札幌市南区の住宅街に出没していたクマが14日に駆除されたことに対し、市におよそ200件の苦情が
寄せられています。
南区藤野の住宅街では、クマが家庭菜園を荒らすなどの被害が続いていました。
札幌市は、クマが人に危害を及ぼすおそれがある「問題個体」として、専門家の意見も踏まえ、
駆除の方針を決定。クマは14日朝、ハンターによって駆除されました。
「猟友会により、ヒグマ、メス1頭を捕殺しました」（札幌市職員・14日朝）
「駆除はやむを得なかった」とする市に対し、「クマを駆除せず山に返せなかったのか」
「捕獲して施設に入れられなかったのか」などの苦情が寄せられています。
14日だけで、およそ200件に上り、道外からの苦情も多いということです。
市の担当者は「苦情に対してきちんと説明していきたい」と話しています。
北海道放送（株）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190815-00000009-hbcv-hok
※前スレ
【北海道】クマ駆除で札幌市に苦情約200件「山に返せなかったか」「施設に入れられなかったか」などの声★4
http://2chb.net/r/newsplus/1565873895/ 本当にクマがかわいそう
何も悪いことしてないのに・・・・
熊に食い殺されないと理解できない連中がこれ程までに多いとは
じゃあ今度から生け捕りしてあなたの家の近くで逃がしますね(^^)
でおk
駆除の苦情か、、、道外からの苦情がミソ
仮にこいつらの自宅近くに出没したら、なぜ早く駆除のしないのか。
となる。
文句があるなら、てめえが山に返しにいけ。
その熊がまた人を襲ったら全部てめえの責任だからな。
単純に動物虐待だと思う
俺ならヨシヨシして優しく保護できたのに・・・
この人達をクマと共に檻に入れて対処できるかどうか実験しないとね！
ここでかわいそうなんて書いてる奴は
ただのレス乞食だろ
>>4
野生の世界は弱肉強食だからな
弱い方が淘汰されただけだ 人間至上主義は結構だが短絡的過ぎる
もうちょっと様子見できなかったのか？
野生の動物だってテリトリーに入ってきた敵を殺すことだってあるよね。
２００名様のお庭やベランダに日替わりで運んで差し上げて
苦情いれた奴らは、たぶん猫何匹も飼ってそうな気がする。
猫何匹も飼ってるやつって、変な奴多いよね
>>21
お前が熊を説得できなかったのが悪い
全責任はお前が取るべき わかりました
次回からあなたのご自宅にお届けしますの
住所お願いします
って言ってやれ
馬鹿にわからせるにはプーさんにパニックホラー映画やってもらうしかないな
苦情を入れた人の街にそのクマを送りつければいいじゃないか
>>12 ありがとう。おかげで >>2 が理解できた。
殺したヒグマをちゃんと食ったのか、何らか事情があって食えないのか、
家庭菜園を荒らされたお宅に肉を分配したのか、その辺は気になるな。 >>22
誰も文句言わないだろ？
熊に苦情言った例など過去に一度も無いよ 人家に近づく習性は淘汰しないとダメ。
逆にこういう個体の子供とかを累代付き合ってできたのがペットとしての犬やぬこなんだろうね。
>>1
この猟友会の皆さんで
美味しく頂きました。 >>22
実際くまに食われたら苦情の言いようがないだろ
だからこそ自衛のために駆除するんじゃないか ＞道外からの苦情も多い
おまえら現地でテントでも張って泊まれるならやってみろよ
(´・(工)・｀)山菜採りに来たお爺さん美味しかったぉ
射殺されたクマーは可愛い顔してたな
まだ警戒レベルの時に空気呼んで山奥に帰ってくれてればな(・へ・)
クマの被害は甘く見ちゃいけないとは思う
けど、クマ被害が頻繁になる直前くらいに三毛別に関するテレビ番組が大々的に放送されたり、なにかひっかかるんだよな
人為的ななんらかのミスでクマが人里に降りるようになり、その対策のためにさりげなく周知活動してたんじゃないかと
こういうクレーマー処理にいち早くAI取り入れられそう
邪魔だし有用なクレームは後々まとめられたのチェックすりゃいいだけだし
苦情を入れる人は頭が悪い
本質まで考える事の出来ない欠陥人間
勿論こんな苦情は無視でおk、熊を助けつつ人間の安全を守れる確実な方法があるならお前がやれ、で済む話。
野生の熊が人間の思い通りになる訳ないだろ
どんだけ思い上がってるんだ
「どこに住んでるやつが」苦情を入れてるのか、に尽きる
藤野に住むような住人は一次産業従事者以外は近所の墓場に半分埋まってるようなジジババか日本語が通じないDQNばかりだしこっちのほうが駆除対象
熊を殺さぬよう保護すべきだった
羆の生態を少しでも知ったら射殺やむなしってなるわ
熊を施設に、とほざくけどその施設がないって話だからな
悪い意味で人慣れした野生の熊とか危険すぎるっつーの
高齢者のすまう住宅の勝手口まで来てしまった
これは見過ごせない
駆除で正解だと思う
麻酔で排除もできればやってもいいが
どっちにしろ排除はやむをえない
野生の動物は漫画やゲームのようにコントロールできないんだよ･･･人に危害加える前にやるしかないんだ
>>45
いや、熊は獲物を生きたまま食うから、文句を言う時間はあるぞ
>>1
他人事だから呑気でいいやね。。。
別に全頭駆除するわけじゃ無いのに 熊さんが生きてる時に、直接説得してあげれば良かったのに
今度出たらお願いしますね
こういう聞く価値もないアホの話は堂々と無視していいんだよ
右に行っても左に行ってもアホはいるんだなら構うだけ無駄
抗議怖がって行政が駆除躊躇してる間に
犠牲者出たらどうすんだよ
>>1
甘いなぁ、被害者出てからじゃ遅いんだぜ？
普段肉でも魚でも散々食ってるくせに良く言うわ
急に聖人君子にでもなったつもり？ 動物愛護がうるさ過ぎて鹿が増え過ぎて農作物の被害も増えてんだよな。人間も生態系の一部なんだからテリトリーを守るために外敵を排除するのは普通だろ。
>>4
何故、行動しなかったのか？
貴方が熊さんを説得したら、解決していただろう。
処分されるまで、傍観していた、貴方の罪は重い
「熊さん、お願い」とかってな。 ホイ、レス乞食。
しっかり恵んでもらえ、
ホイホイレス乞食w
ニホンザルが逃げたのと
一緒の感覚で熊を見てないか？
増え過ぎて人里に降りてきてるのに施設に入れてどうすんのよ
熊さん可哀想とかゴミカスが苦情入れてんのか
ならテメェらで金出して共同で飼えや
今ならクラウドファンディングでも出来るやろ
言ってる奴は
銃持って、クマに遭遇したら間違いなく撃つんだろうな。
自腹切って自分でやれっていったら全員黙り込むんだよな。
その前に全員ブチ切れるだろうけどさ。
最初の方は親熊一頭に小熊二頭だったのに、一頭で終わりにしてしまうん？
>>41
熊に食べられたら文句言う前に命がないもんな 山に帰したってまた降りてくるだけ
人間の食い物の味覚えたらもう無理なのよ
>>48
かわいい顔ってか何考えてるかわからん顔だよありゃ
逆に怖いわ 殺される前に捕獲できる期間いくらでもあっただろ
なぜ愛護は何もしなかったの？
ただの苦情集団なの？ｗ
いつまでやってんだよ
クマスレ5までやりやがって胸熱だな
文句言ってる奴らって、もし人的被害が出たらもっと文句言うくせに
こういうのを似て非なる善という
つまり偽善、悪である
いや、人的被害が出てもむしろ喜ぶ様な外道どもかもしれんな
そこいらの馬鹿な土建屋による宅地開発を規制もせず
熊さんの住処をことごとく破壊してきた結果な。
あまりにも多すぎるジジババを殺処分するべき
まずは話合いで解決しようよ。
最初に苦情をいれてきた人と羆とで話し合って、それから役所にきてもらおう
>クマが人に危害を及ぼすおそれがある「問題個体」として
問題個体として射殺するなら、深夜に屯する人の問題個体も射殺して良いのでは？
>>1
苦情と言うかモノ知らないバカだから
関係ない >>70
そういえばカラスの巣も前は排除してくれたのに今はダメらしい
人、襲われまくり 施設隔離とかいうんなら全額自費で設立運営して呼び寄せるべき
どうせ当事者じゃなくテレビやネットのニュース見て安全圏から文句垂れてるだけなんでしょ
三毛別とか福岡大学の事件知らないのかよ
畜生に同情とかアホやろ、こいつら
>>4
山を出て住宅街の畑を荒らし始めた時点でもうこのクマは山の中だけにとどまれないのよ
ヒグマは一見おとなしいとはいえ執着心が異常に強くて「自分の縄張り」と思い込んだら
何度でも住宅街に現れ家畜や人間を襲うことを覚えたら凶暴にもなる
クマの施設なんてどこも財政難だから受け入れ先もないだろう
人間にできることは山を荒らさず実成り樹木を植樹することぐらい 愛誤で集まって動物王国でも作り
無制限に野良動物を受け入れれば良いのに
>>1
クレーマーが率先してやれ。
としか言えん。 >>49
そうしないとアホが湧く。
野生の熊に餌やりとかな。 こんなお花畑共に対応しなくてはならない職員さん
ご苦労様です。
気にしなくていいよ、こんな奴ら。
今度から熊の被害が出た場合、この苦情のせいにして一緒に責任取ってもらえばいい
>>95
いいんじゃない？
だけど、熊は警察の拳銃では無理だよ 自分は危険が及ばないところにいるからって
無責任なクレーム入れる年寄りって何なの？
小学生の時に近所に、子熊を飼育してたマタギのじいちゃんがいたな。
>>4
他の種族の縄張りを侵害してるじゃん。
自然界でも縄張り争いは命懸けですよ？
開拓民だって命懸けで縄張り勝ち取ったんだから。 クレーム付けてる奴の家の近くに熊を放しても
果たしてそんなことが言えるのか
俺も山に帰してやれないのかと思ったがまぁ仕方ないよな
人間の領域に居ついてたみたいだし
映像見る限り見た目が可愛いんだけどな
風の谷のナウシカで敵意剥き出しのリスに指を咬まれたけどじっと我慢して微笑んでたらリスが咬むのをやめて傷をペロペロするシーンがあったけど
ああいうのをフィクションだということを理解してない奴が今回みたいな抗議をするんだろうな。実際こちらに敵意のないことを理解させれば襲わなくなる動物もいるだろうがヒグマ相手にそんな博打は無理ゲー。ナウシカだって相手がヒグマだったら咬みつかせねーよw
>>1
動物愛護もほどほどに。
騒ぐ奴らが、危険を省みずに自らの手でヒグマを捕獲すれば良いのにな。
液晶越しにしかクマを観ていない人間が、苦情を言う。
こいつらリアルに生きているのかね？ｗ 意味がない殺生は確かにダメな気がする。
でも、「意味がない」のと「悪いことしてない」は別の話。
>>1
北九州ではイノシシをちゃんと山に返したのに 熊の全力疾走と腕力、顎の強さと爪の脅威を知らんのか
一度でも人間の味を知ったら繰り返す、この固体は既にゴミ漁りと畑漁りを覚えてしまったので山に返したところで何度も山降りてくる
ヒグマに襲われる可能性のない場所から無責任な事言うなし
こういうこと言う奴マジでアホじゃないの
人間界に降りるのが当たり前になってしまったクマとは共存出来ないから殺すしかないよ
胃からトウモロコシが出てきたらしいな
じいさんが出てこくてよかた
抗議した奴は、熊に襲われても文句は言えない
馬鹿だなぁ〜
絶対駆除入れるやついると思ったwwww
お前の庭でヒグマ飼えやwww
山の環境を変えろよ
動物が里に降りてくるようになったのは山の環境を破壊したから
>>4
