【カネカからのお知らせ】当社が退職日を指定した事実ない。育休社員特別扱いできない。着任延期はけじめなくなる。当社の対応は適切★7 ->画像>2枚

■お知らせ

当社元社員ご家族によるSNSへの書き込みについて

当社元社員ご家族によるSNSへの書き込みに関し、当社の考えを申し上げます。

1. 6月2日に弁護士を含めた調査委員会を立ち上げて調査して参りました。6月3日には社員に向けて、社長からのメッセージを発信致しました。更に、6月5日に、社内監査役及び社外監査役が調査委員会からの報告を受け、事実関係の再調査を行い、当社の対応に問題は無いことを確認致しました。

2. 元社員のご家族は、転勤の内示が育児休業休職（以下、育休とします）取得に対する見せしめである、とされていますが、転勤の内示は、育休に対する見せしめではありません。また、元社員から5月7日に、退職日を5月31日とする退職願が提出され、そのとおり退職されております。当社が退職を強制したり、退職日を指定したという事実は一切ございません。

3. 当社においては、会社全体の人員とそれぞれの社員のなすべき仕事の観点から転勤制度を運用しています。育児や介護などの家庭の事情を抱えているということでは社員の多くがあてはまりますので、育休をとった社員だけを特別扱いすることはできません。したがって、結果的に転勤の内示が育休明けになることもあり、このこと自体が問題であるとは認識しておりません。

4. 社員の転勤は、日常的コミュニケーション等を通じて上司が把握している社員の事情にも配慮しますが、最終的には事業上の要請に基づいて決定されます。手続きとしては、ルール上、内示から発令まで最低1週間が必要です。発令から着任までの期間は、一般的には1〜2週間程度です。転勤休暇や単身赴任の場合の帰宅旅費の支給といった制度に加え、社員の家庭的事情等に応じて、着任の前後は、出張を柔軟に認めて転勤前の自宅に帰って対応することを容易にするなどの配慮をしております。

5. 本件では、育休前に、元社員の勤務状況に照らし異動させることが必要であると判断しておりましたが、本人へ内示する前に育休に入られたために育休明け直後に内示することとなってしまいました。なお、本件での内示から発令までの期間は4月23日から5月16日までの3週間であり、通常よりも長いものでした。また、着任日を延ばして欲しいとの希望がありましたが、元社員の勤務状況に照らし希望を受け入れるとけじめなく着任が遅れると判断して希望は受け入れませんでした。

着任後に出張を認めるなど柔軟に対応しようと元社員の上司は考えていましたが、連休明けの5月7日に、退職日を5月31日とする退職願が提出されたため、この後は、転勤についてはやり取りがなされませんでした。このため元社員は転勤に関しての種々の配慮について誤解したままとなってしまったものと思います。

元社員の転勤及び退職に関して、当社の対応は適切であったと考えます。当社は、今後とも、従前と変わらず、会社の要請と社員の事情を考慮して社員のワークライフバランスを実現して参ります。

2019年6月6日　
カガクでネガイをカナエル会社　カネカ
http://www.kaneka.co.jp/service/information/in20190606/
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■カネカ「育休への見せしめではない」「当社の対応は適切」告発に反論

「育児や介護などの家庭の事情を抱えているということでは社員の多くがあてはまりますので、育休をとった社員だけを特別扱いすることはできません」

化学メーカー大手カネカの元社員とされる男性の妻がTwitterで、夫の育休取得直後に転勤を命じられ退職を余儀なくされたと告発した問題で、カネカは6月6日、元社員であることを認めたうえで、ホームページに「育休への見せしめではない」「当社の対応は適切」とする反論を掲載した。

■「今時こんなことが…」批判殺到
https://twitter.com/papico2016/status/1134650177745068033

■育休社員「特別扱いできない」

■延期すれば「けじめなくなる」
https://twitter.com/papico2016/status/1134800023193960449
https://twitter.com/papico2016/status/1134803070414512128
https://twitter.com/papico2016/status/1134824617158168576

■「従前と変わらずワークライフバランスを実現」

ソースから一部抜粋

2019/06/06 12:40 BuzzFeed
https://www.buzzfeed.com/jp/ryosukekamba/kaneka


★1が立った時間　2019/06/06(木) 12:30:17.35
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1559809364/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

夫起業計画のツイート削除←今！！

夫、今年初めに起業計画中
なのに、育休明けのボーナス支給される6月末までの会社のプロジェクトに責任持ちたい？

パピ_育休5月復帰 @papico2016
1月24日

2019年にやること

1. 週1ヨガ🧘♀体重60キロ
2. 次へ誘われる人材。年収10%アップ
3. 夫と子どもたちとの時間
4. 夫起業の具体的な準備

やりとげる

https://twitter.com/papico2016/status/1088429288812994561?s=19

パピ_育休5月復帰 @papico2016
仕方なく連休明けに上司に、5月に関西転勤はできないから退職しかない、と伝え、
ただ夫はじめたプロジェクトを責任持って軌道に乗せたいから東京で6月まではやらせてほしい、
次への準備に20日以上余った有給を消化させてほしい、と頼んだけど、辞めるなら5月末だから、
と切られ、ボーナス無し
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

カネカキンコ

労働組合も「日程の変更はできない」という意見でした。この辺りで、辞める意志を固め始めました。

　26日に今度は東京労働局に相談に行きました。「違法性はないが、モラルの問題。どうしても会社に残りたいのであれば仲裁に入る」との提案をいただきましたが、もう辞めようと思っていたのでその話は断りました。

　大型連休明け7日に、退職願いを出しました。

←ここで受理されてます！！！！

受理される前に一度、話そうということで
その数日後に上司と面談しました。そこで辞めることを伝え、引き継ぎもあるし、約30日間残っていた有給休暇を2週間くらい取得して、6月中下旬まで待ってもらえませんか、と伝える

https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00030/060300015/?P=3

パチンコで休暇していい？

>>1 関連スレ
【パタハラ】カネカ、育休問題で大炎上。告発者から会社名を名指しされ、HPから育休制度のページを緊急削除★22
http://2chb.net/r/newsplus/1559764711/
【パタハラ】株価は年初来安値…「育休復帰、即転勤」で炎上、カネカ元社員と妻に日経ビジネスが取材「上司も事情は知っていた」★2
http://2chb.net/r/newsplus/1559614449/
【パタハラに罰則規定も】男性の育休「義務化」 #自民議連 発足 「カネカの事例は残念。場合によっては”くるみん”剥奪も検討」の声
http://2chb.net/r/newsplus/1559797409/
【NHK】カネカ 育休明けの転勤は「パタハラ」？弁護士「場合よっては法律違反。ホワイト企業と言えるのは取得率ではなく育休明けの処遇」
http://2chb.net/r/newsplus/1559804017/
【カネカ】パタハラ疑惑で公式見解…有休取得阻止の疑惑には「個人に関わることなので申し上げられません」
http://2chb.net/r/newsplus/1559811859/

ID:7Qi4NYGk0
お仕事頑張ってるね！

http://hissi.org/read.php/newsplus/20190606/SnlhQkVGd2Iw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20190606/N1FpNE5ZR2sw.html

パピ_育休5月復帰 @papico2016
4月26日
せめて夫ボーナスだけ貰ってから、と考えなくもないが、2歳児と3か月児抱えて、まだ完全に体戻ってない状態で、時短じゃなくフルで仕事復帰する私ひとり、ワンオペはたぶんムリ。
きっとムリ、てか、絶対ムリ。
お金は大事だが、正しい選択のはず。

→5月7日に5月一杯の退職届を出す

→数日後、有休取って6月末まで東京で勤めることはできないか上司に相談

→訴え却下

パピ_育休5月復帰@papico2016
5月13日
（日系大手メーカー)育休取ったら見せしめに転勤になった件、退職せざるを得ず、夫は立ち上げたプロジェクトの区切りが見える6月中旬くらいまで責任全うしがんばりたい、
と上司と交渉したけど受け入れられず、結局5月末退職決定。
あと3週間しかないよ。来月からどうするだ？

法の範囲内で嫌がらせしただけです。

嫁もおかしいから何を信じて良いのやら

カネカの労務担当者は厚労省の妊娠・出産・育児休業等を契機とする不利益取扱いに係わるQ&Aに目を通していたんだろうか？

ホームページ書き換えなきゃいいのに

そうな

育児休業法26条にさの配慮義務に関しても義務違反がないとは言えないかもしれないと思うけどね

育休明け直ぐでの辞令だろ？
しかも、夫から家庭の事情を聞いた後も会社は何らその負担の軽減措置を講ずる事を決定していないように見受けられるし、
転勤の辞令ありきで、嫌なら辞めるしかないという態度
これ、訴訟となっても、普通に会社側が不利だと思うけどね

育児休業法26条は、育児の負担がどの程度のものであるか、これを回避するための方策はどのようなものがあるのかを、
少なくとも当該労働者が配置転換を拒む態度を示しているときは、
真摯に対応することを求めているものであり、
既に配転命令を所与のものとして労働者に押しつけるような態度を一貫してとるような場合には、同条の趣旨に反し、
その配転命令が権利の濫用として無効になることがあると解するのが相当である
カネカは、転勤命令を再検討することは一度もなかったのであって、
関西への転勤を内示した段階ですでに本件配置転換を所与のものとしてこれに応じることのみを強く求めていたと認められるのであれば、
会社の対応は育児休業法26条の趣旨に反しているといわざるを得ない
つまり、転勤命令が無効と認定されうるケースであるといえる

ちょっと認識甘いんじゃないかな？
昭和脳のままで時代の変化についていけてない？

いやいや、どう考えても見せしめだろ

ゴミですなぁ笑笑

火にカネミ油注ぐスタイル

自ら燃料をかぶっていくスタイルか
なかなか漢らしい会社だなw

なんだよ通達出てんじゃん
労働者が育休取ったことに関して不利益を受けたと感じる「契機」は原則、育休取得と「時間的に近接」してるかどうかだって
会社側の言い分としては、転勤の辞令が例外に該当するか証明するしかない。ココらへん→「当該不利益取扱いにより受ける影響の内容や程度を上回ると認められる"特段"の事情が存在するとき」

妊娠・出産等を理由とする不利益取扱いに関する解釈通達について
https://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11900000-Koyoukintoujidoukateikyoku/0000089158.pdf

> 妊娠・出産、育児休業等を「契機として」不利益取扱いを行った場合 "※「契機として」は基本的に時間的に近接しているか否かで判断"
>
> 原則：男女雇用機会均等法、育児・介護休業法に違反（妊娠・出産、育児休業等を「理由として」不利益取扱いを行ったと解される）
>
>
> 例外�@：業務上の必要性から支障があるため当該不利益取扱いを行わざるを得ない場合において、その業務上の必要性の内容や程度が、法の規定の趣旨に実質的に反しないものと認められるほどに、
> 当該不利益取扱いにより受ける影響の内容や程度を上回ると認められる特段の事情が存在するとき
>
> 例外�A：契機とした事由又は当該取扱いにより受ける有利な影響が存在し、かつ、当該労働者が当該取扱いに同意している場合において、
> 有利な影響の内容や程度が当該取扱いによる不利な影響の内容や程度を上回り、事業主から適切に説明がなされる等、一般的な労働者であれば同意するような合理的な理由が客観的に存在するとき

