2019年7月20日 07時47分
【ワシントン共同】米政府は１９日、首都ワシントンで非公開会合を開催し、中東のホルムズ海峡の安全確保を目指す有志連合構想「海洋安全保障イニシアチブ」について日本を含む各国外交団に説明し、艦船や要員の派遣と資金の拠出を呼び掛けた。中東地域などを管轄する米中央軍が司令部を置く南部フロリダ州タンパで２５日、２回目の会合を開く予定。
国務、国防両省が共催した会合は国務省内で約１時間にわたり開かれ、米側がイラン情勢について説明。複数の出席者によると、米側はホルムズ海峡の安定に向けた連携などを訴えた。
安倍チョン曰く「ホルムズ海峡は安保の適応範囲」らしいぞ
東アジア離島の土人は、買った兵器は使わないのか！
これではおまえら自衛隊員が、国民に蔑み軽蔑されているのは当然のことだ！
防衛省自衛隊、国連が制定している憲法に対してグダグダと文句たれるな！
まあ、金で済むなら御の字だよ
ショウ・ザ・フラッグとか馬鹿馬鹿しい
資金供給で許してもらうしかねえな
憲法改正まだかかるだろ
米英が力尽くでイランを無力化してくれ。
日本はおまえらの押し付けた法律のせいで手出し出来んからな。。
UAEのところに国を横断する運河を作って
そこを通るようにすればいい
軍も出さない金も出さない話し合いで解決！
って政党が選挙で負けまくってます(笑)
そういや、安倍ぴょん、選挙終わったらなんかやばいこと発表するってトランプに言ってたもんな。
今度はなにをやらかすんだ。
日本が何千億も資金提供した途端
問題解決
振り込め詐欺かよ
どうせ日本は金だけ出すんだろアホらしい
自衛隊を派遣して実践経験を踏ませろ
イランに配慮して、連絡、協力要請などの上で
独自に護衛艦を送り込んでもいい
情報収集と護衛目的で１，２隻、交代要員として２隻くらいの
計４隻体制くらいだろうか
明確に（個別）自衛権の範囲内だから問題ないだろう
実際には有志連合とも協調して護衛に当たればいいのではないだろうか
でもアメリカさんのイラン合意破棄がきっかけでこじれてるんでしょ
合意は不可逆的だから守らないと…
自衛隊が出るしかない
日本の8割の石油がホルムズ、変わる国も地域もない
米国もロシアも少なすぎ、日本の石油消費はすごい量
ホルムズしかないという現実を日本国民も政府も
軽く見過ぎ、タンカーは生命線、どんな犠牲があろうが死守
自衛隊出さないという考え自体が、現実見て無い無能
警護に参加しない
金も出さない
原発ゼロ
これらを同時に唱えてるアホが存在するらしい
そこらの地域の治安悪化させたのアメリカじゃないのか
>>1
この人は金のかかることは何でも割り勘か相手に出させようとするな >>22
日本にはイランの原油も相当に大事なんよ。
親米のサウジとかからが近年増えてってるけど、いつまでもって保証はないから。
多重的に輸入元を持っておかないと。それがエネルギー安全保障だろうし。 >>5
放水さえ必要ない。
求められているのはただで給油してくれる舟。 日本はいつまでも他力本願ではいけない。
こいう事態が起きると直ぐ戦争だと騒ぐやからが多いが、その戦争をいかに未然に防止するかが問われているのだ。
日本は、自国民の生命、財産等守るために自衛隊が創設されたのだ。何もこちらから戦争を仕掛ける訳でない。
戦争を防止するために自衛隊を派遣するのだ。堂々と派遣すればよろしい。どこの国も戦争は望んでいない。平和を維持すための
多国間で協力しようというのだから多国籍軍に加わればよろしい。戦火が発生すれば最低限度の武器使用も認められるべきだ。
何の問題もない。事態は急変する場合もある。それに備えて、憲法を改正しておくことも必要だ。
アメリカに言われて出て行けば、当然イランから怒りを買う事になるし。
長期的に見れば、単純な判断は難しいよ
速やかに有志連合に１兆円資金を提供すべし
１個護衛艦隊群をホルムズ海峡に派遣すべし
さっさとやれ安倍
協力して守るか
日本の船は日本単独で守るか
