2019-06-08 11:12
http://news.searchina.net/id/1679507?page=1
中国、台湾、香港といった中華圏には美味しい食べ物がたくさんあって、本場の有名店でしか味わえない美食は海外からも足を運ぶ価値があるとされている。日本にも美食は数多く存在するが、中国人からすると「日本には見たこともない料理」が存在するのだという。中国メディアの一点資迅は５日、「日本で人気のある定番の中華料理は、中国人が見たことのない偽物だった」と伝える記事を掲載した。
記事は、中国の多彩で奥深い食文化は「食に強いこだわりをもつ中国人を満足させるだけでなく、海外の人々の舌をも虜にしている」と主張。中華料理は世界各国で親しまれ、今や海外の大抵の都市で中華料理店を目にするほど、「中華料理は世界中に伝わっている」と主張した。
中華料理が親しまれているという点では日本も例外ではないが、中国人を驚かせているのは「日本で人気のある中華料理のなかには、中国では見たこともない料理がある」ということだ。それゆえ、中国人からすると「偽物ではないか」と感じられるのだという。その代表的な料理として「天津飯」、「中華丼」、「冷やし中華」を挙げ、これらは中国人が全く知らない日本の中華料理であると強調した。
天津飯と聞くと、中国の天津という地名を思い浮かべるかもしれないが、それとは全く関係のない料理であるとし、「日本人が独自に創作した、中国にはない中華料理である」と指摘。また、中華丼についても、八宝菜をご飯にかけて中華丼としていることについて「日本人はご飯に載せて丼物にすることで定着している」と日本風にアレンジされていると伝えた。また、冷やし中華については「中国と言うよりも韓国冷?の影響を受けているのではないか」と指摘した。
以下ソースで読んで
★１ 2019/06/08(土) 11:45:00.55
前スレ★２ http://2chb.net/r/newsplus/1559968076/-100 ｶﾘﾌｫﾙﾆｱﾛｰﾙなんて寿司がまかりとってんねんで
口に合わなきゃ生き残れないからな
一時期、「本場韓国の味」なんてシール貼られてた商品
半年後にはスーパーから消えてたしぃ(´・ω・｀)
唐辛子はコロンブスが西インド諸島で発見し中国経由で日本に伝わってきたものだが、
コロンブスは唐辛子を胡椒と勘違いしたから、英語では唐辛子も胡椒も pepper という（唐辛子は red pepper)。
そして唐辛子に似たピーマンも green pepper となってしまった。
冷やし中華は仙台発祥って聞いたことがある
ほんとかどうか知らんけど
>>1
中華とか中国の地名ついてるからって中華料理とは限らんのやで
ナポリタンみたいなもんや >>8
山形だったか、フツーのラーメンの冷たいヤツがあるよね…。 中国の本場の物で好きなのは
焼売
小籠包
の二つだけ
日本のアレンジ料理の方が好き
ドンキホーテ行ったら韓国産の冷凍キムチ餃子のキロ入りパックが大量に並んでた。
朝鮮の本場で旨いのは
朝鮮海苔
とキムチ だけ
焼き肉は日本の方が旨い
中国には日本人が「見たことも食べたこともない」握り寿司が存在した
お互い様だろ、チャンコロよ
生粋の中国人の店で3つともメニューにあってどれもおいしかったが…
中華料理ってのは基本陰陽だの医食同源的な発想のヤツだから
絶対にない組み合わせとか色々あるらしいよね
生ってのはないし
中国人はカレー食わねえ！
って80年代に力説してたダチが居たが元気だろうか
冷し中華を温めて食べるおれが来ましたよ
おいしいんだよ
日本の寿司をアレンジする中国寿司 → 劇マズ
日本人がアレンジした中華料理 → 劇ウマ
天津飯って、結構ケチャップ味の店多いよね。
中国の歴史で、ケチャップはいつから使われるようになったんだろう。
と考えると天津飯は偽物だろう。
でも、中国人も納得のうまさ、安さだと思うよ。
華僑の存在など忘れてしまった中国人が多いというか、やっぱり国内はそういう状態なのかな
インド人に蕎麦屋のカレーうどん食わしたら、どう言うだろw？
>>28
でも戦場カメラマンの渡辺が言ってたけど
どんな紛争地にも中華料理店があるんだと
中国人は中華料理以外食べられないから
だからどこへ旅行へ行こうとも現地料理じゃなく中華を食べるらしい 冷やし中華は、ラーメンを冷たくして
酸っぱくしました、みたいな感じだから
確かに、日本発生といわれても
仕方ないよね。
冷やし中華のルーツは、トコロテン。中国には、茹でた麺を水洗いして、氷でしめるという
発想がない。これは日本のソバや素麺の調理法で、茹でた中華麺を洗い、中華風の具材
をのせ、トコロテンのたれやゴマ油をかけたら・・・と思いついてできたのが冷やし中華。
なお、朝鮮冷麺には、蕎麦粉を入れるのと、入れない白色半透明のタイプがある。盛岡
冷麺は蕎麦粉を入れないタイプ
日本のカレーをたべたインド人「これうまいね何て食べ物？」
>>18
中国にあるのかは知らんが横浜中華街の肉まんは美味かった
500円くらいするんでクソ高いと思ったけど、1個で腹一杯になる
から1食分と考えれば悪くもないのか？って思った >>28
８０年代には、カレーの料理あったような気がしたけど
その頃には、カレーだけじゃなくて従来にない食材や調味料を使うのが流行っていたイメージ >>31
> 中国の歴史で、ケチャップはいつから使われるようになったんだろう。
17世紀には使われていたらしいぞ
https://www.dole.co.jp/column/detail/27
ケチャップのルーツはアジアの魚醤？
ケチャップの由来には諸説ありますが、その語源からアジアにルーツが
あるとする説が有力です。中国には古くから「ケ・ツィアプ」と呼ばれる調味料があり、
これは現在のナンプラーや魚醤のように、魚を発酵させて作ったものでした。
それが17世紀ごろ、東西貿易が盛んになるなかでアジアからヨーロッパに伝わったと考えられているのです。 >>25
フーヨーハイはあるけど、ご飯にはのせないんじゃないの >>20
余って腐りかけた海老の臭いを抑えて食うための賄い料理として存在してる。
店に出す料理では無いが。 油で炒めれば中華料理だが、その中華料理に醤油をかければ日本料理になる
>>34
どんな場所にも出て行く、じゃ？
現地人も住まないカナダやロシアの僻地に居着き力を持ったため、近年本国から規制に走られてるよね
ピンポイント中国人 殷
周
新
漢 漢字
三国 魏志倭人伝
晋
南北朝
隋 遣隋使
唐 遣唐使 唐辛子
五代
宋
元 元寇
明 明朝体
清 シナソバ チノパン
中華民国
中華人民共和国
>>44
そもそも日本のおかげで
中国伝統の醤油がほぼ全滅してしまったそうな・・・ 元気ないときに食べる料理は
酢豚
かつ丼
の２つ。
昔からこの２つ。
酢豚は高いからな。
ただ、栄養取ろうと思ったらぜったい酢豚。
でも日清の百福じゃないけど市場は日本でも
作り始めるのは日本人じゃなかったりするよね
あっちの味そのものじゃ売れないからアレンジしてみたりする
台湾人とかさ
冷やし中華は、発想がぶっかけ麺や素麺、ザル蕎麦だろうね。
実際、素麺に錦糸タマゴやキュウリの千切り、ハムを載せて「つゆ」を
かけて提供する店もある
天津飯は、日本の丼文化を応用している。
中国人の知らない中華料理は日本に帰化した中国人や中国からの引揚者が沢山いるので
多いだろう。
「エビチリ」は陳建民が考案しているし、「エビマヨ」は周富徳がマヨネーズに
ケチャップ、ジン、エバミルクなどを加え加熱しても分離しないように工夫して
作り上げた。
大学の中国人教授が言ってたわ
ご飯にオカズを乗せるのは、飲食店が閉店後の残飯でする乞食への施し方だから、
普通の中華料理でご飯に何かかける「丼」は絶対にないと
美味しそう
あかん、完全に中華丼か中華風カレー丼の口になってもーた >>51
さっきやってたチコちゃんでは親子丼が最強元気食だって言ってたよｗ 八宝菜のが
大体、
酢豚より高いけど
なんでだろうね？
いつも不思議。
今、中国で食べられてる中華料理って言われてる物でも
海外で考案された逆輸入的な料理が多いっていうしな～
日本に限らず中国人が見たことない中華なんていっぱいあるんじゃないかね？
ラーメンや洋食が和食扱いなら天津飯とかも和食でええんちゃう？
>>50
餃子といえば、日本だと焼き餃子だけど
中国だと、水餃子が主流、だと聞いたことある。
どっちも俺は好きだけどｗ >>28
中国人一般にカレーが食べられているとは思わないけど、
香港の中華料理屋にはカレー料理があった
日本の中国人料理人がカレー料理をメニューにのせないのは、
日本ではカレー専門店が多いので、そっちに迷惑がかからないよう棲み分けをしているらしい 豚を殴ってできたタンコブを切り落として食う料理
トラの子の料理
熊の手のひら料理もねーなー
>>55
へー
でも中国人て立って食べたり、食卓じゃないところで食べるじゃん
ああいうのは全部コジキなのか？ そもそも現代にある中華料理の歴史がそれほど古くないということもあるんだけどな。
おおむね、一般的な中華料理のルーツは清代以前にさかのぼれないものが多い。
中国の古くからの宮廷料理みたいなのはいくつかあるし、ルーツが古い料理というのはないことはない、
トンポーローみたいに、北宋時代の発祥がはっきりしているみたいなのとかな。
でも一般的な中華料理の多くが新しいんだよ。
中華料理では
殆ど牛肉は使わないみたいね。
まず豚肉らしい。
外国に伝わったら、外国風にアレンジされるのは、したかないだろ。
本場中国の味とか言ってたら、問題かもしれんが
そもそも中国人同士でも北京語とか広東語とかだとほとんど会話できない
ぐらいに別の言語らしいのに、広い中国だともっと差がありまくるんでねえのかえ？？
中国人て国内旅行あまりしねえのかね？共産党が制限してるわけでもあるめえ？
>>28
80年代には食ってなかったわw
店で見たのは、昆明の食堂で??肉飯で青椒肉片なんかと同程度の二元くらいだったと記憶してる。
同じ89年に大理でカツ丼を食ったが、これは完全に日本人に習って日本人に売る為のもので五元だった。 冷やし中華はリャンパンメンがルーツだろうと思っていたけど、
たしかに麺も違うし、味も違うから別物だろうね
最近ちょこちょここういう
ウヨさんホイホイ系のまとめサイトのタイトルのようなスレが
ニュー速+に立つのなんなの？
んで実際ウヨさんホイホイ系のまとめサイトが記事にしてたりするしさ
昔は
金あるときは
必ず
酢豚・チャーハンの組み合わせだった。
気まぐれで紹興酒を頼む時もあった。
コジキとかでいえば、例えは食器を手に持って
口元まで持っていくのもほとんど日本だけなんだろ？
麺を食べるのに音を立てるのも日本だけ
箸が木なのも日本ぐらいでしょ
>>61
中国で水餃子頼む際に｢hot？｣って聞かれ、
嫁が｢off course｣って答えやがるから俺が｢やめとけ｣って言ったらキョトンとしてた
･･･全然関係ないけど >>70
身分が高い人は豚肉を食わない時代があったというのは本当。 この頃は、王将に行ってないけど
いまだ、ピンク色のあげ煎餅は、ついてくるの？
あれ中で料理している人は理解してるのかな？
低い油であげるとベタヘダになる
つまり、ちゃんと高温であげてますよ
と食ってる人に教えてるということを
理解してやってるのかな？
早い、不味い、少し高くなった
日本人は海外の国の国名を勝手に使ってその国を侮辱するのが好きだからな。
・台湾ラーメン：名古屋発祥で勝手に台湾と名前を付けたが台湾には存在しなかった料理。
近年台湾にも伝わり向こうでも作られるようになった。向こうでは意趣返しで名古屋ラーメンと名付けられた。
・トルコライス：イスラム教で禁忌の食べ物である神の豚を使った料理にイスラム率ほぼ１００％のトルコの名前を付けるという侮辱的暴挙。
・トルコ風呂：性風俗のソープランドにトルコの名前を勝手に付けて全国に広めたがトルコ大使館の正式な猛抗議を受け『忌み語認定』を食らう。
探偵物語や古い漫画などでもその言葉がセリフとして使われてたが発禁や音声消しなどの対応がなされるハメに。
・ナポリタン：ナポリにそんなスパゲティ料理は存在しない。ケチャップをぶっかけただけのスパゲティ。
>>68
中国料理は豚肉、韓国料理は牛肉のイメージがあるね
中国にはイスラム教徒が多いから羊肉もよく使う
日本のしゃぶしゃぶみたいな鍋料理も羊肉の薄切り 天津飯、中華飯、冷やし中華って、テンプレ過ぎんだろ。もっと捻れよ。
>>55
ワンプレートでもちょいご飯からズラすもんな
確かに丼みたいにはしない >>84
本格中華って大体うまくないよ。おおざっぱで油まみれ。
日本人料理人の本格でない和風中華のが
丁寧で美味いんだよ。 >>72
それってつまり日本人は中国人に文句言える立場じゃないって事だな
日本政府がやってる寿司ポリスとか笑ってしまうね
日本料理も中華料理も自由に創作していい 本場中国料理に使われている
油を考えると、ぞっとするわ
>>42
蓋飯と言って頼めば何でも乗せてくれる
テイクアウトや学食的な感じだが >>31
甘酢でしょ、西日本だと白くて塩味のやつが多いよね
餃子の王将の天津飯が東西で違ってた >>86
台湾ラーメンて台湾人が始めたから台湾ラーメンなんだろ。 >>87
韓国も豚だよ
牛なんて戦前はまったく食ってない >>20
エビマヨなんて周富徳が日本で開発した料理だからな。
台湾人の店主が日本で店を出して開発して全国に広めた台湾ラーメンもそうだが。 九八六四丼：価格9864円
支那の未来を感じさせる味で、スパイスとして胡耀邦の仏舎利入り。
ノーベル賞受賞者の劉暁波が最後の晩餐にこれを所望した事実が残っています。
一方、中国には日本人が見たことも食べたこともない日本料理が存在した
>>1
ウザイ
ちゃんと理解していないのに糞記事乱発するなよ
ニセ中華と中華風を理解してくれ
冷やし中華は、もう付いていないけど中華風の代表例
ぽい、感じの料理ってちゃんと言っているからな エビチリも中華料理ではない。
日本で生まれた料理。
冷やし素麺や蕎麦は冷えていても美味いが冷えた中華そばは美味しくない
発端は中国でも日本でもないと思う
韓国かも知れない
中国人経営の安い中華屋が増えたせいで、町中華が存続の危機
このままでは日本人の胃袋が中共に乗っ取られる
町中華を死守せよ！
俺の好きな中華料理は
鶏のから揚げ、焼き餃子、中華丼、焼売、エビチリ、チャーハンだｗ
そんのもん見た事もない和食なんざ世界中なんぼでもあるわ！
>>55
嘘つかれたな
それとも教授の育ちが良いか 陳健民が「私の作る中国料理にはちょっと嘘がある
でもそれは良い嘘」と言っていたそうだけど、来日した中国人料理人は基本的にその姿勢なんだろうね
ウェイパーは
中華料理で必須とかいわれて
チャーハンで使ったことあるけど
まったくたべられたもんじゃなかった
せいぜい味の素の中華味
