南シナ海に米空母が展開できなくなる日は近い
中国の対艦弾道ミサイル発射訓練は南シナ海支配の最終段階
JBpress 2019.8.9（金）軍事情報戦略研究所朝鮮半島分析チーム
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/57252
南シナ海をパトロールする米空母ロナルド・レーガンに発着する「E-2ホークアイ」（2019年8月6日、写真：AP/アフロ）
南シナ海は、世界の海上輸送量の3分の1が通過する海域であり、戦略的に重要な位置を占めている。
（略）
そして、南シナ海での中国の動きに対し、牽制策についての一案を述べる。
●1．対艦弾道ミサイルを移動目標に命中させられるのか、そのポイントは
（略）
●2．洋上移動目標の未来予測位置の正確な算定が命中を左右する
それぞれの段階における目標位置入手手段およびその能力、特色は次の表のとおりである。
（略）
●3．なぜ南シナ海に、なぜ6発連続発射したのか
図 中国対艦弾道ミサイル発射予想地域
（略）
弾道ミサイルを一つの目標に向けて複数発発射するのは、相手の対応能力をオーバーフローさせ、残った複数発のうち1発でも命中させることを狙っている。
2017年3月に北朝鮮が「スカッドER」を4発発射した際、我が国の対応能力を超えるのではと話題になったことは記憶に新しい。
今回の南シナ海での対艦弾道ミサイル発射試験は、南シナ海における中国の先制攻撃能力を向上させるものであり、特に南シナ海を航行する米空母機動部隊にとって大きな脅威となりつつあることを証明した。
一方、対艦弾道ミサイルは最終的には自ら装備したシーカーにより目標を捜索するため、速力を一定程度落とさなければならないのではないかと推定できる。
ここに当該対艦弾道ミサイルの迎撃のチャンスが生まれる。
米海軍が「SM-6」対空ミサイルの装備化を進めているのは、アクティブミサイル化により、水平線外の巡航ミサイルなどだけではなく、中国の対艦弾道ミサイルにも対応できるからであろう。
●4．南シナ海を中国の海とさせないために
（略）
このため米海軍が「航行の自由」を旗印に空母機動部隊を南シナ海に展開した場合、常時、対艦弾道ミサイルの脅威にさらされることとなる。
対艦弾道ミサイルの影響下にあるというだけで、米中間で緊張が高まってきた際に、米国としては虎の子の空母を南シナ海に展開することを躊躇することになるであろう。
このような中国による南シナ海支配の進展にどのように対応すべきであろうか。
かつて欧州においてソ連中距離弾道ミサイル「SS-20」が大きな脅威であった際、欧州は米国「パーシングⅡ」中距離弾道ミサイルを配備し、これと均衡を図った。
そしてその均衡を背景に米ソは「中距離核戦力全廃条約（INF）」を締結、射程500キロから5500キロまでの核を搭載する地上発射型弾道および巡航ミサイルが廃棄された。
（略）
今回の対艦弾道ミサイルの発射試験は、空母「遼寧」の南シナ海展開に加え、中国による南シナ海支配の強化が一段と進んだことを示しており、日本の安全保障に極めて大きな影響を与えるものと言える。
南シナ海の中国支配は中国の思惑通りに進んでいるという危機感を関係国で共有し、多国間の枠組みで、これを阻止していく試みが必要である。
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アメリカのお陰で日本は豊かになった
アメリカの支配は恩恵
支那の支配は災厄 支那にない諺
ローマは1日にしてならず
だからすぐ調子にのる
米国は米空母が攻撃された時は核報復をすると公言している
中国政府が核先制攻撃する勇気があるとは思わないが限定的核戦争で済むとは限らない
>>1
まあ、
2ch（5ch）の軍事通は、もう１０年前から、
「これからは空母の使い道はない」「空母はミサイル攻撃の前に歯が立たない」と言い続けてるけどな。
これから役に立つのは、イージス艦とミサイル艦だけだよ。
こんなこと、少し兵器に関心がある者なら当然なんだがな。 アメリカ終わったーwww
これからは中国様と運命を共にしよう
【世界最強】米空母ルーズベルトの艦載機オペレーション
北朝鮮に対して及び腰やから舐められとるねん
アメリカなんかミサイル実験でビビると思われてそう
さっそく空母を南シナ海で航行させんと調子のるぞ
>>19
対中国、対ロシアでなければ使い道あるだろ >>19
＞これから役に立つのは、イージス艦とミサイル艦だけだよ。
そのミサイル艦も高性能な潜水艦には無力ｗ
戦術は、総合的に考えないと勝てないｗ 仮にそのミサイルをアメリカ空母に当てちゃったらどうなるの？
カタパルト式の原子力空母が11隻、うち最新のフォード級が1隻。
ヘリコプターおよび垂直離着陸機が搭載出来る強襲揚陸艦が9隻、うち最新のアメリカ級が1隻。
世界中の空母の数が50も無いですし、しかも性能や空母自体の規模で言えばダントツなので、
世界中の海軍が束になっても勝てないほどの軍事力があります。
台風が過ぎるまでジッと隠れている中国海軍が何か？
穏やかな海に戻れば出てくるんでしょ？みんな笑ってるよ
みんなは中国海軍に戦争なんて無理だって知ってる
>>11
核の撃ちあいになった時に不利なのは米国なんだよなー
人口13億 VS 3.5億
どっちが先に絶滅するかは考えるまでもない >>25
どうかなw
途上国用に役立つからと言って、
今さら巨大戦艦を持つ国はないしw
少し前に、トランプは、シリアの非人道的行為の制裁として空爆したが、
