7/14(日) 14:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190714-00010000-maiv-pol
「名字、どうする？」
約10年前、結婚する時、2歳年上の夫に一応、そう聞いた。結婚して女性の名字が変わることは「当たり前」だと思いつつも、愛着のある自分の姓名を変えることに、少し抵抗があったからだ。
この問いかけに夫がどういう反応をしたのか、はっきりとは思い出せない。でも、その時「ここで彼の姓は嫌だと言えば、雰囲気を壊す。彼の気を害するかもしれない」と感じ、それ以上議論しないことにしたのは覚えている。夫は38歳になった。
仕事では旧姓を使用しているものの、病院など普段の生活で呼びかけられるのは夫の姓。10年たった今でも「自分ではない」ような違和感は拭えずにいる。もしかしたら、夫婦同姓で、しかも夫の姓に変えることが当然という「伝統」が、多くの女性に無言の抑圧を強いているのでは。あらためて夫婦同姓、選択的夫婦別姓の歴史を振り返り、考えてみた。
男性の関心低く
7月上旬、東京都内で夫婦別姓などをテーマにした学会をのぞいてみた。参加者約60人のうち、男性はわずか5人。こうしたテーマへの男性の関心はあまり高くはないようだ。
学会では、ジェンダー研究の第一人者である関東学院大の中村桃子教授（言語学）が、結婚して姓が変わることにより、家の嫁（婿）に変身することを期待される▽改姓によって人物が特定できなくなる▽結婚や離婚のようなプライベートな情報を多くの人に知らせることになる▽結婚後に達成した業績が結婚前と同じ人物によるものとわからなくなる――などの問題点を挙げた。
以下ソースで
★１ 2019/07/14(日) 19:31:18.47
http://2chb.net/r/newsplus/1563100278/-100 同姓別姓以前に、結婚できない彼女もいない、一生女に中田氏する機会すらないネトウヨが、
憂国しながら必死に別姓に反対するのって本当不思議だよな
お前らに関係ないじゃん、一生
もうマイナンバーもあるんだし
名乗りたい名前を名乗りたいように名乗らせればええやん
仕事で旧姓使ってる時は夫の姓に慣れなかったけど、転職して仕事でも夫の姓で呼ばれるようになったらあっという間に慣れたわ
夫と相談して妻側の姓を2人で名乗ればいいのでは？
なんでそれをしないのさ
>>1
南北朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれているからな。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ
パンストを被ったような朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやっている汚い手口だからな。
韓流アピールしている人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから。
だいぶ以前から 在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている
【韓流】やはり、Ｋ−ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなくて在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
https://s.webry.info/sp/14819219.at.webry.info/201201/article_8.html
. 知り合いの在日男性が日本国籍女性と縁あって事実婚始めたが
国籍と姓が違うことで、男性の自営業のいい穴抜けにされてるぞ
記者は20年前、ハイヤーで現地取材だったらしいな
どうりで
なんでナイフは右手でフォークは左手なの？みたいな感じがする
どっちでもいいけど、そんなこと今更どうでも良くね？的な
>>1
大袈裟
結婚して20数年経つけど初めから旦那の姓は余り好きじゃなくて今でも違和感あるけど別に難しく考えてないわ
結婚までの20数年は生まれた家の姓で生きてきたんだし違和感有っても当たり前じゃないの
何でもジェンダー論に持ってかれるって迷惑なんだけど
名前は変わってないし学生時代から名前や愛称で呼ばれてて旦那の姓が何であろうと本質は変わらない
私は私であり続けてるから無問題だ 違和感を感じる人も居れば感じない人も居る
違和感を感じる人にはどんな共通点があるのか調べてみては？
そこから見えることもあると思うんだ
男も女も姓も名も大人になったら好きに改名オッケーにすりゃいいんだよ
だいたい男だって昔は15歳で元服で名前は変わっていた
名前なんてどうでもいい記号なんだよ
行政の都合で決められているだけ
>>12
そうそう、そこだよね
そしてそういうことに応じない相手を選んだのもあなたですよ、と思う
なんで自分の不都合を国に解決させようとするんだ 入社の時に人事が登録間違えたせいでずっと違う名字で通ってるけどまだ言い出せてない、今更変えるのも違和感あるしなあ。。
大げさねえ。仕事で旧姓使えるだからいいじゃないの。
だったら結婚するとき自分の姓にしたらよかったのに。
別姓にしたいからって色々こじつけてめんどくさいわ。
別姓にしたら戸籍がめちゃくちゃになりそう。
>>1
結婚せずに内縁関係で良いだろ
アホか？こいつ >>29
それやって犯罪やってる「通名」の奴らがいるだろ？
悪用ができるのはダメ 希望の党は夫婦別姓とか言い出したあたりから下って行ったと思うｗ
夫婦同姓、男系天皇…
保守派って江戸以前の文化が衰退しても知らん顔だけど明治以降の似非伝統にはなぜかこだわるよね(´・ω・`)
結婚するときに夫に苗字変えてもらえよ、なんで夫婦でしっかり話さねーんだよ
そもそもその愛着のある姓だって自分の親がどちらかの名字選択したものなんだけど？
そんなに名乗りたかったら妻側の姓選択してくれる男と一緒になれよとしか
名前を変えられるならその主張も分かるが苗字にそこまで拘るって自分には他に何もないの？
韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる！
ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう！
ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる！
演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ！
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
エイベックスもヤクザバーニング系です。エイベックスのトップの松浦の暴力団を使った脅迫行為など上場企業のトップとして決して許されません
↓
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない！ 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう！！
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇！脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂？！
．
．
【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
01
231313.1 このままいくと自宅で産んで届けない人増えるだろうね
戸籍無し実際結構いるしね
どんどん増えるだろうね
>>30
今話題の問題に注目してる自分ってのが好き 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
．
．
200+665+2640+6 >>45
このエピソードだけだとそれに尽きちゃうんだよな
「別姓」にこだわる理由が全然ないという またゴミクズ新聞屋がロクでもない事考えたか。
まぁ無理強いはせず夫の姓を名乗れない方を選ぶんだな。
儒教下で女は夫の姓を名乗れないからその方が当たり前のことと思ってんだろ。
結果儒教的摂理が女性に不幸を押し付けて来たか。
新聞・テレビの情報主導権が崩れてきた昨今、前近代に女性が夫の姓を名乗れない時代の悲劇を知るべき時に来ている。
女でも家が由緒正しければ婿入りしてくれる男はいくらでも見つかるもの
もし日本で夫婦別姓認めたら
「結婚したが夫から同性を拒否された金美姫さん（仮名）、依然続く在日への差別」
みたいな記事が出てくるよｗ
>>45
それが全部だろうな
二人の個別の問題を国の制度の問題にすり替えてる >>23
わかる、名前なんて人を識別する記号のようなもんだと思ってる
特に苗字は社名みたいなもんで所属先くらいにしか思ってないや
私は私だよね >>12
義実家にはいい顔されんやろ
今後の付き合いもあるのに そら嫌だろ
ATMの名字を名乗って生きていくなんて
創価学会員をやっています。仙台あのさあです。
軽減税率や教育無償化などを推奨してます公明党をよろしく！
お前らまだ
りちゃんでｳﾀﾞｳﾀﾞしてるんか
さっさとopen2chに移動しろよー
祭りはまだまだ続いてるぞー
>>55
日本の結婚制度は結婚したら新しい戸籍を作るの
嫁に入るわけでも婿に入るわけでもない
故にどちらの姓を選んでも全く問題はない >>1
グダグタうるせーな
別姓にしてみろ、メンドクセーゾ 安倍さんも嫁さんを旧姓で呼んでるんだよね
一度覚えた昔の名前しか記憶できない特殊能力のせいで
はいはい。また左翼。
中国韓国式にしたいだけの左翼別姓制度。
「私は慣れた」
「こっちは慣れてない」
「だから慣れるって」
「だから慣れないって」
>>70
中国から輸入した戸籍制度もやめようぜ(ﾆｯｺﾘ) 違和感違和感
嫁にとったら血の繋がらない赤の他人の一族なんだから
祖霊信仰といいつつ女性は自分の子供という繋がりができるまでカヤの外にいるみたいだからな
>>59
妻側の姓を選んだくらいでいい顔しない義実家なら選択的別姓制度ができたら別姓を選択したらいい顔しないよね
そこを焦点にするなら強制的別姓にするしかないけど？ 別姓に反対する理由も特にないんだけど
一生懸命ダメって言ってる人のモチベを知りたい
>>54
そう何年も同じ職場に居るわけでもないだろ。 >>59
だからこれから世の中の風潮をそういうふうにしていけばいいだろ
なにも法改正してまで夫婦別姓に固執する必要はない
もっと柔軟な考え方したらいい 結城さん、や伊集院さんが結婚して山田や鈴木、佐藤辺りの安っぽい苗字になったら確かに可哀想だな
>>2
日本の文化なのにな
破壊されてもためらいもないとか朝鮮人かな >>23
それはあなた個人の考えであってそう考えない人もいるわけ
選択制すら認めないっていいわけにはならない >>80
妻側が伊集院さんならそっちの方の姓にしたいね もう十年経てばなれるよ
二十年経てばどうでもよくなる
どう言い繕うと、大切なのは「自分」であって「家庭」じゃないっていう考えが
透けて見えるんだよなぁ。
夫婦の一方のみが姓変更の不利益を被るのは不平等なのかもしれないけど、
それなら「結婚を機に新しい姓を作る」って方法だっていいはずだろ。
結婚（家族になる）選択をした人間が夫婦別姓に拘る意味が分からんわ。
ジェンダー、フェミ、LGBTこの辺とは面倒臭そうだから関わりたくない
子供のDNA検査義務化もセットならアリだよ
元の家を名乗りながら別の男の子供を何も知らない他家の男に養わせようとか酷すぎるだろ
「妻の姓でもええんやで」
「ﾊｱ? 何言ってんの？ 普通そっちが変えるだろ」
「だから妻の姓でもええんやで」
「うるせえ婚約破棄だ」
「賠償金おおきに」
>>80
そんなん山田とか佐藤とかの方が変えたがるから問題ない >>80
相手を安っぽい人間だと判断してるわけね
だったら結婚しなくていいんじゃない >>91
英語話せば中国語話せば、かわる母国語でいいんだよな日本人とは何か違う >>78
キャリアアップして転職しても名字が変わったら、誰？ってなる 旧姓でいたいって幸せな育ちなのかもなぁと思うよ
私は実家なんか大嫌いだもん
あの人たちと同じ名字を名乗り続けるなんて考えられない
自分を選んでくれて親から逃げさせてくれて守ってくれる
今までの自分を捨てさせてくれた新しい名前に感謝しかない
アサヒ新聞社でさえ父さんしたり人減らしやったら新しい就職先で何で新しい戸籍姓使わないのって混乱招くだろ。
新聞記者って、昔は顔を隠して生きてる恥ずかしい存在だったんでしょ？
最近は、恥も感じなくなってベラベラとよくしゃべるなぁ
>>82
こういうやって創始改名の時代にいたら「伝統壊すな」っていって反対してたのかな >>97
産経になら反対派の記事が載ってんじゃねえのｗ >>82
制度を文化って言い始めるとややこしくなりそうだな
そのうち９条や自衛隊も文化になるけどよろしいか？ 結婚式してない人なんかね
例の式場訴えの人は、普通結婚式で使わないとされる旧姓を呼ばれたてことでご立腹だったが
空気壊すのが嫌で結婚後自分の姓を使うのをやめるような人が別姓になったからって別姓がいいって言い出せんのかねえ
子供の頃は親の言いなりで
結婚すれば子供の言いなりの人生になる
女って自分の人生がないなと思う
統一するだけで、夫側に合わせたのは自分達だろ
それを無視して、この馬鹿は何言ってるの？
旦那が苗字変えた場合こんな問題提起しようとも思わないんだろどうせ？
そういう決まりなんだから、それでいいじゃんて感じだけどなー子供の名字と違うのやだし。深く考えすぎじゃ
