https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190720/k10012000361000.html
今回の事件で現場のスタジオの中にいて、出火後に避難した男性社員が、ＮＨＫの取材に応じ、当時の状況を証言しました。
男性は、アニメーションの風景や背景を制作する担当で、当時は建物の２階で作業していました。
男性によりますと、１階で誰かが言い争うような声がしたあと、女性の悲鳴が聞こえ、突然「ドーン」という大きな爆発音がしたということです。
２階に上がってきた男性社員が「火事だ」と叫び、近くにいた女性社員が非常ベルを押しましたが、まもなく、
らせん階段からきのこ雲のような煙が上がって来たといいます。
煙は墨汁のような黒さで、あっという間に近くにあるものも見えなくなり、呼吸が苦しくなったということです。
男性がほかの社員とともに２階にあるベランダに避難すると、後ろから熱風が吹きつけ、あちこちから「助けて」という声が聞こえたといいます。
ベランダにいると「大丈夫だ。飛び降りろ」という声が聞こえたため、ほかの社員とともに１階に飛び降り、着地した際に腕にけがをしましたが、
消防に救助され病院に搬送されたということです。
男性は、「現場では『助けてください』と叫ぶ声がたくさん聞こえた。２階から飛び降りてけがをするか、死ぬかの選択だったが、
その時、飛び降りることができなかった社員もいた」と話していました。
また、職場の京都アニメーションについては「クリエーティブな仕事ができる職場で、社員やスタッフは家族のような存在だった。
現場にいた同僚の多くが安否が分からない状態で、心の整理がつきません」と話しました。
そのうえで、青葉真司容疑者（41）については「悔しいという気持ちがないと言ったらうそになるが、今後、回復して法の下で罰せられてほしい。
そして、なぜこんなことをしたのか、本当のことを語ってほしい」と話していました。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563626715/
1が建った時刻：2019/07/20(土) 19:27:15.78 オタク・引きこもり・ロリコンを日本から叩き出せ！！！！！！！！！
SNSでアニメアイコンにしているやつとは即縁を切ろう！！
近所に住んでるオタク・引きこもり・ロリコンがいたら絶対に縁を切ろう！！！！
奴らは社会のゴミだ
オタク・引きこもり・ロリコン
／￣＼
｜ ^q^｜
＼＿／
/ ヽ
｜| ||
｜| ||
ﾋ|ｉ|)=二フ
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(_∧_)
宮崎勤←アニメオタクロリコン
加藤智大←アニメオタク無職
群馬女子中学生監禁←ロリコン教師
西鉄バスジャック←不登校引きこもり
川崎通り魔←引きこもり
新潟少女監禁←引きこもりロリコン
全日空61便ハイジャック←引きこもり飛行機オタク
殺人犯や放火魔が普段幸せな生活をおくってないように、ネットでの発言も心理を表している
他人をほめるのは余裕を表す
フリーザがネイルに言ってただろう .
「おおっ！戦闘力が42000まで上がりましたよ。素晴らしい。部下に欲しいくらいですよ」と
君はしみったれたカスだからこんな場所で無職や引きこもりみたいな弱者にしかマウント取れない
余裕がないんだ...
>>1
.
■『周到に計画された組織的な日本の文化破壊テロか･･･？』■
.
●犯人は刺青、コンビニでの包丁強盗事件での実刑･服役あり
.
●関東から本社ではなく､わざわざ第1スタジオに向かっている
.
●犯行日はＮＨＫ取材のため京アニの主要人物が集まっていた
.
●第1スタジオは貴重な過去の作画･資料等の保管も兼ねていた
.
●犯人は前日下見、ＮＨＫは京アニの内部見取り図を入手済み
.
●ＮＨＫは11時から制作委託したアニメ番組の取材撮影を予定
.
●京アニはＮＨＫの取材のためにセキュリティシステムを解除
.
●犯人はガソリン40L購入(携行缶20Lx2)､刃物･ハンマーも所持
.
●ガソリンをバケツの様なものに移し替え台車で運び込み着火
.
●建物入り10秒で炎、螺旋階段を伝い上階まで一気に爆燃現象
.
●ＮＨＫのスタッフには被害なし(取材到着の直前に犯行終了)
.
●なぜかＮＨＫは偶然、犯人確保の現場に遭遇して撮影する
.
●ＮＨＫは警察より先に犯人の遺留品を発見(府警は7/19押収)
.
●NHKは｢来客対応の施錠外し｣を｢通勤対応の施錠外し｣と報道
.
【動画】『放火容疑者確保の様子：NHKnews』(↓☆トル)a1
https:☆//www.video.twimg.com/ext_tw_video/1151754624099110913/pu/vid/640x360/hsDXeeEW2vJSKxIJ.mp4?tag=10
.
【動画】『近くの公園で犯人の遺留品：NHKnews』(↓☆トル)
.
【サンスポ】『ＮＨＫ､京アニ火災当日に取材予定 けが人はなし』
https://www.sanspo.com/geino/news/20190719/sot19071915230009-n1.html
.
｢来客のために施錠外した｣との社長発言を｢通勤時間帯だから｣と歪曲報道(↓☆トル)
https:☆//pbs.twimg.com/media/D_2Dy0xVUAAmZYO.jpg
.
死亡した方々が少しでも苦痛なく亡くなったことを願うばかり
>>6
>●関東から本社ではなく､わざわざ第1スタジオに向かっている
地理的な原因では無いかね？
京都に住んでた事があるから分かるけど、本社のある宇治市はかなり南に位置し
京都駅から行こうとすると、かなり難易度が高い、マイカーで高速使っていくなら近いけどね
逆に1スタジオのある伏見区は京都駅から目と鼻の先 今回の事件は模倣される恐れあるぞ。
今までは自暴自棄なキチガイが包丁振り回すだけだった。
これからは携行缶無理なら
原付満タンにして、そこからポリタンクに灯油ポンプに移す。
これだけで拳銃より余程危険な兇器になる。
あとは目的地にばらまき
離れたとこから
ローソク数本に火をつけて
手榴弾みたいに投げれば
無傷で攻撃可能。
これはガチに恐ろしい事だぞ。
火災が起きた時の事を想定して非常階段や縄ばしご、脱出用の折り畳みスロープを用意してないってどうなの？
2階3階にいる人逃げられないじゃん
>>13
社長も非常階段を用意しなかったのを悔やんでいた 非常階段設置義務は5階からなんでしょ？
それ以下でもやっぱ非常階段欲しいわな
今日の毎日新聞で亡くなった人達の氏名が載っているらしいが誰か持ってないか？
web版記事では有料記事でみれない
>>11
ナイフぐさぐさより体力も心理的ハードルも低く、かつ大量殺〇人が可能と
証明されちゃったからな、ガソリンの扱いさえ注意して、建物の構造材質を
事前調査すれば、もっとすごいのが楽勝で出来そう。無敵の人アップ中かも あの高さと構造ならワイなら三階から二階に落ちて上半身で捕まえて二階から一階に飛び降りれるけど
アニメとか描いてる細いのや女は無理やろな
個人の住宅じゃなく会社なのに非常階段の設置義務ってないのか
知らなかった
耐火性のロープあらかじめどっかに結んでおいていつでも降りれるようにしといた方がいいかもな
>>13
無かったのなら今後の課題だな。設置義務を法律で整えるしかない まぁらせん階段云々より外に各階に非常口と非常階段無いのが詰んでるよな
外にらせん階段作れよ
飛び降りなきゃ死ぬのに残って死んで人は、残念ながら人間として欠陥品だったと言わざるを得ない
怪我をするのが怖くて残って死ぬという選択が出来てしまう時点で欠陥品
本当は飛び降りたかったのに窓に辿り着けずに亡くなった人にも失礼だ
>>13
今回は本当に特殊な案件
15秒で三階の視界が無くなったというから縄梯子やスロープがあっても無理だっただろうね こぇーな、キチガイがガソリン持つと大量殺人できる前例ができてしまった
>>2
こういうネットで暴れてる頭のおかしい奴が予備軍なんだろうな >本当は飛び降りたかったのに窓に辿り着けずに亡くなった人
そういうの現実は多いんだろうな
>>13
飛び降りればいいだけだら
3階から飛び降りて生きてる確率は95％以上という統計がある
残ったら100％死ぬのに5％を恐れて焼死とか笑止だわ >>23
訓練した奴しか降りれない
火災時、皆んなワッと我先にロープに押し寄せて全員転落して大怪我する
非常時用の折り畳み式滑り台でいいよ >>32
しかし、俺達は外から見て、しかも結果を知ってるから言えるのであって
当時中にいた人はパニック状態で、全体の把握すら出来て無いから、一瞬で判断なんて無理だよ 二階だったら、骨折覚悟で飛び降りるけど
3階は躊躇するな
転落死の可能性高いもん
ホテルニュージャパンの火災も
転落死が多かったそうだよ
まあ、３日野宿してガソリン４０l台車で運ぶとか、ものすごい執念だがな
落ちようとしても顔を上に足を下にっていう風に綺麗に落ちれるかどうかだよなあ
>>34
ほんとこれ。実際その場にいないから色々言えるけど、突然こんなこと起きたらパニくるよな。 >>38
火災時に3階から飛び降りて生き残る確率は95％以上という統計がある
5％が高い可能性だというなら100％死ぬけど残るのもありなのかもな、お前の中では >>33
丸焦げよかましだからそれでもいいけどな(´・ω・`)
最悪逆クモの糸になるけど それでも死ぬよりは
実は道具なんかなんでもよくて そこにも避難手段があるとみんな知ってるのが大事 まず冷静な人だと、煙が来て「あっ」っと思って逃げようと思って、でも財布やバッグは持って行こうとか思うんじゃないかな
で、デスク探そうと迷ってる間に視界ゼロで息もできない状態になった訳でしょ・・・無理だよ逃げれない
2-3階なら飛び降り用に厚めのマットレス何個か用意しとくとかでもいいな
1個だけだと着地出来る場所にマットレスがちゃんと落とせるか分からんし
>>32
窓にたどり着けないだろ
あと三階ならまあまあの確率で死ぬよ
高確率で下半身に後遺症が残るし 避難梯子オリローとか、用意しとけよ。
ベランダとか、最上階の窓際とかに。
小学校の避難訓練で二階からの飛び降りも全員にやらせるか・・・
螺旋から離れていても駄目、ブタから離れていても駄目か。
煙にやられる、爆発して炎に
>>37
まじか
交通事故に合っても無事なように子供に柔道習わせるって話きくけど有効なんだな 三階建てぐらいならオリロー避難ばしごとか脱出シューターがあるしな。
うちの会社の寮にも普通にあったし。
2階3階で生き残ったのは即座に窓を目指してそこから飛び降りた人だけ
窓ではなく屋上を目指した集団は一酸化炭素で全滅
ベランダに出られたのに飛び降りることが出来なかった人も死亡（火災時の2階から飛び降りの生存率ほぼ100％、3階なら95％もあるのに）
仮に屋上に出られても後に建物全体が恐ろしい量の煙に包まれて飛び降りるハメになっていたから、窓とベランダがやはり正解で唯一の生きる道だったということ
2階なら、窓枠を掴んでぶら下がるようにして落ちれば余裕。
イザという時でも出来る人は出来る
>>47
だから統計では95％は助かるんだって
まあまあが5％というなら勝手にどうぞ >>42
3階から飛び降り時の速度は
時速50㎞
で、あそこのビルの一回みてみ
小さな室外機が一杯あったでしょ
時速50キロで、室外機にあったら
体重が分散できず、まぁ死ぬよ >>49
火災時用に折り畳みスロープ(滑り台)が売ってるはず
それが一番安全で安上がり ベランダ空中キャッチが出来るなら
どんな高層階でもベランダが生きてれば降りることは可能
おまえらも覚えておいて損はないぞ
>>13
だからさぁ、何回も話出てるけど、普通の火災とガソリン爆炎は違うって
料理の油が燃えてボヤ騒ぎと訳が違うんだから
ガソリンは瞬間的に気化して爆発してその発生源の天井まで登り詰めて、勿論炎だから酸素を奪いさって延焼するのだよ
お前ならどう逃げる？得意なゲーム風に答えてみせろできそこないが 下が土か芝生なら飛び降りると思うけどコンクリやアスファルトだと躊躇するかも。特に3階の高さは厳しい
>>55
これが教訓だよな
判断力も低下してるときにどうするか決めとけばひょっとしたら役に立つかも >>56
3階ですら余裕だよ
火災時に3階から飛び降りての生還率は95％以上ある
3階の窓にぶら下がって壁に当たりながら落ちればまず死ぬことはない 韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる！
ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう！
ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる！
演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ！
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな～健康な若者はみんな立ってた」★3
エイベックスもヤクザバーニング系です。エイベックスのトップの松浦の暴力団を使った脅迫行為など上場企業のトップとして決して許されません
↓
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない！ 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう！！
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇！脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂？！
．
．
【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
６４０５４６５４ >>45
人間なかなか危機感がすぐに働く人っていないからね
津波の時もいくら水が来るって言われても水が見えないと危機感を覚えない
火事だって言われても煙りだけだと窓から飛び降りようとは思わないんじゃないかな
んで火が見えた時には手遅れよ 911のとき飛び降りて助かった人どのぐらいいるのかね
急に火が来て咄嗟に判断できないわ
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう！
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
．
．
５０５５４ こういうのは普段の意識だからな
なんかあったら、瞬間的に走って窓から飛び降りるしかない
自分ができるとしたら、窓から逃げろって叫んでやるしかないよ