普通なら、シリア近海の空母から発信した戦闘爆撃機が５,６機、シリアの軍事施設を空爆するところだが、
その時は、トランプは空母から「巡航ミサイル」を６０発撃つことで済ませてる。
その方が、万が一の被害を受けなくて済むからな。 冷静に考えると1個空母打撃群程度でオラつかれても発展途上国以外は
どうってことないよな( ´_ゝ`）ﾌｰﾝって感じ
時代遅れと言われたアイオワ級戦艦だって
朝鮮戦争、ベトナム戦争、レバノン内戦、湾岸戦争で
強固な地上目標に艦砲射撃を実施して活躍したからなあ
特に湾岸ではイージス艦より役に立ったくらいだし
要は空母も使い方しだいだな
>>33
>世界中の海軍が束になっても勝てないほどの軍事力があります
北ベトナム「号泣しながら本国に逃げ帰ったやんｗ」 >>26
残念だな。
潜水艦から発射された魚雷やミサイル攻撃は、イージス艦が処理できる。 >>21
そのエアシーバトル構想が「使い物にならない」から問題になってるんだぞ。
エアシーバトルの最大の問題点は、中国本土への火力・戦力投射を含む事だ。
中国（とロシア）は、本土進攻を病的なまでに嫌っており、それが行われた場合には
核エスカレーションの可能性を否定していない。
有名なのはパトルシェフ・ドクトリンだが、人民解放軍系機関紙も同様の論文を掲載してる。
だからオフショア・コントロール戦略（軍事包囲と経済制裁を中心とする水平的エスカレーション）や、
今年6月に発表された海洋圧迫戦略（作戦レベルではインサイド・アウト戦略）など、
核エスカレーションを回避しつつ、中国の軍拡を支える経済を打撃しつつ、
海洋を主戦場として虎の子のPLAN艦隊の撃滅を中心とする戦略が練られてる。 >>43
まあ、空母でなく普通にミサイル艦で良かったなw
バカでかい空母で稼働費がムダになるだけだろう。
ただ、トランプも、空母がある限り、役目を与えるしかないからなw
低知識ほど空母にこだわるよな。 アメリカが展開できなくなる＞こういう事に備えて核武装が必要なんだよね。
米軍が日本から去るとアメリカ国民が決めた時、丸腰で中国の赤い舌の上に
放り出されると、日本はウイグルやチベットと同じ命運を辿る事になるから。
>>41
お前、みんなから馬鹿って言われるだろｗｗｗ >>45
心配するな。
すでに述べられてるが、
日本の防衛省は、アト５年で「スパコン・レーザー迎撃システム」完成する。（この春、開発に向かうと発表）
数百発の核ミサイルを同時に落とせる。 >>47
まあ、低知識のオマエほどじゃねえけどなw 空母が必要ないなら中共も４隻建造しようとは思わないだろう
空母開発が死屍累々なのに、それでも開発しようと国家意思があるんだから、
一概に空母が無駄とは言えまい
特に侵略国家には空母は今でも有効なんじゃないか？
日本の保守論壇は中国共産党を舐めすぎてる
中国経済崩壊とか色んな書籍が出ているが
一体いつになれば本当に崩壊してくれるのか？
答えはノーだ、逆に言えば
独裁国がMMTを基本とした財政出動を実践したら
富国強兵が実現することが証明されるだろう
日本も早く財政出動して富国強兵を目指すべきだと思うの(´・ω・｀)
>>44
アメリカ軍が空母持ってるのにお前はアメリカ軍より賢いと言うの？(笑) >>51
オマエも中国人並みのアタマってことだ。
すでにロシアは空母開発は廃止してる。イギリス・フランスもそうだろう。
しかし、その替わり、ロシアは「超音速巡航ミサイル」の開発に向かい、これで「無敵になった」とプーチンは世界に豪語したな。 >>20
見えるものだけで勝てると思うから
中国は戦争に負けたことしかねーんだよ
つうか戦争する前に植民地だったか。
アメリカの見せてるものは旧式ばかりで
最新のものは表立って出してねーよ アメリカが簡単に戦線を後退させると言う考えも、中国が日本と正面からぶつかるという形もあり得ないんだよな
中国は苦労して日本を焦土にして何を得ると言うのかw
アメリカは自国の利権を守る為なら核すら厭わないしな
>>26
ミサイルは先に打たれても、迎撃ミサイルやデコイフレアあるし、打ち漏らしてもまだ近接近防御システム(ファラングス)もあるが、魚雷はデコイしか防御防御がない。
つまり、魚雷は先に打たれたらほぼ防ぎようがない。もちろん魚雷打ったら位置がばれるので
いずれ撃沈されるが、撃沈される前に洋上艦10隻は撃沈される覚悟がいる。 >>55
あんなあ、劣等民族のチョン（腐れ韓国人）よ。
「これからの戦争には、戦車、戦闘機、したがって空母の登場する幕はない」と発表したのは
すでに１０年以上前に、アメリカの軍事大学の教授だよ。 >>49
レーザー？ｗ
日本のスパコン？わざわざスパコン？ｗ >>61
いち教授が10年前に発表しても増える空母(笑) アメリカはＮＹやワシントンを犠牲にしてまで
中国と核で張りあったりはしないよｗ
>>25
北朝鮮の、弾道じゃない新型短距離ミサイルだって
結局は、アメリカの空母狙いだろ？ >>60
いや、すでに魚雷の接近が探知できるようになってるな。 >>1 打ってもらえばいいんだよ
そのほうが都合いいだろ？ 多少の犠牲は払わないと w 支那に金儲けさせた西側諸国が、
見事なしっぺ返しを受けると。
欧州は距離があるからとのんきにしているが、
欧州圏に押さえ込まれて終わりと。
>>64
だからこそ台湾と日本でストップする必要がある
アメリカにとって中国は経済的圧力を簡単にかけられるくらいの認識でしかない 南シナ海や東シナ海、或いは台湾海峡等で衝突したって, 北京は屁でもないだろう!