ATMになるか
これの3択しかない
国民も平和平和言ってないで決断しないと
だいたいこれ自国の民間船は自国で守れってだけだろ
イラン侵攻のための連合軍構想ではない
もちろんその先はわからんがな
これを日米安保でアメリカが日本の船を守れとか言う気か？
また安倍がアメリカのために莫大な金出すのか
小泉が出したように100兆円か
日本にとってはイランから原油輸入したいのに
海軍は大変だな。
しかしコレも国家安定の為
遊んでる陸軍からでも引っ張って
海軍力を充実させるべき
島国なんだしよ。
歴史上、日本に対し原油完全禁輸攻撃したのはアメリカのみだし
親米のサウジやＵＡＥばかりにメインの輸入元を頼るのは、理性を保った政治家ならしない事だろうね。
その点、今は安易にイランを敵にしそうで怖い所はある
安倍が交渉に行った日に日本のタンカーが砲撃された
何夢見てるんだ？
どうせ商社が国際情勢とか見れないでお金お金と念仏唱えてるんだろ
アメリカのイスラエルや中東政策がまた1970年代の昔に戻ってしまった、
こんな事で日本は派遣してはならない。
イランの核もまたでっち上げ、実際にイスラエルは核保有してるのにスルー
こんなダブル・スタンダードを許してはならない。
>>25
正しい見解だな
アメリカの画策だろうがイランの陰謀だろうが関係ない
金出すか自衛隊出すか両方出すか以外の選択肢はない >>1
【一生の不覚っ!】りchのガーディス★さん『おーぷん２ちゃんねる』で日本人に追いつめられて恥ずかしいポエムを晒してしまう
215：ガーディス：19/07/14(日)11:42:56 ID:dvx.jw.ec
ネトウヨ諸君おはよう
224：第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb：19/07/14(日)11:44:00 ID:RdG.mc.ti ×
迷うわ〜〜
253：名無しさん＠おーぷん：19/07/14(日)11:47:48 ID:2Y1.le.pq ×
>>224
放置もまた楽し（笑）
339：ガーディス：19/07/14(日)11:57:17 ID:oQk.jw.ec ×
オープン継続スレおめでとう。
政治ニュース板で見るいつもの味。僕にとって新鮮みがないことが、成功の証だと思う
【5ちゃん引き継ぎスレ】【大量破壊兵器】韓国から戦略物資の密輸出 4年で156件 韓国政府資料入手で“実態”判明 国連安保理元委員「ホワイト国は無理」★88
https://uni.おーぷん2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563070234/
おーぷんをopenに変えてください >>41
イランは日本を味方とは思ってないみたいだけどね
ホメイニ革命で追い出されたのはアメリカだけではないぞ つかおまえ等中二病すぎて笑うわ
・現在、イラン側で武力行動を行っているのは革命防衛隊
・革命防衛隊はイラン国軍ではなく、イスラム教の元設立された私兵に近い宗教武力組織
・西側では革命防衛隊を国軍とはみなしておらず、テロ組織として認定している
・自衛隊法では外国の民間人の私兵団体に対する交戦を想定していない
・よって自衛隊を派遣しても自衛隊は外国の民間人に対する交戦権がない
・また自衛隊は国軍ではないので他国船舶に対する警察権の行使ができない
・自衛隊が防衛できるのは日本国籍船舶のみ、ちなみに日本国籍船舶で輸送業務についている船は皆無
なので船舶派遣しても何もできず意味が無い
ウルトラZ難度の解釈でホルムズ海峡に置ける船舶攻撃を海賊行為と曲解すれば海賊対処法の範疇とみなして対応できる
が、相手はただの海賊じゃないから報復で銀座や新宿で爆弾テロが発生する事態になってもおかしくなし
>>42
誰に攻撃されたと？
あんな負傷者も無く、船の航行にも全く支障無しの攻撃なんてあまりにも出来すぎだ。
そもそもそもホルムズ海峡を通過する船舶は毎日何十隻
