【園児死傷】複数の車からドライブレコーダー回収し分析。新立容疑者の車の後ろで右折待ちをしていた車のものも★8 YouTube動画>7本 ->画像>14枚

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190511/k10011912361000.html

大津市で保育園児の列に車が突っ込み、２人が死亡した事故で、警察が列に突っ込んだ軽乗用車のドライブレコーダー以外に、
複数の車のドライブレコーダーを回収していたことが捜査関係者への取材でわかりました。
警察は、こうした映像をもとに事故の詳細な分析を進めています。

今月８日、びわ湖沿いの大津市の交差点で信号待ちをしていた保育園児と保育士の列に車が突っ込んだ事故では、
２歳の園児２人が死亡、別の園児１人が意識不明の重体となっているほか13人が重軽傷を負いました。

道路を直進していた軽乗用車が交差点を右折しようとした乗用車と衝突して歩道に乗り上げたということで、
警察は乗用車を運転していた新立文子容疑者（52）を逮捕し、過失運転致死傷の疑いで調べています。

この事故では、直後に警察が列に突っ込んだ軽乗用車のドライブレコーダーを回収していましたが、さらに当時、
付近にいた複数の車のドライブレコーダーを回収していたことが、捜査関係者への取材でわかりました。

新立容疑者の車の後ろで右折待ちをしていた車のものもあるということです。

これらのドライブレコーダーには、２台が衝突してから園児の列に突っ込むまでの映像が記録されていたということで、
警察はこうした映像をもとに事故の詳細な分析を進めています。


前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557690103/
1が建った時刻：2019/05/11(土) 05:57:42.58

まだ伸びるんだなｗ

最近こんな事故のニュースばかり

ますます免許離れが進むだろうな

新立の顔写真がマスコミに出たが、職場のババア曰く「家族もいるのに可愛そう」だって
被害者の前で言ってみろって思ったわ

ボヤッと運転しないで、常に最悪の状況を想像していればこんな事にはならん。

えー
ヘタクソな歌を大声で歌いながら運転してるから困るぅー

軽自動車が右折車線に突っ込んできた

>>3
運転はリスクしかない　車は税金しかない
明日は自分の番だよ　加害者も被害者も

直進車は前見てたのか　ブレーキかけずに突っ込む　

>>6
歌を練習して上手になれ
上手になったら歩きながら熱唱すればいいだろ

直進側が優先でも右折車の列が続いていたら速度落として突っ込むだろ。なんでノーブレーキなんだよ。
自車側が青信号だとして横断歩道に歩行者が残っていたら突っ込んで轢くのか？

ダイハツのスマアシ(笑)とは何だったのか？

>>2
前スレざっと見たら50レス以上のキチガイが数人、20以上がたくさん
蠱毒で生き残ったキチガイ達が少人数で罵りあってる状態っぽい

あと、書くたびにID変わる奴が燃料補給してるな

どう見ても右矢印でした。本当にありがとうございます。バカは氏ね。



988 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2019/05/13(月) 13:19:37.99 ID:F1oBtUB70
>>978
なんでこの交差点に５０の両→の区間表示があるのん、この交差点は５０が最高速度っていうんが間違ってるんだ？アホか
この交差点の話をしてるのにおまえは世界すべての交差点の話にもっていこうとしてるのか？

993 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2019/05/13(月) 13:20:37.14 ID:F1oBtUB70
>>984
どうみても開始でなく区間矢印だろうに、頭だけでなく目も悪いのか？

多数の園児達が死傷して大惨事には間違いないけど、
事故じたいはよくある右直事故なのになんでこんなに必死に事故解明してるの？
池袋の事故のほうが早急に解明するべきなのにな

どうもバカが多いが、対向車の自殺特攻を常に予想してたら、青信号でも交差点進入できねえじゃん？

直進に優先権があってもすぐ変わる右折信号だったら
少しくらい行かせてやっても悪くないよな。

>>11
右折車にとって対向車の自分に突っ込んでくる自殺特攻になるからだよ？

>>17
そんなことではなく、この場合、対向車の自分に突っ込んでくる右折車の自殺特攻を予想しろってバカなことを言ってるのに
気づかねえバカが多すぎるんだよ。

>>16
行かなきゃいいじゃん
青信号は「安全が確認できるなら進んでもいいよ」ってだけだしね
危ないのに進んで事故起こしたら困るのは自分だぞ
過失割合が低くても障害でも残れば悲惨だしな

自動ブレーキ義務化とドライブレコーダーの義務化も必要になるのかな
まっ、ドライブレコーダーは後付けでどうにでもなるだろうが

>>20
ったく、これだからニートは。

>>19
まさかのノールック右折車の存在まで想定しろの擁護は無理くりすぎ
せめてノールックじゃなかったらまた違う結果になったかもだし

>>20
バカか、お前は？信号青なのに対向車を見るたびに交差点前で一時停止してる車見たことあるか？

>>23
単なるノールックじゃなくて間違いなく自分に突っ込んでくる自殺特攻だしなー。これを予想しろってのは無茶。

ドライブレコーダーって重要だな
全部の車に搭載するの義務づければいいのに

つか普通に直進がバンバン流れてるところにノールックで飛び込む右折車なんていないから
いたならそれは酔っ払いか自殺志願者
そんなものまで気をつけろと言ってるんじゃないことくらい人間だったら理解する

