月極駐車場などでよく見かける「無断駐車お断り」の看板。たいていの看板には無断駐車した場合、1万円や5万円といった法外な駐車料金を請求しますと、書いてある。
たしかに無断駐車するのは迷惑千万！ だからといって、法外な駐車料金を請求するというのも疑問が残る。
駐車場の看板を見たうえで停めたのだから、承諾したと受け取られ、看板に書いてある料金を支払わなければいけないのか？
今回、専門家である弁護士にも話を聞き、詳細にわたって、モータージャーナリストの岩尾信哉氏が解説する。
警察は法的に対応できない！
公道上の長時間（期間）の駐車は道路交通法や車庫法（正式には「自動車の保管場所の確保等に関する法律」）違反で取り締まりを受けるいっぽうで、大前提として理解しておくべきことは、無断駐車については警察が法的にこの種の事案（トラブル）に関与できないことだ。
各警察では相談を受けて、注意を促す例はなくはないようだが、法的処分はできないことに変わりはない。
私有地での無断（不正）駐車のパターンとしては、下記の3つが挙げられる。
・コインパーキングなどの時間貸し駐車場で料金を払わず不法出庫する場合や料金を精算するフラップの手前で不法駐車し料金を支払わないケース
・コンビニエンスストアなどの駐車スペースに長時間駐車
・定期契約の月極駐車場に契約車以外のクルマを無断に停める
以下ソースで読んで
6/6(木) 11:02配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190606-00010002-bestcar-bus_all 全国を網羅する月極グループを敵に回したらしい生きていけないだろ
罰金って名目にするからダメなんだよ。
普通に駐車料金１日５万円って書いておけばいいんだよ。
近所のスーパー、普段からこういうこと書いてるくせに
ヤクザが経営してる飲み屋のはしかとしててむかつくわ
不法侵入で訴えればいいやん、中途半端に払える額にせず100万くらい請求しとけ
不法侵入で訴えればよくね？
3年以下の懲役または10万円以下の罰金やん
うちの街の暴力団が経営してる駐車場(誰も使ってない笑)は無断駐車はタイヤのエアー抜いて罰金50万円って書いてある
そもそも月極め駐車場に無断駐車することを恥じようとしないコトが問題。
無断駐車しなきゃいいだけなんだが何を言ってるんだこの記事
5万円は高額無効。
周辺のコインパーキング代相当で良い。
うむ
罰金取りたけりゃ、まず警察を買収しろってことだな？
何で勝手に停めるかな
もし自分の駐車スペースに同じことされたら怒るだろうに
払う払わない以前に絶対止めるなよ、ひとの家のガレージに勝手に止めるのと一緒だろ。
>>4
罰金でも料金でも一日くらいで五万円は法外な請求だから拒否はできると思う 昔から 話題になって
専門家<法律家>が言ってるﾔﾝ
払う義務は無い
月極で契約してる側に損失が出た時はかなり高額になるらしいけど
俺の駐車場もよく止められる
俺は違法駐車の前に橫に車を停め、どかしてほしければ1万円とやる
自分の車を動かすためだから違法ではない、嫌なら何ヵ月でもこのままねぇといえば全員払う
>>1
今更
とにかく、請求する側は相応の金額に応じた被害を被った事を証明できなきゃ負ける
1万とか2万とか関係がない、会社等が遅刻欠勤で予め罰金的な物を設定して
行政指導や不当な請求と言われるのと同じ事、
ただ、遅れた分の給与を時給換算で減らす事は出来る プレートがあがってくるタイプ、金払わないで乗り越えると、いつまでも満車のままだからたちが悪い
居酒屋で吐くやつの罰金とあまり変わらんな。
店によってはグループが掃除すればいいとかあるが。
財産権侵害してるから、自動車の処分できないのはおかしい
無断駐車した時点で5万払うことを承諾してるんだから払わなきゃおかしいわ
月極駐車場の「オーナー」向けの記事だな。
警察は、私有地なので事故とかじゃない限り、取り扱ってくれにくい
問題だと。
訴訟で金銭を請求する場合は、その根拠になる情報（クルマのナンバー、
車両の画像、停車していた時間などの記録）を集めておく必要が
あると。
少額の請求になるから、代理人を立てずに「本人訴訟」でも
できると。
勝手に止めておいて～5万なら法外ではないでしょ
法外と呼べるのは50万～くらい
コンビニでコヒー買って長時間休憩するけど、なんで文句言われないの？
マンション敷地内に入ったら3億円と書いてあったら、チラシ投函野郎から一律3億円とれるのかどうか
>>6
請求されたらそうだよ
請求されなければ払わなくていいけど
違法駐車は極論車というゴミが勝手に捨て置かれてる状況だよ 賠償請求で数百万円の判決で支払い命令が過去に多数あるやん
>>22
その考えだと、コインパーキング探さずそこらの家の駐車場に止めちゃえばいいんだな
町中がコインパーキング理論 >>29
世の中には15分500円とかあるらしいしへーきへーき。 答
払わなくてもいいです。
仮に少額裁判になった場合でも、
せいぜい1万程度の判決w
マッカーサーのおかけで奴隷小作農から地主になったのが都会の田んぼ百姓w
月極駐車場に止めようって発想がイカれてるわ
脳外科か心療内科行け
少なくとも書いてある事を理解してれば何も起きない、
何か起きるって事は理解できないバカか、自己中の我侭バカかのどっちかだ。
>>50
その程度なら当たり前、本当の借主に苦情を言われてその対応に人員を割いたとか
解約するぞとごねる契約者に、菓子折り持って頭下げに行ったとか
むしろ『目に見えない実費』とも言えるんだぜ そもそも駐車したら罰金って看板があるのに
堂々と止めようと思う人もおかしいと思うんだけどｗ
駐車したら仮契約したとみなして
解約する場合解約手続きが必要
って書いといたらだめ
自分の家の車庫に見知らぬ車が止まってて
自分が止められなかったらどう思うかってことよ
>>1
例えば1時間無断駐車されたとして
民家なら近隣の有料パーキングの1時間分の料金程度は請求できる
店舗なら無断駐車されて発生した損害を客観的に証明できればその分を請求できる
ふだんは1時間あたりの売り上げが平均5万円なのに、無断駐車された日は4万円だった、なら差額の1万円を請求できる
はず 飲み屋の店長が看板には２万って書いてあるけど、
実際に払わせる額は周辺の時間貸しの相場くらいって言ってたな
よくタイヤにロックかけてたわ
性感マッサージでも
「本番行為は罰金100万円請求します」
って明記されてる店あるけど実際払う奴はおらんだろ
>>4
俺が書き込んだかと思ったｗ
そう、罰金という名目ではだめだが、有料駐車場 料金1日5万円なら
絶対に払わないといけなくなる たまに感情剥き出しのコンビニ店長が車出られないように後ろからドン付けしたり全面のガラスに紙張り付けてるのは見る
名古屋
>>59
残念だが、今は上限を設けろと行政から指導が入ってる
概ね、月極め駐車場の2倍程度になるよう、8時間を超える駐車についてはタイマー機能しない
もし、まだやってるとこがあれば、まともな運営じゃない スプレーで良い柄にすればいいだけ
ウンコとかかいとけよ
要求できるのは
周辺の相場くらい
名誉毀損だの騒ぐやつが
弁護士に着手金だの開示請求手続きに
幾らかかるかすら理解してないで
騒いでるのと同じ
法的処分ができないと分かっているから
コインパーキングで党の看板つけて駐車していたのか
>>22
>周辺のコインパーキング代相当で良い。
契約者が止めるべきスペースであって、誰でも止められるスペースではない
その契約者を差し置いて無断駐車して、その程度でいいわけないだろ >>73
警察に突き出される事はある。
前科付くよ。 僕の後に書いた人達はもれなく1万円払いなさい ウハウハ？ (`･ω･´)
>>17
昔どっかの役所が本当に取ってニュースになったような 近所のアパートに併設されてる駐車場は罰金10000万円になってた
ヤッたもん勝ち、民事の判決があったとしても反故しても問題なし
選挙の公約だって裁判して勝っても意味ない、民事だから
選挙契約すればいい、国民と契約な、絶対しないけどね
>>6
相場の金額を払うことになる。
「無断駐車で一億円」てあってあんた払うか? まあ、変な話15000～18000円払えば日本全国どこでも停められるし
>>91
> 無断駐車以外止める人いなくなるだろｗ
契約者以外は、駐車料金5万円ってすればいいだけ 駐車料金としてはそうだけど、損害賠償金や慰謝料は別の話。
以前無断駐車されたので警察に通報しレッカー移動してもらった。
>>1
＞法外な駐車料金
その金額が法外なら払う必要はないに決まっているだろ
その辺りの駐車料金の相場程度を支払えばおｋだ！！！ 空いてるんだから停めたってええやろ精神なのかな
うちの近所は古い家が老人が死んで相続人は住まないから更地にして駐車場化してる場所は沢山あるが
新しくミニ戸建に引っ越してくるような奴らは金ないから糞狭い敷地内に壁や門も作らず車やっと一台入る駐車スペースを作る
だから近隣の駐車場めっちゃガラガラ
>>6
無断駐車したら死刑！と書いてたら死刑か？wwww >>106
そうするとみんな停めるだろうね
見つからなかったら儲けもの
見つかったら普通の駐車場代
馬鹿らしくて誰もまともに払わないわ >>104
数千円～数万程度の金の為に一一裁判なんかするのは時間の無駄だなあ 「無断駐車はお命頂戴いたします」
って書いてあったら死刑になるのかな？
>>22
それならノーリスクってことだね。
違法駐車しまくろうぜ。 >>98
> 払う必要はないと 弁護士が言っていた
払う必要がないのは「罰金」
罰則を与える権利がないからだから損害相当までしか請求できない
駐車料金が書かれていなければ、周りのコインパーキングの値段が参考価格として使用される。
だけど、そもそも駐車料金が5万円とかであれば払う義務が生じる。
本来ならば5万円得ていたかもしれないわけだからね
この場合は周りのコインパーキングの値段とは関係ない。
そのコインパーキングの値段がそう決まっているわけだから >>4
でもごくまれ上級老害が堂々とカネ払ってプリウスを置くかもしれん 「罰金」徴収権は国家権力のみに与えられているんだけど
言葉の強さで抑止のためにあえて使う人もいるかも知れない
でも本当に高額罰金強要すると恐喝とかになる可能性あり
基本的に無断駐車はやられ損
>>115
それならそれでいいんだよ。自分は5万円もらって
少し離れたコインパーキングを利用するから >>39
最近は普通に監視カメラで記録して損害賠償なんだが大丈夫か？ｗ >>1
自力救済禁止の原則に抵触するだろ？
既出だが、駐車代金５万円ならOKかもな 動かせないように速乾コンクリートとブロックで囲えばいい
>>116
うん。だから（契約者以外は）高額有料駐車場 1日5万円と書けば
罰金ではなくなるわけさ。
別にどれだけ高額にしようが、それはコインパーキングの運営者が決めて良いことだし >>106
「その辺りの駐車料金の相場」立証責任は誰が負うの？ > だからといって、法外な駐車料金を請求するというのも疑問が残る。
残らんが
駐車場の管理者が違法駐車は罰金だから
カネを払えといったところで罰金は刑罰で
個人が科すことはできない
違法駐車していた運転者が払わないといえば
それまで(笑) それでも払わせたければ
民事で訴訟を起こすしかないわな
ただ、違法駐車でどれくらいの損害を受けたのか
立証する必要もあるし裁判にはカネも労力も
使うけどな
日本は懲罰的賠償を認めてないから5万は無理
但し通常得られるだけの駐車料金と、駐車場を占拠されたことで蒙った損害は請求可能だろう
賠償金がたいした金額にならないならオマエは明日からはこの敷地に入るなって通告すればいいんじゃね
次に勝手に入ったら不法侵入で警察に突き出す不法侵入なら簡単に成立するだろ
>>125
だから罰金ではなくて、高額有料駐車場にすれば
その問題は解決するんだよね。
利用者は有料駐車場の金額を払う義務がある また月極さんの駐車場の話か
どんだけ地主なんだよ月極さんはよぉ
>>111
少額訴訟で相手が出てこなければ勝訴確実 提示した金額を請求できる法的な根拠は、何ら無い。
これは、民事。
請求できるのは、合理的に説明できる実質的な損害額相当を算定して
あくまで民事上の損害賠償を請求できる。
刑事罰や行政罰を科すことができるのは、言うまでも無く裁判所の裁定や
所轄官庁の裁定に基づくもの。
でもさあ実際に自分とこの土地に無断で駐車されたら腹立つよな
法律変えて逮捕してくれ
払わなくてはいけない→1万か5万で済む
払わなくても良い→駐車してる車の存在は不法侵入？拾得物？
拾ったと届ければ1割もらえるのかな？
1日1万円ただし2年契約で1日500円に割引とかすればいい
罰金 では法的に取りにくいが、
契約 なら法的に取りやすい。
駐車＝月極契約を承認したとみなし～ みたいな。
コッチは金払って契約してるのに、その場所に無断駐車する糞ホントくず
これなら問題無いだろ。
手作業洗車サービス付き駐車場１回５万円
※洗車内容は運転席側ドアミラーの鏡部分のみ、乾いた布での拭き取りのみとなります。
>>132
> 請求できるのは、合理的に説明できる実質的な損害額相当を算定して
> あくまで民事上の損害賠償を請求できる。
だから罰金ではなく、駐車場料金を設定する必要があるわけだね
駐車場料金が5万円と書いてあれば、それが損害額として計算される
本当に5万円払って止める人もいるかもしれないからね。 俺は無断駐車の車の後ろに小型ユンボ置いて出れないようにしたよ
んで10万払えって張り紙して帰った。
すぐに電話来たけど、金は待って欲しいとりあえず車を出したい という
ふざけた対応だったので、金が出来てから来い！って突っぱねたら
親と一緒にカネ持って来たわｗ
ちな 刺青を七分まで入れてるくそDQNだったｗ
立ち小便したショタっ子のオティンティンをペロティしても
介入しないのですね
>>122
コインパーキング以外だと?