子供が熱を出して保育園から連絡あり
もちろん夫に頼む♪♪

2018年12月13日
明日が待ちに待った産休前最終出社日！
そして今日長男39度の発熱で保育園から連絡。

これはあるあるなのだろうか。
もちろん夫に頼んだけど。

>>13
HPはカネカの所有物なので書き換えは合法です。

「特別扱いできない」
国策で特別扱いするよう求めてるんだよなぁ

反社会組織だろ、経営陣を牢屋にブチ込めよ

ごちゃごちゃいうとらんと
ごめんなさいって一言いうたらええだけやでｗ

会社側もこうだから女さんもどんどん育休テロっていこう

まず異動になるのは仕方ない
育休で休んでる期間、その穴をバックアップする為に人員配置されるだろう
それで休みから戻って「その席空けろ」というのは都合が良すぎる
だから職種によっては（営業所とか）転勤も仕方ない

要は「甘えるな」　これに尽きる

保育園の送り迎えや家事育児は
旦那がフル活動(+_+)

パピ_育休5月復帰@papico2016
2018年4月17日

夫海外につき、今日から久しぶりの1週間ワンオペ。1か月ぶり。
送り迎えは夫担当だから、久しぶり保育園行った。
今日と明日は在宅で仕事予定。

パピ_育休5月復帰@papico2016
2018年10月28日

朝6時前に出張に出た夫。
起きたら、洗いものが洗われ、お風呂も洗われ、洗濯ものが畳まれ、ゴミが捨ててある。
さー、妊婦ワンオペだががんばろう！

つまり初めから辞める気でボーナスもらう予定が狂ったと
いうことなんでしょ？

>>21
カネカのコメントに3月に決めたと書いてあるよ？
育休取得されたから遅くなったとも書いてる。
そこら辺はバッチリ対策してる

夫はスーパー家政婦(+_+)

2018年9月10日

今日から2週間夫アメリカ出張。
夕方保育園迎えに行ってから息子と2人帰宅したら、
シーツ洗われ、洗濯畳まれ、掃除機かけられ、お風呂掃除してあり、ご飯が炊かれ、おでんが煮込まれ、
冷蔵庫は朝ごはん用夜ごはん用さまざまな食料で満杯、ゴミの分別も終わらせ出発した夫の残り香が。

あざっす！

2018年7月16日

5時半起床、準備、7時に夫仕事、
わたし7時半に車で保育園送り、9時の電車で出勤(満員電車避ける為)、10時出社、17時退社、
先にお迎え行ってた夫息子と駅で合流、駅前で外食、19時半帰宅、
朝の食器、お風呂掃除、明日の準備、洗濯を夫やってくれ、21時寝かしつけで3人一緒に寝てしまう、最近の日々。

ここカネミ油の殺人企業だろ？
まともなワケねーよ

世間「コレはひどい」
社畜「嫁がー」

>>28
法律で禁止されてるからダメ

7日退職届出した後の8日欠勤のソースは？

>>12
体裁だけ整えればいいと思っていたから、そんなものに目を通してないんじゃないか

どっちもどっちだからな
カネカに都合が悪いこともある
嫁に都合が悪いこともある

他企業にとってはいい実例になる

ジンジデ ネガイヲ カナエナイ

前スレから適当に見ていて、カネカって味噌屋だと思って、ネット炎上して売り上げに響くかと思ってたよ

嫁が労働局、連合、労組に相談するも「問題なし」と解答されたところが草w

>>24
わかってないよね

代替日を用意しない有休拒否、幼児を抱える社員への一方的な転勤命令は法令違反です

労働基準法第39条4項
使用者は、前3項の規定による有給休暇を労働者の請求する時季に与えなければならない。
ただし、請求された時季に有給休暇を与えることが事業の正常な運営を妨げる場合においては、
他の時季にこれを与えることができる。

育児・介護休業法
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/000103504.html
労働者の配置に関する配慮 （第２６条)
○ 事業主は、労働者を転勤させようとする場合には、その育児又は介護の状況に配慮しなければなりません。
(1) 事業主は、その雇用する労働者の配置の変更で就業の場所の変更を伴う転勤をさせようとする場合において
、当該労働者の育児や介護の状況に配慮し、労働者が育児や介護を行うことが困難とならないよう意を用いなければなりません。
(2) 配慮することの内容としては、例えば、
�@ その労働者の子の養育又は家族の介護の状況を把握すること。
�A 労働者本人の意向を斟酌すること。
�B 就業場所の変更を行う場合は、子の養育又は家族の介護の代替手段の有無の確認を行うこと。
等が考えられます（指針第２の15）が、これらはあくまでも配慮することの内容の例示であり、他に
も様々な配慮が考えられます。

第一子も第二子も育休取る気まんまん！
にも関わらず、人事に事例作らきゃいけないように強制されたと被害者づら！

2016年10月17日
8月に転職した夫の会社規定(育休)を初めて熟読。
ずっと外資で、男性育休取得者が周りに多かったから、日系中堅？企業のしょぼさにがっかり。
取れても無給かー。何より入社1年未満は取れないかー。


パピ_育休5月復帰@papico2016
2018年8月22日
なので、たぶん次が最後の出産になるだろうし、もう一回経験する価値あるなあ、と思う。
夫、育休とる気満々だし。あとは、わたしのモチベーション(数度の寒い中での新幹線移動、環境の変化、前回同様起こるだろう実母とのいざこざ、いやあありがたいんだけどさー)

パピ_育休5月復帰@papico2016
4月26日
ちなみに夫は日系大手メーカー勤務。連結1万人くらいの規模、本社で2人目の男性育休取得者で、取得前人事からは、社会の流れから男性育休の事例作らなきゃいけないんです、的な事言われてた。
取ってみたら明けて2日で地方に単身赴任命令。時代に逆行してるのか、まだまだ本質がそこにあるのか。

集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
�A◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。

矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件

http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むｗ１１

この会社が新しい基準を作るなら
厚労省はもう要らないな

>>4
起業なwおまえ働いたことないだろwww

嫁、第一子も専業主婦が合わないと
10ヶ月で無認可保育園に預ける。
嫁いわく夫が家事育児すべて積極的にやる(むしろ私がたまに夫に協力するスタイル)

5月7日
息子は夫駐在中に妊娠、出産したから10か月まで私見た。
私には専業主婦合わず、帰国して働きたくて働きたくてやっと保育園見つけて入れ、
無認可少人数の本当にステキな園だったから、
罪悪感とか離れてツライとか少しもなく、先生たちにすごく大切にしてもらった。

5月7日
保育園の先生の家庭訪問。
夫が家事育児すべて積極的にやる(むしろ私がたまに夫に協力するスタイル)という話から、
終始私の婚活話で訪問が終わった。

横領とかすると懲戒解雇のあと
刑事告訴とかあるからほぼ再起不能だよな。

>>31
対策なってるか？
そんなことが許されるなら後出しでなんとでも言えるけど？

>>31
本人に伝わってなかったら、いくら事前に決めてたって言っても無理があるよな。

適切？不人情だろう？
ブラック企業が開き直ってる

>>30
辞めるつもりがどうとか関係なく、
有休を消化したいと言われれば会社は了解するしかない
ボーナス支給云々は別の話

家族のことや婚活、妊娠、自分の会社の悪口

つぶやき女、こんなのと結婚してはダメ

なぜホームページ削除したの？
何で？
何で？

問題ないなら何故HPから育休の部分削除したのかな
そして今頃作文出されてもイメージは回復しないと思う

カネミ油症でそもそもいいイメージなんて無い会社だからネットで炎上しようが問題ないんだろうな

この程度で労基が動くことはない。過労とか賃金未払いとかもっと過酷なケースはいっぱいあるんでね。いちいち取り合ってられない。

・みずほのローンの審査に落ちた
・保育園との面談は殆ど自分の婚活話で終わった

この辺が一番面白いな

被害者ヅラしてＳＮＳで騒いだ張本人の反論まだか？

とりあえずカネカの主張は筋が通ってそうだけど
反論は出るのかな？

けじめって部分に過剰反応して叩いてる人多いけど、言葉の選び方が悪いとはいえ文脈としては一度期限を延長したらズルズルと引き伸ばす可能性が高い、つまりそういういい加減な人物だって事だろ？

＞育児や介護などの家庭の事情を抱えているということでは社員の多くがあてはまりますので、育休をとった社員だけを特別扱いすることはできません。

＞当社は、今後とも、従前と変わらず、会社の要請と社員の事情を考慮して社員のワークライフバランスを実現して参ります。

狂ってるｗｗｗ

ID:7Qi4NYGk0
↑
カネカ社員

5年半、義母は闘病してたのに可哀想(+_+)

2015年12月14日
私たちの一時帰国の連絡したら、姑のヤキモチ？嫉妬？がすごい。
私の実家には帰らせないような予定を入れてくる。謎だ。

2015年12月14日
長男がかわいくて仕方ない、というよりは、嫁(私)ぞっこんなのが気に入らないんだろうな。
その方が全体うまくいくのにね。

2016年7月21日
実家に帰ってる夫に電話しようとLINEしたら、義母の機嫌が悪いから止めよう、と。
夫は決してマザコンではないが、息子を支配したい義母には程々疲れる。
まあ、明日の論文発表がんばれ。

2016年12月13日
出産前、義母に祝いは何がほしい？と聞かれ、初孫だし何でもいいよと言うのでベビーカーと抱っこひも買ってもらうことにした。
計12万。
先日里帰り先に孫を見に来た際夫に、内祝いは関東は半額、私は旅行券がほしい、と言ったらしい。
内祝いの催促。それも6万。
本気の本気で自分達で買えば良かった。

2016年12月25日
@kurage_baby うちは非常識且つ自分中心の義姉が、生後1か月で大阪から埼玉まで見せに来い、と夫に命令。
夫が何も言わないでいると、嫁(私)に指図されてるんだろ？そんな奴の言う事聞くな、と。
どこも大変ですね。
https://twitter.com/papico2016/status/812996773010501633

2017年7月24日
先週末、義母危篤の連絡受け、大阪から埼玉へ。
お昼過ぎに着いた時はまだかろうじて意識あり。
その後数時間で息をひきとった。
5年半の闘病、最後に孫を見せれてよかった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>50
本人に伝えていたりしない限り、3月に決定済みって言われても、ねえ

>>9
立ち上げたプロジェクトって言ってるけど
そもそも旦那そのプロジェクト参加の頭数に入ってたの？

>>31
労働者に知らされたのは育休明け二日後
っていうのが事実
何を契機に不利益を被ったっていう物差しに行政は「時間的な近接」で考えるって言ってんだよ

権利だけを主張するような人間
職場じゃ使いづらくて仕方ないからな
今じゃこうでもしないと首切れないし

ごちゃごちゃわかんねーけど
家買った旦那が育休明けに転勤言い渡されたような話でしょ？
昔から当たり前のようなある単身赴任の話やんけw

あーあ　この事件のせいで与野党共に0〜2歳児の子を持つ親は転勤不可って法整備するって流れが国会で出てきたよ

バカだねー

>>63
くるみん返上宣言w

影の薄い旦那について適当なヒストリー、朝よりちょっと改良版

３０代半ば？卒業して就職した会社で１０年働きアフリカ勤務、母は癌で闘病、姉弟は皆独身、先は長くないかも…
婚活して出逢って５日で４０手前外資系勤め海外勤務おｋの嫁と結婚、アフリカに呼び寄せるも専業主婦に向いてなく文句の日々、蕁麻疹
嫁の為長く務めた会社を辞め、転勤おｋで国内のカネカ入社、子供生まれるも嫁が見せに行くのを渋り、亡くなる当日にようやく母に初孫を見せられた