局地戦などやったって埒があかない。独裁者にとって兵士がどんなに死のうが大して
関係ないのだ! 連中が怖れるのは自分が殺されること!! よって, 独裁政権との戦いは,
局地戦などでごまかさないで, 直接独裁者を攻撃することに尽きる! 空母を派遣して
こまこま戦闘などやっていては持久戦に持ち込まれ, 泥沼に引きずり込まれる。
北京を攻撃することに尽きる, 容赦なく中枢を攻撃することだろう(当然隠れている秘密基地等も)
。これができるかどうかだろう!! ヒトラーのベルリンと東京へ原爆を落とせば,
数百万人が助かっただろう! 殺戮の南方戦線などで兵士と人々は虫けらのように殺された!
ハワイから硫黄島、八丈島攻略から東京の皇居に原爆投下で終結しただろう!!
日中友好と踊っていた馬鹿な政治屋達が所属していたのが、
ここのネトウヨたちが愛してやまない自由民主党と。
>>63
何だこのアホチョンはどこまでもアホさらすなw
空母の建造計画は１０年以上かけてやるのも知らんのかいw
教授の論文が発表され、それが正式に軍部の規定になるには最低５年はかかる。
建造計画に入った空母の中止は難しいのだよ。 >>33
いまそれっぽちしかないのか
過去の日本軍くらいしか数無いの マジ？
昔 日本叩き潰した時 護衛空母含めたら数百隻運用してたのに 潜水艦本体は静かにしたまま、
魚雷発射無人子機（ドローン？）でも使われ始めたらおしまいだな
>>69
いずれにせよアメリカに核抑止力頼るのは
後で慌てるのは日本だけという事になるよね
もう北の坊ん坊んも核を持って事実上米国の公認になってしまったし ロシアの空母開発は財政的な理由じゃないの？
いまの最後の一隻はとっくに次級への更新しないといけないけど開発を諦めている
そこに行くと中共は諦めないで艦載機や船体の開発をやっている
モノになるかは不透明だけどね
空母開発は金食い虫だから好きなだけ頑張って軍事費を費やしてほしいｗ
>>70
弾道ミサイルの時も、数年前の時点でおんなじこと言ってたんじゃね？ｗ
学習力ないなｗ 中国沿岸の都市は大規模戦闘に間違いなく反対するよ
内陸の途上国に尻尾ふるにも限度がある
香港は人道問題だけでデモが起こる始末
>>1
アメリカの完敗。
中国が唯一の超大国として世界を導く。 とっとと尖閣に基地作れ
敵の射程が伸びて来たらどうにもならんぞ
なあに中国の空母が出て来てもそうりゅうで沈めっからｗ
>>73
↑
川崎、神戸（尼崎）、京都は在日朝鮮人の巣窟
凶悪犯罪を繰り返す在日朝鮮人・帰化人がわきまくってるし
パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がものすごい勢いで暴れまくってるからな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて 朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. >>66
探知出来ても魚雷を迎撃出来なければ意味ない
迎撃ミサイルのような、精度の高い迎撃魚雷が
必要。 北の非核化は表面だけ非核化やってる感を出そうとしてる北と米の
感動ショーみたいになってるしもう期待はできないよな。
そもそもアメリカが北に軽水炉を渡した時点から、北はその核武装へのレールの上コロコロと走ってきただけじゃないか？とも見えるし
日本人だけ騙されてきたも同然なのに、いい加減キレるか何かしら反応無いのか疑問に思えるよな
台湾もアメリカにとられた中国を過大評価しても始まらん
香港のデモも収拾出来てないし
お互い焼き尽くす火力はアメリカも中国も持ってるが、故に太平洋を中国の好きには出来ない
台湾と日本の防衛なら自国の危険は下がるしな
>>57
安心しろ
空母の数でもアメリカに負けているから >>92
巨大な赤字を抱え、半永久的にアメリカが全世界の覇権国で居られるわけもないよ。
そもそも民主主義なので何年後にどんな大統領になるか分からず、米世論次第では東アジアからの撤退も
全く無いとは言い切れない。
そりゃ１０年後ほどまで限定で考えれば良いのなら、中国なんてと言ってられるかも知んないけど、
世界経済情勢次第では、東アジアの覇権を取引する第二のヤルタ会談があっても不思議じゃないんだよね
長い目で考えて、早いうちに核武装しといた方がいいんよ 米空母を潰したとて何になるのか
その代り中国は外海に出ることはできなくなるだろうな
これからの未来戦争はドローン戦争になるのに空母とかアホかw
無人爆撃気に生物兵器積んだドローンがGoogleのGPS頼りに都市に生物兵器撒き散らす
これが近未来の戦争になるだろう
>>41
ミサイルは先に打たれても、迎撃ミサイルやデコイフレアあるし、打ち漏らしてもまだ近接近防御システム(ファラングス)もあるが、魚雷はデコイしか防御防御がない。
つまり、魚雷は先に打たれたらほぼ防ぎようがない。もちろん魚雷打ったら位置がばれるので