民家や店舗だと任意の額は請求できないよ
無断駐車されたスペースだけ「コインパーキングです」も通用しないと思うけど 300万円程度の車の違法駐車
→30万円は拾得（落とし物扱い）した駐車場契約者が請求できる
こうなったら
まあまあな落としどころな気しないか？
ゴミを捨てたら罰金一千万の立て札が林道にあるんだがw
相手方が同意の意思を示してない契約は成立しないけどな
無断で駐車するほうも法外な請求するほうも
どちらも悪い
どうでもいい
強制力はない
戦えｗｗ
駐車場シェアすればいいんじゃね？
日中仕事に行って留守の間、駐車場空くことになるんだからその間は
相場より安い金額取って置かせてやるってどうなの
>>141
> 民家や店舗だと任意の額は請求できないよ
絶対に車を止めない場所なら、
「自動車買取希望の方はここに駐車してください」って書くと良いかもねｗ 理不尽なのは無断駐車の前に車やブロック置いて出せないようにしたら逆に罪に問われるということ
NHK受信料とかもそうだけど、裁判で敗訴したら払えばいいだけ
言われるがままに払うとか、騙されやすい人なんだろうな
>>149
別に問われないよ
危険防止措置だけしっかりとっておけばいい ウチ空き地があるんで近所のIT土方会社が頼み込んできたから駐車場に貸したら何の断りもなく「私有地につき無断駐車禁止」って看板立てやがったんだけどw
これって韓国による竹島の実効支配みたいな状況なんかなw
従業員５人の非常識な会社だわー
適正価格を払うだけそれ以上なら弁護士でも呼べby無断駐車
ランボルギーニと真っ黒なクラウンと中古マーチが無断で停まってたら、
そのどれにも同じように請求するだろうか
>>154
迷惑駐車は証拠作って陸運局に問い合わせると住所氏名教えてくれるから
嫌がらせとかは可能になるんよね >>161
こち亀の前に所ジョージがエッセイで書いてた
その前からネタとしてはあるんじゃね？ >>155
土地を貸し出したんならokでは
「管理者」ではなく「地主」と表記したらアレだけど >>1
そう書いてあったら従うしかないんじゃないの
注意書きも読まずに、そこに止めるのが悪いんだから うちの近くの土建屋の駐車場には
「無断駐車した場合は、車の原型を保証しません」
とかいてあったwww
親父さんに理由を聞くと、隣のカラオケボックスにくる
ガキどもがしょっちゅう無断駐車してたそうな
民事不介入 サボり魔警察官の魔法の言葉(笑)
仕事せーや
無断駐車料金て書いておけば良い
最大大手の月極グループなら許されるw
職場の駐車場に無断で停めてた車を社用車で塞いで
出られなくした事あったなぁ
『すみません駐車場に車停めさせてもらってた者ですけど...』
なんて言ってきたから
「停めさせてもらった？誰が許可した？そういうのは“勝手に停めてた”って言うんだろうが」
って免許証コピーとって、次は警察呼ぶからね、って帰してやったけど。
一昔前になるが自分のマンション駐輪場に見知らぬ車が止まってて、自分の車が止められず困り果てて警察に電話した
一応来てくれてナンバーとか控えたが駐車違反キップはもちろんレッカー移動もする訳にはいかないということらしかった
ハラワタ煮えくりかえって文句つけてやろうと長い時間そこで待ってたが誰も来ず、トイレに離れた隙に逃げられたわ
どこからか見てやがったんだな、ホントぶん殴ってやりたかったわチキショー
>>78
指導なんて法的根拠にはなり得ないよ。
どういう条件で貸すかはオーナーに決定権がある。
嫌なら侵入するな。 こういうの警察に通報しても何もしてくれないから面倒だよな
今、車載カメラが当たり前の時代やし、ボコる時は要注意なｗ
>>1
そもそも、無断駐車にはどう対応するのが良いのだろうか 理由なく私有地に入っているので不法侵入で警察に被害届だせる。
だが、初回ぐらいだと警察は受け取らない。
うちは自営で商売してるが勝手に駐車場に車を停めてる馬鹿が居る。だから警察に電話するんだ。すると警察から本人に電話してくれて注意してくれる。しばらくすると馬鹿がすっ飛んで車を取りに来るんだよ。
警察もそういうクレームの電話がかかればそいつの名前がデーターとして残るからザマァ～って思って見てる
これ自分の契約スペースに停められるとクソ迷惑なんだよな
人の時間を奪ってるんだから5万程度は妥当
>>150
人の敷地に停める盗人ってなんでこう厚かましいんだろうな
死ねばいいのに 法の抜け穴を利用しているのであれば、抜け穴を無くした方が良いのだろうか
>>178
私有地だし、民事不介入やからな
絶対に近くにおって様子うかがってたと思うで、犯人はｗ >>177
不法投棄していったんだからどう処分されても文句は言えないんだよ
断りもなく捨てて行ってんだからな >>33
うちの前の卸やは、無断駐車の車両の前後に木製パレットを10段くらい重ねてピタッとくっつけて置いてる。 警察にナンバーを言うと陸運局に照会して持ち主に動かせって連絡はしてくれる。
普通に拾得物として処理すればいいだろ
土地の占有者が中古車売買価格の2割請求すればいい
>>193
威力業務妨害として刑事事件になるのか、議論した方が良いのかもしれない 一切払う必要ない。
裁判で相手に故意過失を立証させたらいいんだ
ワンルームマンションに遊びに来るやつがよく勝手に停めてる。ごみまで散らかす。石原知事がワンルームをめにかたきにしたのはわかる。住人もだが、その友人が曲者だ。
罰金と書くから取れない
臨時契約 1日2万円
臨時契約に伴う手数料等 1回あたり3万円
※臨時契約の場合、支払い完了まで出庫はできません(参照 民法295条留置権)
これで車輪止めして堂々と請求できる
無断駐車をカラダで払ってもらって捕まったおっさんいたねｗ
裁判官の車が、裁判所内の駐車場内で、迷惑駐車の車にブロックされて出せなくなった場合はどの法律を適用するのだろうか
>>190
民事訴訟は1億で印紙代30万
弁護士費用は自由化されて青天井だがな たとえ無断で停めている車に腹たって破壊したらそれはそれで犯罪やで
知り合いが商売用(喫茶店)に借りている駐車場に長時間無断で止めていたアホがいた。
その経営者はフロントガラスとライトを叩き割って警察に呼ばれて注意された。
修理代は支払わなかった。
>>213
緊急避難が適用される場合があるのかもしれない コンビニでバイトしてるが、毎晩3時間駐車してる奴がいる。
車内でＤＡＺＮで野球見てるらしい。
時間制限のない携帯会社系のWi-Fiを使っているのだろう。
でもその時間ってバイトとパートばかりだから誰も注意しない。
追っ払って時給上がるわけでもないし
>>145
駐車することを契約したとみなせばよい
看板とかにそう書いておけば問題なし 無断駐車一億円とか書いても払う奴はいないだろ。
そんなのが有効なら書き放題になっちゃうよ
>>145
コインパーキングと一緒
停めたことが契約の意思とみなされる
料金見てないは通用しない >>209
一方的な契約は有効か？
相手が承諾してなかったら契約は成立しないだろ。 >>209
ただ契約しようとしている内容を看板にかいているだけじゃあ、
契約に合意しているわけではないのでその理屈は無理。 >>1
結論から言うと、あれは脅しの一種で払わなくてもいい
大昔、駐車場の○万円いただきますの通りに契約者以外の車のドライバーから脅し取って、土地の主が警察に捕まってたし 最近ナンバー読み取り式の駐車場増えたけど、
バーもないから大丈夫なのかなと思ったり。
>>219
コインパーキングの場合は、威力業務妨害っていう立派な犯罪になる。
チョット意味合いが変わってくる。 あれ？
祭りのときだけ『1時間5000円』ってどうなったんだっけ？
>>218
> そんなのが有効なら書き放題になっちゃうよ
そのとおりだよ。どんな値段をつけても良い。
もっとも一億じゃ自己破産して取れないから
確実に取れるであろう値段にするべきだが >>220
>>221
そこに勝手に止めることが契約の意思とみなせる
事実行為による契約の成立はなんぼでもある コインパーキングや駐車場で違法駐車するのと
個人の私有地に違法駐車するのとは次元が違うから
本当に個人の私有地への違法駐車は止めろよな
空いている駐車場をシェアすればいいんだよ。アプリで。これはヒットするぞ。誰か作れ。
>>1
トヨタを始めとする自動車会社の欠陥隠し、いい加減
にしてください。制御不能になっても、パソコン再起
動すると不具合が直るように、エンジンかけ直すと元
に戻るんです。私には欠陥とわかるドライブレコーダー
の映像があります。一時的にハンドルもブレーキも効か
ず、Pレンジにも入らない制御不能になる現象が起こる
ことをきちんとトヨタは認め、そういう場合には、ブ
レーキ踏んでも無駄で、エンジン切って止めるしかな
いとか、きちんと周知徹底させれば、池袋の事故などで、
人が死ぬことはなかったと思います。マスコミも、トヨタ
など自動車会社に忖度して、ドライバーのせいばかりにす
るのはやめてください。私はこの欠陥隠し問題にこれから
立ち向かっていきます。
.... >>226
っていうかね、1億を請求することはできるし、払わなきゃ民事訴訟することも出来る。
問題はほぼ間違いなくその額は認られるとは限らんって話よ。
ほぼ実損に近い金額しか認められないと思うよ。 これはよく
法律クイズでよくでるやつだろ
公序良俗の範囲を越えるものは無効
その辺りの駐車場料金相場の金額しかならん
>>228
その契約内容が相手に伝わっているかっていうのをどうやって証明するかってハードルがあるけどな。
看板書いただけじゃまず無理 >>236
> ほぼ実損に近い金額しか認められないと思うよ。
だから、駐車場の値段を5万円とかに設定するとそれが実損になる。
5万円で駐車するのはOKなんだから、5万円の収入を得る機会を奪った＝実損 軽い気持ちで違法駐車くらいってするヤツは
そこがヤクザの土地だったりって考えないのかね？
罰金5万円は法律上は請求できないとかそういうの関係ないからね
相手がマジもんなら
>>238
> その契約内容が相手に伝わっているかっていうのをどうやって証明するかってハードルがあるけどな。
相手に言えばいいだけ。5万円って書いてますよね？
知らなかった？ それが本当だとしていま伝えましたよね？
次からは、知らなかったと言えないですよね。
もう二度と同じ人は駐車できなくなる 五万円払えば以後支払い義務はないんだよな？
状況によってはお得だな
>>243
> 五万円払えば以後支払い義務はないんだよな？
1日5万円に決まってるだろｗ >>238
掲示されていることから、相手も見ている、了承しているということが事実上推定される
相手側で、知らなかった、見ていなかったことを反証しなきゃならんようになる
あるいは止めたときには看板はまだ無かったことを 1日5万円がありえない金額ってわけでもないからな。
高級車専用駐車場とかならそういう価格もありうる
>>244
完全に公序良俗に反した契約になるだるけどなｗ
まあ、請求するだけならやって見りゃいいじゃん > 完全に公序良俗に反した契約になるだるけどなｗ
ならねーよｗ どういう理屈だ
道路の角とかにある駐車場でまったく関係ない
歩行者や自転車が通るのも規制してくれ
ねぶた祭「1時間5000円」駐車場に「ぼったくり」批判殺到、法的な問題はあるの？
https://www.bengo4.com/c_8/n_8387/
高すぎるのではないかという指摘はあるでしょうが、
高すぎることをもって不当とか、違法となるわけではありません」
管理会社の発表によると、通常の案内看板（縦1.2メートル、横2.4メートル）に
張り紙をした他、「1時間5000円」と表示したチラシ（A4サイズとA3サイズ）も
合計12カ所に貼り、特別料金を明示していたと説明しています。これは、景品表示法上、問題ない？
そして景品表示法上問題となるのは、消費者の誤認を招く表記かどうかということです。
本件の『1時間5000円』という表示については、料金内容は明確に示されていますし、
誤認するおそれはないと考えられます。不当に小さく表示していたというのなら話は別ですが、
料金表示が目に入らなかったというのは、誤認を招く表記の問題にはなりません。
したがって、景品表示法の問題はない表示といえるでしょう」 警察に連絡してレッカーで運んでもらう
これ以外の事を一般人が勝手にやっていいもんなのか？
>>252
自分で答え書いてんじゃん。
錯誤されるかどうかがポイントだし、金額のレベルにもよる。
つまりケースバイケースってこと。
なんも理由なくただ錯誤されるような書き方して1日5万とかほざけば契約無効を主張することも出来なくはない。 寿司屋で「時価」って書いてあって5万とられても問題ないのに
なんで前もって親切に「無断駐車は5万円頂きます」って宣言してるのに徴収できないのか
そもそも止めなきゃいいだけだし、止める馬鹿ばっかりなのか
>>255
私有地であれば、閉じ込めるのはOK
（器物損壊してないので） 俺も警察に通報だな
嫌がらせもあるかもしれんが淡々とやるべき事をやるしかないわ
>>255
民事不介入だから警察にいってもレッカー呼んでくれないよ
道路に半分、私有地に半分でも呼んでくれない
道路に全部だしてから警察が動く >>256
> 毎日五万円取れる根拠は？
それが駐車場料金だから
>>257
？ ケースバイケースで料金表示が不明確なケースでは取れないが、
「料金表示が明確なケースなら取れる」ってことでしょｗ
あとは料金表示を明確にするだけだよ。
自分で何を言ってるのかわかってんのか？ 「金一万円を申し受けます」の〝申し受けます〟の文言がどうにも気に入らない。
〝申し受ける〟は〝それを願いでます、わたくしが引き受けます〟の意味だ。
いいたいことは〝ちゃんと長時間とめるなって書いてあるだろう。やい、1万円よこせ！〟なのだから「金一万円を申し上げます」だろうに。
>>244
1回だが7日連続無断駐車されたとする
それが毎日分計上されるのは何でだぜ？ >>268
1日5万円って書いてあれば、それが料金 1時間5万円でも、駐車場のオーナーは好きに決められる
>>1
フォークリフトで上げてタイヤの下にブロックを縦に入れてあげて。 でもそこに本来契約していた人が駐車できず他の有料駐車場に停めた場合とかは
損害賠償請求できるんじゃないかしら？
>>266
サンガツ
民法はまだ入門レベルなんやすまんな パチ屋の駐車場で「無断駐車は金五万円の上パンクさせます」とあったのだが、
実際パンクさせられる車は続出らしい。
それじゃ山奥とか周りにコインＰない私有地に無断駐車したときの相場はいくらになんだよ？
>>275
>>243に無い条件を捏造するなよ
何をいってんのお前？
駐車料料金の条件は1日5万円でも1時間5万円でも
オーナーが好きに決められるって話をしてるんだけど >>276
> それじゃ山奥とか周りにコインＰない私有地に無断駐車したときの相場はいくらになんだよ？
相場は関係ない。
駐車料料金はオーナーが自由に決められる >>10
飲み屋の麻疹 に引っかかってしまって 読むのに20秒以上かかったorz >>274
実際にパンクさせたら器物損壊になるけど
脅しとしての効果はあるだろうね >>179
んだな
でなきゃドンペリを50万で出してる店とか
autoだわな >>258
大将 包丁持ってるだろ？
払わざるを得ない。。 >>275
以前にもあったが、実際に私有地に無断や時間制限無視したら支払わせるって表示してるのに駐車してたのが裁判で負けて支払いしてたみたいだがな。 >>278
まじかよ、じゃあやっぱり山奥でも5万と書かれてたら5万払わないといけないのか >>72
そもそも、飲み屋に駐車する時点で飲酒運転がほとんど まあつまりは罰金なんて書くからダメなんだよ。
駐車場料金として設定すれば、それがどんな金額でも有効だし
そこに無断駐車すると、本来の金額（1日5万円なら1日5万円）の損害賠償を
請求できるようになるっちゅーわけや
>>1
無断駐車1兆円請求するって
10mmサイズで書いておけば
大儲けできるよ 立ち小便したら2万円支払ってもらいますと注意書があるが法的拘束力あるのかな？
akippaアプリで利用してる駐車場に無断駐車してる車がいて非常に迷惑している
無断駐車お断りの張り紙をしても大丈夫だろうか？
たとえ、私有地といえども、そこに勝手に停めた車ボコるのは違法ってのは知ってるけど、
マキビシ系はおｋなんか？ｗ
タイヤちょい動かしたら踏む位置に釘とかバラまくのは
勝手に踏んでいくのはコッチの責任やないやろ？ｗ
>>288
> 立ち小便したら2万円支払ってもらいますと注意書があるが法的拘束力あるのかな？
有料トイレもあるので、罰金としてではなく
「ここは有料トイレです」って書けば問題なく請求できる >>293
上限いくらまで設定していいん？100万円でも請求できる？ >>290
OKだろうね。ただし念の為マキビシがあることをわかりやすくしておいたほうが良いかもね
そしてマキビシ踏まれたら、マキビシ損壊されたってことで
その分も請求できるかもｗ >>274
それいいねー。
俺の一本６００００円するのよ。
（激安ネット通販でも）
四本やってくれると、有り難い。
きっちり録画できてるから（画像送信常時録画も可能）
メシウマ 無断駐車1億円と書かれていて無断駐車した事実があったら本当に1億円の請求くるで！！！
1億円が不納得なら、常識的な相場を求めて納める側が裁判するしかない。
>>297
まじかよ。このスレに書かれてる公序良俗とか嘘っぱちなんか >>288
俺ならおれのしょんべんじゃない。 と言い張る。 >>263
拘るねえｗ
ケースバイケースっていってんじゃん。
被害者は普段から1日5万円のコインパーキングを経営していて、たまたまその駐車場に止めたものがいるってわけじゃないだろ。
単なる懲罰的な請求じゃあ日本じゃ訴訟してもムズイよ。
これが実務 >>299
そりゃ請求は来るだろうなｗ
ただし無断駐車の罰金という体だと、一般人に罰金を取る権利はないので無効になる。
損害賠償請求ならOK。だから駐車場料金を1日5万円とかに設定するのが良い >>299
払わない奴に払わせるには請求する側が訴えないとダメだぞ >>299
ぶっちゃけ払わないだけでいいけどね。
民事訴訟するのは基本的には損害受けた側だから。 >>302
> ケースバイケースっていってんじゃん。
ケースバイケースが反論になると思ってるのはなんで？
ケースバイケースっていうのは、ケースによって違うっていう意味で
ケースによっては請求できないが
「ケースによっては請求できる」っていうのが
ケースバイケースの正しい意味なんだけど？ >>302
罰金ってより、単純にその地域の駐車料金に合わせた金額に追加して無断使用した慰謝料が合わせて請求ってまでは行けるって裁判になってたみたい。
何年か前にも同じ内容の記事があったし、今さらな記事だよね。 こんなん無断駐車1日1万円って法律つくって機械的に警察が処理すりゃいいんじゃないのか
1万円を駐車場所有者と警察で折半
俺まじで天才じゃね？
>>253
迷惑駐車のトラックが裁判所の出入り口を全て塞いで、出入りできない状況を想定しても良いのかもしれない >>35
思うけど
＞とにかく、請求する側は相応の金額に応じた被害を被った事を証明できなきゃ負ける
は、不法行為責任だから、契約関係のように賠償額の予定(民法420)が出来ないって感じ？
しかし
＞会社等が遅刻欠勤で予め罰金的な物を設定して行政指導や不当な請求
は、契約関係だから出来そうだけど、労基16条で禁止されてる、とか？ >>307
駐車場料金として設定してなければそうなるだろうね
だから（契約者以外は）駐車場料金を高額にしておく必要がある >>310
駐車場料金を（契約者以外は）1日5万円と書いておけば、
それが損害賠償金額になるわけよ 無断駐車されたらレッカー呼んで移動させればよい
レッカー代と駐車料金（五万とか）払わなければ車は返さないと言えばOK
なんだかんだ文句言われても聞く必要はないぞ
訴えられても判決出るのは何ヶ月もあとだからね、車が必要なら払うしかない
>>264
囲繞地じゃないオープン外構なら大丈夫だよ多分 >>296
なるほどね
夜とか効果的だな
何も来た時、仕掛けなくても、最初から自分が使わない時に仕掛けとくってのも手だなｗ >>316
ペンキ塗りたてみたいに
マキビシ注意ってなｗ >>313
請求できるが、必ずしも認容額になるわけではない。
そういうのは結構厳しいよ。 >>320
> 請求できるが、必ずしも認容額になるわけではない。
なるよ。
それが料金だからね >>311
理由付けも必要かと。
契約者以外の方の駐車に対しては監視など業務が予定外に増えるため高くなります。
ってのをあらかじめ契約内容に提示しておけば確実。 「無断駐車は即レッカー移動します。その費用は請求いたします」と書いとけばどんどんレッカー移動すりゃあいいぞ
>>325
俺は、月極？ 南極、北極。月極は月の極ってこと？って思ったけどなｗ >>327
だからそこに書いてるのは「俺のレスの内容に何一つ言い返してない」と言ってるんだがｗ
ばーかばーかという遠吠えレベルじゃん >>1
結論から言うと払う必要はない
タイヤロックなどをして車を動けなくして請求するのは器物破損として逆に訴えられる
罰金10万円とか書いてあっても罰金は個人で請求できないので無意味 >>96
ヘイ!ジャップ!!