くらいだわ
冷やし中華や天津飯は和製中華だって知っていたけどさ
エビチリあたりも和製中華ではなかったか？
まあ、和製中華は日本人ばかりではなく
在日華僑が日本人の口に合うようにと開発したのも多いが
ところで
ニラレバ炒め
ってのは、あれは正式中華なの？
和風中華料理チェーン
て作ったら流行りそうな気する。
５００円を中心価格帯にして。
基本、全部冷凍食品を使う、
ガストみたく。
>>92
そうなんだけど、なぜかオリーブオイルはダバダバかけてもいいらしい、特に女
アヒージョなんてのもちょっとだけ流行った 冷やし中華が日本の蕎麦から生まれたという説は無理があるな
韓国冷麺の影響と考えたほうが納得いく
>>95
そんなのは後付け。
一人の人間が国家を背負って付けていい名前じゃないだろ？
日本人がメキシコに行って日本の食材を全く使わないサルサ料理を発明して何故か日本料理店として出すようなもん。
メキシコで爆発的にヒットして日本人から一体 どういうこと？どこが日本料理なのって聞かれて
日本(人がメキシコに来て作ったメキシコ)料理って意味だよ。
なんて言っても日本料理を語るなって思うだろ？
まぁメキシコじゃそういうのがかなり多いらしいけど。 >>111
関西はウェイパー、関東は顆粒状の中華スープが多いらしいね
中華には味の素は本当に合う
タイ料理でも「アージノモトッ」とかいって使うらしいが 本場の中華料理を食べようと中国に何度も行ったけど、正直、日本の中華料理の方が
美味いよｗ
中には変わった料理もあるが、個人の好みもあるが、日本の中華料理の方が上。
一番ガッカリしたのが、北京の名店と言われた店で食べた「北京ダック」
日本の北京ダックは皮がパリっとしていて、それに千切りにした野菜と甜面醤などの
甘味噌を入れて小麦粉を焼いた皮で包み食うが、その店のダックは皮が焼いただけの
ヘロヘロ。旨くも何もない。
あれなら、香港や台湾の中華料理の方が遥かに美味い。
日本は中華料理のチェーン店って
殆どないんだよな
ジャッキー・チェンのチェーン店もあまり拡大してないし。
>>55
日本でも料亭で丼なんて出てこないよwww。 >>86
トルコって親日国なんですよねｗ
ごめんね、トルコ風呂ｗｗｗ 日本で中華と呼ばれるものは中国発祥を意味しない場合が結構ある。和風ではなく
シナっぽいだけという場合も含めて。模倣のつもりはないし、まして偽物とは全然
思ってもいない。大体が日本国内で日本人相手に言っているだけで、中国人のこと
など全く頭にはなくて呼んでいるだけだ。時代が変わって中国人が押し寄せるよう
になったから目につくようになっただけである。気になるかも知らんが、パクリが
本業のような連中から指弾されるようなことは全くない。
>>31
民明書房によると、ケチャップは、紀元前には既に中国にあったらしい。
だが、もっと昔から、韓国にケチャップは存在し、中国に輸出していたと言う壁画も発見されている。 >>106
中国人が作る本場の中国料理は日本人の口に合わないし
安く雇われてる中国人のコックは料理が下手だから味付けか安定しない まあ、ウチの部署に2年間研修に来てた中国人も、烏龍茶初めて知ったとか、冷たいお茶初めて飲んだとか言ってたしな。
中華風料理ってことでいいんじゃないか？
>>131 青椒肉絲が、中国本場では基本は豚ってのは本当？
どっちかというと、牛ではなくても羊かな？ と思ってたんだけど >>114
フジテレビが誰にも頼まれてないのに韓国に忖度してたな。
サブリミナルで全国の文化を塗り替えようとして大失敗した馬鹿局。 いいんじゃね？
カリフォルニアロールなんて寿司は日本じゃ見たこと無いし
>>128
横浜中華街の北京料理専門店『華正楼』の北京ダックは美味しかった
中国人シェフだったけど日本人の好みにある程度あわせているんだろうね ジャップは中国や西洋の料理を自国流にアレンジして、変てこな食い物を
作るのが得意だからな
コロッケみたいな貧相な食い物が未だに人気あるんだから、情けないわｗ
チェーン店はいっぱいできて
飽和状態だけど
中華料理だけは殆どないので
ビジネスチャンスでかいと思うよ。
当たればマクドナルドよりでかいと思うわ。
マーケットだけならどう考えてもハンバーグより中華料理のが
でかい。
品数を１５品くらいに絞り込めばいけると思う。
中国なんて広すぎて「中国は～」なんて一言で言えないだろ
天津飯も冷やし中華もきっと中国のどこかで食ってると思う
>>91
ローカライズは自由。
問題なのは、アメリカに行った日本人が中国人のフリして
「これが中華料理だ」ってやること。 >>28
そのダチ何人だよ北方の人か？
昔から湖南料理なんかでカレーに似た料理が有るよ
インドやタイが近いのにカレー食べ無いは無いわ >>1
中国料理が中国の料理
中華料理は中国っぽい和食 そうだな
日本は、例えば中華料理なら、それを日本人の好みに作り変えて出す ってのが定番
中華風料理とでも言えば？
>>139
はい。どうも。読めないのでGoogle翻訳にかけました
丼履歴はバックに追跡することができる西周王朝その後として知られ、
チュン沸騰に追加のアプローチは「揚げひき肉」（ミートソースその「ひき肉」）である、
米ライスに、および油を注ぐ[1] 。キビのもう一つのタイプは "淳毋"と呼ばれています。
Sui and Tang Dynastiesでは、豚肉と卵の細切りをサイドディッシュとして
「Yu Huang Wang Ma Rice」に発展し[2]、Tang Dynastyの
「燃える尾のごちそう」の食べ物の1つとなりました。後でそれは現在の丼に進化しました。 >>136
王将はチェーン店ぽくないな。
米国みたく四角い箱で売るファーストフードの中華料理のイメージがほしい。
マクドナルドくらいの店の綺麗さで女子高生でもはいれる感じがいい。 >>87
しゃぶしゃぶのように肉を薄くスライスする技術は日本発だって聞いた記憶が 水をどうにかするために油を使うようになったって話は面白いね
歴史がある
メキシコ人がサボテンの脇であの帽子被ってギター弾いてない事に驚いたよ
>>109
一般常識とか人それぞれ
常識がない！！と具体的な理由言わなくて糾弾する人は、お里が知れるなｗ
世界的に >>143
無知過ぎる
カリフォルニアロールは、はま寿司の定番メニューだぞ >>4
いい加減あきないのか？低脳
中華上げになぜか韓国下げが必ず付いてくる
五毛でなければ精神病院に行けよ白痴 >>124
小麦粉も昔はメリケン粉っていってたしな 天津飯や中華丼は中国の料理をご飯にかけただけだろ、驚くには値しないわな
しかし、冷やし中華は日本オリジナルだな
味付けを変えたら中国でも流行るんじゃね？
ゴマだれなら棒棒鶏風なので違和感は無いだろうし
中華料理が美味しいけど油っこいのは、素材すべてに必ず油通し（素揚げ）をするから
油通しをしないと味が良くならないけど、油脂過剰になる
中国人も家で作る時にはいちいち油通しをしない
たしかに油通しをすると確実に味が向上するのは自分で作ってみてわかったけど、健康も気になる
台湾料理は油通しをせず、基本的には熱湯に通すらしい
だから台湾料理のほうがさっぱりめ、台湾にはベジタリアンも多いし
>>159 あれは食べても無害という材料で作って
カロリー減になってます！
とアピールすれば、世界で大流行の可能性すらあったのにね～ >>159
劇物じゃないからマシかもしれんな
ダンボール餃子
そもそも食品に関する法律できたのは、儲けのために危険な劇物入れるブームが
西欧であったおかげだし 中国っぽい雰囲気出してたドラゴボへ出てくるのに天津飯て和製中華なんかよｗ
>>162
それはメキシコ人じゃなくて単にメキシコに生まれ育った人だろ
生まれや育ちや民族や遺伝子は関係なく、サボテンの脇であの帽子被ってギター弾いてる人のことをメキシコ人っていうんだよ >>167
冷たい麺自体はよそにもあるけどな
ウタポンとか 豚まんのトップと焼売のトップは551やし
餃子は王将やし
中華丼は近所おじさんの店やし
日本人て冷えた物が好きだよな
衛生状態が良かったとか氷を運ぶ流通が発達してたとかも関係あるんだろうが
体を冷やすのが好きなのかもな
>>33
珍百景だったか県民ショーだったか忘れたけど、山形のサクランボカレーをインド料理店の
シェフに食べさせたら、いろいろとほめてうまいと言ってた。
で、本場インドのカレーとどっちがうまいですかと聞いたら、インドと即答してて笑ろた。 >>170
健康云々よりもコスパ悪いねん
あと手間もかかるしね チェーン店はテイクアウトできるようにする。四角の紙容器とか。
ギョーザ チャーハン 焼きそば 酢豚 チンジャオロース マーボ豆腐 ホイコーロー
醤油ラーメン 塩ラーメン 味噌ラーメン トッピング
中心価格５００円でこれやれば成功すると思う。
料理は基本全部冷凍食材を使う。調理は殆どしない。
店の外観内観はおしゃれにして清潔にして、洋風にする。
確かにタイペイのは見た目がスッキリしている印象がある
大人しい
>>167
冷やし中華は日本発祥かもしれないが、神田の店主は中国系だよね。
近所の日本蕎麦を参考に作ったフュージョンだね。 >>182
中華のファーストフード店のイメージが欲しい。
バーミアンはちょっと泥臭い。 二本足の羊は食べないのが 日本人
酢豚に近い味が する と聞いた
>>175
ウタポンって検索したらインド料理で麺でもないのが出たで >>4
群馬では、朝鮮飯店という、誰もが知ってる
大型焼肉店が、群馬県全域に展開してます。
ちょっと高いけど、美味いです。
ご安心を。 >>175
知らんのでググったら、インド風お好み焼きが出てきたぞ >>106
うちの近所にもあるわ。
安いのが取りえみたいなところで流行っているけど自分は稀にしかいかない。
あと、生ビールが安いｗ >>128
日本人の才能のすごいところは『改良』だよね。
カレーなんかもそう。
スパイスの実をすりつぶして混ぜて作った料理を指で直接食べるネパールやインドの文化から、
ルーなんてものを開発して ナンではなくライスにかけて食べる
日本風カレーに仕立てたのはノーベル料理賞ものの快挙だしな。
ラーメンも日本で全然違うものに進化したし。
ホント 世界三大料理のトルコだけを未だに自分らのものにできないのが残念なところ。
ドルネケバブやシシカバブやトルコアイスみたいなもんしか普及しないなんてな。 戦後日本に来た中国人がローカライズした中華もダメなのかw
なら中国の偽ジャポもやめてくれ
な ぜ か チ ョ ン 発 狂 ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ
>>183
冷やし〇〇ぶっかけ、あたりを参考にしたんかな？
当時、存在したかは知らんけど >>141
青椒肉絲（チンジャオロース）は豚肉です。牛肉を使っている場合は「青椒牛肉絲」
（チンジャオニューロース）となる。中華料理は調理法や食材が料理の名前に入る
場合もあり、絲とは糸切りと言う意味です。青椒（チンジャオ）とはピーマンの事。
牛肉の場合はニューロ―と呼ぶ。 天津飯、中華丼、冷し中華
いずれもゲスい貧乏人のエサやんけw
こんなの料理と言えるかっつーの
米国で
一番の料理シェアって
メキシコ料理らしいね
>>145
かわいそうに。本当にうまいコロッケ食べたことないんだな。 中華料理はいいけど
朝鮮料理は見た目も味も家畜のエサだな
>>106
町中華って中国人がやってたよね？
え？
日本人初な訳ないじゃん >>5
九州で唐辛子を胡椒と言うのはその辺が関係しているのかな インド人も中国人も日本人も理解できないお葬式の有り難いお経
そもそも日本にある本格中華料理も中国の極一部でしか作られてないローカルフードが殆ど
海外の標準的な中華ジャンクフードも戦後生まれ
中国内ですら省を跨ぐと全く違う中華料理になる
＞冷やし中華については「中国と言うよりも韓国冷?の影響を受けているのではないか」
やっちまったな中国
黒歴史をバラシてしまった
近所の、店や無いが
調理風景はそっくり
これが旨いんだわ
愛想は無いけど >>200
どんどん後付けで条件つけてまで王将を認めたくないんだな。 >>196
つーか、青椒牛肉絲は有るが、青椒肉絲じゃなくて青椒肉片が普通だわな。
豚肉は柔らかいんで、硬い牛肉の様に細切りにする必要がなかった。 >>200
ワンオペでやっている店も多いし仕方がない >>187
だからそれは日本人に合わせた味なんだろ。
本場の味が売れてないって話。
ちゃんと理解してほしいけど二度と来ないでね。 焼き餃子だって満州で日本人が残り物の水餃子を焼いたのが
始まりで、本家にしてみれば邪道
つーか、日式中華の店で出すものはみんなインチキ料理だろ
>>177
夏は蒸し暑いからね。
冷たいものって贅沢品でもある。 >>106がよく分からん
中華料理屋がないエリアだったんじゃないの？ 中国に行くと食事は大抵、大皿に山盛りされた肉団子、野菜炒めなどだが、
それを直箸で取り合うのが汚らしい。
取り分け用のトングとか用意しろよ。
>>190
料理なんてどれも、誰かが作った物を誰かが改良したもんだろ
中華だって同じ
ただ中国が広すぎて国境が無いから全部中華で完結してるだけｗ アボガドを巻いたアメリカの寿司みたいに中国人からは見えるのだろうな
>>190
カレーは英国経由じゃないかな
カレー粉は英国の発明だし
ちなみに私はカレー粉はC&Bと日本のSBを混ぜて使っている
欧風のときはC&B多め、スパイシーなときはSB多め
夏はスリランカカレーの「カレーの素」を入れたり 油で炒めれば中華料理
それに醤油をかければ日本料理
まてよ、中華料理に醤油をかけて、それに油をかけるか炒めれば中華料理になる
>>211
なにこの日本一美味いハンバーガーはマクドナルドみたいな結果は 知り合いの中国人の弟が
コンビニ中華まんが食べたいので
冬に遊びに来るそうだ
ピザまんを食べてからおかしなフレーバーに
はまったらしい
>>211
近所にできた幸楽苑はマズかったｗ
急速に拡大したせいで教育がおろそからしい。 >>221
専用のトングやスプーンとか置いていても
中国のバイキングの様子見ていると最終的に素手でとっていたりするな・・・ 中国人も日本のラーメンの方が美味いって言ってるくらいだしね
品数をしぼって価格も安いお洒落な中華チェーンほしい
中華料理はおしゃれな感じがまったくしないのが欠点
デートで餃子の王将とかバーミヤン いきなりいかないよな
>>206
スレチだけど、お経
ネットで和訳、というか現代語訳が出てるんで
読んでみてください。
ちょっと感動ものです。
「誰でも幸せに生きる方法のヒントだ。もっと力を抜いて楽になるんだ。
苦しみも辛さも全てはいい加減な幻さ、安心しろよ。」
こんなフレーズが入ってますｗ >>223
カルフォニアロールはギリ寿司の形してるけど天津飯は似たものが中国に無い