いずれ撃沈されるが、撃沈される前に洋上艦10隻は撃沈される覚悟がいる。 >>95
アメリカが日本を中国を売り払う展開は普通にあるからね >>1
アメリカに勝った国有った？ベトナムもアメリカ国民厭戦気分でアメリカが引き上げたたけ >>6
これが屠殺人ラブな豚の心境。
とっとと三枚肉になってしまえ。 無限に飛び続ける原子力推進巡航ミサイルと原子力推進魚雷
>>7
どこに中距離ミサイルが置けると？
ミャンマー、ラオス、カンボジアは不可能。
ベトナム、フィリピンも中国との対決は望まない。
タイ、マレーシアもアメリカの頼みで中国を怒らせるようなことはしない。
インドネシアやプルネイもわざわざ中国を敵に回す必要がない。
可能性があるのはシンガポールだけだが、シンガポールには十分な土地がない。 中国はもう巨大になり過ぎた、経済的にどうこうするにも遅過ぎたよな。
アメリカが中国の覇権を阻止したければ、もっと早く１０年以上前に行動起こすべきだった。
地域のパワーバランスの関係から日本にもっと実力を持たせることも必須だったけど
衰退させる方向へ導いたので、こんな事になってしまった
もう日本の上層部が中国にシッポを振り始めているでしょ。そういう連中敏感だから
>>35
チャンコロは一方的にやられて終わりだぞっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ >1
お前ら、底無しのバカだな
民主化抗議行動がギガ激化すると
中共 北朝鮮は、確実に国家崩壊するんだよw
地方都市が、都市部との経済格差
ギガ拡大への不満テラ爆発や、
また裕福な沿岸部諸都市>1が、北京からの、
苛烈な、重税加速、インフレ誘導での
スタグフレーション慢性的構造不況激化、
あるいは、武力弾圧を、指くわえて
我慢すると本気で思ってるのか？
元帝国、モンゴル帝国の崩壊
アヘン、アロー戦争後の、太平天国の乱。
シンガイ革命と護国戦争。
湾岸戦争危機での、イラク巨大空爆後の、イラク内戦。
ユーゴ連邦崩壊内戦、ソ連崩壊同時多発騒乱
リーマンショック前後の
グローバル資源価格高騰、インフレ激化。
狂乱物価気味 オイルショック気味、
アラブの春ギガ暴動
ここらの例を見れば明らかだろｗ
>>9
馬鹿は知らないだろうが、
1860年の北京条約以来捲土重来を期して努力をしてきた。
実に150年かけて今の地位を取り戻した。
ローマは一日にしてならずを中国にいうのは間抜けだからできること。 >>108
日本が戦場になるので君は中国に行った方が良いよ >>11
現実にそれで核を撃てるかは別問題。
間抜けなネトウヨくらいしか騙せないね。 >>17
間抜け。
トランプになって何年経つ？
間抜けはトランプが無能で何一つできていないと言いたいらしい。
間抜けな馬鹿は墓穴しか掘らない。 >>19
アニメ番組見て、これからは潜水艦と言ってる基地外きたー >1 ID:CNhw7XYE0
いま、ID:c+dND6yY0
夏休みの海外旅行で、
(ラノベアニメとあるの、学園都市含む)日 中 朝鮮半島 台あたり行ってる、
平和ボケの奴はだな、
小説 2055年までの人類史
小説 応化戦争記 ハルビンカフェ エピソード０
TRPG サタスペ! トーキョーノヴァ
小説 5分後の世界 ヒュウガウイルス
ここらを、満喫してこいww
シンガポール ハノイ非核化宣言
デイール破綻から、
アメリカの、北朝鮮、イラン、イラク、シリアへの、先制予防飽和核攻撃、令和アジア核戦争
ID:c+dND6yY0
先月からの、
中共での香港自治権剥奪反対巨大デモ激化
今夕から始まった、自治権剥奪反対巨大デモ隊の、
香港空港制圧、完全封鎖。全便欠航。
人民解放軍の、香港自治権剥奪、武力制圧。
欧米諸国の、中華人民共和国、民主化作戦の限定空爆
この事態を理由に、令和アジア核戦争サヴァイバーとし、
生きて帰ってきても、運が良ければ左遷、最悪で、リストラ対象間違いなしw
北朝鮮の、ここ半月で、日本海に、
イスカンデル弾道ミサイル、10連発。
香港自治権剥奪反対巨大デモ激化
ここらが起きているって半月以上も前から分かっているのに、危機管理能力皆無で、
状況判断できていないからww
>>111
鄧小平がアメをだましたから今のようになった。 >>36
間抜け。
空母から巡航ミサイルをどうやって打つんだ？
馬鹿はシースパローが対地攻撃できるとでも思ってるの？
それともRAMで対地攻撃するの？ VSL付き変態空母を作る可能性がないとでも？？？w
>>74
だから、お前はシリアでアメリカが空母から巡航ミサイル打ったと書いているんだろ？
どうやって空母から巡航ミサイルを撃つの？
間抜け。何目知らない小学生以下の知能で何かがわかると思うな。 >>121
その時代はもう終わりだ。いつまで昭和のつもりでいる？ >>118
騙したんじゃない。
日本もアメリカも騙されていない。
