運転手が車いす女性に不適切発言
＊ソース元にニュース画像あり＊
http://www3.nhk.or.jp/lnews/aomori/20190724/6080005498.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
今月、青森駅前のバスターミナルで市営バスの運転手が車いすの女性客に対し、
「ほかの乗客に迷惑だ」などと発言していたことが分かりました。
市は、不適切な対応だったとして、この女性に謝罪しました。
青森市によりますと、今月２０日、車イスの女性が青森駅前のバスターミナルから
１人で乗車しようとしたところ、５０代の男性運転手から、
「事前に連絡をしないとほかの乗客に迷惑だ」などと伝えられました。
女性はこのバスに乗車しましたが、その後、苦情が寄せられたため、市が事実関係を調べていました。
男性運転手は市の聞き取りに対し、
「車いす用のスロープの設置には時間がかかるため、事前の連絡を済ませているかどうかを確認する趣旨だった。
誤解を招いたならば申し訳ない」などと話しているということです。
市は、不適切な発言によって不快な思いをさせたとして、２２日、女性に謝罪をしたということです。
青森市交通部管理課は
「運転手に指導を徹底し、今後、このようことが起きないよう、再発防止に取り組んでいく」
と話しています。
07/24 13:11
★１が立った時間：2019/07/24(水) 17:00:55.47
前スレ：
【おわび】車椅子の人が１人でバスに乗ろうとしたら｢事前に連絡をしないと他の乗客に迷惑だ｣と運転手 不適切だったと青森市謝罪★2
http://2chb.net/r/newsplus/1563961362/ >>1
【4K ハイレゾ高音質】デックス東京ビーチ 台場一丁目商店街！Gimbalジンバル撮影【公式】施設内ツアー！
夜景お台場レトロゲーセンtokyo odaiba
jQhxSNoXz 納税者さまを叱り飛ばす公務員
自民圧勝で
公務員大勝利
対応してないの分かっててやってんだから嫌がらせ以外の何があんだよ
オレ、ほかの乗客だけど、実際迷惑だったけど、何か？
障害者が暮らしやすい社会が正しいとは思う
なら、人手と金が必要
人手も金もそのままで仕事だけ増やすから
嫌がられるんだよ
障害者手帳でタクシーは使えないのか？
国の補助なんて貰えずにあくせく生きていくしかないに人間にとって
障害者がひたすら権利を主張するばかりとか、めちゃくちゃ息苦しいんですけど
>>1
川崎、神戸（尼崎）、京都は在日朝鮮人の巣窟。
凶悪犯罪を繰り返す在日朝鮮人・帰化人がわきまくってるし
パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がものすごい勢いで暴れまくってるからな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて 朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. マジで迷惑だし、こういうてんかいを狙ってわざとやってる当たり屋じゃないのかな
それを聞いていた乗客のなかから誰一人「そんなこと言わないで乗せてやれよ」と言わなかったんだな。青森って田舎のくせに冷たいんだな
ていうか、バス会社は事前の連絡を求めてきたわけだろ
運転手はその趣旨に沿った対応をしただけで
それで「運転手が悪かった」で運転手におっかぶせるって、吉本興業と同じ構図だろ
拒否するとまためんどくさいことになる
バス会社はどうすればいいの？
運転手の言い方が悪い
もし事前に乗車される便と目的地を営業所にお知らせ下さったら
バスの方でお客様のご乗車前に準備することが出来るので助かります
くらいは気を利かして案内すりゃいいのに
営業所も運転手に普段の接遇を見直しさせたほうがいいよ
差別しないから普通に一人で乗ってね。
障害者手当も健常者への差別だから廃止ね。
差別しないから階段も一人で登ってね。
遊園地や水族館でよくある障害者割引もなしね。って言いたくなる
本当にプロ障害者はウザい
最近になって急に自分が迷惑だって自覚のない車椅子が増えてるからな
市民運動が調子に乗るからこうなるんだよ
障害者の努力も健常者のそれも同じ努力。
努力に上下関係なんざないのに、
テレビや新聞雑誌で扇動されると、
日本人は優しいから 「 心理的な負い目 」 を無理強いさせられる。
その瞬間、障害者が聖者としての特権を帯び、
社会的弱者から強者にひっくり返るんだよな。
こうした 「 情緒のファシズム 」 を煽りに煽ることで、
乙武らを甘やかして図に乗らし、ツケ上がらせた、
赤卑変態らバカサヨマスゴミの罪は大きい（ 怒り ）
>>20
そりゃ、バスの運転手は「乗せない」とは言ってないんだから、
乗客が「乗せてやれよ」という必要は無いと思ったのだろう
そうして事実必要なく障害者はバスに乗って、何事もなく済んだわけだが カタワがまるで自分は優良人種のつもり
事前に連絡するマナーすらやらないのか？
何様のつもりだ
殿様のつもりか？
カタワ
こんな事でいちいちおわびするな
無視しときゃいいんだよバカが
いい加減にしろ、いちいちかまってられるワケねーだろ
乙武ら「 故意に連絡せず騒ぎを起こす 」 当たり屋障害者による、ただ乗りモラル ・ ハザード
http://agora-web.jp/archives/2026934.html 抜粋
乙武は
「 ストレッチャーさえ用意していなかったバニラ ・ エアは合理的配慮に欠け、
明らかに障害者差別解消法に反する 」
と書いているが、
障害者差別解消法第8条は、あくまで、
事業者負担が過重でない時に限っての、しかも努力規定だ。
バリアフリー法では、
航空機における機内用車椅子は義務づけられているが、
乗降の際のストレッチャーの設置義務はない。
空港には車椅子に対応する設備が義務づけられているが、これは航空会社の義務ではない。
したがってバニラ ・ エアがストレッチャーを用意しなかったことは違法ではない。
さらに問題なのは、乙武が
「 バニラ ・ エアを選ばず、別の航空会社を利用するという方法もあるが、
「 それではバニラ ・ エアが差別を行なっていることを放置し続けることとなる 」
と書いていることだ。
問題の木島英登も、
自分のブログで過去に4回も搭乗拒否を突破したことを誇示していて、
「 意図的に前もって連絡をしなかった 」
と答えている。
つまり、航空会社に社会的制裁を加えるために、
故意に事前連絡をせずわざと騒ぎを起こしたのだ！ ←←←←←←←←← ★★★
彼らのような 「 当たり屋 」 が騒ぎを起こすと、
バニラ ・ エアのようなLCCも障害者用の設備や人員を用意しなければならない。
ストレッチャーを1台レンタルするのに1万円ぐらいかかる。
バニラ ・ エアの関空 〜 奄美便の料金は4,780円。
これでは 「 格安航空会社 」 は成り立たない。
乙武は銀座のレストランを名指しで批判したこともあったが、
乙武のような 「 当たり屋 」 が来たら、階段で上がるレストランは全部アウトだ！
何でもかんでも 「 思いやりがないのは違法だ 」 とすると、
日本中に無駄な障害者用設備があふれ、
そのコストは利用者や納税者が負担することになる。
これは原発の 「 ゼロリスク問題 」 と同じく、
障害者が健常者にただ乗りするモラル ・ ハザードである。
>>961
この人はタクシーに振られて急遽バスにしたんだよ。バスの乗り場はいくつかあるけど、タクシー乗り場のそば
で早速（前日じゃなく直前だけど）営業所に電話してる途中でお目当の路線のバスが到着、営業所からは「バス運転手に直接言って」と指示される
ここで運転手の発言になるんだけど、この女性が運転手に「営業所に電話したら直接いうように言われた」と伝えたかは不明
ちなみに何でタクシーに振られたかも不明、振られたというのが乗車拒否されたのか、車内の匂い等で自分で拒否したのかも不明 乗ろうとする側 無敵な人
載せル側が 無敵な人 なら
どっちの肩もつのか
ファイ！
動けない議員がいる国ですが
こういうとき、障害者サイドからも、
事前に連絡するべきだという意見や
念押しで連絡しましょうという発信があれば
どっちもどっちで収まるのにね
普段から、当たり前のように介助を受けてると思われても良いのか
本当にそう思ってるのかのどちらか。
愛国心を誰よりも持つべきなのに
支える若者が潰れたら、移民を入れろとかいう
前スレみたいなのもいるみたいだし
営業所にちゃんと女性が電話してるじゃねーかw
電話途中にバスが来て指示が出たら乗るだろw
田舎だから本数も少ないしw
>>29
兎に角、障害者やそっち系の奴らは強要が好きだな
嫌だっていってる奴にやらせるなっつーの
俺に障害者になったら死ねとかいってきたわ >>27
そんな必要はない
事前報告は車椅子側の義務なんだから、「事前に聞いてない以上は一切乗せない」くらいの毅然とした態度で臨むべき 在日朝鮮寄生ウジ虫
部落穢多朝鮮非人市民団体デモ
障害者をまるで錦の御旗のごとく持ち上げ
担ぎ上げ
大金をゆすりたかり恫喝恐喝大暴れ大騒ぎ
障害者に雀の涙のおこぼれ
>>15
タクシー券がもらえる自治体なら、月数度の病院往復はいけると思う。
手帳の割引は1割だけ、しかもタクシー会社によっては、割引分運転手持ちとか。 事前連絡した方が良い場所もあるんだね
知らなかったよ
東京じゃ連絡しないからね
在日朝鮮寄生ウジ虫
部落穢多朝鮮非人デモと大暴れ大騒ぎをやる
れいわ山本
案の定障害者
障害者のばばあ木村はキムか？
>>45
ちゃんとやってる障害者がこの類を駆逐してくれたらいいんだけどな こんな馬鹿騒ぎを起こすんだから、動画を収めてツイッターに上げるしかないだろうな
在日朝鮮寄生ウジ虫
部落穢多朝鮮非人障害者は
因縁つけるために
わざと無理難題やるからな
>>37
じゃあ、余計に乗せてくてた運転手に感謝しそうなもんだが
俺なら感謝するわ >>35
(笑)乙武さん、スゲーな。
奥さん別れて正解
彼にとって妻はセックスする相手
子供生む人、自分の介護する人なんでしょうね 全員がそうじゃないのかもしれないけど、やってもらって当然、自分の行動が回りに迷惑かけてるかどうかを考えてない人ばかりなんだよね。
精神とか知的はまぁ仕方ないかなって思えるからいいんだけど、身障でもなんかこう、人間として欠陥があるように見える。
耳が聞こえない、とかでも耳が聞こえないだけじゃなくて、どこか考え方とかおかしいと思う。 自分の都合しか考えない。
>>45
ちゃんとやるのもいいけど、一番いい障害者はバスに乗らない障害者
結局バスに乗ることで周りが迷惑を被ることに変わりはないからな カタワは一体何様のつもりだ
カタワは何をやっても許されると勘違いか？
事前に連絡する
最低限のマナーすら守れないのか？
カタワ
カタワを売り物
勘違いカタワ乙武
在日朝鮮寄生ウジ虫か？
山陽バスは事前連絡必要って運ちゃんに聞いたことある。
いきなり乗せろって、障害者特権？
実際に障害者サイドは
介助に対して感謝の気持ちを示していこうという発信はあるの？
どちらかと言えば、感謝の意思を示すなという指示のもと暮らしてるのでは
理由はわかる。できない人もいるからだろう
しかし、それは人の助け合いから外れた姿勢だし
社会を良くしていこうという方向にならない。
当選した議員も、支援者のおかげでではなく
障害者が勝ち取った結果などと思ってるなら残念でならない
支援者に感謝するなら、今一度、健常者の視点になって欲しい
「ルールとして、事前連絡は必要でない」
「事前連絡なしに乗り場に行った」
これで叩く要素がどこにあるのかと。差別主義者以外叩けないだろこれｗ
新百合ヶ丘のバスターミナルとか車椅子うじゃうじゃ居るからいちいち文句言ってられない
誰でも、困ってるときに文句言いながらも助けてくれた人に礼を言った経験あるだろ？
もっと積極的に協力してやって怪我して責任取らせとけ
だったら置き去りにしろよ。中途半端に変なことすんな。
>>37
そんな事情は我々の知ったことではない
お前自身がバスに迷惑かけたことが一番アウトなんだよ 周りは迷惑してます
判ってください
理解してください
あなたは健常者ではありません
健常者と同じことが出来ないことはあなた自身が理解しているはずです
>>62
ない
介助されて当然という考えらしい
電車で乗降を助けてもらってるのに駅員にお礼を言ったり手を上げたり感謝の意を表してるのを見たことがない そういや近所のスーパーに弱者優先エレベーターがあるんだけど
あれベビーカーと車椅子のどっちが優先されるのかね
>>59
わからん。あの2人がどこまで器量のある人か次第
むしろ、立憲や共産みたいな
元から人権ガーなとこが苛立ってるとみる >>71
ほんとこれ
身の程を知ってください
周りに迷惑をかけてまで人並みと同等に生きることがそんなに幸せなんですか？ >>72
前スレで、客席に向かって一礼する人がいたって。 車椅子を載せるのってそんなに時間かかって大変なの？
自前連絡は普通だろ、車いす用の上り板用意しないと駄目だし
アメリカ旅行中にバス乗ってたらいきなりバスの運転手が席どけといい出した
みたら車椅子のおばちゃんが乗り込んできた
おれがどいたらそこが車椅子のスペースになった、俺はむしろアメリカの手際の良さに感心した
>>78
バスは大変だな。
一人では乗せられないしな。 障害利権に群がる障害者には自覚がないのか
おまえらマジで迷惑
健常者に我慢を強いるな
お互い様っていうのは当たり前のことじゃないからな
どんなに文句言われても相手の負担になったことに対して礼くらいはしろ
これは健常者、障害者関係ない
さすがにひどいだろ
おまえら弱者を見下すってどれだけ社会の底辺層にいるわけ・・・？
まじで公務員は接客業1年経験義務化いるで
愛想ふりまいて対応できないなら
窓口業務やめろ
本当にへたくそな公務員多い
何を勘違いしてんだといくたびに思う
とくに地方は糞だ
誤解を招いたなら申し訳ない
こういう言い訳を後でするって卑怯
>>72
ん〜。
それは違うわ。してくれたら、ありがとう！だと思うわ
百歩譲って駅員さんは仕事中じゃない？
一般が助けてくれたら、ありがとう！って言うのかしらね？
私が、お手伝いした人は、ありがとうございます！っていってくれたけどなあ。
二人とも目の見えない人だけど
片方の人は、たぶん白い杖の使い方が、最近目が見えなくなったのかな？って感じだった >>80
日本のバスも同じ仕組みだけどな。
優先順位として、車椅子、ベビーカー、健常者ってなってる。 >>56
健常者にもひどいのはいるけどね、バス停で障害者(俺)と高齢者数人で、固定長椅子に座って待ってると、健常者数人組が来て、椅子より1ｍくらい近いバスの入口前に立つんで、「並んでるんですけど」って言うと、「知らねーよ」っていう人に何度か出会ってるんですが >>83
車椅子の人みたことなくて、想像なんだけど
ノンステップバスに板おいて坂道つくって
後ろから運転手が押せば良さそうに思うんだけど考え甘い？ >>46
そもそもこの合理的配慮そのものが破綻した内容じゃねーか
単なる障害者特権を公的に認めたものでしかないわ
政府が出したものだから正しいって思ったら大間違い >>72
そうは思いたくないが、
当選した議員からは
そういった発言をしてないので、
障害者には感謝するなと言っててもおかしくないとまで思う 全自動の車を早く開発してほしいな
道路に誘導線を引いて、誘導線の上を走る車ならすぐ作れそうなんだけどな
こういう障害者に一番迷惑しているのは同じ障害者
コイツ等のせいでなにもしていない障害者も変な目で見られる
こんな文句タラタラの糞野郎に助けられたって嬉しくもなんともない。置き去りにされた方がもっといいことある。
>>93
そりゃそんな人もいるだろ。
けど、障碍者は全員そんな人だからな。
どういう風に見えるか考えたほうが良い。 まぁ、障害者なんて見たら俺は気の毒すぎて何でも譲ってしまうわ
平等に見るどころか、自分の中に根強い差別意識があるからだろうな
>>94
都会はほとんどそうしてるよ
三分くらいで終わる
青森の場合はわからない 障害者の生活に必要な税金を
贅沢を我慢しながら納税してる健常者へ嫌がらせして何がしたいんだ？
でも俺何時のバスに乗りたいと考えてても、実際確実に遅れずバス停に到着してそのバスに乗り込む自信がない
早くから連絡入れてて遅れて間に合わないとかなったら申し訳ない
>>63
ルール以前に暗黙の常識として車椅子なら車椅子だって事前に言えよ
急に来られても対応しろってか？無茶振りにも程がある 俺車椅子だが、健常者さんにはいろいろ感謝しかない。
そんな健常者さんが、余裕を持てない時間帯に利用してねーか？こいつ？朝ラッシュとか。
ありえんぞ、健常者さんがここまで言うの。言わせてんだろ？
>>94
難しいだろうな。
ちなみに、大阪シティバスは事前連絡があれば、車掌が同乗してくるみたいだよ。
何度か乗せてるの見たことある。 前スレのid真っ赤のゴミ必死だな
ID:PZcNOTCk0
社会のお荷物がのうのうとデカイ面して生きるなボケ
>>107
青森市「急に来られても対応するルールです！」 >>6
ちゃんとバスは対応してるし、運転手も訓練すみ。
ただ単に、この運転手がやりたくなかっただけ。 >>102
健常者はいろいろいるけど、障害者は礼儀知らずしかいないって結論か。精神病院行っとけ！ この前、バスの発車直前くらいに車椅子の人が来て
車椅子用の場所に座っていた二人が立たされた。
事前に連絡があれば、その席は空けておらず