といっても3階じゃ無理だな
いい加減宮迫ニュースウザいからやめてくれ
あんなゴミ芸人心底どーでもいい
>>62
15秒だってさ
2階に黒煙が充満するのに
俺なら予め火災の時想定しておいて
脱出用出来そうなベランダから飛び降りる 超高層タワーマンションならともかく
2階3階くらいの高さなら、とりあえず窓からダイブするのが一番マシなんかもね
>>58
95%のうち、どれだけの人がケガ骨折せず
ハンデを負わず生きられるでしょうねぇ？ 911は崩れるまで時間があったからな
支社長が最後まで社員の退避指揮して最後にビルが崩れて無くなったりした銀行もあったよ
>>70
911で飛行機がつっこんだの何階だと思ってるの？ >>71
いまどきの集合住宅は(レオパとか以外)ちゃんとしてるよ
マンションなんかも共用部除けばただの蜂の巣状構造物なので
どっかでおなじこと起きても外部に向かって吹き出すだけで横に広がりにくいのだ 非常ベルを押した、みんなのために動いた人はどうなったんだろう・・・
津波のときの防災無線で呼びかけ続けた人は・・・
>>79
死ぬか生きるかの瀬戸際なら
骨折くらいで済めば上等なもんじゃないの オリロー会社にあるけど使い方わからん
震災の時は瓦礫踏んで普通に階段から降りた
>>64
何人かが屋上を目指そうが釣られずに外に出られる最短距離の窓に突進してぶち破るのが最善だな
少し余裕があれば窓枠にぶら下がってから落ちるのがいい
一酸化炭素が一番怖いから多少危険だろうと外に一秒でも早く出ること
多くの火事で上に逃げた人たちが死んでる 3階から飛び降りなら、骨折する覚悟がいる
おれも屋上に避難しようとすると思う
これがあるから高層階マンションを買うのはやめた
二階を俺は買ったんだ火災でも飛び降りれるし
そんなことしなくても階段でも余裕
>>84
ふつう非常ベルは放水ポンプとセットだから壁がわにある
つまり貴重な15秒を逆がわに走ることに使った…つまり(´・ω・`) 15秒で3階の視野がなくなる世界だから、
何事❓と思いながら1分で中の階段にでたとしても
すぐ気を失うだろうな
今回は飛び降りる以外に選択肢がなかった
>>90
ロープと革手袋ぐらいは用意しとくべきだわな >>85
GGI BBAなら治り悪くて障害認定食らうのも夢じゃないし
女の人は骨盤いわして出産困難になりかねんし
骨がもとの位置にくっ付くとも限らないけどねぇ 今のはメラゾーマではない、ガソリンだ
知らなかったのか？屋上からは逃げられない
>本当のことを語ってほしい」と話していました。
刺青とかヤクザ絡んでる雰囲気だからたぶん精神疾患、
ってことで迷宮入り。でコイツ以前に強盗やってて
「オウムがみんなつかまった、逃げられん」言ってるンやろ、
オウムといえば国家転覆計画で政治中枢部の霞ヶ関で
毒ガス撒いたテロ集団。こいつは「プロ」の指南で動いてる操り人形。
たぶん指示通り着火させたらコイツも即死、が、
「プロ」が描いてたシナリオだったんだろ。
吹き抜けがあったせいで、衝撃が上に向かいコイツは即死しなかった。
>>71
非常階段がないのだから避難ハシゴくらい備えておくべきだよな
倉庫とかにあってとっさに用意できなかったのかな >>79
お前は怪我を何と比較してんだ？残っての死だろ？
意味がわからないよ あのな、どいつもこいつも逃げれたらとか言うけど、先ず1000℃近い熱風が来た瞬間に網膜がやられるんだって
調べたら一発よ
それに加えて一酸化炭素ガスが襲いかかる、勿論視認はできねえよ
吸ったら終わりのガスを掻い潜りながら逃げようとしたスタッフが屋上前で力尽きたんだよ
お前らどんだけ頭悪いの？もっと考えて喋れよ
>>55
ベランダで死体は発見されてないから、後追いで飛び降りた可能性ないのかな？ >>71
そういうのって建築基準法で決まってないのかね
この建物は問題ないとされてたようだが、ベランダに避難はしごがあれば助かった人がいたのに ベランダに出られたのに飛び降りずに死んだやつは流石にアホすぎる
何が重要かわからないやつは生き残れないし、普段の生活からして物事の優先順位がわからないアホだったんでしょう
そいでも実際脱出できた人はいたんだし非常ベルさえ鳴らされたわけだし
これを教訓に覚えておけば もしかしたらつぎ自分たちの番きたとき数秒を正解に使えるって考えにゃ
>>95
それでも死ぬよかマシとは思うけど
まあ、骨折して絵が描けなくなるなら死んだ方がマシ、ってな価値観もあるかもしれないけどさ >>104
むしろ、普段からそういうのばっか考えてる人って変人でしょ・・・ 助かった人もいるのだから、躊躇がなかった人か、窓際にいた人だな
でも人数的に窓殺到問題がある 大きな窓じゃないと
そこらへんも普段の意識の問題
>>100
こういう人が必ず沸いてくるんだけど防火設備が甘い建物のオーナーとか？
京アニに批判の矛先が向かないようにしてるアニヲタとか？ というかよくよく考えたら俺んとこの会社も２階建てだけど非常階段とかないぞ(´・ω・`)
長細いフロアで両端に階段だからまあましな方だけど
最悪窓からダイブは変わらんな
>>13
用意に時間かかる奴はアカンで取り扱いできる奴おらんとタイムアップで体動かなくなるし
今後建築基準変わるかもしれんが新築に限るだろうし 統計
2階からダイブ ほぼ100％生還
3階からダイブ 95％以上が生還
7階からダイブ 5％が生還
状態は不明だが7階ですら5％助かる
95％が助かる3階からの飛び降りを躊躇するのは賢くない人
今回2階から飛び降りずに死んだのはもう論外すぎる、生物として欠陥品
>>29
全国に潜んでいる潜在的犯罪者たちの頭にこういう方法もあると刷り込まれたのが危険ですね
悪い意味で一つ学習させてしまった なるべくシンプルな対応策じゃないと
異常時にはパニクッてどうもならんだろうからなぁ
火が出て「やべえ」ってなったら窓からダイブ
あとは野となれ山となれ、くらいじゃないとイザって時に思考停止しちゃう
飛び降りるのが無理だからとりあえず屋上に出ようってなったんか
>>65
そのデータって怪しいわ
死んじゃった人がどこから飛び降りたかわからないもの >>13
確か装備されてたけど使う余裕がなかったような。 ガソリンが流行らない事を願うわ
騒音問題のある賃貸マンションとか怖い
この事件みたいに生活保護も住んでるし
>>29
というか、新宿バス放火殺人や武富士放火殺人など、今までもガソリンを使った無敵の人の事件はやまほどあるんですが
なんでネット民って知らないことだらけなの？ 低木とかあったら飛び降りやすそうな雰囲気出る
地面とかコンクリートとか見えたらお、おう・・ってなる
>>114
何の統計なんだよ
さっさとソースはってくれ >>114
よし悪しは別にこのデータは広めた方がいいかもな
まあ、自分も２階相当から、オチてコンクリートに頭ぶつけた事があるが
何の障害も無い、まあ足からオチたと思うが骨折もない 咄嗟でその判断ができるのは凄いな
俺は多分飛び降りられない側だわ
>>55
避難訓練では10秒内に外へ飛び降りる訓練が必要だな！ >>115
目先いちばん怖いのは電車だわ
なんかしらんけどこれまでは新幹線とか特急とか、知らない人にとって高級そうなのが狙われたけど
(実際は乗ってるのほぼ社畜の出張なんやが) やる気なら山手線で充分だし
蒸し焼き1両おまちどうの世界になってまう(´・ω・`) 連結部からバシャーやって
火元を投てきして扉しめりゃいいだけ 下は芝生じゃなかったのかな、コンクリなら2階でも躊躇するわ
3階からは無理だけどワンチャン2階だったら余裕で飛び降りれそうだよな。
はっきり言って火だるまと骨折るのどっちか選べだったら骨折る覚悟の
方が楽だと思う。
>>114
3階から死ぬパターンや7階から生き残るパターンって
なんか飛び下り方に共通項あったりするん？
5点着地できれば一番いいんだろうが >>120
元々タフな人しか飛び降りない可能性が高いしなあｗ
飛び降りても大丈夫と判断して飛び降りた人の95％が助かったが
それを元に思考停止して飛び降りれば飛び降り時の生存率はガタ落ちしそう >>110
未だに避難階段とか避難はしごとか言ってるが、
消防設備点検での指摘はなかったし
ガソリン使われた時点で、そんなもんほぼ無意味だから。 構造的にやばいビルだった
ただ、なかなか意識できるもんじゃないよな
雑居ビルの飲み屋に入るとき、意識しないだろ？
タイミング悪けりゃ、放火でなくても死ぬからな
でも、普通は気にせずに店に入る
>>110
おまえその言葉全国の飲食店で触れ回ってこい
最低限の防火措置はしとるわボケ
勿論飲食店並びにそれに準ずる火を使う店なら必ず消防の検査が入るわ
ただここは製作所として火を使わない前提の事務所として成り立っている
そこに予期もしないガソリンが巻かれている
お前はそんな準備が自宅でフル装備してるのか？答えてみろ愚か者 あの建物二階でも結構高いぞ
三階からは怖くて無理だな
ベランダの手すりにぶら下がって手を離す
落下距離をへらせる
>>113
ちゃんと非常階段やハシゴが設置されてる会社を選ぶ
建物に入る時は火災の時どこから脱出するか日頃から考えておく
&誰にもその事は喋らない
もしもの時、他人も殺到して自分が脱出出来なくなる可能性が高くなるから >そのうえで、青葉真司容疑者（41）については「悔しいという気持ちがないと言ったらうそになるが、今後、回復して法の下で罰せられてほしい。
そして、なぜこんなことをしたのか、本当のことを語ってほしい」と話していました。
こんなこと言うやつに限って、裁判の結果犯人が死刑にならなかったら掌を返して怒りまくるんだぜ。ホント偽善者ってのはクズだな。
>>38
ニュージャパンの火災は10階11階がメインとあった
３階なら飛び降りる方に賭けるべきかな まあここでダイブできるってやつは
危機察知と判断に長けている訳だから
書き込み連投なんてクソみたいな
行為するやつはいないよ
>>140
普通火災ならあれで問題なかったんだよ
階段ふたつあるから逃げ道もちゃんとあるわけだし
基本的にガソリン撒かれることなんて想定してないから ＞悔しいという気持ちがないと言ったらうそになるが、
ただ普通に「悔しいです」では駄目なの？
9.11でトレードセンタービルから飛び降りた人「たかが3階程度のビルで何をごちゃごちゃためらっとるんや・・・」
95%マン3階から飛び降りて動画載せろ
ビビって出来ねぇオカマ野郎だろ
2階は適当でいいが3階はなかなかの怪我が想定される
窓枠にぶら下がってから落ちて、途中で可能なら外壁を蹴ったり何らかの出っ張りにぶつかったりするとエネルギーが分散されていいかもしれない
あとは走り幅跳びのように全力で横方向に遠くに跳ぶ方法もある
実際にこの方法は高所からの落下の生存率を上げることがわかっている
スキーのジャンプが高いところから落ちてるのに無事なのは横に跳んでるから
それと同じ理屈
でも3階程度ならぶら下がって落ちる方がいいかな
2階から飛び降りることができなかった社員もいた
さすがペンしか持ったことがないもやしっ子だな
>>77
いつものことだが、ネットによくいる
｢俺ならこうやってこう！｣
とスマホやパソコンの前で語ってるやつらって恥ずかしいって感覚ないんだろうか
小学生でもこんな恥ずかしいことしないだろ ガソリンにはどんな対策も無意味！ってすっとんでくる人は今後の対策を考えなくていいと思ってるわけ？
>>147
脱出から間がないのにテンプレ回答できるってことは
相当冷静で頭まわるかどっちかじゃね(´・ω・`)
さすが可能性を信じて飛びおりただけはある >>147
当たり前だろ。生かしてちゃんと裁判させて、そして死刑だろうが！ ＞そして、なぜこんなことをしたのか、本当のことを語ってほしい」と話していました。
ゴミみたいな、キモオタアニメを見て頭が狂ったせい
他人事だと思わない人はやはり違うけどな
武富士弘前支店のガソリン放火で学べるはずだ
学べるはずだが、人間は違う風にとらえる
それもまたありだとはおもうけど
「運が悪いならしょうがない で、多分大丈夫だろ」
これもありかもしれない のほほんと生きていてもたいていは大丈夫
運が悪い人は、高額宝くじに当選する
>>158
ガソリンに火をつけられたらどうする？じゃなくて
火をつけられないためには、って方向での対策しか無いんじゃないかなぁ >>148
３階なら足から行けばまず死なないだろ
非常階段設置義務が５階以上だから４階までなら死なない想定なのかも >>10
本社と第1スタジオは一駅しか違わない
関東からすれば同じ区域
おまけに本社は奈良線木幡駅の駅前で、
関東からはJR一回の乗り換えでこちらの方が便利で早い
新幹線⇒京都駅⇒JR奈良線⇒木幡駅⇒駅前⇒本社
第1スタジオはJR･近鉄･京阪と乗り換えの
京阪宇治線六地蔵駅から少し歩いた入り組んだところ
新幹線⇒京都駅⇒近鉄線⇒丹波橋駅⇒乗り換え⇒
京阪本線⇒中書島駅⇒京阪宇治線⇒六地蔵駅⇒少し歩く⇒第1スタジオ
> 第1スタジオは、本社と本社の徒歩圏内にある
> 第2スタジオまで一駅で行ける距離にあり…
京アニwiki事件前版↑
> 本社（京都府宇治市木幡大瀬戸32）
> JR奈良線木幡駅前に所在。自社ビル。
> 第1スタジオ（京都府京都市伏見区桃山町因幡15-1）
> 最寄り駅は京阪宇治線六地蔵駅。木幡駅からは一駅の距離にあたる。
京アニwiki最新版↑ 悪いけど法の裁きはあてにならない
日本の法はずる賢い奴の味方で正義の味方ではない
こんな奴は昔なら神隠しに合い行方不明になるが現代はどうだろうな
>>114
統計のソース出せと言ったら逃亡したな、このカスはw
大体、建物によって二階でも高さが違うのだから、まともな知能があれば、こんな馬鹿げた統計がないってはっきり分かるw >>158
焼夷弾目の前で爆発した時の対処法なんて
急いで逃げろ位しかないやん？ 今回の場合だと2階なら飛び降りて動けなくなっても即救助できる建設作業員の人達がいたから飛び降りるべきだったな
>>158
そんな訳はないよね
それはセキュリティで止めねば
火をつけられたら終わるということは、つけさせなければいいだけ >>148
高いところから飛びおりて死んだ人がたくさんいたな
悲惨だった >>158
少なくともガソリン40リッターも使われること想定するとか、家にいきなりロケット弾叩き込まれることを想定するくらいアホらしいと思うが
どうやったらこんなキチガイの無敵の人を管理できるかが焦点だろ 2階は余裕で飛び降りれそうだが3階がなあ
これからビルの周りに花壇とかある会社は配慮があるなという目でみてしまうわ
別に飛び降りの為には植えてないんだろうが
まあ、少なくとも今回の見ると
屋上に出ましょう、は最悪手だったってことじゃないんかなぁ
もちろん屋上に向かうのが正解のパターンもあるだろうけど
吹き抜けのらせん階段上るのはやめた方がいいってことなんかな
>>160