馬鹿はそれすら理解できないか？ さあ、どうだろうね。空母はこないかもよ。最初には。
>>122
空母という名前を見れば分かるね
飛行機の発着所 >>127
東アジアや東南アジアにまともな陸上基地は無いんだから、CSGが来なければ有効な戦力は投入できない。 >>128
飛行機は発着できても、巡航ミサイルは発着できないね？
それともお前もB52が空母から飛び立って、巡航ミサイル発車したとでもいうの？ >>126
中国は貧乏だから恵んでくださいと言った。
その時実際貧乏だから騙してはいない。
恵んでもらう時の条件はあったが無視した 中国人は英語を習っていない。
学校は小学生で終わり
日本に来ている中国人を見れば分かる。
アメリカ人は全員英語が話せる
戦争をすれば裁判に従って中国の負けである。
アメに一発撃てば中国の負けである
台湾、香港。チベットあたりで衝突がある。
チベットは亡命政府がある。
中国にとってロシアも敵だからな。
中ソ不可侵条約は役に立たない。
日米が総力戦で血みどろになって奪い合った太平洋を中国に奪われるのも時間の問題
>>1
>>米空母が展開できなくなる日は近い
その方が南シナ海が平和になる 中国が一番恐れているのは華僑が離れることだ。
金の切れ目が縁の切れ目
アメリカは勝てない、ていう論が普通に出てくるのは隔世の感があるね
将来はけんが中国に行くから今から中国に移住しましょう
中国は良いところです。
経済が豊かで自由があります。
こんなとこ押さえたら関連する国が黙っちゃ居ないだろ
ホントにアホだな
中国には高層建築があります。
アジアで最も発展した国です。
>>151
すでに南シナ海の埋め立ては違法と国際裁判所が判決を出している。
世界を敵に回している 香港のデモを鎮圧出来ない時点でもう中共の力は知れてるけどね（笑）
>>148 ID:uCG4j+3A0
来ない
>>149 ID:uCG4j+3A0
1人当たりGDPはアメリカや日本の数分の1
自由はない
>>150 ID:uCG4j+3A0
支那人のどこに教養や文化があるんだよw
土人じゃねえか 偵察衛星があるんだから厘単位で座標が出るだろ
あとはミサイルの飽和攻撃っうのも古いだろ
偽装漁船で自走機雷を設置して射的内に船が入ったら
数千小ドローンの飽和攻撃
支那が米国に先制攻撃する勇気はないだろう
絵に描いた餅で戦争は出来んよ
>>159
衛星は万能じゃない
時間軸の分解能が悪いからリアルタイムに向かない 対艦弾道ミサイルって核弾頭か？通常弾頭だと当たらんだろ
弾道対艦ミサイルって核なのか？
直撃しないにしても乗員被曝して全滅するだろうな。
そんなことしたら核戦争、良くて経済完全封鎖になるけどな。
>>79
ロシアは大陸国家だから海軍はほぼ不要。
アメリカへの対抗心から作ってただけ。 >>1
アメリカさん、そろそろ内緒にしていた兵器を公開して中露を黙らせてください。 >>165
対抗心つーか、かつての日本と同じ接近拒否戦略だよ
なるべく本土から離れた場所で、太平洋を押し渡ってくるアメリカの侵攻艦隊を迎撃しようというもの
だがこれは外洋海軍のあり方としては歪なもの
政治的経済的要請を無視した、純粋な軍事戦略のためだけに存在する大艦隊の維持は国庫をみるみる蝕み
やがて誰かがこう言いだすのだ「もうお金が無い、それは本当に必要なのか？」
外洋海軍は商船隊と共に隆盛し、商船隊と共に衰亡する
海上に守るべき価値有るモノを持たない大艦隊は決して長続きしないのだな >>164
そもそも正規軍である空母にミサイルぶち込んだ段階で全面戦争やろ >>162
> 対艦弾道ミサイルって核弾頭か？通常弾頭だと当たらんだろ
米軍の実験で核爆弾の直撃に無人の戦艦長門は耐えたらしい。
どこも壊れなかった。詳しいことはわからん。 >>165
バルト海方面→欧州
黒海方面→欧州＋中東
極東→東アジア
への圧力行使に海軍は必須やろ >>170
レーダー等の電子機器は全てパーになるけどね >>99
魚雷を迎撃するための魚雷も開発されてるみたいだけどな
あとファラングスじゃなくてファランクス 長い間アメリカが中共を甘やかしたからこんなことに、ほんとバカ
>>77
日本は潜水艦による待ち伏せすら必要なく浮上機雷を敷設するだけだよ
予めプログラムされた目標の音紋に反応するやつ
せいぜい音紋採られてない艦を新造するこった >>162
終末段階で減速しながら滑空してシーカーで目標を探すんだろうよ
弾頭が核じゃアメリカ相手には脅しでしか使えんだろうから、もしやるなら
普通に通常弾頭＋精密誘導で来ると思うぞ 対策が遅い！ が、やれることからやっていかないといかん。
まずはマラッカ海峡を押さえられないようにしないと。
人工衛星から全部見られてんだから真っ先に潰されるだろ。
アメリカの覇権は権益
中国の覇権は支配
この差は巨大
>>99
まだ静粛性の低い中国潜水艦にとって従来型の魚雷では駆走距離も速度も足りない