二人は他の席に座っていたはず。
なんだかモヤモヤした。
おまけに出発が5分くらい遅れて
せめて早く来いと思った。
>>88
相手は弱者を装った特権貴族だぞ
勘違いすんなよ 電話1本でスムーズに事が運ぶなら普通はそうするよね。
障害者だって先方への配慮はあるべき。
>>104
6分って大きいよね
本数あるからいいのか 公営の青森市営バスなんだが？
運転手は公務員なんだがw
お前ら公務員には優しいんだなw
>>1
またスレタイに稚拙な作文を書いて罵倒されているのか糞蟲 事前に何時何分のどこのバス亭から乗るって連絡するの大変そう
一時間に一本ぐらいのとこならいいけど
数本あって遅れてる場合、はてこれが本当に○分初のバスなのかどうかと
>>114
俺の見た感じ、そうだね。
やっぱり体がしんどいと心も腐ってくるんじゃないかな。 ガイジは健常者のストレステストでもするように指示受けてるの？
現業公務員が、お役所のルールに従わず、仕事しませんでした。
「うちの公務員がルールどおりに仕事せず、ごめんな。」
→利用者が悪い！
？
>>42
それが正しい
会社側も自社のルールがそうなっているならそれで押し通すことが必要
直に世論に忖度してルールを守っている社員を守ろうとする態度が一切ないのは問題
その上で今後の改善点があるなら相手の話を聞けばいいだけ
この話の問題点はルールを守らない障害者のほうにある
障碍者は自分が弱者であることを正しく認識し弱者であることに胡坐をかくことなく
他人に無償の協力を求める以上ルールに従うことが重要である
言い方が悪いなんて感情論に走って問題の本質を見誤るのはお互いにとってメリットなし まあ逆に言うと、障碍者の非礼は広い心で許してやるべきなのかもしれんよね。
>>104
>>109
ありがとう
バス会社によっても対応違うんだね
数分くらいで終わるなら別にいいじゃんって思うけど
事前連絡されてないと安全性が確保されないとかだときついね >>108
なぜそんなに卑屈そうにする
ネットの意見なんか気にせず堂々としろ
生きていれば大なり小なり他人に迷惑なんてかけて当たり前。お互い様だ
俺だって今は元気だが年取ったら周りに迷惑かける気満々だ >>120
そう本数があるからいいんだよ
青森は本数少ないな恐らく
ノンステップバスも4割ってのはキツイな
金も無いんだろう >>92
その優先順位がおかしい
健常者＞ベビーカー=車椅子ならまだ筋が通ってる
大多数の普通の人々を基準に考えろよ >>80
海外はそういうところはいいんだよね。
東南アジアだっておおらかって聞く。共通認識が既にある
その代わり、時間もおおらか。
日本の場合、「みんなの時間や都合」が大事になる。
そこを狂わせると迷惑となる
障害者も、知恵を出すべき >>7,8,10
事前に連絡してあろうがなかろうが
乗客への迷惑度合いはかわらんから
乗客は関係ない話だな >>133
大阪シティバスは車いすが二台しか乗せられないからな。 運転手が降りてタラップ出して・・・ってやってると5分以上かかるんだよな
降りる時も同様だから10分以上遅れが生じる
乗る予定の電車に間に合わなくなったりしたらたまらんよ
10年ほど前埼京線で激混み通勤してたけど
車椅子の人がいて正直
>>124
廃れた地域に住んでるんだな。隣町にも行ってみたほうがいいぞ。 近所の私鉄も事前に連絡ちょうだい、とHPにあげてる
>>108
青森のバスだからラッシュってことはないと思うんですけど。 >>80
日本も、車椅子スペースんとこに座ってて
後から車椅子の人来たら、そうなると思うけど
書いてあるよね、ここは車椅子用スペースになりますって >>94
甘い
車椅子何キロあると思ってんの？
それに車輪の錆びた車椅子も多いから君が思ってるほどスムーズに進んでくれないぞ >>137
まあみんな迷惑してるのは事実なんだよな。
そこはバランスの問題だろな。 この事件何度目だよ？
バスの運転手ってこういう輩ばっかだな
>>117
特権ね・・・その考え方は否定しないがあんまり理解できないな
俺だったら歩けない見えない聞こえないって時点でいくら金あっても死にたくなるからね ひきこもりの事件とかもそうだけど、
こういう事件で一番怒るべきなのは障害者側でしょ
>>130
運転手も客も車椅子本人も乗ってて当たり前な所は動きが違うよw こういうのは、もう少し視野を広げてみると、問題の本質が見えてくる。
運転手を、過密ﾀﾞｲﾔで過度に縛ってるのが原因だったりする。
遅れたらしばかれるから、遅れたくない＞時間を要する仕事をしたくなくなる みたいなね
>>132
雪国は雪が降るんでシャーシ高の低い車は採用しにくい >>145
病院においてあるやつのイメージだったけど
考えてみたら外に出るやつはもっと丈夫そうだね 仕事でも無償でも、してくれたことに感謝を忘れなければ幸せに生きられる
>>108
君も気づいていないだけで内心他の健常者に迷惑がられているかもしれない
それは自覚しといた方がいいかもよ >>117
じゃーお前も、両目えぐり出して一級手帖もらいなよ
めでたく貴族の仲間入りだｗ 普通に迷惑だよね？
車椅子の人が他の人と同じように乗車できるならともかく、時間がかかるのだから事前連絡するのはマナーだろ。
この車椅子の人を連絡無しで乗車させて遅延したら、この運転手の責任にされるんだろ？
なら運転手は悪くないじゃん。
>>142
じゃあ、なんのために椅子が設置してあるんだよ。バス待ちの間に座るためのものじゃないのか？ 今日ラジオでこのニュース聴いて腹立ったわ なんで謝るかな正しい対応しただけなのに
>>1
バスに乗る車椅子の身体障害者がバスに乗る際に運転手や他の乗客に配慮してもらう変わりに、
他の乗客が定刻に目的地のバス停に到着出来るように車椅子の身体障害者側もバス会社に事前連絡するなど
他の客、バス会社への配慮をしなければ良好な関係性は保てない。
障害者差別解消法の合理的配慮は配慮する側が無理だと思う配慮はしなくても良いんだよ。
一部の障害者はまるで相手が空気を読んで介助してくれるように立ち振る舞ってるけど一度条文を読んだ方が良い。 ツベで運転手がどう対応するのか知って車椅子はバス乗るなと思った
つーか障害者を普通に椅子に座らせろ
>>153
その通り
アメリカでは車椅子等への配慮が完璧なのは有名だが、その分あっちのバスは時間通りに走る事はほぼ無い
電車やバスが時間通りなのは日本の長所だが、そのしわ寄せがこういう所に出てくる 簡単に謝るから車椅子やガイジが付け上がる何様のつもりなのか
人手不足で日本社会から全体的に余裕がなくなっているな
みんなギスギスして何か目に見えない物に追い詰められているようだ
>>162
並んでるって言われたあとの知らねーよはともかく椅子に座ってると
次のバス待ちで並んでるのか、次のバススルーするために座ってるのか
わからないから入り口前に並んじゃうのよね まるで総会屋の1970年代の青い芝運動を彷彿させるな。
車椅子の乗客がいたら折りたたんで収納する座席に座っていた人が強制的に席を譲らされてるけど大抵の車椅子の乗客本人も付き添い人も席を譲った乗客に「ありがとう」の一言もなく当たり前の顔してるとイラっとする
>>134
よし悪しだろうね。
日本人が、きっちりきちきちしてるから、
時間ピッタリに電車くる。
大多数に基準を合わせるから、まわることもある。
おおらかをおおらかって感じたら素敵だけど
時間にルーズ、きちんとしてない！って感じることもある。
難しいね。こういうの。 >>78
人によっては出発遅れるの嫌がるだろうね
時間帯にもよるけど
でもこのスレの反応は余裕がなさすぎ
日本てここまで貧しくなったんだなぁと思うわ >>154
同じ雪国の札幌市のほうがノンステップバスの普及率高かったわ…
やっぱ金ないよな青森… 視覚障害者が転ばせた相手に暴行被害を受けた事件で蓋を開けたら相手が知的障害者だったていう事があるように
その空間にいる障害者は貴方だけとは限らないっていう周知が必要だと思う
車いす乗り降り介助一回につき、３０００円の手当でもつけてみ？
いやがる運転手は相当減る。
>>144
あそこほど無駄なスペースはないと思う
単に座席を削られただけの罰ゲームスペースじゃねーかよ >>153
公共交通機関利用する場合は遅延見込んでいつもより１時間前に出るってのが身についちゃってるけど
海外だと遅刻に厳しくないの？ 最近は女の運転手も増えてるからな。
乗せるの大変だろな。
>>15
重度の障害者が２議席取り、
さらに権利を主張するようになる
ざまーみろ。 ウンコ漏らしそうで、次の停留所まで我慢！
と思っていた時に、こういう状況になったら困るわ。
>>170
そう。そりゃ、こんだけお年寄り増えて
働き手が少なく外国人わさわさ増えて
現場は、ぐちゃぐちゃだろう。 >>186
緊急時の野グソを認める法律が必要だよな。 >>182
違うよ座席はあるよ
ただ車椅子の人がきたら、椅子をあげる？かなんかして車椅子スペースになるの ちょっと前は韓国では障害者を忌み嫌うとか言ってバカにしていたのに
日本どうなってんだ？
おまいらなんでこうなった？？
そもそも事前に連絡しないと乗れないのかよ
そっちにビビる
処分なんてしないで良いから足縛って車椅子で1週間生活して貰おうぜ
>>173
そういう席なんだよ、シールあるだろ
いやなら最初から乗るなよ >>198
障害者優先が逝きすぎてたらこんな事例ないはずでは？ >>177
え？地方は皆さん車で通勤じゃない？
私は、ど田舎出身だけど周りは通勤は車よ。
一家に一台じゃなくて一人一台だし。 >>198
別に行きすぎてるとは思わないけどな
余裕なさすぎだろ？
本当に情けないよ お前が乗客に説明したらいい。都合よく解釈したらダメ。
>>70
>>37は、車いす女性に対して批判的に
書いたつもりだったんだけど
伝わらなかったみたいですまない ウルトラマン太郎の仲間ですか？障害者様はどこにお出かけかな
変な運ちゃんだなと思うよ事前に連絡したかって言うけど
したところでどうなるもんでもないだろう
かかる時間は何なんだし別に時間はかかるわけでしょうまあそれを倒した時間じゃないだろうけど
100日経って車椅子可能なバスに乗るわけだからこのぐらいの事は承知の上で乗ってるわけだろうしね変なうんちゃんだよ
>>131
いいんだ、俺は。
基本車椅子の俺は、他人様の力なしではほとんどいろいろできない。だから感謝して当たり前と思ってるし。そうでない自分は嫌だ。
戻って今回の件がすごく悲しく見えた。なにが悲しいって車椅子が「介護されて当たり前ｗ」と思ってるから、こんな苦情が出てくる。
「ラッシュ時にいきなり行ったんじゃねーか？」って勘繰りたくなる。「健常者さんが忙しい時間帯で嫌がらせしたんだろ？」って思いたくなる。 この人の対応により1、2分は遅延しただろう。障害者の側も健常者に配慮する気持ちが必要ではないか。
>>3
これ。
迷惑極まりないよな。
介護タクシーとかあるのに、敢えてバス。
文句を言いたい雰囲気作って於いて「差別ガー」連呼。
マジで迷惑。 余裕なさすぎて少しでも面倒なものは排除って感じになってる
でもここで悪態ついてる人もいつ車椅子になるか分からないからな
>>201
今後は事前連絡をお願いしますと言われて、ブチ切れたんだろ？
俺は障碍者なんだ！事前連絡なんかするか馬鹿野郎！！って。 飛行機や新幹線でもあるまいし何時何分のバスに乗るなんて連絡てきるかよボケ
>>191
障害者を忌み嫌ってんじゃなくて障害者を悪逆無道を叩き斬ってるだけだから
間違ったことを言ってるつもりは微塵もない バスなのに事前に連絡てｗ
毎日美容室か歯医者に予約の電話しなきゃならんようなもんか
メンドクさすぎるｗ
>>1
俺らに出来る事は少しでも炎上させて24時間TVの募金を1円でも多く減らす事だ >>214
バスで事前連絡すんのはちょっと大変だよね
よく遅れるし まあ偶然だと思うが、俺が旅行した時の青森のバスの運ちゃんは態度悪かったな
行先聞いたおっさんに大して、嫌そうな顔で案内見りゃ分かるだろと返しててドン引きした
>>212
車いすになったら心が腐って、いちいちブチ切れるようになるのかもしれないよな。
そういうもんだと思って、広い心で接するのが良いのかもしれない。 >>171
分からないのは理解できるから、「並んでるんですけど」と声をかける。
健常者の側も何人も座ってたら「これってバス待ちですか？」の一言かけりゃ済む話だよね。
それと行き先が違うバスが同じバス停から出る場合、
混合で並んで、乗る人だけが乗って、あとは詰める。
または、行き先ごとに複数レーンで並んで待つ。その場合、体力持つときは乗るレーンでしゃがむか、後ろの人に事情を話して、椅子で待つかする。 >>213
１には「事前に連絡をしないとほかの乗客に迷惑だ」て書いてあるけど、
「今後は事前連絡をお願いします」ってのはどっから出てきたの？ >>211
公共交通はそういう乗り物なの
お前だけが乗るんじゃない、障害者も老人も乗るのが公共交通
いやなら最初からタクシー使えよ >>164
すてき。
ありがとう。ニッコリ笑えば角たたず
みつを >>202
地方でも交通の便がいいところだとバスや電車は基本 うちの会社も車椅子野郎が俺様のお通りだ状態で爆走してくる
廊下歩いててもど真ん中通って、譲られて当然だって態度してる
何様だよ本当うぜーわ、みんな迷惑がってる
>>214
時刻表読めよ
バス停に行かなくともNAVITIMEで見れるぞ >>28
これ。
ご都合主義で権利だけ主張。 ウザいよね。 >>222
そりゃ障碍者のいい分であって、そこに至るまでの押し問答が想像つくからさ。 ルールやマナーで人の感情までは制御できないことを知らないとは同じ人間なんだろうかと
車椅子の自分が乗る事によってバスのダイヤが乱れるのが分かり切ってるなら、普通は事前に電話の1本でもすりゃええのにと思うものだが
急遽バスに乗る事情があったかもしれんから分からんけど
>>158
気付いてるよ、人は十人十色って。
だから朝ラッシュなんかにバスはのらない。イオンは平日しか行かない。 我々が持つ障碍者に対するイメージの問題だよね。
いちいち突っかかってくる。
なんだか理屈っぽい。
そういうイメージがあるから、いろいろ想像してしまう。
バスは車椅子が乗れるようになってるんだから運転手が100%悪いな
事前連絡なんて必要あるわけがない
>>198
行き過ぎっつーかほぼ特権だからな
だれも文句が言えないもはや北朝鮮みたいな状態だよ 路線バス乗るのに事前連絡？？？？？？ないない。とっさに作った俺ルールで強引に押し切ろうとしたのか。
>>229
１によれば、
市は、不適切な発言によって不快な思いをさせたとして、２２日、女性に謝罪をしたということです。
ということだそうですが、不適切だと判断した市が不適切だってこと？ >>94
先日、初めて現場を見たよ。
ステップ降ろしてあれこれ固定して、リフトアップ。それをまた元に戻す。
乗り降り合わせて6分では足りない。
更に車椅子の人用スペース（普段は座席）に座っている人に「すいません、譲っていただかけないでしょうか？」と運転手さんがお願い。
快く譲ってはくれたが、その人も老婆。むしろ危ないのでは？ >>238
それもイメージの問題じゃないかな。
障碍者が気分を害すれば、市に苦情を言い、運転手を退職に追い込みそうというイメージ。
退職にならなければ、市役所に圧力団体が押しかけそうというイメージ。
今のところイメージ通りに進行してるよね？ >>223
タクシーだって公共交通じゃん
同じ公共交通ならなるべく他人に迷惑かけない方の乗り物を選べよ >>191
人間の価値を生産性で計る日本人が増えたから 問題はこの人が遅延で結果的に迷惑がかかる他の乗客への気遣いの気持ちを持っていたかどうかや。当然という感じでふんぞり返ってたらそりゃ運転手もひとこと言いたくなるわ。
>>219
東北の接客業のおっさんの態度のデカさは異常 うわ、怖えーな。
おまえら、普通に歩いてたら勲章持ちに突っ込まれて半身不随で車椅子になったらどーすんの？
迷惑だから事前に連絡しろよって言ってやるよw
>>245
全部イメージなんですなあ・・・
決められた仕事しなかった現業公務員が怒られて、市が謝るのはごくごくあたりまえ。 >>244
都営は優秀なのか、3分くらいでどうにかしてると思う。今度見かけたら計ってみよう。 >>246
だから、お前がタクシー乗れば全部解決だろｗｗｗ >>252
そりゃそうさ。
障碍者と言えば圧力団体。
障碍者と言えば横暴。
障碍者にはそういうイメージがついているんだよ。 >>178
札幌は寒いけど降雪量はそれほどじゃない
県庁所在地としては青森は降雪量日本一だからね
でも金がないのは確か >>251
車椅子になったらなったでそれは運命だから受け入れろよ
それと今回の迷惑行為とは全く話が別だろ 車椅子の乗り降り程度の遅延でかかる迷惑などこの世に存在しない
車椅子の人は事前連絡なしで堂々と乗っていいしその事で感謝したりする必要もない
>>216
いや車椅子野郎だが、それ普通。
だってバスのが安いし、それに乗りたきゃそれ相応の準備として当たり前。
家に着くまでイメージしてるよ。 こんなのって日本だけだと思う。やはり日本の常識は世界の非常識というのは真実だ。
>>257
私は事実をもとに話してるので、話がかみ合わないわけですなあ。
なますにこりちゃいましたか・・・
イメージなんて事実をもとにしてこそなのにね。 >>233
そんなに卑屈にならなくてもいいよ
つか健常者と障碍者がお互いに配慮しあえば気持ちよく過ごせるのに