早起きして家事子育て、出社、時短で保育園お迎え、帰宅して家事子育ての毎日。
転勤があるのにも関わらず実家近くの土地を親にもらったので嫁の一生に一度は注文住宅を建てたいという希望の為にローンで購入
家事育児仕事の日々に疲れてたのか勤務態度は「酷い」と会社では言われていたらしい
嫁起業計画、今年に入って育休後転勤の辞令。家の為に一か月伸ばせないか労組を交え上司と相談し結局退職を選ぶ
現在新築のローンを抱え無職、嫁がツイッターで巻いた愚痴が炎上、嫁は自分の親兄弟への不満を呟き散らしてた

モンスター社員だな
どうせ共産党か労組系だろ

>>63
法律で特別扱いしないといけないって規定されてるって突っ込んだらどう回答するのかな？

4月23日
信じられない。
夫、育休明け2日目で上司に呼ばれ、来月付で関西転勤と。
先週社宅から建てたばかりの新居に引越したばかり、
上の息子はやっと入った保育園の慣らし保育2週目で、下の子は来月入園決まっていて、同時に私は都内の正社員の仕事に復帰予定。

4月25日
上長と人事には、組織に属している以上転勤は当然だが、今のタイミングでは難しいから1、2か月延ばして貰いたいと依頼したところ、ダメと。
都の連合からアドバイス貰い、会社の労働組合にも相談したが人事OK出てる以上仕方ない、と。
最後、労働局に相談したら、紛争状態になったら事業主との間に入り、解決や助言をする事は可能、とのこと。
結局、違法ではないから、労働者の状況を配慮し、妥当なのかどうか？を、場合によっては指導する事しか出来ないらしい。

このタイミングでの転勤はムリだから夫退職するしか無いと考えてるが、

男性育休とったらこうなる、という見せしめ、事例になるのは不本意。

何もかもあり得ない。

>>47
コピペ直すの忘れてた。
そんなんでマウント取ろうと擦んの？

じゃあ俺は働いた事がないでいいよ。
親が億万長者で働くひつようながないって事でどう？

>>69
今はそれを織り込んで組織運営する時代
買い手市場の時代じゃないよ

>>1
>当社の対応は適切であったと考えます。

「けじめ」なんかにこだわらず、
転勤を1〜2ヶ月延ばしてれば何の問題も起きなかったんじゃないの？

弁護士入れて調査って、会社が依頼した弁護士だろ、第三者じゃないじゃん

>>4
>夫が近日中に企業するっては妻にとって大きな問題だ。
近日中のソースは？
「2019年の目標が具体的な起業の準備」なのだから2019年は起業しないって事だよな？

スジなんて通ってないじゃん
有休申請に一切言及してない

何処の一流企業でも叩けばほこりが出る所ばかりだよ
清濁あわせ持つのは人間でも企業でも同じ
どちらも生きずらい社会になって来た(._.)

育休社員を特別扱い出来ないって？

お前ら何の為にマーク取得したんだよｗ

>>5
これみる限り自分で5月31日で辞める旨の退職願いを出した後に辞める日にちや有給について交渉してるように読めるな

>>28
産休育休復帰後は元職に復帰させることが原則でしょ。
普通のホワイト企業で働いてたら皆知ってる。

今どきこんなことが！じゃねーんだよ
会社に一生みてもらいたいんだったら単身赴任くらい当たり前にしろやボケが

>>80
とりあえず弁護士入れていると言って時間稼ぎ

>>69
そこだよね

しかしね、権利主張ってさ、権利があるなら別によくね？
良いものなら、それを主張されてやりにくいというなら、それは組織側の問題なんだよね
もうそのように考えるべき時代なんだわ

>>54
まあ口が軽すぎだわな
旦那からしたらエライ迷惑なバカ嫁だ

IR部門長　「広告代理店に予算つぎ込んでネット対策依頼しているのにどうして苦情の電話が鳴り止まないんだ！」
広報部員　「ネットに強い社員を募ってネガキャンやりましょう！」
部門長　「う〜ん、良く判らんけれども残業代は出ないけど地方に飛ばされたくないなら今すぐやれ！」

>>76
なんで嫁がしゃしゃり出てくんのかな
将来モンスターペアレントだな

あんまり工作員困らすような書き込みすると
荒らしで速攻で1000いくぞおおおw

>>79
それで良かったんだよ
会社側がイジになって譲らなかった

そのお陰で法整備されるよ
0〜2歳児の子を持つ親の転勤は不可法案

>>74
カネカはモンスター会社だね、どうせ自民党の支援企業だろ

代替日を用意しない有休拒否、幼児を抱える社員への一方的な転勤命令は法令違反です

労働基準法第39条4項
使用者は、前3項の規定による有給休暇を労働者の請求する時季に与えなければならない。
ただし、請求された時季に有給休暇を与えることが事業の正常な運営を妨げる場合においては、
他の時季にこれを与えることができる。

育児・介護休業法
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/000103504.html
労働者の配置に関する配慮 （第２６条)
○ 事業主は、労働者を転勤させようとする場合には、その育児又は介護の状況に配慮しなければなりません。
(1) 事業主は、その雇用する労働者の配置の変更で就業の場所の変更を伴う転勤をさせようとする場合において
、当該労働者の育児や介護の状況に配慮し、労働者が育児や介護を行うことが困難とならないよう意を用いなければなりません。
(2) 配慮することの内容としては、例えば、
�@ その労働者の子の養育又は家族の介護の状況を把握すること。
�A 労働者本人の意向を斟酌すること。
�B 就業場所の変更を行う場合は、子の養育又は家族の介護の代替手段の有無の確認を行うこと。
等が考えられます（指針第２の15）が、これらはあくまでも配慮することの内容の例示であり、他に
も様々な配慮が考えられます。

>>31
本人にいつ伝えたんだよw

女は世間知らずが多すぎ
頭悪いんやな。

工作員ちゃんどこ行ったの？おトイレ？

http://hissi.org/read.php/newsplus/20190606/SnlhQkVGd2Iw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20190606/N1FpNE5ZR2sw.html

ID:7Qi4NYGk0

>>81
そもそも起業する予定だろうがそうじゃなかろうが一切関係ないしな

>>94
馬鹿な会社のせいでいびつな制度になってしまうな

>>70
昔と今では法律が違う

>>14
退職願提出日入れといて

っで、本人が5月末まで退職希望で有給は5月末までに消化したのか？

してないんだろ？(笑)

>>81
いやあの、、、
近日中に起業しないって事が言いたいんですけど

近日中に起業するならばって話で、、、
もう一回読んでもらえます？

ボーナス貰いたいが諦める＝5月中に辞職といいながら、
夫がプロジェクトの為に6月中旬まで責任を全うしたいと言い換える嫁


パピ_育休5月復帰 @papico2016
4月26日
せめて夫ボーナスだけ貰ってから、と考えなくもないが、2歳児と3か月児抱えて、まだ完全に体戻ってない状態で、時短じゃなくフルで仕事復帰する私ひとり、ワンオペはたぶんムリ。
きっとムリ、てか、絶対ムリ。
お金は大事だが、正しい選択のはず。

パピ_育休5月復帰@papico2016
5月13日
（日系大手メーカー)育休取ったら見せしめに転勤になった件、退職せざるを得ず、夫は立ち上げたプロジェクトの区切りが見える6月中旬くらいまで責任全うしがんばりたい、
と上司と交渉したけど受け入れられず、結局5月末退職決定。
あと3週間しかないよ。来月からどうするだ？

>>78
労基でさえ不当と言えないって判断下してるんだから
不当じゃないんだよね
それだけいらない職員だったって事

ヨガにいそしむママ(笑)だからな

>また、着任日を延ばして欲しいとの希望がありましたが、元社員の勤務状況に照らし希望を受け入れるとけじめなく着任が遅れると判断して希望は受け入れませんでした。

これ、勤務態度が悪かったって事か？
今までにも何度か転勤の話があったけど、妻が妊娠中とか家建ててる最中とか母親が闘病中とか理由つけて逃げてたのかな
この旦那が家事育児全面的に担当してたみたいだし、
保育園お迎えのために定時上がりだったり早退もしてたんだろうな

カネカホワイトじゃん
好感触です

>>96
別にいつ伝えようが関係なくね？
明日行けとか非道なことじゃないんだし

もう大手であっても育休なんてやめてちまえ
こんな穴だらけで不平等な制度なんてやると職場の雰囲気が悪くなる

代わりに給与上げて専業養えるような男ばかりにしとけ

逆に給与上げられないところは育休とかを整備しておく

欧米みたいにどっちかにした方が良いぞ
アメリカだって幼児を抱えた家庭の専業率はかなり高いし

ジジイの弁護士雇ってんのか？

転勤がイヤなら

サラリーマン辞めたら
いいじゃないかい？

>>101
なんの法律関係あんだよw

精一杯頑張ってこの発表じゃ実態は相当ひどそうだね
カネカ最低でもくるみん返上しろよ

>>101
なんの法律？

>>110
安価先くらい見ろよ

子育て原理主義者が
話を盛って同情を買おうとしたけど失敗したという
よくある話だね

>>74
夫は知らんが、嫁の方は志位和夫とか共産党系のを何度かリツイートしてたな
NPO法人の集まりにもかけつけてたし

>>21
>>95
合わせて一本。カネカの負け
ごねても選挙前だから政治が許さないだろ
与野党問わず

会社は中途半端に世間的な説明なんかしてないで、さっさとこの夫婦を訴えるべきだ。
それをしないで中途半端なことばかりやってると、たとえば>>80のような揚げ足取りのツッコミが
半永久的に入りまくる羽目になる。

もう一度言う。解決策は、会社がこの夫婦を訴えること。それで白黒ハッキリ付ければいい

>>115
月火水木と4営業日もかけてこれじゃね

>>113
辞めました

>>89
このケース権利剥奪されたわけじゃないよね？
権利剥奪されたなら訴えて戦えばいいと思うよ

>>105
何か関係が有るの？
感情論ばっかだけど

>>68
企業側も馬鹿じゃないから証拠は残してるよ。
そうすれば育休取得に伴う転勤じゃないと証明出来る。

特別扱いしないでどうやって子育て支援するんだよ。
育休だって特別扱いだぞ。

そのうち国会で話題になりそうだな

>>120
アホか
逆だわw
選挙前に票田を捨てる訳がないだろ

俺だって家買った途端に転勤した経験あるし
何でこんな事で組合まで出して喚いてんのかわからんわ。
まぁ、空気読めない正義マンってか嫁かw
んな感じあるけどこう言う馬鹿って自分こそが正義と
思ってるからなぁ、、、
まぁ、面倒だよね。うちにもこう言う奴居たわ。