飯塚のはドラレコ映像集めて抹消してるんだろうな。

>>15

（‘人’）

右折車の右側が不自然に壊れてるからだよ

この場合だと右折車は普通フロントの左側が壊れる筈なんだよ(笑)

まあ直進車が…

レコーダー義務化すれば
煽り運転の予防や交通事故解明にも役立つんじゃね

>>24

（‘人’）

お菓子いと思ったら停まれよ(笑)都内じゃ珍しくも無いよ(笑)

>>21
ドラレコは事故の原因解明には役立つが、事故を減らすわけではないからな。

自動ブレーキも、今回なら直進側はあまり役にた立たない。右腹に右折車が突っ込んで、園児に突っ込むまでの一秒でどんだけ減速できるか？
むしろ交差点付近では全車自動運転車で、車同士で通信して相互に制御とかにし、人間の介在を無くさないことには事故は減らんかもな。

もっとも自動運転にすると、真っ直ぐ突っ込んで爺１人を轢き殺すか、ハンドル切って園児の集団を轢き殺すか？（むろん、ブレーキは間に合わん状態）とかで、どうするか？ って問題もあるが。

>>28
ところが、かも知れない運転で回避できたとか言ってるバカ、大勢いるんだよねー。

>>26
しかも道路のある左側や正面じゃなく、対向車線しかない右側から突っ込まれるとは予想できんわなぁ。

目撃者「右折車がずっと続いていた。その列が続いていて直進車とぶつかった」

これにノーブレーキで突っ込む輩も相当ヤバい。

>>25
つかこの右下の白い車の位置でどうぶつかったら園児がいたところに飛び込むのか考えてみるとちょっとあれだよなあ
んでこの右折にいた車の右前が壊れてると
この白い車の位置ならありえそうだけどこの白い車は右折前だよな？
これより前に出たら横から当たるし

過失相殺は8：2だろうな。。。　

ただｍｍこの二人の女性。。。幼い他人の子供を轢き殺したという自責で、、

一生苦しむ、、、

>>33
おかしいと思えるだけの挙動を右折車がしていなかった。直進車が交差点に入る前に先に通ろうとしてたら
直進車は気づいただろうし。おそらく正面向きでウインカー出してただけ。

>>31
よくある右直事故は右折車の左側に直進車が突っ込むんだと思ったが。
これ、直進車の右側から右折車が突っ込んでるんだよな。

>>35
だからそれは明らかに右折の挙動をしてる車のことを言ってるんだよ
右折レーンで大人しく待機してる車のことではない

>>34
それ衝突後はブレーキも何も一切利かないんじゃないかな？実質空中吹っ飛ばされてる状態だろうし

>>41
よくある右直事故は右折車が直進車のスピードを見間違えて起きるんだが、この事故、直進車の存在にさえ気づいて
ないって論外だからなー。

右折車がセンターラインからはみ出てる位置にいたらまあ直進車は少し左に切るよなって漠然とは思った

>>43
浮いてちゃブレーキなんか全く効かないよ
飛行機みたいに逆噴射するならももかく、車体の重さでタイヤに摩擦が発生してブレーキングしているわけだからな
。

俺は行政にも責任はあると思う、、

ガードレール設置と横断歩道に信号機。。。

>>42
この事故で直進車叩いてる奴は全員そうだぜ。右折車の自殺特攻が予想できたと言ってる。しかもここ
片側一車線だから、右折レーンなんて無い。

そもそもなんで右折いけるとおもったのか
自分が曲がれば直進車が止まると思ったのか？

>>13
自己紹介オツ

>>49
右折させてやれ論が出るようなとこだから、まあそういうことなんじゃないかな

分析したところであまり意味がない

リプレイ検証する理由が不明だ
ただの右直でここまでやるか？

>>52
反面教師になるから、意味はある。
そして、いろいろ書き込んだ奴らも気を付けるようなる。

>>52
意味はある
誰が結果的に園児を巻き込んだのかを考える為に

後ろのやつより前のやつが重要だろ
こいつが無理な右折してたのなら事故を誘引したことになる

右折車は確認を怠って前車に続いて漫然と運転したという過失があることは明らかだが、
直進車側は自車が優先だとしても右折車の列が続いているのを認識しながら減速することなくノーブレーキで突っ込んでいるわけだよ。
自車側が青信号だとして横断歩道に歩行者が残っていたら突っ込んで轢くのか？
過失割合云々は別として、道徳的には直進車も非難の程度は相当に高いと感じる。