昔と違って今はスマホでどこからでも連絡できるんだからそれくらいしなよと思う 地域にもよるのかねぇ
割と慣れてる地域だと手際も良いし乗客も協力的だよ
貧しい県ほど障害者に風当たり強いというが…
なんで車椅子に乗ってる奴は偉そうに非常識を押し通す奴等ばかりなんだ？
昔は車椅子でも偉そうにしないで常識的な態度の人もいたんだけどなぁ。
乗れたのに文句言う障害者
こんなことで文句言う運転手
どっちもどっちだよ
>>263
なぜそういうイメージが付いたかと言うと、普段の行いでしょ。 車椅子乗車何回か見たことあるよ全て事前に協力願いの車内アナウンスあったな突然乗せろとか無茶だよ
>>261
普通の路線バスの場合どこに事前連絡するの？
電車なら駅だろうけど、バスの場合はバス会社に、何月何日何時何分○○バス亭から乗りますって
連絡するの？ >>262
時間にやたらうるさいの日本くらいだからね
こんなんで外国人労働者あてにするとか大丈夫？って言いたくなるわ この前の駅員に悲しくなった車椅子さんのスレとは雰囲気違うね
>>250
やろ？この人がどうもすみませんって会釈の一つでもしてりゃ、運転手の人格がよっぽどアレじゃない限り絶対そんな発言しないわ。 なんかまともな人が増えた
お仕事帰りかな？
都会では日常の風景ですよ
運転手さんご苦労様です
>>233
その気持ちがあるのなら今後もその行動を続けてください
それが誠意というものです >>269
本件の事例を語る気はないってことなんでしょうねえ。
妄想はひとりで好きにしてちょーだいな >>255
運転手さんのスキル（慣れ）や、バスの設備にもよるかもね。
手伝おうかと思ったけど、下手に素人が邪魔をすると迷惑かなと思って静観してた。
つーか、実際は静観というか傍観しか出来ないです。 >>220
あー実際心は腐るよ、毎日死にたくなる、ご飯もうまく食べれんくて。くつしたもうまくはけんくて。
嫌味だよｗ 圧力団体と言うと、昔は右翼だったけど、今は障碍者だからね。
協賛金払わないと街宣車が来てデモを始める。
それが障碍者のイメージ。
>>271
普通はそうです
予め行動予定を決めているのなら前日に連絡することくらい可能だろ 国費でタクシー料金を路線バス並みの自己負担で乗れるように法改正すればよい。
消費税を10%にあげるんだから余裕でできるよ。
バスは健常者が乗って
タクシーは車いす利用者が税金で補填して乗る。
いい世の中だ。
俺は関係ないなんて言うやつは
今夜にも交通事故や病気で不随になって
車いす生活になる可能性があることを考えておくべきだ。
>>279
それは車椅子の問題じゃなくてその人自身の問題じゃない？
そういう人に限って健常者の時もモンスタークレーマーになるんだろうが >>278
ちょっとズレるけど、昔某ホテルで急遽エキストラベッドを出してもらった時に
若いお姉ちゃん一人でやってきて折りたたまれたベッドを組み立てようとするから
「手伝いましょうか」と言ったら断られて、下手に手出しするのもかえって邪魔だろうからと
静観したら、ものすごく時間かかってたなw
で、結局もう一度「手伝いましょうか」と言ったら「ありがとうございます」だってw
もっと早く手伝ってあげればよかった タクシーだと、介護タクシーで可能だけど、
付き添いいるし、2万円かかる。
バス代だけで、一人で乗るのは無理でしょ。
バス代とは別に、介護量2万円もらうべき。
>>278
ノンステップバスも古いのは狭いからな
低床だとスロープも乗せやすくなって改良されてる
運転手もスキル高い人はサクサクやるよ >>281
そうなんだ
事前連絡ってどこにすんだろうと思ったわ、バス会社でいいのいか 東京の地下鉄やバスじゃ普通に対応してる
田舎もはよ追い付けよ
>>264
ありがとう、でもいいんだ俺は。人様に負担になってる自分が嫌なんだ。
だから健常者さんの邪魔にならないように生きたい。 >>294 田舎は腕利きの産婆さんが少なくなったから。 >>291
正確には管轄の路線の営業所な
バス会社のホームページですぐわかる情報だぞ >>209
俺よりよっぽどできた人間だな
見習うよ 路線バスで事前に連絡とかどのタイミングでやれっていうんだ？
>>285
多分、下手に手伝って何か事故があった時に、責任問題になるからだと思います。 文句言わない人も多いだろうから
こんなの実際普通の対応なんだろうな
会社は公には謝罪するけど実態は放置
>>286
言い分が食い違ってるのに障害者様に忖度して早々に謝るのは公務員の事なかれ主義と思うわ。従軍慰安婦問題もこうしてでっち上げられた。 都内地下鉄も「ご不自由な方へのご配慮、皆様もご協力お願いします」って書いてあって
健常者の客が介助するようなポスターあるけど
ほんとにやったらやったで面倒なクレームつけられそうだから
絶対手は出せないw
今地下鉄で車椅子の人乗って来て
駅員が板載せて乗車しきった後、
ありがとうございますと駅員が言ってたわ
で降車駅にも駅員待機。
当たり前に連絡するのが普通のようだ
別に乗らんでも後ろのバンパーでも掴んでればいいんじゃね
>>63
「バス会社が事前の連絡をお願いしている」
というのは、ルールと見做さないの？ 外国人の車椅子の人はなぜ怒鳴り散らされたのか本気で悩むと思う
車椅子固定する場所の確保のために座ってる人間追い払われるんだよな
>>302
面倒臭いのなら最初から外に出るなよ
ハンデを抱えている身であることを自覚しろ >>297
ああ営業所ね
バス亭の時刻表の下に書いてあるやつだな
サンクス 運転手備え付けの道具出してスムーズに乗れられるようにしてるけどめんどいわなただでやってるんでしょ？当たり前かってか特別料金ものだろ？わざわざ席外してやってやってるんだぜ国から特別奉仕料金出ろよな
まあ事実だわな
他の客の時間をどう考えてるのかという話し
自分の都合だけを優先しろと言うのは一般社会では通用しない
障害者だから特別扱いしろって？
それはいつも障害者が言う差別だよな
ダブルスタンダードも大概にしろよ
>>57
それを言い出すと、
例えばお前とか、臭いから乗るな迷惑
とかそういう話になるから >>305 健常者も電話するか。
「子供が乗るから一番前の席を空けておいて
「仲良しデー5人で乗るカラー 一番後ろあけといてー
「非常口の前がいいのであけておいてください、訴えますよ >>282
それも1つの知恵と思う
文句言うやつは出るだろうけど、迷惑って話は解消するもんな 今どきスレタイの言い方なんてするかね？
「事前に連絡していただけると、ありがたいです」くらいに言ったのを女性がそう受け取って苦情いれたんじゃね？
女性は聞いた言葉をそのまま記憶するんじゃなくて、どういう風に感じたかで記憶しているらしいから
>>290
端から見て、慣れていた運転手さんだったけど、
乗車率が高かった（狭い）ので大変そうでした。
普通なら率先して手伝うけど、初めて見たので勝手が判らず手が出せなかったよ。 40過ぎて独身の子ども部屋おじさんも障害者なわけだから
バス乗らないでねw
>>304
こんなん、不快になったもん勝ちだよな
短気な奴らに不快にさせられても手遅れとか嫌になるな >>305
そりゃ通常とは違うサービスを提供しなければならないからな
乗り合いってのは乗り合っている乗客の多数派の基準に合わせた設備なのが当然だぞ >>312 まぁそう言いなさんな。
四肢欠損、半身不随、各種疾患をはじめ
精神障害や脳性麻痺ですら健常者の身に起こりうる。
（溺死から生還とかCO中毒とか）
そうなっても動き回れる社会は健常者の保険にもなる。 >>208
まっ更から準備するより想定して準備しといたら時短になるし、他の乗客へもスムーズに説明と協力依頼ができる
首都圏ならまだしも青森のバスなんて雪で低床なんか無理なんだしあらかじめ連絡しとかないと いつからこんな血も涙もない国になったんだよ
もう滅びろ
>>317
一人乗り降りできないなら健常者も電話すべきでしょ
逆に一人で乗り降りできるなら障害者でも連絡不要なんだし ワンマン運転で運転手さんが一人で障害者の対応なさっていて本当に大変そうです
バスの運転手さんのなり手が減るのも当然
責任が重く業務が大変過ぎる
>>321
子供部屋おじさんは一人でバスに乗れますから、あなたの例えは的外れです。異臭がして他の人に迷惑がかかるから風呂に入ってこいと言われたとかなら今回の例に近いかな。 実際 健常者から見たら 車いすは邪魔。
車いす様のお通りだー つて風潮きらい
>>141
対応するのも人間だからなぁ
体調の悪い時もあったり、感情的になるときもあるから
事前に知ってれば心の準備もできるんだろうな 女性専用車両があるのに、障碍者専用車両が無いのはおかしいよな。
駅のターミナルなら始発だろうから、そんなに迷惑でもないのでは？
近くに事務所もあるのだろうし
車いすの人は路線バスの後ろを掴んで牽引してもらう分には無料ですってやると
みな乗らずに掴まるかな？ 排ガスをシュノーケルで上方に出してほしいところだが。
>>320
それは別に手伝わないでいいんだよ
バス内で客が動いて怪我してもまずいし
車椅子は重いから慣れた人が扱ったほうがいい 弱者の当たり屋
事前に連絡するのがルールでありマナー
マジで迷惑だけれどな
障害とか車椅子とかではなく単純に運転手の手を患わせる時点で迷惑だけれどな
健常者でも泥酔で千鳥足で運転手の手を患わせるなら迷惑だし、
そういう意味での迷惑なんだよ
理由はどうであれ運転手の手を患わせるなら事前連絡は入れておけよ
逆をいえば連絡を入れておくだけで良いんだからさー
なんでそんなこともせずに「車椅子を断るなんてけしからん」なんだよww
迷惑過ぎるわ
>>331
仕事中に電動車椅子に足を引かれて悶絶してたら
その車椅子が戻ってきて
「この辺りを通った時に段差がありましたので改善してください」
と言われてとっさに「それ私の足です」と言えなかった俺のバカバカ >>265
貧しいからじゃない？
金持ちケンカせず。あれは真実と思う この前車椅子の人乗せるのに乗務員がノタノタして15分ぐらいかかった。
当然遅延。
自分は全然急いでなかったから、平気だったが、滅茶苦茶イライラしてる人もいた（けど、口な出せないから益々イライラしてた）
>>316 異臭といえば
人工肛門を付けた、病院から脱走してきたような風体の男が
快速電車に乗ってきてしばらくしたら乗客の8割が他車両に避難してた。
切なかった。 介助者がいないのなら連絡しておくべきだろ
一人では乗れないんだから
乗せなかったならともかく、事前連絡無しで乗せて貰って文句垂れてんのな
迷惑って言われて傷付くのは分かるけど、クレーム入れるとか無いわー
権利を主張するのは結構だけど、誰かに負担掛けるってことに無神経だと嫌われるよな
>>343
そもそも金あったらタクシー乗るもんね、そんなに迷惑かけられるの嫌だったら。 そもそも青森のバスは事前に連絡しないと車椅子のひとはバスに乗れないの?
なんで車椅子を叩く流れなのかまったくわからん
障害者様は神様なんです！上級国民より上なんです！ひれ伏せ！頭を下げろ！
某コンビニの入り口ドアが自動ドアじゃなかった
車椅子の人がドアの前に止まってた
俺が気がついたから開けてあげたけど
自動ドアにしとけよミニストップ
>>351
みんな車いすに苦しめられてるからだろ。 >>326
余裕無さすぎて驚くわ
自分は他人に何も迷惑を掛けず完璧に生涯を終えると思ってんだろうな >>349
市は謝罪してるんだよ
君は何を言っているのか分かってんの？ 他の客にとっては迷惑でしかない
でもその程度の迷惑ぐらい大目に見てやれよと
都バスとか普通に連絡なしで乗ってくるけど、
文句いう運転手も乗客もいないよね
頼むから周りの負担に少しでも目を向けて労ってくれ。そしたらお互い気持ちよく対応できるから。もちろん殆どの障害者はそうしてくれてると思うけどさ。
>>1
全く迷惑に感じない
みんな心に余裕無いんだね >>356
韓国人と障碍者には謝罪してはならない。
これを肝に銘じるべき。 ここりに余裕がないのは障碍者のほうだろ。
こんなのいちいち市役所にまで絡みに行くか？
しつこすぎだろ。
事前連絡すればスムーズに乗れるのになんでわざと不便を自らに課すの障害者は
それで「差別」と声高に叫んでもね
やることやってからにしてよ
足の悪いじーさんが店に来るんだけど、忙しくてバタバタしてる時に「お前らの仕事も他の客も関係無い。呼ばれなくても荷物持ちに来い」ってめちゃくちゃな事言ってくるから障害者嫌いになったわ
>>360
そんなの状況によりけりだろ。
急いでなきゃわいも何も思わないけど、大事な用事に間に合わなくなるとかうんこギリギリで我慢してるとかだったらどうよ？ >>131
感謝したらしたで卑屈になるなとかどうしたらいいんだよ >>365
年取って思うように体が動かなくなると、我がままになるのかもな。 >>3
馬鹿？
マクドナルドで、ピクルス抜きと言った客を迷惑というか？
迷惑というのはマニュアルを全く理解していないダメバイトだ。
このバス乗務員はダメ乗務員なんだよ。 車椅子の人が乗ってくるのに居合わせたことあるけど
かなり大変だよ。スローブ出して、セットして、車椅子押して
座席に誘導した、そのあとスロープ片付けて、運転席に戻る。
これ全部運転手のワンオペ。３〜５分はかかったかな？
まぁ客もクズ客がいたら騒ぐ奴がいるだろ。
>>351
時刻表通りに運行できないからだよ
それすら配慮できないなら排除するしかなくなる
それが社会の秩序
障害者だから社会の秩序を乱しても良いとでもいうのか？ 迷惑すぎる。障害者って周りに気を使うことすらしないから邪魔って思われるんだよ
>>367
感謝したら卑屈とか謝らせたら偉いとかそんな儒教かぶれの変なやつほっとけばよろしいよ。 どこそこのバス停で何時何分のバスに乗るよって事前に連絡くれる人は多いよ
その場合は当然手が空いてる他の職員が応援きてくるからほとんど問題ないが・・
そうゆう気の利いたお客様ばかりじゃないのが現実なんだよな
朝の混雑時を狙い打ちしてくる有名クレーマーもいる
運転手さんの大変さを気遣えば、車いすでバスに乗ろうとは思わないはずだけどな。
やはり権利の主張が先に来るんだろな。
>>358
都バスは運行に余裕があるよね時間調整も頻繁だし川崎や鶴見の臨港バスなんかキュウキュウですごい形相で運転してる人がいるぜ バスなんて5分10分遅れてくる事よくあるから気にしないわ
障害者対応も含めて公式に「5分以上遅れ多々ありますのであらかじめご了承ください」ってしとけよ
日勤教育も無しな
>>365
海外だと追い出されるけどな、そんなこと言ったら。 >>345
どうやって人工肛門ってわかった？
オムツかもしれんで？ 当たり前に迷惑です。
迷惑してないと思ってたのが凄い。
>>380
あんたみたいな客ばっかりじゃない。
雨で遅れたら運転手に「電車乗り遅れるだろ！」って怒鳴っているおっさんがいたぞ。
そういうクレーマーが一人でもいると、全部そっちに持っていかれるんだよ。 運転手の勝手な判断？
それとも確認作業は必須なの？
>>380
遅れることがあるからさらに遅らせても悪いとは思わないって？
悪質すぎる >>382
へーーーこんなん事前に書いてあったならしょうがないか
でもこれはもっと周知徹底すべきだな
広報が足りない
バス停によってダメとか想像つかないや >>383
ところがどっこい、日本だとお客様は神様とかいう言葉がある上に障害者だから周りは気遣うのが当たり前と思い込んでる障害者が居るんだわ
呼び方も「すみません」じゃなくて「オイ！早く来い！」だからやってられんわ
今じゃもう無視してるけど
障害者の努力も健常者のそれも同じ努力。
努力に上下関係なんざないのに、
テレビや新聞雑誌で扇動されると、
日本人は優しいから 「 心理的な負い目 」 を無理強いさせられる。
その瞬間、障害者が聖者としての特権を帯び、
社会的弱者から強者にひっくり返るんだよな。
こうした 「 情緒のファシズム 」 を煽りに煽ることで、
乙武らを甘やかして図に乗らし、ツケ上がらせた、
赤卑変態らバカサヨマスゴミの罪は大きい（ 怒り ）
あ
乗客はできる範囲で車椅子の乗降を手伝うということを、バス利用の条件にすれば良いんじゃないかな
嫌な人は歩いてくださいということで
乙武ら「 故意に連絡せず騒ぎを起こす 」 当たり屋障害者による、ただ乗りモラル ・ ハザード
http://agora-web.jp/archives/2026934.html 抜粋
乙武は
「 ストレッチャーさえ用意していなかったバニラ ・ エアは合理的配慮に欠け、
明らかに障害者差別解消法に反する 」
と書いているが、
障害者差別解消法第8条は、あくまで、
事業者負担が過重でない時に限っての、しかも努力規定だ。
バリアフリー法では、
航空機における機内用車椅子は義務づけられているが、
乗降の際のストレッチャーの設置義務はない。
空港には車椅子に対応する設備が義務づけられているが、これは航空会社の義務ではない。
したがってバニラ ・ エアがストレッチャーを用意しなかったことは違法ではない。
さらに問題なのは、乙武が
「 バニラ ・ エアを選ばず、別の航空会社を利用するという方法もあるが、
「 それではバニラ ・ エアが差別を行なっていることを放置し続けることとなる 」
と書いていることだ。
問題の木島英登も、
自分のブログで過去に4回も搭乗拒否を突破したことを誇示していて、
「 意図的に前もって連絡をしなかった 」
と答えている。
つまり、航空会社に社会的制裁を加えるために、
故意に事前連絡をせずわざと騒ぎを起こしたのだ！ ←←←←←←←←← ★★★