シクヴァルみたいなスーパーキャビテーション推進の超高速魚雷でもないことには無理 日本、豪州、米国で南シナ海に中共の原潜を封じ込めることになるが、
なかなか範囲が広いので、フィリピンの陸上を貸してもらわないと難しいだろな。
中距離ミサイルみたいな線香花火で脅せば
アメリカが近寄らないとか考えるようだから
シナ人は１度も戦争に勝てないんだよ。
>>170
壊れないのかよ
>>176
精密誘導できるらしいね。
対艦弾道ミサイル ロシア 中国 インド イラン もってるらしい
アメリカはないのか？
射程は１５００ｋｍでSM-3で迎撃できるらしいけど、飽和攻撃されるかもしれないから近寄れない、６連射されたら防げないか。
だが実際は当たらないだろな >>１
これをトップニュースにしないバカマスコミ
国家安全の重大ニュースなのに何も困らない朝から晩まで韓国韓国韓国の
最 悪 の 公 共 放 送
>>1 「世界の海上輸送量の3分の1が通過する海域」
半分は日本向けで残り半分は中国向けだろｗｗｗ
ジャップがくたばればよいだけだろｗｗｗ
米国向けを太平洋のど真ん中横断しないだろ
ヨーロッパ向けはそもそも太平洋に来ない >>184
＞精密誘導できるらしいね。
できるらしいじゃなくて動目標でテストとかしたの？
そんなもん一回も見た事が無いんだが
移動しない基地なら攻撃できるけどさ 空母は時代遅れ、という説も出てきてるね
ミサイル搭載の小型無人艦、これらを多数配して効率的運営をした方が勝てるのだとか
最近アメリカは支那を敵視しているな
南シナ海に覇権しようとしてるからか？
>>184
核兵器の空中爆発はある程度装甲化された水上艦に対しては思いのほか効果が薄いってことが
1946年に実施されたクロスロード作戦ではっきりした
この時は最初に長崎に投下されたのと同レベルの原爆を空中爆発させたけど、長門は爆心から
1.5キロくらいの距離にいてほとんどダメージを受けなかったそうだ（放射性物質の汚染は別として）
＞アメリカはないのか？
アメリカはその手の兵器は持っていない
一時期短距離弾道ミサイルのATACMSに対艦攻撃能力を付与しようなんて話があったってどこかで
聞いた気がするけどその後どうなったかは知らない
ちなみにアメリカの空母打撃群はSM-3以外にもSM-6でも弾道ミサイルの迎撃が可能 日本相手ならともかく、米軍ならこんなのがおちてきたら核つかうとおもう。
それ以外にも全力で妨害してくるだろうし、空母を補足しつづけるのも難しそう。
ていうか、核をつかったとみなされて即座に報復行動にうつるとおもう。
>>192
あれそんな事するよりも
先に殺した方が早くね？ｗ >>189
空母打撃群と言われる所以である「攻撃投射能力」を考えたら空母そのものは消えないだろう
遠方への地上展開って恐ろしく手間と時間が掛かるから
それより航空機を大量に積める船を沿岸に近づけるだけで圧力を掛けられる空母は外交には有効だよ >>192
ATACMSによる対艦攻撃プランは、いまや日米による南西諸島防衛戦略に組み込まれるに至っている
米海軍大学で教鞭をとっているトシ・ヨシハラ教授の論文が「インサイド・アウト戦略」として採用された
アメリカや欧州の戦艦が通過するときに潜水艦が何隻航行してるかな
シナ畜なんか敵じゃない しかしオバマのバカが何もやらなかったから
後始末が大変だ
日本語版wikipediaだから、どこまで本当かわからないが、カ〇ギリはお前らそっくりな妄想をしているぞｗｗｗ
お前らも、特にネトウヨも、カ〇ギリと似たような症状があるなｗｗｗ
お前らが、特にネトウヨが、5chに書き込んでいることは、カ〇ギリそっくりなんだけどｗｗｗ。
日本のマスコミもテレビも、言っていることがカ〇ギリそっくりなんだけどｗｗｗ。
お前らの主張によると、お前らこそが、病院で、キ〇ガイと診断されそうだぞｗｗｗ
ああそうか。お前らは、俺みたいなアホを洗脳しキ〇ガイに仕立てて、カ〇ギリみたいに病院に送り込もうとしているのか。
日本は恐ろしい国だな。1945年に日本およびドイツを完全に滅ぼしておくべきだったんだ。今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。
日本およびドイツは、ファシズムで全体主義でナチな悪の帝国だ！日本およびドイツを滅ぼし人類を救おう！日本およびドイツを滅ぼし人権及び自然権を守るのだ！
日本航空350便墜落事故
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA350%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
機長は、まだ副操縦士であったこの事故の6年前に初めて幻覚を見ており[3]、それ以後、初期の精神分裂病[4]、うつ状態、心身症[5]などと診断され、聖マリアンナ医科大学病院の医師、会社の常勤内科医、非常勤精神科医らの診察、治療を受けたが[6]改善せず、