旧姓で呼べって言ったり、旧姓で呼ぶなって言ったりホントもう何なんだよ。
>>4
でもそのマンコに埋もれてるときは至福のときなんだけどねｗ >>114
むしろ妻の方の姓を選択してくれるような男は選びたくないという嗜好性の方が問題かなあ 背負ってるもんが無いと刹那的な生き方になるよな
在日1世が子供世代を切り捨てたように
>>59
姓を変えた女性側にそんな断りがあるなんて聞いたこともない
ハッキリ女のお前がこっちへ来るべき よほどダサい名字で恥ずかしい思いをしてきた女が
カッコイイ名字の男と結婚する時しか浮かれないだろ
名字変わって嬉しいって
>>13
朝鮮系というか白人もみんなそうだろう
両方の名字名乗る 結婚制度無くせばいいって
戸籍も廃止にしてしまってさ
普通にカード渡せばいいだけじゃん
それで結婚みたいなことしたいのなら一緒に住む
それだけでいいじゃん
ついでに嫁いだ先の墓にも入りたくないんだよな。知人や業者に骨を海に捨ててもらうんだよな。
>>117
だな
旦那に婿入りしてもらえば済むだけの話 名字変わって妻奥さんと言われてお花畑になってる友人の方が多い
加奈子さんは大場姓を名乗るのに違和感感じてもいいと思う
>>110
まるで女だけの特権みたいな言い方だな。 >>76
そう言えばそうだね。知りたいよね
夫の姓、妻の姓、別姓、好きなの選べば良いだけだと思う
頑なに反対の人は何故？ 逆に珍しい苗字の方が劣等感持ってる人の方が多い気がする
佐藤とか鈴木とか高橋とか
全国で最上位レベルに多い苗字だと何か誇らしい気持ちになってたりする
自分は苗字の順位を把握して
上位の苗字の人は必ず誉める
ことにしてる
そうすると相手が明らかに
良い気持ちになってるのが
分かる
苗字が変わって喜んでる女の方が多いけどな
男の場合、妻がどうしてもというなら婿入りして苗字を変えてるし
今の制度のままで何の問題もない
夫婦別姓だとお母さんだけ苗字違うけどそれでもいいの？
マイナンバー導入したし戸籍がいらないなら好きにすればいいんじゃないの？
その代わりマイナンバーに戸籍に代わる情報を盛り込んでそれをそこら中で使うことになるだけだけどね
どっちもどっちだし好きな方選べばとしか言えないけど
自分の子供と姓が変わるのとかは違和感じゃないんかな？
>>86
そりゃそうだ
自分は自分であって、家庭ではないだろ
なぜ女にだけ自己を消すことを求めるんだ
新しい名字？別に作ればいいんじゃない？ あと、これはウヨサヨ関係なしに言いたい
仕事で対外交渉のある人は名前を変えないでください、
マジで
メアドが旧姓のアカウントとか、そういうのマジ勘弁
「喜んでる女の方が多い」
「私は喜んでない」
「だから喜んでる方が多いって」
「だから私は喜んでないって」
>>137
いいと答えたらどうすんだ
発狂するのか 名前の方だって親に勝手につけられたものなんだから違和感を覚えて良さそうだがな。
特別な理由なくとも本人申請で自由に変えられるようにするべき。
別姓は議論になるのに改名についてはなぜかあまり議論にならない
東京出身の人がそのことに
プライド持ってたりするのと
同じこと
珍しい苗字ですねというと
喜んでるケースもあるが微妙な空気になることも多い
>>129
それは相手に申し訳ないだろう
自分ですら嫌な事を他人に強要するのはよくない これ突き詰めると人気がない苗字は淘汰されるよな
夫婦別姓になってから、子供が好きな方の姓を選ぶようにと運動が続くだろうから
そのうち日本から佐藤とか鈴木とか消えるんじゃねーの
>>141
職場解雇されたらどうするの新しい就職先でお客や同僚にメンドクサイことさせるの？ 名前って自分が生まれて愛されてきたときのものなんだよな
それなのに女だけ一歩的に変わることを余儀なくされる
夫を愛しているならそうしろというなら、夫は妻を愛しているわけじゃないんだろうか
ここはグッとこらえて
その分の力を児童虐待とかに注いで欲しい
その方が世の中絶対良くなる
>>146
「改姓しなくてもいいようにしよう」
と
「改名してもいいようにしよう」
を
一緒に論じるのはおかしい 女性記者て悪いイメージしか無くなった
職権濫用ストーカー望月衣塑子のせいだが
望月は夫の姓に違和感ある？
>>143
名に重きを置くんならそれこそ苗字を好きにさせろよｗ >>129
だから日本の結婚制度に嫁入りも婿入りもないの
婚姻届出すときにどの姓にするかは二人で決めるの
嫁入りなら夫側婿入りなら妻側とかないからこの人は婚姻届を出すときに夫の姓にすることに同意してハンコ押してんだよ 結婚の同意の初歩的な事だろ？
それ出来ないならいずれ離婚だだなｗｗｗ
>>146
キラキラネーム付けるようになって成人してから改名って結構いそうだけどね
昔だとカタカナの名前の人とかが漢字の名前に変えるとかは結構あったと聞いた 海外では、ほぼ別姓だから
日本もそれに従え。
同じようにしたいなら、なんで９条改正は主張しないの？
毒親育ちの自分からしたら、元の姓になんの未練もないけどな
10年経っても違和感とか頭おかしいだろ
嫌ならずっと内縁でいろよ
>>153
子供虐待する伴侶なんかマジでいらんわ。 >>159
ただの看板ならオマエが名字を変えてみろ >>137
それは中韓
日本だと間違いなくお父さんだけ別姓になるよ
反対してる人はそれが嫌で反対してんだと思う 「夫の姓」じゃなくて「ふたりの姓」「夫婦の姓」「家族の姓」って考えはできないものかね
結婚すんなよ
内縁でいいだろ
その程度の覚悟で
他人のパートナーと共同生活・子育てできんのかね
訳の分からん親の元に産み落とされる
子供が不憫だわ
そもそも父親の姓名乗ってるのに違和感を感じる
母方の親戚に帰属意識があるから
子供の姓の問題があるからな
両親と子供全員で統一するというのがやはり望ましい形だとは思う
>>151
単に結婚したくらいで名前変えんな
取引先のこっちは迷惑です
って意味だってわからんかな？
転職とかやめたりするならどうでもいいよ
同じ人なのに名前がかわったりすると迷惑 >>83
だよ、認めないとか言って無いけどね話し合えば良かったのに>>１の人が遠慮して言い出せなかったとか
社会の世間の空気のせいにしてジェンダー論に無理矢理持ち込んでるのが“違和感”
社会や世間のせいじゃなくて自分に自信がなくて結婚相手に言えなかったのが透けて見えてるのよ 毒親育ちでもなんでもないけど10年したら旧姓の方が違和感あるわ
たまに旧姓なんだったか忘れる
>>162
だよね
できることなら下の名前も変えてしまいたいくらい >>159
「桐島、部活やめるってよ」
「ただの看板で呼ぶな」 嫁にやるというけど実際は女は出産などで自分の実家に帰るのが多い。名字を旦那側にしとくのがバランス良い
価値観なのか、うちのは名前が変わって嬉しいといってる。
こういう人は自分の両親の苗字が違った場合はどう考えるんだろうか。
>>137
いいんじゃね？
本人らがそれを選択したのなら 10年経っても違和感あるってのは、この記事の大義名分のためのねつ造に過ぎない。この手の記事には批判が付きものってのを分かってて少しでもその批判を交わそうとするための大義名分な。ホント、クズな野郎だよ。
親が離婚して母に引き取られたけど父親の性で生きてきた。
15年してから違和感感じで母親性に変えました。
元の姓だって自分が選択したわけじゃあるまいし変に拘りすぎ
>>167
ミドルネームで解決できるって結論が出てる。 >>177
ほんとこれ
話し合いしたけど、妻側がカッコいい姓ならそっちにしても良かったみたいな軽い感じだった 家庭より個人のほうが大切だからな。
別姓を認めるべきだ。
旧姓のままで働いてる女性
既にたくさんいるよね？
旦那の苗字名乗りたくないの？
嫌なら婿に貰えばいいしw
>>186
別姓が法的に可能になれば自分の姓も成人したときに選択するようになるのかな 「思う」
「私は思わない」
「だから、思うんだって」
「だから、私は思わないんだって」
戦国時代の武将なら名字ぐらいコロコロ変えてただろ
当然女には名字はない
ビジネスネームでしょ
結婚しても旧姓で働いてる女性多いよね
>>140
お前だけ名前変えるなよ。
てか、 婚姻届出すな。結婚するな。 まあ、俺の名字は珍しくてカッコイイとよく人に言われるから、奥さんもなんも抵抗感示さなかったな。
>>190
そうそうw
旦那さんにマウント取りたいなら、婿を娶ればいいだけw 10年たつけど俺は嫁の存在自他に違和感がある
さすがにそろそろかも
朝鮮や中国は儒教の考えの下、夫婦別性。 その方が誇らしいと思ってんだろ。
別姓にしたら、子供の姓で揉めるだろうな、祖父母も巻き込んで。
その点は、いまは問題ないけど。
結婚してから、トイレは座ってやれと言われる、違和感あるよな。
残尿感ありあり
>>190
ほんと、そういう煽りやめて
取引先に結婚して姓を変えた人いたけど、本当に迷惑だった
姓＠会社共通
みたいなメアドの会社なのに
いきなりいなくなって、面倒くさいことにメアドは前のまま 結婚して、みずたまり、とか、おおばかよ、なんて名前になるなら、ちょっと考えたいな
>>199
違う違う！
馬鹿チョンは日本人の家族を内側から
壊したいだけ(^.^) >>185
男になったり女になったり大変だな。
お前、わざとだろ。 別姓は良くはないかも。拘るなら職場では旧姓でいいんじゃ
>>98
それがどう問題なんか？あっ名前変わったんだでよくない？
夫婦別姓をおしている人達はなぜなの？ >>202
台湾は戸籍残ってるでしょ
中共とあほな朝鮮人くらいじゃないの？もしかしたら日帝の制度だとか思ってるのって >>204
結婚前と同じように飛び散らせる分
俺がちゃんとトイレ掃除するぜ！
っていっておけば
解決しそうだけどな >>207
そういうのになる名前な時点で恋愛対象にならないって人もいるだろうね >>203
儒教の下では子供は夫の家系のもの。 生涯夫の姓を名乗ることになる。 >>186
生まれた時も自分で姓を選択しなかったし、
結婚しても相手の姓を選択しない >>200
うざい女はさっさと捨てろ。
棄てる時に財産分与で損のないように、しばらく働かずにナマポでももらってろ。 中国人は夫婦別姓でも家族の絆は日本以上だね
別姓だと家族崩壊というのは完全論破
夫婦別姓は、足掛かり。
やつらの
最終目標は、戸籍制度の廃止だから。
どういう、連中が主張してるんですかね
>>176
慣習や伝統なんだから別によくない？そんな仕事で邪魔になることか？むしろお前らそんくらいアジャスト出来ない低脳の会社なのか？ >>217
それが 戦後 GHQが作った法律で 親権は母親なんてやったから
日本は少子化真っしぐらだよ。 >>205
旧姓を名乗ったら、メアドは変わんないだろw
お前ばかなの？ ただでさえ名前覚えられないのに親子で別姓になったら完全に覚えられんわ！
>>206
別に良いじゃん、日本なんだから
それが理由になるの？名前変えた方は牢獄に入れられるわけでもないんだし >>202
儒教は日本も基礎になってんだろw
天皇制などは儒教そのものだしw 結婚して彼の名字になって嬉しかったなあ。そう思えないなら事実婚にすればいいじゃん。事実婚は勝手だけど、籍入れて法の恩恵受けてるくせに、旧姓使用してる女にろくなのはいない。
まーたチョンがワガママ言ってんのか
日本から出ていけ
なんか書くことないからフェミ向けの作文しといたって感じ
一部の人が「不便だから」という理由だけで、長い歴史をもつ「家族には共通の名前をつける」という全体のルールを変えてしまってもいいのか？ってこと。
選択的であっても別氏を認めた時点で「氏」が「家族の名称」ではなくなってしまうのだから。
「家族の意味」をも変えてしまうことにもつながるわけで「選択肢が広がるからいいだろう」などという問題ではない。
>>228
天皇制と儒教の相関性、kwsk述べよw >>99
私の実家は家庭崩壊してるけど姓としての響きは、旦那の家の姓より好き
単なる好みの問題でピンクよりグリーンが好きとか姓なんてその程度の問題でしか無い、私には
家庭崩壊してるから私は姓に重きを置かない、置く意味もないのよね
拘る貴女は本当に実家が嫌いなんだね 女としては旦那の親戚との付き合いが面倒なんだろ
結婚すると親戚付き合いの面倒が倍になるからな
良い家柄の相手なら面倒よりもメリットが大きくなるが
>>220
円満過多で微笑ましいが夫を亡くしたら婦人はどうなる？
中国人なら殉節を知らないはずはないだろう。 同姓になる(制度的に夫婦になる)デメリットが大きいならば、制度的に結婚しなければ良い。
しなくたってお互い愛しあい、一緒に暮らしたり子供育てる事はできるんだから。
>>8
そうそう中途半端にどちらかの姓使ってると慣れないけど統一したらまったく違和感なくなった
今じゃ旧姓の方で呼ばれても最初はピンとこないかも >>237
それどっちの姓を選ぶかと全然関係なくね？ どっちでもイイし割とどうでもいいが
変な運動に繋がってLGBT(+QIA)に加えようとすんじゃねーぞ
>>227
個人の自由と権利を尊重する流れが近代化の原則だろ
なぜ別姓の自由を認めないってリクツになるのかw >>220
少しは勉強しろ。中国が別姓なのは旧時代の徹底的な男尊女卑から。女は生むための道具だから一族の一員になれないんだよ 会社で超有能な女性が結婚して名前連絡先が変わったら、周りは必死でそれに合わせるよw
>>234
そういうのを解決するためにマイナンバー割り振ったんだからそっちに盛り込んで管理したい人はそっちでやればよくね？
戸籍として役所に置いておきたい人はそうすりゃいいだけだし役所内ではどっちも大して扱い変わらないんだし なんかよくわかんない
ただ、目新しいこと言ってみました