>>99
いや、退職する一年前ならば育休申請は出来ないという事から派生している話題

つまり夫は起業の為の退職の前に育休取ったという指摘がなされている。

これには全く証拠がない

>>117
2週間猶予与えてんだから問題ないだろ
前例ないとんでもないことでもなんでもない

工作員「嫁がーー」

コレのみｗ

ここ給料いいの？？

>>92
嫁だけだったし
登場人物は

日経の記事になってやっと夫が出てきたんだからｗ

>>119
だからパヨクがカネカ叩きしてるんだ！

>>128
「保育園落ちた日本死ね」ですか？

あっ、あと目標体重60キロだっけ？
凄え設定じゃん

>>126
育休取得の申し出はいつだったんだろうね

保育園旦那が送り迎えってすごいな
そりゃ会社や同僚から目をつけられてもしょうがないわなw

知名度上がって良かったね(^-^)

逆ギレとか一番やっちゃいけない
空気読めてない
終わった会社
みんな退職金出るうちに辞めるべき

会社内でコミュニケーション出来てたら
辞め方、時期も教えて貰えるってのに
嫌われてたとしか思えないな

>>94
その法案は必要だと思うけどね

>>137
そんな感じで誰かがパクつきそう

>>124
会社側が法に反している可能性も考えられるケースだよ？
知らなかった？

>>114,116
育児介護休業法

旦那が地域限定社員で転勤命じられたならおおごとだがただの正社員でしょ
権利ゴロが騒いだが根拠となる法律なくてご愁傷様ってとこか

>>142
毅然としてて良い会社だわ

>>140
ホワイト企業ならよくあること

どっちもどっちってこと？

>>140
普通だよ
東京の中央区の保育園に通っているが、お迎えの男女比は半々ぐらい
夕方は母親の比率が高い

>>119
あ…そういう事か
レスするだけ無駄っぽいから撤退しよっと

それも寄居だよ？
埼玉県民もうちっとガンガレ

>>147
あほす
具体的にカネカのどの対応が悪いか言ってみろよw

>>149
くるみん認定じゃなければね。

労基と労組が何も動かなかった事でわかれよ

目標体重60kgってどんだけデブだよ

0歳児のいる家庭の異動が法律違反なら
世の中の全国展開してる会社はほとんど法律違反になるわなw

１〜２週間で転勤ってスゲーな
転勤なし職場だから見当つかねー

>>155
>>16

>>140
それは普通やろ

>>152
お迎えの->送りの

>>147
嫁が家事出来ないから配慮しろは明記されてない

転勤の条件は就業規則に書いてあるだろ

ワロス、工作員大量投入か
助成金不正なら再決算、経営陣の引責辞任は免れないからなあ

けじめってすごいなw
こんな文書をリリースできるなんてすごい

社宅有りの単身赴任だしなぁ…

>>146
なんの法だよｗ
ググっただけで専門家になった気になるの
止めたほうがいいと思うよｗ

なんかこの件きな臭いんでもういいわｗ

これ援護してるって見事に世間知らずのバカだけだな。まともな社会人は１人もいない

何が問題なのかさっぱりわからない
休んでいる間にローテーションの時季が来たんだろ
他の異動者との兼ね合いもあるから

20代後半の嫁だと思ってたら40越えてんだな

結局退職が正解というやつー

法の趣旨に沿って意見を言ってるネット世論に対して
法のギリギリのとこを言ってるのがカネカ
嫁がーって言ってる工作員

マスコミが取り上げた時
世論はどっちに味方しますかね？

>>152
送り迎えだぞ？
まぁ女が普通に使う時短勤務ってのならいけるだろうけどさw

7月24日
先週末、義母危篤の連絡受け、大阪から埼玉へ。
お昼過ぎに着いた時はまだかろうじて意識あり。
その後数時間で息をひきとった。
5年半の闘病、最後に孫を見せれてよかった

これはキツイわパぴは鬼

うーん・・・
嫁の存在感が異常に強いので、なんとなくカネカに同情してしまう。

>>161
ばーかw

たとえば、この旦那にしろ奥さんにしろ
何らかのプロジェクトに取り組み中でやむなくにしろ
親の協力を仰ぐなりなんなりして
もの凄く仕事を優先して頑張ったとしましょうや
そんで目に見えるような成果が出ました、と
その時に、産休取ってる人と同じ扱いで自分ええの？っていう事だよ

>>169
既に明確にレスしてるけど？
>>16

>>167
起案者、コンプラ、広報、担当役員、みな大丈夫か心配になるレベル

>>131
え？退職する1年前じゃなくて「勤続1年未満は」でしょ？

何が起こるか分からないんだから1年前とか規定されても法的に認められるわけないじゃん
言い換えると「育休とった後の1年間は退職できません。なんらかの罰則を与えます」って事だよ？？

完全に違法じゃん

>>94
出産間近の転勤が流行るね

>>142
空気って何だよｗｗ
阿呆の吐く息のことかｗｗ

>>171
じゃあくるみん取得するな

最初から総合職で入らなきゃ良いんじゃないの？
なんでそんなに吹き上がってんの？
契約舐めてんの？

そらそうやな
家建てたは理由にならんしな

>>151
いえ、全然違う
例の夫婦にとってはリアル友人からの評判が落ちる程度の話だが、会社側にとっては
下手をしたら億以上の損失＆法令違反の話

なんで転勤できなかったんだろ
転勤を受け入れれてのち有給とって支度でもなんでも出来たろうに

>>168
転勤関しては問題無いと思う。

>>162
分担してどっちか送りか迎えの片方とかならわかるよw

もしくは母親がバリバリ働いて育児家事を旦那がやるパターンね

つまり会社側は、退職者が日経トレンディで答えたインタビューには嘘があると主張してるんだな。
危機管理としては、稚拙な気がする。社内メールが流出してるんだから、次のリークがあるかもしれんのに。

>>73
アレ・・・？なんだろう涙が・・・・

>>104
すまんかった
改行が多くて荒しだと思った

>>31
(んなもんなんとでも言えるわな

むしろ会社がこのバカ嫁に損害賠償しろよ

嫁擁護してるのは、パヨクの工作員
保育園落ちた日本史ねと同じ構図

嫁さんだってさ
頑張って復帰して頑張って仕事しても
育休の人と同じ扱いの評価で
成果を上げても上げなくても
出社してもしなくても
転勤、はしないにしても
出張とか頑張っても
なーーーんにも違わなくて、それで正しいか？

>>2019年6月6日　
カガクでネガイをカナエル会社　カネカ

こんな文面にまで宣伝文句いれんでもいいだろうに

結局…
この件について

週4パコパコのヤリマン山尾志桜里は
何て言ってんですか？

子供落ち着いてからの転勤でいいじゃん
っていうネット世論に対してカネカが答えなきゃいけないのは
転勤の合理性

共産系は企業を潰すのが目的になってるの

>>144
そんな法案だしたら子育て世代を正規で雇わなくなるからやめてくれ
今事務職が派遣や契約社員だらけになったのは少なからず育休の影響もあるんだぞ

>>1の主意が全編に渡って「弊社は正しい、問題ない」だもんなぁ。
不当かどうかを決めるのは、会社ではなく、
言い渡された本人および家族なんだよね。

声明出すなら、もちっと表現なんかに気をつければいいのに。

>>165
国が定めた「育児・介護休業法」の方に優先度がありますが

自らカネミ油かぶって世間から逆行していくスタイルw

>>175
珍しくは無いよ
夫婦それぞれキャリアのステージが違うから、昇進手前の母親のため父親中心の育児になるのも普通の地域

たぶんこの旦那は育休だとか一部嫁さんに毒された部分はあるが根本は典型的な社畜で日本人タイプなんだと思う
だから
「育休とらせて貰った恩も感じてる」し
人として引き継ぎせず(もしくは中途半端な引き継ぎで)有給全消化する事も出来なかった

上司から「退職届け受理したよ、辞める前に引き継ぎしっかりしてくれよ。」 と言われて「いや引き継ぎしません、有給休暇全消化させて下さい」と言えなかっただけなんじゃねーの？

っつーか、俺なら無理。
俺も転職1回したけど、家族の希望とはいえ世話になった上司とか同僚とかに迷惑かけてそこまで砂かけて辞められない。まぁ結果的にかなり砂かけてやめてしまった旦那は今後カネカでの人脈一切使えなくなっちまったな
嫁さんきばりすぎ

>>186
それよ
ホワイトカラーなんて転勤当たり前でその分給与で優遇されてんのに

回り無視して権利を可能な範囲で使いまくったら、可能な範囲で権利使われただけだろ
正直どうでも良くね

＞育休社員特別扱いできない
しろよ、特別なんだから

カネカもクレーマー家族も共倒れが理想だな

「けじめなく着任が遅れる」
これが馬鹿だと思うんだけどね〜
これ弁護士チェックしたのか？
転勤の決定はその着任日も含めて所与のものとして労働者に押しつけるような態度を一貫してとるような場合と認定されうるヤバいコメントだと思うけどね

>>31
おれの方が先に思いついてたし！！

小学生かよwww

>>201
何ヶ月経てば落ち着くの？
保育園送り迎えしてほぼ時短勤務みたいな人がw

消されないうちに「ケジメ文章」を保存しておこう。歴史的価値が出るかもしれない

>>189
嫁がワンオペムリだそうで
嫁自身が何故か働き出してる
まだ子供見る時期だろ

>>201
そうそう、そうだよね。

それなのに、けじめって...w

課長が家を買ったとたん（持ち家でない）、みんなの前で営業所長が「家なんか買いやがって」と罵倒した。
子どもが京大生の部下に「京大生の子どもがいるからって、偉そうにするんじゃない」と、周りに10人くらいいるのに罵倒した別の営業所長。
（罵倒です。言っただけではない）
従業員3000人、世間的には真っ白な純白企業。

育休明けで転勤拒否して退職するとか
ブラック社員そのものやろ。

>>134
もちろんいいよ

>>156
この事案でくるみんを取るリスクが分かったな
安易に取ってはいけない
他社も見習わないと

>>205
労基も団体も適法って認めてるけど

>>182
いや、それについては前スレだっけか、やけに自信満々な人が書いてたんよ。
その人に説明させるよ

えーと
>>182の問によろしく

最初はうちにあてられたツイートじゃないので知りませんって無視してたろ
なに、今度はみとめたのか

>>130
そもそもそれがおかしいっつってんの
俺が苦労したからお前も苦労しろって前時代的過ぎる
もうそういう時代じゃないんだよおじいちゃん

>>204
そんなわけないやろ
モンスター社員が不当って思ったら不当になるんかいw

結局転勤が嫌だから自己都合で退職したってだけだよなこれw
世の中に腐るほどある話だよ

仮に、0歳児？保育園児？のいる家庭の人最優先に
会社人事を動かしましょうという事になって
その期間が終わったら、どんなに頑張っても
いない人と同じにしか評価されず、支える為だけに
努力できるの？この嫁とかは
学校の行事だの行かないの？

>「当社の対応は適切」

合法なら何をしても許されるわけではなく
多くの人が適切な対応ではなかったと考えているから炎上している

カネカはブラック企業ですね！

医大の不正試験問題のときも思ったけど
産休や育休を取れる会社になってもらうのは労働者にとって100%ありがたいことじゃん
なんでわざわざ経営者側に立ってマウントする労働者がこんなに多いんだ？
人件費減らしてブクブク肥えてる経営者の奴隷であることに誇りを持ってるってか？

退職届出した翌日から出社拒否（欠勤）はマジなの？ソースあった？

>>226
でも独身やこなしが苦労しろ
なんだろ？

>>180
自分でも義務違反がないとは言えないって
言い切れてないのに違法って言及しちゃうの？
困ったもんだねｗ

嫁は育休見せしめ（違う）のパワーワード使ってSNSで会社名指しで悲劇のヒロインやったのが重罪だし
カネカもくるみん周りの悪手や今時マイホーム転勤で社畜精神試すのもどやねんというのがある