インド本場のビーフカレー並みの異形なんじゃないかな？ >>223
もはや海外の鮨の方が日本より進化しているらしいからな
（将太の寿司ときららの仕事ソース）
日本のラーメンが中国と別の進化を遂げて発展したのと同じ おい冷やし中華に糞みたいなイメージ付けんなやｗ
まあこっちは冷やしラーメンだからセーフだけどな
カリフォルニアにいったとき
はいった中華料理店は綺麗でおしゃれだったよ
味もうまかった
白人の料理人だった
値段はちょっと高め
>>90
そりゃ、食べなれた感じに近づけるから日本人にはいいでしょ。 日本の丼ものみたいにご飯の上におかずをのせたものは、
中国や台湾の駅弁みたいなのでは普通にあるけど、
店で出す場合は丼パターンやぶっかけご飯パターンはないと思う
中国人は日本の弁当みたいに冷えたのは基本的に食べないけど、在日中国人や華僑の子どもは
日本のこまごました弁当が好きで、親が苦労して日本的なきれいな弁当を作るそうな
>>239
飲茶はケーキバイキングみたいで可愛いよ >>8 宮城の製麺組合が中華料理屋のコックに相談して作った 合ってるよ >>219
出稼ぎや不法滞在の就労ビザ取得目的の中国人経営偽台湾料理店が同じような開業フォーマットでボコボコ出来てる
味はそこそこめちゃくちゃ安くて量が多いのが特徴
2-3年稼いだら中国で遊んで暮らせるので帰国するので店員や経営者がどんどん入れ替わる >>163
いやだって中国の道歩いてれば
食堂の看板に蓋飯って書いてあるからな
上流の中国人は食べないから乞食とかひどいこと言ったんだろう
失礼だよその教授は うちはおかずは一品で総菜コーナーで買ってきた春巻きか餃子か
焼売かコロッケかチキンカツかのどれかにしている
だから何なんだと聞かれても困りますが
>>237
中国ではラーメンはそもそもそんな気合入れて作るもんじゃないらしいからな
日本のそうめんみたいな立場のものを、すごく金かけて改良したとしたら、
そりゃ「日本のそうめんより美味い」となりそうな気はする
まあ、実際の中国でのラーメンの立ち位置はわかんないけど >>198
アメリカ大使館公式レシピのフライドポテトのナチョス
らへんは日本で言う回鍋肉丼や中華丼的な折衷料理だな >>254
韓国人が韓国で、酢飯でない寿司を使っても文句は言わないよw
それがローカライズってもの。王将の中国挑戦と同じく、その料理の母国でやるのも問題ない。
問題なのはそれを、第三国で日本人のフリしてやること。 >>1
韓国・漢江河口の 奇形魚 日欧で使用禁止の化学物質を韓国が大量使用して大被害が発生 化粧品などに平然と使われている
>>256
むかし、マックかどこかヤムチャやってなかった？ でも冷やし中華は中国の調味料で雄山が作ったら、山岡負けよったで
あれはガセだだったんか
日本国内でも北海道の人間が知らないうちにザンギの意味が変わってたりするから国が違うとさらにおかしな事があるだろう
>>241
全てはいい加減な幻、って興味深いな。
「現実とは、永続的な幻想に過ぎない」だったかな、
アインシュタインも言っているし、結局はそういう事なんだろう。 日本の中華料理って、日本人の口に合わせた「中華風」料理だからな。
本場の中華とは違って当たり前。
>>275
中国でエビマヨを観たことがないんだがw 本場のインドカレーを食べにインドにも行ったが、悪くはない。
但し、緑色したカレーには要注意。一口食べて、その激辛に舌が痺れた。
余りの辛さに、真っ赤なカレーを食ったら美味かったのなんのｗ
後、水牛入りカレーもあった。牛は食べてはいけないだろうと現地ガイドに
聞いたら「水牛は牛ではないので大丈夫」とかｗ
でも、美味かったよ。
タンドリーチキンも美味かったね。
中華料理の回転テーブルあるだろ？
あれ日本の発明な
>>265
テックスメックスかな
一時、日本でもちょっとはやったね、定着しなかったけど >>276 インド人にカレー出すと美味しいがカレーじゃないってのと同じかな >>283
だったね
ミスドはもはや店の名前を忘れるレベル 糞支那の感想をニュースにするなアホ
何の興味も無い
>>279
スリランカだとカレーという単語自体が日本で言う「おかず」くらい広い意味になっててなんでもかんでもカレーになるんだけどね。
たぶん、中国でもそう。ご飯と混ぜるのは全部カレー扱い。
で、基本的な食事は全部なにかとご飯を混ぜるために全部がカレーって事になる。
よく、インドカレーとかいうけどあれは日本人向けに作ったインドカレーだもの >>263
今は日本風のラーメン店が中国で営業しているから、
普通に見かける物となったが、
中国における麺料理は、日本で言う「うどん」みたいなもの。
ラーメンは中国から見れば帰国子女的な物なんだな。 日本は中国起源か西洋起源の物ばかりなので日本人が考案したものが彼らからしたら珍しく見えるのでは
>>269
なんとも言えないね
本場の麻婆豆腐は美味しいけど人によって好みは分かれるし、
そもそも本場のまんまで受け入れられたんなら、
陳建民はわざわざ日本向けアレンジなんてしないっしょ
ってことは冷やし中華も中国人が本格中華っぽく作っても日本では受けない可能性が高い
それが不味いだろう、ってんじゃなく、
単純に日本人に合わないって話で これだけ盗まれても小言聞かないちうごく父さんのデカさ
もの凄い勢いで擦り寄って来たなw
親しみアピール記事連発
>>279
インドに行ったのなら、象に乗ったかい？
象の背中があんな動きをするなんて、意外過ぎる。 どんぶり物は日本考案だろ
冷麺の偽物だったのか
どうりで中国にしては酸っぱくて不味いと思った
日本人の味覚音痴の料理だよ
中華料理って汁物が残念だから魔改造しやすいんだよね
中国料理のメニューで「加哩」みたいな字が使われているのは
中国風カレー料理じゃなかったっけか
カレーライスとラーメン
この二つを発明した人はノーベル賞100個くらいの価値があると思う
>>300
中国はいま経済的に余裕があってある種のグルメブームなんだよ。そこを狙って日本からも外食産業が進出してる。
で、結構繁盛してんだよなー >>1
そもそも現地の食堂で出てくる中国料理など日本人の口には合わないから
臭い、味、食感すべてが違う 21世紀な昨今、天津飯が中国にないという事実は中国人より日本人のほうが良く知っている。
>>295
擦り寄るっていうか、日本からしてみたら、中国文化は否定してもしようがない
中国がいくら「お前らのこれもこれも中国発祥だからな！パクリだし本場とは全然違うからな！」って叫んだところで、
日本からしてみたら「はいそうですね、パイセン流石っすね」にしかならない 日本の中華料理って中国の調理法で作った料理ってだけだからな
既に無国籍料理みたいになってるよ
中国人がやってる店だと中国料理の看板になってる
イタリアにはないナポリタン
トルコにありそうもない長崎名物トルコライス
まぁいろいろあるのが日本流
>>213
王将もワンオペなんて事やってんの？糞だな。 冷やし中華食うくらいなら他の中華料理の冷めたやつ食うわ
>>18
支那って広いから、中華料理って言ったって地域によって全く違う
上海とか、日本人の口には全く合わない地域もある
一方で台湾料理は日本人の口にも合う、支那じゃないってツッコミ多いかもだけど 日本の中華料理は、満州からひきあげてきた日本人が広めたって昔聞いたな。
なので始まりからして純粋な中国料理とは違うんだろうね。
日本に来た中国人の料理人が創作したって中華料理があるくらいだからなぁ～
日本人の口に合う様に中華料理の技術を用いて作った料理だから中華料理で間違い無いと思うけど、
海外の創作日本料理の時の日本人と同じで中国人には中華料理とは認められないのだろうな。
中華丼も冷やし中華もお好み焼き丼も
関西ヘルシー料理です
昔、【全冷中(全日本冷やし中華愛好会)】という組織があったらしい。
「全ての麺類は平等である」と宣言し解散したらしい。
で、その組織内で紅生姜で食うか、和芥子で食うか、洋辛子で食うか、
し烈なあらそいがあったと、爺さんからドラムスのレッスンを受けている時、語ってくれた。
>>306
それ、よく誤解される。
横浜の中華街なら、殆どが台湾系。
中国人は日中戦争の時に多くが本土へ帰った。
中華料理＝中華民国の料理、と思ってもらって良いかと。 >>310
戦後昭和だとネーミングは適当だからね
バイキングもそんな感じやったし >>313
中華は冷めると美味しくないものが多いよ
片栗粉でとろみをつけてるようなものだとシャバシャバになってしまうしな >>318
中華料理なめんなや、お皿をテーブル置いただけで、目が痛いんやで 中華料理はほぼ満州人、各省の民族が考案したものであって漢民族と共産党が作ったものではない
と、80年代中盤頃までは自由に華僑の連中は日本で言ってた
>>275 >>278
開発した周富徳は中国でも料理人としての評価が高くて一応は逆輸入されたみたいだけどね。
どれほど普及してるかは知らん。 そもそも「“焼き餃子”をおかずにご飯を食べる」ってこと自体、中国人には信じられないそうだからな
>>322
火の料理っていうくらいだしな
そもそも中国では冷たい料理自体喜ばれないって聞くな 三国志のドラマとか見てると葉っぱだけ炒めたようなのが大皿にドーン、
牛肉ドーンって感じでとても美味そうに見えないんだが
中華料理は基本的に美味いよな
>>314
台湾料理は日本で食べる中華料理とたいして違いなくて異国情緒がなかった
普通に美味しかったけどね >>288
シューマイもエビ蒸し餃子もそれなりに美味かったけどな 和食は倭食 昔からの未進化の生もの大好きの野蛮人の食べ方
>>306
横浜しか知らないけど、やっぱり日本人向きにアレンジはされていると思う
中華スパイスの匂いが本場ほどきつくないし、日本の醤油の味をかんじることも多い
>>315
ロシア料理もそうらしいね ピロシキとか満州経由なので、春雨が入っていたり >>333
そんな国から帰らない惨めなザイニチ
本当にバカってザイニチの為にある言葉だな 中国人は知らないかもしれないが日本には中華料理と中国料理の2種類があるぞ
>>329
三国志って西暦200年くらいの頃だからなあ・・・
日本だと邪馬台国とかそのへんだろ
史実通りに作ってるかも分からんし、なんの参考にもならんだろ 仮に日本で本場の中国料理が食べてみたいって思った時にどういうお店で食べればいいんだろうね。
その辺の中華料理店で出てくる様な なんちゃって中国料理じゃなくて本場の食材で作った本場の味。
中華街にあるようなお店にいくべきなのかな？
マンガンゼンセキとかって日本で食べられるんだろうか。
本場の中華って薬味とか薬草使ったものとか、乾物料理とかばっかりなのかな？
アレンジした中華料理だしなあ
カルフォルニアロールみたいなもんだべ
エビチリを発明完成させた陳健民
エビマヨを発明完成させた周富徳
2人ともそれだけで偉人だと思う 日本料理か中華料理かなんてどうでもいい
人々の食卓を豊かにして定番になるまでひろまった料理を開発した人は偉人
>>337
お前食ったのは糞ミンチ入ってる餃子で馬鹿向け開発された餃子かな >>332
中華街の料理は、台湾料理とほぼ同じなので、
知らないうちに食べている人が多い。
特に流行っている訳ではないが。 天津飯ってフーヨーハンなら通じる？
米に乗せるって発想がない？
>>326
消費量減ったと言われて久しいけど、やっぱお米が食べたいんだよなあ おいおい、いくらなんんでも「偽物」という言い方はないだろ！
>>342
完全に中国人向けのは、日本だとあんま流行らんから
どこもある程度のアレンジはしてるんじゃねーか？ 関西って牛バラかけご飯出す店あんまり無いらしいね
中華料理＝日本人が考えた中国の料理
そもそも中華料理は中国にはない
>>342
ないんじゃないかな
たまに中国人が本場の味！とかで出してる店は速攻潰れてるし
たまに中国人が多い街だと中国人向けのメニューがあるところがあるって聞くけど
埼玉の川口だか蕨だかは中国人がたくさんいて、そういう店があるって聞いたことがある >>1
天津飯は中華にはないかもしれないけど
おかずをご飯にのっけてかきこむスタイルは中国によくあるだろ
屋台が昼飯時にやってきて
客は白飯をマイボウルに入れてもらい
次に何種類もある炒め物やら和え物を選んで乗せてもらい食するというのがファストフードとして存在したはずだが
何を金持ち（レストランに行き一皿ずつ注文する）ぶってんの 韓国冷麺は辛くて食えたもんじゃないので、まろやかにしたのが冷やし中華
日本で生まれた天津飯とかは、日本の中華料理店の賄いからだと。エビチリもエビマヨも賄い料理から。
>>353
中華街に中国人はあまりいないんだよねぇ。
台湾人が殆どなんで。 ということは麻婆丼や中華丼(五目丼)も中国にはないの？
>>342
頼めばやってくれる中国人のおっちゃんがやってる店がある
やってもらったら後で腹壊した 入ってる調味料や花椒やらが多分日本人は食べたことない種類なんだと思う
味は美味しい >>361
＞ということは麻婆丼や中華丼(五目丼)も中国にはないの？
元は日本の中華料理店の賄い料理 まあアボカドロールみたいなもんで、どこ行ってもローカルアレンジ料理はあるわ
いつも思うがエビマヨとかは絶対四千年の歴史ないだろ
手足が痺れるマーラー中華症候群は有名だな
芥子も入ってるから癖に成るらしいし
特殊油の秘密の秘匿の隠し味は秘中の秘だから
本場の味は日本では無理なのは理解出来るかも知れないが
俺の口には合わないから絶対に食わない
>>357
そもそも冷麺の発祥は平壌。
なので韓国冷麺という言い方は意味わからない。
そんな言い方は聞いたことないな。 >>346
台湾というか、戦前に来日した大陸系中国人（共産系ではない）の子孫がオーナーだね
従業員には最近来た中国の若い子がいたりする
はっきり台湾料理と銘打っている店は多くはないね、『青葉』は有名
一応、横浜だと広東料理を名乗るのが多い 比較的素材を生かしてあっさりでスパイス少なめ、日本人向き >>368
サンマーメンは神奈川じゃなかったっけ？ >>5
勘違いでなくとも既知の食材になぞらえた名称をつけるのは世界中にあるんじゃないかと思う
辛子や芥子ではないのに唐辛子、舶来の椒(はじかみ)という字義の胡椒 日本の「冷やし中華そば」の発祥地は、仙台
マジ情報な
因みに、「回転寿司」の発祥地も、仙台
そもそも日本の中華料理と中国の中華料理は違う。
特に塩加減は決定的に違うと思う。
日本人にしてみると中国の中華料理は辛すぎたり物足りなさを感じたりするのでは？(特に肉料理は)。
それから、中国の中華料理は日本の中華料理よりにも大量に油を使うように思うんだがね。
だから、オレは日本の中華料理は日本人向けにアレンジされた日本料理だと思う。
カレーみたいな感じかなあ。
本格的なカレーを出す店って日本では意外に流行らないでしょ？
