無給医電話相談「嫌と言えない」
「全国医師ユニオン」に
労働実態がありながら給料が払われていない「無給医」の問題で、日本労働弁護団と勤務医らによる労働組合「全国医師ユニオン」は28日、無料の電話相談を実施した。
全国から30件を超える相談があり「医局に嫌とは言えない」などの声が寄せられた。
弁護団などによると、大学病院で働く20〜30代の医師からの相談が多かった。
民間病院の勤務医から「週末は大学病院で無償の診療をさせられている」との声があった。
大学院生からは、月15時間分しか大学病院側に勤務時間を申請できず、長時間働いても月計2万円余りしか給与がないとの相談が寄せられた。
共同通信 2019/7/28 18:45 (JST)
https://this.kiji.is/528146610259346529 給料くれる所へいけばいいなジャネーですか？
医者が喉から手が出るほど欲しくて、高給出すところあるでしょ。
全国にはいくらでも。
２０年後にゃクリニック開業してウハウハになる
修行期間やからな
>>12
医局って講座（科）だから無くなりようがない 他の分野の院生も、教授の下でタダ働きしてますよ。学位とるために。
いやなら、学部出て就職しろって言われますよ。
医大入院してたけど朝6時くらいから
毎日担当医の診察あって、夜8時頃までなんやかんやと処置に来てたなぁ
外来に手術に
確かに物凄い仕事量だわ
後でガッポリ貰えるんだから多少は我慢しろや
他の悲惨な業種がどれだけあるか
学位と臨床を分離させればこの問題は大分解決する思う。現状も良いところはあると思うけど。
誤診してしくじって訴えられたらどうなるん?
金もらってないのに責任とるの?
これからいくらでも稼げるんや
国民の税金と健康保険でな
給料のでない医局や大学病院で働けと強制されたわけではない。
好きで医局に入っただけ。
大学院だって強制じゃない。自分で願書を書いて試験受けて入ってる。
いやなら給料が出る民間病院に就職すればいいだけ。
全く問題なし。
入院とか手術とかした事ある人からすると、医者は神様に見えるぞ
これほど社会貢献度が高い職業も無い
技術、知識、経験も必要だし、永久に極める事の出来ない仕事だろ
特に外科医は究極の職人だと思う
まあ老人は救わなくてもいいけどな
自分たちの頃は月3万円だったな、35年前の話だけど。
35年も経つのに全く変わってないんだね。早く技術を身につけて開業した方が精神的にもイイゾ。
大学院や大学の医局に進まず、きちんと給料を払う市中病院で研修を受けそれなりに実績を積み博士論文を書いて医大主任教授になる人もいるよね。心臓血管外科に多い。無理して大学に残る必要性は昔よりは減っているのではないか。
>>14
医学部は異常で、先ず学生が学費とは別に教授へ賄賂100万円を贈る必要がある。
国立大の阪大、下村教授が「2週間謹慎」を食らったのはそれ。 昔は論文博士が多かったけれど、
最近は課程博士が主流になってきているんじゃなかったか。
>>14
あと、「医局費」も毎月何万円も取られる。
教授が毎日勤務後にソープやキャバクラで遊ぶカネだから、支払いが遅れるととても怒られる 俺は断固として無給の仕事は拒否してきたけど、みんな学位とか欲しいからやるんだよね
>>32
一生の仕事と決めてこの業界に入った覚悟があるから苦しくても
最低半人前以上になるまでは辞めないと思うよ。 >>31
今は大学院行かないと博士になれないから無理 あと、東大医学部付属病院では去年医療過誤で患者を殺して、
それを隠蔽したのをマスコミにすっぱ抜かれたけど、
もちろん、カネとスキャンダルは一連托生の鉄門倶楽部で、教授の醜聞をブン屋へタレ込んだ学生が悪いコトになっている
東京大学医学部は、色々、末期。捏造研究がバレまくって、もう終わり。
>>36
教授ってソープ好き多いよな。
新入医局員確保もお触りパブかソープだし。 >>36
抗菌薬耐性化した淋病にかかればいいのにw >>44
ああ、大学院生か
今でもそんなことやってんのか ブラよろだと一日バイトして8万くらいとか書いてあったけどな
>>49
コンプライアンスにうるさいのに、あいつら今でも繰り返してるから、ホント、ようやるわって感じ。 >>18
後でガッポリってw
今ガッポリ貰ってる奴は誰から貰っているのか？金持ってる老人からだよな？
20年後30年後誰が耐えた医者達に金払うんだ？ん？ 医者は自己研鑽しないと一人前にならないから無休は当たり前だよ
文句言うなら辞めろ
そんなやる気ない医者は社会にとって迷惑すぎる
代わりはいくらでもおんねん
給料もらえないのに大学に残って研究の手伝いとか医者だけじゃないだろ。
>>53
頭の悪い医者でよければいくらでも作れるけど、本当にそれでいいの？俺は嫌だね 学問するならカネのことを言ってはいけない、
というのが俺が大学院でまず叩き込まれたことだった
>>54
大学で研究の手伝いを無給でするのは構わないが、大学の附属病院で医者としての仕事を無給でやってるのが問題 似非法治国家らしい話。
実態が乏しいのに、何で日本て法治国家ヅラしたがるんでしょう。
>>59
替わりに勉強させてもらってるから強く言えない。 >>6
じゃあ君もマグロ漁船に乗ればいいんじゃないの？
仕事を選ばなくていいなら
これは職業選択の自由と同一労働同一賃金の原則が問題な訳だから 医者ですら、コレだからな
医者の世界のことは知らんけど、白い巨塔みたいな雰囲気があるんだろうな
無休どころか授業料払ってやってたな 苦笑
無休はまあおいとくとしても、講義もなかったからねえ
今思うとあれ何だったのだろう・・・
せっかく猛勉強して稼げる仕事に就いたのに
独立開業する気概もないような寄生虫には無料電話相談がお似合いだな！
医者に限らずどんな職業でも仕事を覚えて戦力になるまでは耐えるしかない。
大学病院はやめるって言ったら代わりがいっぱいいるから仕方がないね
ドラマでしか見たことない世界だから知らんけどｗ
病院って労基が入らないの?