かもしれんな
3階から飛び降りても氏ぬかもしれんな
どっちも賭けだわ >>10
第一スタジオのある六地蔵と本社のある木幡はひと駅隣なだけ。京都市の最南部の宇治市境をはさんで至近距離だよ。 >>16
そこより、屋上に出られなかった方を悔やむべきでは？
これの15秒のところ見て
2階って思ってるより引くいこれだったら身軽な小学生が
遊びで降りたりするレベルだろ。 2階だったら頭からとか余程変な姿勢で飛び降りなければ死なない
無傷で脱出できる可能性が最も高い
2階で何の勇気が要るの？
それくらい子供時代に飛び降りたことあるだろ
最近の火災でも少年が4階から飛び降りて助かった
4階だったら勇気が要るけど2階で何をためらうことがある？
ためらって死んでしまった
>>166
足からいっても頸椎が脳に刺さって死ぬパターンがある >>1
あれは、回復すると、キチガイ無罪になりかねない。
熊谷のペルー人といい、青葉といい、
絞首刑がなまぬるいとおもうんだがな >>130
通常避難訓練ってのは攻撃された場合を想定してやらないから
今回起きたのは災害じゃなくて攻撃だよ ーーーーーーキタ！ーーーーーーーNH○関与疑惑！－－－－－－－－－－！
たまたま埼玉から犯人襲来
たまたまガソリン40Lと刃物6本とハンマーを用意
(たまたまよく知られている本社やショップでなく
1駅離れた第1スタジオをターゲットに)
たまたまNHKの取材でセキュリティ解除
(たまたま普段閉鎖の正面シャッターも開放)
たまたま取材のために主力スタッフ結集
たまたまNHKの到着寸前に放火殺人発生
たまたまNHKが犯人確保の瞬間を捉える
(たまたま現場から100m逃走したピンポイントで)
(たまたま犯人の視界に入らない方向から)
(確保時の犯人の発言は「パクりやがって」
意外だったか？ 逃走の打ち合わせでもあったのか)
(翌日の新聞見出しは「小説盗んだから」
社長によれば 応募歴なし)
(たまたま撮影したのはわざわざ関東からやって来た
首都圏放送センターに勤務する たまたま過去に犯人の入居していた施設を取材したこともあるとされるディレクターの取材チームで) (しかもなぜか既に本社で打合せや社長の取材が始まっていた時刻に)
(しかも一度掲載されたNHKのサイトから 数時間後には取材予定の記述が削除。
たまたま通りかかった様な表現に変更)
(さらに翌日のニュースでは 大勢が出入りする時間帯なのでセキュリティ解除 の意味不明捏造。取材完全消滅)
たまたま早くNHKが報道ヘリを飛ばした
たまたま早く犯人の年齢41歳と報道した
たまたま早く見取り図をゲットしていた
たまたま螺旋階段とガソリン爆発の相乗効果
たまたま早く元従業員にインタビューした
(たまたま犯人が野宿していた公園を警察より先に特定)
(たまたま重要な証拠品と思われるガソリン携行缶の箱や着火剤の袋を記者が指し示しながらアップで撮影)
(たまたま京アニは #PrayforKyoani の世界的広がりで
分かるように世界中で愛される現代日本を代表する影響力のあるブランド)
erdswag
>>188
残ってたら確実に死ぬから可能性に抑えられるなら問題ないかと >>167
JR奈良線にも六地蔵駅があるわけだが…
なんで京阪に固執するん？私鉄オタ？ 今回の事件で今流行の窓の小さい家なんかはこういうテロにあったらヤバいだろな
熱効率と防犯を兼ねてんだろうけど、入って来れないってことは出ても行けないってことだよな…
ベランダまで出てこれて後ろから煙に巻かれて迷ってるなかで
『大丈夫だ飛び降りろ』と叫んでくれた人も偉かった これがこの人にとっては最後の一押しになった
その声はすぐに駆けつけた外部の人だったかもだし もしかしたらこの人の心のなかから響いたのかもなあ(´・ω・`)
>>193
緊急時に確実に死ぬって結果が分かる訳じゃないからなぁ 2階なら余裕だけど3階は厳しいかもな
10m下の川に飛び降りる遊びやったことあるけどちょっと怖かったからな
>>158
未然防止作は立てるだろうな
ガソリン購入時に身分証提示とか そもそも六地蔵が山科川を境に京都市と宇治市で別れた地域だし。
ちなみに山科盆地内には衆議院選挙の選挙区が4つもある。(京都2区3区6区、滋賀1区)
よく考えたらガソリン積んだドローンでとんでもないことができるな…
>>37
ろくでなしブルースで柔道の奴が受け身で飛び降りてた >>201
逆に、こういうパターンで残って助かるってのはあるんだろうか まず三階から飛び降りる必要はない
下から煙が来たから上に行きたい心理が働いたんだろうけど三階から二階に
降りていれば火の回りの時間からして余裕で出れた。問題は煙で意識を
失わないようにすること。あと女性が多かったから子供時代飛び降りたい
して遊んだ経験とか皆無だったのかなぁと思う。
>>194
女なら窓枠はずしてもらってそこから逃げたよ
2階なら小学生のガキでも無傷で飛び降りれるけど
3階は大人でも足の骨折くらいは覚悟しなきゃならんな
最悪衝撃で背中とかやるかもしれん
がまぁ焼け死ぬよりはマシだろう
>>208
突然の場合だと脚立の高さだから身構える暇もなくて死ぬんだよ。 >>187
前の職場が2階建て階段一つなので、ヤバイやつ来たり火事なら窓からダイブしかないなって思ってたけど、考えてた人少なく思った。
時間もないし、先に想定してないとなかなか選べないと思う。 法令で決まってなっくても、外壁に梯子を付けたり
すぐに出られるような緊急避難脱出口をつけてあるもんだけどね。
自社ビルなら工事しやすいし、据え付けのやつでなくとも
せめて三階に避難梯子を置いとくだけでも予算はほとんどかからないのに。
>>11
犯人自身が火傷を負って死にかけてるのを見ても模倣しようとする奴そんなにいるか？ >>211
2階に降りる余裕があったのか疑問
らせん階段で一気に3階まで炎が広がってるのに >>213
この人たち表彰してほしいわ
えらかった >>198
もともと個人用の戸建は建築基準法に沿ってればいいの(´・ω・`)
だから一階と二階の間薄いし屋根裏に仕切りもないしもちろん非常口などない
設備で選ぶならふつうの人の予算なら鉄筋コンクリートの低層マンションだな >>211
3階にいて、何が起こったか理解して、煙ガンガンの階段を降りて
煙が充満する中、窓へ移動
無理でしょ 簡単に飛び降りろとか言うけど、階下の視界がクリアかどうかもわからんのになんともいえんよね
普段なら飛べても真っ黒い煙が上がってくる中に飛び込む勇気はないわ
>>180
これかー
こんな世の中だから、
日本人全員習得しておいた方がいいね NHK「取材に来ますた」
京ア「てめーらが来ると言うからシャッター開けてセキュリティーも…」
という人がいない不思議に闇を感じるw
>>212
自分から飛び降りて頭から落ちて死ぬって自殺だよね >>211
爆発から15秒で3階まで黒煙充満したんだぞ
余裕なんてあるわけねーだろ
即断で飛び降りた奴が有能過ぎるだけ >>211
下から猛烈な黒煙と熱気が上がってきているのに、どうやって下階に降りろと？ 下をコンクリ張りの駐車場にしておくから、飛び降りると怪我が酷いのだろうな。
>>195
マジか。
てっきり施錠されてて追い込まれたのかと思ったが、充満してた有毒ガス(一酸化炭素)に突っ込んだ形か。 >>210
消防のはしご車が間に合って助かるってパターンはあるだろ
現にこの放火で確実にヤバい状況でも2階からですら飛びおれなかった人いたし こういうときは慌てず
うむ
是非に及ばずって言えばカッコいい
>>231
むしろ建物そばに車(できれば背の高いミニバンお)を並べておいらほうがいいのでは。 屋上まで逃げられたら生き残れたかもしれないな
屋上なら可燃物も少ないし酸素もある
2階にいて階段が火に包まれた場合は窓から飛び降りるしかなさそう
生活のほとんどを机に座ってるから握力も脚力もないだろうな
>>228
飛び降りた瞬間、全身を最大に伸ばし、着地の瞬間には足からショックを全身で吸収する、そんな猫のようなジャンプができれば、三階からでも足腰の骨折くらいで助かるかもしれん。 窓から即飛び降りじゃなくて壁の低い位置に掴まれないかとか
甘樋を伝って降りられないか、少しは考えてから飛び降りを決めろ
2秒で考えられるだろ
>>235
窓の外に車あったら爆風で引火して自動車爆弾になってたんでは(´・ω・`) >>233
今回、どんな速度で消防が到達したかってことだよな
飛び降りできなくてもベランダ出て姿勢低くして
なるだけ煙吸わんようにすればワンチャンあるかも？ 亡くなった方々の死を無駄にしない様に、こんなスレも大切だと思う。
ホントに何が起きるかわからない、普段から考えて置いても損はないわな。
もしものために、飛び降り方教えて
足折れそうだから転がった方がいいの？
なぜ死者34人中20人もが
3階から屋上への階段の途中で亡くなったか現場検証で判明！
最初に屋上までの階段に逃げた数人が一酸化炭素中毒で倒れてしまった
そして
後ろから来た人達は倒れた同僚を見捨てることなくかついで屋上に出ようとしたが
その人達も黒煙に包まれて一酸化炭素中毒で倒れてしまった
さらに後ろから階段を上ってきた人達も我先に屋上にでることなく仲間を助けようとしてしまったため全滅してしまった
屋上の鍵は開いていて目の前に自分だけなら助かる扉があったにもかかわらず
誰もが倒れた仲間を見捨てなかったための惨事でした。
こんな仲間思いのまっとうな人達が34人も殺されました。
1人の統失の妄想によって。
>>217
そういう場合梯子の材質は何がいいんだろ？
金属じゃ熱くなりすぎて持てなくなるし、木製・プラなら腐るし溶けるし燃えるし >>227
多分作っていた人(死んだ人達)もアニオタ 2階から落ちても膝のクッションで普通に怪我しない
小学生の頃4階からぶら下がって落ちても怪我しなかったぞ
生存報告もSNSとかじゃ確定じゃないしそもそも仮に生き残ってても
PTSDもしくは火傷で仕事を続けることは絶望的じゃないか
前にレイプされた後と前で絵柄が崩れて自殺したって女性同人作者のjpg見たことあるぞ
>>229
野生の本能が残っているんだろう
人間も猫みたいに五点着地本能的にできればいいのに >>226
NHKがセキュリティ外す権限持ってる訳じゃないから。
その話はしたくないよ。 着衣泳法と同じで
２階から飛び降りる訓練、をしたほうがいいかもね
やったことが無きゃ、躊躇しちゃうのは当たり前だと思う
背中を火で炙られる状況になったら
2階3階なら100%の人が飛べるだろう
屋上に出られてさえいればもっと助かっていたのに
袋小路になって肺焼かれて窒息死とは可哀想に
仲良い職場だろうし後ろで同僚が助けてって叫んでる中飛び降りる判断は難しい
>>236
動画見たけど無理だと思う
屋上も黒煙に覆われてた >>245
まずはラジオ体操だな
動的ストレッチを行います >>236
屋上行くまでの数十秒すら保たなかったんだろう
一酸化中毒とか一呼吸でアウトだし
通常の火事なら行けたんだろうがビル内でのガソリン爆発は威力あり過ぎる 在日コリアンの女性スタッフも１人重体なんだって
韓国に謝りたいよ
>>235
アスファルトより車の屋根の方が実は固い
といっても高さ稼げるけどね >>251
あったなレイポされてZISATU
まあええやん自己責任の社会だしｗ ガソリンテロが増えそう
世界中で、簡単やもんね
怖いわ
避難訓練より前にさ、アイドルと同じで、いい歳して未婚ロリヲタのヤバイ奴ら相手に商売してるっていうリスクくらい社内教育しとけよ。
京アニの公式サイト見て、何で第一スタジオ狙ったの判ったよ。
同社最大の拠点だ。
他の主な拠点
・本社: 大きめの民家程度の大きさ
・第二スタジオ: 小さい雑居ビルのワンフロア
他はもっと小さいアニメショップとか
大半の制作をここでやってたんだろうな。スタッフもね。
体制を立て直すのは難しいだろうな
好きな作品もあったのに、大変残念だ
公園にするって言ってたけど
ほかに移転するって感じか
第1スタジオって、第2第三もあるのかな
>>264
医療費の無駄だから送還して祖国で治療させたい >>225
最初の背面一回転が怖くてもう無理。
あと、でんぐり返りのとき後頭部打ってね？コンクリ路面だとアウトかな。 >>225
下が草土でクッションになってるわけね
市街地ならアスファルトにドタマぶつけてあぼーんだわ やっぱこんな修羅場もある場合があるし防災訓練は必要だな
つっても年1回だらだら歩いて何の意味もないのじゃなく月1で消防署顔負けの本格的な訓練が必須だ
1階から3階まで吹き抜け状態で防火シャッターも無かったんだろ？
自業自得な部分もあるよな
>>243
今回はワンチャンなかった
ガソリンで一気に高温なった挙句
不完全燃焼して一酸化炭素が大量発生し、らせん階段通じて全フロアに一気に煙と熱回ったから ビルの横には木を植えとくべきだな
飛び降りた時クッションになってくれる
鉄筋コンクリートだったらもうちょい時間あって死人も精々三分の一以下に
なってた可能性だかいよな。煙も少なさそうだし
よりによって螺旋階段木造、窓枠小さいとかふざけ過ぎだろ。
防犯対策なにもしてないじゃん。
>>245
考え方は足と地面の距離が少なくなるようにぶら下がってから落ちるようなイメージ
着地は全力で膝を屈伸させる
身体を丸めるように転がる >>264
在日コリアンって不法移民の犯罪者やん
国技は焼死だし問題ないわｗ もしかしてガソリンって火を付けなくても
流すだけで少しすれば勝手に爆発するんじゃないか？
森や山以外なら
ガソリンを規するしかないな
そもそもなんで40リットルも持ち込めたんだよ
>>264
同胞すら利用し踏みつけにする
そういう奴らだよね君らって >>124
揚げ足取るつもりはないんだが犠牲の規模がな
トラックで突っ込んだり爆弾作って街中で自爆せんでもガソリン抜くだけで大量殺戮出来てしまうというのは悪い宣伝になったよ >>104
阪神大震災の時は1戸建てに住んでる3姉妹が火災になって避難しようとしたが扉がゆがんで出られず、かといってベランダから飛び降りる勇気もなく3人とも亡くなった例もある。
京アニは女性も多かったようだし体力に自信がなければ簡単には飛び降りれない >>263
一酸化炭素は軽いから上に溜まる。
無呼吸で突破しなきゃならんのは難易度高すぎる。 落ちる場所が斜面だと3階程度なら絶対に死なない
昔飛行機事故で6000メートルから普通に落ちたけど山の斜面だったから奇跡的に助かった人がいる
>>233
それ、一番よくない思考だと思うよ。
例え怪我をしても火災現場から逃げられる可能性があるなら、
少しでも早く逃げないと。
もう少し待てばはしご車が来るとか、正に結果論の希望的観測でしかないし
もたもたしている間に煙に巻かれて死んでしまう。 バールに耐火性ロープを付けた鎖鎌みたいなものを用意しておけばいつでも窓から降りられるだろ....