彼らのような 「 当たり屋 」 が騒ぎを起こすと、
バニラ ・ エアのようなLCCも障害者用の設備や人員を用意しなければならない。
ストレッチャーを1台レンタルするのに1万円ぐらいかかる。
バニラ ・ エアの関空 〜 奄美便の料金は4,780円。
これでは 「 格安航空会社 」 は成り立たない。
乙武は銀座のレストランを名指しで批判したこともあったが、
乙武のような 「 当たり屋 」 が来たら、階段で上がるレストランは全部アウトだ！
何でもかんでも 「 思いやりがないのは違法だ 」 とすると、
日本中に無駄な障害者用設備があふれ、
そのコストは利用者や納税者が負担することになる。
これは原発の 「 ゼロリスク問題 」 と同じく、
障害者が健常者にただ乗りするモラル ・ ハザードである。
あ 障碍者専用車両は必要だよな。
女性専用車両があるのに差別だよな。
>>390
迷惑とは思わないよ
大変だなあと思うだけで >>388
「気にしない」と「悪いとは思わない」とは違うだろ
それにこの人が遅らせてるわけじゃない
難癖はよくない >>379
ドライブスルーで注文をもたついた車がいて、
何台もすごい待たされたことはあったな。あれはイラつくw >>399
でも運転手を退職させるよう市役所に直訴したんだから、俺は悪人だと思うけどな。
ちょっとやりすぎだと思う。 >>399
同じだよ
何故ならやってもらうことが当たり前だと認識して増長するから これに対応してバスが遅れたら、「バスが定刻どおりに来ない」ってクレームが入るんやろ？知ってる
>>402
最初からマスコミに売るつもりで仕掛けたのかもな。 >>388
鉄道じゃなくて車道走ってるんだから時間通りに運行ってのにまず無理があるんだよね
バスはもっとルーズであるべき
バス停に液晶表示で「およそ何分遅れで運行しております」これでオーケー
今までがシビアすぎ
急ぐならタクシー乗れ 青森なんて急いでる奴いないだろ、車椅子くらいゆっくり乗せてやれよ
そもそも生活の不便さを補う為の優遇措置は金銭面で受けてるだろ・・・
>「車いす用のスロープの設置には時間がかかるため、事前の連絡を済ませているかどうかを確認する趣旨だった。
まあ言い方ってもんがあるからな
「スロープ設置に時間が掛かって発車が遅れるので事前に連絡が無いと困ります」
くらいなら非難もされますまい
>>407
いやそんなこと主張するならお前がタクシーに乗れよ >>408
車いすにエンジン付ければ自分で走れるのでは。 スロープを使ったとあるからたまたま運良くノンステップバスだったのが逆にまずかったな
バス停で待ってて低床じゃないワンマンバスが来て「乗せろや差別やぞ」言われたら運転手憤死モノ、他の乗客遅刻必至
だから連絡しろってのは全くもって必要な措置だろう
逆になぜ連絡したくないんだ、車椅子よ
たまたま来たバスとバス停次第じゃほんとに乗れないぞ
>>413
どうもわざとに仕組んだような気がする。
乙武が流行ってるのかもね。 >>405
クラウドファンディングで金集めて、今回の件でも金取るつもりなのかな 誰かに常に迷惑をかけている という自覚が無い時点で問題
税金を使うなら、社会から隔離という方法も必要だ
>>42
> 事前報告は車椅子側の義務なんだから
そんな義務ないでしょ
むしろバス会社に，事前連絡無くても対応する義務があるのでは？ >>389
>>37にあるように、この車いすの人は元々連絡が必要なのは知ってる
ただそれが乗車直前とか土壇場すぎ
自らにも非はあるのにそれは棚にあげてるのが俺は気に入らない バリアフリーとか分かるけど、
車椅子の方も、健常者と一緒だ！ってあまりやりすぎずに
控えるとこは控えて欲しいって、ぶっちゃけ思う
お互い、歩み寄らないと。
>>415
ノンステップなどの対応装備車があればその時間に配車、
駅前バスターミナルならその時間だけ係員も出せるだろうし、路線途中でもピンポイントで乗る便決めてあれば2人乗りで行けるからノンステップなくても何とかなる
あとスロープ使うにも歩道との間が無さすぎて本当に断らないといけないバス停があるから、使えるバス停も案内や相談できる おまえらニートなのに何故か無駄にあるはずの時間にはうるさいよな
迷惑なやっちゃな
この障碍者野郎
青森名物村八分にしたるわ
>>401
ごめん、この人っていうのは障碍者じゃなくて>>380さんのこと
障碍者の補助で５分１０分くらい遅れても気にしないって言ってる人に対して
噛みつくようなレスがついてたから
なんか勘違いしてたら申し訳ない >>413
>たまたま運良くノンステップバスだったのが逆にまずかったな
ノンステップバスを運転してる運転手が文句言うのがそもそも意味分からんのだが
ノンステップじゃない方ならまだ分かるが 俺が運転手なら20分ぐらいかけて慎重に車椅子の障害者の乗降して乗客をイラつかせてなんとも言えない雰囲気作ってやる
>>421
いや周知徹底というのは、車椅子利用者じゃない人にもさ
それぞれ共通認識として必要じゃん
自分が車椅子使わなくても急に介助することもあるし 事前連絡なしの乗車はホントに迷惑なんですよって公言したらいいのに。
>>339
うん、そう思って手を出さなかったけど、
何か歯痒さというか、ジレンマを感じたんだよ。
お人好しだから、ついつい手伝おうと思ってしまう。 >>239
そいつ俺と別人なんだけど
冤罪よくない(´・ω・`) 障害者の障害者による障害者のためのバスを運行しろよ
運転手がチャッチャと乗車補助すりゃあ乗客に迷惑は無いやろ
バスの運転手が書き込んでんのか？
誰しも車椅子生活になる可能性あんねんぞアホか
>>401
退職を直訴したの？
それはソース見てないぞ 他人に迷惑を掛けることをなんとも思わない人が増えてきたということなんだろうな
>>430
連絡しろやルールやぞ！っていう言いたかっただけで言い回しでやらかしただけじゃん
やらかしたから謝罪したけど事前連絡求めるのは変えてないだろ
これを絶対事前連絡なしでいいようにしろと迫ったら全車ノンステップ化しなきゃならんので田舎でそんなこと言い出したら廃線の危機だし
雪国そもそも低床バスそんなに数ないだろうし >>421
>元々連絡が必要なのは知ってる
連絡を義務のように考えてはいけない
サービスで連絡することもあるってだけ
急の用があれば連絡しないこともあるし，
連絡するもしないも利用者の自由 以前連絡することを障害者に徹底させれば全てうまくいくんだけどな
ほんと馬鹿らしい
>>442
事前連絡はただのお願いであって，義務じゃないぞ
連絡してもしなくてもどちらでもいい 障害者側もスムーズに行くように事前連絡したらよかったのにな
必ずしも事前に連絡できるとは限らないのでは。
乗り降りに時間がかかって時間通りに運行できなくなると迷惑になるのも事実。
そういえばベビーカーも迷惑なんだよなー。
>>450
女性専用車両に乗るオッサンみたいな言い訳だな。 障害者って関わるといちいち厄介なので、
街で見かけても困っていてもガン無視することにします。
こう思うようになったのは、障害者とそれを取り巻く連中による数々の主張やエピソードによるものです。
気持ち悪くて恐ろしくて、相手するつもりまったくないです。
そう思うようになったのは、障害者とそれを取り巻く連中による数々の主張やエピソードによるものです。
>>450
その場合は「この便はだめや、3本後のノンステップ待てや」と言われる場合もあるぞってこと
連絡しないことで本人の不利益になる場合が完全に頭から抜けてるなお前さんは >>441
ホーキンス博士だったっけ？
「ここまで自我が肥大してしまった人類は、地球より先に滅ぶ」 >>1
10年ぐらい前迄は、これが当たり前やったし
今はダメな空気 普通の市営の路線バスで事前に連絡要求はさすがにアホかと
そんなルール見たことも聞いたこともないわ
>>444
逆だよ
自分が一本ずらせばいいだけなのに
障害者様は他の人間の時間を好き放題奪っても良いの？
しかも時間を奪う対象には当然同じ障害者も居るはずだが >>454
まあ法律論としてもそのおっさん完全に正しいし
法治社会でいい大人が，「法律が全てじゃない」と感情論に訴えるのもみっともないし
もう昭和以前の日本とは違うんだよ >>356
市営バスならそりゃクレーム入ったら市が謝罪するだろシカトはできないよ
現場が割をくうだけなんだよ
親の不幸に一刻も早くたどり着きたい人でも車椅子に文句言ったら人でなし認定だし
でも結局乗せてもらったんじゃん
急いでいる事情がある健常者と時間のある車椅子の人とどっちが弱者なのか >>446
ならもちろん連絡しないことにより被る不利益も甘受するよね？ >>456
ノンステップじゃないと車椅子固定出来ないから、そうだよな 青森市営バスは積雪量の関係でワンステップバスをいれていて、ノンｽﾃｯﾌﾟバスは台数的にすくない。
ワンステップでも、車イスの乗降のためのスロープはある。
あと、雪を溶かす薬剤を散布するために、バスの年式の割に早く錆びてしまう。
防錆加工をして新車をいれても、雪を溶かす薬剤の方が強い。
中古車もいれるようになって、元川崎市バスや元相鉄バスがいる。
つまりただのクレーマー。
職業障害者が増えてきた。
バスを利用するより、介護タクシーを利用しろや
ガメツイ結果が他人に迷惑をかけてんだよ
良く分からないけど事前に言うのが普通なの？
だったら誰かが注意しないといけない事
それよりもその場では何も言わなかったのに安全な場所から非難するとか
そんなに自分を良い人という事にしたいのかね
>>463
しかし、そのオッサンは空気読めないので嫌われ者の基地がい扱いではあるな
世間から
法律上問題無いなら、男子トイレに列を作るオバチャンたちも合法だから甘受な 障害者の殆どは周りに気遣いも感謝もできる人の筈なのに、こういう当たり屋みたいな連中がいると煙たがられて気の毒に思うわ。
今元気な奴も、いつ病気や怪我で障害者になるかわからんのに
よく叩けるな、自分に返ってくるぞ
事前連絡するとなにが変わんの？
普段よりスピード出すのか？
結局運チャンがダラダラやることの何の代わりがあるのか
ノーマライゼーションだっけ？
連絡しない事によって、健常者と同じ生活をしているんだと考えている意識高い系の障害者なんだろ
＞車いす用のスロープの設置には時間がかかるため…
クソ老害のジジイがこんな気の利いた言い訳思いつくかよ。でっち上げ感はんぱねえわ
そもそも言い訳にもなってねえしな。事前連絡したら設置時間短くなるんか？人員増やすんか？
>>462
そういう主張なら最初からそう言えばいいのに
そりゃお前さんは許せないと思うかも知れないが、お前さんが最初に
噛みついた人はそもそも「気にしない」という人なんだよ
いろいろな意見があって当たり前 >>464
「車いすで乗車補助してもらっていたら、親子連れがそわそわ…子供が「早く！お婆ちゃんが死んじゃう！」と叫んで事情を把握。てか母親も急ぐならタクシー使えばいいのに」
なんてSNSで見つかったら炎上するわな こういうやり方には共感できないな。
だから自民党に賛同できなくてもれいわ新撰組には投票しなかった。
>>460
物理的に無理な車両だったらどうするんだ？ >>477
定番のレス
つまり、今の障がい者たちも 自分にハネ返ってきたんだろなw 「他の乗客に迷惑だ」
これがすげー腹立つ
何乗客のせいにしてんだよ
おまえがイライラしてただけじゃん
まあ、体が不自由だと心も腐ってくるもんだと思って、忍耐してあげることが必要なのかもな。
>>405
運転手も悪そうだけど、ツイッターで執着し過ぎで余計に嫌われてると思うね
たぶん有名人だよ >>479
道具の準備ができ、スムーズに乗せられる。
他の乗客へアナウンスができ、イライラ軽減。
司令に遅れる可能性を前もって伝えられて運行スムーズ。
それくらい想像出来んか？ でもそれで実際に遅延したらバス会社が乗客から責められるんだよ
>>459
乗るのに10分、降りるのに10分
バス停２つ３つ程度の区間を乗る障害者が多いわけで
だいたいの人が20分遅れることになる >>42
こいつが将来、障害者になって車椅子で公共交通機関に拒否されますように
☆彡 バスの料金は車椅子の人も乗せるからこの価格設定なんだよ。嫌なら他の交通機関を使え。
バスの運転手も車椅子の人を乗せるの込みの給与設定な。嫌なら転職しろ。
貧乏人は貧乏人らしく控えめに生きてくれ
>>489
その言い方を本当にしたなら
運転士が悪いと思う
ただ、この人クレーマー気質があるので話半分くらいにしてる >>483
いや障害者だろうが何だろうが譲り合い必要だという主張だよ
レスみてもらえばわかるだろ また障碍者かよ
アイツら屑ばっかりやな
生きてられることに感謝せぇよ
野生なら死んどるんやぞ
>>500
俺らも野生に放たれたらすぐ死ぬけどな。 青森市営バスも、他の公営バス同様民間バス会社に路線を委託したり、
市営バスとしては廃止にして、青森市民バスとして青森市内の観光バス会社に路線を委託して運行して継続とか厳しい。
青森市民バスは市営バスの磁気カード、回数券、定期券が使えない。
青柳線は直営時代は日中一時間に２本はあったけど、市民バスになってからは、一時間に一本あるかないかまで減った。
国道に出れば、市営バスと弘南バスとある程度本数があるけど国道に行くまで10分もあるく。
家の裏に走っている路線を利用する方が特に真冬は楽。
>>479
最初から車椅子スペースの椅子をしまってアナウンスしておくだけで
他の乗客をどかす、椅子をしまうの二段階が省けるね >>405
見事なクレーマーだからな
連絡途中にバスが来たってどんなタイミングで連絡してんの？って話
市交通部によりますと、車椅子で乗車する際には、事前の電話連絡を推奨しています。
今回は、女性が営業所に電話しているタイミングでバスが来たため、
営業所側は、運転手に直接伝えて乗るよう女性に話したということです。
運転手は５０代の男性で、聞き取り調査に対して「乗車拒否はしていない」、「怒鳴ったつもりはなかった」などと話しているということです。
市交通部は、女性と運転手との言い分に食い違いがあるとして事実を確認していますが、
不快にさせたことは間違いないとして２２日、女性に謝罪するとともに運転手を指導したということです。
http://www.aba-net.com/news/news003.html >>492
うん、できないね
国から補助もらって市の予算で全車対応だろ
少なくともその車は対応してたよな
その運チャンが客選ぶ理由はないなあ そろそろ障碍者狩りが始まりそうな勢いだよな。
障碍者の権利主張が目に余る。
事前に連絡をしなかった のには何らかの意図があったんだろ
>>484
へーお婆ちゃんが死にそうだからバスに乗ろうとしてたの？ >>492
乗って降りて6分くらいかかるからな
事前に知っていたら塩対応にならんかもね スロープ設置しないと１人で乗れないのかこのバスは？
障害者の努力も健常者のそれも同じ努力。
努力に上下関係なんざないのに、
テレビや新聞雑誌で扇動されると、
日本人は優しいから 「 心理的な負い目 」 を無理強いさせられる。
その瞬間、障害者が聖者としての特権を帯び、
社会的弱者から強者にひっくり返るんだよな。
こうした 「 情緒のファシズム 」 を煽りに煽ることで、
乙武らを甘やかして図に乗らし、ツケ上がらせた、
赤卑変態らバカサヨマスゴミの罪は大きい（ 怒り ）
い
まあ運転手を擁護は無理かな
他の乗客に迷惑とか差別意識丸出しだからな
アホとしか言いようがない
>>499
そおかあ?レス辿ってもそんな温和な主張じゃないがｗまあええわもうｗ
乙武ら「 故意に連絡せず騒ぎを起こす 」 当たり屋障害者による、ただ乗りモラル ・ ハザード
http://agora-web.jp/archives/2026934.html 抜粋
乙武は
「 ストレッチャーさえ用意していなかったバニラ ・ エアは合理的配慮に欠け、
明らかに障害者差別解消法に反する 」
と書いているが、
障害者差別解消法第8条は、あくまで、
事業者負担が過重でない時に限っての、しかも努力規定だ。
バリアフリー法では、
航空機における機内用車椅子は義務づけられているが、
乗降の際のストレッチャーの設置義務はない。
空港には車椅子に対応する設備が義務づけられているが、これは航空会社の義務ではない。
したがってバニラ ・ エアがストレッチャーを用意しなかったことは違法ではない。
さらに問題なのは、乙武が
「 バニラ ・ エアを選ばず、別の航空会社を利用するという方法もあるが、
「 それではバニラ ・ エアが差別を行なっていることを放置し続けることとなる 」
と書いていることだ。
問題の木島英登も、
自分のブログで過去に4回も搭乗拒否を突破したことを誇示していて、
「 意図的に前もって連絡をしなかった 」
と答えている。
つまり、航空会社に社会的制裁を加えるために、
故意に事前連絡をせずわざと騒ぎを起こしたのだ！ ←←←←←←←←← ★★★
彼らのような 「 当たり屋 」 が騒ぎを起こすと、
バニラ ・ エアのようなLCCも障害者用の設備や人員を用意しなければならない。
ストレッチャーを1台レンタルするのに1万円ぐらいかかる。
バニラ ・ エアの関空 〜 奄美便の料金は4,780円。
これでは 「 格安航空会社 」 は成り立たない。
乙武は銀座のレストランを名指しで批判したこともあったが、
乙武のような 「 当たり屋 」 が来たら、階段で上がるレストランは全部アウトだ！
何でもかんでも 「 思いやりがないのは違法だ 」 とすると、