工場だと、労基の指導で、未申請の残業とか呼び出されて
申請するように言われるのに
>>71
入っともなあなあだよ
これまで務めた病院全部労基入ったけど、何も変わらなかったわ
誰がチクったのかと事務方にグチグチ言われまくったこともあるわ >>1
公務員の基本給薄給アピールと同じで、嫌味でしかない。 >>63
学位はほしい、カネも人並みに欲しい とか虫が良すぎるよ
病院で診る患者だって、研究対象だろ
北杜夫のようにマグロ漁船に乗っても、研究する奴はするだろ
カネに目途のつかないやつは、中身なしの博士号など欲張らずに普通に町医師やってろ
患者は、その医者が学位持ってるかどうかなんて全く問題視しねーよ 代わりに、最先端医療機器を用いた診療と一生食っていけるノウハウを取得できるけどな。
それでも嫌なら、独立開業すればいいだけだし。
>>74
そうね、学位なんて中身は無いのは既に一般に知れ渡ってるからな、特に医学博士は。 無給でも勤務医なら
30歳前後でも年収1500万あるやろ
年収200万の非正規が無給で働かせられてるのと
意味合いが違うやろ
>>72
やっぱ病院は特別な存在なんだな
そりゃ生死にかかわるし当然だよな ┏( .-. ┏ ) ┓【フジテレビ真理教】No.e 続き
*フジテレビが、テロ攻撃（オーバーテクノロジー）を起こした際に
私が主にソフトバンクのネットニュースを見て
それらの件に抗議をしたりすると、そのテロ攻撃に参加している大企業、他が
フジテレビ＆Googleに対して
私を超伝導素粒子の針（石）礫で口封じを依頼します
その依頼料金は、数十万〜数百兆円になっております
彼等の稼ぎの大半になっています
*タイムマシンが合った頃に、
各大企業が過去世界から強奪して荒稼ぎした物です
（仮想通貨、プライベートバンキングが預金を保護）
--
*他、主にAndroid（安倍ドロイド）陣営や、メディア側に
フジテレビ＆Googleが大枚を支払って
私に関する異常な名前付けの製品を発売させたり
（臭い、尻、ゴミ箱、チーズおろし器）
気味が悪いレベルの仄めかし作品を発表させる事によって
7. 羞恥刑
8. 永久的かつ重度の外見損壊をほのめかす脅し
等の精神的な拷問状況に起き続けております
*Android陣営も、メディア側も
フジテレビから大金を受け取ってるので
売れる製品や作品を作らなくても良いとか... bb
でたでた
お前が選んだんだろ、我慢しろ
お前ら得意の自己責任論
そのくせ税金取るな、年金よこせ、オレたちが恵まれないのは政治のせいだー
>>59
他では出来ない経験とか指導が受けられるんだろ。
自分じゃ手に負えない患者を一人で抱え込むのか。 >>83
大学院生がする診療はいわゆる雑用と言われる仕事で、難しい病気とか経験になる手術とかではないかな
みんながしたくない仕事を振られる感じ 金もないのに大学院行くな、開業しろ、は自分もそう思うわ
>>52
医者は勉強できる頭の良さよりも経験値積むほうが大事
無休無給は当たり前なんだよ
一人前になりたくないやつはどんどんやめてもらって結構
医者になりたい人間はいくらでもいる そもそも何のために医者になったんだ？
病気でくるしんでいる人を助けたいからじゃなかったのか？
無給くらい気にするな
>>83
市中病院の勤務医でも難しい症例は上司に相談するよ
当然給料は貰える
そんなの医者に限らないでしょう ┏( .-. ┏ ) ┓
【フジテレビ真理教】No.f 続き
*私の考案した物を、本人の許可無く
安倍首相やフジテレビが好き勝手に売却して
私がそれに対して少し怒った思考を持ったら
アイデアをパクらせた企業側から、私の口封じ代金を稼ぎ
私に対して、超伝導素粒子の雨あられ攻撃を激化させてきます
*私には、Twitterに記載してないパクられた製品が無数にあります
--
*考案した物の一つが、数百兆円で取り引きされた時にも
私には一円も入って来ないばかりか
国内外からの私に対する援助金約35兆円を、三菱UFJ銀行が抑え込んでしまったらしい
私宛の振り込みに関して、フジテレビ＆日本政府が別口座に届く仕組みにしていた
*フジテレビは私に対する募金詐欺も世界各国で展開している
（預貯金が少ないとか、身体が弱いとかである）
*他、私は親族では無いので受け取る積もりは一切ありませんが
複数の方が遺産を譲って下さると云う話もありましたが
それ等は、フジテレビが書類を破棄して揉み消したと云うか
正しい縁者に渡さずに身内に使わせてるらしいです bf
希望すれば、それ相当の奨学金が出るんじゃないの
医学部なんか、紐付きかもしれんがいくらでもそんなものありそうだがね
どうよ