羆ってな、とどめ刺さずに生きたまま腹わたから食うんだよ。
そんな羆が目の前に現れても同じ事言えるか？ >>1
全部が苦情なんか？
純粋に聞きたいだけの人もいるんじゃない？ マタギの村ならみんなで分け合って食うぞ
クマは脂にクセはあるが栄養価も高いし意外と美味い
これに限らず，
そういうお花畑クレームの年齢構成を見てみたい。
この星は人間が支配してるんだから
人間様に害を及ぼすものを駆除するのは当然だろうが
そんなにクマが大切ならクマに投票券でも与えろよ
300って見たがまあどっちにしろ酷いな
しかも近隣住民じゃなく北海道外からクレームってのが笑う所か
日本もネットガンとか
もっと使えるようにしたら良いのに
山入ると熊に殺されるじゃん。
テリトリーがあるんだよ
ID:NoDzbojQ0 [3/3]
なんだコイツ、幼稚園児が書き込んでるのか？
親は何やってんだよ
この手の苦情を入れた人のリストを公開してくれないかなあ
どんな層が知恵遅れのような発言をしているのか調べてみたい
保育園や幼稚園の子供たちにお手紙書かせろ
かわいそうなお母さんクマさんが殺されたと
人間の食べ物の味を覚えた熊は、いくら山奥に連れて行っても絶対に人間の世界に帰って来ます。
熊は食べ物に貪欲だからね。
人間が怖くないと学習すれば、次は人間を襲うでしょう。
駆除に文句があるなら、保護施設や捕獲隊を作って自分達で面倒みてあげて下さい。
>>58
でも収入源がじーちゃんばーちゃん父母の年金
だったりして ガキの頃こずかい貰ったろ？
年寄りディスはスレチ 似たり寄ったりなコメント繰り返してるだけでよく伸びるな
こういう電話受けるのも税金かかってるんだよな。
問答無用で電話切ってもいい法律とかつくるべき。
山の環境を変えて熊を山から追い出した現地住人にも責任の一端はある
一方的に被害者面するのは違うと思う
>>116
アニメ版は原作の世界設定を無視してるからなあ
あの世界に生きてるのは遺伝子を改竄して腐海が浄化するまでry >>23
子殺しイジメ殺し
ゴウカンツアーに異種姦殺害に薬の為に弄び
頭が良い、動物ほどやらかす ワシの知ってる南区知識
人口14万人
面積は東京23区よりデカい
札幌市の6割は南区
こいつらは人が襲われたら何で対処しなかったんだって文句言うだけだからな
施設なんてお前らが自費で作って運営しろや
ツキノワグマですら恐ろしいのに
こいつらはヒグマを何だと思ってるのか
熊さんは殺してもいいのに、
朝鮮人を殺しちゃダメだなんて、何か間違ってると思うの。
ヒグマは筋肉すげーから麻酔銃は余程うまくいいところに命中させないとすぐに効かない
大して金も出ないだろうし、命を懸けて麻酔を請け負うハンターなんていないだろうよ
麻酔使えないんだから、山に返すだの施設に入れるだの夢物語だよ
あきもと市長さんへ、ぼくたちわたしたちのクマさんを
殺さないでください、と幼稚園児に手紙書かせろよ
>>168
地域住民がボランティアでやれ
文句ばっか言うな ツキノワグマだったら、なんとか道具使って戦えば勝てる気がするが、
あの大きさのヒグマには勝てる気がしない。
そういうことを言うやつがクマを捕まえに行けばいいんじゃね
どうせ近隣住民でもなんでも無い輩が凸ってんだろ
アホらしい
そいつ等の庭にでも放してやれよ
>>14
釣り針が壊れてエサも取れちゃってる感じだけどあえて釣られるとして
熊は情け容赦なくあなたの首を食いちぎるよ 山に帰したところでまた来るだろ一度味占めたら
そんな事繰り返して犠牲者が出るとは考えないのかこの200人の馬鹿は
苦情の多くは動物愛護団体だろ。彼らの倫理は殺すな生かせなんだから、殺さないで済む方法は無かったのかと問うのは当たり前だ
まず苦情を言う前に自分が施設にはいったらいかがでしょうか
2メーター越えのヒグマをどうやって行きて捕獲するんやwwやってみいや！
アホかよ
ひとまずヒグマをクレーマーの住まいに住まわせてやれよ
はー？
人命関わるやんけ
公共性あるから熊の駆除に文句言う奴は名前さらしていいだろ
キチガイやんけ
>>181
何も素晴らしくないだろう。自分では何も行動しないくせに文句言うだけのゴミだよ 可愛そうとか狂った感覚の奴らが飼えばいい
そして喰われろ
前回の倍に増えてる全国区のニュースになってたからキチガイが大量に寄ってくるな。
勝手な事言ってるやつは熊の檻の中で生活してみろよ。
熊が可哀想だと思うならもう北海道に住むな熊に明け渡してやれ
熊肉の大和煮とかカレーの缶詰売ってるから、もっと射殺して増産すりゃ良いのに
美味いのかどうかは知らんが
苦情という名のストレス解消なんだろうな
とことん性格腐ってるわ
藤野にクマ牧場作って街のアイドルにすればよかっただろう
クマちゃんの身になって考えろ！
クマちゃんが何をしたというんだ！
おっしゃる通りだわ
動物園に閉じ込められてる動物は全て野生に返すべき
人に恐れをなくし人に慣れたクマはもう殺すか動物園に入れるしかないだろ
人を食ったクマは勿論だけど
そもそもなんで熊が出るようなとこに住んでんの
アホなの
>>135
環境変えろって言ったのはお前だろ
金くらい払え >道外からの苦情も多いということです。
道外のクマは猫とそんなに変わらんからな
オメーの家で飼えや、こういう胡散臭い正義感をかざすクズ嫌い
>>197
馬鹿かお前
山に返すのは本来はお役所や警察の仕事なんだよ
それを短絡的に捕殺して終わるのは怠慢なの
わかる？ 苦情厨も暇だから電話かけてんだろうな
お前のとこに熊出たらどうするよ、とかそういう反論は初めから答える気も考える気もない
ただのストレス解消ゴミクズクレーマーだよ
>>204
人が食われる前に対処したそれだけのこと 猛獣が自分の家の庭にいるんだぞw
こういう奴って人は万能だと思ってそう
町に来るクマは縄張り争いに負けた奴じゃないのか
山に帰してもあまり意味はないかも
熊は絶対人に慣れない。
目が開く前の小熊の頃から四、五年世話した人が普通に食われる。
札幌の人間からしたら当然と思うだけ
都市だけれども街中に普通に藻岩山、磐渓、定山渓や滝川まですぐの立地で自然畏怖するシチュエーションに事欠かない
>>214
どうせまた出てくるんだからバンバン殺せばいいんだよ クマが大人しく言うことを聞いてくれたらの話で（大人しく檻に入るとか）
刃物を持ったオッサンと同じで時には正当防衛で駆除しなければならない
また催眠弾は効かないらしい
>>1
反対してるの馬鹿すぎて話にならないな
なら自分達で山に返すか育てろ ＞捕獲して施設に入れられなかったのか
200件の家に入れろ
>>64
「助けてママ！熊が私を食べようとしてるの！」
「変な冗談を言わないで」
「ママ！嘘じゃないわ！」
「まさか！本当なの！？」
「ママ、後ろに熊がいる。小熊を３頭連れてきて……私を食べてる！痛い……痛い………」
「ママ、もう痛みも感じない………今までごめんなさい、愛してるわ…………」 >>1
名前と住所聞いておいて、今度出たら
麻酔で眠らせて送ってあげたらいいんじゃね？ スタッフが美味しくいただきましたってテロップを入れれば、解決。
「施設に入れられなかったのか」
老人じゃないんだから
>>135
それもまあ現代では仕方ない
若い者も人手も減少の山間では
山の手入れもままならないからね
年寄り責めないでね
仕方が無い事責めるのは２００人と同じになるよ 文句いってる奴が率先して殺される前に捕まえろよ。それで解決だわ
>>1
>捕獲して施設に入れられなかったのか
こういう人に限って、十分な金銭的支援を全然しないんだよね。 >>217
お前がクマの立場で納得できるのか？
ええ？答えてみろ！ 札幌市は動物園虐待のイメージしかない
円山動物園の惨状を見てみたらわかる
道民な自分はなんとか駆除できてほっとしているよ。
縄張り争いに負けて人里に降りてきた若い個体のようだが羆の保護とか言って間引きせず個体数が増えたからこんな事になってるんだよな。
自分は遭遇したことないけど、親から恐さ聞かされて育ってるから羆を可愛いなんて思ったことない。
>>214
迷子で出てきたわけじゃなく、餌場がなくて降りてきたの
山に返したところで餌がないんだから降りてくるよ
熊のこと馬鹿だと思ってるだろ？ 放っておいたらこんなんなるんやぞ、
何度もテレビに映ったせいで
多少なり愛着が湧いたんだなw
ディープインパクトの時もそうだったけど無知な奴の的外れな苦情の多い事
>>192
真面目に名前吊るして何処に住んでるか出すべき
都内に住んでて言ってる馬鹿が多いだろう 良識的な人間なら捕獲を選択する。
これだけ報道されているのに殺処分をする市長は政治感覚も人間性もバランスの取れない馬鹿なのだろう。
>>224
人になれないどころか
熊は熊を殺してメスを獲得するからね
子連れのメスは子供を殺してから交尾するんだよ 人を食べたりした熊は殺さないといけないのと同じで
人家のうまみを覚えたら山に返してもまた絶対来るからね
この処置は悲しいけど正しい
つぎに出没したら、抗議している人たちになんとかしてもらおう。
山に返したって人里に餌場があること覚えてるから何回でも帰ってくるよ
それでもし人に被害出たら今度はなんで駆除しなかったのって言うんでしょ？
なんで報道されて何日も経ってるのに保護に行かなかったの？
猟友会に頼んだって報道から駆除まで時間あったよね
なんで保護に行かなかったの？
駆除してから出てくんなや
似非動物愛護団体
次出たらそいつの家に送ってやれ
街のアイドルを殺すからこうなるわけよ、皆ニュース楽しみに
していただろう。
>>4
熊がどうやって人を食うか画像で見たほうがいい、柔らかい内蔵と太もも、顔の皮とか意識あるまま食われる
子供が食われたらどう責任取るの？ 可哀想って理由で無茶いう奴いるよね。姉がそのタイプ。絶縁したい。
オマエラの家に熊がしょっちゅう出没するようになってから言え
名前つけて市役所で飼えばよかったのに
慣れてきたら来客用に窓口案内してもらうとか
位置把握は出来てたの？
ずっと出来てるとは思えないので
夜道の住宅地でいきなりヒグマ！
もあったわけか
そりゃ射殺するしかないよ
>>245
そういうわかりやすい釣りはやめてくれないかなぁ
熊っていうのはね同族の熊さえも殺すんだよ
子連れのメスはまず子供を殺してから押すと交尾するんだぞ
そういう生き物なんだよ殺すか殺されるから >>218
あんたこそ人間が一番偉いんだぞ、って思ってそうww
愚か者 次に熊出たら苦情言ってきた奴らを熊の目の前に連れてこうぜ
あとは自由に山に返すなり施設に入れるなりやってもらえばいいし
殺す前に文句言っとけよなあw
これじゃあ「自分の言い分は間違ってる自覚あるけどといあえず文句だけは言いたい」
としか思われないだろ
可哀想だけど、コレも生存競争だしなぁ。
山に返しても戻ってくるかもしれんし。
北海道にはいくつかクマ牧場あるみたいだけど、それほど儲かってる感じも無いし、施設で飼うのも簡単じゃないと思うよ
>>204
近くの作物荒らされてるだろう
住民に被害出たら責任取れるのか？
取ってくれるなら文句無いぞ
死人や怪我人出たら生き返らせたり傷無かった事に出来るならな 海外でも非難されてるねコレ
クマは基本的に大人しいので
>>260
行政がこんな愚行に出るとはだれも思わないからだろう。