言い訳はみっともないぜ😂😂😂
トンスル飲んでその足りない脳ミソでも補いな🤣🤣🤣 駐車場管理してるけど俺は、
普通車に関しては、一回目は、張り紙
をせず、様子見る。
(陸運で照会はかけて本人の情報は、
把握しておく。)
2回目で金とれるやつかどうか決めて
とれなさそう奴は、張り紙貼って出禁。
取れそうな奴は、1.2万の請求を
内容証明でする。
9割は、払っておしまい。1割は、払わない
けど無断駐車はしない。
尚、周辺の相場は1h100円。
警察が関与できない
ってのが間違い、できます
やらないだけ
民事不介入と言うワードを殆どの人が勘違いしてる
警察も都合よく拡大解釈して誤用してる
>>332
そう。罰金を取る権利が一般人にはないので
損害賠償金額までしか請求できない。
損害賠償金額として値段を書いていないのなら、
周りにあるコインパーキングの値段が参考にされるので
損害賠償金額として認められるために
駐車場料金として1日5万円などと書かなければいけない 5万とか中途半端にするからダメなんだよ
「無断駐車は即レッカー移動します」でいいじゃん
>>167
法律サイトで見てみるとそうばかりでもないみたい >>334
ある意味そういう事
道路に駐車にはあれほど厳しいのに個人の土地への駐車には介入しないという警察の態度がある意味おかしいんだけど
それに対して法改正を訴える人間が出てこないとたぶん変わらないだろうね >>338
これが一番
車返して欲しければちゃんと謝って金払わなきゃいけないからな >>340
> 言い返さなきゃいけない決まりでもあるの？
ないよ。
ただ遠吠えはいてるだけなのに言い返してるつもりになってるようだから
言い返してないじゃんって笑ってやってるんだよ
言い返してないという自覚があるのなら
何も問題ないよｗ >>182
当たり前でもないだろ
現状走っている車に関しては 俺んちに停められてたとして
なんやらする間、俺は車をどこに置くか探さないといけないのか
>>345
誰かこの子何が言いたいのか解説してくれない？ >>341
> しったかぶりはやめとけ
↓を読んでから、どの部分が間違ってるのか指摘してみて
ねぶた祭「1時間5000円」駐車場に「ぼったくり」批判殺到、法的な問題はあるの？
https://www.bengo4.com/c_8/n_8387/
高すぎるのではないかという指摘はあるでしょうが、
高すぎることをもって不当とか、違法となるわけではありません」
管理会社の発表によると、通常の案内看板（縦1.2メートル、横2.4メートル）に
張り紙をした他、「1時間5000円」と表示したチラシ（A4サイズとA3サイズ）も
合計12カ所に貼り、特別料金を明示していたと説明しています。これは、景品表示法上、問題ない？
そして景品表示法上問題となるのは、消費者の誤認を招く表記かどうかということです。
本件の『1時間5000円』という表示については、料金内容は明確に示されていますし、
誤認するおそれはないと考えられます。不当に小さく表示していたというのなら話は別ですが、
料金表示が目に入らなかったというのは、誤認を招く表記の問題にはなりません。 >>348
わかってないならそれで良いんじゃね？ｗ この件に限らず、民事案件では相手に払う意思がない場合は金額に関係なくマジ取れない。
裁判も費用が掛かる。財産のや金のない相手に裁判で勝っても取りようがない。
金額が少額だとあきらめた方が身のため。
>>350
> どうしたの急にコピペなんかしちゃって
コピペすることが適切だと思ったからコピペしただけだけど？ しっかりしたパイロンを置いて「立ち入り無断駐車禁止」って書いといて、
他人がそれをどかして車停めたら、不法侵入になる？
俺の駐車場に他の車止められた事有るわ。
深夜遅く帰ってきたらアホが俺の駐車場に止めてて
次の日早く出なきゃ駄目だったから泣く泣くコインパーキングに車止めた。
他人の駐車場に車止める神経がわからない
>>355
なる
そういえばコーンおいても弾き飛ばして止めるやつがいたからセメント詰めておいたらフロントぐしゃって警察呼ばれた話あったな
警官はやりすぎって言ったらしいけど風で飛ばないようにしたっていったらおとがめなし 「べきか？」と聞くなら「べきだ」が答えだな
それが強制かどうかは別問題
>>357
それこそレッカー移動するべきだぞ
てか駐車料金請求した？ >>343
そのへんも含め弁護士によるサイトによると必ずしも正当な請求とは言えないと判断される（ケースによるが）
しかし、こちらから裁判を起こすのは5万以上の経費がかかるのでそのあたりがネックらしい >>347
そのためにかかった駐車料金は請求出来る
お店の駐車場に無断駐車した結果、営業に支障が出た場合は、その損害賠償も請求出来る
法理論上ではね >>74
まあ回収が大変になるからたぶん普通の料金の方が儲かる >>335
1回目の無断駐車で陸運局に照会はかけれないだろ
今は車台番号がわからない場合は照会できないし、ない場合は無断駐車の写真など添付した詳細な資料を出さなければならない 罰金名目だろうが正規料金としてだろうが
相手が払う気ないと言い張ったら取れないのでは？
自動車雑誌の法律相談の記事で読んだ
弁護士が言うには書いてる通りの金額を払う義務はないが
地主が受けた損害に相応な金額は払わなきゃいけないとか
人の家にかってに入ったら刑法犯、
人の駐車場にかってに車おいてもセーフってなんかおかしい。
>>362
朝出るときはもうその車いなかったよ。
土浦とか言う見たことない田舎ナンバーで無茶苦茶ムカついて
駐車場の持ち主に電話したらそんなのしらねえ自分で解決しろとか言われたわ。
あれ以来田舎もんは非常識多いと思ってる >>372
過去レスよめｗ
罰金だと損害賠償までしか請求できない
駐車場料金として1日5万円とかにしていれば、
それが損害賠償金額として扱われるから払う必要がある >>367
う～む、なんかやらかす側が強い感じしますね
家戻ったらもうどこかに行っちゃってるかもしれないし >>365
五万円と言う値段が（ぼっったくり）という事 >>357
俺自分の車で塞いで閉じ込めたぞ 奥だから栓をする形にして
大家が来るまで数日放置 何万とか書いておいても不当だと言われたらそれまでだからな
それより移動させるのが一番よ
つうか勝手に私有地に車置くなよカスって言いたいわ。
ホイールロックしてしまって
５万円を払わなければ絶対に解除しない
解除料が５万円です！
>>338
前に仕事でやろうとしたけどいろいろハードル高いんだよ
どこに移動するかまず場所がない
路上に放置すると放置した方が捕まるしまずレッカー屋が引き受けない
器物破損に問われる可能性もある
最終的に弁護士入れて処分した >>6
行列ができる法律相談所でやってた、払わなくていいらしい >>19
それ
メンタリティがあの国の奴みたいなのが増えてるんだわ NHKでも裁判に勝ったからといって、借家住まいの無職に勝訴判決の執行をするすべがないと思う。
生活保護世帯は受信料免除だったと思う。
違反駐車した車にはスプレーで落書きでもすればいいんじゃない？
面白いデザインが出来たら持ち主も喜ぶだろうw
>>388
まずなその特殊ケースを持ち出すほうがアホ。 >>391
自動車持ってるんだから、自動車差し押さえできるだろｗ >>370
ナンバーで取れる。
資料は、事前に用意できる。
１時間もあれば注意の張り紙に
名前付きを入れられる。 >>397
まず、お前のが5万取れるってケースをいえ レッカーするのが一番いいけどね
レッカー代と合わせて１０万円頂きますでＯＫ！
払わない限り場所は教えないし返却もできません
勝手に預けたわけだから
その返却料が１０万円
>>394
おい、無視すんなよｗ
どこが特殊かも言えないのか？ >>377
無断駐車が多いなら、いっそ自宅の駐車場をコインパーキングにするって手もある
自分が止めるときは無料券を使えばいい
自分の土地じゃないと出来ないけどね >>398
ねぶた祭のやつは1時間5000円取れるケースじゃんｗ
1日だと12万円な 無断駐車しておいて、1万円や5万円が法外なわけないだろう
>>400
それは業務としていやっているケースだろ。それにしても裁判で戦えばビミョウ。
違法ではないってだけだ。 ちょっと置いただけではとるのは難しいのでは？
長期間だと話は全然ちがってくると思う。
>>406
駐車場を業務としてやることの
どこが特殊なん？ >>400
運営会社がぼったくりを謝罪して、5000円のホテル券でお茶を濁そうとしたことじゃねえの
裁判で白黒つけた事実が無いのだから、法的な正しさなんぞ証明しょうがない >>409
月決めの駐車場のケースだろ君がいっているのは >>406
いや、月極駐車場がいつから業務じゃなくなったんだ？って言うべきか？ｗ >>409
月極契約者の多くは業務としてやってないでしょ、知恵遅れなのかな？ 月極駐車場は業務としてやってるだろ・・・
こいつ頭悪すぎ
>>412
他の顧客には普通jに貸しているんだろ。いや同じく1日5万というならお前さんの言う通りだ。裁判所も認めるだろう。 うちの近所の駐車場では
無断駐車車両は爆破されると
看板が立っている。
いまだにその惨状を見たことはない。
5万円なんてかわいいものだ。
> 月極契約者の多くは業務としてやってないでしょ
？？？
なんで契約者がでてくるんだ？
ねぶた祭件の契約者は業務としてやってるって
どこからそんな話が出てきたんだ？
>>365
君がその法律の運用を認めてるんだから仕方ない。 >>418
おい。業務の話はどこに消え去ったんだよｗ >>387
裁判官でもない弁護士がそういう判断しちゃいかんような気するんだけどな >>420
ズレすぎ。
おまえが5万取れるってケースを聞いている。どういう具体的ケースだよ。
ねぶたにこだわりすぎだわ。馬鹿の一つ覚えみたいに >>417
子供かよ
差し押さえても実印押した譲渡証明がなきゃ処分できんわ 月極駐車場のオーナーは業務として
駐車場を貸してる
どの顧客に対しても
当たり前だけど、これ書かないといかんのか？
>>422
他の客にも5万とっているならお前の言う通りっていってんじゃん。
ある客だけ懲罰的な極端な請求は難しいと書いているだけだが。 >>424
だから、契約者に対しては割引、それ以外の人は1日5万円の駐車場の貸出を
（業務として？）行ってる場合 >>426
それが1日5万で貸しているなら君の言う通り。
だが、月決めで数万っていうなら、裁判ではまず認められんよ。 >>428
だからそういうのがまず相手に主張されたら勝てないと思うよ。っていってんの。 >>427
JAF会員と未会員の料金が違うのは違法なのか？ >>427
> 他の客にも5万とっているならお前の言う通りっていってんじゃん。
意味不明。病院そばのコインパーキングで
病院に来た人は2時間無料、それ以外の人は～とか知らんのか？
客に応じて金額変えて良いんだぞ だからといって、法外な駐車料金
1～5万が法外とはな
日本もやっすい国になったもんだよ
自民党の「ディスカウントジャパン」は国を壊している
>>430
お前が思うっていうだけなら、
俺は思わないっていうだけさ～（笑） 一番良いのが嫌がらせしとくのがいい
俺の場合は栓する嫌がらせだけど少し前だとマフラーに詰め物とかレンガを特定の場所に設置して発進と同時にリアバンパー強制脱着とか色々工夫した制裁をしてたみたいだなｗ
勝手に置いた奴も悪いことしてる自覚してるから大事には出来ないと言う点を悪用した制裁
>>433
その場合でもそれほど高額ではないからだろ。しかもコインパーキングのケースと何もない普通の月ぎめじゃあまた違うだろうよ。 車はナンバーがわかれば差し押さえはできるが、５万円以上は間違いなく費用が掛かる。
>>424
５万円だったら取れる。
四輪は陸運局行けば所有者情報が分かる。
裁判所行って仮執行宣言付支払督促を送達する。
これを無視したら差し押さえ出来る。
相手が異議申し立てしたら通常訴訟に移行するけど、
無断駐車は５萬円支払っていただくという文言と停めている写真と、
置いた時間が分かる証拠があれば、取れる。 >>435
そうだな。やってみりゃいいさ。
裁判所の判断の問題だから、
1％くらいは認められる可能性もあるだろうよｗ 自宅の駐車場に無断で停められたらキレるわなあ
ただでさえ犬の散歩で糞尿処理しない奴もまだいるのに
>>440
あ、はい。あなたが「そう思う」って話ですね。
はい。わかってます。 >>437
> その場合でもそれほど高額ではないからだろ。しかもコインパーキングのケースと何もない普通の月ぎめじゃあまた違うだろうよ。
利用者ごとに値段を変えて、1時間5000円でも問題ないケースが有るよ（笑） ID:tt5l9l6l0
がねぶたしか言えないバカだからな
>>448
月極かどうかがどう影響するのか
法律を教えてくれ 商売で駐車場やっているんだから逸失利益とのバランスで
損害賠償額が決まるんだろう
まぁ言い値で払うというなら無問題だろうが
>>439
差し押さえなんて出来るわけないだろ
何の契約書もないのに >>4
月極ですでに他の契約がある場合は無効になりそう >>451
それがわかってねーだよ。ねぶたバカはｗ 家賃滞納したからって
裁判もやらずに強制退去させると
イキる家主と同じ
裁判なんて面倒なこと考えないで
内容証明で請求だけはしてみ。
だいたいは、払うから。
払わなくて泣き寝入りしたくないなら
そいつの会社に抗議の手紙を匿名で
入れとけ。
今時名前調べれば結構情報あがる。
全国統一で地主への賠償金100万円、免許取消にしてくれよ
まあぶっちゃけ、これがほぼ判例よね
ねぶた祭「1時間5000円」駐車場に「ぼったくり」批判殺到、法的な問題はあるの？
https://www.bengo4.com/c_8/n_8387/
高すぎるのではないかという指摘はあるでしょうが、
高すぎることをもって不当とか、違法となるわけではありません」
管理会社の発表によると、通常の案内看板（縦1.2メートル、横2.4メートル）に
張り紙をした他、「1時間5000円」と表示したチラシ（A4サイズとA3サイズ）も
合計12カ所に貼り、特別料金を明示していたと説明しています。これは、景品表示法上、問題ない？
そして景品表示法上問題となるのは、消費者の誤認を招く表記かどうかということです。
本件の『1時間5000円』という表示については、料金内容は明確に示されていますし、
誤認するおそれはないと考えられます。不当に小さく表示していたというのなら話は別ですが、
料金表示が目に入らなかったというのは、誤認を招く表記の問題にはなりません。 >>436
それやって捕まった奴いるからやめとけ
無断駐車するような奴はDQNだから自分が悪くても引かないぞ 借主が警察に通報してレッカー移動してもらうのが一番だよ。
>>462
レッカー移動代を支払う必要があるので
それはリスクが高い >>462
警察は私有地内についてはやってくれない
前に不動産会社で駐車場管理してた時に散々訴えたが絶対無理 夜間は不動産屋とか寝てるからポリスマン呼んだ方が無難
レッカーは出来ないけど何者かは照会して連絡してくれる
>>453
支払督促というのは法的手段の一つ。
この送達を受け取ったら、異議申し立てをしなければ、
申し出た人の言い分が一方的に通るんだよ。 知らん車がとめたことで
本来の車が停められず、そのために不利益が出たら駐車場代以外にも請求できるっしょ？
>>460
まあどうだろうね