日本中に無駄な障害者用設備があふれ、
そのコストは利用者や納税者が負担することになる。
これは原発の 「 ゼロリスク問題 」 と同じく、
障害者が健常者にただ乗りするモラル ・ ハザードである。
い 車いすが一人でスムーズに乗降できないバスは公道を走るな。
田舎のバスは1時間に1本とかだからそりゃ次のは待ってられないわ
makiてツイッターに使ってるやつに
ろくな奴おらんわ
知ってるだけで4人
ブタやサルがバスに乗せてくれって来たら、普通はお断りするよ
他の乗客に迷惑だろ
>>505
わいは運ちゃんが客を選ぶ理由なんか触れてない。事前連絡の有用性について述べただけ。理解できないならお前さんには想像力も気遣いも良識も欠如してることになるぞ。 >>405
この内容、まだバスだからいいけど
個人の店舗や飲食チェーン店とかが対象ならかなりやばい執着だと思うわ >>3
公共交通機関は時間が守られてるのが前提だからな
みんな迷惑する こんな傲慢な態度で来られたら、いったんバックしてひき殺すな。
車椅子専用のバスとかタクシーの運行をすれば良いんじゃね？
>>474
知人がごく一時期車いすだったことがあるけど、一人で出かけるのがすごく怖いらしい
バスが普通の2ステップバスだったら乗れない、電車もそれまで補助してもらえる事を知らなかったから乗れるか分からない、歩道も立って歩いてる人たちが大きくてカバンや雨予報の日の朝の傘が怖い
それでも出かけなきゃいけなくて、いろいろ事前に聞くことでバスや電車の補助とか知って不安が減ったそう
車椅子にはまだ不便な世の中ゆえに、なんでも事前に聞く癖がつくのだと思う >>515
お前がどう思うかどうでもいい
ひとりの人間として差別はしないし特別扱いもしないというだけ 車椅子なら腕鍛えて高速移動出来るやろうに
甘えとる
>誤解を招いたならば申し訳ない
誤解は招いてない
障害者差別丸出しなのが100%正確に伝わった
公務員を辞めなさい
障害者の努力も健常者のそれも同じ努力。
努力に上下関係なんざないのに、
テレビや新聞雑誌で扇動されると、
日本人は優しいから 「 心理的な負い目 」 を無理強いさせられる。
その瞬間、障害者が聖者としての特権を帯び、
社会的弱者から強者にひっくり返るんだよな。
こうした 「 情緒のファシズム 」 を煽りに煽ることで、
乙武らを甘やかして図に乗らし、ツケ上がらせた、
赤卑変態らバカサヨマスゴミの罪は大きい（ 怒り ）
う
乙武ら「 故意に連絡せず騒ぎを起こす 」 当たり屋障害者による、ただ乗りモラル ・ ハザード
http://agora-web.jp/archives/2026934.html 抜粋
乙武は
「 ストレッチャーさえ用意していなかったバニラ ・ エアは合理的配慮に欠け、
明らかに障害者差別解消法に反する 」
と書いているが、
障害者差別解消法第8条は、あくまで、
事業者負担が過重でない時に限っての、しかも努力規定だ。
バリアフリー法では、
航空機における機内用車椅子は義務づけられているが、
乗降の際のストレッチャーの設置義務はない。
空港には車椅子に対応する設備が義務づけられているが、これは航空会社の義務ではない。
したがってバニラ ・ エアがストレッチャーを用意しなかったことは違法ではない。
さらに問題なのは、乙武が
「 バニラ ・ エアを選ばず、別の航空会社を利用するという方法もあるが、
「 それではバニラ ・ エアが差別を行なっていることを放置し続けることとなる 」
と書いていることだ。
問題の木島英登も、
自分のブログで過去に4回も搭乗拒否を突破したことを誇示していて、
「 意図的に前もって連絡をしなかった 」
と答えている。
つまり、航空会社に社会的制裁を加えるために、
故意に事前連絡をせずわざと騒ぎを起こしたのだ！ ←←←←←←←←← ★★★
彼らのような 「 当たり屋 」 が騒ぎを起こすと、
バニラ ・ エアのようなLCCも障害者用の設備や人員を用意しなければならない。
ストレッチャーを1台レンタルするのに1万円ぐらいかかる。
バニラ ・ エアの関空 〜 奄美便の料金は4,780円。
これでは 「 格安航空会社 」 は成り立たない。
乙武は銀座のレストランを名指しで批判したこともあったが、
乙武のような 「 当たり屋 」 が来たら、階段で上がるレストランは全部アウトだ！
何でもかんでも 「 思いやりがないのは違法だ 」 とすると、
日本中に無駄な障害者用設備があふれ、
そのコストは利用者や納税者が負担することになる。
これは原発の 「 ゼロリスク問題 」 と同じく、
障害者が健常者にただ乗りするモラル ・ ハザードである。
う ノンステップならともかくここのバスはワンステップが多いようなので
ワンマンワンステップでいきなり車椅子に遭遇するとまず客にアナウンスして場合によっては座ってるとこ立たせて座席畳んで
降りて乗降口のスロープ展開して本人載せてさらに中で固定の補助してまた降りてスロー片付けて
迷惑じゃないことにしないといけないにしては無理ある待ち時間なのは否めないね
もういっそ社会からバリアフリーなくせ
家から出なければ誰も迷惑はかからない
>>540
障害者でなくても
運行に支障きたすような事象が事前連絡なかったら
こういう物言いをするだろう 高齢者、身障者の横柄な態度は、介護者なら常識
障害の程度が高いほどひどくなる
>>527
バスが少々遅れたくらいで
ギャーギャー喚くような良識WWWはも持ち合わせてないね なぜ飛び込みで乗ろうとするのだろう
バスはダイヤが命でしょうが
障碍者叩いてるアホは因果応報あると思うで
ｵﾏｴ自身や身内が重度の障害者になるフラグや
いつかバスに乗ろうとして邪険に扱われて苦情の電話入れてるｵﾏｴﾗの未来が思い浮かぶ
運転手風情が上級国民の障碍者様のご機嫌を損ねたんだ。
謝罪して当然。
カタワは何の権利があって路線バスにハイヤー並みのサービスを要求しているのだ
自分の行為が無関係な大勢の人に迷惑をかけていることが理解できないのか
ああ頭もカタワなのかwww
車椅子の人はバスに乗った後、通路とか座席に座る以外に
車椅子用のの場所があるのですか？
>>552
暇でいいですね笑
お互い様の気持ちがない人間は尊敬できんよ。 >>519
＞「車いす用のスロープの設置には時間がかかるため、事前の連絡を済ませているかどうかを確認する趣旨だった。
＞誤解を招いたならば申し訳ない」
店の予約じゃないんだから、乗車時に確認する必要はないんだよなあ
報道の内容なんかも踏まえて、運転手が難色を示したとか、悪態をついた可能性が濃厚だが
君は何を根拠に迷惑発言はなかったと思えるのかな？ バスに乗ることが殆どないのと、車イスで乗り込む人を見たことがないのでわからないけど
バスって、車イスで一人だけで乗れるの？
助けが必要？
>>175
これだから障害者様は嫌われるんだよ
周りに配慮するって気持ちが皆無 >>3
なぜ、わざわざ言葉に残した？？
人間は感情のある生物だが、思うことまでは神ですら止められない
しかしネットに書き込む意思は自分で判断出来る >>502
まさかのご近所さんかもw
いま青柳橋が工事中で遠回りしてるよね
てか多分この女の人見たことあるわ
アレ活性炭入りマスクだったのか… 社会と調和する為に、ちゃんと決まりを守っている大多数の障碍者の方々に迷惑がかかる
ルールを守ってこそ調和が保たれる、それくらいはマナーにならないとみんなが窮屈になる
>>537
ころころ主張が変わるなあｗ
まああんたがどう思おうが世の中の人間にとってはどうでもいいことだしなｗ >>558
どうでもいいことの犯人探しに夢中になってるから時間が足りなくなる
まあ生産性が低い人が陥る罠です
頑張って抜け出してな >>557,560
対応してるバスは最初からそれっぽい空きスペースがある。都内だと車椅子3人まで可
お高い装備品ついてるバスはほぼ水平に板を出す機能があるのでそれに乗れば1人でも乗り降り可
大抵は斜めのスロープになるので押してもらわないといけない
但し田舎だとだんだん装備が悪くなってくるし、ツーステップバスは車椅子不可 >>551
なるほど。自由きかない体になればなるほどワガママになるんですね。
まあ、わからなくはないけど バスに乗る前、バスを降りた後
あちらこちらで迷惑をかけてんだろなぁ
>>1
運転手まちがってないぞ！
突然10台の車いすが来ることもあり得るわけだが。
どうすんの？
俺様が同乗の客だったら、ぜったいに嫌だよ。
迷惑だよ。
時間かかりすぎるだろ。 そもそも人様に迷惑掛けてまでバス乗ろうって神経が異常だよな
これは健常者とか障碍者とか関係ないよ
多分、障碍者なる前からそういう人なんだろね
現在、婆のチャリに当て逃げされて右足骨折して車椅子生活してるけど運がいいのかいやな運転手にはあった事がない。
むしろ車椅子を嫌がるのジジイとババアだ
車椅子乗せるために席を譲るのが嫌みタラタラ聞こえるように話す
もっと酷いのはマック
車椅子でひっくり返っても助けない
スロープがキツくて車椅子では登れなく転倒したのに 入店してないから客じゃないと言い張った
こっちは頭打ち付けて救急車ではこばれたのに
マックに過失はないんだと。
あんな危険なスロープつけてるのにさ
>>567
今回は急なことで事前連絡が出来なかった、そういうことにしておきましょうよ。でもできるなら事前連絡した方が全員の生産性が上がるわけだが。そして障害者の側もお礼か会釈の一つでもすればみんな気持ちよくなって生産性がさらに上がるわけな。 >>569
一人で乗れるタイプと、押してもらわないとダメなタイプがあるんだね
一人で乗れるタイプなら遠慮せずに堂々と乗ればいいけど
誰かに押してもらって手伝いが必要なタイプだと、事前に連絡した方がいいかなと思った 青森だと冬はどうしてんだ
車椅子で外出なんて不可能だろ
「家まで迎えに来い！」って言い出しかねないな
＞＞569
ありがとうございます。
私たちの地方のバスでは考えられなかったもので。
>>1
乗客に迷惑とかは言い訳だろうけどさ、
バスの都合で止まったり多少長引いても仕方ないもんだと思ってるけど…
でも国や自治体、会社は福祉の安請け合いするけどさ、やる方はワンマンバスの運転手でしょ？そら負担だと思うわ
やる方にばかり教育徹底しますて、可哀想だわ
やっぱり介助人が抱き上げて座席に乗せ、後から車椅子も乗っけて移すか、予約して会社が乗務員増やした方がいい 自分が持ってる権利を最大限に行使することが出来ない奴は一生貧乏人だよ
>>579
だよな
しかも左足は無事なんだろ？
松葉杖でいいじゃん 謝るくらいなら運転手のせいにせずに市の予算で車掌を乗車させたら？
>>562
なぜ統制したい
なぜ5chにいる
なぜヤフーのコメ欄へいかない 実際どうなのか見たこと無いからわからんけど
迷惑と行ってるからには多少時間くうんだろうな
なんかこうスパッと素早く乗降可能に出来ないのかね
運転手はたぶん気の小さい人
どう対処していいかわからないことでストレス感じちゃって拒否したんだろうな
>>588
そういう車種の普及は今後だよ
まだまだツーステップ、さらに床上げのバスも多く走ってるしね >>562
便所の落書きの場で何を言ってるのか。
建前も外聞も捨てて書き捨てるがここの良いところだろ。 電車やバスで車椅子の人を乗せるところを何回か見たことあるけど
車椅子の人とその介護者ってあんまりお礼言わない気がする
係員が手伝うのは当然だとしてもお礼言うだけで印象が違うと思うんだけどなあ
ノンステ車でも運転手はスロープ出すが、車椅子は客自信で乗降が基本。運転手は手伝いの義務はない。
万一乗降手伝いして怪我や車椅子破損とかトラブルの可能性もあるから。
鉄道も事前連絡で駅員がスロープ設置はするが乗降の手伝いはしないことになってる。
>>589
ノーマライゼーションの呪いだな
助けられることで普通の生活になるから
普通の生活をしているという点で誰かの助力も「助け」ではなく、当人の手足の動きと同じ。
気が狂っている
それでも介助失敗したら失敗した奴の過失笑 >>1
事前に連絡しろよ！
迷惑だろ！
人間のクズかよ 事前に連絡しろ！
て書いてるのに
なぜ事前に連絡しないのか？ｗ
>>559
そもそも事前連絡は
乗車可能かどうかの判断に使われるので論外です
ただ運転士が問題ある言い方をした可能性はあるから確定はできないけどな >>594
レジで会計してもらったときとか、飲食店で料理が運ばれてきたときに
店員に対してお礼を言う人もあんま見ないけどw >>601
蕎麦屋介助犬事案とか知ってたら
故意にやってんだろうなって人種が存在する事は理解出来ると思う
その手の人は障害者にとってむしろ癌だね >>595
先程目の前で見て来たが
地下鉄だけど駅員さん車椅子押してたぞ 現実的な話迷惑だろ？
バリアフリーバスならいざ知らず
普通のバスだと運転手やってられないだろ
>>579
スロープ登って入り口まで入ったよ
その後に転倒した >>576
片足の骨折で車イスとか整形外科医にやめろと言われるだろ
仮骨形成進まないぞ >>601
多分それは障碍者関係なく頭悪い人なんだろ
まぁ、この年代のオバハンってこんなん多いよ
自己中で頭悪いのに自信満々な人
むしろ障碍者こそイメージ悪くされて被害受けてる側かもしれんね
今はなきＺ武を思い出すな 障がい者の外出利用の目的が社会公共の秩序を乱すなら制限してよいはず
なかでもかんでも障がい者ファーストは異常
>>604
軽いものならしょちゅう見る。会釈やどもーとか 事前に連絡してください、他の乗客の迷惑になりますで、そうですよね、すみません次からは、とならないもんなんだな
実際そういう決まりで運行するようになってるんでしょ？
>>603
ん、何が論外？
事前連絡の必要性と、事前連絡をしたかどうかの確認の必要性を混同しているのかな？ >>604
俺は最近レジはもちろん大概何でもお礼言うわ >>431
客「この運転手トロいわー使えねーなんで時刻通りに来ないの？ >>610
大腿なら入院
腓骨や脛骨ならギブスで松葉
嘘松っていやねぇw 障害者が僻んだりしないよう障害者であることを意識させないように
まわりの人間が努力するのは当然でしょう？(´・ω・｀)
乗るなといっているのではなく
お互い様だから、といっているに過ぎない。
思いやりは互いに持ち合ってこそ、持続可能になる。一方的なら続かない。
>>616
乗れない可能性があるので乗りたいなら事前連絡しなければならないので
論点が違うって意味 まわりの人間が僻んだりしないよう、障害者であることを意識させないように
努力するのは当然でしょう？(´・ω・｀)
>>78
車外に括り付ける形のが無理なく運用出来そうだな >>609
スロープでコケたって書いてたのは違うの？
変なスロープを付けられたせいで登るのに疲れて平坦な店内で君は車椅子ごとバタッと力尽きて倒れたってこと？ 一度車椅子の年寄りを通院させるために、いつもはタクシー呼ぶんだけど
その時たまたま最寄駅で人身事故があったらしく電車が止まって
周辺のタクシー会社すべてに電話したけど、車ありませんって断られた時があった
診察の予約時間は迫ってくるし、しょうがないからバスに乗せたけど
ガラ空きなうえに、数歩なら自分で歩ける人であったので事なきを得た
以来、絶対事前予約の介護タクシーを利用するか、
車椅子を押していける距離の病院しか連れて行かないようになったけど、
バスに乗るのに事前連絡とか考えもしなかったな、危ないとこだった
しかもだよ、脱糞とかされたらどうすんの？？
オムツしてんだろうけど臭いは防げないよ
>>17
そういう障害者いるよな。これ絶対わざとだろ！って言いたくなるような事する奴。 >>611
それそれ。ごく一部の当たり屋？活動家？障害者の行動により大多数の良識のある周囲への気遣いもできる障害者のイメージが悪くなる。 >>1
田舎なのに優しくないなあ
冷たい言われてる都会だけど運転手があっちゅー間にスロープ付けて車椅子固定するぞ
車椅子固定スペースに座ってた人も黙ってすぐ立つし >>591
だれがレス乞食だ。
追記で教えてらるよ
その店の店長は当日不在
次の日電話きたけど、騒がしくて合コンでもしてた感じ
おまけに頭が弱いらしくて昨日と一昨日の使い方知らない
さすが30超えても結婚出来ないクルーからの成り上がり 事前連絡受けるほうが面倒
事前連絡の有無で安全性変わらない
運転手という仕事は、障害者対応も含まれる。
>>624
事前連絡したほうがよい、だな。そこは認めるが
事前連絡をしたかどうかの確認なんて乗車時に必要ないよね
そのことと、利用者の証言を踏まえまして、運転手が「んもう、ちゃんと事前に連絡してよね！迷惑だから。」みたいに対応した可能性が濃厚だと書いたんだが
「運転手の迷惑発言はなかったと思われる」とのレスをつけられたので、それへの返答としてね。論点が違うってどういう意味だ？ >>27
でもさ、運転手の気持ちは分かるよ。これで出発遅れるだろ？で、次のバス停に着くと「何分遅れてんだよ！」と乗り込んできた客から怒鳴られる。
「障害者の人が・・」とも言えないし。 >>576
>こっちは頭打ち付けて救急車ではこばれたのに
さも重傷みたいな言い方してるけど、救急車はお前が呼んだんだろ
救急車は呼ばれたら来るし、来たら運ばないわけにいかない
だからどうしたってだけなんだが １人ならまだしもこれ幸いとばかりに何人もの車椅子の障害者がいきなりバスに乗ろうとしたら現場は大混乱だよ。
>>645
車椅子は固縛しないとダメなのよ
出来ない状態ならどーすんの？ 他の客に迷惑だ云々はまあいいよ、謝罪くらいしてやればいいと思うけど