全国区で揶揄されるのは目に見えている。 対応する職員が可哀想だな。AIで自動応答できないものか。
相手が何か言い終わったタイミングで「貴重なご意見ありがとうございます」とか返す感じで。
熊のメスが子連れのだと発情しないから
まず子供を殺してからメスを発情させて交尾する
それが熊って言う生き物なんだよ
>>116
動物にジッと目をあわせたり笑顔は怒りや威嚇と勘違いされるから一番やっちゃダメなやつだな。 >>266
肩甲骨浮き出てたよ
熊は決してぬいぐるみみたいじゃない、痩せてる そういや、俺の実家の近くでは捕獲した月の輪熊を檻に入れて飼ってるな
殺処分されるとこをわざわざNPO作って引き取ったらしい
>>4
おまえがヒグマと握手して説得してくれるか。山へ帰ってくれないかと。 >>218
人は万能だよ
だからこそ正しい行動が求められる。 たまにライオンの歯を抜歯してペットにしてる奴がいるけど、ツキノワグマならともかく、ヒグマは歯や爪を抜いて、クッション材いれた手足の手袋はかせても、危険すぎてペットにできないよな
物好きの愛好家が海外にいれば売ればいいとは思うけど、買い手がいれば
>>275 テリトリーとして認識するから
餌場と思ってまた出没しそうだね
ヒグマを攻撃できる一般人はいないので
市街地の方が食料は得やすいはず 一般人は知らないだけでもっと可哀想なことしてるんだけどな。
>>1
苦情する連中が、今度羆が出没したら、直接現場来て、羆を自分達でどうにかしてみろ
苦情はそれからだ >>282
駅の軒下でお馴染みのツバメもそう。
オスはメスと巣を奪うために
雛を巣から落とす >>287
檻に閉じ込めて自然に奉仕したつもりか
何がNPOだよ ヒグマ見たことあるやつなら殺処分しかないと思うだろ
ぬいぐるみのプーさんじゃねえんだよ
内地のクマなんてヒグマに比べたら小ちゃいけど、それでも死人が出る
道外の苦情送ってきたキチガイをヒグマの檻にぶち込んでやれ
苦情を寄せた人たちの言う山って具体的にどの山なの？
北海道外の山？
クマには道徳心がない
奴らはエイリアンだ
まあ人間は情けという心を持ち合わせているが
象も人間に近いのかも
まだ釣りって流行ってたんだ
何か釣りのレベルも落ちたな
住民が言うならまだしも、部外者がとやかく言える問題じゃないな
クマが怖いなんとかして！でも駆除は辞めて！
お前がなんとかしろ
>>271
誤魔化さず答えろ
お前が殺されるクマの立場でになったとして
納得できるのか？ええ？
ハイかイイエで答えろ
逃げるな アホだから連日クマがウロつく映像見て情が湧いちゃったんだろうな
ほぼ県外だろ、イタ電だよこんなの
>>284
あんま十分に食べれてなくていつも空腹状態なんだろうな、そういうクマは グリズリーだか撮影してたカメラマンが熊に殺されてたよな
カナダだったかアラスカだったかシベリアだったかで
ふざけてんのかクレーマーどもが。
あの辺なんて30年前は何も無かった土地なんだよ。
それを人間が奪っておいて、後から殺すのは可哀想とか身勝手も良いとこだろ。
じゃあ土地開発の時点で反対しろよ。クマが可哀想だからやめろってな。
>>254
真面目な人間は殺処分を選択する
無知な人間は捕縛を選択する
住宅街で被害出さずに捕縛出来るならなとっくにやってる事も理解してないのだから >>236
最後の電話は最初の電話から約１時間後にかかってきた。
なんと１時間である。
１時間もの長い時間をオルガさんは絶望と苦痛にさらされ一人で耐えなければならなかった。
すでに死を覚悟していたのだろう。
「ママ、もう痛みも感じない………今までごめんなさい、愛してるわ…………」
号泣する母に最後の礼を伝えてオルガさんは息を引き取った。 寝言言ってるやつ全員クマの檻の中に入れたほうがいいと思う
残版の味憶えたら山へ返しても戻ってくるだろ
やるしかなかったな
終戦記念日の昨日、「そして、トンキーも死んだ」って絵本を読んで、ヤバいくらい泣けてしまい、
気持ちを中和するためドラえもんの「ぞうとおじさん」を読んだ俺にしてみれば、
クマを深い森に返してやれなかったものかと思う気持ちはわからんでもない。
>>315
俺は人間だから
人間は子供を殺して発情させたりしないだろう
同じものとして扱うな愚か者め >>310
ネトキムの日本人貶めはもういいから、
反論できないなら諦めろ お前らで飼えよ
里に降りてくるようになった熊はずっと繰り返す
そしてそのうち人を襲い出す
クレーム付けた奴はクマと一緒に仕切られた場所で何日か暮らしてみたら？
動物の命を大切にする私たちって素敵！みたいな短絡思考なんだろ。
夏休みの子供たちも悲しんでいるだろう、ニュースのアイドル的存在
だったわけよ。
>>4
人様のトウモロコシ食ったやないか、十分悪いことだわ そいつらが勝手に捕まえて飼えばいいじゃん
住宅街に罠仕掛けられないから素手で捕まえてな
だいたい羆の生息数は何頭くらいがバランス的によいんだ？
1万くらい？
>>116
お前は何を言ってるんだ？
ナウシカはクマの数百倍デカくて大群の王蟲の群れに特攻して轢かれて
王蟲を手懐けたのだぞ
ナウシカ観てねえなお前 以前、三重県で捕獲して放った熊が滋賀県で人を襲って、三重県が猛抗議受けてたよな
どっちにしろ抗議受けるんだから、殺して根本を解決するしかない
キチガイクレーマーなんかガン無視でいいんだよ
実際に被害にあってる人達最優先だろ
結局他人事だから好き勝手言えるのよね。
流石に今回は窓から野生の熊見えたし、ヤバイと思ったわ。
最初の目撃場所も高校付近だし、文句言ってるやつは自分の子供が襲われるかもとか考えられんのやろね。
北海道の熊の生息数は徐々に増えてるんだから、どこかで線引きして間引かないと増え続ける。
人間領域を犯して人口作物の味を知ってしまった以上、駆除はいたしかたないだろう
山に放しても結局、一度経験したことは忘れず人間の生存域を再び犯すだろう
こういう不良分子は削除するしかないよ
羆の怖さをわかってない
引き取って是非同居して欲しい
山に帰せるわけないだろ
射殺処分が妥当だわ
それとも何か？ クレームつけてる個人・団体が引き取ってくれるならいいけど
明日は同情したFC東京がサンフレッチェにそっと勝利を…
>>315
いいか？
立場を入れ替えて考える、あるいは、比較するなら
同じカテゴリのものを並べろ まだやってんのか
生き返らせることは不可能
死んだものは供養して終わり
そんなに想うなら念入りに供養してやれ
自宅の近くにスズメバチが巣を作ったら駆除するくせに
ぶっちゃけ最も羨ましい地方都市なのが札幌市だからね、
日本中からの嫉妬対象都市だよ。
>>209
道外の熊はツキノワグマってことなんだろうけど
実家は北海道の畜産農家の某漫画家さんによると
「ツキノワグマなら倒せると思ったが、大きく勘違いしてた。
ヒグマは呂布、ツキノワグマは関羽だったのだ」らしいんだ
関羽相手に勝てるわけないだろｗ
てことで、さっさと射殺てのが良策だよなあ >>145
俺はリアルタイムで見たが、トラウマになって、アレ以来、犬に近寄れなくなった。 まあぶっちゃけクマは害獣なので、絶滅でも良いんだけどな
イノシシやシカと同じく
むしろなぜ絶滅させないのか
何が、山にかえせだよ。偽善者がw
テメーの近所うろついてたら、殺せとか言うんだろがw
大まかな、数字になるがクマの許容頭数は現在の半分程度が妥当。
山奥に居るべき個体が、縄張りテリトリーをはみ出す為に札幌の住宅街にまで
進出する。
熊の持つ、一度でも得た自己利益に執着する特有の食性は、厄介で駆除しなければ必ず
人畜に被害が及ぶ害獣である。
近年は盆の供物を狙って墓場をうろつく個体の報告がままある。
クマって美味いの？
せめて殺すからにはしっかり食って供養してあげてほしいわ
ここに来れば美味い物がある
と学習したクマはもう来るのやめないでしょ
そういう習性らしいからしょうがない
>>327←ハイ、クマちゃんの身になって考えられないオタンコナスです
ニンゲンのエゴをただひたすら繰り返すだけの俗物です
共生ということが何にもわかってない >>343 鹿も増えてるそうだが
ヒグマは余り鹿を食べないのかな
面倒そうだものね 飢えた熊とクレーマーを檻に入れてどうなるか証明してもらおうじゃないか
ヒグマを蹴って撃退した少女(当時)を呼ぶべきだった
民家に近づけさせない意味でも駆除は妥当だと思うが
何もしないといずれ襲われるよ
>>348
クマちゃんだって生きているんだ友達なんだ！ 子ども食堂あるくらいだから、クマ食堂作ってやれよ
ご飯食べに来たクマさんが殺されてかわいそうと、子供なら言うぞ。
山に返せなかったの？→はい
施設に入れられなかったの？→はい
人命を優先しました、以上
それは200人の言い出しっぺがやることで市は無関係
苦情言ってる奴なんて他人事だから言える
実際自分の家の近くに熊が来ても同じ事言えんのかよ
>>327
子殺しはヒト、クマ、猿、ライオン他
多くの動物で見られる普遍的な現象だよ。
ヒトの子殺しも親子で血縁がない場合に
確率が超高くなる。 >>325
帰しても一度覚えた味を忘れることがないのでもう一度出てくると言う習性を知らないから言えるんだよね まず熊は怖いというところから教育が必要では？
道徳教育で熊に食われる人間の動画でも見せてみては？
>>29
変な奴が多いのには同意するが、こう言う思い込みの激しさもまた病んでるな。 >>320
やる価値はある。
これだけ報道されているのに殺処分をする市長には政治的感覚が全くない。
生かすか殺すかは異論は当然あるが異論があるからこそ生かす道を選ぶのが良識ある人間だ。 >>22
うん、クマに文句言えないよね？
クマに責任とれないよね？
だから駆除するんだよ！お馬鹿さん >>272
どう読んだらそうなるのかはわからんが、偉いとは思ってないぞ。
ほんの少し知能が高かったから栄えてるだけで、何でもはできないと言いたかった。
危険な物を予め排除するのも人の生きる知恵だと俺は思う おりで捕まえたら後は駆除反対者の家の近くにリリースすれば万事解決かな。
クマは死なずに済むし、札幌の地域住民はクマの脅威から解き放たれるし、駆除反対派はクマが助かってハッピーだし
一石三鳥の妙案だと思わないか？
可哀想なくまさんを引き取ってやればいいじゃん
俺も可哀想だとは思うけど自分や他の人間の命のほうが大事だからなあ
>>327
違いを認め合って共に生きるのが共生だ
ニンゲンはこの地球で自分達だけで生きていると思うのか
この愚か者めが！ >>338
だから原作を壊してるんだよ
なぜ巨大な虫たちがナウシカと意思疎通できるのか
1番大事な物語の肝となる超古代文明があるわけ
いいから原作を読んでこい 殺処分が適切
外野からの偽善愛護のせいで人命が奪われるのは避けるべき
道内なんて数件だろ、しかも痴呆老人
あとは東京のパヨクだと思うわ
イノシシとシカは全滅させようとしてるけど減らないよなあ
ほんとしぶとい
■マタギとは
マタギは、東北地方・北海道から北関東、甲信越地方にかけての山岳地帯で、古い方法を用いて集団で狩猟を行う者を指す。
「狩猟を専業とする」ことがその定義とされる[1]ものの、現代においては単にマタギ郷として有名な土地に生まれ、鉄砲を生業とする猟師のことを指すのが一般的である。
獲物は主に熊の他に、アオシシ（カモシカ）やニホンザル、ウサギなども獲物とした。