実際は普段使ってた人が勘違いして駐車しても特別料金取れたかね？
昔スーパーに併設されたコインパーキングに停めた時に特定のセールの日だけ上限なしの料金だったことがある
気がつかなくて出口で請求額に驚いてゲートにある電話で間違えた旨を話したらリモートでゲートを開けてくれたな
多分そういう苦情も多かったと思うし、後ろにも出庫車が詰まってたから説得するよりもその方が早いと思ったんだろうな
世の中そんなもん うちは近所のバカ大学生が停めやがって
そこの借り主から電話があったので出向いて
警察を一応呼んだが警察はパトカーのスピーカー使って呼び掛けだけだった。
一時間くらいたって、学生現れたので
看板に三万円と書いてあるのと
仕事中に呼び出されてここにきた俺の慰謝料
借り主が停められなかった慰謝料
とか噴いて
三万円払うか
弁護士通してもっと払うか
不法侵入でいまから取り調べ受けるかの三択しかけたな
昔、迷惑駐車の車にじいさんがドライバーでバカ！ってボンネット削っているの目撃したわ
安くない金額で借りてる場所に勝手に入れて「ちょっとくらい良いじゃないか」とほざきやがったご近所バカ
路駐しないで無断駐車とか意地汚いヤツだ
>>466
法的にはそうでも実際に差し押さえるには強制執行が必要だからね
家賃滞納のテナントに強制執行かけた時に立ち会った経験あるけど費用も時間もものすごくかかったよ >>1 看板に書いてある料金を支払わなければいけないのか
結論から言って払う必要はない•••が迷惑行為であるのは間違い無いので
要求されたら払ったほうがいいかも•••ではある
じゃあ断ったらどうなるかと言えば、その場で警察を呼ばれる可能性はある
その上で土地の持ち主が知識を持ってたら無断駐車ではなく住居不法侵入で訴えられる
しかも弁護士のいらない少額訴訟を起こされる
この裁判は行かなくても良いが、行かなかったら敗訴が確定し
起こした人の要求道理の支払額が確定する
あと警察を呼ばれたからと逃げても写真や動画を撮影されてたら意味ないので
あと逃げたらその分高い支払いを要求されるかもしれないので 罰金ではなく
「駐車料 一回 〇万円 」にすればいい
100万でも良い
大きく分かるように表示すれば合法
>>473
それは嘘
住居不法侵入で訴えるには立ち入る事を明確にした処置が必要
通常の駐車場のように門もなく扉もない場所で適用できない
これは警察も言ってる
ロープ一本張ってれば不法侵入に問えるかも知れないけど駐車場でそんな面倒なことすると利用者が大変だからやらない
東京都心部なら青空駐車場でもやってるところあるけど しょっちゅう狭い道にGTRを路駐されて、うちや近所の人の車が出せなくて困ってたが、あるとき路駐してたGTRが盗まれたと大騒ぎになっていた。
関係無いと思うが、うちの爺さんの友達の自動車修理工場でレースチームを作ってるが、レース車が突然GTRに変わっていた。
民事だからと言うけど
不審な車が止まってると通報すれば
対応してくれるよ
うちの駐車場に無断で停めてたハイエースの前に蓋をするようにうちの車置いたったことあるわ
マジかよ、うちの駐車場にジンバブエドルでって書いておくわ
狭い道に看板置く店とか自転車や自動車置く奴なんとかならないか？
どこかの弁護士が無断駐車されて損賠請求したらいくら損するのか
実際にやってみた人がいてブログに書いてたな
他人の土地に勝手に置くんだから路駐よりタチが悪いのに結局何な罪にもならないからな
どんどん置かせてもらえばいい
>>141
>>民家や店舗だと任意の額は請求できないよ
根拠は何?
>>無断駐車されたスペースだけ「コインパーキングです」も通用しないと思うけど
月極とコインパーク合わさった駐車場は普通にあるが? >>487
いまどきどんな場所にも思いもよらないところにカメラがある
警察に届け出ればそういうのをチェックして犯人が割り出される可能性高い 法外なことをやってんだから法外な駐車料を払うのは当たり前だろ
嫌なら普通に時間貸ししてる駐車場に止めろ
>>491
それはまったくその通りで理不尽な話だよな
しかし今の法律がそうなのは事実なんだからまあ働きかけるべきだと思うけどね
現に警察は道路の取り締まりだけに熱心で一般市民の権利を保護する気がないわけだし
さらにいうと自分たちの縄張りである道路では取り締まりをするとともに道路の所有者に何も払わずに一部の道路にメーダをつけて駐車料金取ってるって事実もある
結局金のためにしか動いてない警察に言うべきだな >>491
マジでやったれって奴いるから困る
まぁ勝手にすればいいけど俺の土地ではやめような
今まで何人も泣いて土下座させてきたけど、謝んならやるなよと
何で痛い目見てからじゃないと気をつけられないん？ >>490
ぶっちゃけ弁護士なんていらんよ
俺に任せれば
取り分半額で請け負ってあげる >>29
品川あたり停めたこと無いのか？
コインパーキングで、最大料金無いところもあって、五万は余裕 自分のトコに無断駐車する奴には出られないように前を塞ぐ
月極チェーンに対する、定礎ホールディングスの反撃はまだか？
>>496
どういう方法で土下座させる？
合法的にさすの難しくないかね？ 警察署の駐車場に不審車が停めれられたら
全力でどかせって言って来ると思うね
コンサートやスポーツなどイベントが毎週のように開催される某施設の近所に住んで
るんだけどさ、来場客の長時間駐車がひどかったらしく、近隣の○ルエツの駐車場が
タイムズになった(買い物すれば最大1時間までタダらしいが)。
そしたら最近はイベントが終了すると、1キロほど離れたイ○ンのショッピングモールの
方へ来場客らしき集団がぞろぞろと歩いていくようになった。イオ○は23時半までやって
いて、なおかつ駐車場タダだから、あれはきっと・・・
日本語読めないアメリカ人がガールフレンドのアパート訪れる度に、
タイヤがパンクしてあったり、ナンバープレートが亡くなっていて
ご夫婦で喧嘩が絶えなかったらしい。奥さんは何のことが分かってたんだろうな…
困ったオッサンだぜｗ
うちも一時期被害にあっていた事あるが、パーティー用に買った紫のスーツ着てサングラスかけた状態でその車のナンバー写真に撮っていたら見られていたらしくぴたっと止んだな
>>508
邪魔なところに停めていると文句は言ってくるが、
公道じゃないから道交法が適用されず、凄い勢いでお願いされるｗ うちの駐車場に一台日産のボロい車駐められて4万払ってレッカーに撤去させたわ
今陸運行っても持ち主教えてくれねえしお手上げだわ
車両放置罪をつくって私有地への違法駐車を廃棄物放棄と同じに罰するようにするしか無いだろ
ゴミみたいな私有財産を保護しすぎだ
そもそも5万は法外か？
無断駐車をレッカー呼んで移動させて契約者が正常に使える状態に復帰させる費用としては適正な金額だろ
風俗の
｢本番行為は罰金100万円｣
はどうなん？
迷惑駐車は3万円
じゃなくて
駐車料金3万円で良いじゃん
罰みたいな言い方するからダメなんだろ
で、契約者はメンバー扱いにして９割引き
ガソリンスタンドに必ず宇佐美って書いてあるから
月極みたいなもんだろwwとずっと信じてたら
まじで宇佐美さんがやってるのな
>>519
正式に訴えられたら強姦として扱われる可能性が大きいですな。
100万円で済まなくなるかも・・・ 法的な効力はない文言だけど、手間と金がかかっていいなら訴えりゃいいんだろ
ちなみに「駐車場内の事故に責任は負いません」も同様
>>523
暴行脅迫が無いのに強姦になるわけないだろ >>154
ちゃんと現場に来てくれるぞ
ただ両者で話し合い？してるの見届けるってスタンスだが 民法のベタな論点だよね
無断駐車お断りとされている場所に駐車することで
看板に書かれた法外な金額を支払う契約が成立したとみなされるのかっていう
契約は成立せず発生した損害以上の額は支払わなくて良いとするのが通説
ああ、これ経験あるわ、基本的に罰金は払わなくていい、月極め駐車場の場合とコンビニなどの私有地の場合と金額が違う、迷惑駐車で止られなかった利用者が近隣のコインパーキングに止めたと仮定して無断駐車した時間で算出した金額を支払う
>>532
だからじゃまだからどかした（レッカー）になるわけよ
撤去するのが違法になる理由はないし費用請求するのも理に適ってる話 >>533
基本的に罰金は払わなくていいじゃなくて、
オーナーに罰金を請求する権利がないっていうのが正しい
だから罰金○万円というのは無効
ただし損害賠償を請求する権利はある。（契約者以外）駐車場料金1日5万円というのは有効
駐車場料金が書いてなければ、近隣のコインパーキングの値段をもとに損害賠償金額が算出されるが
駐車場料金1日5万円と書いてあれば、それが損害賠償金額になる。 あとはレッカーしたときに窃盗などになるか？だが
窃盗は占有を侵す犯罪だから、違法駐車の車の占有が誰にあるか？が問題になる
運転者にあるなら窃盗になるが、その場におらず連絡も取れないなら占有は土地の管理者に移ったとみなされる
忘れ物の占有は駅とかその場所の管理者に移るからな
もし誰の占有でもないならそれは落とし物（占有離脱物）となるが、これを自分のものとして扱うなら横領となるけど、単に場所を移すならそれは管理者の権限となろう
>>534
レッカー移動は別の問題が発生するからおすすめできない https://kigyobengo.com/media/useful/845.html#i-5
４，無断でレッカー移動は厳禁
無断駐車対策としてレッカー移動を考える方もおられると思います。
しかし、無断駐車がされているからといって車両をレッカー移動することはできません。
無断駐車をする人が悪いのは当然のことなのですが、たとえそのような場合であっても、
レッカー移動のような「実力行使」をすることは、自力救済といって禁止されているためです。
レッカー移動を行うと、逆に損害賠償を請求されるなどのトラブルが発生しますので、控えてください。
レッカー移動を強制的に行うためには、レッカー移動を認める裁判所の判決をもらうことが必要になります。 落とし物を移動させたからといって占有離脱物横領に問われた駅長さんの話なんかきいたことないからな
となると自分の占有物、または占有離脱物を移動させることは合法だし、そこに費用がかかるなら請求するのも合法ということになる
もし支払わなければ車は返さないというのも何ら問題はない
別に壊すとか売るとか言ってるわけじゃないからね
>>537
訴えられても負ける要素はないから問題ないと思うよ >>538
そんなのまで自力救済なんて言ってたら外に出るのに家の前の自転車どかすのもできなくなるだろ
必要なら車をどかすなんてのは必要な行為
いちいち裁判とかしなきゃできないなら嫌がらせし放題になるだろ てか弁護士経由でやれって笑うな
こいつらが儲けたいだけの話じゃん
>>6
もう何十年も前に判例があって確定してる
近隣駐車場の相場の額を払えばいい
ただ相手が納得しなければ裁判で白黒つけることになるので、無断駐車した負い目と裁判費用も考えると相場の倍額程度で許してもらうのがいいんじゃないかな 弁護士でないと運輸局の照会できないとか大嘘書いてるｗｗｗ
こんなのソースにするなよ恥ずかしい
>>4
契約してる人がいたら二重契約になっちゃうけどいいの？ >>1
1万だろうが5万だろうがそもそも違法駐車しなければ関係ない やったもん勝ちでしょ
いじめと同じでやられる方も悪いしw
裁判したって民事じゃ払わないで逃げれるしw
普通に臨時駐車1H1万円～で良いんじゃね？
実際、コインパーキングと違って請求回収の手間が掛かるから法外とも思わないしな。
工科大学近くの食堂はタイヤロックもしてくるってグーグルマップの書き込みにあるな
まあ賠償金も時価だろうな。
3万５万はぼったくりじゃないから記載できるのだろうし。
仲間を呼んで、無断駐車の車の周りを他の車で囲んじゃえばいいんだろ。
実際訴えられると大変だよ、不法侵入、不法占拠、不法投棄何か１つでも付いちゃうととんでもないペナルティになる。
レッカーで業者に保管させとけ
金を払うまで絶対に保管場所は教えるな
知り合いの駐車場オーナーがこれで困ってた事があって
いつも止められる場所に目立たないようにネズミ取り用の強力粘着シートを敷き詰めてたらしい
それやってからは来なくなったらしいけど
日本最大の大地主財閥、月極グループに逆らえるわけなかろう(´･ω･`)
あのさ
そういうの踏まえた上で、無断駐車してるんでしょ？
法外に高い！とか貧乏くさいこと言ってないで払えばいい
>>560
発生しないよ
無断駐車だから文句言える立場じゃないから リアルな値段だから払う必要あんじゃない？
500万とかなら無しで
罰金って書いてあるのはダメだけど、
駐車場使用料５万円なら停めた時点で契約発生で取り立て出来るらしい。
あとは「関係者以外立ち入り禁止、不法投棄は即通報」って書いてるのは、
無断駐車を不法投棄として車止めつけて難癖つけるヤクザ式って聞いたことある。
「この場所に車を置いた者は車の所有権を放棄し、この駐車場の契約者に車を譲渡する事に同意したとみなす」
じゃダメ？
分かりやすく防犯カメラでも置いて「違法の場合は曝す」とかだとダメなんかね
明らかに私有地や契約駐車場とわかるところに無断駐車するやつってどういう人なんだ？
日本語が読めない外人とかアルファベットが書けないレベルの中卒とかなんだろうか
>>1
＞だからと言って法外な駐車料金を請求するのも疑問が残る
残らねーよw なんで残るんだよw >>515 今度は爆弾積んでくるかもしんないからきをつけれ >>569
公序良俗違反で無効とされる可能性があるんじゃね >>577
> 公序良俗違反で無効とされる可能性があるんじゃね
具体的にどれに引っかかるの？
思いつきで言ってみただけなら反省してね パパさん、おみやげー
なんだい
月極のアイスキャンデー
>>564
立場がなくても法的根拠に基づいた損害賠償請求権はある 残念ながら、過剰な行為だから、正当行為にはならないと思うわ
>>578
「どれに」というのがやや意味が不明だが、
一般に自動車は高額な価値をもつ財物であり、その所有権を一方的な宣言のみで移転させるようなことは、
他人の土地に勝手に駐車することの法的な問題とは別個として不法だとされるんじゃね？ >>568
単純に駐車場使用料から期間の定めが書いてないので契約として無効
もし有効なら期間の定めがないから五万円で無期限に駐車できるとも解釈できる
もし俺なら五万円払う代わりにそのままずっと駐車しとくと言うけどそれが出来ないなら駐車場使用料とは言えない
他に月極めの契約者がいれば二重契約にもなる
五万円払わせてすぐに車を移動するように言うと、名目上駐車場使用料になっていても懲罰的課金、罰金ということがバレて無効になる >>578
無効かどうか知らんが実際無理だから
車の所有権移転は元の持ち主の実印と印鑑証明が必要だからな
そんな理由で所有権移転しようとしても陸運局では扱わないし扱わない以上使えない
勝手に鍵を取り替えようとしても車屋もやってくれない >>583
だよなぁ
永遠に借地権が発生したと考えたらどんな地価の安い地域でも五万は激安、地域によっては十万でも安い
正当な契約だと地主が主張すればするほど不利になる
しかも契約書もないんだからなんでも出来る
おれならそれで五万円払って借地権主張して他の奴に駐車場として又貸しするわ >>583
10分ごとに5万円、という表示をしたとしたら、どう論を組み立てる？ >>586
そこが元々駐車場であったなら二重契約だから普通に考えて契約とはみなされないな