>>86
>医者になりたい人間はいくらでもいる
そりゃいるだろ でも馬鹿は医学部に合格できない
なりたくても成れないのが医者 >>91
だから無給無休が当たり前ってことを最近の馬鹿医者どもに自覚させればいいわけよ
そしたら偏差値だけ高いだけの無能な人たちは他に流れて、本当に医者になりたい人が医学部に行くから
まず、医者の給料を半分にするところから始めたらいいと思うよ
それでも医学部は定員割れせんよ
それでいい
医者なんかに高い給料やる必要全くない 政府は低迷した地方銀行に対して
無給医対象に高金利ローン許可すればいいよ！奏法WIN-WIN
最近は下積みという概念がないからなぁ
はじめから高待遇じゃないとブラック認定される
企業が年功序列やめるのも仕方ない部分はある
上がる見込みのない給料にしてるのは自分たちだという皮肉
無休が当たり前と思ってる奴らが多すぎてきもい。
無給で医療事故起こった時だけ自分の責任なんだぜ。
少し間違えば医療事故になるしリスクが大きすぎるだろ。
>>53
そんなんじゃ釣れねーから
仕掛けもエサも大雑把すぎる ペッ >>98
医者なんだからそれくらい当たり前
医者の自覚がもてないならやめればいい
代わりはいくらでもおんねん ブラックジャックの逆で免許はあるけど金がもらえないのか
>>94
医学部が定員割れしなくても、医師国家試験の合格者数が激減したら何の意味もないんだよね >>77
医学とか生物学って具体的だからテーマや研究対象が豊富だし、偶然性に左右される部分もあるからな。医学は耐えれば学位取れるイメージ。数学は才能がものをいうイメージ。 つか教授に研究しやすい（学位がとりやすい）テーマを
もらって教授会でも上手く行くように無給だけど
院生活を送る訳で
最低でも、食うに困らないだけの奨学金がもらえるだろ。
やりたい学問したうえに、あれもこれも寄こせって、さもしくはないか。
医者として、っていうより、人間としてどうなのよ、と思えてくる。
学位持ってても、そんな医者に診られたくはないな、オレは。
ま、最終的には自分を一労働者と位置づけるのか、学徒と位置づけるのかという
自己認識の問題だろ。
>>108
大学病院は大学院いくのも医局人事だったりするぞ。
院生いないと研究継続できないから。望んでみんな行くわけではない。あと医学部大学院に奨学金はないな え 医学部大学院に奨学金ないのかよ。本当か。
そりゃ知らなかった。それなら話は別だ。
医者なんて基本無知無能だからな。
俺２年前に大腸癌発見されて色んな医者にかかったけどみんなアホとしか
いいようのない連中ばかり。ま、おれが人類史上最も頭のいい人間だから
俺から見たらすべての人間はばかなわけだがそれにしてもアホばかりｗｗｗ
教授レベルでも解決無理なんだよ。大学病院が万年赤字で金がない。
労組がうるさくて働かない高給取りの事務、コメをクビに出来ない
夜勤用にばら撒かれてたタクシーチケット減らすだけで大騒動
>>1
最高難度の職人芸が求められる分野で、見習いが給与もらえる前提でいるのはがすごい
腕一本で食べていくものなのに勤め人の感覚ってのも分からん
北杜夫先生にならって遠洋漁業の航海についてって試料集めて論文書く気概はないの？
居抜き開業で、事務も経理も保険申請も看護も処置もレジ打ちも全部独りでやってもいいんだぜ
街中の商店主さんは大体それで回してるし
法曹資格もだけど、免許とったら黙ってても仕事が来る的な輩はどうにかならんものか >>7
そんな上手くいかんよ。兄が医者だけど開業資金がめっちゃいるからそんな簡単にできないし計画的に開業しないと患者こなくて借金だけ残るよ。 >>117
見習いじゃないよ
10年くらい臨床やって一人前になった医者が
医学の発展のために無給で学費払って研究やってるわけ
研究者の見習いと言えばそうかもしれんが
別に研究で食ってくわけじゃないから 無給の診察やってるけど、半日だけだし、医局の紹介でやってるバイトでも月に手取り70万くらいもらえるから文句言うつもりもないな。
>>30
キモいというかアメリカ人なみのデブ多すぎだから 平日に大学病院で無給、
週末は他の病院で日直や当直だと思うぞ。
嫌とは言えない！？
詳しく知らないが、嫌な人がいるわけだし双方が納得できる方法を考えるべき
嫌じゃない人もいるわけだし考え方が違ってる
なんか吉本の売れない芸人みたいな事言ってるな
講座料金とられないだけマシなんじゃないか？
医学部は町医者に逃げられるからまだマシ。
他の学部は同じような待遇で、社会にも受け皿がない。
せっかく働かせてやっているのに、給料を求めるとはどういう事だ。それは話が逆だろう。