古くは山立（やまだち）とも呼ばれており、特に秋田県の阿仁マタギが有名である。その歴史は平安時代にまで遡る。近世以降は狩猟に銃を使うが、独特の宗教観や生命倫理を尊んだという点において、日本の他地方の猟師や近代的な装備の狩猟者（ハンター）とは異なる。
森林の減少やカモシカの禁猟化、山村の社会・経済環境の変化により、本来的なマタギ猟を行う者は減少している。近世に入ってからは、狩猟を専業とするもの、つまり本当の意味でのマタギはごく一部の人間に限られている。
■マタギの成立と伝説
マタギの成立に関しては平安時代とも鎌倉時代とも言われ今なお定かではないものの、伝説的には万事万三郎という猟師を祖としている。
マタギたちが所蔵している秘巻『山立根本巻』『山立由来之巻』によると、清和天皇の頃（850〜881年）、上野国の赤木明神と下野国の日光権現とが戦い、大蛇である赤木明神の圧倒的な力の前に
日光権現は苦戦を強いられた。そこで日光権現は白鹿に化けて山を下り、日光山の麓に住んでいた万事万三郎という弓の達者な猟師に加勢を求めた。
果たして万事万三郎は見事赤木明神の両目を射抜き、たまらず赤木明神は退散したので、これを喜んだ日光権現によって「山立御免（日本全国どこの山でも獣を獲ってよいという免許）」を授かり、
これが日光派マタギの始まりといわれている。この巻物が書かれたのは建久四年（1193年）の頃の話であり、この万事万三郎なる猟師は天智天皇の末裔とも伝えられている。
>>333
当然だ。
道民は移住者だ。
異界の地に敬意を払うのは道民の最低限の心構えだ。 つーか「施設」て、何だ？
熊牧場的なサムシングでも想定してるのだろうか？
道民がいうのはまだ良いんだけどそれ以外の奴らはどういう理屈でケチつけてるのか分からん
>>374
それをネタじゃなくて本気で言ってるのが左翼なんだろうな 
スレを立てようとらしたら「スレッドタイトルが長すぎます」と出て厄介(但し立てようとしているスレはこのスレではない)
この板は「BBS_SUBJECT_COUNT=96」、つまりスレタイが96文字までなら大丈夫なのに96文字以内でもダメだった
浪人にログインしても無理だった
どうすればいいの？
誰か教えて お盆も過ぎると逆張りレス乞食も質が著しく低下するな
>>385
やる価値はあるｷﾘｯって
時間労力お金捕獲する人の安全等考えると釣り合わないだろう 文句言う人にボランティアで捕まえてもらうのが良いかも。
ワンダーフォーゲル部と三毛別のWikipedia読めって言ってクレーム電話切ればいいんじゃないかな
>>75
お前がクマを
山に返せ
もしくは飼育しろ
やってから言え 俺も可哀想だとは思うけど苦情はいれねえわ
残念ながらやむを得ないだろう
可愛そうというっ輩がクマ牧場に、そのクマが死ぬまでの飼育費用を負担させるべき
クマこ殺しまくってんのに減らないよね
すぐ減りそうな気がするけど
■マタギの活動時期は冬季〜春の芽吹き前の季節に集中している。
既に明治維新後の頃にはマタギも専業の者は稀になっており、大半が兼業であった。マタギたちの本職はまちまちであり、猟期ではない夏季は手っ取り早く現金が手に入る鉱山労働や農業・林業などに従事していた。
狩猟の対象は換金効率が高いツキノワグマやニホンカモシカが主だが、昭和初期には乱獲の影響からニホンカモシカが天然記念物に指定され、狩猟が禁じられた。
ニホンザルなども乱獲の影響から一時激減したため、時代が降るに連れて換金効率の高いクマに狙いを絞って狩猟するマタギが多くなった。
マタギ＝クマ猟師のイメージは、ニホンカモシカやニホンザル等の比較的小型の獣が狩猟対象獣から外された故のイメージであるといえる。
ツキノワグマの胆嚢、いわゆる熊胆は古来から「万病に効く薬」と信じられており、「熊の胆一匁、金一匁」と称されるほど高額で売れた。胆嚢だけでなく、ツキノワグマは毛皮や骨、血液、
脂肪までもが余すところ無く、薬や厄除けのお守りとして高値で取引された。まとまった現金収入が見込めない山間僻地の住人たちにとって、クマがもたらす現金収入はまさに生命線であったといえる。
初冬の頃、森の木の葉が落ち、山中でも見通しが効くようになる冬になると、マタギたちは集団をつくって森吉山や八幡平周辺の山地、奥羽山脈や白神山地、朝日連峰のような奥深い森林に分け入り、数日間に亘って狩猟を行った。
猟はかなりの大規模な猟とならない限り日帰りの場合も多く、万が一野宿することとなっても、大半は山の中の洞窟をシェルターの代替物として利用したり、その場しのぎの雪洞を掘ったりして野宿していたとされる。
狩りが少人数、もしくは単独行である場合、マタギ小屋と呼ばれる小屋にあらかじめ米や薪などを運び込んでおくことで飢えと寒さを凌いだ。いざ狩猟が始まると、マタギたちはここを基地としてクマ狩りを行うのである。
この小屋は周辺の大木の切り株や木板を並べただけの非常に簡易なものなので、長持ちはしなかった。風雨によって壊れると、翌年はまた新しい小屋がつくられ、マタギ小屋は数世代にわたってマタギたちのベースキャンプとなった。
また、故郷を遠く離れて何ヶ月間も猟をする旅マタギの場合は、「マタギ宿」と呼ばれる馴染みの農家に逗留するなどし、その宿賃は狩猟の後に精算された。
場合によっては旅先で婿養子に迎えられるなどして、最終的にはその地に居着いてしまったマタギも多く、こうしてマタギたちが持つ豊かな狩猟の技術の蓄積はじわじわと東北の各所に伝えられていった。
こうしたマタギ宿は秋田県由利郡鳥海町、岩手県雫石町田茂木野、沢内村貝沢などに存在していた。
>>410
それでもやればいい。
その価値はある。 クマは空腹で困ってるんやろ
苦情言う奴は餌になりに行くか保護施設でもつくれ
うるせー奴らだ
コイツラに家で室内熊として飼えばそれで問題なくなるのに
駆除反対者を一か所に住まわせてトランプの壁みたいなので囲ってヒグマとの共同生活を楽しんでもらおう
天に吐いた唾はさぞうまいだろうよ
>>395
バカ野郎
映画ってのは尺があるんだ
んな長い話グダグダできるかアホ
ナウシカはクマちゃんよりかデカい王蟲を
自己犠牲の精神で手懐けた
お前が間違ってるんだお前が謝ったんだ
素直に間違いを認めろ 駆除しました終わるからダメなんだよ。
殺したクマは皆んなで熊鍋やって盛り上がりました。までやれば文句は言われない。
>>393
釣り針が大きすぎるんだよ
人間が人間だけで生きているとは言わないよ
でもね人間は自然の一部なのわかる？
お子様には難しいかなぁ どういう人が、北海道民よりもクマの方が大切と言っているのか知りたい。
子供の命が危険にさらされてたのに、あまりにもひどすぎる。
苦情を入れた人の中に外国人や外国系がいたら、
日本民族を冒とくした罪で国外退去にできるようにしてほしい。
クマかわいそうすぎる。
何も悪いことしてない。
泳げたいやきくんのたいやきくんみたい。
おなかいっぱいになって嬉しそうな顔していた😢
熊はもともと超が付くくらい臆病な性格で山の中で人間の気配がすると向こうから逃げて行っちゃう。
今回の個体の問題は人間を恐れて無いという点と町が餌場になるというのを憶えてしまったという2点。
捕獲してどこかに放しても近場に下りてくる可能性大だし、山中でも人間から逃げないで食べ物の匂いでもしたら襲われる。
可哀想だけど仕方がない。
流石 アカい市長がやることは怖い ナ
市民 香港横目に ヤバって感じはじめた か？
肉は、肉はどうなったの
有効活用すればいいんじゃなかろうか？
熊って時速60キロとかで走るんだろ
怖くてしょうがないわ
クレーム入れたヤツ、マジでお前が対峙してこい
>>421
エサになりに行かれるとクマは人はエサであると学習する
クマにえさであることを希望する人間と希望しない人間の区別はつかない >>38
野生の肉は寄生虫や疫病の疑いがあるから基本的には食べない、(定期駆除の場合は準備して加工肉にすることもある)
それと里の味(ゴミとか人の肉とか…)を覚えた熊は殺すしかないよ。
山に放しても戻ってくるし、エスカレートする。
クマ牧場にという意見もあるけど、上記のように疫病の問題があるので検疫期間がいる。
駆除自体を避けるなら人が地域を放棄するしかなくなるんだ。 クマの世界では他のクマの縄張りに入ってそこの食べ物を奪ったらそのクマは殺される
クマの掟にしたがっただけ
>>393
お前、前にウリ坊のスレでも暴れてたキチガイヴィーガンだろ 山に返せって言ったやつが自分でやればいい
できもしないくせに口だけ
>>412
そんな知識欲があれば、初めからこんなのに出来上がっていない 航空写真で見ると、あの辺りは一面山林だよ。
クマの領域を住宅街が侵食しているんだから、住民は土地を空け渡して、札幌市内のマンションにでも住むべし。
昔知床でヒグマを檻に入れてるのを見たことあるが
あれはあれでかわいそうなのでは
大阪在住の道産子だけど、こっちの人間はヒグマのイメージが湧かないんだよね
ネット掲示板のプーさんしか思い浮かばない
しょうがないけどそういえもんだよ
>>201
近隣に出没したのを積極的に狩れば出てこなくなりそうに思えるが
ダメなのかね？ 人里になれたクマは山に帰してもまたもどってくる
ああなったら殺すしかないんだよ
>>4
畑の農作物を勝手に食べることは悪いことには当たらないのですか？ さすが立憲民主が多い、北の真っ赤な大地。
共産主義者どもの、動物愛護に名を変えた反日プロパガンダ！
>>425
全然違うんだよなぁ
残念ながら普通の人間にはそんな能力が備わっていないので
熊を見つけたら殺すしかない 綺麗言いってんじゃねーよ
文句ある奴は自費で飼えよ
逃がすんじゃねーぞ
ニュース観たけれど、赤ちゃんいたんじゃ
ないかな？
文句言ってる人には次回から対熊ネゴシエーターとして招待すればいい
思うにクマと人間は一つの家族なのだ
だからそうイジメるな ｂｙクマ
>>14
じゃあ何故率先して保護に向かわなかったのか
取りあえず実績を出してから言えよ >>450
あたらねえな
俺は百姓だからわかるが仕方ない。
やられたらその土地にうえたのが間違っていたと思うだけ 人に慣れた熊は山にかえしてもまた人里におりてくるから意味ねえわな
この苦情とか言ってる連中絶対に道民じゃねえわ
批判してる連中は当然キタキツネの恐ろしさなんか絶対にわからんだろな
クマでさえこれなのに
あんまり熊をいじめると、九州みたいに熊が絶滅しちゃうぞ。
熊がいないのに熊本県には、くまもんがいたりするが。
>>432
自然保護区では間引いて残せばいいよ
むしろ生態系を壊してるのは害獣のクマだから
基本的に大人しい動物ではあるが 駆除反対派がクマに駆除される施設って観光資源になるかね
>>1
税金使って説明なんかするなよ。
熊の生態について、テープでも流して対応すりゃええわ。 苦情入れてる奴は熊が何なのかすら分かってないからな
プーさんあたりのイメージで考えてるんだろう
人が怪我したり殺されたりしたら真逆の事を言ってかっこいい・・・
>>399
マタギは成人の儀式？みたいなので山の神に向かってちんこを出してなんとか… 何処の県から言ってるか知らねーけど
おめぇらやってみろ！捕獲してみてから言え！
>>455
あの地域って立憲なんか信じちゃってるの？
炭鉱の労働組合とかそっち系なのかな