ドアも破壊できるしフックにもなる
そのうちこの場所は心霊スポットと言われるようになるかもな
俺の勤めている事務所は１Fが倉庫で 2階が事務所 階段だけが事務所への通路 階段に火をつけられたら摘む
>>278
火がついた時点で帰化ガソリンが充満していただろうからそこから防火扉閉まっても遅いよ ・
親は創価学会の共産党員？
マスゴミが何故か全く直撃しないね
>>212
不意に落ちるのと意識して落ちる違いわかる？
頭弱いですアピールは結構です ２階の窓から逃げようとしたが、窓が開かず…
女郎部屋かタコ部屋じゃんアニメーターって人夫や女郎みたいな仕事だったんだな
>>249
子どもは体が軽く柔らかいから転倒や転落で意外と怪我が軽かったりする。
大人になってからも同じと考えない方がいいよ。 >>285
それ自体で燃えることはないけど、火花とか飛んだらアウト。
換気扇とか電灯のスイッチでもアウト。 40リットルもガソリン巻いて誰にも気付かれなかったのか
警備員とかいないのこの会社
>>142
目前に迫った死の恐怖は時として飛ばせるのだろう
WTCビルのテロを思い出すんだ
地上数十階から何人も飛んだ
それほどまでに焼け死ぬことを恐れたんだと思う >>275
これアクロバティックな飛び下りしてるだけで
実際はもう少し簡単
顎引いて頭抱えるように両肘張って、両足同時につま先から着地し
腹筋に力入れてすねから倒れるように転がればいい 女性が多かったらしいからな
しかも鉄骨コンクリート？なのか、2階が通常の住宅より高かった
人間は二酸化炭素濃度にだけ反応して
一酸化炭素には苦しさを感じないのはなんでだろ
>>214
無理っす、2階の床までの高さプラス窓枠までの高さです
高さになれてる人、過去に飛び降りた事がある人じゃなきゃ普通は怖いです
小学生でも、バカな子供しかやりません
あと、下が土でなきゃ恐怖心倍増 爆発があって、その後十数秒の間に、
中よりも外の方が安全である。
外に危険な奴は居ない
屋上ドアは開かない
だから怪我をしてでも飛び降りろ
ここまでの判断はできないな
自分だったら屋上に向かうわ
飛行機から出るような
膨らむ滑り台とか何箇所かの窓につけとくのが良さそう
>>294
雪の積もった針葉樹林じゃなかったか？
雪と枝がクッション
山の斜面だと速度的にそのまま滑落して死ぬ
角度的に岩肌だろうし >>303
そこまで充満してたら火をつけられる前に大騒ぎでは？ >>45
ボヤ程度だと判断してしまうね
作業の保存もしたいしスマホ持ちたいし
いきなり2階、3階から飛び降りないよなぁ >>309
いてもどうにもならなかったし、まさかこんな事が起きるなんて夢にも思ってなかったんだろ。
宝石店とは違うから。 >>296
ぱっと見で腹筋重要ってわかるな
こんなもん頭叩きつけられて死ぬわ >>298
歌舞伎町雑居ビル火災跡や千日前デパート火災跡は長い間、その姿を世間にさらし続けていた。
今回の建物の場合、前者と違って権利関係が単純だから、社長の決断ひとつで取り壊せるかもしれんが。 そりゃ福祉施設ならこんな避難道具もあるだろうけど。(左側に滑り台)
>>317
適切な判断なんて出来ないよな
戦時中じゃないんだぞ
普段からポンポン飛んでいたら、もっと死者でるだろ 工事をしていた男性たちは、窓の鉄格子を外し助けた…
やっぱりアニメーターって奴隷みたいな職業なんだな
好きな作品作ってた会社と心中する道を選んだんだろ
無敵の人化してたみたいだし。スター取って光ってるマリオには誰も勝てん
>>1
事件の翌日、昼休憩前に作業上のサイレンが誤作動で一瞬鳴った。この事件を咄嗟に思い出した
作業場は天井の高い建物で２階は通常の住居物件の３階の高さは有り、私達派遣は２階のフロワだけで
100人近くは作業していただう。階下への階段は一つだけ。非常階段を見ておくべきだった
あんな所が標的になったら死体の山になる。次回からどこの現場に行こうとも非常階段は確認しようと思ったわ
今回の京都アニメーションの酷い犯行には涙が出る。事件の犠牲者のご冥福をたただだお祈り致します 犠牲者は若い人が多そうだけど、これは業務中の労災とかになんだよね？
こういう職場は保険関係きちんとしてるんかな
>>253
無駄に大所体で押しかけるのだろうね
演出がどうのとか言っちゃってさｗ
彼らはその道のプロ
訓練を積んできてるのだぜ？
陰謀が本当ならな 気になってうちの会社の避難経路を確かめてみたら
非常口が資材・備品で埋まっていた。
階段から煙が登ってきたら逃げる場所ないや(´･ω･`)
そういえば、監査の日だけ備品をどけて「避難経路ＯＫ」をもらってたな。
中小企業ってどこも同じような感じだよな？
>>297
ロープに結び目を大量に作って足場にすれば降りられる
結び目を簡単に大量に作るにはヒッチをかけた輪をたくさん作ってその中にロープの端をとおせばできる 大人になってからプールの飛び込みやったら、怖くて足が動かなかったからな。
人間いざと言う時動けないよ。
まあ慣れたらなんて事ないけど。
>>305
脚立の高さから、足から落ちてもまず死なないでしょってこと。 >>282
いやいやRC造だし、お前見てるの建物の裏側だかわ。 >>307
子供の頃は階段降りるのめんどくさくて2階から飛び降りて遊びに行ってたわ >>331
ガソリンはねぇ
撒かれたら、ほんとどうしようもない 製作会社はどこにあるか秘密にしないとな
頭おかしいオタク連中が最大の客層なんだろうし
ガソリン自体は、火元が全くないとすれば、自然発火するのは300度。
>>295
残って助かるパターンの例挙げただけだから
こうしろと言ってる訳ではない
俺も最善はとっとに逃げるに限るって言ってる 悲鳴やら助けて聞きながら躊躇なく脱出は平和ボケしてるから絶対迷うわ
ガソリンコンボを満員電車とかでやられると終わるな
へんな前列にならないといいけど
運動部ならわかるけど、アニメやるような女子達がとっさでも飛び降りれるとは思えん
>>329
お前らみたいなやつがいるから女子トイレに鉄格子つけて窓から入れなくしてたんだろ >>289
普段から絵ばっかり書いてる女性は
運動能力にそりゃ自信ないだろうね。 >>315
二酸化炭素は血液中に溶けて一酸化炭素はヘモグロビンと結びつくとか？ >>328
転落死は増えるかもだけど
焼死の時より数が減っていれば、そっちのがマシな気がする
火事になったらとりあえず窓から飛べばええねん
くらいにざっくりした心づもりでいいんでないのか >>79
お前には「バカの壁」という本を読むことをお勧めする >>308
ガソリンがそんなに恐ろしいモノだとは知らなんだ
たぶん犯人も知らなかったんだろう
日本の未来は暗そうだ >>226
むしろNHKの人に共犯者がいて一緒に来た可能性もあるからな >>350
平和ボケの国だからね
厳しさを教えない親も多いし 叫んでいた人のほとんども亡くなってしまったんだろうな
わけのわからん狂人にあっという間に殺されるなんて酷すぎるわ
>>12
後遺症が辛いだろうね
フラッシュバックだったり身体の事だったり
以前のような絵が描けないとかかなり精神的にくると思う 生き延びた人の証言だと爆発が起きて15秒くらいで
黒煙がきて視界が奪われ
一回呼吸しただけだ死ぬと思うくらいのにおいだったそうだよ
>>327
昔通ってた保育園にもあったな
たまぁに滑らせてくれたけど
あれは今考えると訓練の日だったんだろう >>347
そういうオタクは世界が狭いから、ターゲットにする対象も狭いんだろうね。 生きるか死ぬかで、やだ飛び下りれないって死ぬ選択したんか
何もないとこになら、即座に飛び降りる判断も出来たかもしれないけど、
写真を見る限り、どこの窓の下も室外機と、
緑のフェンスがあって、
飛び降りるには躊躇うんだよな。
>>321
螺旋階段がなければそうかもしれないが、
今回は本当に1分もない、数秒で真っ黒な煙が充満したんだと思う それで飛び降りることができなかった人は、どうなったんだ…
結局飛び降りてケガをしたけど助かったのか、そのまま残って亡くなってしまったのか、
そこまでは見ていないのか
>>360
今回は犯人も結果がわからなっただろうけど、中には自殺も目的で使う奴が出てくるかもしれんな。
氏ぬ気でこういう事する奴がやばい。 >>327
非常階段側から火が迫ってきたら意味ないじゃん！ >>309
40L購入したけど撒かれたのは20Lに満たない
バケツ一杯分、多くても10L位じゃないかって言われてる >>358
それすごく怖いんだよね
手荷物検査ほぼなしだし人多すぎて誰が何してるかなんてろくに見えないし 大丈夫だ飛び降りろ→有能
土壇場でなぜ従えなかったんだ
>>329
あのバールで壊せる鉄柵は本当に意味不明
内側から避難する際の妨げになり、外側から簡単に壊せるようじゃ意味ないじゃん >>329
その窓はトイレだから
痴漢や盗撮防止だろ >>274>>284>>287
ネトウヨって被害者に対してもそんなんだから世界みんなから嫌われてるんだよ？ 911テロで飛び降りて死んだ人多数出たけど、多分本能的に間違ってないんだと思う。
高さに関係なく火事で逃げ場なくしたら飛び降りるべきで死ぬかどうかは運次第。
>>325
だから頭抱えて肘張って頭防護してるんや キモいオタクを相手にする商売はハイリスクを覚悟で自己責任でやるべき
>>366
普通の火事だと思うし助ける猶予あるかもと考えるまさかガソリンが火元とは想像もできんわ 足くらいは折れる心積もり
しかし折れるに痛めるのは足や尻くらいで済ます
って言うのは簡単だけど、やったこと無いとねぇ
>>356
転落死の方が増えるから何処の国も、そういった施策を取らないんだろ？
よく考えろよ馬鹿w これくらいの覚悟ないと飛び降りは厳しい
>>79
人への批判は不要
貴方は飛び降りなければ良いよ >>296
柔道の受け身が身体に叩き込まれてればその進化系みたいなもんかな >>383
実際バンジーでもなんでもやってみな。
身体が言うこと効かないんだよ、飛び降りなきゃいけないのはわかっていても。
辛いの苦手な人が激辛料理を口に運ぼうとする時みたいにw >>388
緊迫した状態に陥ると脳が誤認するらしい
この高さなら助かると勘違いして飛び降りてしまうとか >>364
モンペ「うちの子に危険なことをさせてるときいて…（怒）」 >>11
犯罪教唆になるからそういう書き込みはやめましょう >>381
大ペットボトル5本分でこの惨事かよ
マジで雑踏を極力避けないとお前らもいつか巻き込まれるぞこれ
社会不安から絶対この手の事件が増加すると思う >>351
ほんとそれがこわい(´・ω・`)
ここでみんなが言ってる飛び降りたら助かるなんてない世界だし
そもそもいまの電車は多くが窓あかない開けにくいつくりになってる
改札のセキュリティなんかカメラ以外ザルだし そもそも自爆する気なら写ったって平気
東海道線なら熱海～小田原駅までの辺鄙なとこで用意して乗り込んで東京あたりでやっちまえば… ｶﾞｸﾌﾞﾙ >>316
まあ今の都会っ子は無理かもなぁ
公園でもそういう経験値積む遊具が今は何もねえんだもんな
軟弱な時代よ >>329
隠れたヒーローだね
トイレに逃げ込んだ数人は鉄格子を絶対に外せなかったから
その人が居なかったらあと数人は余計に死んでた >>394
でも、よく考えてゆっくり行動してたら死んじゃうんだろ？
じゃあ一か八かで飛び降りる選択しか無いような 2階っつーても、自分の身長分加算されるから
思ったよりも高く感じるんだよなあ
>>387
君らこそ全世界に
祖国の連中にすら嫌われてんじゃん
兵役逃れ共 すぐにその辺のものを下に投げ落としてクッションにしたら3階からでも生還率上がるのかな
全身火傷で生死をさまよい予後最悪より
両足折れたほうがいい
>>391
爆音連発してたんじゃないの？
普通の火事？
ぜんぜんわかんないw 一口に2階っても、あの建物の2階は一般住宅の3階くらいの感じする
>>1
一つアイデアだけど、窓やベランダの真下は花壇にしておくといいかもしれない。
コンクリよりは落下の衝撃が少ないはずだ 実際バンジーでも、テレビで見ると、もうその振りいいからwって思うけど、本当に動けなくなるんだよな。
慣れてる人ならいいけど、慣れてる人なんて滅多にいないし。
>>350
毎年夏には戦争特番とか多いし東京大空襲の生存者のインタビューとかもあるから、そういう話を聞いて理解しておく必要もあるな >>56
前、どこかの団地の火災では1.5階程度の踊り場から降りることも躊躇してた人ばかりだったな
自分もビルでも2階程度なら迷わず飛び降りると思う
3階だとちょっと怖いけど死ぬよりはましなんだろうな >>11ローソクは投げたら消える可能性が高いだろｗ 突然の超非日常のなかで飛び降りるまで判断できるのは