世界一は中国でいいよ (´・ω・｀) でも日本のも美味しいでしょ？
>>354
青山にある鉄板中華の店、井之頭五郎ちゃんが紹介してたんだけど
本場っぽいエキゾチックな味がしたけどどうだろう？
本場の味知らないんでなんとも言えないけど >>375
本格的な・・・って欧風カレーってことか？
ないのかな、よー知らんけど >>366
そりゃ中華料理にだって新しいのも古いのもあるだろ ここで饅頭の開祖は孔明！とか言ってくれる人おらんの？
中華街は なんと！日本にあるっ！ (；・｀ω・´)ｏ 意外！
>>360
ニューカマーの中国人は都内で個人店やってるのが多い気がする
それなりに美味くて安くて量も多いよ
夜は中華食べながら酒飲む場所になる >>303
それ発明したのはきっとエジソンか平賀源内じゃね？ >>379
創造性乏しい民族の食文化 っていうか文化にもなってないしょぼいレベル 生で食べるか生を揚げて食べるか >>384
割と世界中にあるんじゃね？
日本よりゃロンドンとかのが有名だろうし 海老マヨなんてマヨネーズ好きなジャップのバカ舌に合わせて
中国人コックが開発した料理
>>363
スパイスキチガイもたまにいるみたいだけど、
インドとかから聞いた事もないようなスパイスを集めて色々 研究するオタクっているんだよな。
確かに向こうからビンに入った怪しい食材とか、目にしたことも聞いた事もないような薬味や乾物ばかり入った料理は怖いわな。
たぶん滋養強壮には凄い効果があって、胃腸がフルスロットルになって
健康的に昇華しすぎて腹壊したのかも知らんけどねｗ >>387
冷麺で通用するし。
そもそも冷麺と韓国はなんの関係もないよ。 >>366
それ以前に唐辛子使った料理はアメリカ大陸発見以前はないだろって話で ご飯でイタリアもフランスもなくてもなんとかなるが 中華がなくなるのはつらい・・・
>>342
在日中国人が大勢客として来ている店を探すしかないと思う
昔、西川口にあったタイ料理屋は、料理人もタイ人、客も夜の店で働くタイ女性などで
日本人客よりタイ人客のほうが多かった
在日タイ人に「本国の味」と好評だったとあとできいた（日本人が食べても美味しかった
今は閉店しているが、池袋に同じ系列の有名店がある） 北朝鮮冷麺ってぜんぜん辛くないんじゃね？ 基本は。
>>375
カレーは本場風は結構人気で日本風とは別物として認知されてるな
おんなじ事で中華料理も水餃子出してみたり、麻婆豆腐で華椒多めに使ってみたり、
本場っぽくして人気の店はあるな ちゅうかちゅうか、にほんのちゅうかはちゅうかちゃうねん。
冷やし中華は冷やさず暖かいまま食べても美味しい
個人的には暖かいままの方が美味いと思う
>>385
食材に気をつけたほうがいいよ
とくにカキは >>1
でも中国って下水油とか死体油使ってる業者が沢山摘発されてんでしょ？
中華料理って沢山油使うから >>399
そんなに辛くないけど麺がゴムみたいな特殊な仕様だね。 >>380
ごめん。
インドのつもりで書いた。
うちの近くにインド人がやってるカレー屋があるんだけど、あんまり流行ってないみたいだしww >>377
俺も本場に近いよ、と言われてる店に行ったことがあるレベルなんで多分感覚的には一緒
なんで、なんともわからんのだよね そういや日本ではアメリカの映画やドラマに出てくる、テイクアウトの中華料理の箱って見たこと無いな
あのスタイルは日本では流行らないのかな？
>>370
横浜の中華街は、大きい通りの有名店より、
一本裏に入った小さな店が旨いんで、
是非そういう店を見つけて欲しい。
日曜の夜とか、雰囲気が全く違うんで
それも面白いかも。 >>366
エビマヨはちょっと前までテレビによく出ていた周富徳さんの開発
割と有名な超最近作られたレシピ それは涼麺でなくて拌麺ってやつで、拌麺かつ涼麺なるものを涼拌麺という。
この涼拌麺がいわゆる日本の冷やし中華のルーツ。
拌麺てのは茹でた麺のこと。
横浜の中華街を外れた関内にある中国人相手の四川料理店はすんごい辛いので辛い物好きの日本人も集まってくるが店内は完全にアウェー。麻婆刀削麺とか美味い
>>404
下水油を考案したのは台湾に在住してたじゃっぷだった お前らは何でもかんでも悪の元祖 陳建民だったかな
四川料理を広めるとき、日本人の舌に
合わせて調理し、店を繁盛させたのは
近くに厨士の資格持ちの店と普通の店があるが、普通の店のほうが客入りが多い。日本食も海外に出たらかわって
いいと思うけどな
>>170
中国人は基本、家で食事作る習慣が無いんだよ。知らないの？ 本場料理シリーズ美味しんぼでやってたな
海原雄山が
「冷やし中華は下等な食べ物」
「カレーの定義とはなんだ？」
みたいなの
でも、日本ってちょっと前まで水餃子を頼んだらスープ餃子がでてくる店がやたら多かったじゃねえかw
そう言われると中華丼はいかにも日本人が付けた名前っぽいな
大阪焼き（大判焼きみたいなやつのお好み焼き味）も発祥は大阪関係ないみたいだし
でも天津飯は中国発祥だと思ってたわ
びっくり
>>399
唐辛子は日清日露の後に伝わったもので本当は日帝残滓
キムチも南は激辛だが北へ行くほど辛さが和らぐ >>420
テレビで言ってたが天津飯を好んで食ってるのは関西だけ。
関西では一軍、他地域では三軍なのが天津飯らしいわw
オレも天津飯は数えるくらいしか食ったことない。 >>422
あら北京生まれの雁屋哲が意地悪なだけだと思う 華僑の現地アレンジって日本だけに限らないだろう。
というか、今の中華料理は香港、台湾の料理人が持ち帰ったものも多いんじゃないの？
中国で美味かったのはスープにトマトと溶き卵が入ってるやつかな
あっちはなんでも油っこいからまいるわ
水餃子は皮が分厚すぎるし
>>407
日本にあるインド式カレーを謳う店も、大概がネパール人ないしパキスタン人がやってて、
なおかつ日本人向けに独自進化してるね。 >>426
コンデンスミルクとブランデーとかもあるな >>35
冷えたラーメンをそのまま食べてもおいしくないだろ。
味覚というのは温度によっても変化するしね
冷やし中華も、ただ冷やしたラーメンってわけではなく
創意工夫がなされている >>435
いまじゃ、けっこう日本でも売ってる
ってか自分で作れるお手軽料理 >>403
生物ってあまり食わないから大丈夫
野菜も生野菜嫌いだしな
まあ、あの安さは少し怖いのは確かだw サンマー麺とかは中国にあるのかな？
横浜チャン街にはないけど、いかにも直輸入ぽいネーミングだよね
意味不明だけど
>>416
糞を食うじゃっぷ食文化に負ける これは本当
ダンボール豚まんの裏話を作ったのはじゃっぷ これも本当 悪の源 焼肉の起源は韓国ではなく大阪民国の鶴橋
韓国で焼肉と言ったらジンギスカン焼きの事
炭火網焼きを説明しても理解してくれない
>>419
中国人が日本人客の舌に合わせてローカライズ、日本人が日本人の舌に合わせてローカライズ。
これは問題ない。
問題なのは、朝鮮人が中国人のフリして偽中華w >>190
ナンは普段食べないし食べるのも北の地方だけ。通常はチャパティーで食べるのが北の地方。南はご飯（長粒米）が主流。 月餅のあんこに干し柿の隠し味を入れるとうまいぞ。
これは孫文が考えたので、中華だろう。
>>436
パキスタン人はカシミールカレー、とか謳ってるな
もっと安く食べたいなあ >>443
それ中華街のお店発祥
今あるかどうかは知らんけど >>431
アメリカの中華は華僑のアレンジだろうね
酢豚に缶詰パイナップルを入れてみたり
>>432
トマトと溶き卵のスープはたぶん台湾か香港料理
あっちに在住する日本人に人気のあるメニュー >>394
北朝鮮の冷麺はスープに麺が浸かってて、梨が載ってる。平壌から盛岡に帰国した人が始めたのが盛岡冷麺。一方韓国の冷麺はスープなしで辛みそと混ぜてたべるタイプ
南北で違う模様 >>434
英国式。
出だしはイギリスのカレー粉を使った食い物。 >>409
パンダエクスプレスかな？
日本での参入が難しいのは王将みたいな安い中華店が多いからじゃね？ 中国がすり寄ってきてきもち悪いけど
トランプさんに殴られて意気消沈してるせいかねえ
YouTubeでインドの屋台の動画を見て爆笑しているが、中国は面白くも何とも無いな（笑）
>>86
ドラマ「時間ですよ」で、松の湯の近所にトルコ風呂ができる事になって大騒動の回があるけど、その回だけ再放送されない。面白かったのに。 エビチリ＝干焼蝦仁じゃねえぞ
エビチリは日式中華
干焼蝦仁→豆板醤
エビチリ→チリソース
>>1
日本の中華料理のほうが、
中国料理より旨いんだよ。 >>452
日本で冷麺と言ったら平壌の冷麺がデフォでは。
紛らわしいのは関西ではしばらく前まで冷やし中華も冷麺も冷麺と言ってたんだっけ？ >>435
横浜関内だともう普通に食えるな
お気に入りはエビを卵とトマトで炒めた奴 ちょうおいしい トマト炒めるのは日本もどんどん取り入れて欲しい >>12
名古屋ではイタリアンという
鉄板で出るケチャップ味の太麺 >>442
東アジア人が関東近郊で違法に採取している不衛生なカキを店で出している
火をとおしてあっても、調理人や道具や他の食材がウィルスに汚染されている可能性もある
あと、貝毒が発生した危険なところでも平気で採取しておったなｗ >>446
中華街周辺で見たぞw
くそまずそうな月餅とキムチ売ってたから間違いないと思う >>447
ナンは家にタンドリー窯があるような金持ちがお客様に出すごちそうだというね >>455
トランプ大したことないけどね
日本国を日本省でいただく予定でござる >>447
チャパティ、チャパティ、チャパティ言いながらカレー食べんの？
しんどくね？ > 【中国メディア 】日本には中国人が「見たことも食べたこともない」中華料理が存在した！
いやいや中国にはもっと凄い食べ物があるんだろ？
確か．．段ボール肉まんとか、毒入り餃子とか．．．
ビーフカレーなんかインド人超ビックリやで
ポークカレーを食ってるトンキン人が正しい
冷やし中華にマヨネーズかいるか、いらないかは別の話
>>452
＞盛岡冷麺。一方韓国の冷麺はスープなしで辛みそと混ぜてたべるタイプ
スープに浸ってない朝鮮冷麺とか、韓国で食ったことないぞw >>445
うそだろ？
発祥は日本だけど在日韓国人が作って韓国に里帰りさせたから、ほぼほぼ日本の焼き肉=韓国国内の焼き肉だと聞いてるけど >>436
なるほど。やっぱりカレーも日本の中華料理のようなプロセスを踏んでいるということだね。
ところで素朴な疑問なんだけど、インドにビーフカレーってあるの？
あれって、イランやサウジアラビアのポークカレーみたいなもんでしょ？ 「天津飯」に「胡椒」をかけて食べる日本人に驚愕したのだな
>>473
マヨネーズは甘え
マヨネーズなしで旨いのが本物 >>464
確かに都内の運河で取ってる奴いるよな
あれか 冷し中華は確かに不味いわ。中華麵に酢醤油をぶっ掛けただけの
代物だから、あんなの料理でもなんでもない
だいたい、中華食堂で出す物と家で作るインスタントでクオリティが
あれほど差が無い食べ物を知らん
>>477
インド人は全員ヒンドゥー教徒ってわけじゃ無いよ 中華料理と中国料理で区別してるし、なんでもおいしく食べられればええよ
サンマーメンは漢字で「生馬麺」。カントン語。
カントン料理のひとつらしい。
これはかながわサンマー麺の会のHPの解説だからw
>>461
私も日本で本格的水なし冷麺を出す店を知りません。一度老舗の焼肉屋で、本場と思われる平壌冷麺を食べたことがありますが、盛岡冷麺とかなり違うものでした。かなり手が加わってますね。 >>397
本来ニンニクの芽の炒め物だったのを中華の鉄人のパパがキャベツに改変した
つか日本で四川料理として広まってるものはだいたい陳健民氏の考案 基本印度のカレーは豆 チキン マトン
牛も豚もNG ただ印度言うても広いからな
>>465
日本下衆向け独自開発された糞だから 美味しく食ってね >>471
いや、インドにはムスリムもそれなりに居るからポークも駄目
チキン、マトン、ベジタブル、豆が正解 そりゃ海外に行けばトンデモ日本料理があるんだから逆もしかりだろう。
>>299
日本にあるものとはちょっと違うがれっきとした四川料理。もちろんケチャップ入りは陳健民が足して作り出した味。 >>476
ちゅうか、近年まで韓国には焼肉そのものが無かったw
大陸や半島では炒めるのが基本で、日本の様に網焼きとかしないから。
で、焼肉屋として店舗を出したのは朝鮮人が最初だが、焼肉はそれ以前から有る。
朝鮮人が考えたのは、タレにニンニクを入れたことじゃないかな。 甘いわ
カレー天津飯ヤバイくらい美味い
おまえら食べた事ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>482
中華麺に酢醤油ぶっかけて食ってたらそりゃそりゃまあそういう味しかしないとは思うが・・・
一応冷し中華のタレは酢醤油じゃなく、中華スープの素やら、刻んだ野菜やら入るので、
もし酢醤油で食ったきりなら市販の冷し中華買ってみるといいかもね >>474
産経新聞の黒田記者他本に書かれてました。平壌冷麺と言うと逮捕される時代の知識なんで、今の様子はわかりません 昔アメリカで食べた天ぷらには塩コショウがたっぷりしてあって
天つゆと合わなくて泣けたわ
>>482
だから良いんだよ
どんな店で食べても代わり映えがしない味 インド＝鳥、羊
中国＝豚、羊
韓国＝豚、羊
日本＝何でも食う
これで合ってる？
インド料理はほぼカレーみたいなもんだけど、牛肉は使わないでしょ
水牛は聖なる動物ではないので食べてよいそうだけど、まずいと聞いた
だいたいインド人には牛肉に限らず肉全般を食べない人が多く、豆がタンパク質の源
野菜料理も豊富 暑いので肉は腐りやすいのも原因かと
>>494
食べたことないどころか知らんわｗ
もーそこまで行くと、何料理だか判らんなしかし
そのうちピザ的な何かが乗るんじゃねーの？チーズとかｗ 世界あるあるだろ
和食日本料理とかいって中華やチョンがあちこちに日本人がみたこともないメシだしてるしな
冷たいもの食べない中国に冷やし中華なんてあるわけないわな確かに
洋食屋メニューも日本独自でどこの国のものってないからなあ
>>466
そうそう。
インドにもナンはあるにはあるけど、一般的でない。高級料理。
普通北部ではチャパティで食う。
日本では、タンドール窯を設置しないと国からインド料理店として認められない（＝就労ビザが発行されない）ので、
仕方なく設置してナンを出していたのが定着したらしい。
あと、チャパティは全粒粉、ナンは普通の小麦粉で作るのだが、日本では全粒粉より普通の小麦粉の方が一般的なので、
ナンの方が材料を仕入れやすいという理由もある。 そもそもが中国人が日本に合うようにアレンジしたんだけどね
こんなのどの国の料理だろうが現地の人が食べやすい形態に変えていくものだろうに