まじかよそりゃだめだわ 動物愛護者、動物愛護センター、動物愛護団体の偽善が改めて浮き彫りにされました。
動物愛護者、動物愛護センター、動物愛護団体は札幌のか弱い子供、幼児、女の子が
ヒグマに殺害されたら責任を取れるのですか？
当然取るつもりはさらさらありませんよね。
「俺たちは聖職者だ！動物愛護対策をしなかった国が悪いのだ！」と叫んで自己満足ですか？
>>427
自然とは人工の対立概念だ
しょうもないこと抜かすな 苦情を申し入れた方々のご自宅の前で放してやれば良いのではないでしょうか
ヒグマを射殺したことより人的被害が無かったことをなぜ最初に喜べないのか
どうせ駆除するだけならウィリー・ウィリアムスみたいな格闘家に依頼して、その様子をネットで中継すればよかったのに。
一番金がかからない
保護育成なんてしたて税金使ったら200件くらいのクレームがくる
>>488
かつてはそう言われていたけど
それは人間が神に作られたと言う傲慢な思想なんだよ
古代人の古い妄想なわけ >>455
苦情入れてるの道外からばかりだぞ！
何とかしてくれ！ 天災と同じ、人が全てコントロールできると思うな
文句言うなら免許取って自分で駆除しろ
>>1
苦情の中に脅迫と受け取れるモノがあったら逮捕しろよ 山に戻るよう対処してたが、容易に人の街で餌が手に入ること覚えた熊はもう元の生活に戻れなかっただけだろう
施設入れるにしてもその費用は誰が工面するのかとなるし
人へ被害出さないよう勤めつつ他の方法も熟慮した上での駆除だろう
あれ以上引き延ばすのは住民達への負担が大き過ぎる
山から下りてくる道にクマの臭いが付くから
ほっときゃ第２第３のクマだろ
苦情を言ってる奴の大半は、当事者になったら真っ先に熊を殺せと言うんだろうな
むしろなんでもっと早く
駆除しないんだと思ってたわ
住宅街だと流れ弾があたるから？
他に方法無いだろ。
苦情とか脳内お花畑のクズは放っておけ。
>>488
昔の信者たちは
人間は神に作られた特別な存在だから動物や自然とは別の位置に存在すると信じていたわけ
でもそうじゃない こうやってかわいそうっていうやつは何か行動起こしてるのか？
熊野収容施設作る寄付金に何百万円も寄付してるとかなら一考の価値あるけど
そうだね、問題児は射殺するべきだよ、動物だけに留まらず人間もね。それを先にやってから他の生き物にやりなさいね。
野生動物が住宅地をウロウロするのは、山の環境云々というより、
動物が出現しても見て見ぬふりをしたり、餌をやったりするから
人を恐れなくなっている。
打ち払ったり、駆除したりして野生動物とは距離を置くべき。
こういうの文句言ったやつのところにクマとかイノシシ届けてやりゃいいのにな
こいつらは次に羆が出没したら最速で飛んできて羆と話し合いして解決するように
連れ帰ってくれてもいいぞ
手と手を携えて共存はできなかったのか 対話をせずに駆除(殺害)したのは一方的に責められても致し方ない
ならお前んんとこで飼えとかいう極論は論点ずらし あくまでも札幌市が対処すべき問題
クマがどこの山かもわからんのになぜ命がけで返さねばならぬ
山に入ったとこでまた降りてきたらどうすんのよ
別の場所とか言うかもしれんが縄張り考えたら別の場所とか余計な争い増やすだけだからな
どうせ腐れ偏食ビーガン気取りのアニマルライツの一味が集団で嫌がらせの電話してるんだろ
>>505
USAはそういうシステムで動いてるね
警察官が現行犯をバンバン射殺するでしょう 駆逐しただけで終わるから批判があるんだろうけど、熊鍋をホームレスに振舞ったり、熊の毛皮を貧しい家庭に無償で配ったり慈善活動もかねれば、こういう批判もなくなるんだろうけどな
>>498
ボコって森返すの繰り返してたけど
結局通学路にまで降りてくるようになったから殺したってのが知床であったしな
もう無理だわ 苦情の電話の内訳はどうなってる
渋谷や築地が多いとかないのか
毎度毎度のことながら
動物愛護者、動物愛護センター、動物愛護団体の偽善が改めて浮き彫りにされました。
動物愛護者、動物愛護センター、動物愛護団体は札幌のか弱い子供、幼児、女の子が
ヒグマに殺害されたら責任を取れるのですか？
当然取るつもりはさらさらありませんよね。
「俺たちは聖職者だ！動物愛護対策をしなかった国が悪いのだ！」と叫んで自己満足ですか？
お前のうちの庭に送りつけてやるから熊飼えよｗ
つーか保護もただじゃねーし金出してから文句言えｗｗｗｗｗ
クマが害獣であることを、あまり認識されてない気がするなあ
昔のシカだね
今はシカは見つけ次第殺せって感じだけど
>>510
むしろ異例なぐらい長期間対策検討してただろう
普通なら数日中に処分が下ってたよ >>3
多くの熊は人目に付かず生きてるからね
人の居住地の真ん中を闊歩する個体は本当に稀
自然界的にいえば熊側のエラーだから強いものにやられても仕方ない
でもこちらは人間だからね。方法はいろいろあったはず。
考えさせられるね >>466
寄生獣の言葉を引用してるみたいだけど、人間による自然破壊すらも自然の流れとも言ってるぞ。 熊のやばさや異常な執着心とか理解して擁護してるならいい
プーさん感覚で擁護してるなら習性を調べてから擁護するべき
>>1
犬の味を覚えたから、これからも繋がれて逃げられない犬を襲い喰ったでしょう。
それが何時、人の味を覚えることになるか分からない・・・
殺すしかなかったでしょう。 某
保護団体(問題発言多数)のブログで、
勇気ある人たちが (中略) トウガラシスプレーをヒグマにめがけて噴射し、車で逃げ去ることを繰り返せばよかったのではないでしょうか
とか言ってるけど
じゃあお前が行けよと思う、、、
道民は物心ついた時から熊の恐ろしさが染み込んでるよね
夏が来るたびに福岡ワンゲル部の話をされるもんな
>>510
うむ、山に防獣堤を築くだけで全てが解決するのに、他のどうでもいい福利厚生に金を回したいからといってそれをしないからね >>533
どんな知能の連中か実際に話してみたい。
知能指数が低過ぎて会話が成り立たない気がする。 道外からの苦情がほとんどなんじゃないの？ヒマなネット民がヒマつぶしに凸ってるんでしょ？
>>468
仕方ないで済むのならな
自分の食い扶持がなくなっても同じ事言えるなら立派だわ 施設って言っても登別のクマ牧場みたいなすし詰め状態じゃ、あれはあれで動物虐待だわな。
サイレント魔女リティって奴も、考慮して貰わないとね
熊が死ぬ
「クマを駆除せず山に返せなかったのか」
「捕獲して施設に入れられなかったのか」
人が襲われて死ぬ
「どうして山に行って駆除しなかったのか」
「どうして事前に捕獲できなかったのか」
ｗｗｗ
>>80
銃を構える前にクマちゃんにどつかれて終了 >>498
それはない、殺すことに0.5秒も悩んでないやろw 猫島ならぬ熊島にしてスリル中毒の人のメッカに観光振興…することは無理だな
リラックマとリアル熊の違いも分からん
モンスタークレーマーたち
捕まえる方も命がけ。麻酔銃じゃすぐに倒れないし逆にやられるかも
自分に被害が及んだら
なぜ駆除しなかった！
と苦情を入れる人達ですね
わかります
>>12
本州でツキノワグマ出たら速攻で駆除されんのにね
この前倉庫に熊出ただけでその日のうちに射殺されたわ 結局のところ食い物がないから人里に降りてきてるんだろ
捕獲して山に帰したところで食い物がないならまた人里に下りてくるだけ
>>5
クージョじゃなかったか
うろ覚えだ
キングだよな >>1
こんな的外れな苦情入れるヤツが自らクマと向き合った方がイイと思う。 熊に喰われてから文句言えよ。
動物愛護はキチガイだらけ
>>533
プーさんもハチミツに異様に執着してるな >>498
というか、害獣だから積極的に駆除すべきというだけだよ
クマは強いから大騒ぎになるだけ >>545
せめて遠くの島に島流しだよな、麻酔銃打って眠らせて
また海を泳がせないように島を鉄柵で囲うとかして >>532
自然とは所詮はニンゲンが規定したものに過ぎない
お前らが人類がなにをどのようにほざこうとも
クマは生きるし誰にも邪魔されずに生きる権利がある
お前らニンゲンにその権利があるというならクマにだってある
反論してみよ >>526
仕方ないよ、大昔のお前らみたいなのに任せておいたら、マンモスやらギガントピテクスやらスミドロンやらメガロドンを皆殺しにしておきながら「ぼくちん悪くないもん☆」だからな
だからこうやって牽制する必要がある 200人集めてくま保護会結成すりゃいいんじゃね
あとは自分たちで頑張れ
人里に執着覚えた熊なんて何回でも戻ってくるし
麻酔効かせて運ぶとか神業だけど
おまえらがやれよ
人を怖がらないクマなんて手負いのクマ以上の驚異だわ
>>567
クマは畑を荒らしてもいい、それを人間が駆除してもいい
さらにクマが反撃して人間を殺してもいい
自然とはそういうものだ >>531
そのエラーを起こしてるのは自然を奪ってる人間なのではないだろうか？ あの熊、お腹パンパンだったけど妊娠してたの？
それともトウモロコシ食べまくって腹が脹れてるだけ？
>>68
そしたら犠牲者出たなんで駆除しなかったって抗議するんだろうな 希少動物のときだけかわいそうアピールが臭くてかなわん
人間が日常的にどれだけ動物殺して食ってると思ってんだよ
クマA「クマを駆除せず山に返せなかったのか」
クマB「捕獲して施設に入れられなかったのか」
流石、沖縄の辺野古まで行って反対運動するだけのことはある
ペットと勘違いしてんじゃねぇぞ
クマは怖いぞ人命第一じゃ
人間の作物荒らした時点で駆除せざるをえないのに何言ってるんだろな
三毛別の悲劇を小学校で学ばせる必要があるな。
ここまでお花畑な頭だと。
文句いうやつは、獣医師と狩猟の免許をとって、銃所持の許可をとって自分でやれ
>>567
自由に生きる権利には殺されるリスクが含まれてるからまあしゃーない >>567
人間にも生きる権利があり、羆は生きるための脅威ってわけだ。 >>41
喰われた奴の親族が、駆除しなかった市や県や猟友会に文句いうよ しかも、メスの子グマだろ。指示したやつも地獄行きだ。
クマが人里の食い物知って人怖がらなくなったらもう害獣だろ
人に被害加えてからじゃ遅いんだよ
>>550
熊の報道出た時点ですぐに動物愛護系の団体から殺すなよとクレームが沢山言ってたから色んな対応熟慮してたよ
だからかなり長期間の考慮期間を取ってた
でも住民のストレスが凄い溜まってきてこれ以上伸ばせないとなったんだよ >>581
バランスが大事だからね
下級平民が増えても限りある地球資源を無駄に食い潰すだけやし、それなら熊を地球資源として保護しないと ゴキブ李も除鮮される前に祖国へ帰ればいいのにと思う
>>587
恥ずかしながら道民の俺でも二十歳過ぎるまで知らなかった
ネットがなければ今でも知らないと思う ヒグマを殺すなとか言ってる馬鹿を、ヒグマの餌にすればいい。
>>29
こうゆうバカが野良猫虐めるキチガイ予備軍 >>594
結論ありきで会議してるフリしただけやろw 三毛別の人間の味覚えた羆が
食べた女性の臭いがついた湯タンポを
粉々に噛み砕いた話が怖かった
多分凄い美味しくて、また食べたかったんだろうな
>>576
バカな
何故互いを尊重できないのだ？
クマと人間が共に生きる道はあるはずだ 丸い眼鏡かけてスナフキンみたいな帽子被ってる愛護ババアが苦情かけてそう