事故直前には「ソ〇が日本を破壊させるために日本を二派に分断し、血なまぐさい戦闘をさせているんだ」などの強い信念（被害妄想）を抱くまでに至っていた[7]。 日本語版wikipediaだから、どこまで本当かわからないが、カ〇ギリはお前らそっくりな妄想をしているぞｗｗｗ
お前らも、特にネトウヨも、カ〇ギリと似たような症状があるなｗｗｗ
お前らが、特にネトウヨが、5chに書き込んでいることは、カ〇ギリそっくりなんだけどｗｗｗ。
日本のマスコミもテレビも、言っていることがカ〇ギリそっくりなんだけどｗｗｗ。
お前らの主張によると、お前らこそが、病院で、キ〇ガイと診断されそうだぞｗｗｗ
ああそうか。お前らは、俺みたいなアホを洗脳しキ〇ガイに仕立てて、カ〇ギリみたいに病院に送り込もうとしているのか。
日本は恐ろしい国だな。1945年に日本およびドイツを完全に滅ぼしておくべきだったんだ。今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。
日本およびドイツは、ファシズムで全体主義でナチな悪の帝国だ！日本およびドイツを滅ぼし人類を救おう！日本およびドイツを滅ぼし人権及び自然権を守るのだ！
日本航空350便墜落事故
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA350%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
出来事の概要
日付 1982年2月9日
概要 機長の突発的な異常操縦による着陸失敗(パイロットエラー、自殺未遂)
死者数 24
日本航空350便墜落事故（にほんこうくう350びんついらくじこ）は、1982年2月9日、当時の日本航空、福岡発東京行350便、ダグラス DC-8-61型機（機体番号JA8061）が羽田空港沖に墜落した事故。
一般的に日航羽田沖墜落事故、羽田沖事故、日航逆噴射事故と呼ばれた。
原因
この事故の直接の原因は、機長の操縦によるものである。機長が機体の推力を急激に減少させながら機首下げを行ったため、機体は急に下降して滑走路の手前に墜落した。
機長は、まだ副操縦士であったこの事故の6年前に初めて幻覚を見ており[3]、それ以後、初期の精神分裂病[4]、うつ状態、心身症[5]などと診断され、
聖マリアンナ医科大学病院の医師、会社の常勤内科医、非常勤精神科医らの診察、治療を受けたが[6]改善せず、
して、350便が200フィート以下に降下した後、突然「イネ、イネ、……」という言葉が機長の頭全体に響き渡った。
機長はとっさに「死ね、死ね、……」との命令と理解し、手動操作に切り替え操縦桿を押し込み、エンジンを逆噴射させた[9]。 >>1
どこかのバカが南シナ海に中国基地の建設を黙認した結果だよな >>204
オバマというお人好しかな？
それでも鳩山よりははるかにマトモなんだよなぁ ていうか空母艦隊を沈黙させるのにミサイルを命中させる必要はないだろ、近くの公海上上空で核爆発の核実験をすればいいだけだｗ、もちろん直前に通知したうえでねｗ
そうすりゃ例え物理的な破損は受けなくても色々ガタが来るから母港に戻って再整備とか除染とか修理とかしなきゃ使い物にならなくなるでしょ
しかも公海上の実験とはいえ核兵器を使用したことで相手国も委縮して軍事行動は一時的に控える可能性が高まるしな
そうなったらフィリピン、ベトナム、インドネシアに米国の高性能中距離弾道弾を配備するだろ
>>206
発効してないとはいえCTBTという枠組みがあるのにそれをぶち壊すのか？
中国も一応CTBTには批准してるんだが
つーか物理的な破損がないのに修理しなきゃ使い物にならないってどういうこと？？
何か言ってることが無茶苦茶な気がするけどな これ、北朝鮮以上の制裁加えないと
北が納得しないだろ
NHKはニュースで流せよ
>>186
ミサイル実験なんかどこの国でもやってるだろアホ基地害 >>193
中露と組んで日本を叩いたルーズベルトが一番悪い。 アメリカは台湾ガーというけど、日本の領土だったし、
アメリカは北朝鮮ガーというけど、日本の領土だった。
千島列島の全島と南樺太も日本の領土だった。
韓国も日本の領土だったので竹島問題など無かった。
つまり中露と組んで日本を叩いたルーズベルトが一番悪いだろｗ。
ちなみにアメリカはこれらを踏まえたシュミレーション結果で
尖閣で有事が起こったら空母は大西洋まで逃げることに決定してる
もう２～３年ぐらい前の話
>>218
X シュミレーション
◯ シミュレーション
◯ シュミテクト
X シミュテクト 本気で中国が日米を向こうに回して尖閣有事を勝ち抜くつもりなら、日本本土にミサイルの飽和攻撃をするしかないっしょ。
でもそしたら絶対に本土のアメリカ基地アメリカ兵及びアメリカ人も犠牲になる。そしたらもうしアメリカとは核を含めた全面対決でしょう。