>>226
じゃあ、今支えてもらったら学校行くようになったら
全力で働いてくれるの？
ちょっと古くなった家なんかはどうでもいいんか？

4月26日

ちなみに夫は日系大手メーカー勤務。
連結1万人くらいの規模、本社で2人目の男性育休取得者で、
取得前人事からは、社会の流れから男性育休の事例作らなきゃいけないんです、的な事言われてた。
取ってみたら明けて2日で地方に単身赴任命令。
時代に逆行してるのか、まだまだ本質がそこにあるのか。

5月13日

（日系大手メーカー)育休取ったら見せしめに転勤になった件、
退職せざるを得ず、夫は立ち上げたプロジェクトの区切りが見える6月中旬くらいまで責任全うしがんばりたい、
と上司と交渉したけど受け入れられず、結局5月末退職決定。あと3週間しかないよ。
来月からどうするだ？
且つ、だったら今後の準備のために下旬は有給とりたい(30日くらい余ってる)とつたえると、
会社に在籍してるからちゃんと引き継げ、と。
引き継ぎ無しに地方転勤辞令出しておいてヒドイ。
内示出た時点で人事、労働組合、都の労働局には相談済み、
会社に未練はなし、だけど悔しいなあ

>>164
育休取得直後の不利益な扱いは育休取得を継起としたものと認定される。この際、君のいうようなことは考慮にすらならない

>>54
義実家も土地提供してこんなボロクソ言われていいツラの皮だよねw
自分達が嫁からこんなこと言われてるってもう気付いたかな

>>1
有給休暇問題はスルーしますから

カネミ油投入とはたまげたなあ

別に構わないと思うんだよ
ただ、くるみんは返上してねと言うだけ

>>158
嫁はパンケーキと外食の画像ばかりｗ70kだっりして
目標
1. 週1ヨガ🧘♀体重60キロ

>>224
自分で答えられないならあなたにレスしてるわけじゃないので
しゃしゃり出てくる必要ないんでは？？？

>>227
そうだよ

>>235
そうだよ
違法となる可能性があると言っているんだけど？
なんの矛盾もないけど？
日本語不自由な人かい？

＞着任日を延ばして欲しいとの希望がありましたが、
＞元社員の勤務状況に照らし希望を受け入れるとけじめなく着任が遅れると判断して
＞希望は受け入れませんでした。

遅刻や欠勤が多かったとか？

引き継ぎゼロの有給消化を拒否するのは必ずしも無理では無いらしいぞ

https://partners.en-japan.com/qanda/desc_389/

あんまり粘着すると金取ろうとしてるだけって思われるよ
クレーマーそのものじゃん

>>222
くるみんなんて役場から取ってくれってお願いされて嫌々やるもんだし
何処も更新減るやろな
くっそ面倒な手続きに金も要るし

育休は制度の持続可能性ゼロ。
日本全国で24時間365日の
保育園完備態勢をはやくやれ。

今からようやく子供を保育園に入れて奥さんが職場復帰というタイミングで
転勤命令は鬼畜すぎるだろ
その点についてどう考えてるのかを表明してくれよ

駒崎弘樹 （ Hiroki Komazaki ）@病児保育入会受付中 @Hiroki_Komazaki
カネカ、本格的に終わってる。
　
田端信太郎 ＠田端大学塾長である！ @tabbata
ダメだ、こりゃ・・・。
＞カネカが「育休明け転勤」問題に公式見解「当社の対応に問題は無いことを確認
　
　
以上、ちょっとアレな人のコメントをお伝えしました。

正直こんなバタバタな対応でくるみんの認証受けてていいのかね
プレスリリースの4.の「最終的には事業上の要請に基づいて決定されます。」って
「家庭の事情は無視します」って意味だからくるみん認証のポリシーから外れてないか？

旦那は育休取得する前から転勤の話来てたんじゃないの？
嫁が知らなかっただけで

>>239
不利益な扱いてw
転勤が不利益なの？なんでそう言えんの？

>>226
ほんとそれ

>>1
何が欲しいんだ！？
金か！！

>>242
この件でいろいろ書き込み見てきたが、一番センスあるわ、あんた

2ちゃんの擁護って結果的に足引っ張ること多いよな

>>216
4つも世界レベルで保存してあった
https://web.archive.org/web/20190606090034/http://www.kaneka.co.jp/service/information/in20190606/

しかしまー、気持ち悪いモンペ丸出しみたいのが張り付いてるスレだな
子育て第一みたいにいうけど、こんなのに育てられたら
子どもヒキコモリ一直線だわ

>>239
不利益かどうかなんてわからんだろ
会社都合で人の補充で異動なんて良くある話で
休暇明けで仕事持ってない人がアサインされることなんて普通
同じ給料もらってんなら配慮なんかできないだろ

ブラック社員 vs ブラック企業

第一子も第二子も育休取る気まんまん！！！
にも関わらず、人事に事例作らきゃいけないように強制されたと被害者づら！

パピ_育休5月復帰@papico2016
4月26日

ちなみに夫は日系大手メーカー勤務。連結1万人くらいの規模、本社で2人目の男性育休取得者で、取得前人事からは、社会の流れから男性育休の事例作らなきゃいけないんです、的な事言われてた。
取ってみたら明けて2日で地方に単身赴任命令。時代に逆行してるのか、まだまだ本質がそこにあるのか。


2016年10月17日
8月に転職した夫の会社規定(育休)を初めて熟読。
ずっと外資で、男性育休取得者が周りに多かったから、日系中堅？企業のしょぼさにがっかり。
取れても無給かー。何より入社1年未満は取れないかー。


パピ_育休5月復帰@papico2016
2018年8月22日
なので、たぶん次が最後の出産になるだろうし、もう一回経験する価値あるなあ、と思う。
夫、育休とる気満々だし。あとは、わたしのモチベーション(数度の寒い中での新幹線移動、環境の変化、前回同様起こるだろう実母とのいざこざ、いやあありがたいんだけどさー)

>>181
多分声だけはデカい老害役員がいる

>>255
くるみん返上宣言では？

>>253
でもその状態で起業する予定だったんでしょう？

>>245
俺にレスしてるだろ？
まぁはっきり言えばこの制度を利用してすぐに退職しちゃダメよって事だろ？
それは別に不思議じゃない

>>232
それ
この国、人間の性根の部分がいろいろまずいよね

>>232
転勤なしの条件で職探しして
割と安月給の仕事やってる連中は多いだろうからの

いろんな人が指摘してるけど
育児介護休業法の趣旨分かってるのかな？

要は特別扱いしなさいってことだよね。

育児休業明けかなんて関係ないよ。
子の年齢次第。

ただ最終的に民事だから争って勝つしかないけどさ。

>>246
そんなお花畑みたいな会社お前が作ってくれよw

>>232
育休って全員が貰えるもんじゃないからな
いまは生涯独身や小梨家庭も多い
尻拭いしかない立場に追い込まれて相当な不満を持ってる人がいるんだよ

正直育児より介護の方が優先度高いんでは？
みんな親はいるからな

>>253
家庭内の事情なんて会社が関知できない
つかしてはいけない

最後開き直ったら感じ悪くなるのにな
下手な対応だわ
今後も真摯に対応してまいりますとかで締めればいいのに

この会社に勤めて子供なんて作る奴が悪い。

「必要であると判断しておりました」のに
「なんか育休入っちゃったからやっぱいいか」って考えたって事？
けじめもヘッタクレもねーな。
まずお前がけじめをつけろと。

家庭を優勢するのは構わないよ
ならカネカに甘えんな

令和の時代のホワイト企業はこうなる

１．総合職
　給与はこれまでの社員と同等かそれ以上、昇給・昇格があるかわりに転勤もある
　将来の幹部社員候補
　→昭和・平成の社畜扱い

２．一般職
　給与は『派遣社員と同等』　←同一労働同一賃金の徹底
　エリア外の転勤はなし、昇給は原則なし　←同一労働同一賃金の徹底
　努力次第では「リーダー」として100円/時ほどの昇給あり
　→令和の人たちの希望により創設

尚、総合職と一般職の区分は入社時および適宜、本人の希望により
選択することができる

モデル賃金
総合職　入社時225,000円→30歳時420,000円→40歳時550,000円（管理職）
一般職　入社時225,000円→30歳時235,000円→40歳時242,000円（サブリーダー）
賞与は標準的には賃金の５ヶ月分とする

体重60�sって時点ですべてが真っ黒。

>>201
少なくとも生後4ヶ月、保育園に入って1ヶ月ってタイミングではないよね
っていう反応されてるっていうのが根本
それでもメリットが有るっていう形で納得させずに
インセンティブも出さずに転勤辞令の強制性にのみフォーカスするのは5ch以外では理解されてない

妻も就職先に相当迷惑かけてるんでは？
未就学児抱えて採用されてすぐ産休じや
そして夫の実家近くに家ゲット

>>1
＞育休社員特別扱いできない

いや何でだよwそこは特別扱いすべきだろw

だいたい、ちょっと死亡率は高いけど
江戸時代だの明治以降だって子守なんて子どもの仕事だよ
大の大人が仕事休んでするような事じゃないわな

カネカ カネミ油症
で検索してみて欲しい

てか

２月にHPをリニューアルした際に、旧サイトは全て削除するべきところ、一部が残ってしまいました。
混乱を招いたことについてお詫び申し上げます。

これどういうこと？

大企業までネットスラングのＫＥＪＩＭＥ使いだしたのかw

くるみん詐欺で補助金も騙し取ってたみたいだし
今月中には上場廃止になりそうだな

ブラック企業らしい末路ですな

旦那カネカで嫁元外資の2馬力
寄居のゴミみたいな土地もらって家建てるよりもっと良い選択肢なかったん？

まぁアットホームな中小企業のほうがこういう面は融通は利くかな
小回りも利くから

>>264
そのへんは厚労省のQ&Aにまず目を通すことをお奨めする

来てみたらカネカがうじゃうじゃでわろたwww

>>255
３だろう。明言してあるよ

「育休をとった社員だけを特別扱いすることはできません。」

モンスター従業員か。

嫁は自分の職場の同僚にも不満たらたら！！！

パピ_育休5月復帰@papico2016
4月4日
FB見て後悔。産休育休の4か月の間に、私より確実に仕事できない彼が優良企業に転職したと。
まあ、どんなポジションか知らんが、周りが落胆するのも時間の問題！と思いつつ正直くやしい。

4月4日
うちの会社4月1日に昇級とか決まるんだけど、わたし育休中だから対象にならないと。
復帰したらその時点で交渉出来るのか？

パピ_育休5月復帰@papico2016
4月16日

この数ヶ月でチームのひとが辞めたので仕方ないとは言え、産休明け直前に結局昇級なしで、てのはなんだかなー。
それでなくても自分でモチベーション上げるの必死なのに

>>283は>>215宛でした

>>232
奴隷労働の中で、半ば基地外になってるんだよ
頭高いと思ってる人ほど、この傾向が強い
阿Q正伝みたいになるのは高I.Qということを示す、科学的な統計がある