市役所の人、応援してる人はクレーマーの何倍もいるから頑張って下さい
>>98
それは行政によるんじゃない？
花見のシーズンになるとカラスの巣の撤去の仕事が沢山来る
今年も撤去した
そしてその仕事終えた辺りから社用車に鳥の糞つけられる事が多くなった >>608
野生の熊はヒトを獲物としか認識出来ないだろ サザエさんだってお魚を盗んだ野良猫を裸足で追っかけてぶち殺すのに、何を甘いこと言ってるんだ
半端に喰われて苦しみながら死んだ三毛別の被害者もこの平和ボケを知ったら浮かばれないだろう
>>566
食うもの無い島なら残酷だろう
その島の生態系がおかしくなるし >>607
ほんとこれ。エサ代人件費設備維持費光熱費税金をクレーマーに負担させろ 北海道をまるごと自然公園にして人の居住を制限しろよ
こういう人達って県外の人なんだろ
沖縄基地問題もそうだけど住人でもない人間に何がわかるんだろうか
ヒグマ保護募金でもやれば？
文句言うやつら黙らせられるぞw
熊に喰われるの無茶苦茶怖いんだぞ
腸引きずり出されて喰われても意識はハッキリしてるんだわ
あんな思いもうしたくねえよ勘弁してくれ
自分らの種族に危害を加えそうな動物を殺して同族から非難されるなんて人間ぐらい
熊じゃなくても極めて殺傷力がある動物が家の近くにいると考えたらなあ。
そんな状況でも動物にも邪魔されずに生きる権利がある！とか言えるか？
はちみつなめてニコニコしてるくまたんを殺すなんてまあひどい
とかなんとか
>>608
だって野生のクマさんと意思疎通できないし(´・ω・｀) ヒトのコロニーに入り込んで荒らし始めたらもう手遅れ、駆除するしか無いんだよ
動物愛護団体にとって動物の命は人間の命よりも上なのか
>>608
尊重してるやろ
山までは追って駆逐してるわけではない >>578
ほとんどの熊が人間の居住地に襲来するならバリケードを貼るか掃討するしかない
でもそんなことはない
エラーが起こることとエラーの原因を作ることを切り離して話さないと、議論はこのスレに沿わなくなる >>12
ほんこれ
文句言ってる奴の庭に放してやろう
山に返してもまた戻ってくる
人間の食べ物を覚えた熊は人間の食べ物しか食わないようになったりする執着する偏食家だし
犬食って回った羆も犬しか食わなくなってるからもう殺すしかない
可哀想だけど仕方ないんだよな
熊はそういう習性だし こういった考えが基本にあるんだ。北海道が伸びない理由がわかった。
「わー！プロフェッショナル市民(笑)の電話パンク攻撃だー！！」
一昔前じゃないんだから警察に相談して、
回線がある程度の集団で工作の疑いがあるなら、摘発すればいいのに
ハッ！日教組よろしく、役所内部にパヨクが既に紛れ込んでるとかだと無理だね
山にいた熊が降りてきたんだから返してもまた帰ってくるだけって分からんのかな？
苦情入れた大半は道外の無知連中だったみたいだけど。
>>608
その互いに尊重だの共存という考えが人間が作り出したもので野生動物には理解できんのよ >>627
仮に生かしといて将来に渡って一切人的被害が出ない保証って君がしてくれるの？ >>627
住宅街は人間のエリア
逆に俺らがクマのエリアに入ったら襲われるぞ
極めて自然 >>636
流石に馬鹿すぎてお断りされてるが
登山道もない山で勝手に登山してる野良登山家たちが
自分たちが危ないから山の中から出てこないクマも駆除しろ
って要望あげてた 三毛別三毛別書いてるやつ幼稚だからやめれ
なんか恥ずかしくなる
>>644
予防的殺戮を正当化するのか？
死刑に値する罪を犯していないのに死刑宣告して一方的に処刑するのか
人を襲うようになったクマならば或いは殺処分もやむ得ないであろうが
>>1は人を襲っていない殺処分はやり過ぎだ >>635
まあ道人の命よりはクマの命の方が大事だな
クマは少なくても見た目は可愛いからな >>1
屠殺場にドナドナされる牛や豚にも言ってやれよアホどもw ムツゴロウ王国が北海道にあった頃はくまと人間が仲良く暮らしてたよね
本州のツキノワグマでさえ色々と厄介なのに羆とかもうね
お花畑は熊の力をナメ過ぎなんだよ
軽く引っ掻いただけで木の板バキバキになるくらいの力持ってんだぞ
そんなのがその辺歩いてるとか恐怖でしかないわ
知能が犬並みの身長2m超の大男が全身鎧着込んで両手にナタもってウロウロしてると考えたらいいよ
かわいそうだけど仕方ない。
放っておくと事故が起きる。
>>647
自宅で飼ってたペットやん
野生はそら無理だよ
指喰われてんじゃんよ >>662
行政が危険を放置したからだ
と騒ぎ立てます ムツゴロウサンはライオン？に指喰われても殺さないでくれと頼んだらしいな
なんなら、北海道全部ムツゴロウ王国にでもしちゃう？
頭おかしい旅行地の世界一で観光客増えるかもよ？
>>649
海難事故のたびに一つ覚えで離岸流だ離岸流だ言ってる人たちと似てる
専門性もないのに一つ覚えで取り上げて知ったかするのは恥ずかしいよな こいつら毒蜘蛛とか蛇とかででも虫の王国に返せなかったのかとか言いそう
>>617
そんな間抜けな野良はいないよw
捕獲器8台で深夜〜明け方まで3日かけて
36匹捕まえた >>656
鹿とかもう桁が違うレベルで間引かれてるけど、そういうのには無関心で、たまたまニュースで見かけたクマ1匹には狂ったように火病の発作。
よくいるよね、そういうのw クマさんになんの罪があるというの
人間のエゴはおぞましいですね…
北海道に住んでる人がクマ駆除に苦情いれるのか頭おかしい
でもそれもしょうがないのかな、三毛別羆事件のこと覚えてる人もうあまりいない
パンダちゃんなら大切に保護してもらえたのに残念な話だぜ！
>>649
意味がわからん
実際に北海道で起こった事例だろうに この苦情は道民じゃねーだろ
熊の脅威を感じたことがないやつじゃないとこんな間抜けなことは言えない
>>656
熊に人権はないからその辺なんとかしてからそういう話をしよう お前が捕まえて山に返してやれや
できないなら黙ってろ
>>681
全国規模でニュースにするから無関係な馬鹿がクレーム入れるんだよ
地元民にしか関係ないんだからローカニュースにしとけばいいのに >>3
こういったキチガイにとってはどうでもいい事 始末しちゃえば簡単だからね
みんな手っ取り早いの好きじゃん
>>579
熊は遅延着床するからこの時期に妊娠しないよ クマには遭遇したことないがイノシシはある。
うん、山に返すって無理だわ。
そもそも被害被るのは地元でそれ以外の苦情なんか聞く耳持たなくていいだろ
そんなことに役所が人的労力割いたところで金と時間の無駄
じゃあ渋谷のネズミさんを殺すのもかわいそうだからやめろよ
>>681
＞北海道に住んでる人がクマ駆除に苦情いれるのか頭おかしい
＞でもそれもしょうがないのかな、三毛別羆事件のこと覚えてる人もうあまりいない
＞道外からの苦情も多い
これが全てかと。 >>4
野生でも他テリトリーに侵入するのは悪いこと、リスキーな事だよ もし本当に熊が攻めてくるというのなら、僕が家の玄関口で、とことん話して、
酒を飲んで、遊んで、食い止めます。それが本当の抑止力でしょう？
街に出てきた熊の駆除に抗議するような救いようのない馬鹿も駆除すべきだな
熊の餌にしてやりゃ本望だろ
苦情いれた人間の家ごとフェンスで覆って放してやれよ
熊もクレーマーも本望だろよ
>>1
200件分の、頭の中がお花畑の人々へ
今度からお前さん達自身の手で2度と街へ出てこないことを保証しつつ無事に山へ返してくれ
出来ないなら無茶言わないでくれよ 何故麻酔銃で眠らせるという手段が取れなかったのだ？
何故だ？
答えてみよ
>>663
北海道の熊牧場や狐牧場は、土産物屋に子供をレンタルして商売成り立ってたからな
アイヌはイヨマンテするけど、人間に飼われて野生化した羆ほど恐ろしいモノはない
昔は、羆が民家の冷蔵庫開けて食って帰る事件もあったし
闇が深い >>659
大半は道外からの抗議って・・・要は高みの見物か そりゃあくまさんが人間百人食べたとかなら大変だけど数人でしょ
交通事故で案だけ人死んでも駆除しないのに不公平だわ
麻酔で眠らせて山に投げ込むってのは無理なんか？
寝てる間に他の熊に食われたら運が悪かったって事で
大学生がクマに襲われたドキュメンタリーを定期的に流しましょう
うわぁ気の毒
食われてから文句言えよ偽善者のキチガイ
熊の習性とか知らない馬鹿っているんだな
ヒグマを捕獲して山に返しても一度覚えた味は忘れないから人里にまた降りてくる
捕獲して動物園とか一匹増えた経費を
誰が払うんだ？
>>656
じゃあ、まずおまえが野生の熊と一緒に暮らしてみてよ じゃあハム太郎の仲間のネズミも
駆除しないで伸び伸びさせとけよ
>>677
シカも昔は叩かれてたよ
今はゴキみたいな扱いに変わったからね
クマも増え過ぎなんだよな >>710
エクストリーム馬鹿発見
麻酔銃が使用できない理由は
既にメディアで散々説明されている 人間の集団生存圏に出てきたら徹底排除、それ以外(登山、山菜取り等）は人間が悪いで無視。
正しい知識を広めるためにバカを演じてる聖人がおるな
人間の住む市街地を、天敵もライバルもいない安全な餌場と認識してしまった猛獣なら、もう殺すしかないだろ。
因みに…土産物屋の店先の熊触ったことあるけど、毛が硬かった記憶
狐も可愛かったなー臭かったけど
なんでクマAAも動画も無いのにこのスレ伸びてんの？
人を怖がらずのんびり歩き回ってる動画見る限り「可愛い」って思ってしまうからね
母親から独り立ちした直後って言われたらどうしても可哀想って感情は湧くよ
それでも今回のことは仕方ない
人里に降りれば簡単に食糧を得られると一度覚えてしまったら
山に返してもすぐに戻ってくるだろうなあ
そうや山菜取でジジババ大量に殺してくれた熊さんはまだ生きてるんすかねｗ
熊愛好家の方々だろどーせ
じゃあこいつらに飼ってもらおう
>>728
それな
餌は豊富だし天敵も怖い大きな雄熊もいないしテリトリーとして最高だったろうしね ペット感覚なんだろうな
実際は人間に仇なす害獣なのにネズミ アライグマ イノシシと同じ
クマはさらにたち悪いことに人間を殺すのに
なんで命のリスク背負ってまで山に返すとかしなあかんねん
で、クレーム入れた勘違いの特定まだ？
お客様センターなんて録音して場合によってはよっては警察なりに証拠として提出するんだから
>>710
眠らせて運ぶコストお前が負担するって名乗り出たら変わるかもよ
取り敢えず2000万くらい用意してくれ
足りなけりゃ都度請求するから >>731
2歳の女の子といったな、アレは嘘だ
実際は8歳のオバさんだった >>624
お前わかってないかもしれないけど、死んでるんやで？
はよ成仏してくんろ >>738
麻酔銃は猟師＋獣医っていうレア職限定の制限があるんだなぁ ハチミツに酒仕込んで酩酊させ突進力を失わせるとかなかったんか
なかったと思うけど
>>738
ばーーーーーか死ね
自分で調べろヴォケ 苦情が来たら、お前が殺さずに山に返して来いって言えばいいだけ
嫌だよじゃれて腹引っ掻かれたら
ホルモン出ちゃうじゃん
なんだか麻酔銃って言葉が独り歩きしすぎて
ラリホーみたいな魔法かなにかだと思われてるんじゃないのw
地元民ですが今朝の新聞で記事読んだ
苦情の大半は「首都圏、関西」からの抗議
中にはどうして動物園に送れなかったのかという指摘も