なんかよくやからんけどふわっとした雰囲気で女性が入ればなあと思い上げてみただけなんです
って感じなんだけど
>>234
「家族」という概念は現行民法にはない
つまりそんなルールはない >>162
自分も毒親育ちで旧姓変えられてせいせいしたけど普通の家庭でいい親に育てられた人は
「本当は変えたくない」みたいだね（そう言う人何人も見た）
その名前に幸せな過去があるかどうかで違うのかも >>246
それなw
馬鹿チョンの国、併合前には女の子に名前はなかったw >>235
吉川英治の三國志読め
諸葛孔明の儒教的国家論の理想が天皇そのものだから 選択の幅が広まったら、かえって相手親や配偶者ともめて面倒くさそう
>>246
中国が別姓なのは、社会主義で、結婚した女性も社会人になったからだ >>242
おれも同僚が婿入り養子になり急に姓が変わった体験があるが３日で慣れた。 北条政子
日野富子
中国韓国は夫婦別姓
これらを引き合いに出す奴は歴史の知識ない馬鹿だから相手しなくていい
>>243
相手の家に入るのが嫌だというところも
夫婦別姓の目的にあるんじゃないかと思ってね >>245
なんだそのむちゃくちゃ理論
どこまで認めるかは別に国々の慣習があるだろ
そんなん中絶にしても、尊厳死にしても国によって違うだろ >>260
ほうほう、それじゃ社会主義になる前はどうしてたんですかね〜？ >>256
残念ながら、天皇が影響受けた宗教は道教
日本書紀読め ファミリーへの帰属意識が高いアメリカの統計例を出さないよね、こういう記事はさ
うちはかなりの毒親だったので名字あるのかもな。名字など、どうでもよかったけど素敵な親御さんに育てられた人ほど名字に愛着があるのかもな
>>267
そういうこと言ってるから「俺みたいなブサイク無能が子ども作るのは罪」とかいって少子化になるんだろうが しまいに姓の意味がなくなり姓が廃止されるな
みな昔の百姓に戻るということだ
夫婦別姓と男女平等とか騒いでるやつは日本の歴史と文化に抗う抵抗勢力
そんなに日本が嫌なら日本から出て行けば良いのにな
別に誰も止めないからそういう国で生活したら？
100年前まで中国と挑戦には、儒教の教えで
女は子を産むだけだから、旦那の家の中で一員には
なれなかった。
日本の家父長制家族がうらやましから、壊したいだけ。
馬鹿チョンが騒いでるw
>>1 こいつら結局「イチロー」みたいなのが希望なの？
なんかよくわからねえなw ぶっちゃけ高額の実印を作り直さないといけないし
有料で実印登録のし直しもあるし
結構金が掛かるだろうな
仕事も名刺の印刷し直しと
せっかく覚えてもらったのに新しい名字が覚えられにくくて損をする
>>259
扶養義務は親子間夫婦間にあるのであって、「家族」という概念はそこに規定されていない
実際、氏が異なっても扶養義務は終了しない >>1
この話はどんだけ頑張っても火は付かないよ
だってもう結婚する奴なんていないもん >>170
現代の価値観というか好みで歴史や由来のある姓が淘汰されるんだから、
そりゃ問題以外の何物でもない 猫でも動物病院で俺の名字を付けられて違和感なく受け入れてるんだから>>1も諦めろ 選択的夫婦別氏はもう時間の問題だろう
左右関係無く公党で反対は皆無
安倍さんすら議論が必要とか濁して公然と反対出来ない
そら何ひとつデメリットも無く損する人がおらず、感情論でしか反対出来ないんだから当たり前
あなたの旧姓も、あなたのお父様の姓では？
そのお父様の姓も、多分、お父様のお父様の姓では？
それが伝統でしょ。じゃあ、結婚して、妻の旧姓を選んでも、結果、同じでは？
でも、現在は、夫婦どちらかの姓を選択するんだから、平等でしょ？
それが嫌なら、結婚したら、一から新しい姓を作り、新たに名乗る運動をすべきだと思う。
>>270
儒教の成立は前漢の時代。
日本には飛鳥時代には入って来ていたと考えられるが、
その弊害に気つき聖徳太子の１７条憲法で役人を戒めてる。 男が外で仕事してきて女が家庭を守るっていうのそんなにいやかね？
価値観の多様化とはいえ社会がいびつになっている気がするが
お嫁さんっててっきりその家の養子で夫の両親が死んだら遺産を兄弟と同じだけ貰えるんだと思ってたら違うとか？
そりゃ差別だわ、あるいは姓だけ嫁だけに変えさせんなだわ
つまり夫婦別姓賛成だわ
戸籍制度にメスを入れることになるから、｢他人に関係ないじゃない!!｣は通らないんだよね。日本国民全員が巻き込まれるの。
現行制度でも、妻側の姓にすることはできるんだから、｢女性のアイデンティティが〜｣ってのは詭弁でしかない。
どちらの姓に合わせるかを話し合うこともできない、事実婚制度を利用することもしない問題夫婦のツケを、なんで社会のその他大勢が払わなきゃならんの。
俺のばーちゃんは平安鎌倉から続く名家の出でだったのを嫁に出されて
元の名字を名乗れなくてかなり屈辱だったみたいだけどな
俺んちは戦国大名でわりと初期に負けた豪族上がりの名字だ
>>292
あるいは実子と同等の権利を嫁によこせだわ 夫婦別姓、大したことないリスカブスか
馬鹿チョン女の子が日本人オトコにマウントしたいだけw
>>269
結婚した女性には、公的な名前がなかった
もちろん社会活動を行ってる女性は別 >>286
そうだそうだ！
受付で初めて書くときの恥ずかしさ
でも自然と受け入れられてるんだぞ 選択肢は多い方がいい
男家系ばかり有利な法律は変えるべき
SDGs世界は変わる
制度はどっちの姓でもいい言っとるがな。
だいたい子供は100%女の物なんだから、姓まで女にしたら、男の居場所が無くなる。
女もそれをわかってて、実は女がもらうが名は男を立てるようにしてた。
こんな事を言い出す女ってのは、ちゃんと仕事をしない女、つまり子供を産まない女だよ。
ちゃんとした女としての、やるべき仕事をちゃんとこなせば、姓など旦那に合わせてやるのは何でも無い事と気付くものだよ。
むしろ外国人嫁は旦那の名字を名乗って戸籍ロンダリングをしてるんじゃないのかねえ
だいぶ減ったけど、配偶者の両親が〇〇家の嫁（婿）になったんだから！みたいな感覚のジジババがいるからなあ
別姓がいいよ
おかしな勘違いさせないためにも
無料の奴隷じゃねーんだよ
>>293
「事実婚制度」という制度は確立されたの？
法的には「内縁の妻」のまま、というのは古い知識？ 選択的夫婦別姓、だからなあ
同姓にしたい人はどうぞ
で、何が反対の理由なん？
>>292
嫁というか妻には夫の両親の相続権なんてないよ
夫が死んだら1/2、残り子供で分ける、子供がいなければ全部妻に相続されるけど >>291
あほだな
道教がなにかもわかってないだろw
道教の考えのなかに天皇の地位の正当性になるものはなにもない
儒教の影響受けてる武士が担いで天皇復権明治体制になった理由を考えろw 結婚する時点で、他人と一緒に暮らしたり
考え方も違うのに、違和感？
それくらいで違和感感じるなら結婚しないほうがいいよ。
それより、子供の名前をしっかり考えような。
こういう馬鹿親は、子供の名前をおかしくする。
>>287
別に俺はかまわんよ。 理由さえ記録して公開してもらえれば。
堂々と日本人姓を名乗りたくないと書いてくれ。 夫婦別姓にしたい奴等
日本の家父長制を破壊したい
在日偽装帰化工作員だろw
子供の名前どうするんだよ？
合体とか言う奴は田中と鈴木の子供なら田中鈴木○○って事になってそいつが結婚して相手が後藤前田ならその子供は田中鈴木後藤前田○○になる。
寿限無かな？馬鹿だろ。
確かにどちらかの姓を犠牲にするが、それを出来ない相手と結婚すべきではない。結婚後にはそれ以上に妥協せざるを得ないことがあるんだから。
そうやって個人の感覚だけを重視するアメリカ社会は離婚率くっそ高いし、義理の親からの虐待なんかも多いからな。
虐待に対して厳しい法律があるのはそういった背景あっての事だ。
それを見もせずに「西洋文化は進んでる」とかって抜かす奴らは自分達の頭で考えることを止めた屍。
>>310
つうか立派な家なら子供はジジババの養子にして相続税対策するから
関係なく無いか？ >>249
マイナンバーはそんな目的じゃないだろ
外国人とか含めてちゃんと識別するため、
税金をきっちり取り立てるためだろ >>308
間違えてるぞ
子供がいなければ配偶者3/4、兄弟姉妹1/4だ >>15
なんで事実婚かはともかく、
国際結婚は夫婦別姓がデフォルト 君、君たり、臣、臣たりの、不変の国家論が、万世一系の皇統の自慢の理由なのに、
すっとぼけバカウヨは天皇をなんだと思ってるんだろうな？w
>>265
別にどちらの姓を選ぼうとどちらの家に入るわけでもない 夫は、もし私側の名字になるとしたらどう？と聞くと、絶対に嫌だ！と言ってた
やっぱり〇〇家の傘下に入るみたいな感覚が嫌なんだろう
こっちも嫌だっつーの
だったら結婚すんなよ。
旦那がかわいそうだろ。
何もしてないのにまるで加害者扱い。
>>152
じゃあ 夫と子供を養い 盾になって守れよ。 ソース元みたら、毎日新聞だったかｗ
気にしないでおこう。いつもの嘘新聞だしｗ
>>292
きょうだいが女の子しかいない人が得になってしまうではないか 子供の名字ガー子供の名字ガーって言ってる奴いるが
何億も資産のある旧家なら子供はジジババの養子にしてしまうんだぜ
相続税対策の為に
おまいら知らないの？
はい男性差別ね
婿養子に入ったら姓を変えるのは男性側だからな
さも女性だけに起こるもののように言うのは差別だろ
>>309
儒教の易姓革命論がないから王政復古がなったと思ってるが。 >>327
知り合いにも相続の関係で苗字変わったやついたけどすぐに新しい苗字で呼んでたしすぐ慣れたな >>328
「家族崩壊に繋がる」からと別姓反対してるやつが
「同姓嫌なら離婚すれば？」とかくそ笑える
おまえらは姓と結婚するんか？w 自分の親が夫婦別姓だったらなんか嫌だな。疎外されているような感じ。
>>330
別に妻側の名前選ぶのに
夫が妻側の養子に入る必要なんかないんだけど？？？ うちの嫁さんは希少姓で早く結婚して苗字を変えたくて仕方なかったらしいが
俺（小林（仮））と結婚したら同姓同名が多くてややこしいといっている。
どっちやねん。
主婦という権利も家族も保証されている女だけの特権をなぜ日本人女性が手離そうとしているのか疑問、失業した時の保険にもなるのに
夫婦同姓強制派の人もカルトっぽいことばかり言わずに真面目に主張したらどうかな
サイボウズの青野さんの話しとか聞いて、それを上回る説得力で一般国民に同姓強制のメリットを訴えるしか無い
夫婦別姓に異常な執念をもつ輩
嶋田ヨーコ、福島県ミズポ、辻元キヨミン、室井ちち癌なw
>>292
当たり前だろ
嫁の旦那に嫁の親の遺産相続権がないのと一緒 元の苗字はお父さんのだろ？
つまり旦那の苗字。
そこに疑問は持たないのだろうかと、わりと真面目に疑問に思うんだが。
夫婦別姓に賛成してる女は男に愛されたことがないんじゃないか？
まともな日本人の女は、惚れた男と同じ姓を名乗りたいと願うものだ。
＞改姓によって人物が特定できなくなる
一体どこの国の事を言ってるんだ？ｗ
>>330
婿養子でなくても婚姻届出すときにどちらの姓でも選べる >>236
そのレス見て気付いたけど、響きや字面も夫の姓の方が好きなんだわ
重きを置かないって言うけど、死ねばいいのにと思ってる人間と同じ名前ってかなりの苦痛だよ
こいつらから産まれたってことがコンプレックスな人間にとってはね 義理両親が、嫁（婿）に「貰った」のだから〇〇してもらう！という昔のクズ人間なら別姓が良い
うちは、どうするって聞いたら、旦那姓にするって言われた、残念だった
>>338
330は婿養子なら必ず妻の姓になると言ってるだけで婿養子のみが妻の姓を選ぶ唯一の方法だとは言ってない >>338
例として婿養子を挙げただけだろ？
なんで突っかかってくるだよｗ
>>308
遺留分を知らないのか？
法律を勉強し直せ そんなにいやなら別れるか旦那に変えてもらうかしろや
バカなのか？
あと百年もすれば日本の名字は５０くらいに減るだろう
鈴木 田中 高橋 伊藤 とかだられになって後は闘莉王とか時天空とかになる
>>347
「惚れた男と同じ姓を名乗りたい」
男が名前変えても同じことなんだけどね 結婚しなければよいのでは？
内縁でも子供に優しい最近なんだから。
制度にこだわってるのはその人たちの方だと思う。
>>1
個人の感覚と問題を全体の話にすり替えないで欲しいわ 名前やこれまでの自分を変えたくないなら
結婚という概念捨てなよ。
内縁でそのまま生きたらいい。
>>355
ここに遺留分は関係ないな
そもそも法定相続分が間違ってるし >>343
福島瑞穂さんは現に事実婚しててお子さんもいて何も不便を感じてないんだよなあ 子供の事をまったく考えてないな、この女は
子供の名字を子供に決めさせる気か？馬鹿げてる
>>357
だよな
だいたい明治時代に勝手に名乗ってる名字が半分に統廃合されていくシステムなのわかってねーわ
父方の祖母がビッグネームの流れを汲んでるんではっきり言って祖母の名字を名乗りたかったわ 自分のこれまでを変えたくないのに
結婚するなんて馬鹿げている。
内縁で十分だよ。
別姓でいいと思う
女性だけ離婚のとき面倒臭いじゃん
夫婦別姓の事実婚があったらこりゃ何かあるなと察するわ。
お隣の韓国も別姓だからなあ
日本もグローバルに合わせるべきだと思うが
>>371
むしろ別姓なら両方の出自がモロバレじゃん 内縁でできた子供にも認知してもらえてるなら
遺産も相続できるよ。内縁ってスレ記事の人たちにとって理想だと思うよ。
生まれてからずっと朝鮮人として育てられてきたんだから
夫の姓を名乗るのに違和感を感じるのも無理はない
半島に帰れば幸せになれるのになんで帰らないんだろね