ただ北米で中国人や韓国人がやってる日本料理屋は認めん
本場の天津飯を食べてみたいと言ったことのある俺、赤っ恥
>>483
ケララ州はキリスト教徒が多いので普通にビーフを食べるよ
他は肉と言えばマトンかチキン >>494
亡命ビルマ人の店でカレー味の中華丼ってのは食べたよ
意外に美味かった >>512
マーメイドすら食べる国は中国と日本くらいしかないだろうな確かに >>504
ピザだって、テリヤキチキン乗っけたり
海苔とかモチとか載せるとか
イタリアやフランス人から見たらナニソレ？的なメニューあるさかいなぁ
日本は日本なりのカオス料理でええと思うわ 中国にもありえないような日本料理とか日本製じゃない日本製品が蔓延している。
アメリカンピザだってイタリアのと違うよな
分厚くてバラエティとカロリーがてんこもり
天津飯て甘酢あんをかけたカニ玉をライスに乗せたあれ？
横浜中華街にはどこでもあんのに中国にないのは残念
あ、グリーンピースははずせないよね
＞日本製じゃない日本製品
今の日本製は高くてショボいからな
ジャップなら「あれは偽物！和食じゃない！反日！」とかいって知恵遅れがイキリ散らすのに中国は寛容だな
>>483
ビーフカレーなんて無いよ。
インドはヒンズー教徒ばかりではないとはいえ、そもそも食用牛の市場がないから作ろうにも作れない。
一般的に食肉と言ったらマトンかチキン。
ビーフカレーはイギリス人が本国で考えたんだろうね。 >>506
冷やしてとまでは言わんが、水で締めて和える掛けるの凉面は上で出したろ >>521
知り合いのイタリア人は、テリヤチキチンだけはありだと言ってたｗ
ちなみに、ディープディッシュピザだっけ？アメリカの。
あれは許せんと言ってたな。 >>509
規制厳しくてインド人がインド料理作れないから
ネパール人が（インド風）作るのであった 中国行ったら屋台で充分
上海料理とか広州料理とか日本で食う方が美味いよ
>>41
そもそもトマトがヨーロッパで食用になったのが18世紀
アジアへはその時期に入って来たのでは？ >>482
中華麺を冷たくして食べるからもう一つなのかも
同じたれでうどんやってみたらうまいんよなこれが >>519
韓国で牛肉はメジャーじゃない。豚とチキンw つーか冷たい麺とかは綺麗な冷水とか氷が手に入った日本初だから
その他の国は後追い
浄水のレベルがあったから氷でしめて食べられる料理が普及した
中国にないもの
アメリカ生まれ＝チートイツ、リューイーソ
日本生まれ＝フリテン、リーチ、一発、ドラ、裏ドラ、カンドラ、赤
>>1
記者の無知を晒すような記事ね
天津飯や中華丼は名称は違うけど中国でも食べられてるよ >>527
プライドだけ高い いつまで維持できるのは知らんけど >>454
パンダエクスプレス、って言うんだ
箱が一緒だから何が入ってるのかよくわからない弁当になってるよね 中華料理や日本に限ったことじゃないだろう
10数年前にハワイの食堂で謎寿司を色々見かけたわ
注文はしなかったが、見た目だけ稲荷寿司に寄せたと思われる揚げた何かとか、玉子が下でシャリが上の天地逆な玉子の握りはワロタ
玉子に関しては、確かにバランス的にはそうだよな、とw
そもそも昭和に街中華で根付いてきた
中華料理は中華民国（台湾）料理であって
四川とか広東とかの中国料理という呼び方に変わってきたのは
パンダが来てから
>>486
金正恩が文在寅に平壌冷麺を土産に持ってきたときは驚いたけどねww 北京飯店で日本風カレーを食べたことがあるけど五香粉の香りが中華風でカオスだったよw
>>493
ニンニクっていうか、タレ自体が在日韓国人考案だと考えられる
もともと韓国では韓国醤油とニンニク、ゴマ油で漬け込み用のタレを作っていたが、
在日がそれを日本の醤油ベースで作ったのが今の焼き肉のタレの原型だったと思ってる
と、まあ、俺がインターネッツを駆使して、以前調べた時の結論だけど よく「日本では世界中の料理が食べられる、日本凄い！」とか言う人がいるけど、
そのほぼ全てが日本独自に進化していることこそが本当に凄いと思うのよな。
本格イタリアンを謳う店にたらこスパゲティがあったりな。
日本は移民が少ないから、移民向けの商売というのは成立しなくて、
日本人向けにカスタマイズしないと生き残れなかったんだろうね。
>>549
最近は冬に行ってないから知らんが、甘栗屋台が天津に多かったのはホントだぞ。
天津港から輸出するための栗が集まるから、安く仕入れられるんだろうな。 >>516
中華の材料で日本のかけそばを造るとできるのが
支那そば
ラーメンとはなんかちがう >>38
日本のエビチリはケチャップが入ってたり色々差異がある干焼蝦仁のアレンジ料理で本場のとは違う
これを干焼蝦仁と言って出したら当の中国人はハァ！？ってなるよ 本物の中国人なら「天津飯の本場」「元祖冷やし中華」「本家四川エビチリ」を名乗ってぼろ儲けを狙う筈アル
>>556
そもそも、あの品種じゃないと殻が割れないんじゃなかったかな？ >>548
昔、京都の百万遍交差点には百万石という中華料理屋が有った 客が食ってうまけりゃその地域ではその味が正義。
ふだん食べてる味とちゃうもんをカネだしてまで食うのは基本金持ちしかおらん。
そういう意味でも日本の東京にいろんな味の店が集まるのは当たり前。
ごちゃごちゃっと人が集まって、みなさんそれぞれに好みの店にいくもんな。
>>553
まぁ、たしかに日本人は焼肉を醤油単独や味噌、みりん醤油で食ってたと思うなぁ。 >>111
ウェイパーって元のと味違うんでしょ？
昔のウェイパーは創味シャンタンだっけ >>553
そうそう。
焼肉も日本だと韓国料理扱いされてるけど、国際的には日本料理扱いのことが多い。
（英語だとJapanese BBQとか言う）
多分テリヤキとゴッチャになってるという事情もある。 昔行った宿の主人が中国で修行してきたっていうラーメン作ってくれたけど
今まで食べたどのラーメンよりも旨かった
もう一度たべた
海外に行くと韓国人がやってる見たことも無い日本料理と同じよ。
韓国人のやってる日本料理はレベル高いです。日本人が料理人は修行するとよし。
>>482
同意だわ
俺もあの甘酢ぶっかけが嫌い
中華麺にあの甘酢は合わんし
きゅうり千切りにしたり蒸し鶏割いたり
多分、見た目が美しいとかそういう類の料理で
味とか論外だわ。 歴史が存在しない韓国にも唯一無二の誇れる韓国以外では
口にすることができない物もあるね、確かトンスルって韓国の大切なお酒
天津飯は関西の方が美味いよ
関東みたいに甘酢あんかけではないからね
天津飯を食べるなら関西だね
>>459
何で嘘つくの？料理人や店によっても違うよ。両方使う料理人もいる。中華は今やほとんどがヌーベルキュイジーヌ
エビチリ＝干焼蝦仁で良いんだよ。そんなこといえば日本には麻婆豆腐はないって話になっちゃう。豆腐が日本の豆腐じゃん。 >>573
俺、ああいう海外の日本料理店って怖くて入れない(´・ω・｀)
どうせ期待外れのものが出てくるんだろうって思ってしまう。 歴史が存在しない韓国にも唯一無二の誇れる韓国以外では
口にすることができない物もあるね、確かトンスルって韓国のお酒
>>574
だってそうめんとかそばとおなじで暑い夏にさっと作って食うもんですしおすし…
具があるだけ盛りそばよりましかも。 >>573
俺がサンフランシスコで行きつけにしてたのが、元在日の在米韓国人夫婦の店だった。
二人共日本生まれの日本語ネイティブで、お高い店より美味いくらいの天ぷら定食や生姜焼き定食を出してた。
残念だったのが、漬物がキムチなことw >>442
東京の荒川産の牡蠣でも良いんなら気にせず召し上がれｗ 現在のポルトガルにも日本的カステラはもう存在しない
日本は文化の吹きだまり
中華料理の謎
エビチリはケチャップで味付けするが、4千年も前からケチャップを使っていたのだろうか。
中華料理は味の素をよく使うが、味の素が世に出る前はどうやって味付けしていたのか。
>>468
それはカバディーｗチャパティーは食べ物ｗ マルシン飯店で天津飯と餃子食ってみたくなった
明日あたりにでも行ってみるか
トルコにはナポリタンあった。トマトのスパゲッティ。日本だけではないと驚いた。日本人が広めたのかな。
>>575
オンフォフェと言う小便臭いエイの漬け物も有るぞ？
これをキムチと豚肉で包みトンスルで飲むのが通らしいw >>585
トマトは中国にはなかったはずです
確か南米ですよ
だからエビチリのトマトは最近のアレンジのはずですよ >>466
ナン屋ってのが在るんだぜ。
俺は朝、積んである分でなく焼きたてを指定してハーフで買ってたw >>585
そらおだし取ってたんちゃう
そのへんは日本と事情かわらんと思うが >>436
日本のカレー屋はネパール人がやってるって聞くけどなんでなんだろうな。
インドヤクザとネパールヤクザが凌ぎを削って負けたんかな。 >>571
まあ、日本では意図的に韓国側で考案された食べ方を取り入れてるからそうなんかな？
コチュジャン使ってみたり、サンチュで巻いてみたり、付け合せをキムチ・カクテキ・ナムルにしてみたり
一緒に出すのもビビンバ、クッパ、冷麺やらだったり
何か韓国風に寄せたほうが焼肉屋っぽいって認識があるのかね >>585
ようするにグルタミン酸かイノシン酸の結晶があればいいわけで
ホタテやなんやの乾物とか、あと葉野菜でも出しになるやつあるし これらは中国への侮辱であるので、これら料理を禁止する法律を制定することを日本政府に命令する。
トルコにはトルコライスがあるんだよな
ナポリにはナポリタンがあるんだよな？
>>585
倭奴は2000年前から糞を食ってたけど いまは麺と油で揚げて食ってるけど 昔は生で食ったかな >>601
残念ながらどちらもその料理はないですよ >>578
うまくはない
が、めっちゃ話の種にはなる
たまにほほう、となることもあるし、
海外行くとわざと入ってみてる >>596
俺が聞いた話だと、インド人は高学歴でそこそこは金のある家の子しか出国しない。
ネパール人やパキスタン人は出稼ぎで、言葉が出来ないうちはカレー屋のキッチンくらいしか仕事がないと。 >>502
タンドールは殆どが肉料理。マトンや鳥。ただ北地方のカーストの高い家柄の人たちの食べ物。庶民は腐りやすいし高いから食べられない。 まあこの場合には、どっかの国の言いがかりと違って
中華料理としては偽物ってのは本当だろうな。
スパゲティナポリタンと同じ。
確かに美味けりゃいいんだが、どれが本場にあるもので
どれが日本で作ったパチものかというのは知りたいよな。
>>596
経営しているのは日本人で店員はネパールもパキスタンも雇われじゃねえの >>609
うまけりゃええねん
下手に本格的な店に行くと香辛料のクセが合わなくて苦労するし
いわゆる町中華が日本に特化してハズレがない。 >>596
ネパール系のコミュニティ拠点になってると聞いたことがある
なんだっけカレー風味炊き込みご飯的なカレー、あれがうまい
どんな国の人だって しらん異国で仕事することになったら集まる場はほしいだろうしな >>519
日本から盗んだ和牛の冷凍精子が出回るまで不味くて牛食ってなかった。今でも豚が主流。 本場だの日本風だの言ってたら、なんかしっとり系チャーハン食いたくなってきた
>>605
そうなんだ。
インドなんてあんなに人がいるのに出ないんだな。
逆にカースト下位の連中が出稼ぎに出そうだけど、
逆に教育とか浸透してなさすぎて 海外に出るというアタマがないなんだろうかね。 >>598
海産物の乾物は高価だったそうだから御抱えの料理人が居るくらいの金持ちしか食えなかったとか言う話をなにかで見たな >>28
カレーを「スパイスたっぷりの炒め煮」と定義すれば、中国はカレー大国（特に四川）だけどなｗ 東郷平八郎、イギリスで食ったビーフシチューがｳﾏｰだったので、部下に作らせようとする。
↓
しかしジジイ、具にジャガイモ、ニンジン、タマネギ、肉が入っていたことだけ告げて、
部下にとって完全に未知の料理である、「びーふしちゅー」を作れと、イジメレベルの無茶な命令をする。
↓
しかし部下も「外国の料理」と言われてんのに、醤油とみりんで味付けするという開き直りをみせる。
↓
肉じゃが誕生
まぁ肉じゃがを「ビーフシチュー」と名付けないだけマシなのかな
>>596
インドでは料理人は海外に行けるような階層の出身ではない
ネパール、バング、パキは階層差別緩いので海外に稼ぎに行ける
ネパールはお釈迦様の生まれたところだから文化的にゃインドと違いないよ
厳密には本当の意味でインドと言えるのはパキスタンで、世界的にインドと呼んでる地域は
現地の住民はバーラトと呼んでるんだが >>614
それは、ちょと言い過ぎw
ソウルオリンピックの後、牛肉の自由化で庶民でも入れる価格のプルコギ屋が出来た。 だってお前気取った店入って数千円だして食った飯がまずかったら2度と行かねえよってなりますやん
東京くらいでかくてカネ持ってる人もたくさんいたら いや俺はこれがいいんだっていう人もいるだろうけど
かたや日本は「海外日本食レストラン認証制度」とかいって、
海外独自の日本食を排除しようとして批判された。
日本政府は器が小さ過ぎやろ。
中国が天津飯に文句言ってくるか？
イタリアがナポリタンに文句言ってくるか？
トルコ風呂で
セーラー服を着た女の子が
ランドセルを背負いながらサービスをする
どこの国の文化だよｗｗｗ
>>625
おまエラがその嘘を広めたんだろw
日本がやろうとしたのは、正統な日本料理屋の認定。
外国で排除とか、どの法律に基づいて出来るんだよw 今では日本発のエビチリは中国本土にも広まってるらしいね。
ラーメンも日本料理として世界中に店がある。
孫の健太郎はシンガポールに出店した店がミシュランの二つ星
日本人の中華料理もなかなか評価されてる
やっぱり日本がアレンジした中華料理が最高だと思います。
本場を超えてると思いますよ。
銀座アスターに行ってそれを確信しましたね
>>619
もう五年も前だけどイギリス出張いってパディントンの日本人御用達中華料理店ていうのにつれてってもらったことあるが
コックがマレーシア人で でてくる中華料理がだいたいカレー風味だった。
つまり(かなりアフリカやインド系の移民も多い)イギリス人の味覚的にはあまし区別ついとらんのね。
外国で飯食うとほんと面白いわ。 >>625
まあ日本人の中には日本食が世界で一番おいしいと疑わない人もいるからなあ。
日本食がおいしいと思うのは日本人だからやで。 >>625
そもそもナポリタンはGHQ謹製のアメリカ料理（ケチャップヌードル）にイタリアっぽい名前付けただけだし >>625
排除しようとしてんの？
本当に和食の店とアレンジの店を見分けつくようにするんじゃなく？
いや、本場認定なら、日本の中華料理でもやってほしいけどね
「ここは認定の中華料理店です」って中国政府が日本国内の店を認証してくれるんなら、こんなありがたいことはない