それに管理人もいないしメーターもないのにどうやって時間はかるの？
そのために常駐で人を置くなら無断駐車なんて発生しようがないだろ 俺の土地に無断駐車していた車は深夜に火事になって黒こげだったわｗ
>343
不法駐車を警察取り締まれないのに？
払う払わない入ってると完全に民事じゃんw
警察は恣意的に法律を解釈してるんだよ。仕事したくないから。
>>54
店によっては30分以上の駐車はお断りなんてとこもある
弁当買って車内で食っても十分足りる時間だし
妥当な線ではあると思う >>587
> それに管理人もいないしメーターもないのにどうやって時間はかるの？
定期的に見に来れば良いのではないか？
10分おきに見に来るのは流石に大変だから1時間おきとか
10分5万円よりも1時間30万円の方が楽にお金を稼げる
普通は切り上げ（1分でも止めていたら10分 or 1時間扱い）だからね 取り締まり受けるって書いてないか？青空やられると金も点もかなり取られるぞ
>362
レッカー代も払ってくれると思う？
まぁ溜飲下げるのに15000円払って向こうはレッカー会社に保管料数千円払って痛み分け？
損してない？
金取るのはメンドイし、車にそれなりの報復してやる方がいいな
勿論、バレないようになｗ
>425
なんで譲渡証明まで取るの？
差し押さえたら、足のつかない車を欲しがってる連中に売るんだよw
>>596
そいつが捕まって芋づる式にお前も捕まる
多分持ち主が届け出ると盗難車扱いになるから
日本にはな、Nシステムというものがあって盗難車や不正に登録した車が走るとすぐにわかる 「足のつかない車を欲しがってる連中」をどこでどうやって探すのか、って問題と、
足のつかない車を欲しがってる連中が車を入手したあとに足がつかないように消されるリスクをどう評価するかだな。
まあ、マンガで読んだ程度の軽口だろうから本気で検討することもないだろうけど。
>>578
横だけど多分公序良俗で無効でいいんじゃね？
大雑把に余裕で無効だろって感覚で議論してもいいと思うな やっぱり、防衛策は、ちゃんとパイロンとかを置いて、立ち入り禁止を示しておくことなんだろうか？
それも結構いろいろ大変だよね(´・ω・｀)
>>594
そもそもまともなレッカー屋なら引き受けてくれないよ
車検証確認しますって言われて、あ、鍵開かないんでふか？持ち主じゃない？
ってこの時点で断られる 昔、暴力団所有の敷地に「無断駐車は30万徴収します」と書いてあった
おそらく支払った人もいるんだろうな
>>600
それが安上がりで一番ましな方法かな
都会のマンションの駐車場だとリモコンで入り口を開けないと入れないところも割とある
不法侵入主張するなら結局相応の処置をしろというのが法的な認識
地主が管理者としての義務を果たしてこそ警察も動く >>1
無断駐車の料理方法
１、無断駐車してる前に車を停めて２～３日間出れないようにする
２、無断駐車してる車に塗装剥離剤をぶっかける
３、４本のタイヤ全てパンクさせる
４、ワイパー折ってサイドミラーを破壊する
５、ナンバーから所有者を割り出してアルカイダやイスラム国に登録したり、IPからバレないように野良からSNSの垢作ってアルカイダ、イスラム国、ヤクザ、右翼などの悪口を書きまくる
６、何もせずあうあうあ～
おまいらならどれ？ >>602
誰かがずっと監視カメラを見てる手間と人件費考えてるの？
まあ管理人つけるよりも何ヶ所かまとめて見れるからマシだとは思うけど >>607
> 誰かがずっと監視カメラを見てる手間と人件費考えてるの？
おまえ、コンビニの監視カメラは
誰かがずっと見てるって思ってるんか？ >>606
他の車の出入りの邪魔にならないなら1は有効だと思う
前にとあるラブホからうちの利用者の車が前に別の車が止まって出れないと苦情が来た
現地行くとじつはラブホの利用者が場所間違えて停めて、本来の利用者が蓋をするように停めていったことが判明
駐車場の契約書から連絡先を調べて連絡するものの電話つながらず
最初は怒っていたラブホ男も事情を知って怒りの矛先がなくなりショボン
女は車の中から恥ずかしそうにうつむいて一歩も出ず
ラブホ側もどうしようもないですねでショボン
とりあえず他の車の出入りに支障はなさそうなので、再度連絡取ってみますと言ってその場を立ち去ったが、結局半日そのまま釘づけになったと思う なぜ払わなくて良いと思うのかが謎。
そのうちAIが管理して違法者には狂暴ロボが出現して車両不能化させる世界が来るね
>>388
時間貸ししてないところに事前契約してない状態で勝手に置いてるんだから
値段が高い安いのレベルではなく、窃盗に近いと思われ 払うべきやろ
看板に書いてあってそれでも停めたなら払うことに同意したと考えられる
不法侵入とか不法占拠の類になるんでしょ
そういう意味では警察は介入出来るんじゃないの？
>>608
誰もみてなくて誰が無断駐車止めるの？
何のための監視カメラ？ 払わなきゃ警察呼ぶだけだろ？
旧国鉄のキセル３倍返しと同じ
>>615
> 何のための監視カメラ？
監視カメラはずっと見続けるものじゃなくて
時々見るものだって言ってるのがわからないの？
時々見て、止まってるのを見つけたら、
巻き戻して、いつから止まってるのかを調べるっていう
使い方をするんだよ >>298
そういう輩がご丁寧に素顔晒してやると思うか？
お前馬鹿じゃね？ >>619
アホじゃね
それじゃ抑止力にはなっても無断駐車をやめさせることはできないだろ
停められたあとでノコノコ行っても警察は対処してくれないぞ >>623
監視カメラって何か理解してなくてわろた >>622
レッカー屋のHPに書いてあるよ
引き受けないって
Ｑ１４.私有地・店舗敷地内に放置車両があるのでレッカー移動してほしい・・
Ａ１４.放置車両を無断でレッカーすることはできません。当然その車両の持ち主が悪いのですが、勝手に移動させることができません。
また、警察に依頼しても、私有地では対応して頂けませんので、法的手続きを行い、強制執行を行うか、車両ナンバーを控えて、最寄の陸運支局に行けば、所有者の名前・住所が分かりますので、通知するなどして対処して下さい。
https://www.rtcroad.com/m/faq/faq_wrc.html#q14 俺も駐車場管理しててレッカー移動頼んだら断られたよ
>>623
> それじゃ抑止力にはなっても無断駐車をやめさせることはできないだろ
意味不明。いかなる手段を使っても無断駐車をやめさせることはできないだろ
監視カメラがあってもコンビニの万引きだって辞めさせられない
最初から抑止力と事後対応のためにやるのに、監視カメラの意味をわかってない。 海外みたいに役所に頼んだら強制的にレッカーしてくれて持ち主に強制的に請求してくれるのが一番良いわな
>>628
アホか
人間がいてダメですって言えばやめされられるし、都会のマンションみたいにリモコン鍵がないと入れなければ無断駐車が不可能だろ
実際そんな駐車場はいくらでもある
要はリスク回避とコストの問題 > 人間がいてダメですって言えばやめされられるし、
無視するやつには効かない
>>631
人がいて制止しても無視する奴って無断駐車云々の話じゃなくて即警察に通報案件だろ >>631
それもう日本の話じゃないだろ
お前の祖国か？ >>583
期間の定めが無ければ解約通知後1年で契約終了だろ
>>585
借地権の意味わかってるのか？
建物所有の賃借権の事を借地権という
>おれならそれで五万円払って借地権主張して他の奴に駐車場として又貸しするわ
それ賃貸借の解除原因だろ ♪もしもー 盗作学会がー 無くなったら〜
あなたはー 土建の仕事をー 続けていけますかー
退転者を自殺に追い込みー 税金にたかる毎日ー
脱会する勇気もなくー 世間様に迷惑をかけて生きる日々ー
ひとなみの頭と勇気があればー ｶﾙﾄから自立できるのにー
それがわたしにはないのです〜 わたしにはないのです〜
中国共産党のー 少数民族虐殺に〜
奴隷貿易で貢献し〜 人権を語る日々ー
ﾈｯﾄで引きこもりをたたきー 明日は我が身と振り返る日々ー
こんな私でもー ｷﾁｶﾞｲ扱いしないのはー
香山ﾘｶｾﾝｾｰ あの人だけー
♪引きこもりを～ 殺した父をほめたたえ～
あとで学会の友だとばれー
ﾈﾄｳﾖのふりをしていたことまでばれー
うろたえる友～
『生き残ったものが大正義』～ 「ｼﾞｮｼﾞｮの奇妙な物語」のｾﾘﾌらしい～
高校までは進学校で～ 頭は正常だった,らしい～
荒木がｾﾝｾｰ,が学会員なのは～ ﾌｧﾝならもちろん,知ってたはずー
駐車場をシェアするアプリ作れば売れる。支払いはPayで。
>>618
不正乗車に3倍増運賃は約款に記載してるからだし、増運賃とるのに警察は関与しないだろ >>1
これ見てオリンピックの時に月極駐車場に止める奴居そうだな こんなん不法侵入ですぐ逮捕しちまえばいいんだよな
で所有者の言い値払えば示談成立で
不起訴みたいな風習にしないと
>>640
そもそも刑法上の罪にならないから不起訴も何もない ゴミ屋敷問題に行政がなかなか介入できないのと煮てるな
>>626
廃棄や処分目的なら受け付けないところもあるだろうけど、自分が駐車場を使うとか車を出すのに支障があるからどかすくらいならやってくれる
業者に責任はないと誓約書くらいは書かされるだろうけどね
自分でレッカー車借りてきてやるという手もあるね >>569
善管注意義務も無いからな
ただのゴミだろw >>645
不法侵入って住居侵入罪の事を言ってるんだろ？
駐車場に入ってなるわけないじゃん
それとも何か軽犯罪法とか以外で別の刑法の条文あるの？ レッカー移動して隠してちゃんと支払えたら場所教える
>>643
業者がフツーにゴミで
もって行くけどなw >>1
不法駐車レッカーサービス誰かやらないかな。w >>653
法外だね 一日程度の違法駐車で
100憶万円はわからない単位だが
いくらだよww いくらでもいいが、こじれたら裁判しかない
大体セコイから無断駐車する
弁護士が出てきた時点で9割以上が示談する
オーナーも本気出さないと
>>626
最近は陸運局行っても連絡先は教えてくれないって聞いたが いくら請求するのも自由
払うかどうかも自由
そういうものだ
車盗まれたことあるからこーゆうのこそ盗難にあえば良いのに
と思う。盗んでくださいを上手く伝える方法はないだろうか。
>>547
「月極契約していない人は1日5万円」とすればいいんじゃないかな。 結局やったもん勝ちかよ
他人の土地に駐車して駐車違反キップも切れないのかよ
駐車場なんて借りずに他人の駐車場に停めたほうが得なんじゃないの
>>657
ハードルは高いけど条件揃えば教えるらしい 私有地に止める車が多かったから何度かこっそり傷をつけてたｗ
影から石を投げたり結構スリリングだったなｗ
>>658
レッカー代、手間賃、保管費用の
質権だからなw 違法駐車見つけたら動かせないように前に障害物を置けばいいんじゃないか
私有地だから何おいても自由だろ
そのまま何日でも放っておけば懲りるだろ
空いてたら止めるのが普通じゃん。
誰も来ないのに障害者用とか空けとくのも無駄だし。
>>661
度が過ぎると駐車場の管理者から、
料金請求します、って貼り紙貼られるで。
持ち主は車のナンバーから割り出せるので、払うの拒否したら
支払督促少額訴訟で納まる範囲で、管理者が法的手段とるで。
この法的手段を拒否したら預貯金給与が差し押さえに 一万って法外か？
京都あたりでイベント時に無制限で止めりゃあっという間に二〜三万行くぞｗ
ものの価値以上には取れないって話やなレンタルビデオで延滞料金80万円払えって言われて裁判では支払う必要無しになる。せいぜいビデオの購入代金と仕入にかかる事務手数料程度
>>670
レンタルビデオの価値とはメディアの代金ではなく貸し出しによって得る料金だからメディア代を払えば済むわけないだろ >>668
アホかよ
預貯金差し押さえなんて簡単に出来るわけないだろ
家賃滞納者にさえしたことないわ >>656
5万円程度の事で裁判に持ち込むってのはペイしないが
駐車場の持ち主はいやがらせ目的でしてくるかな >>384
まあ、請求するだけなら違法じゃないだろうが、払ってもらう事が出来るかどうかは別問題だからね 勝手に停められても何もできないのがなあ
勝手に動かしたりしたら動かしたほうが捕まるのが謎
>>499
そりゃよほど長時間止めたんだろ
一日くらいで五万円はないと思うぜ 数十分、ちょろっととめて５万円はないとおもうが
２，３日とか悪質なケースなら簡単にとれそう。
対応が難しいうんぬんは、法的手続きに移行しにくい個人のケースだけだろうよ。
ついうっかりってんじゃなく確信犯なんだから厳罰化してほしい
>>384
ああ、イベント絡みなのか
正にぼったくりだけどイベント絡みという事で成立しているんだと思う 警察も地権者の同意なしに勝手に警察車両を止めちゃうことがあるから、警察庁主導で違法化する法整備をしないのな。
>>677
置きっぱなしで数日とか、常習でいつも停めるとかとなると変わってはくるね
ちょっと一、二時間で五万円はないと思う >>672
法的手段をググレカス！
差押えは、執行する側が相手の財産調査をしなければならないわけだが、
車を乗り回すことが出来る者と、家賃も払えない貧乏人をいっしょにするのがおかしい。 >>682
役所がたかだか一万のチャリでも
取りに行ったら千円獲るだろ
経費なんだよ
５万～10万てとこじゃねえのw ウチの駐車場付近に迷惑駐車する車は何故かパンクするらしい
>>647
なるぞ
>>651
ま、持っていけないというなら車どんどん持ってきて置けば嫌がらせになるからな
さすがにそんなことはない >>657
違法駐車が証明できれば素人でも教えてくれる >>659
それがレッカー移動
>>661
そうなるから、移動させてはいけないというのは成り立たない
なんならみんなで押して敷地外に出して駐禁取らせるでもいい >>668
預貯金がどこにあるか調べるのはこちらの仕事だから大変だぞ
執行かけて空振りなら経費だけかかる
だから車を人質に預かるのが一番
どんな車も屑鉄にすればレッカー代くらいにはなる >>643
ソース出してみ
基本断るはずだけどね
おれも知り合いのレッカー屋に頼んだことあったけど結局保管とか面倒だからいちばん簡単なのは路上に放置する事だと言われた
そうすれば警察が放置車両で持ってくからね
でも一応犯罪になる可能性あるから上司に相談したら当然のごとく止められた >>690
屑鉄にするのも譲渡証明書いるよ
実印と印鑑証明付きのやつな >>691
ソースもなにも断る理由がまずない
やりたくない奴はやらなくていいんじゃねえの？
何の犯罪になるのか、レッカー屋がなんの損害受けるのか考えてみろよ >>694
もちろん鍵を開けたり車を分解するのに必要な工具や場所があれば不可能ではないかも知れないけどそんな特殊な奴はいないだろ 罰金と書いてある金額なら私刑に当たる為に無効
駐車場として利用時間と金額が表記されていたら有効
利用時間と金額表記がない場合は損失した金額と根拠をしめして請求
>>693
レッカー屋が断るというソースはあるけどね
>>626
で、断らずにやったソースは？
道路に放置された時に持ち主が駐車場に無断駐車してた旨を話したら警察が調べるかもね
無断駐車自体は犯罪ではないから黙ってる理由はない
レッカー屋はバレたら器物破損罪に問われる恐れがある 近所に庭をいかにも公道っぽく整備して「有料道路。通行料五万円頂きます。」って小さく書いてある家が近所にあるわ