別姓が普通の海外だと、子供の名字はどうなってるんだろ
>>345
モンゴル人は姓がないので、日本に来たら父親の名前をくっつけて名乗るんだが、そうすると日本ではそれが苗字だと思われて、「父親の名前で呼ばれる」という記事を見たことがある
「桐島、部活やめるってよ」
「親父の苗字で呼ぶな！」
いやそれお前の苗字だろ >>370
離婚前の姓を名乗り続けることもできますよ？
したいかどうかは本人次第 中村もも子
も
この雌豚記者も
死後世界の文化＝世界各地域の文化の根幹だ
って判ってない無知無教養のキチガイでしかないのよな
夫婦で姓を揃えるのはかえって出自ロンダリングだと思うんだが
>>242
それそれ
結局両方使ってるから違和感覚えてるだけだよね
大抵は名前って仕事で呼ばれることの方が多いからそっちで旧姓使ってるなら尚更たまにしか呼ばれない旦那姓に違和感あるの当たり前
友人♀のところは結婚した際妻側の姓を名乗ることにしたらしいけど
既婚なのに「まだ結婚してないの？」と言われるしいちいち「婿養子じゃない」と言わなきゃいけないらしく
それはそれでめんどくさいと愚痴ってた 子どもの姓はどうすんだ？
一定年齢になったとき選択させるの？
兄弟で別姓とかあり得るのかい
>>332
「お黙りなさい。あなたの言は父母もなく主君もいない者でしか言えないことだ。
人として生まれた以上、忠、孝をわきまえないものはおるまい。
曹操の始祖曹参は高祖に仕え長年漢室の録を食んできたではないか。その漢室の勢力が衰え自ら代わろうとするのを逆賊と呼ばずに何とか呼ぶ。
足下にとう。あなたは孫権の勢力が衰えると自ら代わろうとするのか」
易姓革命なんて理想どうりにはいかない現実のつじつまあわせの屁理屈で、儒教的には革命が起こらないことが理想。
でその理想を体現した、君君たり、臣臣たりの天皇と日本の歴史を国粋主義者が誇りの根拠にしてたわけ
だから儒教なくして天皇ホルホルする理由は無いんだよ >>374
認知の場合、子供が名乗るのは母親の姓だろ？
自分と同じ姓を持った子供が欲しい男性が不利益を被る
（いるか知らんが）
夫婦別姓は夫婦の問題だが、子供ができるとまた別の問題が出てくるから
決まるのに時間かかるんだな 旦那になる人が、妻側の親とまず養子縁組をして、その後結婚する、その時に妻側の氏を選んだらどうなるんだろうな
別にただの「婿養子」なのか
自分の苗字にこだわる人なら、家族が違う苗字（夫婦別姓）な事にも違和感あるだろう
別姓にしたところで、問題は解決するどころか複雑化するだけ
夫婦別姓がいい人は、最初から同じ苗字の人だけを結婚対象に選べばよい
珍しい名前からすごくありふれた名字になった
なんだか少し残念な気持ちw
>>382
いい家の子なら財産の分与の大きい家のジジババの養子になるからその名字じゃね
ミジンコみたいな財産しかない家同士の結婚なら家の系図で選択するんじゃねーの
はっきり言って俺は父方の祖母の名字を名乗れるなら今からでも名乗りたいわ >>387
それが婿養子だろ
というかその場合夫と妻は結婚前から同じ姓なので選択肢がない >>382
子供の姓は夫婦で決めればいい
海外は子供別姓も普通にある
そもそも苗字ごときで他人の家庭事情に偏見持たない 夫婦同姓にしたいなら同姓にしろ
夫婦別姓にしたいなら別姓にしろ
個々人で選択しろ
国は個々人の自由判断を邪魔するな
以上
>>1
韓国に行けば、生涯夫婦別姓ですよ。
子供たちの姓とは違いますけどね。 >>126
嘘をつくな
アメリカはほとんど夫の苗字にする >>358
それは「結婚するまで性交渉はしない」と同じく廃れた価値観だろ >>376
日本の姓は家を指す。海外で家名の意識あったのは貴族がいた一部だけだ。
日本は近代よりも長い家名社会だったんだから
そもそもルーツ違うんだよ。 >>400
名家の流れを汲みたいならむしろ選択できる方がいい
遡って父方のばーちゃんちの名字を名乗りたいんだよな >>368
冷たい事を言うようだが嫁に出された時点でお祖母様はビッグネームのご実家には不要な人だったんだから仕方ない
必要な人なら嫁に出される事なく婿養子を取ってそのままご実家で暮らしただろう 同姓にしたいならそうしろ
別姓にしたいなら好きにしろ
これでいいだろ？多様性と個人の自由が増えることに反対してるやつって日本会議に首輪でもはめられてるのか？
婿養子になって苗字も変わったけどすぐ慣れたね。
昔からの友人達は旧姓で呼んでくれるからいつも新鮮な気持ちになれる(^-^)
女の家が一人っ子で
継ぐべき家名と家業が、、、なら婿養子で結ばれたらいいし、同意してくれるむこさん探せばいい。そんなもの何もないのに何も変えたくないなら内縁で十分だよ。
>>400
そうなんだ
それはそうとして、海外の子供の姓は結局どうやってるん？ 先祖は苗字をもたない百姓のくせにババアほど勘違いする
夫婦別姓でええのにね
役所のシステムもそんな変更いらんだろ
>>397
日本の今後を話してるのになぜ韓国？
どんだけ韓国ごり押ししてんの？迷惑だから半島に帰れよ 相続問題でもそうだが
現行法は徹底的に個人間の問題として計算することになっているのであって、「家」を単位としてはいない
なのに未だに「家」単位でものを考えてる書き込みが後を絶たないのは、文化の問題というより勉強の問題だと思う
ちなみに日本で選択的夫婦別姓に反対してる党はあるの？
法改正も時間の問題だろう
>>139
家は両親離婚して私は父子家庭育ちだけど再婚した母親とも仲良く会ってるよ。泊まりに行ったり
勿論、母親は再婚相手の姓だし私は現在は旦那の姓で独身時代は父親の姓
だけど母は母だし、母も娘は娘と言う気持ちや愛情に変わりはないよ
家庭は崩壊しても親子や兄弟姉妹の愛情に変わはない
寧ろ同じ屋根の下で同じ姓を名乗ってる家族でも殺しあったり離婚しないでどろどろしてる家庭もあるでしょ
姓なんてただの記号 >>393
それはその名家の血筋が絶えかけてて
どっかから血の繋がってるのを養子にしたいとかじゃない限り無理だろうなあ
あるいはその名家の人と結婚して名前変えるとかでないと >>407
何百年前の先祖と俺らになんの関係性があるの？
会ったこともない赤の他人だろ 個人の問題に影響しない全体の問題というのは滅多にないからな…
こんなクソバカ女みたいなことを言わない優しくて可愛い妻を娶って本当に良かったと思う。
>>401
それはあなたのばーちゃんもしくは爺さんが、後継者として育ち、あなたの親がさらに後継者として認識されてなかったら家名継げないだろ。昔から後継者以外は外の名前を継ぐんだよ。
あなたの親まで本家の家長ならそんなことにはならない。これは日本での本家、分家のルーツと同じようなものさ。 「雲雀丘花屋敷 麗香」とか「白金 玲央奈」みたいな名前なら、変えたくない気持ちも分かるが・・。
もっと苗字も名前も気軽に変えられるシステムにならないかな
ちょっと気分転換に苗字や名前変えたりしたいわ
マイナンバーさえあればいいだろ
10年も経って違和感あるなら離婚したほうがいいだろ
これって本当、人によるんだよな
友達（女）が女の子ばっかりの家なんだけど
次男坊と結婚したけど、全然こだわり無くその人は婿養子になってくれてた
三男坊でも「俺は苗字変えないからな、そんなん嫌だろ！」いう人もいる
だから選択制で好きにしたらいいと思うぞ
>>416
公式に反対はしてないし出来ないよ
議論が必要とかゴニョゴニョ言って反対は出来ない状況になってる >>403
結婚は風習
制度としては、婚姻届けを出すことによってさまざまな特典＆制約がつくというものがあるだけ
自由（自立自律）に生きたいなら、婚姻届けの提出なんて無用の長物
欧州で事実婚が流行っているのはそういう流れ >>59
勝手な思い込みだろ
違和感あるので嫌だといえばいいだろ
夫婦別姓でもいいし
暇だからそんなことで悩んでいるんだろ
下らない悩みでも悩みは悩み。心を蝕むから解決に向かえよ。 いまだに夫側が妻の名前を選択するだけのことを
「婿養子」になると信じてるような書き込みも多いし
この感覚が男性の改姓を阻んでるのじゃないかと思われる
結論は簡単なんだよな
正直別姓に論理的な正当性は無い
そんなに姓を残したいなら名字を変えて
姓を入れとけって話だな
>>423
婿養子になることと苗字を妻の方を選ぶことは全然違うわけだが
婿養子になるならむしろ理解を得ないといけないのは妻になる女性の姉妹たちの方だよね？ >>426
言ってる意味がわからん
税金も払わず一切の社会サービスも受けず山奥で自給自足の自由な生活しろ！ってこと？ >>406
アメリカしか知らない。
アメリカは夫婦同姓は普通にいる。
後継者問題の場合は日本とそう違いはない。
相手の家に入る形で後継するマスオみたいなのもいる。別姓夫婦の子供のプライベートでは好きな方、公式の書類では収入が高い方、もしくは万が一のリスクを考えて父親。
書類で母親の名前だと別居やシングルなのかと勘違いされることがあるから、私立の入学なら父方載せる。 事実婚事実婚言ってる人は、
事実婚のデメリットを亡くすこととセットじゃないと説得力ないわ。
現状から言って日本で事実婚は、スタンダードになり得ない。
夫の姓にすると、〇〇家に入ったんだからと、小間使いGETとばかりに突然図々しくなる義理両親がいるもんだから女が嫌になってるんだろう
無言の圧力が凄いし
なってみないとわからない
てか男に妻の姓にしますか？と聞くと大半が嫌がる
不利益がわかってるからだよね
>>409
姓を変えたくなければ、配偶者に在日を選びなさい。
合法的に日本で夫婦別姓が出来ますよ。 織田や水田姓に嫁いだマリさんや草井家へ嫁いだ満子さんの言い分なら聞こうか…
やだこわい
こういうひとらってエサ与えたら「神式の結婚式しか認めない！嫌なら結婚するな！」「キリスト教徒は日本からでてけ！」っていいそう
>>394
そうなのかな
てっきり婿養子というのは、夫の氏（つまり、妻の親から受け継いだ氏）になるのであって、「妻の氏」を選択するわけではない（明治民法だとそもそも不可能）だと思ったが 「家」制度は日本の文化のひとつ
だがいずれ消滅する運命にあると思う
より合理的な文化が選ばれていく時代
英語論文なんかでは女性は新旧ふたつの姓を併記するのが当たり前になってるぞ。
門外漢が議論してる間に現実は進んでる。
>>1
お前の姓は父親の姓、まず母親の旧姓に変えてから考えよう。 結婚して10年たってもこんなこと言ってる嫁嫌だな
離婚切り出したらシャベツニダと言い出しそうだし
「クラウディアからの手紙」って作品を観てほしい
表札にしがみついて泣く夫の姿が感慨深い
今はもう「家」という概念は法的に存在しないのだから、「家」でもって法的「氏」のあり方を規定することはできない
結婚する時
男「俺の姓にしてほしい」
女「私の姓にしてほしい」
と意見が分かれたらどうするのか？
同姓強制ではどちらかが折れて、自分の姓を捨てなくてはいけない
別姓選択では３パターンが選べる
・男の姓 ・女の姓 ・別姓
>>444
どっちかに統一する方が合理的だろう
子供の姓とかどうすんのよ
イスラムとか東南アジアみたいに姓を無くす？ ぶっちゃけ、あの意識高いヒラリーさんだって、クリントンで家族名統一してるだろ。
一時的にヒラリーロダムを名乗る、ミドルネームね。
しかし、娘はきっちりチェルシークリントン。
>>433
でも完全に嫁側の家に住んでるからなあ
そしたら「嫁入り」なんて言葉もよくないね >>434
元々、相手（と自分）を法的に縛る必要を感じるなら、役所への届けが必要って話
（互いに）自由に生きたい（相手の自由を尊重し合えるパートナーとなりえる）なら役所に頼る必要はく
むしろ邪魔って気づいたのが、欧州の流れ（この流れが永続するかどうかの結論はまだ出ていない）
日本は結婚＝役所への届けが必要というイメージに縛れすぎ
欧州との比較した場合はね 結婚したからと言って名字の変わる同僚が面倒
旧姓で通してくれ
>>254
毒親なら私の両親も離婚前は私達兄弟に猛毒だったけど離婚したら毒親じゃなくなった
両親とも夫婦でいるストレスが毒親にさせてた、本物の毒親って離婚しないんだろうね
世間体とか食えなくなるとかで離婚せずに子供に毎日毒を発散してるんだろうね 別に旧姓だろうがどうだろうが
周りはおまえの姓のことなんか気にもにしてないから
一生悩んでろ
同姓が伝統とか言ってるけど日本の伝統は別姓の方だろ、明治に入ってから取って代わった文化を勝手に伝統扱いするなよ
>>455
ちょっと嫌かもな名字の同僚が
結婚式あげたんだけど名字が嫌だからと
嫁が籍入れてくれないとこぼしてたな
どうしてそこで嫁の姓にする選択肢がないのか
謎だったけど >>454
婿養子ってのは文字通り妻の実家の養子になってから結婚することだよ
つまり妻の親の財産の相続権が発生するわけ
妻のきょうだいからしたら財産の取り分が減るので一大事だよ 名字を変えたくない女の人の何割かは
未婚のフリして不倫したい人なんだろうなあ
>>436
逆に言えば、結婚(婚姻届けを提出）するメリットってなによ？
「スタンダード」になること？ >>462
そもそも庶民には姓がなかったので
姓が出来た明治以降で考えればいいんですよ >>1夫の姓に違和感感じる程度でよく結婚なんかしたな。逆に旦那に失礼やろ >>451
>結婚する時
>男「俺の姓にしてほしい」
>女「私の姓にしてほしい」
>と意見が分かれたらどうするのか？
相手を変えないとね。 >>444
それは、なんかこの頃
某スレで、安楽死推奨するアホと一緒
本来は、デモか暴動がおきてなくては、いけないレベルの国政なのに、謎理論で安楽死の話が突如わいてくるw
それとかわりない
スレの流れを安楽死に持っていこうとしてる。マジで怖いで、戦う意思すら持たさない!!権力者に逆らえよ!!