日本風アレンジを禁止とか言い始めたらチョ・マテヨだが >>592
「小便臭いエイ」で思い出した。
発酵食品の権威である東京農大の小泉教授が、小便臭いエイを干している韓国の民家を訪問したところ、そのエイを見た小泉教授は奇声を発してそのエイに飛びつき、何度も何度も臭いを嗅ぎまくっていた。
当時小泉教授の奇行に驚いたもんだが、今考えると、よっぽど凄い臭いがしてたんだろうなあと思う。 中国人の友達多いけどみんな日本のラーメンは絶賛するが、日本の中華料理はどんな料理でも酷評する。
>>635
世界で一番、ミシュランの星が多い国で言っても説得力がないw >>596
インドでは料理人はカーストが低め。金がないから日本に出稼ぎにも来れない。
カーストが高い日本でビジネスしてるインド人が本国から連れてくる以外には自分で店開けるような人が居ない。 唐揚げは
その名の通り、唐の時代に伝わってきたんでしょ？
>>635
＞まあ日本人の中には日本食が世界で一番おいしいと疑わない人もいるからなあ。
どこの平行世界ですか？ 中国人は、肉マンも小籠包もだけど ナゼあの形にしたがるのか？
ナゼあの形にしたがるの？ (包み型)
春巻きも包み型だし
中国人らは、包み神か？ ラッピング・センスか？
>>631
糞を食って喜ぶ島民 神味だった？何でもかんでも自称神 大したことないのに >>635
それが普通でないの？
どこの国の人でも
娯楽で食事してる人は別というか 日本にアレンジして伝えた中国料理人の人は偉大だったな
海外のチャイナタウンに行くと、日本の観光地化してる三大中華街ってかなり日本人の味覚に合わせてくれてたんだなあって驚く
海外のはそのまんま中国人が住むための街ってだけだし味似たようなもんだけど、日本では上手く共存してたんだなあと
池袋や西川口みたいなんが海外と同じチャイナタウンになって行くんだろうな、昔の華僑と今の中国人違いすぎ
>>642
俺はインドの料理人は人の食べ物扱うから不浄じゃだめで、カースト高めっていう全く逆の話を聞いたが
ってもネットで真実だから眉唾だがｗ >>22
キムチはわかる。でも海苔は不味いというかしょっぱい
焼き肉は旨いわけがないよ、OGかアメリカ牛しかないんだもん >>640
かれらの味覚すると日本中華料理は甘いらしいな >>619
インドも東端の中華隣接地域はまるで中華のような甘辛い真っ赤なカレーがあるよ。 >>28
食わなくないけど日本人ほど好きでは無いね。上海のCoCo壱番屋飯時でも空いてるから、他が混んで入れない時、逆に助かる。 >>652
同じ在日でも昔ながらの在日華僑はマトモだよな つか中華は日式に限らずローカライズが神だからなｗ
アメリカ中華やインド中華やタイ中華は日本でも知名度があるが、国の数だけその国に合わせて現地化した中華料理があって、中国人からしてもなにそれ的なｗ
>>92
そう言えば中国は昔から何の油で炒めているのか気になるw >>617
海外に出るのはカースト下位だぞ、カースト上位は出なくてもインドでぬくぬく暮らせるんだから
カーストは職業も決められるけど、最近生まれたIT系はカースト下位でもやってもいいからみんなそこに集中してる
インドの学歴競争は熾烈 >>652
本場の味とかありがたがる馬鹿舌が通うようになるんだろうね >>2
韓国人が日本のものをパクる → 日本人「ざけんな！パクってんじゃねーぞ！殺すぞ」
日本人が中国のものをパクる → 中国人「日本人すごいね～」 日本人「ホルルルル～」 >>652
横浜の中華街もすっかり俗っぽくなってしまったね。
昔は各店舗に得意の料理があって、それを頼むと本国のテイストを味わえたりしたんだけど、
今はどの店も日本人にウケる定番メニューばっかになってしまった。 中華料理のほとんどは日本人に合うようにアレンジされたものだよ
だって、日本在中の中国人だって日本人用に作って来たんだから
餃子だって中国では水餃子の方が人気だけど
日本人は焼き餃子が好き、だから日式なんだよ
中国人が言う中華料理は「本場の中華料理」って言われてる
>>1
それは中華風日本料理じゃないのか(´・ω・｀) 海外の日本食もアレンジされまくって何かわからないのが腐るほどあるｗ
最近でっかい小籠包にストロー挿して肉汁飲むのを
流行らせようとしているようだけど
店も客もバカ二しか見えないｗ
「天津飯」、「中華丼」、「冷やし中華」
これを本格中華料理として提供してないだろ
ラーメン餃子もそうだし
そんなもん解ってアレンジしてる
>>672
殆ど外国人観光客用だぞ
休日に中華街歩いてるのはほとんど外人だ 確かに冷やし中華に中華要素って皆無だよな
麺つってもなあ
天津飯もトルコライス的なもんだろ
ナポリタンやミラノドリア含めこうした
他の地名を勝手に拝借したのはどうかと思うな
丸亀製麺だの函館市場だのなんだの
日本のチェーンなどの名前の
つけ方もそうなんだけど
>>676
まあ昔っから貢物以上の土産くれたり、書物なんでも写させてくれたり、今でもビジネスではポンポン金払うからな
共産党の反日教育のせいでギャーギャーうるさく感じてしまうけど
まあそのせいで逆に海賊版が当たり前に出回るんだけど 天津飯などは日本料理だがその他も中国料理風日本料理と言うべきだろう
日本の中華料理はそのままでなく日本に合うように改良している
各種洋食と同じ
ラーメンや冷やし中華で中国由来なのは小麦粉を主体とした麺だけだろう
ある時期まで日本では一般的でなかったという理由で中華料理扱いだが
中国の現地料理店より日本の中華料理風の料理店での方が美味しい
ミシュランの星つけてるのは日本人だからあんまり当てにならんｗ
要はミシュランフランチャイズみたいなもんだろうとｗ
>>638
エイは体内のアンモニアで臭くなるんだが紙に包んで糞に浸けとく方法もあったそうだからそれで驚いたのでは？ >>666
バカめ！酢豚は日本のが最強だw
中国のは野菜も入らないし甘過ぎる・・・ >>653
厳密に言えば同じカーストの人が作ったものしか食べたらいけない。
最近は人権問題にされるからそれも少なくなってる。極上のカーストの人専用の料理人はカースト高いが庶民の口には入らない。
一般的に高いカーストの人間はもっと良い仕事するからカーストの高い料理人が少ない。 日本に合うように作られてるけど、開発したの大体日本にいる中国人料理人でしょ？
別に中華でいいよな
日本人が見たことも効いたこともない和食がいっぱい存在するだろ
なんら不思議じゃない
違うとすると、現地で出すのは日本人では無いに対し
中国人がへんてこ中華を日本で提供してる事だな
>>686
どうせ少ないんだろ、と思ってたら意外と多かった
東京33%なら全体でも半分くらいは和食の店なんかな
いやでも、どうせラーメンとかトンカツも和食に入れてんだろ？ 俺は「まだ日本にあまり入ってないうまい中華料理」が
気になる
このスレのエロい人だれか知りませんかそういうの
>>689
むしろ中華要素でかいだろ
麺もスープも具材も酢主体の味付けも中華料理ベースで 中国産の食材は避けるのに中華料理は好きってどういうこと
>>686
東京がどんどん日本じゃなくなっていってる・・
やっぱり本当の日本は近畿だな >>671
ちょっと違うぞ
朝鮮人は日本のものをパクって朝鮮起源を主張しだすから日本人が怒ってるの
日本人は中華料理を日本でアレンジしても中華料理って呼んでるだろ
中華料理の起源なんか主張してないだろ
その違いもわからんのか >>120
それって、ガスト系列にバーミヤンがあるけどw >>655
日本では甘みがあることを良しとするからそんなもんだろう。 >>663
ラード（炒めるだけでなくご飯にかけたりもする）
鶏油（鶏皮から抽出）
とかの動物性脂肪も良く使うね >>694
雑魚め テメ本場を食ってた パクリ最強？草泥马 >>671
日本人ふりして中国に誉められることに愉悦する韓国人のことだな
どうみても 中華料理食いたくなってきた
餃子炒飯春巻き天津飯皿うどん
中華料理＝日本人が勝手に思い込んで作った中国料理
中国料理＝本当の本格的中華料理
というイメージ
>>699
お焦げ料理は？ >>695
＞厳密に言えば同じカーストの人が作ったものしか食べたらいけない。
これは違うと思うぞ。
最上位カーストの者は、店が高級だろうがなんだろうが料理人にならない。
じゃ、上位カーストの奴は自炊するしかなくなるだろw やはり、中国人は嘘つきだな
天津飯は天津で4000年の歴史をもつのだ
ちなみに中華料理は脂っこくなくてヘルシーな
皿に油が残るから見た目は脂っこく見える
白人の巨漢デブは料理に脂が全吸収されてるから
>>640
中国人の絶賛する中華料理屋を知って行ってみたい
近場で
東京駅近いんだけど
東京神田秋葉原御茶ノ水日本橋近辺でないかな パクリと言えば世界的にジャップランドが有名だ
本当に恥ずかしい
>>22
日本人は本場の酸っぱいのは避ける。
日本式が好まれるって韓国料理の店員さんが。 本格中華料理ってのはあるにはあるんだけど、やっぱり気候が違うから味も
変えていかないとってのがあるよね。
この前本格的なマーボー豆腐食ったら大変だった。辛いって言うかスパイシーっていうか。
あれは南国で食べるから美味しいんだろう。
>>682
熱いものをストローで飲むと余計に熱く感じて無理だわ >>717
味の素塗れのゴミしか食ってねえからなあいつら >>22
キムチって日本の朝鮮漬けを赤くしただけやろ
元々は中国のもの チキンラーメンを開発したのは台湾人
日清はその権利を買っただけ
ちなみに東京で「広島焼き」と掲げてる店のお好み焼きは広島出身者が
いつも食べてる広島風お好み焼きとは似ても似つかないシロモノ。
品川と書くと四川料理を味わうって意味になる。豆な。
>>705
そーね
だからたまに韓国人がやるようなことを書き込んでるのみると、めっちゃがっかりさせられるんだよな >>694
草泥馬 你咋不去吃屎呢 什麼都是抄襲別人的 然後閉門造車說是自己的 草泥馬傻逼島國雜種 本場の中華は日本人の口に合わん、やっぱ日本風にアレンジ
されたもんじゃないと食えたもんじゃなかったわい。
>>697
人数少ないから目だたないけど海外で飯屋やってる日本人もいるだろうし
たぶん多かれ少なかれ現地にあわせたものになってんじゃないの。
そもそも材料がてに入りにくいだろうし。 王将メニューにある、豚キムチってのは（結構人気メニュー）、
中華料理なのだろうか？
冷やし中華も天津丼もエビチリも中国人が作ったものだけどｗ
>>722
昔、シアトルで持ち帰りのコーヒー買って、蓋付で飲んで火傷した。
アメリカ人ってバカじゃないの・・・と思ったw >>722
子供のころ味噌汁をストローで飲んでブッ⁉︎となったなあ 中華て化学調味料ぶちこみだから味がくどいんだよな
最初は美味しいけどすぐ飽きてくる
和食の方が沢山食える
中国南部と東北以南の日本はどっちも温帯湿潤気候(Cfa)で蒸し暑い夏があり、気候的には似てたりはするんだけれどね
このスレ読んで五目あんかけ焼きそばを食べてしまいました
中国人は日本のラーメン好きみたいだけどな
麺に関してはビロンビロンの柔らかいのが好みみたい
うどんでいうと伊勢うどんみたいなやつ
毒ギョウザとダンボール肉まんと下水油は使ってないな（笑）
中国人がいう中華料理を完璧に再現させるなら下水油を使わないといけなくなるだろ。
日本ではムリ。
>>733
四川料理がこんなに人気なのは日本ぐらいじゃないかな？
これは全て「陳健民」氏とその家族のおかげだな どうでもいいけど中華料理が食いたくなってきた(´・ω・｀)
本場の酢豚ってどんなん？
タイガー餃子の酢豚はうまいよな
日本には「和食」「洋食」「中華料理」と言う日本料理があるからな。
ホントの中華料理はジャッキー・チェンの映画に出てくるもの
天津飯、なつかしいなー。40年ほど前、武庫之荘の学習塾で教えていた。
熟の隣の中華料理店で天津飯を食べてから授業をするのがルーティーンだった。
日本人の舌もだいぶ変わってきたから、だんだん本場の重層的な味に近いものが、
中華に限らずどんな料理でも好まれていくようになるだろう。
例えば辛さに対する耐性は高齢者と若年者でかなり違うだろう？
今の高齢者だと辛さになれてなくて日本の中辛カレーでも辛くて食べられない人も多い。
若い人は中辛程度じゃ物足りない人が多いだろう。
辛さは日本以外のアジア料理では欠かせない要素なので、
ここが乗り越えられると一気に現地の本格的なものが好きになる
>>747
中華料理って、「炒める」だけでも10種類以上あると言うんだが、想像がつかないな。 中華料理禁止になったらまぢやべえな
ラーメン、餃子、チャーハンは全部駄目とか死ねる
>>699
タウナギのブツ切りスープとかコクレンの炒め煮とか淡水魚系料理 >>740
化調を作ったのは日本人
料理業界では作った人の名前の【鈴木】の隠語で使われている >>735
八角がキツイのや脂っこいのは好きじゃないなぁ
あと、米も美味しくない >>749
茶色の衣付き揚げ豚肉の甘じょっぱいやつだよ。
香港や日本みたいに、ピーマンやパイナップルは入らないw >>735
たいがいの国で中華料理食えるし 基本的に加熱料理だからあったかけりゃそこそこ食えるのがいいところ。
いろんな国へ仕事でいかしてもらったけど、飯で迷ったらまずマック つぎに中華料理探して なけりゃイタリアンだな。 >>22
海苔は紙が付着してるのとガイガーカウンターが唸ると聞いて避けてる。 日本人が見た事もない日本料理が海外にあるし、フランス料理やインド料理とか各国料理あるあるなんだろうな
>>211
藤沢市民による中華料理チェーン店の人気ランキング
1位「古久家」
以下略・・・ >>746
火鍋は中国本土でもブームだったらしいやん
本当に四川料理かってのは諸説あるらしいがｗ アメリカ人にあわせたアメリカ中華でも醤油を多用しているのが趣深い
>>759
じゃっぷ(悪の源)が消えたら世界は幸せになる 昔から唐揚げが美味い店あったんだけど、それ以外の炒飯やラーメンの味付けが薄い薄い
後に知ったんだけど炒飯ラーメン担当が中国人だった
基本あちらは薄味だとか
>>754 よい思い出みたいだね。
でもそういう場合は、その味の評価程度も書くべし。
まあ基準としては王将のよりも美味かったかどうか。
ここらから始めてね。 日本にスリスリ チャンコロロ♪
お池にハマってさあ大変ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（笑）
>>722
しかもタピオカ飲むときみたいな
ブットいストローなんだぜｗ >>690
ほんとにそのとおりやで
商売相手として中国人はとてもいい 中華料理は粥だよ粥
ちょっぴりの塩味と胡麻油、ピータンのみじん切りと煎餅みたいなののトッピング
>>728
カリフォルニア巻きはアメリカ料理と言う
少なくとも日本料理とは言わない