なかなかに難しいだろう
第一報聞いた時はボヤかなんかかな怪我人すぐ治るといいなくらいだったのに
こんな大惨事になるなんて
ビッグサイトで開催される展示会とかで、コンクリートの床にクッション性のある敷物が導線に敷いてある
あれってオイル撒かれたら炎上する？よね？
布ものは防炎加工限定だけど、燃料撒かれたらどうにもならないよね？
>>46
脱出シュートってのがある。飛び降りが怖い人でも大丈夫そうだ >>393
試してみた時点で車椅子。
「飛び降りないで死んでしまった自分を想像するんだ！」くらいの勢いで本番に臨む気概が必要。 >>335
今の社会なら飛び降りて半身不随とかになったら、逆に訴訟を起こされて、そう叫んだばかりに一生賠償金を支払わないといけない判決とか出そうなのにね できるだけ前に跳んで、その勢いで肩を支点にでんぐり返しして、落ちた衝撃を前に逃がす
練習してないと難しいけど
>>351
どっかでガソリン手にいれたら溶けにくい樹脂タンクにいれて
キャリーバッグにつめて準備完了(´・ω・`)なんなら給水タンクみたく蛇口もつけて あまった隙間にはネジとか釘いれて
お好みのタイミングで栓を解放して 数分後…
おおこわい >>32
スリッパじゃほとんど裸足と変わらないからなぁ… >>114
お前どこにでも居るなw
24時間起きてるの？ >>415
俺も冬はグラウンドのバックネットの上から飛び降りて遊んでた
脚から着いても顔面がたたきつけられるんだよな >>366
この事件はケロイドゾンビを放送した
あの気持ち悪さと恐怖は心に刻まれただろう
ジャングルジムの時は目に見える恐怖を放送しなかった
ここもギャグとザマーとパチパチに溢れていた
マスコミのメキシコ化を取るのか不謹慎が勝つのか
いや、普段ザマー言ってる奴等がアニヲタ… 考えたくはないね 飛び降りたと言っても2階なんだよな
3階で下コンクリートだと死亡する可能性が高くなり
4階だと生存率50%らしい
避難できた人でも火傷を負ってアニメーター復帰は絶望的なんだろうな
ここで威勢のいいこと言ってる奴らでもいざとなったら行動できないもんだ
実際２階や３階から下を見てみろ。すぐ飛び降りる決断できるか？
今回の事で改めて民主党時代のガソプーを思い出して欲しいｗｗｗ
議員さんでもガソリンを学校のプールに備蓄とか言ってたんだから
犯人が危険性を知らなくても安泰さ
>>422
殺すつもりで避難経路にも入念に油を撒かれたら当然アウトだろうね。 体育会系は脳筋と言われてるだけであって、頭もよりも身体が先に動く人が多い。
逆に机でああだこうだしている連中は余計な事を考えて身体よりも頭がその先のことを考えるだろ。
>>385
バールが無いと壊せないてことは簡単には侵入されないてことだ
住宅街だし壊そうとすれば目立つ
女性の多い職場だし意味ないことは無い
しょーもない粗探しばかりしてどうしようもない奴だなこいつ >>53
柔道は相手の予測不能な動きにも対応してるからな
護身術としても最高 ずっと前にサラ金会社にガソリン撒いて同じように爆発させた人間いたけど、サラ金会社だから自業自得としかみんな思わなかったもんね
歩道橋から道路を覗き込む
怖すぎの高さ(´･ω･`)
>>433
は？そんな状態の被害者放送したのか？
マスコミは何考えてんだ >>410
昔、芸能人でマンション９階から転落して助かった人いたよね。
あれはどういう物理現象で衝撃が逃げたんだろうな？ 校舎なんかでも3階だと高さあって下見るとちょっと怖いもんな
2階なら度胸試しみたいに飛ぶ奴がいたりする
>>334
京アニのメーターは社員扱いだろうからその点は
もし他の会社だったら個人事業主ってことで何の保証もないかもね… >>376
1階2階で亡くなった人は建物の奥に固まって死んでいるから火に追い詰められるようにして亡くなったんだろうね
3階の人達だけは屋上に続く階段で亡くなっている >>444
京急便じゃなかったけ？
軽トラ買わせて働かせる仕事の奴。 犯人は無論厳罰に処するべきだが、この犯人の家族や親族に危害が及ばないように配慮してほしい。
狂った日本人が多いからな。
>>435
重傷・中傷者の14人は再起不能だろうな
軽傷でも目とか手やられてて障害残る可能性ある >>405
タワーマンションのガキはな
高所平気症で普通に飛び降りるから注意しろと指導されてます らせん階段の上を天窓にしておいて、火災時は天窓を破って煙を逃がせば
被害は少なくなる。
フジテレビの菊間さんは仕事で5階から飛び降りて今は弁護士・・・凄い事だ
>>436
何もないときは無理だけど
自分なら迫る火や煙のが怖いから飛び降りちゃうと思う
逆に高層マンションとかでもやってしまいそう
そん時は間違いなく転落死 >>407
結果的に飛び降りない方が、より多くの人が助かるって事だからそれでいいの
何度も言わせるなよ馬鹿がw >>436
できないできない。
俺は「雨とい」がなんとか使えないものかと考えたりしてみる。 >>398
バンジーは躊躇する人の方が少ないよ
結構みんな合図ですぐ飛ぶ >>436
2階から緊急避難用の縄使って避難訓練した事あるが
縄捕まってるだけでもいいのにそれでも怖かったわ 飛び降りるといっても、
一般家屋と事務所ビルでは階高が全然違うから
事務所ビルだとあの規模なら4m弱くらいの設定だと思う
一般家屋は3mない、マンションで3m少し超えるかどうか
やっぱり普段からフロシキ持ってて忍法ムササビ使えると便利だな
>>218
自棄になってるのはその場着火も躊躇わないと思うよ 私高いところ無理だから2階からでも降りられない
うちのベランダで洗濯物干すのですらめっちゃ足すくむ
しかもうちは下にトゲトゲの柵ある
串刺しで死ぬ
>>436
お前んちの2階どんだけたけえんだよ
2階なら決断も糞もないだろよいしょって降りるだけだ ガソリンは火がついたら燃える、じゃなくて爆発するんだな
つまり爆弾とか特殊なものなくても
これだけのテロができてしまう、恐ろしや
>>449
木がある、芝生があるだと大幅に生存率アップ >>449
下に植え込みとかあるとクッションになって助かったりする >>444
消費者金融は底辺の弱みに付け込んでさらに地獄に突き落とすような仕事だからね
今回の人らも客は別ベクトルで底辺だけど悪意あるような仕事じゃねえし >>211
あんな黒煙吹き出してる方に向かう奴は居ないだろ。
二階が燃えてるかもしれないのに。
3階から火だるまの人が歩いてるの見たら飛び降りるかな。 周りに飛び移れそうな建物もなかった
何でこんな場所に建てたの
>>459
女(菊間)なら奇跡で男(窪塚)なら異常 火事の家の中で闘ってたジョナサンジョースターはすごいやつだったんだ
動機なんて知る必要はない
頭狂ってるんだから同じ人間として扱う必要はない
拷問して殺すべき
>>1
怪我することが怖くて死んじゃった人が居るの？？ >>456
生き残っただけでも天運に恵まれた人々。障害が残っても貧困に陥ることはあるまい。 2mの高さから畑にジャンプなら子供の頃よくやったな
今やれと言われても生命に危険がおよぶ状況でもないかぎり無理w
>>436
逆に、熱さから逃れようと、パニックになって飛び降りると思う
ホテルニュージャパン火災や9・11世界同時多発テロでビルから飛び降りてた映像ある 歌舞伎町の時は4階か5階から飛び降りて助かった人いたな
>>449
フェンスに当たった
あと窪塚はもう生まれながらに何か持ってるとしか言えない
見た目からしてあんなの一般人に存在しないだろ
ものすごく綺麗な顔してものすごくスタイルいい 普段からパラシュート、パラセールの練習をしておかないとな。
大きな着ぐるみのようなものに入って身投げをするのなら、
案外大丈夫かもしれないな。屋上から鉄鎖を垂らして
それを握りながら壁を降りて行くとかいうのも炎が
窓から出ていて身体を舐めていたら無理だろうし。
>>459
あのとき「避難のための妙案を考えました！」って取材陣を呼んでやらかしたオッサン、どうしてるんだろ？ >>480
ジョースター家で一番身体能力が高いんだろう。
ディオの身体になったし。 この人が逃げたときはまだガソリン臭がしていた。
つまり気か爆発する前
してからだともう外に出られない
テレビで見たけどベランダの下、アスファルトになっていた。
３階から飛び降りたら確実にケガする。
女性とかためらうだろうな。
>>385
その程度でも作っておかないと泥棒が後絶たないんよ >>461
それでいいってのは、結局はベランダに出て待ってた方が良いってこと？
でも、人によってはそれは危険だとか言うし
結局どないしたらええんかいな テロというより大勢を巻き添えにする拡大自殺が急増していくだろうが、一番恐いのは満員電車。
>>378
自殺でわざわざ苦しみながら死ぬ方法選ぶのか >>296
素人がぶっつけ本番でやったら膝割れるなw
２階くらいなら普通に着地した方が俺はいいわ。 一呼吸するだけで死ぬかも と思ったっていうから
見たことも嗅いだこともない漆黒の煙が襲って来たんだと思う
3階とかは気づいたときにはもう一酸化炭素中毒だったかもしれん
火傷や死ぬよりましって分かっててもなかなか出来ないよな
>>414
それいいね
ベランダにロープを設置するだけでも生存率上がったんじゃないかと思うんだがダメなのかな？ 煙のまわりが早くて視界遮られるまでの時間がものすごく短かったんだろこれ
目にしみてあげられなくなるんだよな
その状況では抑飛び降りる窓にたどり着けないよ
>>453
1階2階の被害者の方々の多数の死因が焼死って発表だから逃げる間も無く隅に追いやられたんだと思う
階段と螺旋階段から爆発と同時に一瞬で熱風と炎と黒煙が押し寄せたっぽい
突っ切って逃げても重度の火傷で助からないパターン あと東京五輪は警備体制がそれなりに厳重だろうから心配無用だろう。ガソリンは最強の武器になりうる。
>>500
ベランダにいれば助かるとか
そういう馬鹿話は考えなくていいよ >>317
屋上のドアは一応開く状態だったよ
ただ屋上に続く階段は一番上で煙や一酸化炭素がたまりまくる場所でもあったってだけ 1人なら飛び降りれるけど助けてーって叫び声がしてる中飛び降りるのはきつい
>>501
満員電車でガソリンまくとか
物理的に難しい気がするけどなぁ
そこそこ空いてる列車とかならあり得るかも >>500
だから、ベランダまで追い詰められて逃げ場がなければ飛び降りるしかないだろ
俺のレスを辿れよキチガイ野郎w >>488
壁に張られてた塩ビの広告を裂きながらゆっくりと落ちたんだよ。と言ってもかなりの速度だったと思うが。
あの火災で死者44人、ケガ人1人のうちの1人がその人。残りは全員死んでいるという恐怖。 >>517
あー。それは確かに！！
後で一生夢に出る 2階の人は何人か飛び降りて助かった
3階で人は皆屋上へ向かって死んだのだろうな
昔のアニメ？かドラマとかであちこちのカーテンを縛ってロープ状にして脱出みたいなのがあった気がするが、時間かかり過ぎて無理だな
>>339
そんなもん爆発する瞬間に作れるわけないだろ 仕方ない屋上に逃げた方が安全だと思ったんだろう
生きるか死ぬかで死ぬ方を選んだと言う事
>>516
開く状態だったのか
どちらにしても詰んでたな >>21
残念ながら２階からも熱風が出ててそれやった瞬間上半身丸焦げで運ばれることに・・・ >>520
ビリビリ破きながら降りたのか
ジャッキーチェンだなw 今回に限っては飛び降りたほうが助かってただろうけど
普通の火災だと飛び降りるより待ってたほうがいい場合も多いから一概にはいえないよね
火災だということに気づいてそれが普通の火災かガソリンによるものかなんて判別つかないから
本当にとっさの判断になってしまうだろうけど
>>522
3階の窓から雨どい伝って降りた人がいたって話は聞いた
実際3階からの生還者ってどれくらいいたんだろ >>167
いや、伏見区は目と鼻の先だから電車で乗り換えなくてもタクシーですぐだし
なんなら歩いてでも行ける距離なんだよ てか今回の場合は玄関に警備員がいれば阻止できたけどな
>>436
一般家庭の二階とビルとかの二階でまた違うからな、高さ
普通の住宅の二階なら絶対飛び降りるけどニュース見てると飛び降りられない人が多い
この前も沖縄かどっかの高校生が雨どい伝って少女を助けたしな >>519
アナタの言っていることは高度すぎて俺にはわからんわ
飛び降りるのはダメだけど、ベランダに残るのはダメで飛び降りろ？
もうちょいわかりやすく説明してよ
飛び降りずに飛び降りろってのは、つまりどういうことなん？ >>518