そういうスレが、あるから今後注視してほしい。 相手側の家系に入るっていうのは嫌だよな、よく女は名字変えて相手の家に入れるなと思ってたわ
>>458
欧州といっても宗教の権威を否定したフランスと今でも宗教が大事なドイツとでは違うんでない？
イタリアはカトリックの考えで行くんだろうし
キリスト教やイスラム教の国では宗教上の結婚と世俗の結婚がまた違ったりするし
そういうことを何も考えずに「世界的な流れ」とやらで勝手に文化を破壊するのが日本の裁判所だけどね >>454
ただ同居してるだけでは婿養子かはわからないなあ
婿養子になると妻側の両親の養子になる、つまり夫側にも相続権が発生！
つまり妻の姉妹の取り分減るわけだ
通常「嫁入り」しても養子縁組してないから妻には夫の両親の相続権はない
そういう違いのこと >>470
そんなくだらんことで
マッチングし直しになったら
国策である少子化対策にマイナスでしかなくね >>470
そこは話し合いじゃないかな
色々揉めたあげく女の方が諦めた結婚も
男が女の姓になった結婚も見たわよ >>465
日本国籍取ったら離婚したい人達
同性婚とかな
ハードル下がるから >>469
今回のテーマで言えば、それ（金）と自分の姓を変えることとを比較して
姓が勝つなら、事実婚で良いという話 >>467
逆に庶民はまた苗字無くせばいいじゃんね
女の苗字もどうせ父親の苗字だし 子供にもアンケートをとってみたらいいよ。
お父さんとお母さんで姓が別が良いと思うかって。
>>478
両ドリできる道があるならその方がよくね
政府も少子化対策必須なわけだし >>479
私の周りだと女の姓になった結婚が 二組あったわ
次男で養子ーズでーすって二次会でふざけてた 例えば
蒼井拓哉と宮下そら
が結婚して嫁入りしたら
蒼井そら
になるわけだろ？絶対やだろそんなん
そんなことより、国民全員に、恋人います、いません帽子をかぶらせろよ(・ω・`)
>>471
それは君の脳ミソの限界が「アホ」といっているだけの話であって
事実広い世界中にその「アホ」なシステムを採用している人たちが存在している
世界はより良いものへ、より良い社会へと流れていく、水が上から下に流れるように
キミがアホ論を唱えてもそれは自然の原則に反しているということに生きている間に気付けるかどうか
そういう問題と言い換えてもいい 家を継ぐわけでもないなら愚かだよ。
日本で姓は家名なんだから。
>>486
蒼井そらって方をご存知ですか？
水田まりも嫌だけど…… そんなに苗字が変わるのが嫌なら妥協せずに結婚しないか婿養子を取れば良かったんじやね？と思うが。
婚姻なんて書面上のことだからどこかで妥協は必要だろうに。
夫婦別姓なんて子供の都合なんて何も考えてないだろ。
キラキラネームと一緒で思春期辺りで苦悩しそうだよな。
家名という概念はもはや存在しないし、家という単位で政治経済が回っているわけでもない
私が結婚して旧姓を辞めた理由は
私の兄弟が家名を継ぐことで
私が継ぐ必要はなかったからです。
家を継ぐならいざしらず、継がないから
家名は後継者が名乗る認識です。
>>452
Q8 別氏夫婦を認めたときの子どもの氏は，どうなるのですか。
Ａ いろいろな考え方がありますが，平成８年の法制審議会の答申では，
婚姻の際に，あらかじめ子どもが名乗るべき氏を決めておくという考え方が採用されており，
子どもが複数いるときは，子どもは全員同じ氏を名乗ることとされています。
http://101.110.15.201/MINJI/minji36.html
↓
◆民法の一部を改正する法律案要綱
第三 夫婦の氏
一 夫婦は、婚姻の際に定めるところに従い、夫若しくは妻の氏を称し、
又は各自の婚姻前の氏を称するものとする。
二 夫婦が各自の婚姻前の氏を称する旨の定めをするときは、
夫婦は、婚姻の際に、夫又は妻の氏を子が称する氏として定めなければならないものとする。
第四 子の氏
一 嫡出である子の氏
嫡出である子は、父母の氏（子の出生前に父母が離婚したときは離婚の際における父母の氏）
又は父母が第三、二により子が称する氏として定めた父若しくは母の氏を称するものとする。
http://101.110.15.201/shingi1/shingi_960226-1.html >>421
キラキラネームで溢れ返るのが目に見える
もう読めないし覚えずらいし
なら名前なんて必要か？ってなる >>481
元々必要なのは、子供の保護（教育）の観点だけ
大人である夫婦間の事は本来口出しする必要がない
その意味では『結婚』という制度そのものを無くして
子供の保護に特化した制度を構築した方が合理的
『別姓』にこだわっている人は、むしろ結婚の形にこだわっていて
むしろ時代錯誤 男に妻側の名字にするかと聞くと大半がNOだろう
要はそういうことだよね
別姓がいいよ
君んちの家庭の事なんだから、家族で話し合って解決すればいいこと。他人にまで泣きつくのって他に意図アリアリだね。
>>493
そうだから、大抵の人は継ぐべき家名などない。日本の本家背負ってる人が一人っ子なら外から養子として婿をとったりしてたしね。
それ以外の人がこんなこといってたら
そもそもニックネームみたいな扱いで日本の姓名考えてる事自体が気持ち悪いよ。 >>30
結婚で姓を変える人のうち95％が女性側
そこまで差があると相手を探せないのが悪いとは言えないだろ
せめて7：3くらい 結局 ウチが ウチが 族
子供は適当に振り分けるのか
>>498
結婚という制度そのものをなくして
ってだーれも支持しないような案を出してはぐらかしても意味ないよ。
選択的夫婦別姓は、時間の問題だろうけど、
そんなこと言ってる人が同姓強制派だからだと悟った。
対案ときてあり得るとしたら、事実婚に法廷婚と全く同じ地位を与えて推進するくらいかな。 問題点ばかりを強調して結論を導き出す態度は研究者として失格である
話合って納得して決めればいいこと
というかそんな事すら出来ないんじゃ結婚してから難儀だねぇ
ってホントの話なのかな、これ
>>1
偉大なる祖国に帰国しろよ
そこは夫婦別姓のパラダイムだろが 家名は後継者が名乗る。
家を継がないなら家名を名乗ってもその家を残せないよ。昔はそんなことされないように
後継者以外の兄弟には独立させるときに
本家の家名を名乗らせなかった。
>>12
自分はこれで自分、妻側の姓になったよ
長男だけど家柄も墓も無い実家だったので、
義両親も何とも思わなかったと旦那に言われた
雰囲気がどうって気を使って溜め込む時点で双方同等じゃない。こう言う夫婦はかならず綻びが出る。 >>487
読み直した方がいいよ
あなたのいいたいことがつたわらん
なぜか安楽死推奨するアホが増えてる
戦えよアホタレ!! 男の姓が嫌なら、旦那を婿養子として迎えればいいだけ。
結局、女の親戚ら墓やらを守るののか、男の親戚ら墓やらを守るののかで決めればいい。
「自分は妻側の姓になった」
「どこでもできるわけではない」
「だから、自分は妻側の姓になったんだって」
「だから、どこでもできるわけじゃないんだって」
在日コリアンや在日チャイニーズが 違和感覚えてるだけやろ
ほんとまんこは馬鹿
そんなに彼氏に楽な女に見られたいのか？
そう判断したなら黙って墓まで持って帰れ
今更言うな馬鹿万個
>>507
選択的夫婦別姓なんてやったところで
じゃあ、苗字ってそもそも何なのか？っていう問題が立ち上がるだけ
シングルを中心に子供の貧困の方がはるかに問題で
そちらの解決を全力でやった方が良い >>492
2018年10月17日 12339
親が夫婦別姓、子どもの本音を聞いてみた「困ることはない。以上」
https://withnews.jp/article/f0181017001qq000000000000000W02c10101qq000018115A#
両親が別姓の子どもたち 「当たり前」だったから…
――ネット上の議論などで、別姓導入に反対する人が「子どもがかわいそうだ」と
主張することについてどう思いますか？
H氏：感じたことがないので、「自分たちのイメージで語ってるな」と思います。
名字が違うだけで、あとは周りの家族と同じように過ごしてます。
何でそんな考え方が出てくるのか分からないですね。
M氏：養子縁組とか、いろんな家族がすでにたくさんありますよね。でも、
血のつながりがなくても仲良く過ごしている家庭ってたくさんあると思います。
MU氏：父母の名字が違うだけで、仲も悪くない家庭。
どうしてそういう考えになるのか、正直分からないです。
E氏：思い込みじゃないかと…。その意識を変えていってもらうしかないのかな、と思います。 >>518
女が結婚して夫の姓になっても大半が養子になんてならないのに
なぜ夫が妻の姓を名乗る時は養子にしてやらなきゃならないの？w >>507
事実婚とやらに権利を与えたら
金持ちが死ぬと葬式会場に
「愛人だったニダ事実婚ニダ」
って奴らがずらりと並ぶのが当たり前になるだけなんだが？ 中学生あたりの反抗期で親と衝突したらなんか姓が別だとかわいそうかも
じゃあ事実婚にしときゃいいじゃん
無理に結婚しなくても
>>467
皇室の人々も姓ないよね、宮号と名前だっけ？
私も萩野の宮とか月浜宮とか皇族チックな姓にしたいわ おいらは「選択的」夫婦別姓には賛成だが
この女性記者さんはなぜ夫に自分の姓にするように提案はしなかったのかな
また、それぞれの姓を使うために事実婚にするっていう手もあるし(´･ω･`)
夫の姓に違和感があるのなら、子供の姓にも違和感があるだろ。
選択制がいい
マトモな家の名字を優先的に名乗ったほうが子孫の為になる
そりゃ、こういうところだけ、男女平等を主張しても、聞く価値はないと思われるわ
女が男並みに稼いで社会で活躍するのが当たり前の時代、結婚相手の男がそれをサポートするのも
珍しくもない時代でも来れば、その辺の意識は変わってくるかもね
その家庭で、社会で活躍してるのが女の方なら、
そっちに苗字を合わせた方が家庭がうまく回るって場合も出てくるかもよ
現状は、まだまだ、女は当たり前に結婚相手の男の年収に頼ろうとするような状況、
それじゃ、進歩はないだろうな
パスポートとか銀行口座、旧姓のままで使ってるな。
違和感持つほど新姓使ってない。
家はお互い自分の家守りましょうだし、
共働きで養ってもらえるわけでなし。
理由もなく譲らせるからには特典があるんでしょうと釘は刺した覚えがある。
呼ばれても気づかないこともあるし、
必要になったら最低限変更でも大丈夫でないの。
マスゴミの印象操作だぞ
参院選に合わせて与党批判している
汚いやり方だよ
>>531
選択的夫婦別姓とやらを推進してる連中と現行の外国人通名を維持したい連中が被ってんだよね
要するに偽名をコロコロ変えて何かしたい人達なんだよ 鈴木花子さんが佐藤さんと結婚したら「佐藤鈴木花子」にすればいいんでないの？
目的は、シナに日本を同化すること。そのための準備。
男だけど親の再婚で苗字が変わって30年経つが愛着とかあるかといわれればいまだに別に無いな。
多くの男性は自分のことじゃないから関心ないし無関だろうな。
もしかしたら恋人が自分と同じ苗字になることに所有欲が満たされるような感覚もあるかもしれん
新郎：左党たろう
新婦：李花子
朝鮮名を捨てるのはいやだ
夫婦別姓は朝鮮人差別ニダ
都合の良いように苗字を使い分けるニダ
父方祖母←超歴史的名家
父方祖父←没落した家の子孫
母方祖父←十三代以上続く家柄
母方祖母←博多の旧家
父方祖父の名字が一番ショボくて不満なんだが
>>531
それが社会的圧力ってものなんだろう。記者だからそういうものを相対化して見ることができた
>>538
何か理由をつけて違う選択しようとするやつを否定してたら楽だよね。あいつは怪しいやつだとか工作員だとか >>544
この1の記事の人は旧姓と新姓両方使ってるからずっと馴染めないだけじゃね
仕事上使う旧姓の方が多く使用するし呼ばれるもんだし 新郎：朴太郎
新婦：金花子
結婚したいニダが
どうすれば良いニダ？
>>548
変える必要の無い事を屁理屈捏ねて弄ってる連中に言われる筋合いは無い
素晴らしい夫婦別姓とやらをやってる国に帰るなり移民しろ り地域の犯罪者は偽名を使いたがるからな
国籍は欲しいが、名前が固定されると犯罪ができなくなるので嫌なのだろう
どくせーな
どうせどっちかの苗字使うんだし
やなら結婚するなよ
相手にも抑圧wかけなくてすむぞ
>>1
別のお前の都合で世界が回ってるわけじゃねーし
大多数に合わせられないないなら自分でなんとかしろカス
他人を合わせようとするなカス
死ねカス 別姓を主張する人の多くがアイデンティティーを上げてくるが
それなら、子供の苗字を親の都合（離婚・再婚）で変えられてしまうことにも
反対すべきと思うが、同時にそう主張する人はほとんどいない
女はだいたい自動的に姓変わるから羨ましいよ。男は確率的に低いからなあ
なんか新しい気分で人生送れそう。専業主夫に比べて専業主婦はハードル低いし。いいなあｗ
新郎：李太郎
新郎：朴一郎
結婚したいニダが
どうすれば良いニダか？
>>1
俺の嫁は俺の苗字はありふれた苗字だけど病院で呼ばれたりすることに嬉しく思うって言ってるからな
個人の感情だな
そして俺は未だに嫁は旧姓で呼ぶし 周りに旧姓で呼んでもらったらいいじゃん
何が問題なのか分らん
>>526
後継者候補かどうかの問題。
あなたが後継者としてよその家業を継ぐなら
あなたを入り嫁にして後継者として
迎えることもできる。その際に家名は夫にそのまま継いでもらい、あなたは養女になる必要もない。後継者として認知してもらえるかぎり
養女にならなくても遺産も後継者分もらえる。
実の娘が私は家を継ぐ責任は嫌よと言って
彼氏を入り婿にして後継者にするパターンの方が日本には多いが、前者も少なからずある。
そして養子にするのは家も家の名前も全て継いでほしいからだよ。日本で個人の姓変更と考えるのはまちがい。
実の息子である夫が、俺は自営業よりリーマンがいい、嫁に継いでもらいたいってこともまれではあるがあるよ。 >>1
「めぐみ」という名前の知り合いが「恵」という名字の人と結婚して、
「恵めぐみ」になってしまったが、
そういうケースなら違和感があっても仕方ない。
そうでないならいずれ離婚するだろうよ。 >>565
犯罪を犯した時に実名を報道されるのが嫌ニダ
なんじゃねーの？ >>526
勘違いしてる人が多いだけでしょ
妻が夫の姓を名乗る＝当たり前、普通
夫が妻の姓を名乗る＝当たり前じゃない、特別の事＝>婿養子 >>560
結婚する時話し合って妻の姓選べばいいだけ
君がいうように女が「自動的に」名前が変わる、という状態なのが変だと思われないのは
変なんじゃね？て記事だよ >>86
姓変更は身分証明いろんな手続きが面倒
有休をとってかけずり回る
今は夫婦のどっちかがかけずり回っているが、
新しい姓を創設するならば夫婦両方がかけずり回り
平等といえば平等だけど、そんな制度を選択する夫婦は稀少と思われる >>1
この女性記者、よほど自分のファーストネームと夫のファミリーネームの組み合わせが変だったんだろうなw >>565
周りに旧姓でよんでもらってるからこそ