アホなんですかね？？？
人の里に降りてきて平然と人の作物、
つまり食い物を荒らしてるんだから、そりゃ駆除はされる
捕獲して山に離すのはお花畑すぎるだろ、生かすなら、
人里に近づくことに恐怖を与えなければ意味がない
クマ相手にそんな方法あるのか、中途半端に痛めつけようとすれば
へたすりゃ人間が敵視されるだけでやられるんじゃないか
テディなベアしか知らないし興味もない人ならありうる
>>725
そういやうちの町で保健所が野良犬(実は脱走柴犬)を捕獲するのに餌に睡眠薬盛ったけど、量間違えたのか死んでしまった
うちの近所の犬で、知った時にはもう死んでた
高島市だよ糞が 目撃情報同時に3頭以上だから
もうちょっとやる必要がある
>>743←ほら見ろ
人を襲ったことのない殺す必要のないクマちゃんを
金の都合だけで殺戮し正当化するのか
恐るべきだ
悪魔という言葉を辞書で調べたが
一番それに相応しいのはニンゲンだと思うぞ
シンイチ >>715
麻酔が効くのは10分くらいかかるからその間暴れ出したら取り返しつかないらしいよ
でも何発で仕留めたんだろ
急所狙って一発で仕留めないと襲いかかるから >>749
うん、逆切れした職員が英雄になりそうな悪寒 一度でも人間の食い物にありついたやつは殺すしかないんだよ
車の窓からエサやってる大馬鹿者は結果どうなるのか考えろ
いつから動物は怖いって感覚を無くしてしまったんだろう
犬だけは別物であれは厳密には人間の一部であって
あれを基準に動物を考えている気がする
それですらたまに誤動作して人を襲うのに
基本的に動物ってのは恐ろしいものなんだよ
>>757
クマのぬいぐるみは好きだけど本物の熊など会いたくないわ(´･ω･｀) >>4
何もしない奴に限ってこういう事を平気で言う。 北海道道民なら撃って熊なべにするよ。
長野・富山・関東・東北でもツキノワグマは食べるよ。
営林署に隠れてね。
筋があるけど結構うまいよ。
>>164
札幌市内送料無料
ただし南区除く
個人商店の宅配だとコレ多い 餌があることを覚えたから何度でも来るにに、山へ戻せとは。
>>746
それくらい用意できるだろ
北海道にどれだけクマいると思ってるんだ？
クマが人家に出没することなど想定外だと抜かすのか
行政の怠慢以外にあるか 俺は無防備なら
殺人に特化した犬猫に殺される自信がある
空手やってたけどな
文句言ってるのはどうせトンキン民だろ、自分は安全圏域に住んでクマは皆リラックマだと思ってる痴呆都民
>>766
犬も本当は恐ろしい
猫島はあるけど犬島は無いだろ？
野犬は野良猫の100倍ほ恐ろしいよ >>755
昔、オロロンラインだかで火事があった時に羆が利尻島か礼文島に向かって泳ぎだしたらしい
案の定死んでしまったんだと
超荒波で船でも二時間は掛かるし難しいと思う 北海道の鳩山の仲間がヒグマに食われてもちっとも心が痛くない。
駆除されるクマのほうがかわいそうだ。
>>738
ハンター免許と獣医の免許がいる
麻酔弾当たってもすぐ寝るわけじゃないから
暴れて危険が増える 殺さなくて済むならその方がいいのはわかるけど餌があるのを覚えてしまっているし人間の味覚えられたらやばいぞ
山に返してもまた下りて来るだろうし飼育するにしてもタダじゃないんだ
施設？？
もちろん生け捕りにする費用も、その施設の運営費もテメーが全額負担するんだよな？？
童謡の森のクマさんって歌は熊を過小評価しすぎだと思う
だから>>4みたいな奴が出てくる 少なくともそこに住んでない人が
テレビ見ただけで口出す話ではないかなと
人里で食料漁るようになったら山に返してもまた人里に出てくる
人間の食糧の味を学習してしまったら殺すしかない
理想を言えば人里に出てくるのは危険だと学習させられればいいんだが、
現実的にはそんな方法がない
クマを撃つ機会なんてそうはないだろうからﾊﾝﾀｰは嬉しかったのかな？
>>781
野犬が群れたら恐ろしいよ
事故直後の福島がそうだよな >>761
正当化するに決まってるだろ阿呆
予算ゼロでどうやって捕獲して運ぶんだ？お前がやるなら名乗り出ろや
口だすなら金か労力どっちかだせよ馬鹿野郎 山がハンター不足で熊や鹿だらけで飽和状態だからふもとに下りてくるのに反してどうすんだよｗ
またそのうち下りてくるだけだ、返すどころか山に駆除しに行ってるくらいなのにバカしかいないのか苦情入れてる奴ってｗ
>>782
ヤツは背中がほつれて中の綿が見えたり、風船で空飛んでハチミツ取りに行くからねw >>761
多分あなたがヒグマと山で対面したら
ヒグマ早く誰が駆除してくれって泣きながら頼むと思うよ >>781
20年くらい前、四国で野犬が群れ作って街の近くをうろついた時があった
普段見慣れてるハズの「犬」なのに、すげぇ怖かった覚えがある 業務妨害でどんどん訴えて社会的に抹殺しろよ。
暇な老害なんて生かしておく価値すらない。
>>761
人襲ってないけどいずれ襲った可能性は高いから殺す妥当性は高いと思うぞ >>4
本当にそう思う。痩せていて、可哀想だった。
人間は残酷 住宅地では銃を使えないから山に入るのを待って駆除してるのに、
山に帰ったのにわざわざ撃つな！とか意味不明よね
>>782
モデルいるんだが…
まぁクマのプーさんのせいでクマの食べ物はヒグマだろうが関係なく蜂蜜だと思ってるやつは多い >>792
命掛けやで
羆は皮下脂肪多くて撃ち損じ易いし >>791
何百キロも離して解放してそれでもダメなら動物園行きでいいじゃん
命まで取る必要あるのかよ がおー
苦情の電話をしてきた人の番号を全国の猟友会で共有して
クマを駆除する前に今から駆除しますが保護しに来ますかって
毎回連絡すればいい
>>786
像打ち用の麻酔銃を複数発撃てばいいじゃないか
殺戮は必要最小限に留めるべきだというのがわからんか
クマちゃんに罪はないだろ てめえの周りで熊でたらさっさと殺せよって言うくせに
苦情出してるアホも実際クマに遭遇したら脱糞手のひら返しだろうな
>>809
お前が運べよガイジｗ
費用もお前が全部出せ >>777
道外の愛誤煩いよ
お前のが勉強しろ
普通に畜産医足らねーの
くまなんぞにあそっちに回してる余裕は日本全国でねーよ
単なるペット獣医師なら余ってるが
外科のことを産科医や内科に聞くよーなもんだ
多少知識は一般民よりはあるが
専門外で使い物にはならない >>3
行政が何もしなかったと言ってくるに決まってるだろ？ 人を恐れてない感じだったからね。
殺す以外の選択肢はないよ。
住民に命の危険迫ってんのに熊の命が大事クレームするパヨクの
意見を聞こうする赤い自治体w
>>1
人間が山の手入れをしないからクマがでるんだよ
山に返してもまたでてくる >>784
尖閣とかの無人島、割とガチで良いと思う >>809
じゃあお前ん家から近い山に解放してやるよ
人里での味を覚えた熊をな
それが良いんだろ？ 餌場を山に作って、村の廃棄食料等をそこへ捨てれば
クマは人里には来ないよ
人間が彼等の餌場を破壊してるんだよ
ネコやハトのエサやりをする人が多い地域では
生ゴミは荒らされたりしない、ネズミの発生も僅か
日本は了見がせまい
クマさえ生きていけなくなる土地には
人間さえ生きて行けない
人口減少がそれを表している
保護区を設けて、猛獣を保護してる国や地域は
人口は増えている
なぜ道外の人間が苦情言ってるのかさっぱり理解できん こんなのが観光に来てたまたま野生のクマに餌やったりしているんだろ
妻が北海道出身だし実家はクマの被害にあって大変な思いしてるんだぞ
>>824
命まで取る理由を説明したら教えてやるよ バカ200人
人間界の食い物の味を知ったら戻ってくる
ヒグマは恐ろしい動物
暇人が多いのだからちょっと相手すればいいだけ
めんどくさがって相手をしないから余計に切れる
ほんとにコミュ障ばかり
>>792
撃ち損じたら逃げ回る暴れ回るだから
急所一撃で緊張しまくりだろ 地元民なら苦情も良い
でも他人事だからって偽善の奴等はダサすぎるな
自分の家の近くだと早く対処しろって苦情言いそうだし
>>809
餌があると認識した熊は間違い無く戻ってくる
そのうち自分の餌場が荒らされてると勘違いして人を襲う危険性もある 大阪人だがこんな猛獣が街の中をエサを求めてウロウロしてたら射殺されてもしょうがないよ 被害が出てからじゃ手遅れだ
大阪だったらすぐに射殺されるからモーマンタイだよwwwwwwwwwwwwwww
チョンもヤーコも射殺OKだよ〜〜〜〜〜
かわいそうだと思うなら お前が保護しろとか
これほど 無駄思慮が足りず でおろかな反論はないよな
熊もそうだけど、全国のスズメバチを抹殺する薬作って撒いてくれ
>>831
運べもしねえガイジがぎゃあぎゃあうるせえんだよ餌になってやれ悔しかったら >>813
それ
そいつらがもし熊に襲われて肉エグられたら、早く射殺しろやクソボケが！と発狂するに1万ハチミツ 脳内御花畑200人
クマのプーさんみたいな熊はいないんだぞw
北海道に住んでる奴ならまあ苦情もいいけど
安全圏に居る奴が好き勝手言うのはクソもいいとこだろ
クレームを受けるやつの対応が悪い
今回はこの手のクレームが来るのは予想されていた
電話には予定した反撃の言葉をかけるべき
反撃しないと日本全国でこの手の電話は減少しない
新学期開けたら、子供たちが抗議の手紙出すぜ
ぼくたち、わたしたちのクマさんを、殺さないでと
メディアでやればいいのに熊の偏執について。
あ、タケシの番組で１回やったか、ワンゲの事件。
苦情いれるようなバカどもは、あたま悪いんだろうな。
斜里の熊は上級国民だから、殺されない。
でも札幌の熊は、上級国民ではない。
その違いだよ
クマ牧場だって経営厳しくてホイホイ引き取ってなんてくれないよ
経営難で半分閉園状態なクマ牧場で餌も満足に与えられずに痩せ細り
雪が積もったの利用して柵の外に出て従業員を食べちゃった事件あっただろうに、
もう忘れてるんだよな
>>819
そのとおりだ
>>1の場合殺戮を正当化できないはずなのだ
１ このクマは人を襲っていない
２ 麻酔銃で眠らせて山に返すなどの代替案が実行可能
３ クマに過失はない 文句があるならテメェらが来て追い返せ馬鹿共
住人が外出られず恐怖してんねん
人里の食料の美味さ、用意に調達できる事知った熊は戻ってくるって分からない低脳民
>>800
痩せてて食うに困った状態だから何でも襲うと思う
痩せて食うに困った一匹狼が散歩中のゴールデンレトリバー食った事件も外国にはあるし
弱い個体だし山に返してもテリトリー持てない。人里に降りても平気な羆 これは駆逐するしかないよな >>1
人的被害が出てからじゃおせーのに何言ってんだ 文句があるなら 自分で動いてなんとかしろっていう意見は無視してもいいな
主張が成り立ってない
>>856
上級らしく美味いもん一杯食って、観光客の
アイドルだからな 熊の怖さを知らんのだね
次喰われるのは自分かもしれないのに
「今度からはあなたの家にクマをお送りしますから、氏名住所電話番号をお教えくださいｗ」
>>843
お前飯がないときに餌場があると知ってても、餌場に行かず飢え死にすんの？
その思考はりかいできないんだが >>843
何百キロって…北海道とオーストラリア混同してないか？
人里なんて何十キロで十分だ >>833
補助金はあれど道民の税金で札幌市役所は運営されてるんだよ