むしろ働かせて貰ってる企業に従業員が謝礼を払ってもいいくらいだ。もちろん給与廃止。
これを法制化すればよくなる。総ての企業や官公庁から、あらゆる報酬を廃止すればいい。
すると国民の収入が廃絶され、無収入のボランティアだけが労働者として扱われていく。
これほど都合のいい事はない。企業も国も一切、人件費コストを心配せずに済むのだから。
すると外国人労働者は日本国民と同様、全員が奴隷になるのかな。企業の論理では当然。
バイトで何十万も稼げるだろ。医者で芸人やってる人いるけど
バイトで稼げてるだろ。
それでも高給が約束されてる仕事だからな
医療業界も真面目な人間は搾取される側か
>>28
別に神様には見えなかったよ。
普通に人間に見える。
ある私大病院の担当医は手術3回、通院数年世話になって
お陰様で、それから何事もなく感謝してるけど。
総合病院で執刀してくれた院長は大嫌いで、入院中ムカつきながら
８日間ガマンしたｗ
そこの病院自体も大嫌い。
救急搬送だったから、どこでも仕方ないんだけど。 >>28
俺も神様には見えなかったな
が土日も含めて病棟顔を出し毎日様子を観に来てたのは素晴らしいと思った
波長は合わなかったけどこれは向こうもそうだろうなと思うｗ 極端すぎるんだろう
時間も長く無給となればさすがにね
短期間とかなら将来があるんだしとは思うけど
今まで貰えなかった分を早くガッツリ取り返そうと
開業すると今度は悪徳医師に早変わりするのさ
守銭奴ヤブ医師を作り上げてるのは
こうした極悪な制度があるからだ
まだ大学医局にいるのかよ。
さっさと娑婆に出てアメリカでも行きやがれ。
>>133
医者は偉そうな態度のやつが多いから好きになれないな。むすっとして感じ悪いし、何あれ？アスペ？ 無理やり大学院に突っ込まれて、診たくもない患者を大量に診察させられ
そのうえ無休・無給で、学問的な指導も受けられないオレです、といいたいのだな。
医者やってる価値、という以前に、生きてる価値ないな。そういうやつ
それよりあきらかに臨床に向かない
ドクハラ医者をどうにかしろ
忙しくもないのにイライラしながら
毎回患者を怒鳴りつけるコミュ障、
臨床向いてないから医局から派遣させるな
医療現場に遵法意識がゼロなのが問題なんやろ。
コンビニと同じ最低賃金は少なくとも守るべき。
教授は何やっいるんだろ。
マネジメントも仕事だろ。
地域の有力開業医の息子娘やそこに勤めてた勤務医の息子娘だったりすると、大学病院側も丁重に扱うけど
成り上がり物には厳しく接する
もはやどこの世界もこの構図は変わらん
>>144
それはあるなぁ
上司がパワハラ気質だけど
地元医師会有力開業医の子供に対しては
ニコニコしながら教えてるわ >>145
というか、医学部の時点で、有力開業医の息子だと教授が聞くと基本的に態度が変わる
特に私立医学部はそんなのがわんさかいるから、カネコネつながりもすごいんじゃないかな 有名大学での研究やめて、人員不足の地方大学で研究すればお金貰えるのにね。才能ないのに有名大学での研究医にしがみつくからこうなる。
ニーズがないから、給料でないし、働かないとおいてもらえない。すごい研究出来るなら、すぐに研究の方でお金がもらえるポジションにつける。自業自得。
最低賃金を設定しろというけど、バイトで手取り数十万は稼いでるぞこの無給医連中は。その辺の一般労働者よりは裕福な暮らししてるのがほとんど。
本当に貧困にあえいでいる人たちとはかなり事情が違うからなあ。年金もらえないと暮らせない人なんかと一緒にしないで欲しい。
だったら辞めりゃいいだけだけど大学病院でのキャリアを失いたくないってだけの自己都合なんだと
あと、医局ってのが医師の世界では数ある病院とかにも影響力あって逆らえないんだと
こういうのって普通の人は知らんよな
医師って特殊な知識や技術が要求されるからやっぱ大学病院にいる事は必要みたいなんだな
免許が取れても治療が出来るわけじゃないという免許制度にも問題ある気もするが
あと、医師はこういう無給の仕事はしていても
他のアルバイト医師で短時間勤務するだけでも年収800万とか行くらしいので
生活には困らないんだってさ
>>148
医局は辞められるよ。一般企業を辞めるのと一緒で、その周辺で働きづらくなるだけ。医者は医者の世界しか知らないので、自分たちが特殊だと思い込んでいるけど、その辺の事情は一般と変わらないよ。
要は、才能のない研究医が、己の才能以上の研究機関にしがみついているため「無給でもいいから居させてください！」というだけの話。働き口はいくらでもある。 >>149