1の記事の人は10年たってもいまだに夫の姓に慣れてない気もする こういう人は、事実婚でいいんじゃないの？
こんなちっぽけな違和感まで汲み上げて、大半の人間が満足してる結婚制度を組み替えないといけないのか？
>>571
この記者は結婚時に夫に対して自分の(旧)姓を名乗って貰うように交渉してないぞ？ >>536
与党公明党は別姓推進だから、批判じゃなくて追い風だぞw >>571
そういう慣習だから別に変とは思わないよ。それが多数派じゃないのｗ
国民投票でもすれば？たぶん現状維持だよ そもそも日本に存在するのは苗字（氏）であって姓ではないから
苗字は家の名前（ファミリーネーム）
姓は一族名
中国や韓国で一生変わらないのは姓であって苗字（氏）を持たないから
>>526
養子にしなくても良いけど、いまの日本で夫が妻の姓にするのは
妻の親が後継者に男子をもとめる経営者や政治家だからでしょ
一般庶民ならば夫が改姓するだけで済む
婿養子なんてのは離婚のさいにも面倒だから、いまどきそんなのを好んで選ぶ庶民男性はまずいない 子供のこと考えたら別姓OKなんて考えには至らないよ
結局自分のことしか考えてないんだろ
答申では親はお互い好きな方の氏を名乗りなさい、子の氏は事前に決めなさいって案なんだろ
お偉いさんは子の氏は簡単に決まると考えてるみたいなんだから順序を逆にして
子の氏は事前に決めなさい、親はその氏を使いなさいってすりゃいいのに
ちゃんと言えってのはあるかもなぁ。
諸々立派でもないのに女が変えて当たり前と文句たれてくるならクソ男って入籍前にわかるしな。
おれは自分の名字や跡取りに興味ないから
嫁の姓にしてもいいよっていったが
漢字の画数がおれのがシンプルだったしこうなった
ウチの嫁に、『今、世の中はこういう流れで、別姓にしたい女の人が多いみたいだけど、
君はどう思う？俺の方の苗字になった事に違和感感じてる？』
って聞いたら、『あなたと家族になりたくて結婚した。家族が別の苗字のほうが違和感感じる。
両親の苗字が違うと子どももかわいそう。
結婚ってそういうものだと思う。あなたの苗字になる事に抵抗感は一切なかった。
ただ、クレカやキャッシュカード、職場、看護師免許の名前変更の手続きだけめんどくさかったwww』
って返事だった
一生嫁を大事にしようと思う
>>580
公明党は女性票が大きいからそうだろうね
強制的同姓にかたくなにこだわっているのは自民の保守派系でしょう 墓とかどうするんだ
シナチョンみたいな考え方やめろ
>>586
夫婦別姓を認めないと糞男？
お前が夫婦別姓な文化圏出身なだけで、夫婦同姓な文化圏に侵略して来てるだけの話だろ？それは >>565
だから国家にも旧姓で呼んでほしいと言ってるわけだろう >>559
それは、同性強制でも同じ
離婚・再婚で、子供の姓が変わること
それほど問題にしてない >>593
後からゴタゴタ言うなら最初に夫に変えてもらう話すりゃいいってことね。 籍入れなくても一緒に暮らせるだろ
結婚制度の恩恵を受けたいなら籍入れて姓をかえればいいだけ
結婚したら夫の姓になるとか謎仕様は止めろ
出生の姓で一生過ごすのが自然で単純明快
「ウチはこうだった」
「私はそうではない」
「だから、ウチはこうだったって」
「だから、私はそうじゃないって」
>>601
さっさとそんな文化圏のお国にお帰りください 夫婦別姓
働く権利
産まない自由
平等や権利を真剣に考えて皆を幸福にしようって言うならわかるけど
この主張に便乗して焚き付けて家族制度を崩壊させ
少子高齢化や移民化を推進しようとする輩があまりにも多いように思う
主張するならそいつらにいいように利用されてることにも充分注意を払ってもらいたい
>>581
2018の世論調査じゃ別姓賛成は42％ 反対は29％やったで ちなみに私の姓は父方の祖父からのものです。
祖父は家を後継した長男。その子供が私の父。
父には男兄弟三人いる。兄おじが亡くなると祖父方の家の冠婚葬祭やそれに関わる祭り事が次男、三男へと亡くなる順番に後悔する。
祖父の兄弟血筋はその責任にいない。なんでかというと後継者とその直系ではないから、彼らをゲストとして迎える責任もある。
今でも日本は家名って個人の名前ではないんだよ。まったくこういうことがないところは、後継者じゃないからだよ。
うわーこんな女が(いないだろうけど万が一)いたらマジ気持ち悪いわ
絶対旦那のことを好きじゃないだろ 地雷物件確定
今の日本は事実上、選択的夫婦別姓の文化圏である
その証拠に旧姓使用が広まってきている
>>527
事実婚は重婚は認められない
住所のある自治体に住民登録時に「夫／妻（未届）」と記入すると行政は未届の事実婚夫婦と認識するが
戸籍上は双方独身を確認のため戸籍の写しの提出が必須だったりする
それがなければ単なる独身同士の同居 家の付き合いなどない核家族で家名を名乗り続けたい、でも家は継がない。親類縁者が誰かわからない。そんな人に家名を継ぐ資格無いと思う。
>>603
日本人だからここで暮らしてるわ
伝統だからーで思考停止してたら何も生まれん
同姓に何か合理的なメリットある？ 子供や家庭の前に自分を大切にしたいのね
こりゃあ結婚も出産もしないわな
>>613
住所も名前も住民票すら好きなように偽造してくる連中相手にそんなものは通用しない >>595
同姓の連中（現状維持派）はそもそも姓とアイデンティティを一致して主張していないので
矛盾は発生していない >>615
国が管理しやすい
国が管理するためのものだし ああ、選択的夫婦別姓賛成42％、だったわ
結婚しても完全に別々の姓にすべき派が4割いるってことではなく、
夫婦が話し合って同じ姓にするも自由、別にするも自由派
>>610
公務員はほぼ全域にわたって仕事での旧姓使用可になっているね
もちろん使用しないのも可
民間は数年前の調査では六割以上が旧姓使用可
ただ旧姓使用が普及しても、戸籍姓の変更の手続きの煩雑さはあるし、
戸籍姓と旧姓と両方があると税金関係処理のスタッフが面倒だし、
通称使用みたいなことになりかねないと思うけどね 親の姓を名乗り続けることに違和感がないのならば、くだらない議論にしかならない。
わかる。
女性って結婚したら独身時代の功績とか思い出とか立場とか地元のこととか
全部無視されてしまうようなところある。
〇〇家の奥さんとして新たに出発して周囲にも認められ認識されるわけだ
過去が冴えない女性ほどそのことだけでふんぞり返れる気分になれるけど
独身をキラキラ大切に生きてきた人は(結婚相手と関係なく)
姓を変えること自体が一つの自分の過去を否定される儀式のように感じる
俺婿に入った 最初違和感あったけど
３年目ぐらいから旧姓で呼ばれても反応できない 違和感ある
結局どうでも良い
同一人物が途中で改姓名すると、国の管理が面倒
だから明治政府は当初それを認めなかった
>>616
無条件に譲ってもらうのが普通で考えなくて済んでただけなのに、
その言い方は厚かましいと思う。 >>622
そう
だからさっさと別姓制度にするべきだった
旧姓使用でお茶を濁そうとしてかえって無駄と制度変更の費用をかけた保守派の責任は大きい 子供産まれたらどの姓にするんだろうね
その辺がよく分からん
>>632
制度の話をしてるだけ
国が管理しないなら婚姻届は不要 結婚したら夫婦が好きな姓を作れるようにするべき
ただし二人とも同じ同姓で
結婚は共同作業なのだから
書類関係の仕事なんで正直いうと
女は名前変わるからめんどくさいです
名前変わってから書類作ってください
でも離婚もあるしな……と思って諦めてますはい
男の改氏名は字が汚くて別の字になってたのが
証明書類で発覚して訂正とかそんなんです
名前くらい丁寧にかいてください
>>635
いま夫婦になるときどの姓にするんだろうね >>412
ならば、わざわざ別姓制度を導入する意味はない。 >>635
別姓運動しているのは、子供すら埋めないクズが多いよ そんなのゴチャゴチャ言ってる人、全くいない
事実婚ならいるけど
>>622
公務員や大企業ばかりで、ずるいよね
上の方でガス抜きして、別姓選択の法改正に走らないようにしている
民間の中小企業ではまず「えっ」と引かれる
給与計算や書類上、煩雑になるのでそれは出来ないと言われる
庶民には何の恩恵もなく、通名や旧姓使用すら放置されてる >>412
それは両親離婚して別に暮らしてるから別姓でも自然に受け入れられてるのもあると思うよ
一家の中で母親だけ自分の元の姓
だったらやっぱりちょっと仲間外れの気分になるかもね 最初から決めてから結婚すれば良いだろ。ウチはどっちでも良いと言ったが、嫁が職場と家で使い分けるのが面倒だということでオレの姓で通してる。
>>629
ごめん
支那人やり地域民の思考は理解出来ないんだよ >>539
旧姓をミドルネーム化は有り、ただ、正式にはどちらかの名前が家族名、
ヒラリーロダムクリントン方式。
時にヒラリーロダムを名乗っても、娘はバッチリとチェルシークリントン。 結婚したら新たな名字作るようになれば全部解決じゃん
>>643
芸名はともかくね通名はやめろよ。犯罪者か日本で犯罪に手を染める気の韓国人のようではないか。 >>544
この女の名字は父親の名字。
母親の旧姓には愛着無し。 >>578
旦那と話し合っても無いくせに被害者面だよね
話し合ってから問題提起しろつーのよね >>648
ごめん>>650は誤爆
新しい姓を作らせると30年後に「名前を奪われた」って訴えられるぞ？ フェミさんの大好きな欧米ではどうなの？
ヒラリー・クリントンとか夫のファミリーネームだけど
結婚前のファミリーネームで活動してる首脳とかいるの？
>>653
夫婦間の小さな問題を国家問題として語ってみせてる辺りが悪質なんだよね 銀行やら何やら
あらゆる登録機関に苗字変更するのがすごく面倒みたいだね
結婚→離婚→再婚
とかねw
×3でさらに結婚する人ってエネルギッシュだよな
って思うわ
会社が旧姓使用おｋだから、男だけど結婚したら奥さんの名字にして社会的な名前を二つ（会社の名刺・社員証と免許証みたいな）持ちたいわ
>>646
韓国も一般的には父親の姓を名乗るぞ
叩く前に知識が浅すぎないか >>645
夫「どっちでもいい」
妻「職場と家で使い分けるの面倒」
結果=夫の姓
なぜなのか >>619
明治や戦後の洗脳が効きすぎてるんだよな
家制度なんてたいしたことない身分のやつらには関係ないのにな
勘違いが過ぎる いつまでも旧姓使ってるから違和感を感じるんだよ
結婚前より結婚後の人生の方が長いんだから早いところ気持ちを切り替えとけ
>>663
むしろ戦後核家族化で「家族皆が同姓で安心」になったんだろう
サザエさん家は磯野さんとフグ田さんが同居してるだろ？ >>637
国籍不明なやつらが好き勝手やるから危険 書類全部取り寄せて書いてもらえば？
郵送でいいなら郵送まで。
本人じゃないとダメなのだけ揃えてもらった書類持ってくだけ。
>>642
中小企業の職場の上司に手続きを頼んでも断られるものを
意識低い一般社員に愚痴っても、もっと無駄
別姓選択は、対政府や政党に直接声を上げないと
社会が拒否してるので何も変わらない >>664
夫婦どっちかの姓なだけなんだからどっちかが合わせればいいだけだよな
女が変えたくないなら男が合わせればいいだけ 夫婦別姓にしたら、嫌な家の名字を名乗り続ける事になるから困るな
結婚で名字が変わるのは悪くない
>>673
選択できるんやし
そういう人は名字変えたらええんやない？ だから勝手にやってろよ
法律いじる必要なし
他にたくさんやることある
>>674
り地域には金・朴・李・文くらいしかないんだっけ？ >>676
そのうち選択できなくなるよ、日本はそういう国 >>656
調べたらメルケルさんも、最初の夫の名字で、もとの名字カスラーからメルケルへ。
面白いのはヒラリーさんと違ってカスラーの名前はミドルネームにならず、多分母方の旧姓がそのままミドルネームに。
しかし、正式な名字は夫の名字へ、
アンゲラ メルケルさんが普通の呼び名、全然夫婦別姓じゃない。 今に自分で姓を選べないなんておかしい
と叫んで親から受け継いだ姓すら名乗らなくなる
>>14
「表れて」「現れて」くらい漢字で書けよスカタン どうせ誰も結婚しなくなって こんなの問題じゃなくなる
友人(女・金持ち)は夫姓を名乗ってるけど
友人の実家と続きの土地と家を貰って
そこに夫と子供と住んでる
夫の仕事は友人の父の稼業の資格なしの手伝いみたいな仕事
普段子育てには友人の両親のジジババが相手してくれてる
実質婿養子みたいなんだけど姓は夫姓
で連休などに出掛けるところはいつも4,5時間は移動にかかる夫の実家w
自分は名字とか全くこだわってないから
変えるのもとくに抵抗はない
>>625
私はこれからも旦那の姓で良いけど、各々が好きに選択が出来る事は良いと思うわ
死別の人は仏壇、墓の問題、遺族年金、生命保険、遺された子供の利益で母子は大概そのままの姓だよね >>673
ならあなたは配偶者の姓に改姓しなさい
みんなハッピーだよ 夫婦別姓でもいいけど、子供の姓は？っていう問題が残る
旧家に嫁ぐ身だと嫁を家の人間とみなさないということになる
都会の共働きで親と同居しないケースなら違和感ないだろうけど
田舎の一戸建て親と同居ケースなら無理
ポリシーより周辺環境に左右される問題だなと思う
>>691
法務省の案では、子の姓は届け時に確定させておくことになる >>686
名前は折れるけど住むところは折れてもらうみたいなのもいいね。 変なやつだけ面倒な手続きで変えたらいいよ、他は迷惑としか思ってないから
これ日本で生まれて育った人じゃ無いんだろうね
日本人なら当たり前だから
>>678
強制別姓の韓国は全く別のシステムだから、そういうのは東亜＋でやりなさいｗ 国が国民を管理するのは名前じゃなくてマイナンバーでやるようにすればいいんだよ。
00010番さんと00011番さんは婚姻関係でその子供は00013番さん、みたいに。
社会で名乗る名前は芸名みたいに好きに名乗って良いようにする。
夫婦別姓も好きにできるし、親とは違う姓を名乗りたいって子供も好きに名乗れる。
>>694
元々都会で二人暮らししてたり、夫の実家の方で住んだりしてたけど
夫の職があまり安定しなかったんだよw
そうしてたら友人(奥さん)の実家から仕事と住まいを貰える話が来た 記者の言い出しっぺ記事はいらない
これだけ女性の社会進出が進んでるんだから取材だけで記事書いてみなさい
>>616
そう、あんた厚かましいわ。何故妻の姓にしなかったの？
あ、喪男君かぁ…ごめんにんにん♪ >>701
そうか。
でも納得はできると思ったんだよね。
それもアリだよねって。 >>696
うんうん、日本のちゃんとした家柄なら本来は夫婦は別姓だった
もともと苗字のないド平民の風習にあわせたのが明治31年の民法
そこから強制別姓が始まった 改姓するのが嫌なら旦那に婿入りしてもらえばいいだけの話
現行制度でも十分男女平等だわ
「ウチは」
「私は違う」
「だからウチは」
「だから私は違うって」
名字も自由に変えられるといいのに。
どうせマイナンバーで管理してるんだろ？