でも一般論的に事前の連絡を求めるのがそんなに不寛容で差別的な対応なの？(´・ω・｀)
>>646
事前連絡の有無の確認は、この乗客が今後も市営バスを利用するとすれば知っておくべき情報であることから、必要性はあると思われるが如何か >>646
事前連絡あれば運転手がわかってる
知らないからないと認識するだろ
連絡ミスは知らね 迷惑だろ
やってもらって当然の障害様が多過ぎて刺し殺したいわ
>>576
わざわざそんな危険なスロープ付けてる店を選んで入るなよ。他に店無かったの？ >>646
1台しか車いすを乗せられないのに、事前連絡なしの2人の車いす乗客がいて、どちらも「自分を載せろ」「いや自分が乗る」ともめているとき、どちらを載せるか決められる？ 女はこういう展開になることを知ってる
元々の性格、障害で無双
>>654
まあ今後のアドバイスとして言ったのなら理解はできるが
＞「車いす用のスロープの設置には時間がかかるため、事前の連絡を済ませているかどうかを確認する趣旨だった。
＞誤解を招いたならば申し訳ない」
こういう風に言ってるからね。スペースが用意できない等、対応しかねる場合もあるっていう理由ではなく、時間がかかるからって馬鹿なのかなと 普通に迷惑だよ
電車とか間に合わなかったらどうしてくれんの
>>655
そうだね。ちょっと何が言いたいのかよくわからないが俺もそう思うよ >>660
想像力ない奴だな
車椅子固縛する場所が2箇所しかなかったら3人目どーすんのよ？ >>646
でもこういう突発的なタイムロスは運転手の焦りにも繋がるし
危険行為だから、事前連絡してないのなら
毎回でも注意すべきだろう >>637
事前連絡が必要なのでは、という指摘に「連絡済みです」とシレッと答えてる
テレビの取材では連絡してる最中にバスが来たとなってるなに、こういう書き方してるのでどうも文字通り受け取る気になれない >>576
優先座席でなぜか車椅子が一番偉そうにしてる
車椅子以外の障害持ちや爺や婆だって優先座席に座らないと危ないのに
あとからきた車椅子にどかされて爺や婆や他の障害持ちは揺れるバスで立たされる >>661
元々の性格ではないと思うよ。
きつい障害があるとやっぱり歪んでくる。 >>649
救急車呼んだのは近くの交番のおまわりだよ
頭打ち付けてるから >>659
俺が運転手ならじゃんけんで決めてって言うかな
>>667
それは運転手が未熟なだけじゃないの。事前連絡はあくまで"したほうがよいがしなくても問題のないもの"だ 連絡をしないと困る
って言われたらさ、普通は「じゃあ次回からは連絡をいれよう」ってならない？
そう思わず障害者の権利権利権利権利って思考だから皆殺しにしたほうがいいんだよこいつら
>>576
治りゃ歩けるんだろ？
しばらくウロウロすんなや
ってのが正直な気持ち >>673
えっと、曲がりなりにも助けてくれた人なんだよね？
それを「交番のおまわり」とか乱暴に呼び捨てるような障害者様は
みんなから嫌がられるだけだと思うよ >>676
3人目は乗車出来ませんだろ？
そんで乗れないとか文句言われたらたまらん訳だ
だから連絡しろと
そもそも事前連絡あったら対応バスを配車する。なかったら2ステップバスが来るかも知らん
そういう考え働かないの？ >>674
運転手だって聖人ではないし
誰もがベテランにならなきゃなんていう事になると
誰もなり手が居なくなってしまうよ
責任ばかり押し付けられるだけだしな
障害者だって神様ではないからな、そこまで尽くしてやる義理なんて誰にもない
そこをわざわざ助けてもらってるんだぞ この国は障碍者に甘すぎる
他の普通の乗客にはいい迷惑だよこんなもん
どうでもいいからとっとと出発しろと言いたい
一人で動けん障害者は出てくるな普通の人間の足を引っ張るな
つーか、車椅子なら病院まで行けるやろ
鍛え抜かれた車椅子乗りはスゲーぞ
健常者なんて轢き殺せるわ
>>684
電動車椅子は結構スピード出るから
衝突とかしたら危険ではある 事前に連絡すりゃ対応してくれるんだろ？なんでしないの？
てかさ、この車椅子の女性はあとで電話してクレームしてる時点で、何様のつもりだよ、と思うわ。
実際に迷惑かけてんだから、それで終了なんだよ。
私に謝れ!謝罪しろ！って電話で苦情いれてるんだよな。
迷惑を掛けてる自覚が無かったのなら教えてくれた事に感謝する場面だろ
或いは自覚してて否応なく他人の手を煩わしてるなら憤る所ではなかろう
迷惑は承知してるでもその事を聞こえる様に口に出す事は許さん！ってか・・・
他人の手を借りるのは仕方ない事かも知れないが他人の言動まで思い通りにしようと
するのは身体の問題とはまた別の話しに成ってきますよ
実際に乗り降りに時間かかったりして、スムーズな運行がなされなかったりした場合
車椅子の人はどう考えるの？
>>682
その「助けてやっている」という認識は、我が国において公に認められていないものなんだよ
障害者には障害者差別解消法っていう法的根拠、後ろ楯がちゃんとあって、そこには合理的配慮が義務付けられている
市バスの運転手は、サービスでやってんじゃなく義務でやってんの。こんなもん業務の範囲内だろうがw >>688
障害があって惨めで自己肯定感も得られないから、謝らせて偉くなった気になるのと、社会に復讐してスッキリしてるんだよ。自分が重い障害にかかってお先真っ暗になることを想像すると理解できるだろ？ >>681
本ケースは一人目で、対応可能なバスだよね
ところで、事前連絡って何時間前にするの？
配車の問題あるなら前日？
ごめんね。東京にいると車椅子で対応できないとか聞いたことないんだ。 >>691
滞りなく業務遂行するために事前に連絡してくださいって事だろ 確かに運転手の言葉は酷いけど
ニュースや新聞記事になる程の出来事じゃないだろうに
健常者だって乗車拒否される事はあるけどそんなのイチイチ気にしないよ
>>690
やってもらって当たり前な感覚なんでしょ
多分障害を持つのも確率的に当然かなという生き方していたんじゃないかと >>691
義務付けられてるのは合理的配慮な。
無制限の配慮は義務付けられていない。
事前連絡の上対応するのは合理的配慮。
今回の場合はグレー。 >>693
俺は運転手の対応に間違いはあったかもしれないとは思っている
お前の言ってることは結果論で本来のルールではない
なんでこんな当たり前のことわからんの？ >>674
じゃんけん負けた方がクレーマーになりそう
これ、事前連絡を義務化していれば二人とも載せない選択もできると思うんだわ
もちろん1人だけ待ってたなら可能な限り善意優先で載せるとしても、ほんとは義務付けしてるんだよ、車いすの人が他にもいた時に優先順で揉めるからねって説明ができるし
事前連絡を重要視しない人って、自分だけが車いす、自分だけが特別って思ってそう。
他にも同じような人がいた時でも、自分が優先される自信があるというか。 >>643
お前しつこいなw
マックの火消しかな？
骨折は右足の甲と足首と爪先の指5本全部だよ
婆のチャリが猛アタックかましてくれたからな
当て逃げババアは現在も逃走中 >>694
あくまで、そういうお願いをしただけならこんな騒ぎにはなっていないと思うが
不適切な発言があったことは市も認めているし まあ連絡しやすくする対応ぐらいはしてもいいかもな
タッチ一つで連絡されるようなアプリ提供するとかさ
とにかく、
車椅子乗車のすべてに対応は構わんが、
車椅子のすべてに対応まではしなくてよかろう
後は運転手さんの言い方に腹がたったのかもしれん、そこは分からんとこや
>>698
いや乗車してんだから合理的配慮は行われただろ。そこは争点になりえない
問題は、運転手の発言等の態度であって、市も状況を把握して謝罪したって話な >>701
これだけキチンと書いてあるんだから連絡しないで乗れなくて文句は違うわなー >>691
合理的配慮ってのは、あくまで合理的な範囲での配慮だからなぁ
無理しないと助けられないってのは合理性に欠ける
それでも助けてやる場合は
わざわざ助けてやっているという認識で問題無い
障害者を苦労して助けてやる義務は誰にも無い 山本太郎にコーヒー浣腸してもらって、頭を入れ換えろ
運転手の言い方に関しては分からん。
ただ当たり屋障害者の場合は仮に次回からは事前連絡してくださいと普通に伝えただけでも逆上してクレーム入れる可能性はある。
>>702
それなら車椅子不要だな
お前が欲しがれば別だが
嘘松判定で聞いただけだよ こういう苦情いれるから障害者は嫌われる
最初から連絡いれとけば良いだけだろ？
もしくはタクシーで行けば
>>703
モンスタークレーマーの障害者様相手なら
何してもトラブル必至 >>699
俺も大体同じ意見
例えば、一般人の場合だと、
出発直後に走ってきて「止まれー！」と叫んだら止まって乗せてくれたけど、
「時間どおりに乗れよ！」と怒鳴られたようなケースだと思う
運用に問題はなくむしろ親切だったけど、対応に間違いはあったかもしれない 電話連絡中にバスが来たのであれば普通
このバスには乗れないと思うだろ。
ダメ押しで聞いてみて断られたら諦めて
次のバス待つのが常識。
こんなクレーマーに謝罪してはいけない。
つけ上がるだけだ。
社会道徳上市は謝らずクレーマー側に反省させるべきだ。
>>700
まあ義務化は無理でしょ。なんで障害者だけ連絡が必要なんだ？って話になるからね >>702
もっというと
自分についた傷病名を覚えてないあたり
嘘松と見てるよ だからほんとの事言うと怒られるんだよ。
そして謝るはめになるだろ？
特に車椅子などをご利用になっている方々にはな。
乗せないとは言ってないしな。
乗降に手間かかるから事前連絡してってだけで。
でも、最近の（あえて）身障者は、
ふつーの人間と同じ扱いが当たり前って思ってんだろうな。
ふつーの人間だって、必要なマナーは守ってんだけど。
横レスしてすまないけど、運転手の態度はわいは論点にしてなかったよ。
助けてやってるに反応して合理的配慮義務の話をしてたからそれには限度があるよと指摘したかっただけです。
>>718
>なんで障害者だけ連絡が必要なんだ？
他人の手助けがいるからだな >>658
ほかにはモスバーガーあるけど遠いんだよ >>710
今回の場合はべつに無理してないじゃないの。過度な負担でも何でもないのだから ちなみにJRバス東北は潔いほどバッサリ
＞折りたたみ可能なものはバスのトランクでお預かりいたします。電動車椅子はお預かりできかねますのであらかじめご了承ねがいます。
＞お一人での乗り降りが困難な方は、介護人とご一緒の乗車をお願い致します。（介護人割引についてはこちらをご覧ください）
＞なお、乗務員一人で対応できない場合は、他のお客様のご協力をお願いすることもございます。
飛行機ならともかく、日常で利用するであろうバスの乗車を事前連絡しろってのはいくら何でも横暴では
路面電車地域住みだけど、ワンマンでも運転士が普通にサッとスロープ出して介助してるよ
対して時間も掛かってないし
この運転手が面倒だっただけでは
>>718
障害者だけ連絡しなきゃならないのは差別とでも？
普通の人と同じに扱って欲しいなら勝手に一人で乗れば良いんだよ手伝ってもらいたいなら事前に連絡するくらいの手間は惜しむなって話 甘えんな障害者と言ってやれ
障害で発声できないならまだしも話せるなら次から事前連絡くらいしろよ
障害者にキツイことを言うと面倒だから誰も言えないだけだ
だから俺やこないだの選挙で議員になった障害者こそ、こういうやつに厳しく言ってやってほしい
健常者なら迷惑をかけてもいいのかよ！
そんなの不公平だ
事前連絡してもしなくても、対応可能なら対応すればいいし、無理なら断ればいい。
事前連絡があれば、そのバスはダメだから次のバス利用してとかあるかもしれないが、事前連絡は、利用者側の利益のためで、バス側に関係ある？
そもそも、事前連絡は、5分前でもいい？
田舎って、本当に思考が100年前のままなんだよ。
何でも都会と同じ物が手に入るようになっただけで、
思考が現代じゃない。
本家分家などという謎用語で人を馬鹿にしたり、
中国並みの接客しかできない店員たち、
衛生意識も低く、歯並びはガタガタのままの成人が沢山。
よそから来た人に言葉が通じないだろうから
できるだけ、ゆっくり標準語で話すなどという気持ちのカケラもない。
自分たちの使ってる謎言葉で他の地域の人に話しかける。
標準語がわからないわけないだろう。オマエら標準語のテレビ見て笑ってるじゃないか。
動物を殺すのも平気、ものすごく冷酷で無礼な田舎ものたち。
田舎で生まれ育って成人しそのままその地で暮らしたら、
おかしな思考のまま一生を終える。
>>729
今て全然動かんよ運転手て お前ら客が手伝えば！て感じやぞ >>727
無理ってのは体力だけでなく
精神的なものもあるからな
発達障害の傾向がある人なんかだと
スケジュール通りにいかないとパニックになりかける人もいる
無理してないとおまえが判断するのは早計と言わざるを得ない
そらモンスタークレーマーの障害者様にしてみたら
自分を助けることは無理でもなんでもないから
命令に従えよと思うかもしれないが
こういう障害者様のせいで、障害者全体のイメージが悪くなる一方で
ほんとうの危険が迫った時に誰も助けようとはしなくなるだろうな 障害者は働かなくても飯が食えて交通費も助成金が出て良いけど
それ健常者が働いている金なんだって事を感謝して生きらなあかんやろ
当然に思い尚且つ甘え声を荒げる障害者
ぶっちゃけ、この手の障害者様は
他の障害者にとっても迷惑
きついこと言ってしまうと。
健常者と同じ扱いを受けたいなら
介助を求めるな。
車椅子を使うな。
となってしまう。
障害者がそれで良いなら国の負担が減って
良いからそうする？
いじわるで申し訳ないんだけど。
俺はそんなの望んで無いけどね。
夜行バスに5分前に乗せてと言って、席が空いててもたいてい断られるよね。それと同じじゃね。あとは互いの口調くらいが問題で。
>>735
断ると差別って言いだしかねないけど。
普通に考えて5分前で準備出来ると思う？ターミナルならなんとかなるかもしれんけど。 >>724
バリアフリーの概念とか障害者差別解消法の理念をもう少し理解したほうがよいと思う
ハンデを負っている人がハンデを理由に不利益を被らないために、障壁を取り除こうっていう趣旨だから
障壁を取り除くのは善意や親切ではなくて、真の平等性を実現するために必要なプロセスなんだよ >>701
ルールとしてちゃんと明文化されてるんだから、車椅子のヤツがアホだよな。
文句言って運転手を晒してるのはありえんだろ。何なんこいつ？ってみんな思うわな。 タクシーに乗るつもりだった
迎えが来るはずが遅れることになった
目の前にバスが来たので、乗れるか聞いてみた
聞かれたので「乗れますけど、次回からは電話してくださいね」的なことを言われた
程度だったりしてな
>>1
この車椅子の女性は反省して市に謝罪しなよ。
ソッチの方が人間らしいよ。 新聞沙汰にしてまで苦情入れるような障がい者の人は稀でしょ
常識的な人ならこんな事はしないよ
たった一人の我儘で多方面に迷惑掛けるのは違うと思うんだ
例えばこれさ俺急いでるから運転手さん行ってよって言ったら俺罪になる？
>>688
結局このおばさんはこの乗務員に助けてもらってバスに乗り、助けてもらって降りてるんだよな？
恩知らずというか、言い方ムカつくから大事にしてやれ！というのが見え見えよな
健常者だったとしても忌み嫌われる屑なんだろ >>729
手間暇かかるんだから。それぐらい我慢しろよ。
電話するだけじゃねえかよ >>749
このオバハンのせいで重要な案件に遅刻したとかだと誰に文句を言うべきなんだろうね >>660
事前連絡があったら、手の空いてる職員を手伝い要員として同乗させていけるだろ。 >>720
お前もういいよ
いっぺん骨折してこいよ
どんなに不自由になるか解るからよ
嘘松にしたければ それで気がすむんだろ
まるでマックの火消しに思えるわw >>744
理想には共感するけど、現実的には完全に不利益を取り除くことは金やマンパワーの問題で不可能だから、合理的配慮っていう文言になってるんでしょ。
合理的配慮を実施するなら事前連絡はあった方がいいでしょ。 >>3
ん？これに反論多いのか
しょうがないとも大変だとも持ち上げる人数が足りなければ手伝いもするが
普通に迷惑だろ >>754
事前連絡があれば、どのバスに乗れば良いか案内できるしな。
運行してるバスが全て障害者対応のバスではないだろうし。 >>576
助けて貰うのが当たり前という発想が根本的に間違ってるな。
周りの人は助ける義務なんてないんだから、放置がむしろ当然で
助けて貰ったら平身低頭して感謝すべきところだろ。 なんか、おまえらすごい！5ちゃんてすごい こんなでも議論してる すごい！
>>755
君は嘘松ではないと思う
多分君の中では実際に起きた事なんだろう
車椅子おばさんより、君の方が不気味だ >>737
マジで？
動く運転手しか見たことない
>>752
よく見掛けるけど大して手間にも見えんぞ
なんなら支払いで手間取る年寄りの相手とかの方が時間掛かって手間そうだ 電車はずいぶん進化したよな
まあ車いす載ってるの見たことないんだけど
エレベーターも健常者で混んでるしｗ
>>730
障害を理由にした差別だとみなされる可能性は大いにあるな
君も根本的な理解が足りていないように見受けられるが、
差別をなくして平等にするってのは、足の不自由な人も健常者と同じように歩かせろってことではなくて
足の不自由な人に不自由さを感じさせないようにする、そのことで平等性が担保されるって発想だよ >>745