ガソリン以外にも大量に殺害できる道具や薬品は色々あるだろうし、思わぬ惨劇も想定できるしな。 3階にいて助かった人はおらんの？
いるなら脱出方法を知りたい
アニメについて全く分からない人間からしたら、
コンビニ客がコンビニ店員が気に入らないからって火をつけたみたいなローカルな事件に見える
窪塚のは本当にあらゆる奇跡が起きたんだろうな
あの高さはフェンスと植木があっても死ぬ確率の方が高いだろ
障害も無いとか凄いわ
>>521
きついけど、飛び降りておかなければ後で夢すら見れなくなるんだぞ。 >>523
今回の火のての早さの中では難しいそうやけど、
ガソリン火災じゃなければやったほうが良いかも。 >>526
まず階段だから狭くなってる
＋
一番上だから煙や一酸化炭素が貯まりやすい
＋
ついでに熱風も上にいく
つまり罠
螺旋階段じゃなかったら屋上に逃げるのは間に合ったかもしれないけどね まずベランダにたどり着けたのが爆発前の数人だけでしょ
>>436
ていうか、後ろから知っている人たちの助けを求める声を背に、本当に飛び降りることができるかって方が重要だと思う >>540
それで店内30人以上が死亡ってとんでもない大事件じゃん TBSで例の大やけどの写真出てていやいや自重しろよと。画像処理はしてあったけど
しかし海外で評価されてる報道多いけど日本だと驚くほど一般向けの知名度低いんだなあというのが正直な感想
あと普通の家の二階でもベランダからと腰高窓からじゃ全然違うな
伝うところもない腰高窓だとすごく高く見える
鳥人間コンテストみたいな、即席のツバサみたいのないのかな
飛ばなくても、落下速度を半減できるだけで良いし
>>508
この人のコメントに爆発のことがない。
爆発する前に行動している。
ベランダで躊躇した人は爆発に巻き込まれたということ
爆発後はもうそとにでるという選択肢はなくなる
外部階段があっても爆発前に逃げてないと生き延びれない。
着火で即爆発しなかったのは混ぜ物の可能性あり。
これが気化ガソリンの充満を大きくしている >>542
ぶっちゃけ、そんな冷静な判断でけんと思うぞ
わー火がキターーーーで、単純に火がない方に
逃げるってのが大半だろ 3度熱傷か毒ガス死か飛び降りなら俺は飛び降りる。怪我ならいつか治るからな
>>526
なお開いたら空気の流れできて後ろから熱風と有毒ガス一気に流れてる素敵仕様 >>551
鍵はかかってなかった
開けたら煙突になってた >>542
そうだね。
なんか、考えたぢけで今涙が出てます…辛い >>36
宮迫なんて面白くないから別にどうでもいいだろ >>385
朝鮮半島からノービザで泥棒がひっきりなしにやって来てるから >>547
結局誰が死んだかで見てる人が多いってことなんだろうな >>501
安易に拡大自殺と捉えずにテロの方面でも調べた方が良いけどな
日本はここ見ても分かるように扇動家がうようよいるし
つい最近も男性が普段から乗ってる時間限定の女性専用車両でギャーギャー喚いだ扇動家いただろ >>533
もしいても警備員の死体が増えるだけだろ…警備員の仕事はそもそも命をかけることじゃないから暴漢やらが来たら逃げろって会社から教わるはずだし 伏見区から京都駅はそこそこ距離あるぞ
てか伏見区ってけっこうでかいし
今この瞬間に黒煙が立ち込めて視界が奪われたとして適切な避難行動が取れる人間がいるか？という話だ
火事だーって叫びを聞いてから数十秒後には視界が閉ざされてる
>>518
40リットルのガソリンは無理だけど
ガソリン詰めたペットボトルを2～3本用意して、ガソリン漏らして着火でも被害甚大だろ
時限発火装置使えば犯人無傷の犯行だって有り得る
もちろん、ガソリンの臭いで気づくけど満員電車なら気づいた時には手遅れだな 専門家が逃げようがない火事って言ってる
それくらいのひどさ
911のテロ思い出す
どちらも人のやらかしたことだ
誰か人間をしっかり導いてくれ
どいつもこいつも俺も
誰も自分の非を認めない
スポーツ施設、コンサート、映画館とかで
このテロやられたら、どうしようもないよな
逃げようとしてる間に人ごみで煙が来ておしまいだわ(´・ω・｀)
>>488
アメリカのデータだと災害時に4～5階から何らかの形で飛び降りると生存率は50％あるらしい
途中で体が何処かに当たりながら降りればそれなりに生きれるってこと え？は？って思ってる内に手遅れ
まぁ実際逃げるの無理だろうな
>>566
向日町からならすぐだよ(桃山がとは言っていない) 逃げる余裕も無く、直ぐに炎と黒煙と熱風とか地獄だな
死か火傷の2択しかないような状況・・・
本当に本当に酷すぎる！
犯人には超絶な怒りしかない！！
心よりご冥福をお祈り申し上げます
>>533
無理だよ。
警備員なんて非正規雇用の爺さんばかりだぞｗｗｗ
180cmの大男に勝てるわけがない。 ガソリンのまきかた指南する様なテロリスト多いな
単発ねw
この構造ならワシなら雨どいつたって降りれるが
しかし吹き抜け螺旋で非常階段無しはヤバい建築物やで
>>565
もし警備員が刺されるような事になっても
バケツのガソリンは玄関前でこぼれただろ 強盗なんかが入ってきて雨どい伝って降りる夢をよく見るんだけどあれは心配性な自分の心の現われなんだろうな
夢は予行演習させてるって説もあるぐらいだから
>>540
30人も亡くなったら、交通事故や、地方零細企業の火災でも
新聞の一面に載るよ。 >>535
だから実際に火事が発生したら、上の屋上に逃げるという判断でも良いだろって事だよ
今回は駄目なパターンだったが、助かるパターンだってあるだろ
火事が発生したからってポンポン飛び降りていたら、そっちの方が被害大きいと言ってるの
当事者にとってはどの程度の火災なのか、数秒で把握するのは難しいだろ馬鹿がw 結局キチガイを侵入させてしまったのがアウト
ところでなんでセキュリティ切ってたんだっけ？
>>539
人生はそういうもんや(´・ω・`) 普段だって知らずのうちに選択をしている
たまたま不運なことに死への選択となっただけで俺らだっていつか一度はそれを引くわけよ 3階からすぐに飛び降りなくても外壁にわずかに足場がある、とりあえずそこに避難する
実際それではしごで助かった人いるんだから
たぶん3階のどこかには避難はしごはあったと思う、うちもそうだし
でもそんなのより屋上への扉をぶち破る斧か何かを置いておくべきだった
>>540
死んだのが特殊技能持った集団と思えば良い
プロ野球とかプロサッカーチームの1軍選手が1チーム丸々テロで監督ごと焼かれて死んだ >>582
正直煽ってるっていうかそいつ自身の願望感じるわ >>540
アニメ抜きにしても日本犯罪史に残るレベルの大量殺戮だぞ >>540
たまたまアニメ会社だったけど
こんなんどこでも大事だわ
お前変なフィルターかかってるだけ >>9
同感だ。
何の罪も無いのに、苦しんで死んだんじゃたまらんわね。 非常階段があったらあったで、そこから出られないようにドアの前に重量物置いてそう
この犯人の目的が火をつけて嫌がらせすること、ではなくて人を殺すことにあったなら多分そこまでしてる
かわいそうになぁ
時間の猶予もないし少しでもためらったら死ぬしかないし
屋上に確実に出られる&屋上が近いなら上に逃げるもありだけど。
火事の場合は横に逃げてから下ってことか。
>>524
階段の近くの窓から飛び降りた人は時間が少なかっただろう
しかし火に追われて2階の奥に固まって亡くなった人がすぐに死んだかはわからない
火が迫ってきて時間をかけて焼け死んだ可能性もある >>592
消防からの情報で屋上の鍵は空いてたって話があったと思うけど >>574
飛び降りる直前に下の状況を見極めて、立木や植え込み、車の屋根なんかがあればそこ目がけて飛び降りれば生存確率は増すということか。
いざというときのためにイメージトレーニングしておかなきゃ。 屋上に出られたとしても大量の煙からは逃げられない
飛び降りることも難しい
3階の人はどっちを選んでも厳しかっただろうな…
>>62
存在すれば役に立つ可能性はある
存在しなければ誰も使えない
社長も非常階段設置してなかったのを悔やんでるしな
無いより有った方が良いのは当たり前だよ脳無し これを教訓とするならホテルとか、商業施設では、屋上にいくのはやめたほうがいいな
施錠の可能性があるし、やはり地下や非常口、窓際に逃げるほうが助かる可能性が高い
>>594
ここがアメリカさんの管理なら書いたやつは間違いなく特定されてるw
むしろそうして日本の公安と情報共有してくれ いまいちピントこねーな実際に人が苦しんで死ぬ所見てみないと何とも言えんわ
EUみたくガソリン車廃止方向に向かったりしないかね
少なくともガソリン販売は厳重になるだろうね
>>570
消火剤があるからそれで初動に対応して、電車止めて逃げるしかなさそう たまたま埼玉から犯人襲来
たまたまガソリン40Lと刃物6本とハンマーを用意
(たまたまよく知られている本社やショップでなく
1駅離れた第1スタジオをターゲットに)
たまたまNHKの取材でセキュリティ解除
(たまたま普段閉鎖の正面シャッターも開放)
たまたま取材のために主力スタッフ結集
たまたまNHKの到着寸前に放火殺人発生
たまたまNHKが犯人確保の瞬間を捉える
(たまたま現場から100m逃走したピンポイントで)
(たまたま犯人の視界に入らない方向から)
(確保時の犯人の発言は「パクりやがって」
意外だったか？ 逃走の打ち合わせでもあったのか)
(翌日の新聞見出しは「小説盗んだから」
社長によれば 応募歴なし)
(たまたま撮影したのはわざわざ関東からやって来た
首都圏放送センターに勤務する たまたま過去に犯人の入居していた施設を取材したこともあるとされるディレクターの取材チームで) (しかもなぜか既に本社で打合せや社長の取材が始まっていた時刻に)
(しかも一度掲載されたNHKのサイトから 数時間後には取材予定の記述が削除。
たまたま通りかかった様な表現に変更)
(さらに翌日のニュースでは 大勢が出入りする時間帯なのでセキュリティ解除 の意味不明捏造。取材完全消滅)
たまたま早くNHKが報道ヘリを飛ばした
たまたま早く犯人の年齢41歳と報道した
たまたま早く見取り図をゲットしていた
たまたま螺旋階段とガソリン爆発の相乗効果
たまたま早く元従業員にインタビューした
(たまたま犯人が野宿していた公園を警察より先に特定)
(たまたま重要な証拠品と思われるガソリン携行缶の箱や着火剤の袋を記者が指し示しながらアップで撮影)
(たまたま京アニは #PrayforKyoani の世界的広がりで
分かるように世界中で愛される現代日本を代表する影響力のあるブランド)
>>593
審判団くらいだろ
そんな特別な才能あるわけではない 負傷者が回復すれば、当時の状況話してくれるから、ある程度はわかるな
>>604
3階建ての建物に非常階段がないのは違法じゃないらしいよ
おかしな話だけど 焚き火の煙を一瞬浴びるだけでも苦しいもんなぁ。密室であの黒煙の中を移動とか想像もしたくない
>>226
震災直後にNHKに取材されたせいで救助が遅れて津波に飲まれた人がいた >>533
普段はあったセキュリティが解除されてたんだよな
なぜかその日にちょうど放火魔が来た訳よな
何故普段はあったセキュリティがたまたまその日に解除されてたというと
NHKの取材がある為に解除されてたのよな
定例でもなく滅多に無い日だった訳よな >>602
黒煙すごかったから前も見えなかった可能性ある
ついでにドアノブも手で触れないくらい熱くなってたとか >>531
雨どいは外だからまだ熱くなっていなかったのか >>436
こればかりは本当にその場に居合わせてみないとわからんな
間違いなく言えるのは、俺が躊躇するとしたらその高さから来る恐怖感であって、同僚の助けての声ではないということだな ガソリンを使った大量殺人のノウハウとして永遠に残る事がヤバイ。世界でテロし放題だわ。テロに爆弾使うより、ガソリンの方が簡単安いとわかってしまった。
少なくとも3階から無理やり屋外に出て生き残った人がいる以上非常階段があれば何人か生き残ってたわな
ガソリンは想定してなかったって人が多いしそりゃそうなんだけど言い訳にはならんぞ
２階ならいけるが
３階はこわいよな
足がじーんじゃ済まない
植木か何かあればな
窪塚は何階からだったかな？
怪我するのがイヤで飛び降りなかった人が死んだんだろうな
窓から救出したって言ってた近所の男性がいたけど
そんなの自分で脱出しろと・・・
そら平時なら怖くて飛べないのは分かるが
生きるか死ぬかの土壇場で２階から飛べませぇんと言ってるようじゃ
どのみち死ぬしかない
>>1
2階なら、脚を曲げて着地すれば大したことにはならない。