簡単にひっかかりそうな恐ろしいトラップ
>>690
鉄屑がレッカー代になったなんて昔話だろ
今は鉄相場安いから無価値な車なら逆に処分料かかる >>1
それもそうだが駐車場の出口側から入ってくる車なんとかしてほしいよ。危なくて。突っ込んでくるから。防犯の為出口側にカメラ設置してくんないかな。某大型スーパー。お店に出入り口と屋上駐車場にはカメラあるのになんとかなんないかな？とお店の駐車場で書いてる >>659
その地域ではやると自宅からとか会社の駐車場からとかあるよね。と言うか遣られた。保険ありがたかった。全額出ないし手間考えるとかなりマイナスだけどね。 無断駐車された場所に、二千万円の契約結ぶ為のお客を停めさせる筈だったのが、
無断駐車されたせいで停める場所が見つからず相手が怒って帰ってしまった。
契約できる筈だった二千万円の賠償を求めて裁判されたらどうなる？
>>697
利用時間と金額表記があってもダメだよ
駐車場にすでに月極めで別の契約者がいた場合、二重契約で詐欺になる恐れがある
本来の契約者は24時間いつでも好きな時に使う権利があるからね
たとえ10分でも他の利用者と契約をしたらその分本来の契約者が使えなくなるわけだから二重契約になる
本来の契約者は契約期間は独占的に使う権利があるからね >>703
コレと一緒だろ？無理やで
電車遅延で商談が白紙に・・・ 鉄道会社に損害賠償請求できる？
https://lmedia.jp/2015/03/22/61951/
> そもそも、仮に約款によって遅延による損害賠償が制限されていなかったとしても、
> 電車の遅延がなく商談できていたら100％成立していたということを立証しなければ
> 損害賠償請求は認められません。ですので、商談がパーになった損害を鉄道会社に
> 請求するというのは事実上不可能だと思われます。 >>705
> 駐車場にすでに月極めで別の契約者がいた場合、二重契約で詐欺になる恐れがある
それが答えじゃない？
二重契約にならないようにすればOKってことでしょ？ >>703
無理に決まってる
二千万の契約の機会を潰されただけで二千万の契約の物件（不動産とか商品とか）を潰されたわけではないだろ
また別の相手見つければいいだけだし "契約してない" のに 不法占拠されたら、"損害賠償" を請求できる。
だから二重契約にはならない。
貰うのは駐車場料金じゃなくて損害賠償金額だから
>>708
ダメでしょ
例えばレンタカーを1日契約5000円で貸した
近くの駐車場に停まってた所に、1時間だけ貸してという客が現れた
1時間で一万円払うと言われたのでスペアキーを渡して1時間貸した
これと同じ >>711
無断駐車してる人は、契約してない
だからこそ無断駐車なわけだけど
だから二重契約にはならない
ソレとは全く違う >>711
例えばレンタカーを1日契約5000円で貸した
近くの駐車場に停まってた所に、1時間だけ貸してという客が現れた
他の人に貸してるのだから、「あなたとは契約できない」と断った
1時間だけ貸してという客は契約せずに無断で駐車した
無断駐車により損害を被った
これと同じ >>710
だから契約と見なされれば二重契約だよ
契約と見なさずに損害金とすれば実際に生じる損害分しか請求できない >>712
契約ってのは書面でなくても契約
時間や料金を明示してそれに従ってコインパーキングなどに駐車するのも契約行為 >>713
車を二重契約で貸したって話なんだけど？
駐車場貸すのにスペアキー渡す必要ないだろ >>713
アスペかよ
スペアキーって書いてあるだろ >>714
契約と見なされれば二重契約
= 契約と見なされなければ二重契約ではない ← 俺と言ってることと同じ
> 契約と見なさずに損害金とすれば実際に生じる損害分しか請求できない
損害賠償は駐車場を契約した場合の料金
そこに他の人との契約は関係ないし、
逆に駐車場のオーナーだけではなく
契約している人からも損害賠償請求が来る >>716
> 車を二重契約で貸したって話なんだけど？
無断駐車なんだから契約してないだろ
> 駐車場貸すのにスペアキー渡す必要ないだろ
スペアキーの話は関係ないので忘れていい 無断駐車してる人とは契約を結んでいない
あたり前のことだよな？
>>718
両方からは無理だな
本来の契約者は使えなかったとしたら管理者責任を問い駐車場の管理者から賃料の全額、もしくは使えなかった相当分を請求できる
駐車場の管理者は無断駐車した奴に賃料を日割りもしくはそこからさらに時間割で請求できる
実際に発生した損害としたらその辺りが妥当 >>721
なんで勝手に日割りとか時間割が適用されるんだよｗ
プロバイダとの契約料金だって
月額料金で決まっていて、日割りしますと書いていなければ、
1日使ったって月額料金が請求されるっていうのに >>719
関係なくないだろ
おれが出した喩えなんだから貸したレンタカーがその辺にあったので客が使ってない間に1時間だけスペアキー渡して別の奴に貸した
そういう内容だ
駐車場の話だとわかりにくいからレンタカーを二重契約した例で話した
結局同じ商品で二重に料金取るから二重契約だぞ >>722
実際の判例でそのくらいしか認められてないからだ > おれが出した喩えなんだから
その例えが間違ってるって言ってるのに、
なんでお前の出した例えが正しい前提にするのさｗ
無断駐車してるやつとは契約を何も結んでないだろ
>>724
じゃあ実際の判例を持ってきてください。 >>726
自分で判例持ってきて反証する能力もないのか？ なんかろくに言い返ししてないけど、
言い返した気になってそうｗ
>>726
近所のコインパーキングを参考にした例だけどだいたい時間割でこんなもんだろうな
約40分間の無断駐車に200円の損害賠償を求めた訴訟、全額認められる
無断駐車に悩む駐車場オーナーが、「約40分間」の無断駐車を行ったドライバーに対し損害賠償200円を求め提訴した。
大阪地裁はこれに対し原告の主張を全面的に認め、ドライバーに200円の支払いを命じたという（読売新聞、弁護士ドットコム）。
原告が所有する月極駐車場では年間100台ほどの無断駐車があり、そのための提訴となったという。
なお裁判に掛かった費用は5000円以上だそうだ。
これに対し、支払いが命じられた「200円」は周辺のコインパーキング料金から見積もられた金額とのことで、懲罰的なものは含まれていない。
そのため、この判決は当然で特に意味は無く、逆に今後「200円払えば止めてOK」的な解釈がされてしまう可能性があるとの懸念もあるようだ（弁護士 猪野 亨のブログ）。
https://m.srad.jp/story/16/12/19/0352249 >>730
使用損害金としてはこんなもんが妥当な線だろうな
あまり高くなると懲罰的な意味合いが強くなるので罰金、個人制裁と解釈される >>722
で、わずかな時間で一カ月分請求してオッケーだった判例は？
やっぱリサーチ力ないか >>730
近所のコインパーキングを参考にするのは
コインパーキングの値段が書いてない場合の話だよ。
話の流れとしては、
罰金○万円は法的に認められない
→ じゃあ泣き寝入りなのか？
→ 損害賠償分は請求できる
→ その損害賠償はいくらになるのか
→ 明記してないなら近所のコインパーキングを参考にする
ということ。
判例からぼったくり価格であっても高い駐車場料金は認められてるので
うちの駐車場料金はこんなに高いんですって書いてあれば
近所のコインパーキングを参考にすることはない >>732
> で、わずかな時間で一カ月分請求してオッケーだった判例は？
その前に、わずかな時間なら、わずかな時間分しか
請求できないという判例を出さないとだめでしょｗ
両方判例がないなら、両者引き分け（笑） ねぶた祭「1時間5000円」駐車場に「ぼったくり」批判殺到、法的な問題はあるの？
https://www.bengo4.com/c_8/n_8387/
高すぎるのではないかという指摘はあるでしょうが、
高すぎることをもって不当とか、違法となるわけではありません」
管理会社の発表によると、通常の案内看板（縦1.2メートル、横2.4メートル）に
張り紙をした他、「1時間5000円」と表示したチラシ（A4サイズとA3サイズ）も
合計12カ所に貼り、特別料金を明示していたと説明しています。これは、景品表示法上、問題ない？
そして景品表示法上問題となるのは、消費者の誤認を招く表記かどうかということです。
本件の『1時間5000円』という表示については、料金内容は明確に示されていますし、
誤認するおそれはないと考えられます。不当に小さく表示していたというのなら話は別ですが、
料金表示が目に入らなかったというのは、誤認を招く表記の問題にはなりません。
https://hougakubu-journal.com/fine/#i-6
> 無断駐車では、先に紹介したとおり周辺エリアにある駐車場の駐車料金に対して、
> 2～3倍程度の損害賠償を払うというのが相場となっています。
なるほどなぁ。2～3倍の損害賠償を払うのが相場なんだ。
周辺エリアってことは、自分の駐車場料金も加味されるだろうね。
自分の駐車場料金が高額なら、その2～3倍（ｶﾞｸﾌﾞﾙｗ
> この裁判において、2台で1万1167時間分の駐車料金として、車1台分を1時間700円で計算した額と、
> それにプラスして慰謝料と弁護士費用が加算されて、合計921万円の支払いを命じる判決が下りました。
>
> この判決は、特にコンビニエンスストアなどの同業種の方にとっては、画期的な判決であったのは言うまでもありません。
>
> 特に、無断駐車された時間が短いケースであっても、証拠を積み上げて査定すれば少額であっても請求できるという道が開けたと言えます。
無断駐車された時間が短いケースであっても、証拠を積み上げて査定すれば少額であっても請求できる
無断駐車された時間が短いケースであっても、
無断駐車された時間が短いケースであっても、
> 例えば、とても大きな売上があるお店や会社の前で無断駐車して、物流トラックを
> 止めてしまったなどにより損害を与えた場合、想像以上の金額が想定されます。
さらにプラスか > ・私有地で無断駐車した場合の損賠賠償の相場は周辺の駐車場料金の2～3倍
あ、なるほど。
高額な駐車場料金が認められてるのに、
なんで、周辺の駐車場料金が出てくるのかと思えば
私有地 = 駐車場料金ではない。場合の話なのか
そこが駐車場であれば、その料金でいいっぽいね
私有地で月極駐車場であれば届け出もいらないっぽいな。
私有地で無断駐車を禁止したいなら、罰金○万円ではなく
「駐車料金月額○万円から～契約したい方はご連絡を」と書いてあれば良さそう
そうすれば無断駐車に損害賠償を請求できる
http://totikatsuyou.net/tochi-katsuyou/tyuusyajou-keiei/houritsu/
◆路外駐車場の定義(駐車場法第2条第2項)
駐車場法における路外駐車場とは、一般公共の用に供される路面外の駐車場です。
「一般公共の用に供される」とは、不特定多数が自由に利用できるという意味なので、
月極駐車場や、住宅の居住者が専用に使用する駐車場は対象外です。
ここまでの3つの条文で、届出が必要な路外駐車場の要件がわかります。
A.不特定多数が自由に利用できる
B.駐車するための面積が500㎡を超える
C.都市計画区域である
D.利用料金を徴収する
これらのA～D全てに該当する路外駐車場は、担当部局に届出を提出します。 >>78
マジカ？じゃあ上野の浅草口や大阪梅田、横浜の西口に駐めたときに俺が払った一万円近い駐車料金は違法行為だってことか？ >>741
双方の合意により、罰則金額を払ったのであれば、違法にはならないよ >>742
不当利得返還請求で裁判起こせばほぼ取り戻せるよ 無断、迷惑駐車は犯罪にして警察が介入出来る様にしたら良い。
罰金は10万位で良いよ。
結局無断駐車されたら公道に移動しとくくらいしか有効策は無いのか
でも同じように無断駐車車両が出れないように柵をしても警察は何も言えないんだよね。
車両には手を触れずにその回りに柵をして施錠。勝手に外したら器物損壊で被害届け。
前に勤めてた金融屋が店の前の土地で時間式の駐車場経営してたけど
跳ね板踏みつけて料金払わずに逃亡した奴を
地獄の果てまで追い詰めて看板通りに「無銭駐車は10万円取り立てます」を
文字通り取り立ててたよ
気をつけなはれや！
駐車場として使ってる土地なら窃盗扱いでいいだろ
私有地なら不法侵入でいい
納得できる額で示談か前科者にしてやれ
>>750
不法侵入という罪状はない
住居侵入罪だ
（住居侵入等）
刑法第130条
正当な理由がないのに、人の住居若しくは人の看守する邸宅、建造物若しくは艦船に侵入し、又は要求を受けたにもかかわらずこれらの場所から退去しなかった者は、3年以下の懲役又は10万円以下の罰金に処する。
私有地でも駐車場には住居侵入罪は適用されない
住居に付属する敷地の駐車場なら適用される 車の違法投機だろ
他人の敷地に冷蔵庫を捨てても警察は動けないなら
コンビニは粗大ゴミだらけになるな w
>>752
車は陸運局に車台番号記録されてるから持ち主はすぐわかるから不法投棄は出来ない
廃車にする時にも手続き踏んで廃車しないといけない
基本業者に頼むしかない じゃあ五万円払うからと大型トレーラーを駐車場いっぱいに停める
>>54
民度の低い地方だと
コンビニの駐車場も有料でコインパーキングになってしまってる コンビニは中に乗ってれば一晩寝てても文句は言われない
損害賠償10万円
罰金10万円
免許停止120日
これくらいで頼む
市川塩浜のローソンくらいでしか見たことないけどな、あの辺り超都会だしw
>>756みたいな田舎者が居るから対策されてるのだろう 罰金○万円という書き方をしても意味がない
以下のようにすれば合法的に駐車料金を請求できる
月極駐車場（または私有地）・・・駐車料金は月○千円～○十万円です（条件により変動）ご利用の方は要相談。
※不特定の人に貸し出しているわけじゃないので、駐車設置の法的な問題は発生しない
スーパーやホテルの駐車場・・・施設利用者以外の駐車料金は1時間あたり○万円です。（1時間未満は切り上げ）
※施設利用者以外が駐車する機会を奪ったわけで、その料金に対する損害賠償として請求できる
今気づいたが、バスの整理券を取らなかった場合に
最大料金が適用されるのが合法なのも
罰金としてないからだな
>>766
今どきならドライブレコーダーでその気になればどこから乗ったか証明できるから
昔のように最大料金取るのは間違ってるでしょ 無断駐車に法的に対応するには手順多すぎて困る…って思うけど、逆にロックしてしまえば相手が対応するにも同じように法的手順踏まなきゃいけないから、相手が困るんだな
まともに守ったほうが損をする
そういやどこだったか祭りの時だけ異常に料金上げたの思い出した
祭りごと滅びれば良い
日本の法律は、自分で勝手に制裁しちゃダメだから、
裁判所に訴えて賠償金と慰謝料を取らないといけない。
勝手にやったら、むしろ脅迫罪とか問われるぞ。
>>770
ロック破られたから、
船繋ぐ鎖に変更した
人は知ってるけどw これは警察が対応しないのが悪いんだぜ
他人の敷地に違法駐車しても民事だからって相手にしてくれないからな
不法侵入だろうが！って言っても聞いてくれない
それなら法外になろうが高額な罰金書いてでも抑止するしかないだろ
止めてはいけませんでDQNが守ると思うか？