金土日泊まりがけで、田舎に行く(都内から北関東程度)だけで、3-40万貰えたりするよ。しかも患者も数人しかこないし、その手の病院は設備がないので、軽傷患者しかこない。 >>151
手取りで3-40万ね。こういうやつらが自分の好きな仕事をしながら「俺たちは無休医で浮かばれない！！！」って言ってるのを聞くと腹がたつ。 理一と理二から医学部行けるやつ200人づつ出してやればいい
彼らは理三以外の医学部くらいならインフルエンザで倒れそうでも受かるレベル
>>150
医局やめると専門医とかサブスペとか取れないからその後働けなくなるんでは？ >>154
その辺の資格がなくても全然働ける
https://www.doctor-agent.com/
ちなみにその辺の資格取りたいなら、有名大学にしがみつく必要は全くなく、地方大学で研究やりながらでも、市中病院で臨床医やりながら取る道もある。
いわゆる無給医連中が取ろうとしてるのは医学博士で、これは大学内での出世以外には役立たない。金のこといちいち言うなら、なぜほぼ無価値な資格をとりにいくのか。 医者辞めてサラリーマンなればいいやん
医者の方が恵まれてるだろ？
>>157
無給医連中は大企業までは行かないけど、中小企業のサラリーマン以上の収入はありますから・・・ >>156
ただ働くなら、リーマンが非正規でもバイトでもいいと言うようなもん
働く以上、向上心とかやりがいとかあるだろうに
それがわからない時点でお前らはクズなんだ >>159
一般的な社会人が「やりがい」を第一にして働けるまで、何年かかると思ってるんだ？
医師免許取って、初期研修終わったらすぐに「やりがい」がないとやってられないっていうのは、世間と剥離しすぎ。 >>158
そもそも医者を、中小リーマンと比べる時点で間違ってる
頭のよさも、やって来た勉強も、役に立つ能力もまるっきり違うわけで
この辺があしき平等主義というか、知的障害でもエリートリーマンと同じ給料待遇にしろ！ってのと同じだなあ
日本は知的労働に対して評価をしないからな
青色LEDとかの技術者もこんなんだったんだろ >>160
医学部受かって勉強クリアして医者になった時点で、一般人と比べるのは違いすぎる >>159
>>160
あと研究で結果出せない、論文書けない、本来有名大学なんかいても意味がないやつをわざわざ所属させているだけでも本来感謝されるべきなのに、さらに金を払えっていうのがね。
地方大学の研究室はガラガラで、そっち行けよって感じ >>162
特権階級さまなんですねー
なんでそんなのに福祉を施さないといけないの？ >>161
だから給料を貰いながら研究したいなら、地方大学でやれって言ってるじゃん。研究そのものは否定してないよ。
大学からの給料貰っていないだけで、年収は一般企業以上には貰っているけれど、さらに給料をよこせという一部の無給医の「あさましさ」にはイラッとくるけど。 大学病院で無給、
将来のための投資だもの。
同情するなら休みくれ。
>>127
大学院生は授業料払ってる
あと、学位論文の謝礼も慣行としてある >>166
そもそも無給って呼び名が矛盾してる
「大学からは無給だけどバイトで稼いでる医」って名称変更してほしい。 大学病院が長時間無給で民間では法外なバイト代が貰えるって
システムがおかしい
>>172
それをここ数年してきたが、みんな東大や京大にしがみついちゃうんだよ。本来不要なのにへばりついてるのが「無給医」とお考えください。
国民一人当たりの医師数は足りており、都会の偏在が問題になっている。フジツボみたいな「無給医」を地方に派遣すれば、僻地医療の問題もすぐかたがつく。 >>173
高額なバイト代。医師は普通にバイトだけで年収1000万いくし。そのくせ給料まで渡せって図々しすぎだよね。 最低賃金出せって言うのは雇用関係をはっきりさせて、いざという時は守ってくれるんですよねってことやで。
>>176
なんで守ってくれない有名大学にフジツボみたいにへばりついてるの？雇用関係をはっきりさせて、いざという時守ってくれる働き口は無数にあるくせに。 >>177
そういうフジツボを切り落とすと大学の臨床も研究も回らなくなると思うけど、それでよければ。 >>179
あほだな。しょうもない臨床とか雑用とか当直とかをフジツボにやらせてるから、有能な人が研究に専念できるんやろ。 「大学病院では無給だが、バイトで食っていけるだろ」てのは良くない
それぞれの場で、それぞれ働いた分だけ報酬が出るようにしないと
医学部の教授様が偉そうに若い医者に説教しているなら別にいいけど、
＋民なんて医学部の教授様な訳ないから、医者叩きは滑稽でしかない
そもそも＋民は、お医者様に偉そうに言える立場なのか??