靴を履いてなくても、足首の捻挫や踵にヒビが入る程度。
3階なら、骨折くらいはするだろうが死ぬことは無い。
飛ばなかった奴がバカ。 おもしろいのは、「何故か」皆が皆
「日常生活に対して疲弊や困窮した連中が暴発せずに唯々諾々と鬱屈した生活続けて、
かつ法令も秩序も遵守し続けて大人しく粛々と消えてくれる」
なんてなお花畑想定してる、てこったな。
触法行為すれば刑事罰→社会的地位も家族も失う
てな、ペナルティやリスクと生活、との間で感情や行動抑える、てバランスで
秩序が維持されてきたのに、ソレが成立しない人間を「作為的に」増やしてる現実において、ね？
現状「ブチ切れてゴキブリ公務員襲撃して刑法犯になるよりは」自分の人生疲弊しようが従う方を選択する人間しかいないんだから
まだまだ金たかってくるだろうけどね。
年収１０００万で、家族養って資産維持してる人間が小額の窃盗や強盗してるかって。
風俗代捻出できる収入あるブサメンがわざわざ収入ある立場放棄してまで強姦するかって。
その事実には納得しても、逆パターンには危機感持たないのがマジ笑えるｗｗｗ
年収６００万正規雇用で家庭持ちの人間と
年収２００万非正規雇用独身の人間、
「刑務所入って現状の生活崩壊させたくない」 てな抑止意識強いのはどっち？
逆にいえば
「現状が既に終わってるし社会構造的に浮上の可能性無いからコレ以上落ちようがどうでもいい、
むしろ 刑法犯上等逮捕拘禁承知で暴発して刹那的な暴発欲求満たす方がいい」
て意識強いのは「特殊な事例を除き一般的には」どっち？
笑えるだろ、未婚、それに伴い子孫断絶、低収入、無貯金、・・・作為的に国策として
「失う物無い、暴発衝動に対して抑止要因が希薄な人間」を増殖させてんだぜ？ｗｗｗ
要するに、暗黙に
「確かに貴方達は失う物無い無敵の人かもしれないけど、でもでも我々上級国民は貴方達を養分にして
社会的地位・家族・資産、その他諸々今後も維持していくんだから、その現実に納得して一切暴発事案は起こさずに消えてねｗ」
と、こう想定してんだぜｗｗｗ
寄生虫ゴキブリ公務員はじめ「秩序が維持されてる限定条件において」勝ち逃げ階級の連中は
今後も毅然と泰然自若と生活してればいいよｗｗｗ
「何の根拠も無いのに」自ら想定してる通り、
コイツ等は
「不満があろうが自暴自棄になろうが粛々と法令遵守しつつ倫理を重んじ周囲を恨まず迷惑かけずに自滅してくれる」
てな、
「搾取側にとっては都合良過ぎる聖人君子体質」な連中なんだろうから、さｗｗｗ
いずれ「生活追い詰められた納税者に白昼堂々集団リンチされる寄生虫ゴキブリ公務員や上級国民はじめ勝ち逃げ一家」
とか日常風景になるかもね。でもそれも「自己責任」だし、相手が礼節も品性も無い
「増税で厚遇維持マンセー！！！納税者の人生知ったこっちゃねえｗ勝ち逃げサーセンｗｗｗ」
てなゴキブリなんだから、もう「相手の品性」に合わせる連中増えても違和感ないよね。。
昔ってさ、電車やバスや公共施設の中で皆堂々とタバコ吸ってたんだよね。
昔ってさ、教師が堂々と痣残ったり傷出来る位に生徒殴ってたりしてそれを親が容認してたんだよね。
昔ってさ、刑事罰あれど飲酒運転なんか皆やってて、普通に居酒屋やスナックの駐車場に車で来て車で帰ってたんだよね。
昔ってさ、どこの工場でも倉庫でも敷地内で無免許リフト運転当たり前、だったんだよね。
何が言いたいかって、「実例」が増えればもうソレは最終的に「それが普通であり当たり前」になるんだよね、怖い話。
最初の一人は「キチガイが引き起こした特殊な希少例」、
でも数件出たら「社会問題」、
更に触発されて頻発発生すれば、もうそれは
「なるべくしてそうなった、★ 社会構造上の必然的な結果 ★」て事になる、よね？
そしてその「必然的リスク」の被害受けた人間は「自己責任」だよね？？？
何にせよ、皆お互い毅然と構えて堂々と生きてればいいと思うよ。
命綱がいいとおもう。あれってロープがブレイクスルー構造になってて、落ちた時の衝撃を和らげてくれる
命綱をどこかにとりつけて落下すればとりあえず、無傷でしたに降りられる
>>563
中国のような監視社会は日本では不可能だろうし、テロや拡大自殺を防ぐのは難しい。
とにかく経済成長しない国では常に不満を抱えた精神状態の日本人が多いから、今後も色々な惨劇を目撃することになる。 正直建物としては防災性低い。避難経路が人数に対して
足りてない。避難訓練もしてなかったと思う。
小学校の必修科目に3メートル程度の高さからの
五点着地いれるべきだよ
体育館の2階からセーフティマットの上なら
怪我することもないでしょ
>>577
六地蔵なんて宇治みたいなものだからな
醍醐は山科で羽束師は長岡 >>483
氷の浮かぶ夜の海が怖くて数少ないボートに乗れなくてタイタニックと共に沈んだ女性もいるんだよ >>540
アニメ関係ないから。私なんてアニメのアの字も知らないし 防火設備とか作動しなかったのかね？こういう事務所なら年に一回は
消防署から委託を受けた業者が点検に来そうなもんだけど
>>592
ぶち破るも何も鍵開いてるし
ただ爆発と同時に一酸化炭素が一気に屋上扉前に充満したから扉目指したら確実に死ぬだけだった
ガソリン爆発じゃなければ3階の人の殆どが避難出来たかもしれんけど >>570
昔の学生運動で使われた火炎瓶なんて簡単に出来たんだから。
自動車やバイクに給油以外のガソリン販売を規制してこなかったのがおかしい。 >>436
2階なら飛び降りれる俺は
でも3階は躊躇するな
パイプとか持たないと無理ぽ 女性社員が多かったってのも犠牲者多い理由だよな
なかなか飛び降りることはできんだろ
古い建物や小さい建物だと防火設備が皆無な状態でも許されてる現状がダメなんだろうな
最上階まで吹き抜けで各フロアとの仕切りもない螺旋階段とか最悪だろ
しっかりしてれば多くの犠牲者が逃げる間の時間ぐらいは稼げただろうに
こんな燃えてたら上いくは
屋上の扉はレバー式で上下に二個で開けるのにコツがいる感じ
これ使ってる会社は練習させとかないと
3000円もあれば登山用のロープが20メートルくらい買えるのにな
>>612
反日NHKの計画通りに事件が起きてしまったな >>624
ほんとそれ
ガソリン放火で大量殺人できることを世界中のテロ集団にアピールしてしまった >>611
持ち込むまでが大変やけど 蓋をあけて垂れ流し始めたら犯人の勝ちになってまう(´・ω・`)
その段階でとりおさえられるとしてもチャッカマンを握りしめてたら火はつく
ほぼ自爆確定だし これまでも電車みたいな無差別ってサリン事件以外聞いたことないし案外恨まれにくいとはおもうけど >>616
そんな事したら3階建の住宅全部に非常階段が必要になる >>570
市民運動活動家テロリストが使う火炎瓶なんかその原理を人殺しに応用した奴だしな
渋谷事件では若い警官がそれで火だるまになって、ガソリンで黒焦げになった死体に活動家が蹴り入れたりしてたのは有名な話
その活動家連中を逃走させるために市民運動活動家が治安が悪くなっても街頭の防犯カメラに反対し続けているのも有名な話 これは大爆発と凄まじい火事だ！と分かれば大怪我覚悟で飛び降りるわな
しかし何事かもわからない状態で煙に巻かれても怪我する飛び降りより無傷で助かりそうな
屋上に逃げるのは誰もがとる選択だろう
>>633
こういった事件が起きた時に社会不安煽る様なおまいみたいな書き込みもテロ認定される事案だけどな むしろ空気読まずに同僚を突き落とすバカがいたほうが助かったかも。
>>628
鉄柵かアルミ柵があったんだろ？
それを工具で取り外してくれたから出れた 飛び降りるのは俺も考えたけど下がアスファルトだと躊躇うかも知れない
建物の周りは土が剥き出しの方が良いと思った
時間があるなら窓にぶら下がることで2mは落下距離を縮められるけど
>>628
女子トイレだから少し高い位置に窓があったのかも知れないし女性なら一人で出るのは難しいでしょ
そんなとこまで叩く必要あんのか？ そしてこのタイミングで、会見とか大麻所持逮捕報道かぁ……なんだかねぇ…
おい、絶対に通勤電車で同じような事するなよ？
絶対だぞ？
映像の世紀に出てきてもおかしくない事件だわ、世界は地獄を見た
ぶっちゃけ2階だったら、平均的成人男子は口笛拭きながら飛び降りて平気でなければならない。
3階であってもギリギリ窓からぶら下がってショックを和らげられる短軌道をとって、3割くらいは無傷で、
残りも捻挫や骨折程度で生き残らなければならない。それができんという奴らは軍隊に入って鍛え直せ。
>>612
なんとしても犯人に生き返って真実を聞かないとな 気化ガソリンが出火後に2階でまだ拡散していることに非常に違和感がある。
避難を呼びかけに上がってきた人がいるのも奇妙。
本当にガソリンだけなのか？
40リットルはガソリンだけつかっての放火だと
カモフラージュ用だとすると合点がいく。
犯人がまききれなかっただけ
>>624
ある意味サリン事件より酷いからな
あんだけ苦労して造ったのに 普通の火事ならそんな短時間に炎も煙も広がらず延焼も時間がかかる
消防法はそういう普通の火事を想定してる
防煙垂壁も、防火扉も、その他諸々もそう
心配せんでも普通に逃げる猶予はある、逆に逃げる時間を稼ぐための仕様になってるから
でもガソリン爆発ではムリ
螺旋階段周りの防煙垂壁もほんの数秒も役を果たしてない（か恐らく最初の爆発で吹き飛んでる）
防火扉もまったく間に合わない
ガキの頃、高いところから飛び降りて遊んでたが2階と3階で極端に衝撃が違う
そういう経験のない大人が3階からコンクリートに飛び降りるのは男でもちょっと無理目
安全パイと思えた屋上に行きたくなるだろうな
容易く手に入るガソリンでこれだけの大規模テロが起こった
これ国が動くレベルの事だよな
ああ、やっぱり考えれば行き着くとこはここになる
これやっぱりタイミング的にもそれ狙ったテロだよ
>>624
セキュリティ固いところじゃ無理じゃね
今回もセキュリティ切った時だし朝鮮人の日本大使館突撃はあっさり自爆だし >>657
これはあるなぁ
33人が即死と知ってる今だから言える感じはする >>661
建物の周りに植え込みか堀を造ればいいな >>624
そんなの神風特攻隊の時から
日本軍は特攻機の燃料火災による戦果が大きいと判断して
特攻機には可能な限り燃料を満載して出撃するように命令していた 屋上の扉って外開きだったら、たぶん皆助かっただろうな
内開きだから、押し寄せる人で扉が開かないとか当たり前にあるし
>>658
社会不安を煽る気など毛頭もないが、とにかく恐ろしい時代が近づいている予感がある。
大量移民政策の推移も合わせて考えると。 後ろから火の手が迫ってきてるのに二階から飛び降りれないってどういうことだよ(´・ω・｀)
>>662
いや、叩いちゃいないよ
助けてー！って言っているだけじゃ死ぬんだから、死に物狂いで逃げないと
その男性は窓から3人くらい救出していたし >>296
この一連の動作を着地と同時にスムーズに連続で行うって事よね。衝撃を分散させてるのかな
乳幼児は軽いのを一因だが落下しても無傷だったりする。恐怖心がなく無駄な力が入ってないからなのか？
私は蝶や蛾の幼虫が好きでケース掃除や葉っぱの多い鉢に移動させる際にウッカリ落としてしまう
だが無脊椎動物だからか１ｍ辺りから落としてしまっても死ぬ事はない
奴等も落下寸前に体を丸める。で暫くしたから何事も無かったように動き出す
丸めるって大事かも > まもなく、 らせん階段からきのこ雲のような煙が上がって来たといいます。
> 煙は墨汁のような黒さで、あっという間に近くにあるものも見えなくなり、呼吸が苦しくなったということです。
うーんやはり螺旋階段から煙が来たのが致命的だったということで良いらしいな
吹き抜けのリスクを思い知らされたな
外付けの非常階段なんてテロ相手なら簡単に封じられるだろw
非常階段まで警備員置くのは大変だろうし義務もない
テロに対して備えるのは困難なんだよね
犠牲者の多くは即死じゃなくて一酸化炭素中毒で意識失ってそのままって感じだろ
雨どいとか、縄ばしごとか、ボルタリングとか、普段ならそれで降りられたとしても、あの黒煙を吸い込みながらそれで降りる自信無いな
2階から落ちるくらいには耐えられる身体を作っときたいな
画像がアップされてた服も焼けてなくなって立ち尽くす２人は生きてるのかな？
７年で補強完全固定化された素晴らしい社会構造の美しい国ｗｗｗ
ま、現在の日本はこんなに公正平等誠実な社会構造なんだから模倣犯も類似事件も今後起きないよね？
起きる要素が無いよね？
仮に起こそうとする輩が居た所で、攻撃対象なんか存在してないよね？？？
・鼻ホジ公務員「別に日本がどうなろうがそれに関係なく我々は給与待遇その他保障されてますんでｗｗｗ」