日本に無い形のものだから
同様に日本独自の形になった料理も日本料理と言うべきかもしれないが
日本人は律儀に中華料理と呼んでいる >>771
王将の酢豚なんか、そこそこ美味いのに500円（税別）なんだぜw >>774
逆
日本の味付けが異常に塩辛い
日本のインスタントラーメンがそのままでは世界で売れないのがこれ >>739
機械翻訳っぽいな
現代中国と字体が違うんじゃね？
糞食いグックはキムチでも食ってろよ 海外でラーメン食うと
味つけが薄くてぬるくて
日本人にはゲロマズに感じる
>>770
どうでもいいが醤油は中国由来だろ
生抽とか老抽とか昔からあるし 確かにシュウマイは本場物のほうが肉々しくて美味い
日本のはなんとか軒を始めとして粉っぽくて不味い
チャーシューも本場のほうが美味いな。酒の旨味があって
日本のはダシ取ったあとのスカスカ肉でマズい
天津飯に関してはこれは中国の料理ではなくあくまで日本料理だと主張する中国人もいる一方、
わかったこれは日本の料理と日本が言えば、天津周辺には似たような料理が存在する勝手に日本の料理と言うなと主張する中国人もいるで
まず中国人同士で話あってどっちか決めてから日本に文句言ってな
チコちゃんか何かでやってなかった？ 中国料理と中華料理
中華は日本アレンジと定義されてるから そりゃ、日本にしかないのが多いんだろ。
>>780
American cuisine って看板に掲げた店でカリフォルニアロールが出てきたら違和感だけどな。
やっぱりあれは日本料理のアメリカアレンジだろう。
日本料理ってのれんに書いてあるところが
カレー屋さんだったら変だろう？ >>782
日本料理は基本的に下味つける習慣が無かったのと、飯に合わせるっていう風習のせいで塩分多かったらしいね >>778
なにしろカネの出どころが共産党だからな…
土地も会社も共産党のもの、機械は最新式、材料やら図面やら特許はよその真似して余ったカネを人件費にぶっこめる。
安い商品ばらまいてもうけたらまたそのカネを…
トランプおこるの当たり前だし いつまでたっても中華バブルはじける気配もねえ(´・ω・`) >>787
名前が一緒だけで別物だよ
中華の醤油は色や香りづけ用 本場の麻婆豆腐を食ったけど不味かったぞ
花椒とかいう山椒をつけるのだけど舌が痺れるだけだった
中国でここ20、30年で革命的に変わったのは米とその調理法
>>15
普通に冷たくしただけでは作れないんだなあ >>792
そもそもNHKの料理番組のせいやろがｗ >>782
そうなんだ
今は街でよく見かける謎の台湾料理店は殆ど日本人好みの味付け多いけど、たまに薄い所もあるw
>>784
へ～ まあ
日本中華料理はあるんだし、フランス中華料理も、イギリス中華料理も、
イタリア中華料理もカメルーン中華料理も、マダカスカル中華料理もあるだろうよ
和食も世界に広まるとグリーンランド和食や、ジンバブエ和食や
パナマ和食が出てくるさ
>>229
コンビニの中華まんもそうだよね。カレーまんやピザまんなんて中国にはないしw >>791
その説も知ってるが、その説がどれだけ根拠があるものか調べたほうがいいぞｗ
醤油状の大豆の発酵調味料って、中国は大昔から使ってるんだから >>799
本場の人にとっちゃそれがおいしいんだろう。 >>749
本場の人がやってる店で出てくるのは黒酢の酢豚だった 出張で珠江デルタの街を何箇所か回ったけど日本の王将の料理に似た感じだったな
>>807
空海が中国から持ってきて作ったから和歌山県です。 本場の中華は下水油とか使ってるから美味いわけがない
>>1
何度目だよこのネタ
令和一回目だから許せとでも？ >>811
君に本物の天津飯を食わせてやろう。
明日の正午、王将に来てくれw 烏龍茶を酒を中和するために飲むのも中国人からしたら意味不明だろうな。
現地では他の茶と同じく熱湯で淹れて飲むものだし。
最近はサントリーとかがペットボトルで出してるけど。
>>798
別物っていうか、両方ともバリエーションだろ
日本のそれだけが醤油と呼ぶことを許されるとか言う定義なら違うだろうけれども、一般に醤油と言ったら大豆の発酵調味料の事（ゆえに中国醤油って言葉）だろうし インドではアオモリというリンゴにカレーをかけた飯があるよ
>>821
最近もなにも、中国では80年代からサントリーのペットボトル売ってるぞw
甘いのは許せんが・・・ >>774
為了迎合你們的傻逼味覺不敢多放 臭傻逼 要不小日本又幾把瞎逼逼 >>803
今台湾料理店めちゃくちゃ多いよな
コンビニ跡地を利用したやつ >>617
カースト上位の人が作った料理を下位カーストが食べてもよいが、逆は不可
だからインドでは料理人になるのはそこそこマシな家の子が多く、
そういう人は外国に出稼ぎにいく必要がない
アジャンタやナイルの創業者はたしかにインド人だけど、最近できたカレー屋の場合は
パキスタン人やネパール人も多いのでは >>821
インドネシアなんか、コンビニで売ってるお茶が基本的に砂糖いりなんだぜ…
ファミマもローソンもあっておにぎりも売ってるが 日本人とみるとおすすめされるお茶があまいw >>732
豚キムチうまいね
飯が進む
・・・韓国料理なのかな？
でも野菜炒め系はどんなものでも中華料理の技術・手法が必須だし >>831
天津飯は京風醤油ダレだけが唯一の本物w >>828
あの一時のブームも日本じゃ儲からないって言って、撤退しまくりっていう話は忖度事案だ 中華料理は日本人が中華風に作った創作料理、中国料理は中国本土で作られてるそのままの料理。
>>1
中国の中華は、日本人には油がキツいんだよ。
だからアレンジしてる。 >>835
どうやら君とは闘う運命にあるようだ。
残念だ。 >>829
近場にインドカレー店がて
カレーは大して美味くないがチーズ入りのナンが死ぬほど美味くてそれ目的で通ってる
一度ためしにナンだけ注文したら店員にすげえ変な顔された >>791
ラフカディオ・ハーンの稲むらの火の元ネタの人ですね。ヤマサ醤油の創業者かな >>780
カルフォルニアロールを寿司じゃない！
とか日本料理じゃない！ってのはよく聞くが、
アメリカ料理です、っていうのは初めて聞いたな・・・ そういえば、アボガド入ってたり、海苔で巻かれていなかったりする寿司とか、最初は衝撃だったよな。
インド料理も、日本では日本人向きに辛さとか調整してると言うしな。
よその国に行けば見たこと無い母国料理がどの国でもあるんだろうな。
相当昔に福しんでバイトしたことあるんだけど
社長があっち系の日本人で正月に鯉料理作ってくれたんだけど
そりゃうまくないんだわｗ
やっぱ本場だからって習慣が違うと高級料理だってうまかない
終戦時に日本に残ってた中国人の連中が生活の為作り始めたんでしょ
カリフォルニアロールを寿司と認めるか、という話だしなあ。
>>840
あ、おれも似たような店がある
そこはカレーも普通に美味いし
流石にナンだけで頼むことはしないが
ただ、いっぺんライスで食ったら、
ライスには合わなかったな 黒酢の酢豚 たいしてうまくない。
普通の酢豚のが美味しい。
黒酢の酢豚って野菜はいってないよな。
>>843
寿司の一種だけど、アメリカ料理だろ。
アメリカ人が受け入れた料理なのだから。
まぁ、ナポリタンがパスタの一種だが日本料理なのと同じだw >>845
カリフォルニアロール食べてみたいんだが日本で売ってる店ってあるんかな？ >>840
チーズナン美味いよな
ただしカロリー凄そう 天津飯は当たり外れがあるな
黒酢の天津飯だけはやめてくれぇ……
>>672
横浜の中華街も旧中国人勢力と新中国勢力が入り乱れてるからね
揉め事もよく起こしてるし治安も風紀も悪くなった 冷やし中華は韓国冷麺のぱくりなのか
考えたことなかったけど、そうなんかもね
冷やして食うのは漢方医学的にNGだったからな
卵にしっかり火を通さないで食ってるのなんて
日本人とカンピロ知らない蛮族くらいだし、まあそうだろうよ
>>827
翻訳したわ
↓
あなたの愚かな好みに応えるために、私はもっと愚かな愚かさを入れようとはしない。 インドにはカレーはない。
そう書くと語弊があるが、日本人が見るとカレーと分類されうるものはたくさんあるが、
全部異なる料理として認識されており、サーグならサーグ、キーマならキーマっだり、
それらを1つのカテゴリーでくくることはない。
日本で言えば味噌汁と魚の煮込みを、同じダシを使っているからといって、
同じカテゴリーでくくらないのと同じこと。
カレーという括りはそれに近い。
ちなインドではナンよりロティやチャパティがよく食べられる。
ナンが異常に進化したのも日本特有といえる。
>>329
三国志の時代になると、皿の上に鶏1羽が丸焼きのイメージがあるなw >>858
クロスは独特の風味（黒糖使っていないのに黒糖っぽい甘い風味）がね・・・ >>849
あれ日本人がアメリカで考えたらしいから寿司だろう
あの巻き方も日本にも有るらしいしね >>853
ナポリタンは名前がイタリアっぽいだけで、アメリカ料理（GHQのミリ飯）が原型だけれどねｗ >>853
なんかしっくりこんな・・・
カルフォルニアロール→アメリカ人が考えた寿司
ラーメン→日本で作られたアレンジ中華料理
ナポリタン→日本人が考えたパスタ
じゃいかんのか？ >>850
人肉はともかく日本人もイルカ食べてる地域あるんだから
食文化でどうこういうのは民度低いわ NHK「中華料理ではなく中国料理でした。中国共産党の関係者様へご迷惑をおかけしました。
謹んで訂正いたします」
NHKで次々と新料理を紹介した陳健民の料理が
日本の定番中華料理になっている。
美味しい中華料理に人生をかけた陳健民。
中国人は陳健民の存在を知るべきだ。
バーミヤンの油淋鶏はとても美味しい
中国にあるのかな
>>799
あんまり沢山入ってると苦い痺れ薬を食ってるみたいな味になるからなw おいしいチャーハンの条件のパラパラってのは同意できないけど
あっちの米は粘りっけなしのﾊパサパサだから
嫌でもパラパラ炒飯になるのを
日本のうまいもっちり米使ってパラパラチャーハンにしてしまうのは
もはや日式チャーハンだろ
本場の中華料理が食べたいのであれば、中国で食えば良いし
日本でアレンジされて、好まれてる料理
中国人も日本に来たときは食えば良いし、それも旅の楽しみ
>>865
ナンに進化させてナンカレーのセットみたいに分かりやすくしたのは、日本じゃなくてイギリスな
イギリスで外人向けインドカレーができて世界に広まった >>871
いかんね。そこに指定してある本国には無い料理なのだからw
それと、これは間違いな。
×カルフォルニアロール→アメリカ人が考えた寿司
○：カルフォルニアロール→日本人が考案したアメリカ料理。 冷やし中華は日本生まれってのは知ってたけど、天津飯や中華丼までか。
>>865
元々、インドがイギリスの植民地時代に、スパイスをイギリス持ち帰って
シチューかなんかに入れたのが始まりだったよな。
日本で一般に言うカレーはイギリス経由ので、より正確に欧風カレーと言ってるな。 >>878
ゆーりんちゅー美味いよな
家で唐揚げをあの味にしようと思ってもなかなか真似できん つか本場の四川料理とか広東料理とか、人間の味覚じゃ無理。真の中華料理って味覚異常の域だよ。
簡単に試す方法がある。
スペインのニコリス飴とか北欧のサルミアッキ飴食ってみ？
あのアロンアルファ味だかタイヤ味を知れば、お互い分かり合えるワケが無いと気付くだろう。
>>817
みんな大好き、中華料理スレ
食い物ネタはギスギスしないからさ、いい息抜きになるんだわ(ﾆﾔﾘ) 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むあ３０ >>863
為了迎合你們的傻逼味覺不敢多放
馬鹿舌に迎合（合わせる）するために敢えて薄くしている
臭傻逼 要不小日本又幾把瞎逼逼
くさい馬鹿 、でなきゃ小日本はまた幾把瞎逼逼だ
幾把瞎逼逼もろくな意味じゃないと思う ＞日本のうまいもっちり米使ってパラパラチャーハンにしてしまうのは
＞もはや日式チャーハンだろ
その分油でテカテカ…
>>878
さっきググったときにたまたま出てきたけど、からあげにタレが掛かったもの、ではないらしいね ナポリタンもイタリアにはない料理だから、それと同じなんだろな。
>>880
中国北部の米はジャポニカ米だよ
昔聞いた話だと、生産量の三割ぐらいはジャポニカ米 >>893
薄すぎたら、ソースや醤油、塩をかけて食えるものな
濃い味は薄くできない >>830
子供の頃、砂糖入りの麦茶が好きだったなぁ
今じゃ考えられんけども エビチリやレバニラ炒めも日本独自として認めて良いんじゃないだろうか？
>>893
ええ・・・
本場中華料理って言われてる店は薄味なのがいいところだと思ってたのに・・・ >>889
四川は分かるけど、何故に広東？
比較的薄味で、日本人の口に一番合うと思うが。 >「日本人が独自に創作した、中国にはない中華料理である」
日本に来た中国人が独自に創作した中華料理も混ざってね？
>>879
www
それ強い担々麺食べた時にその感想になるw >>905
汚い言葉でから気にしなくてもいいかな？ >>830
マレーシアもそうだったな。東南アジアはみんなそうなのかな？
俺はまぁ普通に飲めたよ。抹茶アイスとか日本人大好きだし、先入観なくせば甘い緑茶も問題ないかと。 テーブルにある調味料を使って薄味を自分の好みに変える
濃すぎると辛いから
中国人は人口が多いからな
>>900
ラーメン業界は濃い味でライスを食わせるという基本戦術があるよ >>911
タイの7-11では、白いキャップが無糖、黄色が砂糖入りで覚えてるw だいたいが、日本にいた中国人がアレンジしたもんだから、本物でいいんじゃない？
海外の寿司は偽物だが。
>>528
寧ろ、お前の国の方が料理でも起源を主張するだろw こんなの珍しくもなんともないだろ
発展して地域にあったメニューが誕生するほど
受け入れられてんだよ
>>910
や、まあ、そこまでは気にしないけどさ
最近ヴェイパー的な調味料の味しかしないチャーハンだす店結構あるけどあれよりかは中国人がやってる小さい店のほうが美味いと思えるんだよな ヤマザキ・マリの話では、旦那（イタリア人）の実家の家族は日本に遊びにくると
イタリア料理店めぐりをするそうだ。
スパゲティ・ナポリタン、ボローニャソーセージ、ドリアなどなど
こういうのはイタリアにはない
>>528
日本人は、モドキもローカライズも構わない。
日本料理を名乗るのだけやめてもらえないか？って感じだw >>884
でも酢飯で乗り巻いて巻き寿司になってるし 川口の中華はどんなに安くてもレベル高いぞ。本物の中国人が作ってるからな。
>>923
その一方で、サイゼリヤはイタリア人が通い詰めるぐらいに現地の味に近いそうな。 >>923