医者は夜バイトすれば1日30万はもらえる
毎日やってりゃ年一億にはなるけど、せっかく医者になったんだしその10倍は欲しいのは当然よな
早稲田の医学部卒だが、無給で働いているのは大学残って研究職に就きたい物好きだけ。
普通は民間の名門病院でマッタリ高給ですよ。
> 月15時間分しか大学病院側に勤務時間を申請できず、
なんで？申請すればいいじゃん
申請して却下されたらそこで物証ができるじゃん？
と思うのだけど…
治ったら、御礼にお菓子でも持っていってやればいいのに
二重底の奴な
地方医不足の問題も、
無給医の問題も、一向に
改善しないな。
まさしく伏魔殿。
他方、都市部の開業医はウハウハ。
何かが間違ってら上に、
厚労省も放置してるのこ？
高級取りの代表格の医者も下積み時代はこんなものなんだな
過酷な労働環境は医療ミスを容易に誘発する
自分や身内のときにそれが来たらどうするよ
>>153
そんなに簡単じゃないよ
少なくとも、京医、阪医、医科歯科、慶医、千葉医あたりは
理一理二よりは難しいぞ
私立医は知らんが・・・ >>153
要らん要らん。
これからは理一の方が断然大事だし、金になる。
優秀なヤツが医学部やら公務員目指すとかふざけたこと言ってるのは日本ぐらいだぞ。 なんかこの問題は、実態分かると国が何とかしてやれとか
一般人も考えてやりましょうとか、バカバカしくなる。
いくらでも、高給を選ぶ道もあるじゃん。
どこまで欲の皮突っ張てるのよ、医者って、てのが私の結論
>>190
開業医の団体である日本医師会が自民党と利権政治しているので
勤務医は奴隷、開業医は金持ちに
地方に医師を配置するための開業規制も日医が反対 これは嘘だろ
先進国の日本でこんなことをしたら経営者は豚箱行きだぞ
誤診するぞ とか医者の脅しともとれる
それは言わないほうがいいぞ 職業の名誉にかけて
こんなん共産党のプロパガンダの一つだからあんまり気にせんでもええ。
精神保健福祉法を盾に脅迫してこなければ、支援してあげたのになぁ・・・ああ、残念だ残念だ
友人に医者何人もいるけどみんな全国転勤してる
50代くらいになると実家に帰ってくるのかしらんけど
大変そうではある
不審死。ではなく、
本人の持病による心不全。と書いておきますね〜
お前ら要らないヒトってこったｗｗｗＨＡＨＡＨＡｗｗｗ
サイコ科の図々しさを放置したＪａｐａｎ医学会は
前途ある後継者を生贄に差し出し、その罪を贖った！！立派だね。医師の鑑だ
新専門医制度でさらに大学に残らざるを得ない仕組みになったしな。少なくとも俺は医局のおかげで美味しいバイト先斡旋してもらえてるし、文句はないが。
もっと、国がカネ入れろとよ
生涯年収で考えたら、そんな必要ないと思うがね
>>196
理工系なんて、国民・自民党・経団連の三者に迫害されているのに
何が大事だよww 笑わせるな
だいたい、理工系を増やしたいなら、医者の待遇を今の数倍にして
放置すれば勝手に増える バイトとか、生涯年収とかトータルで考えれば問題ないだろ。
そんなワガママ聞いてたら日本は医者に食いつぶされちまうよ。
これでどうやって消費増やせというのか
なあ賄賂貰いの腐れ自民党さん
医者になる人は親が医者や大金持ちなので無給でも困らない人ばかりだよ
NHKの冒頭はシベリアの収拾遺骨の捏造だし、根本厚労大臣は明日辞表出して切腹しなさい！
年金も医療も労働も何もかも厚労省は国民にケンカ売ってるくらいデタラメ過ぎる！
そうそう！！キミたち隠れ共産主義者たちの連絡を傍受したんだけど・・・
不審な国粋本を見せびらかせ。と指令が下っているようだね？う〜ん、ワザとらしいなァ・・・
>>185
一晩30万？そんなところはないです
それだけ出す病院が実在するとしたら、
それだけ医者に出しても、雇用元には利益があるわけですよね
同じように一晩の当直をやって、子供の駄賃みたいな当直代（と書いたが、実は出てなかったかもゼロ円かも）しか払わない大学病院
その差額はどこにいってんですかね？
もし利益が出てないとしたら、それは診療報酬がおかしいんじゃないですかね >>215
はぁ？
諸外国なみの医療費払ってみるか？ >>217
じゃ金持ちしかいけないFラン私大出の連中は
社会に出てからも無給で働けよw ベテランの医者が威張ってるんだろ？
そもそも長年の慣行だったんだから、急に全額支給なんてするなよな
だいたい日本平均生涯年収より高い連中なんだから、ＮＨＫのほうどう
ユーリィ・イズムィコ @CCCP1917
昨日、娘の七五三で町の写真館に言ったらおっさんが異常に偉そうだわくっちゃべって仕事遅いわ、写真のデータくれといったら