これは単純だわな。男は自分に置き換えて考えりゃいいだけの話よ
俺は嫌ですって言うなら文句言うなって話
そもそも150年程度の習慣に固執ってな
>>704
戸籍名を大事にするからこその選択別姓議論だよ、なんだと思った？
また、在日朝鮮人には戸籍がないから、そもそも戸籍名をどうこうする必要すらない >>691
中国や韓国など夫婦別姓の国だと
旦那と子供は一緒の姓で奥さんだけ実家の姓って感じになってる >>708
婚姻届を出すときに妻の方の姓にすることは婿入りとは言わない
婿入りって婿養子になることを指すんだろうけどこれは本当に妻の実家の養子になることだからね
実親の財産の相続権を放棄し義親の財産の相続権を得る行為 >>12
なんで君はその「僕が思いついた解決法」でこの世にあるすべての家庭の問題が解決すると思い込めちゃうんだ？ >>708
現行民法には婿入りなんて概念はもうないんだよ、おじいちゃんｗ >>651
父親のだからじゃなくて生まれた時からのだから違和感が無いってことだよ >>715
妻の実家の養子なのに妻と結婚できるってのが違和感 >>712
その理路はちょっとわからないな
今の日本の結婚制度では結婚すると夫婦ともに親の戸籍を抜けて新しい戸籍を作るわけだけど別姓だと新しい戸籍を二つ作るということなの？それとも結婚しても親の戸籍から抜けないということなの？ >>721
同一戸籍で別姓可にするんだよ
それいがいは現行法と同じ 結婚して夫の姓になる、夫の姓を名乗ることに喜びを得ている人のことも考えてね
圧倒的にその方が多い
やっぱり朝日かあ
そんな事も自分の旦那になる人と議論を避けて
、あるいはきちんと論ぜられないようなにんけに社内論説委員を主体とする新聞記者
を名乗るなんて有り得ないわ
自分の至らなさを国のせいにしたい左翼バカ女のくせに被害者ぶるのをやめろ
きっちり旦那と自分の姓ついて話し合えるようになったら記者名乗れよ
私はきちんと旦那に確認とって、自分の姓にしてもらったわ。
>>720
子の配偶者を自分の養子にもするんだよ
民法795条が例外的に認めてる。 >>712
夫婦別姓を言う馬鹿は戸籍を無くせと言うだろ
在日帰化人は帰化がばれるから戸籍をなくしたい 離婚するか夫が改名すりゃええやんか。
違和感くらいで文句言うなよとは思うが、どーでもいい。
>>723
選択的別姓だから、同姓派も別姓派もハッピー
100％円満解決できるよ >>719
でも、流れは父親の姓。間違いなく父親の姓。 というか、結婚したら新しく姓作っていい法律にしてほしい
佐藤さんと鈴木さんが結婚して、新しく「高橋」と名乗る、みたいな
>>727
戸籍制度をなくすなら、そもそも別姓も同姓もなんでもありじゃん
議論の必要すらなくなるぞｗｗｗ 旦那と同じ墓には絶対入りたくないし別姓がカジュアルになれば別姓にしたい
>>732
乱婚、重婚、戸籍制度破壊の推進になるぞ、それ
アナーキズムしたいなら、日本から出てやってくれよｗ >>723
私の母は結婚したこと子供を産んだことを人生で一番威張れることで
拠り所としてるし墓の花を切らさず変えたり
外に見える嫁仕事はせっせとやってるけど
父にはよく罵倒されてる
嫌いなはずなのにすり寄る
もう病気なんだと思う
家制度みたいなのの弊害だなー >>733
だから戸籍を無くせと言うんだろお前馬鹿か そこまで自分自分自分なら入籍する際に何故旦那ともっと話し合いなりなんなりしないのかね
別に名字が変わったらそこまでの自分が全否定されるというわけでもないのに拘る人の気持ちあんまりわからないわ
仕事では旧姓なんでしょ？それでも嫌なのかね
旦那の姓になる＝相手の所有物になり個性を否定され人権が無くなり奴隷にされる、ぐらいの勢いだよねw
最初の内は慣れなくてなんか不思議な感じだったけど、旧姓も今の姓もどっちも私であることに変わりはないし。
>>737
選択別姓派の中で、戸籍なくせなんていってる奴は誰もいないよ
多分君だけだ >>739
それ以前に経済的にさえどうにかなれば離婚したい >>742
ソース、ソースｗ
でも、脳内のはお断りだよ >>744
「いない」なんてソースは存在しないよ
論理的に不可能だｗ
一人でもいるなら、そいつを上げればいいんだよ 夫婦別姓OKにすりゃいいじゃん
別姓にしてるのおそらく一様に
ややこしい人だろうから
わかりやすくていいn
>>741
自立する勇気と力が無いなら、最低限相手を尊敬しなよ マーガレットサッチャーさんもメルケルさんも、女性権利の意識高いヒラリーさんも夫のファミリーネームにチェンジ。
海外では夫婦別姓ってマジかよ？
ただ何故か女性権利の意識低そうなマリーヌルペンさんは夫の姓を名乗ってない( ´△｀)
>>741
そんなら、資格か手に職つけて、収入確保したら別れちゃえよ
人生は一度きりだ 夫と妻の名字を足せば良い。
夫が鳩山、妻が金だと
新しい名字は鳩山金か金鳩山。
鳩山由紀夫は鳩山金由起夫、
金幸は鳩山金幸。
>>746
ソース出しただろ
アホボケカス
さっさと死ねよ >>741
金のために別れません、ってか。
完全なる寄生虫だな。 そんなに夫の姓が嫌なら最初から結婚するなよ
結婚して姓が変わったからって大したことないのに
アホみたいにギャアギャア騒ぎやがって、そんなに嫌なら日本か出ていけよ
日本の制度が嫌いなら日本で住むなよ
違和感とかあろうがなかろうがこういうものなんだって受け入れろ
>>754
資格は大学の時に取った生涯使える資格があります
でも結婚を機に社会を離れてもうだいぶ経っちゃったから
社会復帰を躊躇してる部分は大きいですね
最近むくむくと自立したい意識が大きくなった
もう少しすれば動くわ >>752
大前研一か・・・へぇ
でも、それ、選択別姓以前に戸籍制度を見直せって論だから、選択別姓派＝戸籍廃止派にはならないな
くどいようだけど、戸籍まで辞めちゃうんなら、それは別姓も糞もなく事実婚だけの社会だよ 在日と馬鹿パヨが先導してるんだよ
あいつらは日本を破壊したいんだよ
別に今の制度だと自動的には夫の姓にはならないわけだよ
婚姻届出すときにどっちの姓にするか決めて書かないといけないわけ
なんでその時にもっと考えたり話し合ったりしないわけ？
>>760
改姓が大したことないって断言するからには、お前が改姓したんだろうな〜、あ〜ん？ 722 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2019/07/15(月) 01:38:00.62 ID:XO6Lj0A90
>>721
同一戸籍で別姓可にするんだよ
それいがいは現行法と同じ
732 名前:名無しさん＠１周年 :2019/07/15(月) 01:42:05.65 ID:UFozHJx60
>>722
だったら事実婚でもしてろよ
↑
意味わからん 今の制度ではどちらも改姓しないということができないからだろJK
夫も名字変えれるの？
エゴサーチするとひど状況だから名字変えたい
>>760
別に夫が受け入れて改姓してもいいんだけど。
自分のしないことを大したことない受け入れろと言ってるなら、
これもまた結構厚かましい。 虎 ○ 門 ニ ュ ー ス
が本当にＮＧワードなんですね
お前ら見たいスレって本当にこれなのか
5chから、りchへ
>>768
強制同姓派の理屈が理解できたことって、ないよねｗ >>441
お前気持ち悪いんだよ。
嫌なら出てけばいいんだよ、正に。 男の姓を名乗りたくないとか我儘過ぎるんだよな
結婚するんだからそれでいいんだよな
権利ばっかり主張しやがって、そういうのが一番むかつくわ
結婚したらそうなるんだって受け入れたらいいんだよ疑うだけ無駄
>>665
韓国には、名字が２５０〜２８０しかない、ちなみに日本は１０万超え
もともとは結婚後も、嫁は夫の一族に加えてもらえないという
儒教の男尊女卑の考えに基づいている
欧米の別姓と、内容が全く違う
・男女各々のアイデンティティを守る
・女性の社会進出（結婚後も仕事)
・平均寿命の伸び（個々に活動する自由時間が増えた）
・晩婚化、少子化、女性の高学歴化など
それで、
＞いま世界で最も主流なのは「同姓でも別姓でも選べる」という国です。 >>761
スーパーでレジ打って子供食べさせてる毒母もいるんだ、恵まれてるじゃん
よく考えても決心が変わらないから、迷わずゴーだ
（自己責任で、ねｗ） >>776
だからさ、まずお前が改姓して手本になれよｗｗ いっそ、改「性」してみれば、多くの理不尽が理解できるのかもしれない
>>779
うるさいねぇ
男が婿養子になるわけでもないのに改姓する訳無いだろ
常識考えろ
寝ぼけてんじゃねえ 名字とは何か、どのような性質のものかを理解していれば、このような問題は起きないのだが。
違う問題を、名字が問題だとするから、おかしな展開になる。
うちは千数百年年以上続いているけど、別に気にしないから、どっちを名乗ろうと自由にさせている。
名家と言われる家系でも途切れるなんてのは、よくあることだからね。
明治以降に名字が名乗れるようになったような家なのに、代々〇〇家とか言ってたり、姓が変わるのがとか言っているのを聞くと、笑うしかない。
>>776
横っ面はれる程度の札束は用意してるんだろうな？
大したな家でもない、共働きでないと無理、
そんな程度で昔の一馬力お父ちゃんの権益を得ようというなら恥ずかしいほど厚かましい。 >>781
な、改姓するの嫌だろ？
女性だって嫌なんだよｗｗｗ >>778
薬剤師なんで求人はものすごく多いんですが
ドラッグストアや調剤薬局ってあまりやりたくないのよねｗ >>784
知るかボケ
黙って従ってりゃいいんだよ
面倒な奴らだな ジェンダーフリーカルトは取り除かれなければならない人間社会のがん細胞だ
>>785
そんなの知ったことではない
男と結婚したら男の性を名乗るそれが日本なんだから従えばいいんだよ
なんでもかんでも主張してんじゃねえ黙って従えばいい
最近調子に乗りすぎ >>790
こういうおっさんが旦那だったら即離婚だわｗ >>791
だったら最初から結婚なんてしないって
お前みたいなのは男のほうが願い下げ >>786
やっぱ医薬系か・・・
食いっぱぐれないんだから、ぜいたくは言えないよ 親の離婚で苗字変わったけど10年経っても違和感あったから気持ちはわからんでもない。
でも旦那の苗字になった時は違和感あっても嬉しかったけどな。
>>786
でもそういうとこ試運転にはよくないすか？
丸々ブランクにしとくより有利そう。 >>794
結婚前は大学病院勤務だったんすよね
お金はドラッグストアの方がいいんだけど、やっぱ仕事してやるからにはねぇ・・ ＞愛着のある自分の姓名を変えることに、少し抵抗があったからだ。
つか、そういうこと含めて結婚っていろいろ考えないといけないものなんだけど
結局勢いでやってる人が大半なんだよな
>>798
あなたはそうしなさい
だれも干渉しないからｗ 大学病院とドラッグストアの薬剤師の仕事の何が違うのか…・
家系を表すのがファミリーネームの姓なんだから夫婦で違ってたら姓の意味がない
姓自体やめて名前みたいに好きに付けれるようにしようという議論をするなら分かる
>>795
自分は別姓反対だけど。
別姓も選択できるってだけだからその喜びも守られる。
だから強く反対はできないなと思うんだけどね。 >>644
確かに大多数の人達にとってはそうかもですね
私には自分の母が“家は味噌汁は合わせが好きなの、家は米は柔らかく炊くの”とか聞かされる時の方が違和感
“ああ、お母さんの家ではそうなんだ”て感じでご飯まともに作って貰った事ないから“別姓より違和感”
私ってマイノリティーだわー(笑) >>796
色々噂きくとけっこうシフトとかあって大変みたい
子ども留学してるから時間は自由なんだけどいきなり
そういうヘビーな人間関係ありげな職場はちょっとね G20のトップ。女性は英国のメイ首相とドイツのメルケル首相のみ。
メイ首相は旦那側の名字。メルケルは違うなと思うと二度目の結婚でメルケルは最初の旦那の名字。
他、米トランプ、またはオバマ、仏マクロンなど別姓や女性側の名字になっている人はいない。
最近何でも主張してゴネれば変わるって思ってるアホが多すぎる
ここは日本だぜ韓国みたいな糞国家とは違う
好き勝手に主張すればいいってもんじゃねえ
いいぞ！
日本は今すぐ夫婦別姓にしろ！
ジャップの数が減るのは良いことだ。
>>802
いや、それはおかしい
民法が強制してるのは夫婦同姓だけで、家名なんて概念はない
家族別姓、親子別姓はアリなんだよね
おかしいだろ >>782
＞どっちを名乗ろうと自由にさせている。
＞姓が変わるのがとか言っているのを聞くと、笑うしかない。
で、なんで別姓という自由は否定する？ >>805
そっかぁ、入れ替わり激しそうだから、
深く考えずにと思ったんだけどねー。
どこでも募集してるし。
がんばってくださいです。 >>813
どこのどなたか存じませんがありがとうｗ ジャップの大半の女は、
夫がいるとわかると女扱いされなくて面白くないし、仕事もうまくいかなくなる、
からこういうこと騒ぐんだろｗｗｗ
そういう連中は、そのうち、ガキを職場に連れて行くようになるってｗｗｗ
こいつがそうだとは言ってない。俺が訴えられると困るから。
>>802
名字を勝手に自分の個人名だと勘違い愛着で変えたくないとか笑えますよね。
義雄君や宏くん、マリ子や良子さん、結婚して名前変わりますか？あなたの名前はそれ、それに愛着持って。
家の名前残したいって封建趣味かよ。 何でもかんでも自由自由ってそういうのを無法ってんだわ
自由なんてルールに則って出来る範囲の事を言うんだ
何でもかんでも自由という言葉の元に簡単変更してたらルールもへったくれもなくなるわ
>>810
うんにゃ！
選択別姓なら結婚しようかな？ってカップルがいるはず、少子化対策だよ
いっぽうの同姓派は今まで通りだから、これにより結婚数が減ることは絶対ない >>812
名字とは何かを理解していれば、そのような意見は生じない。 >>809
てか薬剤師の資格あって
結婚してても何年もずっと仕事してないって方がもったいない >>818
ルール違反しよう、じゃなくてルールを変えようってこと
憲法も70年もたてば改正が必要だ、同じだよ 「子供のことを考えて！」
とか言うけど、
その当の子供からすると、
「サカっていて、男のことばかり考えている母親」
って迷惑なんだよなあｗｗｗ。
掃除・洗濯・飯炊き・勉強の面倒
ぐらいはやってほしいもんだｗｗｗと思ったｗｗｗ
>>821
他人の戸籍名が気になって、夜も寝られなくなるらしいよｗ
病院行けばいいのにｗ >>822
父親や友人には結婚する時最後までそういわれました
でも当時は旦那の希望を最後は優先してあげた形で結婚に踏み切った
今考えると全部後悔しかないわｗ
自分にイラつく そのうち
「私だって女よ！」
とかわめいて、ガキのお前抱えて飛び降りるかもしんないぜｗｗｗ
でも、実際に飛び降りると、ついついガキをエアバッグにしてしまうというｗｗｗ
>>823
好き勝手に主張して後先考えもせず少数意見で全てをぶっ壊していく
それをやることが大事なわけ？
それをルール無用の無法者っていうんだわ