そこまでのリスクしょってあんな小島取りに来るかねえ。日本との莫大な経済協力もご破算だし。
決戦の地はやはり台湾でしょうな。あそこはゆずれないもの
米国の成人の90％以上が珈琲を常飲してる
カフェインをそれだけ摂ってるとパニック障害を起こす
率が高まる 今の米国がまともに戦争できるのかさえ疑問
レーザー砲やプラズマ砲が実戦配備間際なのに対艦ミサイルwww
>>222
問題に成ってるのは対艦ミサイルじゃないから。対艦弾道ミサイルをどう迎撃するかなんだけど
ＳＭ－３だって完璧じゃ無いし。発射場所と時間まで分かっていても全ての弾道の迎撃できないからな
海自の成功率は８割、５回やって１回失敗。一発でも当たれば空母は作戦行動は不可能
通常の対艦ミサイルの飽和攻撃と同時に撃たれたら、全て迎撃する事はできない
イージス艦の対空ミサイルも無限に射てないからな。使い物に成らないトマホークを下ろす程度では追い付かない ネトウヨは対艦弾道弾しか見ないけど、
実際の有事では、亜音速対艦ミサイル、超音速対艦ミサイル、対艦弾道弾全部まとめて飛んでくる飽和攻撃なんだよ
>>225
いや、射程も速度も運用プラットフォームも全然異なる各種ミサイルを同時着弾とか
アメリカやロシアでも無理だからね？
かつて旧ソ連はオケアン演習で対艦ミサイル100発同時着弾を実際にやってみせたけども
中国はまだ全然そんなことやってないじゃない？
弾道ミサイルを洋上の動標的に当ててみせる事すらできてないじゃない？
ホーワコーゲキって口にするのは簡単だけど、演習環境でも極めて綿密な連携と事前調整が必要だし、
実戦環境でやるとなると、更にハードルあがんのよ？ 何だよ対艦弾道ミサイルって
誰がどうやって空母を見つけてロックオンするんだ？
それやる前にそいつは攻撃されておしまいだぞ
港に停泊中の空母を狙うのか？
日本も、陸自・空自・海自が連携して同時攻撃しないといけないんだが、
自衛隊はそういった訓練やってるのかどうかわからんな
まあ、イージスシステムで防げないミサイルが出来てるからな
米空母も沈める事は出来るが全面戦争は覚悟
>>40
アレは負けなかっただけで勝った訳ではないな
アメリカの国内問題であって軍事的な問題ではない >>227
弾道ミサイルは基本的に誘導できないから固定目標にしかあたらに
それすらも命中率は高くないから数と威力(核)で勝負している
移動目標に当たる訳ないし数打っても脅威目標にだけ対応すれば終わり
発射から着弾まで10分程度かかるとすれば30ktで移動する空母は
約10km程度移動していることになるからね
最終誘導できない弾道弾があたるわけが無い >>228
陸自の88式地対艦誘導弾部隊（SSM連隊）は従来、目標観測をシステムとセットになってる
捜索標定レーダー装置のみに頼っていたんだが、これだけじゃシステムとして脆弱やろと
故・江畑謙介氏が批判していて、その後、海自の哨戒機からデータ貰って攻撃できるようにしたとかしないとか？
ただしデータリンクとか上等なモンじゃなくて、データは手入力らしい 今中国が来たら沖縄は全部、鹿児島の離島まで取られる
アメリカ軍は戦わずにハワイまで引く
琉球土人を助けてもしょうがないし
攻撃の邪魔だから土人が中国人に殺されてから
ぼちぼち反撃する、そんな予定です
反米の土人のために死ぬ奴なんかいないってこと
>>233
ペンタゴンが作成した「インサイド・アウト防衛戦略」概念図
中国側が呼称するところの第一列島線、すなわち南西諸島列島線上に配備された
陸自と空自と在日米軍（インサイド部隊）で中国側の先制攻撃を受け止め、海自と米空海軍（アウトサイド部隊）が
インサイド部隊の後方から適宜に支援と反撃を行うことで、中国軍を東シナ海に封じ込めようというもの べつに。立ち入らないよう警告した上で、埋立地をミサイル訓練場にすれば済む話。チャイナは反撃できない。
>>231
弾道ミサイルでも最後の段階で滑空しながら終末誘導を行うものがあるぞ
対艦弾道ミサイルを実現するとしたらそういう代物だろ ただ終末誘導段階で減速するなら対処も容易になりやすいということ
少なくともコンピュータの処理速度が対応できるくらいまで速度落とすのであれば弾道ミサイルを使うメリットは大幅に低下することになると思うが
で、誰がどうやってロックオンするの？
米空母に接近出来る兵器があるのか？
>>222
貫通性能は高いが
炸薬あるミサイルのが撃破率はやっぱり高いしなぁ、、
レールガンのプロジェクタイルも
ホローポイントみたいになるなら別だが
むずかしいよな 中国やロシアは米空母に対抗するため、伝統的にSLMを強化してきたからなあ
で、今それがHGVやHCMのような領域まで達してしまってアメリカ大慌てて段階
つかINF破棄は悪手だっただろ、中露が途上国に売り込みまくったら
第三国での有事の際アメリカは空母が撃沈されてしまうので困るぞ