ルールがあっても自分たちの都合のいいようになってないと差別だからな >>764
電車の時は駅員が介助に付いてたな。
やはり時間がかかるな。
私が見た時は一番最後に乗車してた。
やはり一番気を使うんだろうね。 >>731
>>701のどこが義務化の話と関わってくるんだ？
事前に連絡して頂いたほうがスムーズにご利用頂けますという説明でしかないのに >>755
普通に医療従事者w
火消しとか思ってるなら妄想ありなので
プシ行くといいよw 先日駅で、堂堂と順番抜かす車イス見たな、当たり前の様に、最初に乗り込んだのは、びっくりした
>>744
バリアフリーの概念とか障害者差別解消法の理念
ってのは、そうやって障害者様を威張らせて
障害者のイメージを悪くすることではないからなぁ
健常者同士だって善意で社会を形成してるのに
障害者様になると、善意なんて関係ないなんて話にしちゃうから
嫌がられるんだよ こういう話を聞くと、やまゆり園で殺傷した奴の言い分も何となく分かるような気がしてくるよな。
殺すのはマズイけど。
>>765
足の不自由な人が不自由なく過ごすために健常者が不自由になっても平等なのかな連絡すりゃ解決なんじゃないの？ 迷惑は迷惑だろ
他人に迷惑かけるなって習わなかったか
障碍者だから迷惑かけていいなんてない
>>765
>足の不自由な人に不自由さを感じさせないようにする、
そのために不自由を強いられる人がいるなら
それは平等ではないんだよ >>1
そうそう、青森のバスは態度悪いんだよ、弘前とかね
バス停で待っていても手を振りまくって「乗ります！」と合図しないと素通りされる >>775
だからどうしろと？
馬鹿かテメエは
迷惑だー迷惑だー
はいはい
死ねば？ >>777
健常者が死に絶えたら障害者だけで生活できんの？ >>738
過度な負担にしたいがために、運転手が発達障害者でパニック症状が出ていたかもしれないと唱え始める貪欲さは嫌いじゃないけど根拠ないじゃんね 鉄道は事前連絡しているのか
ホームで駅員が待ち構えてる
>>775
合理的な迷惑はもちろんかけていい。
事前連絡が無いことによる余分な迷惑をかけるのはやはりよくない。 >>779
クレーマーの常套句。○○の態度が悪いｗ
帰れｗ >>769
事前連絡という行為を「車いす利用者がスムーズにバスを利用可能にするための必須プロセス」と見做して、スキームに組み込むって事かな？ ここで言うのもなんだがALS?の議員も意味分からんなして？
>>778
じゃバス乗らんかったらええ
ちっこいのうw >>782
根拠を求めるなら
障害者様のために
無理してないという根拠を先に出さないとな
障害者様が居ても自然に、平等に、誰も不自由を感じずに
バスに乗せることができていれば
騒ぎにはならなかったんじゃね
誰かが無理をして、割を食っている
障害者様の代わりに、不自由を肩代わりさせられている不幸な人がいるから
毎回、騒ぎになるわけでな >>756
その通りで、俺も事前連絡はあったほうがいいと思ってるよ
まあ連絡なしに乗れるのが一番よいのだが >>783
無人駅から乗らない限りは
事前連絡なくても乗る時にわかるから連携してると思われる
ただ連絡してる人が多いんじゃね？ >>792
国が全路線バス業者に全車両ノンステップバスを配布したとしても
固縛の関係で破綻するな
リソースには限界がある >>783
都会とか、事故発生時なんかの混雑では
ホームも一杯で危険だし、対応できないからと断ることはあるから
無駄足にならないように連絡してる人も、それなりにいる >>772
義務化されたものを善意とは言わないでしょ普通は
学校の先生が生徒のいじめを仲裁するのも善意ではなく安全配慮義務があるからだ。合理的な配慮は義務なんだよ >>773
クレーマー障害者が増えると。
やまゆり犯人肯定してみたいで
滑稽だね。 >>770
医療執事者と書く奴は病院の事務員か看護師か看護助手
お前もプシコなんだろ
妄想が止まらないなら薬代えてもらえ この運転手が事前連絡必要ないって知らなかっただけの話やろ
次から気をつければ良い話をわざわざニュースにすな
>>774
過度な負担でない限りは、社会的なコストとして健常者が負うべき。ってのが我が国の方針だよね >>797
行動と罰則が明確に対応する義務化ではないからな
あくまで努力義務ってのは
善意によって高くもなるし、低くもなる
義務化されたから、どこまでも奴隷のように従えなんて誤解してるうちは
努力の程度は低いままだね
学校の先生が生徒のいじめを仲裁するのも
善意に満ち溢れる先生と
最低限の注意しか行わない先生といる
最低限の注意しか行わなくても、安全配慮義務は大抵クリアされるし
そこで生徒が自殺したとしても、先生が罰せられることは少ない
合理的配慮だって、低くていいんだよ低くて みんなで障害者虐めて馬鹿みたいだな。
こんな日本は最低だろ
障害者に健常者が金払ってナンボちゃうんか 金ないヤツは街で全力でサポートせえ お前えら人間やろが？
クレーマーってこっちがきちんと対応しても大げさに歪曲に文句つけるからな
>>799
助手をコメディカルとは言わないよw
いよいよ破綻w
まぁ寝れw >>806
障害者様が偉ぶってるうちは自業自得としか思えないな >>806
その種蒔いてるのが>>1の障害者。
アホでしょ。
滑稽過ぎて呆れる。 運転手も今後は事前の連絡いただけると助かりますとか位の言い方で
連絡先を書いたカードみたいなものを渡すなりして
車椅子の人もできるだけ事前に連絡するよう今後は心がけるべきだな
すくなくともこの記事を読んでる車椅子の人はそうしてほしい
実際は障害者の方が強いけどな あいつら言ったもん勝ちだもん
>>807
障害者様はこう思ってそうだから嫌なんだよ >>812
障害者は最強だろ。
健常者を奴隷として使って
糞尿の世話までさせる。 >>778
真の平等とは何ぞやっていう議論にまで発展するのはさすがに話が拡がり過ぎてるけども、まあ発想としてはそうってことだよ 障害者って実は貴族だよな。
健常者が云うこと聞かないと
謝罪させるし。
王様と勘違いしてるだろ。
>>809
お前こそ早くクスリ飲んで寝ろよ
妄想が酷くなる前にさ
医者になった夢でもみろよ
お休みな そのまま目覚めるな >>817
だから、足が不自由な人の身代わりに
健常者だろうと赤の他人が不自由を感じるような平等はおかしいんだよ
障害者でも楽しいって思われるような社会じゃないと
そのために障害者側も努力しないとな
こんなしょうもないモンスタークレーマーではなく 都内某路線で車椅子の方がバス通勤？してるから
スロープの設置に時間がかかるのはわかる
でも事前連絡いるとは知らなかった
こういうの連絡入れるのも難しいと思うんだけど、必要なの？
なんか障害者に近付きたくないな。
障害者見たら離れよう。
それが一番安心だ。
でもこれ苦情を寄せたのが障害者本人とは書いてないから
実際は義憤に駆られた人が苦情の電話したのかもな
不適切だけど余程の事情がない限り控えるべきではある
必死に障害者叩きしてる奴の中にまともな税金払ってる奴がどれだけいるんだろうな
他の国民に迷惑なんだが
>>787
いや必須ではなくて、そのほうが利用に支障が出にくいってだけでしょ
なら事前連絡を義務にすればいいじゃんって話に繋げても、それは障害を理由にした差別だとみなされる可能性があるので難しいだろうと言っているのだが >>810
いやいやいや
どうしてそういう考えになった？？？ >>830
クレーム入れる奴が実際の言葉を伝えるかよ わざと相手が不利になるように伝えるんだから >>827
そういう義憤に駆られるのは発達障害くさいな
義憤の方向が明後日向いてて、衝動的に行動してるみたい
身体障碍者のイメージを悪くするだけ
物事には段取りってものがあるんだが、発達障害には難しいからな 障害者に文句言われると正常者がきちんと対応してても世間体があるから謝るしかない
>>791
運転手の心理的な負担とか言い出した側がまず根拠を示すべきでしょうがw
市も対応は不適切だったと非を認めているし、運転手も誤解を招く発言だったと弁解するに留まっているのにさ >>815
オレ健常者です あなたは現実を知らない いずれ身をもって知るだろう 迷惑でも迷惑って言っちゃダメなんだよね。差別だけど、そっちのほうが正解なんだ
>>838
>今回の場合はべつに無理してないじゃないの。過度な負担でも何でもないのだから
と言い切った側が、その根拠をまず示せよ 障碍者側が特に叩かれてるのにびっくりした
私は手帳を持っていないけど、祖母が車椅子移動だから
なにか共通のスキームあるなら全体的に周知してくれないと
迷惑かける事もあるだろうし困る
バスは時間が前後する事も電車より多々あるから事前連絡っても難しいなって思うよ
>>795
あくまで理想ね。現実的になかなか難しいのは無論承知してます もしかして、他人になんでもさせようと
するから神様が手足の自由を奪って
しまったのだろうか？
合理的配慮 って言葉を聞くたびに、嫌な気持ちになる
>>3
間違いなく普通に迷惑
バリアフリーとか何とか綺麗事並べるのはいいけど
まず大前提の事実として迷惑なのは認めないと
今後は連絡も車椅子がバス停付近にいると自動で連絡がいく仕組み作るとか
バスのスロープも自動で出しやすく作るとかの工夫も生まれるようになるというモノ >>1
青森は馬鹿しかいないからな人口減るのは当然のこと 市が謝罪してるのにも関わらず身体障害者を叩く脳障害者さぁ
>>3
いや、これ一番問題なのは連絡しろって自前に伝えてなかった方だろ。
前もって乗車に遅れが出ますので、前もってご連絡をお願いしますって、電話番号込みで障害持ってる人の家全部まわってれば、誰一人迷惑しなくて済んだ。 >>842
老人もよく問題になるけどさ
優先席から子供引き摺ろ下ろしたりして
無理に座ったりする老害って嫌がられる人と
逆に、すすんで席を譲ってもらえる人といるからな
問題としては共通な部分は大いにあると思うよ
関わるだけでも周りの気分を悪くさせる老害と
手助けした人をいい気分にさせるご老人といるからね >>15
ネットで障碍者優遇の部分の一部しか見てないんだな >>805
だから規定に則って最低限やってりゃいいんですよ。学校の先生もね。誰も奴隷になれなんて言っていない
だから今回の件も、乗車拒否しなかったでしょ。最低限やってるよね。でもいかんせん運転手は態度が悪かった
粛々とやってりゃこんなことにはならなかったのにアホだなあという話なんだよ なんだか障害者が恐ろしくなってきた。
正直関わりたくないかも。
>>822
それを俺に言われても困るが。バリアフリーの施策も税金でやってるでしょ
健常者が負担しているわけだけど、健常者に負担を強いずにどうやって障壁を無くせるのか
障壁を無くさなければ、障害者は不自由を強いられるわけで平等性は担保されないだろ
君は健常者側の視点でしか物事を捉えていないんじゃないか まあスロープ設置するなら確かに手間はかかるけど、だからって迷惑ということはないと思う
>>854
最低限やってるのに
態度が悪かった許せない
って話だよね
障害者様は偉いから、最低限をやってくれても
感謝はしないし、やってもらって当たり前
態度が悪い許せない、最低限やってくれたことなんて、
最低限だから感謝なんて欠片も無いから
態度が悪い許せんって発想になるのさ
態度の悪さを、問題にするならまた別の問題だ
こういう人のおかげで、障害者のイメージはどんどん悪くなり
誰からも近寄られなくなる
何が切っ掛けで態度が悪いと言い始めるか分からないからね
近寄ったら何か「最低限」が発生しちゃったりして
面倒臭いことこの上ないからね >>858
お前みたいなしょうもないのが居るからな >>841
いや今回の場合は乗車してますし、市バスに障害者が乗車してくることは想定されていますよね？だから乗車できるわけなんだが 弱者を助ける武士道精神はもう日本には無いのです
居るのは引きこもりのアニオタネトウヨ
これ不適切ならつまり車いすの人が一人でバスに乗ろうとしたら
バスの運転手がひとりでこのひとを担ぐというかおぶるかしてバスに乗せてそのあと車いすも一人で担ぎ上げてバスに乗せてあげるのが青森市営バスの運転手に課せられた義務ということなのか？
>>860
そうだよ。差別発言はさすがにダメでしょうが
君がバスに乗車する際に、迷惑だから事前連絡しろと言われたらどう思うかね
障害があるから仕方ないじゃんと君は思うかもしれないが、それこそが障害を理由にした差別だとみなされうるってことを理解しないといけない >>78
運転手さん一人ですると結構時間がかかるね。
だからうちの県でも乗車地と降車地の連絡はしておく。
時間なくて急いでる人はイライラするのかもね。 >>857
税金の使い道なんて見えにくいから
バリアフリーに使われたとしても直に文句が出る事は少ない
税金で例えるなら、目の前の障害者を助けるってことは
健常者にとっては、その場で税金を徴収されてるようなものってわけね
リアルタイムに不自由を強いられている障害者に対して
健常者が助けてあげなきゃならない理由はない
そこで逆に健常者が不自由を強いられるのであれば平等性なんて担保されないからね
健常者は税金を納め、見えない所でバリアフリーに使われていることで
障害者様の役にたっているはずだしね ラッシュ時にカタワなんかが乗り込んだらどんだけ遅れると思ってんだ
普通の客が迷惑だろ！
そんなことくらい言われなくても常識としてカタワは遠慮しろ
>>209
まあ、身障者の多くは健常者同様、普通に良識と他人への遠慮を持ってると思うんだけど
一部の障害者支援団体と活動家じみた障害者は再三に渡ってクレーマーみたいな活動して
マスコミも障害者は絶対正義として取り上げるから目立っちゃうんだよね >>865
>迷惑だから事前連絡しろと言われたらどう思うかね
ほとんどの場合、迷惑であることの理由があるはずで
何とも思わないし、した方がいいなら事前連絡するよ
>障害があるから仕方ないじゃんと君は思うかもしれないが、
>それこそが障害を理由にした差別だとみなされうるってことを理解しないといけない
本末転倒なんだよね
差別だと見做す人がいるから、黙らないといけないとか
モンスタークレーマーのように言ったもの勝ちでしかないよな
こういうのは悪質な思想統制でしかないからね
差別だとか、強い言葉を先に使ったから俺様に従えみたいな
とても頭の悪い意見だよそれは
本来、何を差別と考えるかは結果でしかない
差別という事にしたから黙りなさいってことなら
障害者様は嫌われていくばかりだよ >>867
いまいちよくわからんが、健常者が不自由を強いられるとは具体的に何を指しているんだ？
俺はわかりやすく税金を挙げたけど、障害者が暮らしやすいように整備するコストを健常者が負担するってこと自体は否定しないんだよな？
何が不自由なんだ？べつに車椅子の人を見かけても、通行人に補助する義務はないぞ 西武バスの運転手は雨の日ズブヌレになりながら
運転手一人で席を畳み車椅子のスペースを作り
スロープを出して
乗客を乗車させていた
そして降車させていた
どこの停留所で車椅子の乗客は乗せてもらえることを
信頼して待っていて、自分より年寄りの運転手でも
一連の乗降の作業をなんなくこなしている
すれ違うときお互いに手を挙げて挨拶する
道の狭いところでは運転が難しくない方が停車して待つ
人手不足か乗客数の問題か
１時間３本しかない時間帯で１本欠便の待ちぼうけに
当たるときもあるけど
西武バスは信用している
同じ運転手でもこうまで違うのか
なんか韓国人と話してるみたいな感じだな
慰安婦は人類の罪とか、旭日旗は戦犯の〜とかそんなノリ
そこに至る経緯なんてどうでもいいかんじｊ
差別ということにしたら差別なんだから反論の余地は無いから黙れみたいな
どんどんカタワ嫌いになるね、こういう押し付けって
事前連絡しろよ
連絡できないような障害があるの？
これは障害の有無ではなくて、個人の人格の問題で、障害の不自由さを解消するのは自分の仕事ではない、自分がやったら敗けだと思ってるの？
車椅子の人だってたまたまウロウロして乗ることだってあるわな。効率よく車椅子の人を乗せれる体制が大事。
>>738
そういや発達障害vs身体障碍ってどっちが勝つんだろうなw
さらに言えば、車椅子のバス運転手だって出て来うるんじゃね？
介助できませんが障碍ゆえご容赦くださいで通るんだろうか？ >>871
君は体臭がキツいから、でも理由は何でもいいよ。車内を消臭する必要があるから事前連絡しろと言われたら嫌な気持ちになるだろ
障害者が好かれようが嫌われようがどうでもいいけど、雇用もそうだろ？障害者枠があるじゃん。入試もそうだろ？障害者への配慮として問題そのものを変える場合すらある
それらは皆、障害を理由にした差別を行ってはならないという我が国のルールに則っているわけで
君の認識はどうだか知らないが、社会的な合意は既に形成されているんだよ 事前に連絡しろってことだろ。バリアフリーのバスでも１台につき車椅子用のスペースなんて１機か２機なんだから。
こんな飛び込み乗車を認めて車椅子の人が皆、何の遠慮もなく当然のように飛び込みで利用してたら、
乗降に時間がアホ程かかるようになるし、他の一般客も迷惑になるのは当然。
>>739
さすがにそれはw
俺は自分が健常なことに感謝して生きてるからそうは思わないよ
別に綺麗ごとではなく、
自分が障害になったなら感謝なんて要求されず当然のように助けて欲しいから、
障碍者にも感謝なんて求めないだけ
ただ、できる親切にも限りがあるという立場だな >>256