それで風呂屋に行って、フルーツ牛乳に感動しちゃったりしたのかな。 この国の大半の中国人経営の中華料理店にはこの3つがあるんだから、しょうがない
>>923
そういえば知り合いのアメリカ人が
ピザパンをアメリカにはない！とか言っておったけど
どうみてもアメリカピザやろ・・・って思った 日本人が海外向けの寿司見て変だと思うよなもんだよな
>>928
テレビの企画で食べさせてたが、
結構「こんなん違う」ってコメント多かったぞ。
特にミラノ風ドリア。 >>933
少なくともピザトーストはありそうだけど
・・・え、あれも日本発なの？ >>936
ドリア自身が日本発祥の料理だし…
ナポリタン見て「こんなのパスタじゃねえ」と言い出すのと同じ。 だからナポリタンはイタリア関係ないアメリカ料理由来だから
そもそも日本でイタリア料理が普及したのがバブルのイタ飯ブームからだし、パスタもデュラムセモリナなにそれのうどんみたいな強力粉スパゲティかマカロニぐらいしか売ってなかったぐらいだし
まぁ非中国人がやってる中華料理屋なんて日本以外にはあまりなさそう。
日本以外では華僑が華僑相手をメインにやってるイメージ。
日本の洋食もちょっと違うしな
トンカツにキャベツの千切りとか
┏( .-. ┏ ) ┓
【私のクローン体(幼少体)や遺伝子🧬の件】
*現在、私の幼少体や遺伝子は宇宙に残って居りません
私自身の遺伝子は修復に100億年程掛かります
フジテレビやGoogleで推測されてるのは
簡単な第六感持ちの血筋で、若い頃に可愛く、ただ優しい人柄だった遠い祖先が
宇宙人に気に入られて、簡単な遺伝子を授けられたのでは無いかと言う事でした
妹は普通の人間です
--
*偽の幼少体や遺伝子を売却して、荒稼ぎしている方々が居るようです
フジテレビもGoogleすら、遺伝子(松果体)を所持して居ないので
タイムマシンの再建に到って居りません ak
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>938
いや、だからイタリア人が似てるなんて言わないだろって話。
番組では、「ミラノ風リゾット」とも全然違う、って言ってた。 >>940
ふっ、ママーのナポリタンは70年代には有ったろw >>938
そう考えると日本人もたいがいだな
ナポリタンは百歩譲ってまだパスタ使ってるけど、
ミラノ風ドリアっても、もうサッパリ意味不明だな
関西風カリフォルニアロールみたいなもんか >>937
具体的に何が違うのか聞かなかったから分からないけど
普通のパン生地にチーズ・たまねぎ・トマトソース・ツナくらいのやつだったよ 中華料理がこれだけ日本で受け入れられたのは単純な理由
①美味い②安い③量が多い④ご飯のオカズにピッタリ
これで裾野が広がったんじゃねーかな
>>936
ミラノ風ドリアなんて当たり前だろ
あんなもんイタリアにあるわけないってのは
そろそろ常識になってほしい 支那畜がチョン根性だったら天津飯も中華丼も冷やし中華も起源を主張しただろうな
ヨコイのあんかけスパは美味いぞ…
美味く感じるまでに長い月日を要したがw
>>947
進駐軍って缶詰に入った調理済みケチャップスパとかなかったのかな？ >>942
そう言えばあの組み合わせ世界のどこにもないよな
開発者を知りたい 中国にあるのは「韮菜猪肝」。ニラレバ。
レバニラというのは日本人だけw
その理由は、TVのクイズ番組でやってたわ。
>>947
だからそれが単に強力粉でケチャップベースのイタリアなにそれの代物だったというのがお前がレスしている相手の話だ >>957
カツの調理方法が違うしね
ヨーロッパだとシャロウフライが主流でパン粉も細かいのだし 中国の最高の料理はサルの脳みその踊り食いだからな。
餃子を焼いちゃうんだぜ、更にそれをご飯のおかずにしちゃう
ローソンなんて中国どころか悪魔の料理をぱくってくるからな
餃子だけは絶対中国の水餃子なんかに負けないわ
俺から言わせてみりゃパチモンは水餃子のほう
本場の水餃子は、今やめっちゃ洗練された食べ物になっているんだぞw
餡の種類が千通りあるって感じ。
日本には餃子を皮からつくってる店がほとんどないから、中国の一般家庭のほうがうまいよ。
>>960
ウィンナシュニッツェルやミラノ風カツレツだね
比較的低い温度の少なめのバターで揚げ焼き
日本のようなたっぷり油で強火でディープフライドではない
日本のは天ぷらの影響かな
刻みキャベツをつけあわせにするのはシュークルートで思いついたのかな
油っこいトンカツにさっぱりキャベツはよくあうね つか天津飯って日本国内でも関西で人気で他の地域だとあんまり食わないよな
( ・ω・)
煮込んでるのにチャーシューって言うからな。
>>961 対して我が日本は女体盛り 御国柄出てるな >>975
広州叉焼は煮豚だったりするけど、香港叉焼はマジ炙りだぜw
奥で焼いてるから炙ってるとこをを見たことはないが、俺が食ってる横を
豚を二人掛りで運んでいくw >>782
日本はごはんと組合せてたべるから
どうしてもおかず的味付けになる 中国の餃子って饅頭みたいなもんで単体でメシになるんだよな
日本ではご飯のおかずとしてアレンジされて定着した
カリフォルニアロールやアボカド巻きが寿司とは言えないってのと一緒でしょ
気にする必要なし
>>12
でもまあ、日本人も中華料理だと思って食ってるよな
王将にあるし 中国人がつくる本格的料理の味付けは日本人には合わない。
横浜中華街とか日本人向けじゃね。
>>830
あれは熱中症の対策じゃないかな
甘いお茶 >>877
新潟で食堂をしている伊多利庵（い・たりあん）が作った。民明書房風w 良かった
まだ台湾ラーメンのことまではバレていないようだ
>>974
そうなん？
なんか関東の天津飯は関西と全然違うって聞いたけど
王将も違うんかな？ >>975
小倉あんの寒天固めをヒツジのスープと呼んでるんだぞ 存在したどころではない
調理人本人が中華風日本人向け料理って言ってるし
新橋あたりの中華料理店が多い地区に行くと
中国人向けの別のメニューさえあるのだ
饅頭は餡が入っていないもの。
餡が入っているのは包子というんだっけ。
台湾人に回鍋肉って言っても通じなかった(´・ω・｀)
lud20220819102641ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1559975280/ヒント：5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
bを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「【中国メディア 】日本には中国人が「見たことも食べたこともない」中華料理が存在した！★３ YouTube動画>4本 ->画像>4枚 」を見た人も見ています：
・【中国メディア 】日本には中国人が「見たことも食べたこともない」中華料理が存在した！
・【中国メディア 】日本には中国人が「見たことも食べたこともない」中華料理が存在した！★２
・【中国メディア 】日本には中国人が「見たことも食べたこともない」中華料理が存在した！★４
・【日本食】中国人も見たことがない！ 日本に存在する「日本オリジナルの中華料理」★２[みなみ★] [チンしたモヤシ★]
・【食】中国人が「見たことも食べたこともない」、日本で作り出された「４つの中華料理」
・【食】中国人が「見たことも食べたこともない」、日本で作り出された「４つの中華料理」★２
・【日本食】中国人も見たことがない！ 日本に存在する「日本オリジナルの中華料理」 [みなみ★]
・中華料理店には中国人と行け。日本人だけだと腐った食材を使われる。火鍋は絶対に食べてはいけない
・中国人「日本人は中華料理の高級料理を食べるより庶民料理を好む」
・日本料理は世界で評価されているのに、どうして中華料理は評価されないのか と中国人が発狂
・日本料理は世界で評価されているのに、どうして中華料理は評価されないのか と中国人が発狂 [無断転載禁止]
・日本料理は世界で評価されているのに、どうして中華料理は評価されないのか と中国人が発狂 [無断転載禁止]
・日本料理は世界で評価されているのに、どうして中華料理は評価されないのか と中国人が発狂 [無断転載禁止]©2ch.net
・中国人は気になっている「日本人はどんな中華料理が好き？」＝中国報道 [アルヨ★]
・中国人は気になっている「日本人はどんな中華料理が好き？」＝中国報道 ★5 [アルヨ★]
・中国人は気になっている「日本人はどんな中華料理が好き？」＝中国報道 ★3 [アルヨ★]
・中国人は気になっている「日本人はどんな中華料理が好き？」＝中国報道 ★4 [アルヨ★]
・日本人が好きな中華料理トップ3『餃子、麻婆豆腐、チャーハン』に中国人失望
・【食】日本にしかない「中華料理」、中国人はどう思う？ [8/17] [昆虫図鑑★]
・中華料理店の開店ラッシュ！池袋駅北口が“新・中華街”として人気に 中国人店員「日本は政府の援助が手厚いね」【ありがとう自民党】 [スペル魔★]
・中華料理店の開店ラッシュ！池袋駅北口が“新・中華街”として人気に 中国人店員「日本は政府の援助が手厚いね【ありがとう自民党★2 [スペル魔★]
・【文化や歴史もテーブルに】四川料理「巴蜀」代表 荻野亮平さん（３８）「中国人が食べておいしくないと、中華料理ではない」 [無断転載禁止]©2ch.net
・ユダヤ系アメリカ人のLeeさんが経営する中華料理店『Lucky Lee's』、「白人が中国人を騙るなんて許せない！」と叩かれ閉店
・中国人が経営している謎の中華料理屋が好きなんだけどw
・【動画】中国人さん、ただのナスをクソ美味そうに調理してしまう。これもう中華料理が世界一だろ★8
・外国人が議論・・・どうして中華料理は、日本料理のような精緻さに欠けているように見えるの
・「●●中華料理店の中国人からコロナが出た」 デマをTwitterに投稿したネトウヨ2匹を逮捕
・コロナで勤務日数を半分に減らされた中国人従業員、中華料理店経営者を殺害、その後切腹し自ら110番
・【社会】ネットバンキング不正送金事件、中国人グループの金の流れ判明 中華料理店経営者が現金の受け渡し役か
・ジャップ「天津飯は日本起源の中華料理だﾎﾙﾎﾙ」←中国には天津飯と呼ばないだけで、日本の天津飯に当たる料理はあるんだが…
・ジャップ「天津飯は日本独自の中華料理だ。ﾎﾙﾎﾙ」←中国には天津飯と言わないだけで、日本の天津飯に当たる食物はあるんだが…
・まさかこんな・・・日本人が好む中華料理は「餃子、麻婆豆腐、チャーハン」「あまりに意外すぎて失望」＝中国報道
・海外では中華料理より日本料理のほうが評価されている！ 「納得できない」＝中国メディア
・中国メディア「漢字が日本文化にとってなくてはならない存在となったことを中国人として誇りに思う」
・【グルメ】本場の「中国料理」より日本の「中華料理」の方が美味いのは何故か？
・【中国】 その日、新橋の中華料理店がざわついた 去る李克強氏、日本にも足跡 [朝一から閉店までφ★]
・｢天津飯は日本独自の中華料理｣ <- これﾏｼﾞ？おかしいと思ってたわ定番面してる癖に普通に不味くて中国4000年の歴史を全く感じねえもん
・【清潔国】中国人が「清潔好きな日本人が、どうしてこんなに喜んで食べるのか」と不思議がる料理、流しそうめん [08/05] [新種のホケモン★]
・リアルでガチな中華料理なんて日本人が食うかよ
・【天津飯？聞いたことあるよ。それに、悟空、悟飯】日本の「偽中華」、中国人はどう見ているのか[07/27]
・【中国メディア】中国人も麺料理はすすって食べないのに、日本人はなぜ音を立ててすするのか
・中国人「日本の職人はなぜ捏造をして恥をかくのか。世界で持て囃された神話はもはや存在しない」
・日本料理は世界で評価されているのに、どうして中華料理は評価されないのか
・【食べ物】中華料理の地位は和食に及ばない？ これは一体なぜなのか＝中国メディア[5/4] ★5
・【食べ物】中華料理の地位は和食に及ばない？ これは一体なぜなのか＝中国メディア[5/4] ★3
・【食べ物】中華料理の地位は和食に及ばない？ これは一体なぜなのか＝中国メディア[5/4] ★4
・【今日頭条】日本人が中国人を羨ましがる点、それはスイカがたくさん食べられることだ！[05/02] [無断転載禁止]
・【日本の料理】中国人が日本の回鍋肉や羽根つき餃子を見て衝撃を受ける
・【野球】王貞治さんの実家・中華料理店「五十番」消滅していた！…のれん分けも閉店、名前継ぐ洋食店が存在
・【和食】なぜだ！ 欧米ではなぜ「日本料理の地位が高く、中華料理の地位は低いのか」★５ [みなみ★]
・【和食】なぜだ！ 欧米ではなぜ「日本料理の地位が高く、中華料理の地位は低いのか」★３ [みなみ★]
・【和食】なぜだ！ 欧米ではなぜ「日本料理の地位が高く、中華料理の地位は低いのか」★４ [みなみ★]
・【和食】なぜだ！ 欧米ではなぜ「日本料理の地位が高く、中華料理の地位は低いのか」★２ [みなみ★]
・【和食】なぜだ！ 欧米ではなぜ「日本料理の地位が高く、中華料理の地位は低いのか」★6 [さかい★]
・中国人「日本人は普段懐石料理など食べておらず、スパゲティにケチャップを和えた物を食べている」
・【タイ】ＳＮＳ商品紹介で「いいね」売買 スマホ１万台で水増しの量産工場も 中国人の男３人を拘束 日本でも請負業者は存在
・お前ら中国嫌ってる癖になんで漢字使ったり中華料理食べたりしてんの？
・【食】ちょっと意外？ 日本人に親しまれている中華料理は「家常菜」ばかりだった
・【訃報】台湾独立運動家の史明氏死去。享年100。日本に一時亡命、中華料理店を営みながら運動続ける
・【日本食】日本のラーメンはもはや「別物」、だが「中華料理の影響はまだ残ってる」 [みなみ★]
・中華料理・焼きそばの名店「梅蘭」の役員ら逮捕 入管法違反の疑い…経営者ら「日本人はすぐやめる」 [ばーど★]
・なぜ日本人は和食だけではなく、中華料理や韓国料理、西洋料理まで塩まみれのしょっぱい味付けにするのか？味覚が幼稚だから？
・【世界三大料理】中華料理、フランス料理、トルコ料理。これ一つだけいらんのが混じってるな アメリカ、イタリア、日本だろ
・【悲報】日本人の野菜不足が深刻、中国人の3分の1未満しか野菜を食べていないことが判明。貧困国w
・【中国】＜中国人観光客が見た日本＞日本で食べたてんぷら、「なんておいしいんだ！！」と感嘆したのはエビではなく…[05/04]
・【中国メディア 】日本人には長年愛されていても、中国人が嫌悪感を覚える食べ物は
22:25:43 up 54 days, 6:41, 0 users, load average: 14.05, 11.78, 11.62
in 0.64973306655884 sec
@0.64973306655884@0b7 on 110111
|