優良誤認表示で景品法違反だな
カネカおよびカネカ製品使ってるとこは入札停止しろ

>>275
小梨や独身が将来的にお世話になるのは子あり家庭の子供の税収な訳だが

>>253
一子ニ子の保育園の期間の絡みで不利益が生じるから待ってくれ、の部分で交渉ピシャッと閉じすぎな件は酌量の余地あるけど
それ以外は別に会社に瑕疵ねえよ
そのくらい全部配慮して回せる企業なんてねえ。ゲイツのとこでさえ無理だったんだから

有給全部取得させてりゃここまで大事にならなかったろ

開き直りにつき再炎上なの？

>>298
頭高い？

>>283
その代わりに学齢期の子どもの親が行けばエエの？
学校に入ってない子がいる人が動かしやすいべさ
どこにいたって同じなんだから

社員は絶望しちゃうな。

>>232
世の中には課長や部長だっておるんやで
誰か移動させないとならなくなった側の立場想像できないん？

>>251
まあ税金の優遇措置とかもあるからまぁいいかと取るところも多かっただろうがこれじゃなあ
会社の士気は下がるわ看板に泥は塗られるわで最悪すぎる

国の受注とかで食ってる割合が少ない会社は今後国の通達とか聞かなくなるだろうな
女採用を避けるところもかなり増えてるとか

起業する気で適当に働いてたら上司に嫌われて
他の職場に回されたんだろ
それが育休明けと家購入のタイミングで重なり
他の職場が転勤で
嫁がアレだった
色々重なり過ぎただけ

>>296
育休取ってるのになんで昇級すると思ったんだろ？

有給の話はどうなった？

妻はNPO関係者？？
そういえば志位和夫や駒崎弘樹にリツイートしてた

2019/03/03 18:13

NPOの総会出るため、数カ月ぶりの、しっかりめの化粧、マタニティ&授乳用以外の服、1人外出、夜外出、それも渋谷、妊婦以来の電車、そしてぎりぎりになり走る。オムツ入ってない小さいカバンとか久しぶり。最後に電車乗ったの3か月前。走って股関節痛い。

転勤はまあいい。
有休はあかん。

「カネカからのお知らせ」

「ケジメ」

「ステークホルダー」

パワーワード満載でお腹いっぱいです

今まで文句言わずに転勤した奴隷に対してのケジメ?

馬鹿がSNS 使うと
物事が想像以上に大きくなる
という見本

>>276
おじいちゃん、日が暮れたら寝ましょうね
昭和はもう終わったのよ
危ないから免許も返納しましょう

俺の脳内ブラックリスト(ワタ〇など)にカネカも加えといたわ

>>226
違和感の本質はこそじゃねえ。
「育休と転勤」が間違いなんだよ。
「保育園完備と転職できる労働市場」を
つくらないと日本は共働き社会になれないという話。

転勤って意味あんのかね？このネットの時代に。

>>310
公務員は昇給する。

嫁さんの反論ツイートくるー？

>>133
主人公は嫁だよ

この話には様々な要素が絡んでいるけど
そもそも事実を我々は知らない
知ってるのは会社
その会社の弁護士が問題ないと
言うのであれば旦那や嫁の方にも
相応の落ち度があるはず

育児休暇は会社から社員への
論功行賞のような物
会社があって初めて成立する制度でしょ
きちんと会社に貢献できる人が
出産や育児の喜びを感じる期間であるべき


とにかく家庭が一番なら
転勤ない定時の会社に就職するしか
今は手立てがない

>>304
頭良いとうったつもりだった

>>310
金への執着がものっそいけど
カツカツなの？それとも性分？

>>281
総合職でも社畜タイプとプライベートタイプに分けて
賃金制度を分けるだけでよくね

一般職はまた別でしょ

5年半、義母は闘病してたのに可哀想(゜o゜)

2015年12月14日
私たちの一時帰国の連絡したら、姑のヤキモチ？嫉妬？がすごい。
私の実家には帰らせないような予定を入れてくる。謎だ。

2015年12月14日
長男がかわいくて仕方ない、というよりは、嫁(私)ぞっこんなのが気に入らないんだろうな。
その方が全体うまくいくのにね。

2016年7月21日
実家に帰ってる夫に電話しようとLINEしたら、義母の機嫌が悪いから止めよう、と。
夫は決してマザコンではないが、息子を支配したい義母には程々疲れる。
まあ、明日の論文発表がんばれ。

2016年12月13日
出産前、義母に祝いは何がほしい？と聞かれ、初孫だし何でもいいよと言うのでベビーカーと抱っこひも買ってもらうことにした。
計12万。
先日里帰り先に孫を見に来た際夫に、内祝いは関東は半額、私は旅行券がほしい、と言ったらしい。
内祝いの催促。それも6万。
本気の本気で自分達で買えば良かった。

2016年12月25日
@kurage_baby うちは非常識且つ自分中心の義姉が、生後1か月で大阪から埼玉まで見せに来い、と夫に命令。
夫が何も言わないでいると、嫁(私)に指図されてるんだろ？そんな奴の言う事聞くな、と。
どこも大変ですね。
https://twitter.com/papico2016/status/812996773010501633

2017年7月24日
先週末、義母危篤の連絡受け、大阪から埼玉へ。
お昼過ぎに着いた時はまだかろうじて意識あり。
その後数時間で息をひきとった。
5年半の闘病、最後に孫を見せれてよかった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>245
>>270の続き

制度を利用してすぐに退職しちゃダメってのは分かるよな？
じゃあすぐっていつだ？
って話で前スレで一年と言ってたのがいたんだよ。
そいつに確認すればよしって事だ。

制度利用してすぐに退職はおかしいってのは分かるよな？

>>298
空気を読めと言いつつ、権力者に阿った行動を指示し同調圧力をかけるやつは、
世代を問わず多い
確かに中途半端に頭がいいやつか、ばかに多い印象があるな

>>300
そこは行政でやればいいよ

育休直後！とか目くじら立てる方がおかしいと思うがなぁ
だから何？としか

>>317
イミフw
むしろ昭和の方が寛容だったな
プライベート社会だよ

会社は転勤命令出しても良いし、
それが不満なら従業員は辞める
まあここまでは双方言い分あるやろ
有給取れないのはアカン

>>253
そんな個別の事情人事は知らんがな
起業しそうなのバレてて辞めさせられただけだろ

まあカネカとしては、当事者同士で終わりにしたいにかんだよ
元社員は訴えるつもりは1％もなく、ただ嫁が愚痴った
それを知った上で、弁護士と敢えて記載して喧嘩上等夜路死苦と
とんでもない圧力ですわ
社長メールをバラした犯人探しをしてそう

会社＝金持ち＝悪
みたいな考えの底辺ばっかだからココ
悪くなくてもぶっ叩かれる

>>310
自己評価が高い

保育園なんて親の為にある施設で親の都合優先でやってくれるんじゃん
学校は子どものための施設なんだから子どもが学校に行くようになったら
こんな事いってらんねーぞ？
保育園保育園て話題になってるからってエラソーにワイワイいいすぎなんだよ
転勤先の保育園状況が東京より悪いわけもないわな

有名な会社なん? 40歳で年収いくら?

>>307
今回のような異動がなくなれば課長や部長の苦労が減るじゃないか
その課長や部長のためにも今回はきっちり叩くべきだな

>>285
できんだろ
うちは絶対転勤拒否にする人は総合職から身分落としてるぞ

育休明けに転勤、相談しても拒否、退社
内面の真実はどうあれもうこの事実だけで印象は地に落ちた、これから新卒や中途取るの苦労するな

嫁の義弟へのディスりかたもちょっと(゜o゜)

2017年12月25日
夫の姉&弟はシングルで今後も結婚の気配なし。
今はよいが、老後病気でもしたら夫が助けるのか、と思うと私も何もしない訳にはいかないよなあ、と。
遠くに住みたい。

2017年12月25日
関東に引っ越してきたことで、埼玉の義実家近くに家を建てる話が一気に加速。
うちらに都心マンションはムリだし、土地があるから家建てるにはいいが、義実家と距離は置きたい。悩ましい。

2018年5月5日
埼玉の義実家徒歩15分の所に家を建てる話が進んでいて、
冷静になって考えたら通勤ドアtoドアで1時間40分、今後義両親&シングル義弟の面倒も見ることになるのか、
と嫌になって午前3時からネットで土地探ししてみたけど、都心じゃなくても土地って高いのねー！！ムリだ。

2018年11月5日
免許持ってない義弟のために、ついでに、軽い気持ちで、他意なく、これから家が近くなったら、
いろいろ距離が近くなるかと思うと、イヤだ。

2018年11月5日
イヤはイヤ。
明日の夫のオニギリを握りながら、夫に、明日仕事を手伝ってくれる義弟(多分一生シングル)の分もお願い、と何気なく言われた。
義弟は義両親と同居、私たちは来春、義実家近くに引っ越す予定。
夫に他意は無く、ついでに、という意味だったのはよく分かるが、これから義両親に何かあったり

昭和云々の話じゃない
裁判所の判例に基づいて企業は考えてる
カネカも然り
カネカのコメントに、親や子の介護、看護を抱えた社員のことも含まれてる

>>294
揚げ足めいててすまないけどそうなると
「育児や介護などの家庭の事情を抱えている」社員でも「転勤させます。」
と読めてしまうのでより会社側がどうかなあって感じになっちゃうよ

流石カネミ油症事件原因要素の一つなのに、一切賠償や謝罪せずに逃げ切ってるだけの事はあるな。
とりあえず、くるみん認証は速攻剥奪しとけ、厚労省。

>>300
いや、自分自身で稼いで納めた税金だろ
そもそも子供に使う税金や優遇だって小梨や独身は受けてないからその分安くついてる
子供が稼げるようになるかもわからんし、保育園には多額の税金が投入されてるよね
そもそも今後は移民にお世話になるんだから将来的にお世話になるのは移民の税収だからね

まあマーガリンとかショートニングとか作ってる会社だしな

>>226
そうそうそういうこと
ありとあらゆる苦労しなくていいように
インフラが整えられ産業が発達してきたのに
生産性高めるための苦労と
無意味な苦労は区別しなければ

>>270
え？お前にレスしてる？

>>81へレスしたらお前がしゃしゃり出てきたんでそれでレス返したんだけど？？
頭大丈夫？自意識過剰君？

有給拒否った件について一言も触れないのはなぜ？

文章はちょっとどうかと思うけど言ってることは理解できるし何より社内労組が問題ないと言ってることからもそれは明らかや

>>305
インセンティブを提示するのが当たり前の世界になってほしいってこと
会社の命令だから共働き世帯にそういう理屈を押し付ける世の中って政府の考え方とずれてんじゃね？
っていうのが今回の根本の考え方

>>339
有名だよ

>>335
うん、金をせびりに来たチンピラみたいな感覚で対応してるんだろうねぇ。
３０年くらい時間が止まってるんじゃないかなこの会社

けじめだってよ
根性論がまかり通ってそうな会社だな
社員満足度が低そうだ

社長メールから一転して強気過ぎるのは、弁護士からのアドバイスか？
100％勝てますよって

>>344
だとすれば認識甘すぎるんじゃないかな？

ブラック気味なウチの会社ですら遠隔地への転勤は極力無くそうとか言ってるのに
みんな引っ越し費用ケチってるだけと思ってるけど

まさか結婚したらリスクの世の中になるとはなー
転勤しないと昇給ベース抑制とかも出てくるだろ

>>310
勤続1年そこそこで育休に入ってその間に昇級させてもらえないのが不満とか
モンスター過ぎだろ

>>286
ちょっと死亡率高いけど。
すごい意見ですね。
さすがカネカさん。

>>353
子育てだけ優遇するからダメなんだろ
介護でもプライベートでもそういう働き方を選べるようにするべきだね

有給とったら即解雇
育児や病気で休職したいなら自己都合で辞めさせる
これが社会の常識だ

夫の実家の土地に家を建てながら
今まで義実家がくれたのはお年玉の2〜3万円のみと言いのける妻(゜o゜)
(因みに誕生祝いも結構貰ってるのに無かったことに)