「それっぽちの金しか出さないんじゃやれない」(ほんとにこう言った)と言い放つはで凄まじかったんだけど、古き良き商店街ってそういやこんなんだったよな。
イオンに負けるわ
一方、学校や会社の健康診断（１日の単発バイト）では、簡単な問診と診察だけで百万円。
これが医者だ。
>>34
まだやってる医局多いのか？
自分が知ってる所はほとんどその制度止めてるわ
慣習で教授が貰った金の一部を医局の予備費として積み立ててた所が多かったから
その金を問題なく処理するのに四苦八苦した話をよく聞いたわ >>213
＞ もっと、国がカネ入れろとよ
ちょｗおまｗ奴等の目的はそれだぞ
>>1
無給医問題は、
医者（歯医者）、大学病院、国のマッチポンプ
大学病院の経営が苦しいから、もっと税金くれって話 >>230
https://www.rieti.go.jp/jp/publications/pdp/04p002.pdf
＞国立大学附属病院には黒字病院は存在しないことがわかる。
＞国立大学は医業収入の赤字を「税金」で埋め合わせしている。
https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/112833/
「大学病院の医師の人件費は医療費で賄われていない」
2008年度の医療費の施設別割合を見ると、特定機能病院は全体の4.6％、1.57兆円となっている。
しかし、嘉山氏は「実際はこの金額でやっているわけではない」と指摘する。
大学病院の医師は文部教官であり、人件費は医療費ではなく、
文部科学省による補助金等で賄われているためだ。
例えば、東京大学病院の医療費の半分近くは補助金だったという。
しかし、2004年度の国立大学の法人化により、この補助金が大幅に削減されたため、「大学がほとんど崩壊している」という。
運営費交付金は、国立大学附属病院全体で2004年度は584億円だったが、2009年度は207億円にまで減少。
法人化当初、大学病院の診療報酬収入を2％上げ、その代わりに交付金を減らす計画が立てられたが、
実際には減額が増益をはるかに上回っており、国立大学法人は2009年度予算全体で197億円の赤字。
私立医科大学についても、2008年度決算で80億円の赤字となっている。
嘉山氏は「大学病院は、国立も私立ももう死んでいる。赤字部分は、大学本体からも補填している。
私も病院長として様々な改革を行ったが、もうその限界を超えた。患者数もついに減った。
ここまで大学は追い込まれている」と危機を訴える。
また、同時に大学病院の建物について、スタッフが働いて得た医療費で借金を返しているとの実態にも触れ、
「全部で１兆円の借金がある。
財務省は、『大学病院は教育だ』と言うのならば、これを払うべきだ」と主張した。
「約3000億円あれば、大学病院の窮状をなんとかできる」 バイトで稼げるから無問題はチョット違うだろ
バイトで稼いで、大学病院でも正規の賃金を支払えよ
法治国家なのに、なんで違法行為をするんだよ
それと、賄賂で税金（血税）ひっぱろうってのも気に食わねえ
>>232
医療費、政界へ８億円 日医連が最多４．９億円提供
https://web.archive.org/web/20180225154917/http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201712/CK2017120102000113.html
医療や医薬品業界の主な十の政治団体が二〇一六年、
寄付・パーティー券購入などで計約八億二千万円を国会議員や政党に提供していたことが、
三十日に総務省が公開した一六年分政治資金収支報告書で分かった。
最多は日本医師会（日医）の政治団体「日本医師連盟（日医連）」の約四億九千万円。
国や国民などが負担する医療費の一部が、医療業界を通じて多額の献金に形を変え、
政界に還流する構図となっている。
◆１６年政治資金報告書
医薬系団体から国会議員の政治団体や政党支部などへの資金提供を集計した。
トップの日医連が資金提供したのは多くが自民党議員。
日医連の鈴木春夫事務局長は「政府・与党を中心にロビー活動を行っており、
『寄付』『パーティー券』の政治活動により、国民に良質の医療が等しく提供できるよう働き掛けている」と文書で回答した。
二番目は日本薬剤師連盟の約九千八百万円。
次いで、日本歯科医師連盟（日歯連）の約五千六百万円、製薬産業政治連盟の約四千八百万円と続いた。
日歯連は一四年が約二億七千万円、一五年は約一億六百万円で今回は大幅に減少した。
一五年十月、前会長ら役員三人が迂回（うかい）献金をし、