全部が全部後生大事に守れとは言わんが、今の主張なんて所詮少数意見
LGBTの変態性癖の主張となんら変わらんよ >>776
そんなに無知と頑迷を晒して、いくら匿名とは言えわたしの方が恥ずかしいざます♪ >>830
だから、憲法改正だって少数派も交えての議論でしょ？
民法だって同じだよ、不磨の大典じゃないんだからｗｗｗｗｗ >>811
そうそう
でないと、母方祖父母＋娘夫婦、両親のいない子＋祖父母
離婚や再婚などで、家族別姓、親子別姓になったら
家族とみなさない、ファミリーではない、ということになる 名字どうする？なんて普通聞かないよ
よっぽど面倒臭い女と思われてたんじゃね
2017.12.17
薬局、棚から100円の薬取るだけで手数料1100円？「儲けすぎ」批判強まる、大手社長に配当1億円超
https://biz-journal.jp/2017/12/post_21731.html
100円の目薬を買うのに、棚から出したり説明したりしてもらうだけで1100円の手数料がかかる――
「そんなバカな」と思うかもしれないが、これが調剤薬局で行われていることの一例だ。
医療機関や保険薬局の報酬となる「診療報酬」の2018年度改定にあたり、財務省や首相官邸は「調剤報酬を引き下げるべきだ」と強く主張している。
大手薬局チェーンでは、制度を悪用した調剤報酬の不正請求も相次いでいる。
「儲けすぎ」といわれながらも保険診療で拡大を続けてきた薬局ビジネスは、大きな転換点を迎えそうだ。 ルール上平等ってのを無視して女が受け入れろってやってるから全てが笑える。
>>830
選択夫婦別姓賛成が4割ならもう少数意見じゃないんじゃね 薬局側の対策としては、薬剤師も若い女しか雇わなくなるんだろ？ｗｗｗ
2017.12.17
薬局、棚から100円の薬取るだけで手数料1100円？「儲けすぎ」批判強まる、大手社長に配当1億円超
https://biz-journal.jp/2017/12/post_21731.html
私事だが、先日、結膜炎で近所の眼科診療所に行った。基本的な治療手段は炎症を抑える目薬を使うことしかない。
投薬に関する費用だが、病院内で薬を購入する院内処方だったため、調剤料6点、処方料42点、薬剤費34点（先発薬）の計82点だった。
しかし、充血がひかなかったため、近隣の大規模病院で検査を受けるように指示された。
そこで検査した結果、幸い特別な異常はなく、同じ目薬を処方されたが、その病院では調剤薬局で薬を購入する院外処方だった。
投薬に関する費用は、まず病院に支払う処方箋料が68点、加えて薬局で、調剤技術料73点、薬学管理料38点、薬剤料23点（後発薬2つ）で、病院と薬局を合わせて202点となった。
同じ薬を処方されたのに、院内処方では820円（1点＝10円）だったのに対して、院外処方では2020円になる計算だ（窓口での支払いは3割負担）。
確かに、先発薬では340円だったものが後発薬になることで1本115円と安くはなっているが、その何倍もの金額が余分にかかっている。
一方、薬局で薬剤師から受けた“サービス”といえば、棚から目薬を取り出して渡されただけで、特段の説明もなかった。
院内処方と比べて2倍以上の金額がかかったが、それだけの価値を実感することはできなかった。 >>836
それでもぽっと出の苗字よりは違和感ないんでないの、知らんけど。 何でもかんでも平等なんてそもそも存在しない
男と女がまったく同一の個体なら平等なんだろうが
それぞれの役割もあるってのに性すら無視する奴が多すぎる
>>836
生まれた時からの姓に違和感もつ奴は、そうおらんでｗｗｗ 夫婦別姓には反対だけど、希少名字がこのままだと無くなるのはどうにかせんといけん。
武者小路さんな御所河原さんも無くなってそのうち、鈴木さん、佐藤さん、田中さんばかりになってしまう。
>>818
自由といっても選択できるのは、たった３パターンだよ
・男の姓
・女の姓
・別姓
それ以外の自由はない 逆にいえば、薬局としては病院の前に立地してさえおけば、病院から処方箋を持った患者がどんどん吸い寄せられてくるわけだ。
集客に苦労する必要はないも同然であり、ある薬局チェーン幹部は「放っておいても患者が集まってくる。これほど楽な商売はない」とほくそ笑む。
ドラッグストアが超安売りできる理由
しかも、そこで行われているのは前述したような単純作業だ。ほとんどの場合、処方箋に従って棚から薬を出し、せいぜい分包化やケースに入れる程度で患者に渡す。
薬剤師の本領である、高度な技術や深い知識、シビアな服薬指導が必要になるケースはごくまれだ。
こうした高利益の調剤業務を持っているため、大手薬局チェーンが展開するドラッグストアでは日用品を低価格で販売することができ、
コンビニエンスストアやスーパーマーケットに価格競争力で優位に立てる。
数の面でも、薬局は全国で約5万8000店に上り、コンビニの店舗数（約5万4000店）を凌駕している。
薬局の儲けすぎ体質に日本医師会が大反発！
この状況に腹を立てているのが医師たちだ。
日本医師会のシンクタンク「日本医師会総合政策研究機構」は、2015年に薬局の経営状況を分析するレポートを公表している。
そのなかで、大手薬局チェーン4社の財務諸表を読み解き、
「売上高経常利益率は、大手調剤薬局4社平均で4％台、病院（一般病院）で3％であり、大手調剤薬局の売上高経常利益率は病院よりも1％前後かそれ以上高い」
として、「薬局が医療機関より儲けている」と説明する。
さらに、わざわざ役員報酬を算出した上に社長らへの株主配当まで記載しており、
「14年度では日本調剤の社長には約1億6400万円が配当金として支払われている」という旨を盛り込んでいる。
ここまで不満をあらわにする姿勢には「品がない」との批判もあるが、社会保障費が増え続けるなかで、
「限られた予算を、いかに自分たちの領域に持ってくるか」をめぐって熾烈な争いが繰り広げられている。
上限が決まっているだけに、薬局への報酬が減れば、その分が医療機関に回ってくる可能性も出てくるからだ。
日本医師会の中川俊男副会長は、審議会で「大手調剤6社は、公的医療保険制度下で毎年100億円の内部留保が積み上がっている。
それをなんとかしなくてはならないのは、無理筋の話ではない」として、調剤財源を減らして医療機関を評価するように強く主張した。
この手の話って大概外国がやってるから日本もやらなければならないっていう
アホな強迫観念から来てるんだよね
結局、外国の顔色伺ってるだけの小さい奴なんだよね
メイジイシンでまで、苗字なかったくせにｗｗｗ
印旛沼村の田吾作
のくせにｗｗｗ
何を言うｗｗｗ
そのうち同性婚が可能になってからが
夫婦・夫夫・婦婦別姓の本番だと思っているワイ
同性婚、夫婦別姓どっちが先になるかわからないけどw
家柄ｗｗｗ
名家ｗｗｗ
GHQに、農地改革で小作人から解放してもらったくせにｗｗｗ。
恩知らずなゴミどもだ。
1945年にジャップを根絶やしにしておくべきだったんだ。
1945年に日本およびドイツを完全に滅ぼしておくべきだったんだ。
恩知らずのナチのゴミども。
これ昔に母親がよく言っていたなー
10年どころか20年超えてもいまだに違和感があるって
聞いていないけどたぶん今でもそうだと思う
自由、平等、権利って言ってりゃなんでもぶち壊せるわな
結局、我儘の域を出ないってのにな
守るべきものを守る、長らく続いてきたことをポイってゴミを捨てるかのごとく
簡単に捨てれる時点でどうかしてんだよ
女性差別だ
↓
男も改姓できるから平等
↓
やってみろよ
↓
男が改姓するわけないだろ
>>851
それはあると思う。
ルール的には現行で大丈夫でも。
誰に相続するかを婚姻と分けて考えられれば別姓じゃなくてもいいのかな、とか。
遺留分とかも含めて。 もうすぐ70になる義母も、10年くらい前義父が亡くなって息子娘も皆独立したときに旧姓に戻そうと思ったらしい
だがそうすると義父との婚姻関係まで無くなるらしく、それは嫌だったので諦めたと言っていた
こちらはお墓やらの関係もありそうだけど
>>798
現行法では一方しか変えられないから誰も結婚できない 自由が何よりも賛美される時代だからいずれ別姓OKになると思うよ
LGBTも同性婚できるようになるし、在日にも参政権が与えられる
残念だったなネトウヨ。泣いていいぞ
>>854
名字制度も小作農解放も歴史長くないでしょw 嫁側の姓を名乗りたいって言ったら相手の親から断られたけどな
結局は男側の自分の方に籍入れた
自由って言っても本人たちだけじゃどうにもならんよ
子供と苗字が違う方が違和感あるわ
仕事で旧姓使えばいいだけ
自分の周りはいい人ばっかでいい思いしかしたことないけど、この人は男にうらみでもあるんじゃない
>>848
そんな浅い問題じゃないよ
４５年近く前にはもう法案が提出されてる
２ちゃんねるが創設した頃にはスレが立って丁々発止の議論がされていた
＞1975年に参議院に選択的夫婦別姓制度のための
＞民法改正を求める請願が初めて提出される >>1
そんなに夫婦別姓を望むなら離婚して祖国の南朝鮮に帰って再婚でもしてろよ馬鹿チョンマンコ 最近日本を内部崩壊させて楽しんでるやつが居るよな
そんなに日本のルールが嫌なら出ていけばいいのにッテすら思うわ
同性愛だの女尊男卑だのと日本が根本からどんどん腐ってるわ
本当に酷くなってるよ
氏の定義が一義に決まらないことと、これまで何度もちょこちょこ変わってきたことを理解すれば
別姓が可能となっても大抵なんで？と聞かれる
それをネタに差別だ！までがワンセットな
二つの姓を使い分けているから自分が混乱しているだけのバカ女でしょ
御託並べても結局手続きが面倒臭いってだけの話じゃね？
今になってもその程度の理解かと思うと
いいねそれでこそ便所の落書き。
>>848
しかし現実に日本でも女性が社会で働き夫婦で別の職業を営んでおり、旧姓使用つまり実質的別姓も広がっている 夫の姓を名乗るのを拒否ってるやつってプライドばっかり高くて
上から目線で誰から見てもクズだなって判っちまうよな
普通の人はそこまで気にしてないんだよ
別に日本が外国のマネごとをする必要性もないしね
独自の文化に独自のルールがあって初めて国って言えるんだ
隣の芝ばっかり見てて自分の所を一切見ようともしない視野の狭い奴に
なんの価値があるってんだ
>>1
みなみは意識高い系をこじらせた浅はかなバカ女好みの駄スレを立てることが多いな。 違和感を感じるお前の頭が異常なんだと気づけ、キチガイジェンダーフリーカルト。
人類の歴史の大部分において女は男性の財産物であり、結婚とは女が特定の男性の所有物になる事を意味する。
男性の物になるんだから、結婚した女の姓が男性の姓になるのは当たり前。
まあエサ代を家畜に助けてもらうが如くじゃな。
諦めろ。
>>861
当人どうしの同意のみで婚姻できるのが現行憲法 違和感を感じるお前の頭が異常なんだと気づけ、キチガイジェンダーフリーカルト。
人類の歴史の大部分において女は男性の財産物であり、結婚とは女が特定の男性の所有物になる事を意味する。
結婚は女が特定の男性の物になる事なのだから、結婚した女の姓が男性の姓になるのは当たり前で何もおかしくない。
>>873
仕事上で勝手に使ってるだけでしょ
勝手にやってるだけだし、認める必要もない
嫌なのなら最初から結婚せずに内縁で済ませればいいだけ
結婚するってことは夫の姓を名乗ることも了承した上での結婚
それを否定するなら最初からするな 10年も慣れないなんて適応能力ないか、よっぽど暇なんじゃない
>>862
現行法でも親子別姓はあるし、再婚時の連れ子が旧姓のままってのも多いよ すぐ男女間の問題にしたがるよな、この類の人間は
ウチの嫁はあなたの姓名乗れて幸せ言うてくれたわ
>>867
＞女尊男卑だのと日本が根本からどんどん腐ってるわ
男尊女卑は？
９６％の女性が男性姓を名乗っている
女性が結婚しても女性姓を名乗りたい場合
男性に男性姓を捨てさせるより、別姓でという心情がわからないのかな
既婚女性は、姓を捨てた者の痛みを知ってる
男にそっちの姓を捨ててくれと言える女性は数少ない 神宮寺とかっぽい雰囲気の名字だった子が、田中とか山田みたいな平凡な名字になったのはかわいそうだと思ったけど
それだって夫婦別姓がどうのってより、ただ変な名字にはなりたくないだけなんだよな
>>874
そんなあなたは同姓を選択
まあ、なんて便利な制度なんでしょう！ >>880
別姓派の障害を取り除いて、少しでも結婚、出産が増えればそれが国のためだよ >>883
逆の立場でも言えただろうか？
嫁に「おまえの姓を名乗れて幸せ」と >>884
男の姓を名乗りたくないんだろ？
つまり男が嫌いだってことさ、結婚なんてどうでもいいんだろ
その程度でしか考えてないだけのことさ
普通の人は姓を捨てるとかそこまでこだわってねえよ
旦那の姓を名乗ったら旧姓の家には行けないって訳でもないのに
そんなに大事なら永久に独り身でいれば姓が変わることはないんだ >>883
男なんてこのようにおだてとけば簡単に操れるのよん >>887
一々そんな事考えて結婚なんてしない
結婚を軽く見てるから、そんな変な考え方になる
既に離婚する前提なんだろ、そんな奴に結婚する資格はねえよ >>889
姓の選択が障害になるなら、取り除けばいいだけ
障害のないあなたは同姓にしなさい >>889
じゃあなぜ大半の男は姓を変えないんだろう？
こだわってもない大したことじゃないらしいのに >>892
>資格はねえよ
あるよ
両性の合意があれば、それだけでいいって憲法が決めてる 姓とは元々帰属を示すもの。
誰に対する帰属なのか。
それは男性だ。
女の姓は未婚の内は父親である男性に帰属し、
結婚後は主人である男性に帰属する。
中国が夫婦別姓なのって
女はただ子供を産むための道具として嫁いだだけで
嫁ぎ先の一族の一員って認めてもらえてないからだぞ
女性の権利が全く無い国だから夫婦別姓なんだぞ
適応能力がないバカだという自己紹介か？
結婚も記者も向いてないんじゃね？
普段欧米かぶれなのに、気に食わない部分は独自屁理屈な日本のうんこフェミさん。
>>893
そうやって好き勝手に適当に変えていって最悪の結果になるのさ
なんでもかんでも嫌だから変えようとか言いだしたらキリがない
あれ嫌、これ嫌っていつまでも言い続けるんだよ
姓の次は何を変えていくの？
際限なく我儘になるだけのことよ ワタナベというありふれた名字になってから10年、愛着0
病院とかで名前呼ばれても違うワタナベかもとすぐに反応できなくて不便
おまけにナベの字が変換できない
面白味もない上マジで不便
>>895
そんなところに憲法持ち出してる時点で狂ってるんだよね
最初から分かれる気満々で結婚してんじゃねえよ
結婚軽く見すぎ >>889
＞男の姓を名乗らなければ、その女は男が嫌い
ならば「女の姓を名乗らなければ、その男は女が嫌い」なのか 仕事で旧姓使っている人いた
芸能人でもあるまいしそこまで有名でもないだろうにと
内心思ってた
>>884
無知でデリカシーのない人間って本当猿と同じよね >>902
別れたら？
お前旦那が嫌いなんだよ名前が嫌なんじゃなくてな 