今も普通に航行してるが、何ら影響は出ていない。 >>25
>>44
原油の中東依存度は6割程度、しかもホルムズ海峡通過しなくても輸入は可能 これは大変だ日通を呼んで安倍ちゃんにお金を詰めんと
日本は極限まで資金提供する義務があるからな。血を流さないならマネーで解決しろ
>>42
日本のタンカー→×間違い
日本の会社の所有しているタンカー→◎せいかい
船は登録国の領土とみなされる
で、大抵の船は税金が安いパナマ国籍になっている
日本の会社も租税回避するために所有している船はほぼ全てパナマ国籍
先日の日本会社所有のタンカーが攻撃受けたのはイラン革命防衛隊が船名と船尾の登録国国籍表記だけで相手を選んだ為発生した
マメな これはイランとトランプが決める問題だから
日本はどうすることもできない
>>46
そりゃ、世界の殆どがアメリカの属国傀儡国だと思ってるからな >>59
馬鹿乙
船舶は登録国の領土
↓
他国領土を自衛隊が防衛する
↓
集団自衛権の発動と動議
↓
憲法違反 各国に呼び掛けてるのに、なんでみんな一斉に日本の方を見るの？
これはトランプが正しい他国に自分の所の船守ってばっかもおかしいよね。
>>35
イランに配慮して、後ろ側の護衛艦的な風に 連合に混じれば なんとかなるんじゃないか？
それか石油以外のもので代用を、独自開発するか。だよ >>35
実際に日本のタンカーが砲撃されてんだから文句言えんんだろ >>61
馬鹿はお前
アデン湾の海賊対処でさえ特措法はいらない、海外で活動する軍隊は国際法で動くのが当たり前
だから逆に、国内法がどうであれ、国際法に違反する事は出来ない。 行けばいいじゃない、日本は石油買わなきゃいけないんだから
反対してるのはどうせサンモニお通夜のメンバーだけでしょ
>>69 報道が混乱したせいだよ 飛行するドローン爆弾が、砲撃と誤認された アメリカはどこまで本腰でやるつもりなのか、中東の一部と日本が敵対が鮮明に成るということは、
政権交代したら話が別に成っては困るよ
>>47 論旨が、結論ありきで破たんしている
革命防衛隊はテロ団体指定されていて、法的には国軍ではない
ゆえに、海賊と見なされ、交戦権はおろか正規軍としての地位すらない つまり海賊扱いなのだ
日本国憲法には、海賊との交戦を妨げる条項なんか、どこにもありませんよ 民主が政権取ってたとき、自民党はホルムズ海峡でー
って何百回も民主に質問してたと思ったけど
艦隊出してみても良いと思うけど
>>73
日本と親交があるのはイラン政府の方であり、
国軍ではない武装勢力である、革命防衛隊は共通の敵なんですよ
日本とイランは、共通の敵である革命防衛隊を叩きます >>57
いや、同盟国として口裏合わせてくれって言いに来るんだろ
要するに共犯になれってことだよ
下手すりゃ国際社会を敵に回しかねないデリケートな選択を強要しに来る >>75
ホルムズ海峡でいざこざなんて起きないよ、イランが攻撃してくるなんてあり得ない。
イランにとっても何のメリット無いしな。 もうこれイランに対しての連合だろう？
今回アホのようにアメリカの尻馬乗ると後で痛い目に合う
海賊やテロ組織に対してなら、まだ乗っても良かったのだがね
革命防衛隊の暴走だろ
抑えきれていないのがやばいな
>>82
トランプは
オバマが「核合意」と称するイカサマのベールで隠して鎮火したと言い張った現場に踏み込んで
赤熱した炭と可燃物と燃焼促進剤を見つけただけだよ >>65
水燃料を後悔する時が来たようだ...... トランプ「お前ら米艦隊の弾除けになれ、戦争はお前らがやれ、手柄は俺が全部貰う」
今日ロシアと中国が東西から爆撃機でいじめ中ｗ
領空侵犯と防衛識別圏に突入したってなw
そりゃ参加するべきだろうよ
憲法って、そんな大層なもんか？
参加して仮に不都合を味わったとしても、憲法改正の流れに持っていくには
むしろ都合が良いんじゃないの
安部ちゃん 海外向けにATMは送金可能、いくらでも使ってよ