法定上限を超える金額を寄付したとして政治資金規正法違反罪で起訴された事件（公判中）も影響しているとみられる。
日医連の献金先で最多だったのは昨年の参院選で初当選した医師の自見英子（はなこ）氏（比例代表）。
日医連の組織内候補として約二十一万票を集めた。
一件当たり百万円以上の集計で、自見氏の関連三団体に計一億五百万円が渡った。
自見氏の事務所は「選挙区が広く、全国を回るなど多くの費用がかかった」と説明した。
日医連は、東京、神奈川、大阪、兵庫の各医連から、正規の負担金を直接受けるだけでなく
「医療問題懇話会」など複数の政治団体を経由させる手法で、
政治資金規正法で定める年間上限額の五千万円を実質的に超えた寄付を受けていた。 >>235
続き
◆診療報酬アップ実現へ支援 われわれは「集票マシン」
「われわれは『集票マシン』。一生懸命、票を集めて選挙を戦っていく」
十一月二十九日夜、東京都内のホテルで開かれた自民党参院政審会長の武見敬三氏の政治資金パーティー。
壇上で日歯連の高橋英登会長が発言した。
武見氏は、故・武見太郎元日医会長の息子で、医政に精通する国会議員の一人だ。
会場には日医の横倉義武会長をはじめ、さまざまな医療関連団体幹部の姿があった。
診療報酬の改定率決定が十二月に迫る中、
登壇した医療関連団体の幹部らは口々に「プラス改定にしていただきたい」（東京都病院協会会長）、
「診療報酬が引き下げられると、安心した医療が受けられなくなる」（都医師会会長）などと要望を述べた。
武見氏は「本体部分はプラス改定をしっかり確保することが必要だ」と強調する一方
「次の参院選では、皆さまのご支援とご協力をいただきたい」と選挙支援を依頼した。
診療報酬は、病院や薬局が医療行為の対価として受け取るお金で、
医師の技術料にあたる「本体」と医薬品の「薬価」で構成される。
政府が二年に一度改定し、改定率や改定内容は医療機関の経営に大きな影響を及ぼす。
医療関連団体は献金と集票の見返りに、診療報酬や税制の要望を実現してきた。
関西地方の医師会の幹部は「財務省や厚労省が医療費を抑制しようとする中、
それを押しとどめるためには、国会議員を動かす必要がある」。
過去二十年間では〇二〜〇六年度を除き、本体部分はプラス改定が続いている。
医療ガバナンス研究所の上（かみ）昌広理事長は
「診療報酬目当てで政治献金を行うことは、『点数を金で買っている』との批判を免れず、社会の信頼を損ねる。
長期的な医療の発展にもマイナスだ」と指摘している。 >>1
無給で働いてるなら国民が負担する保険料半分以下でも良いなマジで。 1978年版の白い巨塔を最近見たんだけど、もしかして40年前と全然変わってないの？
大学医局って一時期叩かれて弱体化したとか聞いたけど
診療報酬を上げろ、っていうんだろ 議席減らすぞ自民党
誰かが、掠め取ってるこらだよ。
診療報酬は入ってるんだから。
無駄な事務経費とか。
でなきゃ、診療点数のつけ方が
可笑しいわけで、配分を変えれば済む話。
>>238
弱体化はしたよ
田舎のクソ病院に常勤医を強制派遣する力はなくなった。
バイトならまだ派遣できるが 大学院生を弱者に見せかけて、医療報酬の値上げを狙う医師会
という構図が明らかになったな どこまで強欲なのよ
箔をつけるために望まれてもいないのに
押しかけて籍を置かせてもらってるんだろ
元々、定員枠があるところに枠外でも構わないからって
居着いてるんだろ
無給で当然じゃないのか
知り合いでもいるぞ
三流私大卒で国立大の病院にしばらく勤務した後、
民間の病院に移り、「〇〇大学病院出身」なんて
国立大の名前をプロフィールに載せてるヤツ
結局、見栄を張りたいんだろ
浅ましいわ
そもそも医者は見栄か何かわからないけど生活レベルが高いし、死ぬほど儲けてる奴らもいるんだから、業界内で何とかしてくれ
医療費に転嫁とかにならないことを祈る
大学病院で医者に給料を払っていないのに赤字になるとしたら、利益を享受しているのは先端医療を受けている患者だろう
レスを読むと「医師は高給取りで羨ましい」しか無いじゃん
ニートタイムの連中が妬む僻むのオンパレードだわ
サイコ医が脳内生化学状態がイラっと来たから弾圧し場合によっては殺害する！！と宣誓するのなら
我々はｱﾝﾁｸﾗｲｽﾄにイラっと来たから弾圧し、場合によっては殺害する！！と宣戦したって構わねーわけだ
我々に信仰などありゃしないが、対サイコ医戦線に参画するためには 改 宗 が必要だ
という事であれば、積極的に入信して行く
大学では修行中の労働奉仕とかあたりまえ、
医学部の場合、医師の資格と診察という学外との接点があると言うのが特殊で問題になるんだろうな。