うちの方のスーパーは一時間１０００円、ただし当店でお買い物をされた方は
無料みたいな微妙な看板が立ってる。
一時間１０００円だと高価すぎるって訳でもないし、どうなんだろう。
私有地に無断侵入だから法外な値段でも有効だろ
親切に金額を書いた看板出してくれてるんだからなおさら
>>779
何の問題もないだろう。
値段はいくらにしても構わない >>778
それやると勝手に他人の所有物を動かしたとかで
かえって面倒になるからやっかい
私有地に不法で入ってるわけだから警察が対応すりゃいいんだよな 自力救済を否定するのに公権力が対処しないのは
基本的人権の尊重を無視した憲法違反だろ
>>22
そもそも時間貸しでやってるわけでもないのに
全然関係ない相場出されてもなあ >>8
どうしていつも東極と西極を仲間外れにすんの？ >>279
あれハシカって読むのか 目黒区で麻疹患者が100人発生とかツイッタTLに出てきたけど蕁麻疹かと思ってスルーしてた
俺も半月前に業務スーパーの冷凍つみれ食ったらすごい蕁麻疹が出たから、今多いのかと思ったわ バス料金と同じで、開始時間を記録してない場合
最大料金が適用されますって書けば良いんだよな
２～３日前に松戸市に仕事行った時、駐車スペース無くて
隣の月極め駐車場の利用者には支障の無いスペースに停めて仕事してた
看板には２万円て書いてあった
ありがとう、管理者と利用者さん
契約の基本概念からすりゃそれが100万だろうが契約は契約
そこ使うならそれだけ取るよって明示されてるとこに止める訳だしな
契約ではないということにするならただの不法侵入やら不法占拠だから
刑事案件でお縄。
まあ不法駐車はすんなって事や。
無断駐車 ー これ大昔からやってる問題、いい加減法律つくれよ
マスゴミも全く問題にしないし、ヤクザに忖度でもしてるのか
うちに出入りの業者の下請けが、コンビニ無断駐車して、うちに怒鳴り込まれた
コンビニオーナーが、裁判したらお前の会社なんか簡単に潰せると息巻いてたから可笑しくて笑いを堪えるのに必死だったw
裁判しても良かったけど、手間が面倒だから謝り倒した。
>>778
できない 他人のもの勝手に触っただけで罪に問われる可能性もある
ただその車の周りを穴掘りまくったり周りを車や障害物で固めてもOK
自分の敷地なんだから誰にも文句言われないし車が出れないなんて知ったこっちゃない
実際にやった奴いるらしいが手間のかかる制裁だ >>792
問題は私有地や月極駐車場で値段を書いてない場合、
周りにあるコインパーキングの値段を元に損害賠償金額が決まるって所だよ
だから私有地や月極駐車場の場合は、無断駐車の場合の料金を書いておくと良い。
値段はいくらにしてもOK。無契約駐車は、損害賠償としてその金額（の数倍）を請求できる。 >>782
ならんよ
もしなるなら防ぐ方法ないじゃないか >>795
できるぞ
止めるのはOKで動かすのはダメってそんなの法の均衡にもとる 海外みたいに不審車両の自爆案件が
増えだしたら
規制取り締まりの範疇だと思うけどな
不審物で通報すればいいw
>>797
証拠の写真を撮って状況証拠を示して弁護士に相談という異常な方法がある
異常なんだよ >>800
くだらん
どかしたほうが早い
チャリならどかしてよくて車ならいかん理由なんかねえ 勝手に処分する話と勘違いしてるやつ多すぎるよな
じゃまならどかすのは当たり前
>>805
自動車が勝手に移動したらだめなのに、
自転車がOKになるわけないだろ まあ自転車であれば「自転車廃棄置き場」って書けば
それでOKなんだがなｗ
月極めで駐車料金を支払ってるのに駐車されてると困るよね
駐車する方が絶対の悪だわ
>>2
最近、月決グループを見ない。
抗争に敗れたんかなあ。 不法駐車を確認次第、
その車の廻りに鋼鉄製の壁を作って囲んでしまいたい。
仕上げに蓋も。
俺は勝手に触らねえ方がいいって聞いたな
下手に触ってると器物損壊罪で訴えるキチガイもいるって
知り合いは勝手に駐車場にゴミを捨てた場合こちらで処分しその費用も請求しますって看板だしてたわ
要するに見知らぬ車が勝手に止めた車をゴミと認識しますって
法的に有効か分からんが違法駐車はいなくなったようだ
正規の契約者が入れようとしたら、自分の所に違法が止まってて、空きはない状況が発生したら。
正規の客がこれで、金銭的に損害を受けたら。
駐車場がやっくんならこんなストーリーで迫ってくるか？
最近は素人さんでもこれくらいはやるんじゃないか？
裁判でも起こされん限り払わせる事はできねーんだろ
だから移動できんよーに敷地に柵でもして払わせるくらいしかない
>>816
こんなのを根拠にしたら、時間貸しはともかく、月極はそこそことれるんじゃね？ 何だったかで読んだけど罰金を決められるのは裁判所だけらしい
何ヶ月も駐車してれば知らんがその、実際は付近の駐車場相場で決まるらしい
だから相場と掛け離れた看板の金額を払う必要は無いらしい
うろ覚えで申し訳ないが
>>821
その話はとっくに終わっていて、
じゃあどうすればいいか？
→ 罰金ではなく（高額な）駐車料金にすればいい
という話をしてるんだよ。
罰金ではなく正規の料金なので
どれだけ高額であっても認められる >>819
撤去＝廃棄の意味で言ってるよねこれ
車の前に置かれてたらどかすのもダメってどんな法律によるの？ >>822
罰金を駐車料金に置き換えても結局同じだと思うよ
結局のところ単なる言葉の置き換えだから 自動車にしろ自転車にしろ、勝手な処分はダメだよ
じゃまなのをどけるのもダメなんて道理が通らないだろう
もしそれが通るなら簡単に嫌がらせが出来てしまうぞ
>>824
どかす＝どける
> 「Aさんには、自転車をどけてもらう法的権利があります。
> しかし、権利があるからといって、きちんと法的な手続をとらずに実力行使をすることは、原則的には許されません。 やっぱ法律が糞過ぎるよな
勝手に敷地内に置かれても何もできねえとか
敷地内に不法侵入されてるのに怪我したら所有者の責任とか
頭おかしいだろ
損害賠償も、駐車料金ですむなら契約する意味がなくなるから、車を出せなかったからレンタカー借りたならそのぶんも取れるだろう
それとレッカー移動されるのとどっちがいいかだよな
相手に迷惑かけておいてコインパーキングレベルを支払えばいいなんてどう考えてもおかしい
>>827
おまえは自転車をどかして歩いたことないの？ >>826
> じゃまなのをどけるのもダメなんて
> 「Aさんには、自転車をどけてもらう法的権利があります。
> しかし、権利があるからといって、きちんと法的な
>手続をとらずに実力行使をすることは、原則的には許されません。 全国津々浦々展開の（株）月極駐車場はすごいよね。
ほんとどこにもある。
>>835
地球人が決めたんじゃなくて月がきめたんだから
宇宙規模だよな >>827
自分の車が出せないからとちょっと横にどけることは
問題とならないあと思うよ
撤去というのは「その場にあるものを取り除く」ことだから
どこかへ持っていってしまう事だろう >>839
たぶん彼らは撤去＝廃棄とか売却だと思ってるみたいね >>839
撤去なんて書いてませんが？
> 「Aさんには、自転車をどけてもらう法的権利があります。
> しかし、権利があるからといって、きちんと法的な手続をとらずに実力行使をすることは、原則的には許されません。 玄関の前に自転車がとまっててもどかせないから外にでれないわけだよな
アホかｗ
>>844
スレタイからもわかるようにこの場合の
＞きちんと法的な手続をとらずに実力行使をすること
は撤去
（撤去というのは「その場にあるものを取り除く」ことだからどこかへ持っていってしまう事だろう） >>834
重機で除ければいいだろ
おまいの土地だろw 人の土地に勝手に止めた自転車動かして問題になるなら好きに問題にしてくれていいわ、受けてやるよwww
それで終了だボケ。
うちはちゃんと駐車場契約に道のほうも駐車できる契約にしてる。謎の車があればその前に停められる。あとはロックします。どんどん訴えてねとするとだれもちかよらんよ。
こうしてやれ
>>814
その器物損壊で訴えるのが、同じくらい難しいんだよ
警察に相談して誰が見てもあからさまな傷がついてるなら別だが、そうでなければ警察も逮捕して捜査するまでもない
民事で損害賠償取ろうとしても、立証するのが大変
そもそも警察にも裁判所にも、動かしたのは駐車場のオーナーに間違いありませんと証拠突きつけるのがどれだけ難しいことか
監視カメラなんか警察でも簡単には見れない。刑事訴訟法に基づいてやらなきゃいけないし、弁護士にたのんだって弁護士法に基づく開示請求なんて無視されることも多い
法的な手続きは、やる方が大変なんだよ
警察だって実質的な被害ないのに告訴状も被害届も受け付けてくれんし、弁護士立てて裁判して勝ったとしても大損 これやられた事あるけどめちゃくちゃ腹立つよ
警察は敷地内だから対応できない、管理会社は
罰金はあくまでも注意だから当事者が話をつけろと
>>855
それを解決する手段として、私有地の有料化が叫ばれている
もう一つの対応策として、自動車・自転車廃棄置き場と
書いておくとかね 横にバットを置いておいて
「放置されたゴミなのでご自由にお殴りください」ってメモ書きすると効果あるらしい
>>860
誰も騙してないから詐欺にならない
利益窃盗は窃盗罪にならない >>851
問題点は主として手続法にあるからね
実体法的には当然所有地に勝手にものを止めたりしたら
所有権侵害で訴えて勝訴判決が取れる
問題は勝ってもほぼ無意味だというところにある >>860
駐車する前から駐車料金を支払う意思がないので詐欺罪は成立。 >>868
機械相手にどうやって騙すんだよw
機械が錯誤に陥るのかよw >>869
駐車場経営者を騙してるだろ。バカかよおまえホームラン級か。 >>96
てことは月極だから例え1日しか使わなくても一か月分を払うってことだよな
東京なら5万は相場として常識の範囲内だから5万払わなければいけないってことだ こういうのって判例が出てるのに、馬鹿が知りもしない法律がどうのとか言ってた事あるわ
>>871
ワロタw
そいつがいつどうやって騙されて錯誤に陥って処分行為したんだよww オレはすみません、明日、お金持って来ますって言って逃れた。
車で蓋されたから。
>>872
いや駐車料金1日5万円でいいよ相場とか関係ない。ものの値段は自由につけられる。ただそれで契約する人がいるかどうかだけで。
駐車料金は1日5万円だけど、契約者は割引で月極め1万円。これで何も問題はないよ。ただし「罰金5万円」ではだめ。 >>874
駐車料金を払う意思がないのに駐車してるだろバカ。そこに経営者がいるかいないかなんて関係ないし、詐欺罪成立に加えて不法侵入罪がどうしようもなく成立してるだろ。 知らずに止めたら許される可能性があるってだけで
知ってて止めたら完全アウトだよ
コインパーキングでの無断駐車が詐欺罪になるとか言ってるおとこの人の
法律解説なんて・・・・w
>>881
おまえも生半可な知ったかはやめとけ知らんのだから。 ＞無断駐車については警察が法的にこの種の事案（トラブル）に関与できない
どこのフロンティアだよ
俺の勤め先さいたま～の某市だが前に契約してた駅前の月極駐車場にしばしば止められちゃって
そのたび警察に連絡して持ち主の調査と移動をしてもらってたぞ
法的裏づけは知らんがそのくらいの公共奉仕してもらわないと駐車場なんて成り立たないだろ
警察は関与できないｷﾘとかいう弁護士は「暴力装置」の封じ込めを企む極左じゃねえの
>>879
だから誰も騙されてないだろ？
詐欺罪というのは欺罔行為があって欺罔行為で錯誤に陥って処分行為しないと
成立しないの
服屋さんで、店員に「あっ、UFO！」とか言って空観てる隙に
服持って逃げても詐欺にならないの
店員は騙されて処分行為してないから
お前は欺罔行為も処分行為も理解してないからアホな事ばっかり言ってるんだよw
あと不法侵入罪って何だよwwwwww ＞服持って逃げても詐欺にならないの
窃盗だろバカ。
>>884
＞服持って逃げても詐欺にならないの
窃盗だろバカ。
＞あと不法侵入罪って何だよwwwwww
知らねえのかよ! コインパーキングの非常識な駐車方法が話題に…違法性は？
https://www.excite.co.jp/news/article/Imedia_57146/?p=2
弁護士
●詐欺にはならない
詐欺罪が成立しないのか、という疑問がわくかもしれませんが、
本件は、「人を欺く」行為がありませんので（機械を欺いているだけです）、
たとえ運転者に料金を踏み倒す意図があったとしても、詐欺罪（刑法246条2項）は成立しません。
駐車場を利用する利益を奪っているとも言えますが、それだけでは処罰することはできません
（窃盗罪は「物」を対象とする犯罪ですから利益を奪っても成立しません
アホそうだからこれ読んでも理解できないんだろうなw 住居侵入罪は、正当な理由がないのに、人の住居など（『人の住居若しくは人の看守する邸宅、建造物若しくは艦船』）に侵入した場合に成立する。
>人の住居など（『人の住居若しくは人の看守する邸宅、建造物若しくは艦船』）に侵入
住居に附属していないただのコインパーキングに住居侵入罪なんか成立するわけないだろww
べき論で言えば支払うべきに決まってる
調停や裁判で相場程度の額に減額可能っていう話は昔から何度聞いたかわかんないくらい聞いてるけども
払わず勝手に止まられている悔しいって思いを込めてでっかい石を集め空に向かって鬼わー外ってやればいいんだよ
笑顔のエクボが全体に出来てもう嬉しくて二度と停まってくれなくなるよ
くれぐれもそれを見た隣の子が違う車見たときフロントガラスにブロック叩き込んで粉々にしてたけどそういう事はぼかーしちゃいけんと思うんだなー
アホ逃亡したwww
晒しとこw
ID:SytDq6GU0
>>866
その人の土地だろう？
じゃあ勝手に停めるな罰金払えよ？
ってルールの下やってんだろ。 >>895
罰金の額を自由に決められるというルールがない >>896
まあ罰金がいくらかなんてのは民事なんで警察呼んでも解決しないがな
弁護士雇うしかないがはたして黒字になるか 停めんなってとこに勝手に停めておいてそりゃねーだろ（笑）自分勝手すぎるしな？文句は言えねーよ？
チョンみたいな難癖だなぁ？
あー言えばこういって言い訳してゴネ得で押し通して勝った気になって満足するDNA。
>>98
> 払う必要はないと 弁護士が言っていた
払う必要がないのは「罰金」
罰則を与える権利がないからだから損害相当までしか請求できない
駐車料金が書かれていなければ、周りのコインパーキングの値段が参考価格として使用される。
だけど、そもそも駐車料金が5万円とかであれば払う義務が生じる。
本来ならば5万円得ていたかもしれないわけだからね
この場合は周りのコインパーキングの値段とは関係ない。
そのコインパーキングの値段がそう決まっているわけだから 罰金○万円という書き方をしても意味がない
以下のようにすれば合法的に駐車料金を請求できる
月極駐車場（または私有地）・・・駐車料金は月○千円～○十万円です（条件により変動）ご利用の方は要相談。
※不特定の人に貸し出しているわけじゃないので、駐車設置の法的な問題は発生しない
スーパーやホテルの駐車場・・・施設利用者以外の駐車料金は1時間あたり○万円です。（1時間未満は切り上げ）
※施設利用者以外が駐車する機会を奪ったわけで、その料金に対する損害賠償として請求できる
>>894
仕事してるだろ普通…
してるだろ…?