無駄な時間と労力さかせるなって文句出て当たり前
それもヒグマなんて今回の対応は寧ろ遅いくらいだよ
熊に慣れてる地域だから人的被害出なかっただけ >>857
そういやそんなのもあったなｗｗ
雪が丁度足場になってたの面白かった そこで、ふるさと納税に誘導すればいい。
クマ基金とか名前を付けて。
「ありがたいご意見をありがとうございます。
クマ基金というふるさと納税のご説明をします。」とか言って。
>>860
だよな
熊は食い物に異常に執着する偏食家だから余計に駄目だ >>845
プーさんはぬいぐるみだから鋭い爪もキバもないからねぇ
中には白い綿がぎっしり詰まってるモフモフクマちゃんなんだよ >>868
絶対に食われない場所に居るからこその無責任な苦情なんだと思うよ >>3
何故すぐに対処しなかった！って言う
とにかく文句つけたいだけだから 羆の自己責任だろ。危機感も無く人間のテリトリーに入り込んでやりたい放題
してれば駆除されるのは当たり前。羆と言えども野生の熊は人間との接触は
避けるものだ。
ID:yoRY9xIR0はただのレス乞食、構ってだろw
>>864
あいつ素手でもやべぇよ
この前、女性アナウンサーにヘッドロック決めてたし
ホントにマスコットなのか、あれは？ｗ 殺すのは人間の都合
当たり前だろ俺ら人間なんだから
被害者がでる前に対処をする
>>881
構ってもらうことを覚えたクマとさながらにいうものかｗ >>1
このクレイマー達は、死者が出ないとクレームを止めないだろうな。
街中に出て来た熊が、餌にありついたらどうなるか、理解出来ない知能の持ち主達だからね。 家庭菜園を餌場にしてたから山に帰すのは無理だよ
施設に入れるのも捕獲しないといけないわけで、箱罠に入るのを待ってるのも時間かかるし、射程の短い麻酔銃は危険すぎる
苦情言ってる奴は何も知らないおバカさんです
>>859
熊の最大の過失は人間のテリトリーに来て人間の食べものの味を覚えてしまった事なんだよ
羆の執着心は半端ないからな
羆の習性を調べてから書き込んでくれないか？ かわいそうだと思うなら お前がなんとかしろっていうやつマジで頭わるいな
とりあえず三毛別と福大ワンゲル部の事件を各局のニュースで取り上げろ。
最近バラエティ番組でやったばかりだけど
縄張り争い
生活圏の安全を確保しようとするのは当然
>>3
被害が出る前に対処しなかった役所が悪いと更にクレームする
基本的にクレーム言いたい放題言ってストレス解消したいだけの輩だから 野生の熊が、人間の住むところに餌があると
わかって、徘徊するようになってしまった
誰でも危険な状態だってわかる
ただ、全国の知的障害者と精神障害者のうち
200人が怒り狂って電話してきた
それだけのこと。
電話応対は役人じゃなくてカウンセラーに
してもらった方がいいと思う
>>1
もはや熊を可愛らしいキャラクターで売るのは
児ポと同レベルで規制すべきだな
こんな虚構と現実の区別がつかないアホを量産してるんだから これで秋元市長も終わりだ、お茶の間のアイドルクマさんを殺した
夏休みの子供たちが、毎日楽しみにニュース見ていたはずだぜ
この熊は人に危害を加えていないのに・・・
青葉のような人間もいるからな、おまえらも殺処分しないと
現実が見えてないのは 擁護派に自分で動いてなんとかしろというやつ
>>905
これは一理ある
ガイジの量産の原因になってそう >>898
熊と出会ったら荷物捨ててとにかく下れ
崖を降りろ
って感じやろな >>898
今だって起き得る話なのに昔の話でしょとか言い出すカスが出そう >>898
あと何年前だか忘れたけど、人が次々に食われた事件があったね
鈴を鳴らすのも人間を食った熊には餌がここにいますと知らせてしまうので逆効果なんだとか >>893
最近に限った話じゃないけどさ
最低限の知識も無いのに、何かに口突っ込みたがる奴が大手を振ってるよな
身内で話してる分には良いんだろうけどさ
「このニュースさぁ 街に来たんなら山に返せば良いと思うんだけど、お前どう思う？」
「でも、一旦畑を襲う事覚えた熊は、一度返しても何度も繰り返すらしいよ？」
「あー そうなんか 知らんかった」 ←こういうの >>4
民家のトウモロコシを無断で食べた
十分悪いことだろ >>911
荷物すれるはいいけど
背を向けて逃げる奴を追う習性あるから
背を向けてたら死ぬ 母ぐまがヒトというものは恐ろしいという事を教えてなかったのだろう
ヒトのテリトリーに入ったという事はこのクマは野生の中では出来損ないだ
よって事件を起こす前に殺処分が妥当だ
苦情入れてきたやつの住所調べて
クマ連れてってやれ
>>912
毎年のようにネマガリタケや山菜採りのジジババが喰われてるのにな >>908
野性動物に大怪我ってその方が残酷じゃね？ >>414
俺はいつも野生のクマと出会うとフレンドリーにしてるが？
なにか問題あんのか？あ？ もう道外から苦情入れてる電話は役所も応対せずにそのまま北海道警に切り替えてしまえ
>>862
実際羅臼では今年犬何匹も食われてるしな >>818
パンダみたいにヒグマプレゼントしてやれw >>909
現実問題どうしろと、危険視するやつは殺処分という明確な対処法出してるぞ｡ 苦情入れたやつが施設作って保護するのは許可貰えば可能でしょ？
早くやれよ
施設に入れろとか年間いくら金かかるかすこしは想像しろ
文句言うキチガイが金出せよバカが
>>869
それ、失わずに済むかもしれない命を奪っていい理由にはなってないよね？
てか苦情が相次ぐ方法が最善なんだ
本当に最善なの？疑問はないの？へんなの >>913
それね
北海道で猟師が冬眠中の熊仕留め損なって、結果猟師含めて3人殺した事件あったよな 熊が出た場所徒歩数分の距離に学校あるんだよ北海道はそろそろ夏休み終了だしいつまでも熊を野放しには出来ないよ
>>897
韓国で思い出したが、韓国を擁護する連中も同じ傾向にあって、
対象のことをよく知らないから庇おうとするんだよね >>904
勝手に障害者のくくりにするんじゃない｡ 北海道は道内のヒグマ生息数（平成24年度）を10,600頭±6,700頭と推定している（Wikiから）
ただ別のサイトではそんなに多くないのではという研究者の意見もあった。
殺処分で解決すると本気で思ってるあたり 危険で浅い至高だ
>>6
クマ同士は仲良く喧嘩しないと思ってる様なお花畑に常識を振りかざすな可哀想だろう
そして話しかける時は赤ちゃん言葉で優しく接しろ
お前が想像するよりもずっとデリケートですぐに発狂するぞ クマを放置して少女が襲われでもしたら
少女像を作って札幌市内に設置しよう
北海道中に設置しよう
北方領土にも設置しよう
>>935
この手の愛誤は口は出すが金は出さん！がモットウ！ >>871
その人里に来るまでにもっと近い場所に長年食べてきた食べ物があるやん
てか熊は地図まで理解してないよ ほんと多いな お前がなんとかしろみたいな意見
これって自分にもかえってくるのに
山に返せばという人がいるが、
山林被害も大きい害獣なので、駆除以外の選択肢はない
クマは生きるか死ぬかしかないのに人間側は可哀想だなんだとおこがましいな
>>922
睨み付けながら後退…出来たらベストやけど現実は難しいやろな
捨てた荷物に執着してる間にそっと消えると良いかな
熊は火も恐れないし、取り敢えず唐辛子スプレーしかないな >>908
おまえ、三毛別羆事件の発端わかってるか? >>859
死ねといいたいが。
バカは一回死んでも治らないからなぁ
とりあえずネットやめてくんない？ >>859
熊に人権はないのだから人間が都合悪いと思ったら大した理由なくても殺していいんだよ >>925
さすがに山のネマガリタケぐらいクマにやれよとは思う
それは強欲なジジババが悪い このクレーマーはくまのプーさんみたいな熊しか頭に思い描けないんだろうな
だから熊可哀想ってなっちゃう
>>955
村が襲われた原因は遺体持ち帰ったからやけどな >>951
だから殺処分したじゃん
何とかしたぞ？ >>944
そういうのは、自分で現実的かつ有効な手段を提示してから言うものだよ
野党じゃあるまいしｗ >>957
お前がクマのエサ代年400万出すんなら考えてくれるよ >>949
しかも知恵も出さん
最善策すら考えないな >>959
美味いからなー
羆とジジババの戦いやで >>872
距離は場合によるからそうかも知れないけど、熊は何十キロ離れた人里を的確に、それも必ず襲うのか？
別の個体が来襲する可能性のほうが余程高くない？ 射殺する前から誰かが言ってたよ
射殺したら絶対擁護団体とかがクレーム入れてくるって
ならお前らが素手で捕まえて寝食共にして生きてみろ
人食い鮫が退治されても文句一つ出ないがクマは出る
結局クマ好きな奴らのメルヘン脳ということだな、偽善者どもが
>>1
抗議したキチガイの名前と顔写真を公表しろよ こうやってクレーム入れていけば次からはクレーム通りに山に返そうとした行政の人が食われて死ぬかもしれないからな
それを期待してるんだろ
自己責任という洗脳に犯された おろかな人たちだ 自分にいつか帰ってくる
>>950
それまでに十分な餌がないからこうして街に出てくるんだろうが 次スレは「出てこなければやられなかったのに」で埋め尽くされるといいな
ヒグマは4カ月で570kmも移動する
多少遠くに離したところで戻ってくるか、別の人里に出てくるようになるか 猪なら殺しても文句言わないのにな
100倍危険な動物なんだぞ
こういうのを無責任にするから駄目なんだよ。実名式（通名はクマより先に射殺）にして、クマが出るたびそいつの家に運ばないと。
>>927
おまえが友好的に振る舞うことで人間は怖くないからとテリトリーを人間社会的まで広げたり他人を襲ったりする危険がある｡ >>956
多分、リアルで言ったら面と向かって「何言ってんだバーカｗ」と言われるから、ネットでしか言えないんだと思う
いや、ネットでも言われてるけどさｗ
リアルじゃ言えない事をネットで言う前に、何で自分の意見が笑われてるのか考える脳みそが有れば良いのにね >>957
動物園行かんでも知床行けば見れるから必要はない >>969
そのおかげで人間社会は存続できた、論理を飛躍させるなよ偽善者 バカマンコは、お部屋のくまさんとクマを
一緒にしないように！
次からはきっちりおどして、おっぱうほうがいい。
森や川を整備、音で脅す、パトロールなど。
どうせまた放置プレイするんだろうが。
>>936
失わずに済む命って熊に襲われるかもしれない人間の話か？w
熊のことだってんならお前が熊の前に出て守ってやれよ >>969
狼は集団で行動するから、発見も容易でまとめて狩る事が出来た
しかし、単独行動が基本の熊は無理 野生の熊なんて害獣なんだから駆除しないと
作物荒らすし人間襲うし
ネズミよりタチ悪いわ
>>957
何の責任だ？
北海道の動物は全て旭山動物園が責任を持つのか？ 去年の今頃でしたが山道でウリ坊を見つけてよし捕まえようと思ったのですが
近くに親ががいるはずだから危険極まりないとやめました。
>>985
全国的に熊でまくってるからだよ
日照不足と干魃 mmp
lud20190816154911ca
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