実家と義実家、経済的支援の差にかなりもやる。
実家はうちの2人含めて孫4人、みんな平等に、と生活切り詰めてでも誕生日や学資保険、私たちの新居にもお金は大事だから、と結構出資してくれた。
それに比べ義実家は、うちの2人しか孫いないのに今までくれたお金お年玉数年の計2？3万のみ。長男なのに。
2019/04/05 20:32

今週末、ついに地鎮祭。
どんどん新居建てたくなくなる。
理由はひとつ。義実家に近づきたくない。
(新居、義両親の土地なので車で5分)。一度は腹括ったけど、やっぱりイヤダ。
2018/08/27 22:13

ついに家購入にサイン。
来年3月、保育園2歳児のタイミングで義実家から車で5分の距離 in 埼玉に引っ越します。
義実家と仲良いわけでもなく、なんならずっと離れていたかった&職場まで電車で1時間40分、どうなるかまったく見えないけど、人生一度くらい最初から注文住宅で家を建ててみたかったの！
2018/05/20 21:31

>>341
転勤できないのなら、総合職では居られないね
当然の措置だと思う
そのへんを自由に行き来できるようにするのが、ワークライフバランスを取り入れた人事制度ということだしね

>>305
当人は転勤拒否ではなく、1〜2ヶ月延期して欲しいだったわけでさ。
それを会社側が頑なに拒否して退職でしょ。
んで、会社側が発表した理由が「けじめ」じゃ、ちょっとなぁ...

> 柔軟に対応しようと元社員の上司は考えていました

そう思ってただけで言ってないんだろ、始めに全部言えよ
新入社員なら怒鳴られるだろｗ

やっぱり金か？

嫁を擁護してる低生産性日本人は
いい加減に目を覚ましたら？
テクノロジー進化の激しく
共働き主流の労働市場の落としどころは
「終身雇用廃止で金銭解雇導入」
「24時間365日保育園完備」
の2本立てや。育休とか即刻廃止しろ。

>>310
会社によるな
年数で自動昇格もある

>>340
意味不w
社員全員のお気持ち考えないと行けないとか禿げ上がるわw

>>358
何を根拠に甘いというのか
感情論じゃダメなんだぞ

>>368
これダサすぎ。
新入社員でも言わない言い訳。

普通に考えて、嫌辞めるなら引き継ぎしろやで有給拒否が仮にあったとしてそりゃ当たり前やし
引き継ぎ終われば有給使えたなら有給拒否でもない
退職済みの期間に有休が取れないのは当たり前

何に怒っとるんや？嫁は

>>273
配置の変更をしないといった配置そのものについての結果や
労働者の育児や介護の負担を軽減するための積極的な措置を講ずることを
事業主に求めるものではない

って書いてあるよ

育休取得を邪魔したかったら、
育休を取ろうとした時から圧力かけてるはずだからな。
カネカにとってはもらい事故だろうな。

育休紹介サイト削除もデマだったし。

>>342
本当にこれ
社員に問題があったとしても企業イメージは悪化した

ID:7Qi4NYGk0
コイツの執念は何なんだ？キモイ

>>1
有給消化を認めなかったことはさすがに違法と理解してるのか
コメントないね

障害者を優遇しないで通常と同じ扱いをした　e.g. ピーチアビエーションの炎上
子育て中の夫婦を優遇しないで通常と同じ扱いをした　e.g. カネカの炎上
　
　
このパターンもう飽きた

>>326
そっか
でもここで書き込んでるかなりの人が自分は後者を選ぶって
言ってるのがコワいわ
日本終わるような気がする

>>367
4月25日
上長と人事には、組織に属している以上転勤は当然だが、今のタイミングでは難しいから1、2か月延ばして貰いたいと依頼したところ、ダメと。
都の連合からアドバイス貰い、会社の労働組合にも相談したが人事OK出てる以上仕方ない、と。
最後、労働局に相談したら、紛争状態になったら事業主との間に入り、解決や助言をする事は可能、とのこと。
結局、違法ではないから、労働者の状況を配慮し、妥当なのかどうか？を、場合によっては指導する事しか出来ないらしい。

このタイミングでの転勤はムリだから夫退職するしか無いと考えてるが、

>>350
は？
>>131にレスしてんだろ？

カネカの信者
がんばれーよ〜w

>>223
裁判所以外が法律判断できるの？

>>323
はあ？


くるみんは、総活躍社会の担保なのに、金だけもらって、くるみんで騙される奴が悪いっての？

それは安倍政権の考えじゃないよな？
厚労省の事務次官の指示か？

>>363
まあ政治がそこを重視してるから
落差がニュースになったって事例

初期の頃に起業ガーとか連呼して被害者叩きしてた連中どこ行った？

始めたプロジェクトを責任持ってやり遂げたいって、その間に育休で放置しているじゃねえか
残ったスタッフがこの本人さんがいなくても大丈夫って意思表示をしたとしか思えないのだが

労基が労基法を平然とやぶる国で
なにナマ抜かしてんの？
人事がクビっつったらクビよ

なんで高給転勤ありの仕事選んでおいて文句言うの？
金より転勤なしの仕事選べば良かったんじゃないの？
今の風潮に便乗してワガママいうのはなんかズルいだけじゃないの？と思ってしまう。

>>312はNPOを何だと思ってるんだろう

>>346
思った！

なんか、後から発症した人は認めないとか

ありえない法律ではない人としてはどうなの？って同じ様な対応

認めない！って方針なんだろうけど

カネミ油症の対応見てると
この対応もこの会社ならこうだなーって印象

>>373
感情論？
俺が？
なんで？
>>16に反論してみたら？
他に厚労省のQ＆Aとか
知識無いままに己の価値観に頼って評価しているのはお前だろ

>>385
別に信者ではないけど無茶苦茶やろこの元労働者の言っとること

>>377
これかｗｗ

6月2日のシステム障害について

2019年6月3日

昨日はアクセスの集中により一時的に当社HPに繋がりにくい状態が発生しておりましたが、
現在は、能力増強など実施し、安定に運用に努めております。

また昨日ワークライフバランスの項目については、HPを削除しておりません。
２月にHPをリニューアルし、内容を再編いたしました。
ワークライフバランスについては、採用情報『多様性の推進に向けて』の中で引き続きご説明しております。
内容は、ライフイベントとキャリアの両立支援についてまとめております。
２月にHPをリニューアルした際に、旧サイトは全て削除するべきところ、一部が残ってしまいました。
混乱を招いたことについてお詫び申し上げます。

外野は黙ってろ

この元社員夫婦はどうでもいい。
育休明けに転勤の人事発令があったという事実。
法律の趣旨を理解していない、賛同していないのに職場ぐるみ、会社ぐるみで育児を支援する政策に乗ってしまった。
で、慌てて関連するサイトを削除した。
実にわかりやすい。カネカは育児も介護も特別扱いしない会社だということがわかってよかったね。

>>351
出社拒否したんじゃなかった？

しかしカネカ大丈夫か？
こんな事やらかすと優秀な人が集まりにくくなるんじゃないの？
まあカネカがいいならば口出しすることじゃないけども
(´･ω･｀)

>>367
正直、イラネー人って事じゃん
育休云々じゃない気がする
有能で欲しい人材なら上司とだってそういうネゴもできるだろう
自分の事でさえまともに上司と話せないんだから会社の業務でだって
使えないんだろうさ

真っ黒な赤ん坊が生まれて世界中に衝撃を与えたカネカさん
こんどは育休復帰で世間に失笑を与える。

なんか親の仇にでも出会った如くの対応をするんだね、赤ん坊に。

>>308
税金の優遇て
女性向け施設やら作ったら補助金だから
はっきり言って要らない

「有給消化させないで退職させた！これは労基違反！カネカアウト！」っていうのが
カネカの「有給について個人の事情ですのでこちらからは答えられません（だから元社員夫婦に聞いてねにっこり）」
みたいな返答があったらぱたっと止んだぜ

育休なんかより家建てたから転勤のはずなのに育休論点にしてる人多いな
家建てて逃げれなくなった奴隷を転勤イジメする文化なんて昔からある話じゃん

>>350
つか、近日中に退職予定なのにこの制度を利用しちゃいけないってのは何となくわかるか？

この制度の詳細を知らずとも道理として

>>396
お前は個人事業主か何かか
他人から搾取して食う飯はうまいか？

違法ではない(ｷﾘｯ
ってさw
くるみんマーク認定してもらってるなら、それ通用しないだろ

>>401
成果主義を打ち出して逃げないで真正面から広告する方法もあると思うよ

>>378
カネカに勤めたいていう学生は激減やろね

どうしても会社に残りたいのであれば仲裁に入る」との提案をいただきましたが、もう辞めようと思っていたのでその話は断りました。

　大型連休明け7日に、退職願いを出しました。

4月25日
上長と人事には、組織に属している以上転勤は当然だが、今のタイミングでは難しいから1、2か月延ばして貰いたいと依頼したところ、ダメと。
都の連合からアドバイス貰い、会社の労働組合にも相談したが人事OK出てる以上仕方ない、と。
最後、労働局に相談したら、紛争状態になったら事業主との間に入り、解決や助言をする事は可能、とのこと。
結局、違法ではないから、労働者の状況を配慮し、妥当なのかどうか？を、場合によっては指導する事しか出来ないらしい。

このタイミングでの転勤はムリだから夫退職するしか無いと考えてるが、

https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00030/060300015/?P=3

　26日に今度は東京労働局に相談に行きました。「違法性はないが、モラルの問題。

どうしても会社に残りたいのであれば仲裁に入る」との提案をいただきましたが、もう辞めようと思っていたのでその話は断りました。

　大型連休明け7日に、退職願いを出しました。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

>>395
苦笑
本質がわかってないな
表面だけ見たって何も見えてこないし
何も解決しないぞ

いろいろやってそうだからたぶん限定社員制度みたなのもあったんじゃないの？
総合職選んで転勤になってゴネてんじゃ会社もハア？だわ

>>1
退職日の指定に関してはメールあるらしいから公開すりゃあいい

>>382
北欧だって共働き家庭なら二人ともプライベートタイプ、片働きなら総合職タイプを選んでる

共働きで子持ちで今の総合職タイプをやるのはどう考えても難しいんだよ

逆に片働きでパートナーは専業可能ならそれを選ぶ人も相当出てくると思うよ

まあ女の大半は総合職タイプは体力的に難しい気はするけどね
北欧ですら女の雇用の多くは公務員と言うし

この問題に対するカウンターに「嫁がー」って言うのは意味ないと思うんだよね
逆に燃料

上半期ブラック企業大賞決まったなw

>>405
嘘つけ

@imakaratwit
カネカ元社員です。大阪本社勤務。会長も人事部長も東京勤務ですので栄転ではありません。この会社は会長のためになんでもします。上の指示はすべてで、株主の利益をド無視。株主総会でしっかり質問しましょう!神戸のヤミ組織の件も。

まぁ嫁は元から家事育児旦那に投げっぱなしみたいだし
これで晴れて専業主夫ゲットして自分は仕事に戻れるんだから良かったじゃないか
専業主夫いるなら保育園にも預ける必要ないし

>>399
育休あけに転勤て何がダメなの？
ベビーシッター雇って単身赴任すれば？

>>386
＞柔軟に対応しようと元社員の上司は考えていました

「君のためを思ってしていることだ。
網走行きの後は、本社係長昇進も考えている。」
よく上司が使う手
上司の完全責任逃れを会社が認めた。
会社は切り捨てない、社員に優しい会社だ。すばらしい。感動した。年金は100年安心だ。

>>402
>気がする
>だろう
>だろうさ


妄想とか推測だけじゃちょっとなぁ...