してないの…? >>900
損賠だと裁判になったとき損害額を立証する必要請求があるのでどうかな。
誰も止めてなかったとか損害発生してない場合請求できなくなるやん？
駐車場費用の損害は相場や定価になるわけだし。
※無相談駐車の場合は50,000円／日でのご契約(出庫時精算)とさせていただきます。
↑この注意書きでどうかな？ >>903
"詐欺罪" が適用されないってだけで
損害賠償は請求できるわｗ 無断駐車したらレッカー移動しますので、レッカー代を請求しますで良いだろ
>>905
それだと文句言う奴がいるので
有料レッカー移動待ちステーションって名前にして、移動されたくないやつは契約しろってことにすればよい >>906
それはこっちのセリフ。
詐欺罪にならないからって、だから何？って言いたい
どちらにしろ損害賠償は請求できるんだから >>902
> 駐車場費用の損害は相場や定価になるわけだし。
駐車場費用に相場なんて無いよ。
駐車場を運営している人が決めた値段になる。
周りの駐車場の料金が相場になる～っていうのは、
そこが「私有地」で「料金が定められてない場合」
料金が1時間数万円とか、月数十万円であれば、それが駐車場料金になる。
だから私有地で貸すつもりがなくても駐車場料金を設定しておくことは
無断駐車に対する損害賠償として有効な手段 >>908
お前誰？
詐欺になると言ってるやつにならないと答えただけ
だからもなにも虚偽の否定 こういうのにわいてくる民事と刑事の区別が付かない奴なんなのかね
いきなり話に関係ない、民事と刑事を持ち出してくるやつって何なのかね？ｗ
個人が勝手に罰金を決めてたら何処かの国と一緒になるわな
昔、ポストにＤＭ入れたら罰金一万円って
書いておいたのに、投函されたから
苦情を言ったらマジで一万円払いに来たぞ
なんでこんな割とよくある問題がちゃんと法整備されてないんだろうね
>>919
相手にとっては「恐喝」だったのかな
ヤバい人と思ったんだろうな ｢無断駐車をした場合、レッカー移動をします！｣っていう看板を見たことあるんだけど、あの場合はどっちが金を払うんだろう？
レッカーを依頼した駐車場の持ち主？それとも、車をレッカー屋に取りに行く車の持ち主？
>>921
それポストに投函させた会社がヤバイってことだよ
投函させた会社と、ポスティング会社は別だからね
投函させて会社に苦情を言う
→ポスティング会社を脅す >>924
なんか私たちと違う常識レベルの話らしいので
理解できません ｢罰金｣は無根拠の私法だから認められにくい
｢契約｣なら契約内容の是非はあれど認められやすい
これを覚えておくといいよ。
>>931
理解できない方がよさそうです
そういう人間にならない方が >>933
止めたからと言って契約が成立したと主張できるかどうか
微妙なような気がするけど >>935
> 止めたからと言って契約が成立したと主張できるかどうか
契約は成立しないよ。だけど損害賠償なら成立する
契約が成立したから、金を取れるんじゃなくて
契約金額に相当する損害を被ったから、金を取れる。 >>935
契約には明白な意思が必要てのはそのとおり。
なので看板にて契約とみなす警告をして
よく目立つところに置いておく。
例えばコインパーキングなんかも人は介さない契約。
止めといて金払うとは知りませんでしたは通用しない。 >>936
契約が成立してないなら、契約があろうがなからろうが
損害賠償に対してはおなじことでしょ >>938
何の話？損害賠償は、損害を与えられたと証明する必要があるから
その損害賠償金額の根拠として、いくらで貸している土地と明記する必要があるって話をしてるんだけど？ >>940
いくらで貸している土地って実際にその値段で駐車場として
一台いくらで貸しているならそれでいいでしょ
ただ根拠もなく書いたからっていって損害を与えられた根拠になるのかと そりゃ土地を貸してる値段を書いてりゃ、それが損害の根拠になるだろ
何を言ってるんだかｗ
>>942
土地を貸してる値段って勝手に書き放題の値段って事だよね
5億円って書くことも勝手にできる
そういう値段だよね >>943
そうだよとしか言いようがないが？
自分の土地の値段は自分でつけられる
当たり前だろ >>944
でその５憶円を根拠に5億円請求が通ると思ってるのか？ >>945
はい。通らないがあるなら理由を述べてください うちの空き家の駐車スペースにも向かいの工場のおっさんが何度文句言っても停めやがる
その空き家に週１で行くんだが持主の俺が車止めるんでのけてくれる？と言わなければならない
おかしくね？
>>947
廃棄自動車置き場って看板立てとくと良いよｗ >>877
罰金じゃなかったらちゃんとした契約ってことだよね？
じゃ、5万払うから1日駐める権利あるよね？
1日駐めとくのでよろしく！って去っていいよね
その後で正式な月極めの契約者が帰ってきて駐めれなくなってもいいんだよね？ >>947
嫌なら杭立ててチェーンで囲って南京錠つけとけよ >>949
お前が言ってるのは、
ある人に貸した駐車場に、契約者じゃない人が契約せずに止めたって話をしてるだけや
月極駐車場に料金を書いていたからって、
後で払います。つけといて。で一方的に契約成立するわけ無いやろ
少しは頭使って考えろや。 >>949
天才出現！
元の月極め契約者からしたら貸主の債務不履行で訴えてもいいよな
一つの敷地で2人の契約者と正式に契約したんなら詐欺だよね >>946
通らないよ
通るわけがない
相場ってものがある >>952
> 一つの敷地で2人の契約者と正式に契約したんなら詐欺だよね
馬鹿二匹目（どうせID変えたんだろうがｗ）
一つの敷地で2人の契約者と正式に契約 す・る・わ・け・が・な・い・だ・ろ・う・が
駐車場借りたんですがー？って来た人に、すでに他の人に貸してる駐車場を
くっ、5万円はらったから、絶対に貸さなければならない。って
な・る・わ・け・が・な・い・だ・ろ・う・が >>951
契約には明白な意思が必要てのはそのとおり。
なので看板にて契約とみなす警告をして
よく目立つところに置いておく。
という時の話じゃないの >>953
通るよ
通らないわけがない
自分の土地なら値段は自分で決められる >>951
契約ってのは書面を交わさなくても成立するからね
コインパーキングや臨時駐車場とかでは入り口に値段だけ書いてあって空いたところに駐めていいというケースはよくある
それでも契約は契約
罰金として五万円なら契約ではないけど罰金を個人が徴収する事は出来ない
無断駐車として五万請求するなら、無効
駐車料金として請求するなら駐車場を使わせる債権債務関係が生じ、契約
こんな簡単なこともわからない？ >>4
契約者以外は駐車料金5万円でok。
あとは、誰か最高裁まで争って欲しい。 >>955
> なので看板にて契約とみなす警告をして
> よく目立つところに置いておく。
料金を払う意志があれば、私（貸主）と話をする必要なく
駐車場を借りることが出来ます。
他の人が契約しているかどうかも問いません。
なんて看板立てるわけ無いだろｗ
貸主と話をせずに、月極駐車場を借りるとかありえないし、
他の人に貸してる駐車場を、貸すわけがないだろ >>957
> 契約ってのは書面を交わさなくても成立するからね
お前が言ってる「書面を交わさなくても成立する」は「口約束でも成立する」って意味やろが？
書面も口約束もかわさなくて契約が成立するわけがない >>954
対価をもらったなら貸す必要があるだろ
金をもらって貸さないんなら何と名目をつけようが罰金だろ >>961
> 対価をもらったなら貸す必要があるだろ
アホじゃねｗ
その理屈だと相手がどんな人でも貸さなければいけなくなるだろ。
家借りたこと無いのか？ 収入とか保証人とか聞かれるぞ。
いかにも怪しい人なら、いくら金だしても借りれない。 >>949
その場合はその人に連絡して一万出すから今日は他のとこ停めて下さいでええやんw >>959
＞貸主と話をせずに、月極駐車場を借りるとかありえない
たとえ一時でもそうだよな >>961とか金払ってるんだから客だろ！入店させろ！
とか言って店に迷惑行為しまくってそうだよなｗ >>960
あるよ
箱の中に金だけ入れる無人の駐車場とか
田舎の観光地とかによくあるし祭りの時とかだけやる所もある
これでもれっきとした契約だよ
>>966
月極駐車場のどこが自販機？（自動契約装置？） >>968
> 箱の中に金だけ入れる無人の駐車場とか
じゃあ、箱の中を置かなければいいってことですねーｗ >>956
契約の妥当性ってのがあるんだよ
著しく社会的妥当性・合理性を失する契約は公序良俗違反あるいは強行法規違反として拘束力が否定されたり、事情変更の原則などによって是正を受ける >>968
おれも見たことあるよ
しかも面倒なことに月極めと混在してる >>969
> 書面も口約束もかわさなくて契約が成立するわけがない 訂正
じゃあ、箱を置かなければいいってことですねーｗ
こういう○○の場合は、こうなんだ！って主張ってマヌケすぎるｗ
自分で、○○ではない場合は、違うんだ！って主張ってしてることに気づいてない
「箱の中に金だけ入れる無人の駐車場」にしてるなら～略 っていう主張は
「箱の中に金だけ入れる無人の駐車場」にしていなければ違う っていう意味になってるのにｗ
>>960
まぁ、こんなもん払う必要なし。
法的には「払わない」と一言言えば済む話。
契約はその時点で無効。 >>973
え？なに？
書面も口約束も自動契約装置もなくて
契約が成立するわけがないって言ってほしかったんか？ >>975
法的には「払わない」と一言言えば済む話。
契約はその時点で無効。
そして損害賠償のみを払えばいいい
最後まで書こうぜｗ >>978
何も払う必要なし。
そもそも契約自体がないんだから。 >>971
これな。
契約をうたった場合これがネックになる可能性はある。
が、余程法外な金額でなければ一番通る可能性が高い。 契約が無効だからって何も払わなくていいってわけじゃないんだよね
契約で無効だけど、契約せずに損害を与えたのだから
損害賠償を請求できる。
無断駐車は罰金○万円という書き方をしても、罰金は取れない。
なぜなら罰金は国が定める刑罰の一つで、個人が勝手に取ることは出来ないから
そのため駐車料金に相当する損害賠償しか請求できないが、私有地などで
駐車料金を設定していないと、近くのコインパーキングの相場が被害総額の上限となってしまう。
だから以下のよう駐車料金を設定合法的に駐車料金に相当する損害賠償を請求できる
コインパーキングの相場が被害総額の上限となるのは駐車料金を設定してないからであって
ボッタクリ価格であっても駐車料金を設定しれいれば、それが認められる。
月極駐車場（または私有地）・・・駐車料金は月○千円～○十万円です（条件により変動）ご利用の方は要相談。
※無断駐車の場合、契約はしてないが、本来契約できるはずの機会を奪ってるので損害賠償として請求できる
※不特定の人に貸し出しているわけじゃないので、駐車設置の法的な問題は発生しない
スーパーやホテルの駐車場・・・施設利用者以外の駐車料金は1時間あたり○万円です。（1時間未満は切り上げ）
※施設利用者以外が駐車する機会を奪ったわけで、その料金に対する損害賠償として請求できる
罰金は取れないが、高額な損害賠償金額なら請求できる
>>976
レス読んでよ。
そう言うてるのは俺のレス先だ。 >>38
最近はコーポ・グループやメゾン・グループのアパートもよく見かけるな >>979
> そもそも契約自体がないんだから。
だから払うのは契約料金じゃなくて
損害賠償金額だってｗ
何度言えば理解するんだろうか？
万引きして払うつもりはないから契約は無効！
契約が無効だから、何も払わないってなるわけ無いだろｗ
ちなみに損害賠償金額は、実際の損害の数倍を請求できる。
でないと万引きしても金払えばOKとなってしまうから >>983
問題は数万程度で提訴はしにくいってとこだ。
相手がほんなら民事で訴えれやと逆キレすると面倒。 >>988
> 問題は数万程度で提訴はしにくいってとこだ。
そこは罰金であろうが何であろうが同じこと
提訴はしにくいかどうかは関係なく、
法的に請求できない罰金ではなく
法的に損害賠償を請求できるようにするのが目的
数万円じゃなければ数十万円にでもすればいい。 >>983
ぼったくり価格じゃダメだと思うけどね
裁判になったら
まあ、裁判費用の方が高くつくのでしないだろうけど 罰金だと相手が法的根拠がないと知っていれば踏み倒す可能性があるからな。
損害賠償であれば、法的根拠はあるのだから、
相手の人生を追い詰めることができる。
そこまでして払わない馬鹿は、どうぞ無断駐車に人生をかけてくださいってことや
>>990
プロの意見は、ボッタクリ価格であっても認められる。
ねぶた祭「1時間5000円」駐車場に「ぼったくり」批判殺到、法的な問題はあるの？
https://www.bengo4.com/c_8/n_8387/
高すぎるのではないかという指摘はあるでしょうが、
高すぎることをもって不当とか、違法となるわけではありません」
管理会社の発表によると、通常の案内看板（縦1.2メートル、横2.4メートル）に
張り紙をした他、「1時間5000円」と表示したチラシ（A4サイズとA3サイズ）も
合計12カ所に貼り、特別料金を明示していたと説明しています。これは、景品表示法上、問題ない？
そして景品表示法上問題となるのは、消費者の誤認を招く表記かどうかということです。
本件の『1時間5000円』という表示については、料金内容は明確に示されていますし、
誤認するおそれはないと考えられます。不当に小さく表示していたというのなら話は別ですが、
料金表示が目に入らなかったというのは、誤認を招く表記の問題にはなりません。
したがって、景品表示法の問題はない表示といえるでしょう」 無断駐車は罰金○万円という書き方をしても、罰金は取れない。
なぜなら罰金は国が定める刑罰の一つで、個人が勝手に取ることは出来ないから
そのため駐車料金に相当する損害賠償しか請求できないが、私有地などで
駐車料金を設定していないと、近くのコインパーキングの相場が被害総額の上限となってしまう。
だから以下のよう駐車料金を設定合法的に駐車料金に相当する損害賠償を請求できる
コインパーキングの相場が被害総額の上限となるのは駐車料金を設定してないからであって
ボッタクリ価格であっても駐車料金を設定しれいれば、それが認められる。
月極駐車場（または私有地）・・・駐車料金は月○千円～○十万円です（条件により変動）ご利用の方は要相談。
※無断駐車の場合、契約はしてないが、本来契約できるはずの機会を奪ってるので損害賠償として請求できる
※不特定の人に貸し出しているわけじゃないので、駐車設置の法的な問題は発生しない
スーパーやホテルの駐車場・・・施設利用者以外の駐車料金は1時間あたり○万円です。（1時間未満は切り上げ）
※施設利用者以外が駐車する機会を奪ったわけで、その料金に対する損害賠償として請求できる
罰金は取れないが、高額な損害賠償金額なら請求できる
>>989
損害賠償は立証もそう簡単にならいないし
過大な額は通らなくなる。
だから無連絡駐車は契約とみなすの文言入れておけば逃げ場を一つ潰せるのよ mmp2
lud20190712154232ca
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