迷惑なカス害がタクシーに乗るべきだなっ♪ カス害は皆様の善意で生かさせてもらっているのだから身の程わきまえて肩身の狭い暮らしをしてれば良いのです
わかりましたか？カス害っ♪
もっと簡単に乗降できる装置が必要だな 人力頼みは無理が有り過ぎ
いや、事前にバス会社に電話すればいいだけだよな？
相手（バスの運ちゃん）の事も少しは気遣ってやれや
迷惑するような乗客がたくさん居るなら、乗客が車椅子持ち上げてのせてしまった方が早いかも。
かわいいおねーさんだったら俺がお姫様抱っこで席まで
運んであげる
>>880
体臭がきついと言われて、嫌な気持ちになったとしても
健常者は、それを軽減するように努力したりするのが普通
事前連絡しろということならするよ
周りの迷惑が軽減されるなら易いものさ
障害者枠って、おまえ知らないだろ
簡単な事務作業とか多くて、給料も正社員より安かったりトラブル多くて離職率高めの
アノ枠の事をおまえは知らないだろwww
障害を理由にした差別を行ってはならないなんて立派なものじゃないよアノ枠は
今、精神障碍者の雇用義務化が始まって、雇用率を設定してるけど
連中は1年もすれば辞めて失業給付を貰う
ほとんどなんも分かって無いんだなおまえって 仮に乗せるのに3分なり5分なり掛かったら
それはそれでクレーム入るよな
ブラック客多すぎやわ
かっぺって容姿も垢ぬけないし性格も陰険で魅力無い奴多いよね
この国は戦後もうアメリカの属国で奴隷しか居ないんだから諦めて
奴隷が障害者に優しくする余裕なんてないから障害者もそこを理解してくれ
人口減少する社会を未だに支持してる奴らで日本が世界最高の国だと信じてる
こいつらのせいで日本移民国家になるから日本人の割合が半分になったいい国になるよ
車椅子の客がバス会社に事前に連絡すれば、バスの運ちゃんも準備ができるし、
恐らく、会社から良い査定もされるだろ。
それが飛び込み乗車じゃバス運ちゃんには突然、負担が増えるだけで何の利益もないから
イラっとするだろうな。
でももしお前ら車椅子になったらどうすんの？
老齢の親ならいつ車椅子になってもおかしくない
地方のバス会社も障害者も余裕がないから難しい問題だ
>>895
あのねぇ…車椅子の奴はバスお断りって話をしてんじゃねぇんだよ。
事前に連絡しろって話なんだよ。
理解力無いやつは黙ってろよバーカ >>895
車椅子のまま運転できる自動車に乗ればよい。
将来は完全自動運転の自動車ができてるだろう。 >>896
お前これくらいでバーカって余裕ねえな
事前に連絡するのが規則とは書いてないし周知してなかったんだろ お互いの歩み寄りが必要なのに、双方がそれをしなかった。したがってどちらも悪い。
障害者も人の手を借りるのだから手順はキチンと踏むべきだ。
>>890
君は体臭がキツいという理由で事前連絡を求められても、素直に応じる変わった人なんだな。よくわかったw
障害を理由にした差別は許されないので障害者枠が存在するという話の趣旨が理解できないところも、ちと変わっとるな 電車と違って人員がいないんだからアポなしはキツイだろ
>>890
お前だっていつ障害者になったっておかしくないんだぜ？ ガイジの不快指数はワキガなんてもんやない
その大きさのゴキブリと同じくらいや
田舎のバスだと降車に手間取ったりスペースが無さそうなのがあるからな
今は電動車いすなんかもあるし心配な時は連絡入れた方が良さそうではある
障害者に文句言って責めてる奴は少し寛容になれよ
ますます生きづらくなるよ日本
>>905
お前だっていつそのゴキブリになったっておかしくないんだぜ こういう事があるとどんだけ周りが綺麗事言っても出来るだけ障害者には近寄りたくないね…
都会のバスは車体が歩道側に下がったり昇降口も広いし
車椅子が乗ってくること想定してあって座席折りたたんで固定出来るけど
青森みたいなど田舎のバスに最新の機能の奴何台も無さそうなんだが
昔ながらのバスだった場合ベビーカーも車椅子も
バスの中に入れるの大変だし固定スペースも無さそう
>>909
お前が障害者になった時そう言う事言われたら辛くない？ 人間に見えるなら配慮もするけど
畜生に見えたら放置するから
人間に見える程度の振る舞いはしとけと思う
>>915
お前だって明日身体障害者になるかも知れないんだよ？
そうなったら自殺するの？ 青森とか秋田は、日本じゃないと思ってるから、こんなもんなんじゃないかね
秋田とか、医者イジメしてた｢あの村｣があるじゃん
>>1
電車と違いバスは運転手一人しかいないから、遅延の原因になり、他人の迷惑になるのは事実だろう。乗車降車に時間が掛かると分かっている人は予め連絡する事をマナーにして欲しいとは思う 健常者に迷惑かけて当たり前って考え方の奴は障がい者じゃなくてしょう害者
エレベーターでもスペースないのに非障害者は降りろとばかりに無理やり乗り込もうとしたしょう害者に遭遇したのは一度や二度ではない
これそのとき乗車してた客からの苦情だったのかな
迷惑という単語のみに過敏に反応した言葉狩り臭い
実際どの程度の時間ロスになるのか分からんけど
まず事前に連絡してない女性客が悪いわ
バスよう使うけど車椅子なんて見たことねーな
でかいので言えばベビーカーくらいか？
つーかバスの座席も折り畳めない状態で無理やり乗って来られたら歩行スペースが詰むから迷惑どころか業務妨害のレベルだけどなｗ
迷惑かけられたくないってのも一つの迷惑なんだから
お互い様だと思って我慢しろ
タクシーじゃあかんかったん？
バスはさぁ、時には健常者でも避けたくなるようなハイレベルなツールなんだからさぁ
いやこれはいちいち事前連絡は無理だろ不便すぎる
その時によって時間も変わったり都合が変わったりするだろうし
公共のバスなんだから車いすで乗り降りくらいはいつでもさせてやれよ
たいした時間じゃないよ
他の客が待つといっても精々５分程度のことだろ重傷の客でもいない限り関係ない
>>929
満員に近い状況だとぶっちゃけ迷惑ではある >>927
たまーに、なんかの用事でバス使う時にPASMOとかなくて、更にぴったりの小銭もなくて、降りる時にマゴつくと
障害とかかんけいなく素で微妙な顔されるもんな この前駅のエレベーターから人混みを物ともせずパラリンピック並の勢いで爆走して行った車椅子を見たわ
ヤツらは何か勘違いしてる
>事前に連絡をしないと他の乗客に迷惑
これは間違い無く事実だろうけど
それは市営バスの怠慢のせいでしょ
歴史的建造物をバリアフリー化しろなんて障害者は
調子に乗りすぎだと思うがぁ
遅れたら面倒くせえ書類書かされるんだろ？生きてるだけで迷惑なんだからガイジは考えて行動してやれよ
遅れたら面倒くせえ書類書かされるんだろ？ガイジは生きてるだけで迷惑なんだから考えて行動しろよ
偽善者ぶってるけど内心ウザいと思ってる人が大半なんだろな
たまに駅とかで駅員が車椅子の人に対応してるの見るけど
あれ、もっとうまいやり方ないのかな
車椅子の電車利用者が増えてきたらどうすんだろ
障害者なら他人に迷惑をかけてもいいの？
そんなに優遇されるべき人なの？
停留所でハザード付けて運ちゃんがスロープ用意して車椅子乗せてるの見たことあるけど、こんなこともするのか大変だなと思ったわ。
よ〜分からんが、
何々停留所の、何分発のバスに乗りますって、
会社に電話しとくのか？
いや、そっちの方が現場混乱するだろうし、
当人にとっても、無駄に難易度高くなるだけだろう
>>1
キチガイに電動車椅子(技術)を与えたから勝手にどこにでも行きイチャモンをつけるんだよ
ココ→ 一部のキチガイは一般人を召使いか奴隷と思い込んでる
解決策
１、電動車椅子を没収する
↓
キチガイは外出出来なくなる＝平和になる
↓
２、キチガイに「これからイチャモンをつけないか？」と聞く
↓
キチガイが「二度とイチャモンつけません」と更正したら電動車椅子(技術)を与える
更正しなければ電動車椅子(技術)を与える必要はない >>946
お前が１人で重い電動車椅子を持ち上げてバスに乗せてから言えや
連絡してからバスに乗れ
運転手は障害者の召使いや奴隷じゃないぞ >>3
それな
電車なら駅員がいるがバス停にはいないんだから
普通は電車乗るとき連絡しておくだろ
バスだって連絡するべき 世の殆どの人間はよく訓練されたホテルマンでもなければ、聖人でもなく、ましてや自動機械でもないんだが
そこの所、勘違いしてる人はこの人に限らず多いよね
障害とか関係なく
ド正論だけど、言葉にしてしまうと炎上する系の事案
めんどくさい世の中だわな
>>948
個人営業でバス運行してればなw
公共交通機関はそれじゃダメなんだよ
乗りたかった人が納得せずに乗車拒否されただけでアウト なるべく車椅子はイベント等の混雑する場所や人気のある店には来ないで欲しい
やたら権利を主張して割り込んだり他人に対するマナーが不愉快で粗悪な姿を何度も見かけたので
今はトラブルの原因としか思えなくなっている
>>946
連絡したら車椅子でも乗れる専用のバスを使うんだよ
連絡なしなら→普通のバスに電動車椅子を乗せるのは無理
運転手が重い電動車椅子を持ち上げてバスに乗せるのか？ >>949
改札通るときに連絡な
後は職員内の連絡手段で乗車した電車を降車まで連続フォローする
それが正式なお仕事 >>953
何がアウトなんだw
お前もキチガイだろ
連絡する
↓
電動車椅子を乗せる事が出来る専用のバスが運行するんだよ
障害者の努力も健常者のそれも同じ努力。
努力に上下関係なんざないのに、
テレビや新聞雑誌で扇動されると、
日本人は優しいから 「 心理的な負い目 」 を無理強いさせられる。
その瞬間、障害者が聖者としての特権を帯び、
社会的弱者から強者にひっくり返るんだよな。
こうした 「 情緒のファシズム 」 を煽りに煽ることで、
乙武らを甘やかして図に乗らし、ツケ上がらせた、
赤卑変態らバカサヨマスゴミの罪は大きい（ 怒り ）
え
乙武ら「 故意に連絡せず騒ぎを起こす 」 当たり屋障害者による、ただ乗りモラル ・ ハザード
http://agora-web.jp/archives/2026934.html 抜粋
乙武は
「 ストレッチャーさえ用意していなかったバニラ ・ エアは合理的配慮に欠け、
明らかに障害者差別解消法に反する 」
と書いているが、
障害者差別解消法第8条は、あくまで、
事業者負担が過重でない時に限っての、しかも努力規定だ。
バリアフリー法では、
航空機における機内用車椅子は義務づけられているが、
乗降の際のストレッチャーの設置義務はない。
空港には車椅子に対応する設備が義務づけられているが、これは航空会社の義務ではない。
したがってバニラ ・ エアがストレッチャーを用意しなかったことは違法ではない。
さらに問題なのは、乙武が
「 バニラ ・ エアを選ばず、別の航空会社を利用するという方法もあるが、
「 それではバニラ ・ エアが差別を行なっていることを放置し続けることとなる 」
と書いていることだ。
問題の木島英登も、
自分のブログで過去に4回も搭乗拒否を突破したことを誇示していて、
「 意図的に前もって連絡をしなかった 」
と答えている。
つまり、航空会社に社会的制裁を加えるために、
故意に事前連絡をせずわざと騒ぎを起こしたのだ！ ←←←←←←←←← ★★★
彼らのような 「 当たり屋 」 が騒ぎを起こすと、
バニラ ・ エアのようなLCCも障害者用の設備や人員を用意しなければならない。
ストレッチャーを1台レンタルするのに1万円ぐらいかかる。
バニラ ・ エアの関空 〜 奄美便の料金は4,780円。
これでは 「 格安航空会社 」 は成り立たない。
乙武は銀座のレストランを名指しで批判したこともあったが、
乙武のような 「 当たり屋 」 が来たら、階段で上がるレストランは全部アウトだ！
何でもかんでも 「 思いやりがないのは違法だ 」 とすると、
日本中に無駄な障害者用設備があふれ、
そのコストは利用者や納税者が負担することになる。
これは原発の 「 ゼロリスク問題 」 と同じく、
障害者が健常者にただ乗りするモラル ・ ハザードである。
え >>959
このバスも載せられたじゃんw
ちゃんと設備が整ってる
必ず外に表示とかもしてる >>963
ジャップ連呼さえすれば勝ち誇れる在日バカチョン、劣等感と嫉妬、敗北感と絶望で発狂涙目wwwwwwwwwwwwwwwwww >>1
連絡する
↓
電動車椅子を乗せる事が出来る専用のバスが運行するんだよ
キチガイは全てのバスが電動車椅子を乗せる事が出来るバスと思うな
キチガイはいきなり行ってイチャモンをつけるな
ココ→連絡したらいいだけだろ 電話一つ入れりゃみんな前もって対応すんだよ
頭悪い奴にいくら言っても理解されない
宅配ボックスもそうだか数百円から売ってるから買えばというと、うちはお歳暮くらいしか来ないからとかグダグダ言う訳
人に気を使うことなんてないねマジ頭悪すぎ
>>964
キチガイか他の乗客に迷惑をかけたのは事実
解決策
１、キチガイに電動車椅子を与えのが間違いだからキチガイから電動車椅子を没収
他人に迷惑をかけて当たり前と思ってるキチガイは外出禁止が正しいんだよ
あっ！ キチガイのお前も外出したらダメだぞw 事前に連絡を済ませていても車椅子用のスロープの設置に時間がかかることに
何ら変わりはない
連絡必要なのか
以前停留所に車椅子の人がいて運転手と乗客数人で手伝ったことがあるよ
その人は事前に連絡してある感じじゃなかったけど
スロープを押して上がる（降りる）型のバス＋女性運転手
の組み合わせでは実質無理だろ
坂の上の方でよろけると、ふたりとも危険だぞ？
全バス電動なんちゃらになるまでは、腕力のない運転手は使えない計算になるが
>>969
こういうのが居るから障害者が強くなって行くんだろうなww 実際、迷惑でしょ
善意で生活上の不自由がないようにみんなが協力してるだけで、迷惑がかかってることには変わらない
それくらい分からいのかな
ドイツだったらこういう不躾な態度は当たり前なのでは？
レジでもたもたしてても後ろの人に迷惑だとせかされるとか
>>976
差別とバリアフリーの両刀てバッタバッタと周りを斬りまくるぜ >>972
それは、いつ言われてもいいように心構えしとけというだけの問題だろ
電話した所で、
企業側が運転手交代させるとか出来るわけないし（電話の度に運転手シフト組みなおしとか無理） 都内の公共交通機関だと
次で身障者が乗る備えするんでヨロというアナウンスはたまに聞くから
あらかじめの申告制になってるもんだと思ってた
介助犬連れた車椅子は本当に大迷惑
しかも精神障害のプラス２極だと人間大の最悪な害虫としか思えない
本当に人が多くいる場所に車椅子は絶対に来ないで！
あなたの障害など周りの人には何の関係も無いし不愉快にさせられる筋合いも全く無いので
誰かの力を借りないと乗り降りが大変なら事前に連絡くらいしとけ。そうすりゃ配慮される。
障碍者はルールを守らなくて良いのか？
事前連絡は決まりじゃあ無いのか？
謝罪は言い方について。バスを利用するなとは言ってないもんな。
>>954
なんでも車で移動だから路線バスの本数と利用人数か少なく慢性的な赤字
低床バスとかバリアフリーに対応してる車両は増やしているが全車両じゃない。
基本ワンマンなので、人が乗った電動車いすをバスに乗せるのはまず困難 車椅子になっちまった老親を介護することになったらわかるよ
収入は少ないけど、ナマポもらうほどではない状況で
介護タクシーは高くて財布に響く
ナマポもらってる奴はタダになるからバスなんか乗らないだろうが
駅のエレベーターも騒ぎまくってる若いのがいっぱいで乗れないことも多々あった
ずっと待っててようやっと乗る
自分だけなら階段上るんだが、車椅子押してちゃ無理だ
この経験から自分はベビーカー押してる人や車椅子の人にやさしくなった
バスは他の乗客がいるんだから、介護タクシーに乗ればいいだろ、
好きに何処へでも行ってしまえ！
やっぱ自販機感覚のゴミか
施されて当然って態度は嫌われて当然だろ、アホかっての
補助作業分の追加料金取ったらいいじゃん
ついでに事前連絡無しならその料金倍にするとか
>>982
ん？予約窓口があるってことは予約必須…とまではいかないけど推奨だったの？ >>982
電話一本で済む話なのに、なんで敷居が高いんだろう？
電話してくれたら対応しやすいって言ってるのに、めんどくさがってるのは、この人だよ
身勝手で我が儘な人だな バスって車椅子で乗車出来るスペースあるっけ？
大型キャリー持ち込むのも厳しくて京都のバスは大変なことになってるけどな
そりゃ数分遅れるんだから迷惑だろ
コイツら朝鮮人やヤクザと同じ
生きてるだけで迷惑なんだから家から出るな
市営バスでは、市内の路線において、車いす対応バスを運行しておりますが、ご乗車いただける人数に限りがあるほか、バス点検・整備等の諸事情によりスロープを装備して
いないバスが運行する場合や、歩道スペースや勾配の事情により、ご希望のバス停での乗降が困難な場合もありますので、ご利用の際はあらかじめ下記の各営業所まで
お問い合わせ下さい。
あるがな
要は言い方
しかしただでさえ赤字気味であろうバスで
運転手一人しかいない場合にも安全に車椅子の人を乗せられるように改修するのって結構大事だと思うんだが
青森のど田舎だろ
こんなとこ池沼しかすまないんだからほっとけよ
うるさくいうと閑散とした土地がさらに過疎進んでどうしようもなくなるからさ
お前ら都会と同じものの考え方しちゃだめだぜ
mmp
lud20190725113848ca
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