甘えるんじゃねえ。
産休だ？育休だ？
会社に何のメリットがあるんだよ。アホか。

>>2

1. 週1ヨガ��♀体重60キロ

目標体重60kgに一番驚いた。
今何キロあるんだよ。

>>363
育児介護休業法だから介護は入っている

介護有給休暇やっている会社もある

そもそも論として、育休開けて戻ってきたら転勤になった！
だけならそりゃなんてひどい会社や
やけど、育休中に起業の準備しとったんやろ？
そらアカンやろ

産休の育休の言う人はさ
むしろ自己評価が低いんじゃねーの
1ヶ月や2ヶ月いてもいなくても変わらない人なの？
自分でそう思ってるって事だろう？
でないなら、誰がその間そこをやるの？？

>>413
え？
具体的な反論皆無かよ
それで他人へのレスへ感情論なんてよく言える不思議な人だね

>>386
取り敢えず育児・介護休業法には転勤させたらダメなんて書いてない

>>397
ツイッター民の誤解かよ
怖いなぁ

>>426
40キロくらい()

>>389
工作員はスレごとなのと
このキーワード入れて文書作れって
指示あるはずだから
キーワードが変わったか
このスレには雇われてないかだと思う

>>384
だから81へのレスに無能なお前がしゃしゃり出てきたんだろって言ってるんだが

真性のバカなんだなお前は
自分で説明も出来ないような不確かな事を態々しゃしゃり出て口出ししてきて
レス求めたら「他の奴が言ってたことだ。説明ﾖﾛｼｸ」

だったら最初からしゃしゃり出てくんなって言ってるんだが

アホでもこれで理解できたか？
説明も出来ない能無しのくせに>>131みたいなレスを差し込んでくるなといってるの

>>429
それ人員を手当てするのは会社の役目だからw

>>422
いい加減育児介護休業法26条くらい読んでからレスしろよ

カガクデシャインヲフコウニスルカイシヤ
イメージ悪くなったよな

>>300
それは保育園完備と子供手当増額で
手当てすべき問題やろ。
企業が「子供ある正社員」だけに配慮するって違うと思うよ。

>>375
有給休暇拒否なんだよ。日本語解らないなら死ね

結論…

女はワガママ

3人産むのは不可能！

>>433
50目標でいいだろ（困惑）

>>420
神戸の闇組織？
Y組？Yこうぎょう？どっかの議員の支持母体？

>>355
ＧＷの１０日を入れて３週間ってのも、トンデモ発言
実質２週間で復帰後の二日目
内示無しの辞令か

>>2
起業なんてこの件とは何の関係もないだろ、アホ。少しは頭使って考えろ。

>>428
ていうか、このポイントだけをフォーカスして見せてるけどさ
この家は2歳児と0歳児がいるんだろう？
で、新築の家があるんだとさ
昨日今日だけの話じゃないじゃん
2年前の周辺やらこの先の家庭計画全体が問われるだろう？
正直、この家庭、今転勤できないのに、先いつできると思う？？

>>425
制度や権利をお前が使うか使わないかなんてのはその存在意義になんの関係もねえんだよ
使う奴がいるかいないかだ

>>437
法律廃止したほうがいいな。
少子化対策の方向性が
日本はおかしい。

>>427
それは対外アピールで制度ありますよとうたってるだけ
実際はそんなのとれないしどうしてもとらなきゃいけないときは退職するしかない
あんた騙されてるよ

>>385
カネカの信者なんていないだろ


嫁のアンチはいるだろうし
痛い嫁をヲチするスレなんだけど？

家建てたらすぐ転勤させるとか、昔の企業の風習はやばいの多いからな。
人の弱みにつけこんでもいいと思ってるし、何も起きないと思っている。
今まで問題になってなかったのがおかしかっただけだね。

>>405
代替日を用意しない有休拒否、幼児を抱える社員への一方的な転勤命令は法令違反です

労働基準法第39条4項
使用者は、前3項の規定による有給休暇を労働者の請求する時季に与えなければならない。
ただし、請求された時季に有給休暇を与えることが事業の正常な運営を妨げる場合においては、
他の時季にこれを与えることができる。

育児・介護休業法
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/000103504.html
労働者の配置に関する配慮 （第２６条)
○ 事業主は、労働者を転勤させようとする場合には、その育児又は介護の状況に配慮しなければなりません。
(1) 事業主は、その雇用する労働者の配置の変更で就業の場所の変更を伴う転勤をさせようとする場合において
、当該労働者の育児や介護の状況に配慮し、労働者が育児や介護を行うことが困難とならないよう意を用いなければなりません。
(2) 配慮することの内容としては、例えば、
�@ その労働者の子の養育又は家族の介護の状況を把握すること。
�A 労働者本人の意向を斟酌すること。
�B 就業場所の変更を行う場合は、子の養育又は家族の介護の代替手段の有無の確認を行うこと。
等が考えられます（指針第２の15）が、これらはあくまでも配慮することの内容の例示であり、他に
も様々な配慮が考えられます。

>>440
辞めるわぁいうて
引継ぎもせずに２週間有給とってそのまんまバックレとか許されるわけないやろ
倫理的に

>>434
有給は取らせないけれども
ネット対策の代理店には多額の金を払う
そんな企業に　私は　なりたい　（ウソ）

>>417
社員ひとりひとりに関わる大事だからね
同僚を「あいつ気に食わない」と言うのと自分が法的に守られなくなるのとは別問題だし

>>1
早くカネミ油事件の賠償金払えよ

>>406
会社が嫌がらせ目的で転勤させているわけじゃないだろうけどな。
そんな意味のないことしないよ。

家を建てたら転勤させないことにすると、賃貸の社員と不公平になるだろ。
独身だから飛ばされやすいのは、まだ納得できるけど、
子供がいたら転勤させないなんてやった、他の社員が怒るだろ。

真面目な話で、2歳と0歳がいる人は転勤できない
ならば、子どものいる人はほぼ転勤できないんじゃねーの？

>>420
このツィートしたヤツのアホっぽさよ

>>402
そんなことは誰でもわかる
だが世間がどう思うかだよ
ちなみに女性の産休は1年だぞ
能率重視すれば出産禁止にしたいくらいだろう

>>435
>自分で説明も出来ないような不確かな事を態々しゃしゃり出て口出ししてきて

いやだからこれに答えろよ

退社予定があるのに制度を利用しては駄目ってのは分かるか？
制度の詳細を知らずとも物事の道理として

で、お前は信じられないってんだよな？

これに答えてみ

株価見れば決着ついちゃったからw
まんさん完全敗北

しかしまぁよくこんな油を注ぐようなコメント出したよな
目立ちたがりの政治家も寄ってくるぞ

>>35
つまりはカネカの転勤は違法なんだね。そこつけばいいのに。

>>428
これか

『カネカ「育休パタハラ」大炎上も、元社員の起業計画浮上でカオス』
http://agora-web.jp/archives/2039507.html

>>妻が今年1月24日、「2019年にやること」で挙げた4項目の中で、「夫起業の具体的な準備」と書き込んでいたことが発覚。日経ビジネスの2回の記事では、夫の起業準備については言及されていない。
>>妻は“不都合”な投稿を削除したが、すでにネットではスクリーンショットが拡散。まとめサイトも作られてしまうなど、「情報戦」の様相を呈し始めた。

>>452
てか、転勤のある会社で家建てるか？

適切だと思うよ
でも標的になっちゃったら何言っても無駄

沈黙しかない

>着任日を延ばして欲しいとの希望がありましたが、元社員の勤務状況に照らし希望を受け入れるとけじめなく着任が遅れると判断して希望は受け入れませんでした。

そもそもの勤務状況w

>>437
ググったけど長いからどこが問題か教えてくれる？
育休開けて復帰してても転勤させるのは何か問題あるの？

特別扱いしないなら何で年度またぐ機関に育休取らせるんだよ
移動が絡むなら前もって伝えて育休取らす時期をずらさせるとかするもんだろ

>>454
倫理的にやばいことしたらやり返されて当然だろ。

>>406
子供いてローンあると多少無理難題ふっかけても辞めれないからって理由だぞ低能ｗ

>>453
論破しちゃうとロジハラになっちゃうよ

旦那家の悪口、知人をバカにした発言
こんなの世界に発信するか？

モラルも人の心も読めない自己中心サイコ

>>433
40kgを60kgにｗ嫁は柔道家か何かかｗ

ホイ卒を許すな

>>449
まあ、少子化対策なんて、結婚適齢期の男性一人の稼ぎで、妻と子供を養えるだけの「給料」が
出るようにすればいいだけだしな
企業の利益剰余金課税とか、役員報酬や株主配当の金がタックスヘイブンに流れないか厳格に
チェックするとか、高校レベルでも楽勝思いつくレベルで対応できる
政府も官僚もわかっていてやらんだけだし

ここの社長てマジ知障かよ
育休自体が特別扱いな
大多数の育休の必要がない社員からみたら

何高尚な言い訳しても有給拒否で法的にアウト。

>>286
おたくは亡霊ですか？wwwww

>>406
それってさー、会社の奴隷じゃなく妻子の奴隷だろ？

>>248
保育園の送り迎えは旦那がしてたし、子供が熱出したり嫁が風邪引くと早退してたから、
いつも定時上がりで早退も多いって感じだったのでは？

転勤の多い部署でこの旦那自身入社翌年には転勤してるし、前々から関西転勤の打診があったけど、
旦那が子供が生まれるから、家建ててる最中だからって、のらりくらりかわしてたから会社が痺れを切らしたって事はないのかな

>>467
親が持っている土地に建てとくとか、割とあると思う

>>459
お前は子供いないんだから転勤出来るだろう

ガンガン燃料投入

>>286
今は令和だよ大丈夫？

>>459
じゃあ子供何歳なら転勤出来るの？小学生以上なら転校しなきゃいけないし

>>466
Twitterの日時って
どうにでも工作出来るみたいだよ

>>402
すりゃいいじゃん、人が集まらなくなるだけだから
論点すりかえてんじゃね〜よ低能

夫は家以外では無口だし、面白くもない😱

2018年7月16日

夫は家以外では無口だし、面白くもないし、
たぶん優しくもないが、とにかく私たち家族をもの凄く大切にする。
妊婦の私は、特に大事にされている。
自分に顔がそっくりな息子が産まれて溺愛してるが、それでも子どもより妻のほうが大事、とはっきり言う。

潰れろ糞会社

>>188
ほんとにそう思ってたらすごいよ