・「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と共済年金ｗ公務員給与維持の為に増税アザースｗｗｗ
・消費税１０％引き上げだけど公務員は給与アップ！！社会活性化に貢献する公益存在の公務員ウエーイｗ
・増税で公務員は７年連続で給料アップ！！生活困窮してる民間サンは自己責任！！努力不足！！
・災害対応名目手当ウハウハで年収１５００万さいたま市職員ｗ昇給ボーナスも完全保障で公務員サイコーｗ
・公務員全員分の昇給ボーナス分の予算はあるけど、その他一般国民向けの予算は無いんで増税だよーｗ
・寄生虫公務員限定「共産社会」、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造ｗ
・民間サンの「一部」は好景気らしいから公務員「全員」の給与も増税して税金投入して当たり前だね！
・寄生虫ゴキブリ公務員「自分は一般民間人だけど、公務員を叩く前に税金寄生の朝鮮人、外国人、生活保護、専業主婦を叩くべき！！」
・え？官民格差の乖離が納得いかなくて労働モチベーションが維持できない？それは自己責任でしょｗｗｗ
・＜国営オレオレ詐欺＞オレオレ！公務員！皆の公益の為に増税ね！！絶対に納付分以上に再分配還元されるから！！ →身内限定で貪り尽くしてお代わり増税ｗ
・オッス、オラ公務員！皆の金をオラ達に分けて、結婚も貯金も趣味も諦めて納税してくれ！！
・★「税の公平性」ガン無視最優先再分配★で公務員特権マジうめえｗｗｗ足りない予算分は増税ねｗ
・一般個人のリソース削って非正規だらけにして浮いたリソース寄生虫公務員に全振りｗ正に美しい国ｗ
・幾ら増税されようが「公務員に最優先再分配」されて一般民間人には絶対還元されない「単なる罰金」
・寄生虫公務員の待遇上げ続けて疲弊してる一般民間人に負担させ「続け」てりゃ衰退当たり前だわなｗｗｗ
・ゴキブリ公務員は増税で財源確保で結婚も老後も安心！！役人天国社会ありがとう！！
・アベノミクス大成功で一億総活躍！！ → 公務員「だけは確実に」全員収入上がって景気良くなったよ！
・年収８００万以上の公務員様の待遇維持の為に更に増税される年収３００万以下ワープアｗシュール過ぎｗ
・非婚化とか少子化とか非正規問題とか自殺増加とか些細な事より、増税して公務員給与アップで景気回復！
・大規模自然災害は「民間は損害しか無いけど公務員は一切リスクも損失も無く、むしろ付加手当で増収」
・民間からくすねた金で民間トップ水準の待遇タダ乗り寄生虫ゴキブリ公務員大勝利！
・寄生虫ウジムシ公務員「資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗｗｗ」
・自殺は「対策名目」で利権貪る公務員のドル箱事業ｗ公務員利権の為に皆どんどん自殺してね！！
・自殺者続出の独身ワープアの代わりに優秀な公務員様が幼虫多く産むから日本の未来は安心だね！
・経済市況も資本主義原理も無視して増税ありきで給料アップの公務員ｗ納税アザース増税サーセンｗｗｗ
・非生産層が生産層からくすねる寄生虫ゴキブリ公務員限定の楽園社会でモチベーションＭＡＸ！
・益々増税で国内自殺者増やして涼しいツラして給与ボーナスくすね続ける寄生虫ゴキブリ公務員ｗ
・氷河期見殺しにして派遣会社増やして増税して公務員には最優先再分配！アベノミクスウエーイｗｗ
・杜撰、怠慢、横領個人情報売却汚職だらけ、高額人件費、そのツケ増税、でも公務員は絶対AI移行しませんｗｗｗ
・「ベーシックインカム」は「事実上」既に寄生虫ゴキブリ公務員限定で導入済なんで一般民間人が加入できるリソースありませんｗｗｗ
・ふるさと納税、ゆるキャラ、その他地方活性化面目の公務員の税金垂れ流し文化祭ゴッコ利権ｗｗｗ
・公務員なら定年時の退職金最低でも２０００万以上だよ！！極太年金とセットで老後は悠々だね！！
・税金使い「公務員婚活」鳥取市が人口減少対策として実施 婚活サポート事業で男性参加者を公務員に限定
・日本人なら皆公務員を尊敬して感謝してる筈だから公務員を嫌ってる奴は全員分断工作員在日韓国人らしいよ？
・貯金すらできずに年金乞食の逃げ切り団塊老害と公務員の為だけに働いて納税する国ｗ
>>326
ホテルニュージャパンも長らくあのままだったね 建物全体が高熱になったろうしどこ触っても手のひらが火傷しただろうな
>>657
下に降りる階段が炎に包まれてたらもう他に選択肢が無かったんじゃねえかなあ
炎の通り道になった螺旋階段は話にならんだろうし >>642
携行缶持っていけば買えると知って驚いたことある。 >>669
サリンもあと半日かけて濃度を上げてたら数千人から万単位で死んでたんだよ
強制捜査で焦ってた麻原がストップかけた 屋上ドアの一番前にいた人がもう少し冷静でドア開けられてたらなあ
死の恐怖を与えたいんだろうがピントこねーよ実際苦しんで死んでみてくれ
>>691
他のスレに一人亡くなったんじゃないかと書かれてたけど真偽不明 >>671
ケガは治るが命を無くしたら元も子も無い。 世間には、アニメやマンガが気持ち悪過ぎて、気が気でならない人もいるんだよ。
取り締まった方が良いんじゃないかと。
表現の自由の問題があるから難しいけどね。
もちろん、今回の火事の悲劇とは全然別の話だけど。
一番悪いのは青葉キチガイ
あいつをきちんと隔離しとけば
何も起きなかった
キチガイを野放しにするな
>>613
特別な才能持った方々だったんだよ・・・ 何日も徹夜するアニメスタジオなら
仮眠用のマットくらいあったかもなぁ
それを１階に落として、そこに飛び降りる
>>676
土が硬くならないように家庭菜園にするのが良いかもね
今回のように70人もいれば何人かは野菜作りに興味があって耕してくれそう >>157
そんな最適な行動が出来るのになんでこの人達はニートなのかといつも思う ガソリンが危険なのはみんなわかってるつもりだったけど、こんなにも危険だとはわかってなかったよな。
プールにガソリン貯めとけばいいみたいな発想を気軽に口にしちゃうくらい
>>663
そういえば闇営業発覚の報道があった時も、ちょうど山ちゃん結婚報道あったな ２階なら、飛び降りても骨折程度で済みそうだが、３階はどうかな？
いくら命が助かっても、下半身麻痺とか重大な障害が残るようだと
それはそれでキツイ。
>>691
ほぼ服が燃え尽きていた男性の方は死んでると思う
女性の方は重体なんじゃないかな？
あの二人を誰も救護してあげない上に、動画や写真を取ってて、そっちにショックを受けたよ >>709
人権が～とか言ってキレたら何するかわかったもんでもない連中が野放し状態だしな
社会不適合と判断されたら離島に隔離してほしいわ 同じことが起きたら2階から飛び降りる
屋上には上がらない
くらいしか出来ないな
損失としてはワールドカップの選手団がテロで死ぬみたいなもんだからな。
被害でかすぎ。
>>714
それ、東京のビル群一つ一つに全てできる？ 煙が上がった跡に気化ガソリンが拡散してるとか本当か
何か他の化学物質ではないのか？
ガソリンの臭いに対するコメントではないだろこれ
>>708
でもそういう人ほどジブリとか手塚治虫の作品はなぜか評価高いんだよね 救助された男性が「窓が開かなかった」って言ってるらしいね
>>684
そりゃ自力で逃げようにもトイレの窓には鉄格子があって外からじゃなきゃ外せなかったみたいだししょうがないよ >>719
救護どうやってしていいかわからん。。写真とか取ってる連中には寒気する。 >>705
売らないことくらいか。
それにしたって、車から抜き取られたら同じだからほぼ意味ない。 消防法違反とかまでは行かないけど
ちと作りが火事に弱い、被害が出やすい構造だったよな
古いのかと思ったらそんなに古くないし
せめて従業員用入り口と従業員用階段がエントランスと対角の位置にあれば被害人数半分くらいで済んだのでは
欲を言うとエントランスの反対側に非常用外階段あったらよかったけど
>>672
犯人の心理はアメリカの銃乱射事件と同じに感じてる 日本は銃社会じゃないから今までは無関心だったが 銃より強力なガソリンの利用法でこれからのテロの主流になる >>716
密閉しておかないと気化してしまうだろう 上に動いて黒煙が籠もりやすい屋上ルートは駄目だって学んだ。
屋上出ても4階から飛び降りる羽目になって難度あがるし。
1階は窓に格子付いてる場合あるから、たまたま道具持ってる人が通りかかっただけで出入り口塞がれたら普通は無理だから2階に上がるしかない。
>>700
そうなのかそれは知らなかった
それだけの能力があったとすると
ガソリン40Lじゃムリだな
そもそも持ち運べないし >>722
飛び降りるというより、窓枠やベランダの手すりにぶら下がって、足から自然落下が一番安全
ぶら下がれば、1.7ｍ～2ｍは着地点に近くなるのでダメージも減る >>712
さすがに過大評価
優秀な職人というだけ
育てるには時間かかるがやる気あれば誰でもなれる >>725
俺の土地じゃないものは俺に言われても何ともならんのだが トイレに逃げて
近くにいた作業員が窓の格子壊してくれて助かった人は奇跡だよな
生き残った人も辛いだろうな…
こういう職人集団みたいな会社は普通の所より
家族みたいな一体感で仕事していただろうし
池袋のひき逃げや神奈川の通り魔やら
令和早々 酷い事件が続くな
>>484
運に恵まれた人はそもそも被害に遭わない悪寒
ガチに運が悪い人は「自分は運が良い」と言うｗ
例 落雷に二度打たれて二回とも重傷
精々が悪運 >>730
撮影する野次馬が大勢いるのは今の時代当たり前の話。そんなのを気にする時代じゃない。 ガソリン撒かれたらお終いじゃなくて対策は考えないとな
販売方法規制でもセキュリティの強化でも
そうしないと浮かばれない
ドアが開かなかったってのはパニックで引き戸を必死に押してた可能性があるよな
>>675
この人は手を怪我したって事は
最低でも手をつけてて何らかの前受け身が取れてるんだよな
高所からの飛びおり経験がないと
空中で姿勢崩して尻や背中から落ちて
2階でも重傷や死亡したりするから
経験しとくのは大事かと 死ぬか、飛び降りてケガするかなら飛び降りるだろうに
飛び降りないで死んだ人いたのか？
いくら避難設備とかいっても
野生の猛獣みたいなキチガイや前科持ちを野放しにしてたら無理だろ。
我々ミニストップ加盟店はイオングループミニストップに虐待されています！全国の皆さん助けて下さい！
とっさに飛び降りる状況判断能力がある人ってなかなかいないし、俺もその場にいれば飛び降りずに煙で死んでたわ
>>704
テレビで建物内の各階で死んでた犠牲者数言ってたけど合計数と同じ３４人だったけどなあれは被災した階ってことなのかんかね 俺も2階から落ちたことあるけど手首と肘とあばら骨折したわ
まあ死ぬよりかは全然ましだけどこわいよね
>>735
正直ガソリン撒かれたら大抵の建物はどうにもならん気がする ガソリンなんか販売すんな
昔は交通手段は人力や馬力だったのに、
西洋の真似して油を燃やして楽に移動しようと言う発想が元凶
>>718
窓枠にぶら下がってから落ちればほぼ確実に命は助かる
怪我や障害は着地の仕方による >>727
今後は資格もった業者に来てもらう形になるか、
いや雪国では無理だ。 地下鉄のホームでタバコを吸ってバカを何度も見たけど、遥か彼方まで煙の匂いがしたもんな。閉鎖空間の火と煙は恐ろしい。
容器に入れたままと床一面にブチ撒いて着火とじゃ全然威力が違うんだろうな
直ぐ逃げた筈の犯人も予想できず、あんな事に成ってたし
>>739
下手したら屋上の床が燃えて抜け落ちる危険もあるしな >>730
最悪、声をかけて励ますだけでも違うと思うよ
私が近所の住人だったら、濡れタオルとかをかけてあげるし（特に女性の方）
タオルの上から水をかけて冷やしたりしてあげると思う
写真撮影とか動画撮影はありえない >>730
撮影は否定したらいかんぞ
反省や教訓が残らなくなる >>745
あれ運がよかったよな…。隣の住宅展示場関係で工具持ってる人たちがたまたまいたという 2階から普通に足からアスファルトに飛び降りると、カカトか膝関節の骨折、捻挫だね
小学校高学年でたまに家のベランダから畑スペースに飛び降りてたクレイジーな俺
あれ降り方があって、柵をジャンプするように降りるとめっちゃ危険なんだけど、
柵に掴まって（可能なら柵の下まで掴んでズリ落ちて）なるべく足を地面に近くして手を離すと姿勢と足の衝撃ともに軽い
小学生の頃
2階から飛び降りてた奴がいたわ
自分も2階までなら飛べるとは思う
でも3階は無理だと思う
さすがに地べたまでの距離感にビビる