>>56
直進も右折も青だから日常茶飯事的に危険な右折あるみたいよ

そうれはそうと上級国民事故の話題逸らしにこれを無駄に持ち上げてない？

「65歳以上は運転禁止にすべき」と
65歳以上の事故率の伸びがヤバイと話題に

自動車保険料グラフ
事故リスクが高まれば保険料は高くなる
そこらへんの計算をきちっとしてるのが民間の保険会社
「グラフの高齢者保険料が一気に高くなってるのを見ればいかに高齢者が危険か一目瞭然ですね」と語る

老人だけじゃなく外国人旅行者のレンタカーも危ないよ。
変な走りだなあと横付けしてみると外人だったって良くあるもん

>>38
突っ込んだのは右折車じゃなく直進車
対面から来た直進車が右折車に気付いて左にハンドルを切ったが間に合わず
ぶつかって制動を失いそのまま左の歩道に乗り上げた

分析したところでこの手の事故はなくす効果にはならんよ
その証拠に事故が後を絶たない

>>4
女性が運転する車は本当に危ない。

速度は遅いけど、まったく周りをみていない。
自覚のない女性が多く、老人よりも危険だと思う。

>>49
簡単。まったく前見てないので、直進車の存在を認識してないから。

右折車が止まっていたとして普通にかわして進もうとすれば自然と左にハンドル切るよな

>>57
それが間違いであって、園児たちは横断歩道にいたわけじゃねえ。

>>16
だって直進車は右折車が動いてるのは察知してたと言ってるじゃん
直進で交差点に進入しようとしてるのに、右折車で不穏な動きしてるのが目に入ったら、普通は注意して備えるよね

>>1
年間32億枚のゴミを無くそう。 南米初、チリで法的にビニール袋の利用を禁止
https://ideasforgood.jp/2018/09/06/chile-bans-plastic-bags/

>>56
もう無茶苦茶だなw

>>63
その状態はありえないんだよ？なぜならその場合直進車はすでに対向車になってるんだから。右折車が自殺特攻
した以外にこの事故はありえない。

直進車が徐行なり停止すれば確かに防げたのだろうが、それが過失として扱われるかというとねえ
通常の運転の範囲内で処理される可能性が高い

>>68
読解力ヤバくないか？君

>>69
違う。直進車が交差点に近づくまで右折車は右折の動作をしてなかった。

>>74
直進車が左へ逃げただけで衝突されて無ければ、その進路には誰もいない。

右折車の破損箇所的に右折車は右折車で直進車見てれば充分止まれたと言えてしまうんじゃないかな

ジャップ６大現実逃避

（１）明治維新はイギリスによる植民地化。

（２）２次大戦でナチ以上の残酷な大量虐殺をしても、知らん顔のクソ国家（３千万以上の民間人の殺害）

（３）敗戦で東京は米軍基地に包囲され、さらに独自の軍隊も無い。

（４）バブル崩壊でほぼ全ての銀行が倒産（与謝野馨の証言）。主要ジャップ企業は全部、外資の配下に。

（５）311で首都圏が人の住めない放射能危険地帯になった。

（６）財政破綻、超インフレ、預金封鎖、円の暴落いずれかは確実。ジャップ経済の未来は地獄。

なにが「ニッポンすごい」だ死ね馬鹿

>>75
何を根拠に？
直進車の「動いてるのが見えたが、止まると思った」に沿って、当時の状況を説明してくれ

右折を避けるためにその交差点をやり過ごして左折三回でそのルートに戻るよう走ってるが田舎だとスゲー遠回りになることがあってのぉ

信号機や交差点にも


ドライブレコーダーつけろ！！

園児が巻き込まれた保育園が再開　列に車　2児死亡(19/05/13).

>>81
世間に防犯カメラふえたけど、ここにはなかったみたいなのよね

>>79
それは止まると思った、じゃなくて（左へ逃げて相手の正面に出たのに）止まってくれなかった。直進車に
してみれば、自分が対向車でいるのにハンドル切ったとこから信じられんでしょ。

これスマホしながら運転とか？
発表出来ないでいるとか

池袋の上級国民様の事故は容疑者……もとい、元院長が入院中とはいえ検証すらしませんね？

>>85
裁判ででる証拠を隠しても仕方ないだろう

この事故を契機に直進が悪いという風潮が蔓延すれば
ろくに安全確認しないで右折するバカが増えそうで怖い

右折のおばちゃんの左目に視野狭窄視野欠損があるとか
しかし急いで曲がったって事はやっぱり直進車に気付いていたか

→の出る信号機だね
いろんなドラレコで時間軸を分析するしかない

前の車がミニバンだったりすると右折する側は前方は全く見えないけど
直進してくる側はミニバンの陰から車がいるの普通に見えてるから当然あいつは停まるだろうと思って直進しちまうだろうな

>>21
自動ブレーキは来年から 新車の義務化が決まってる
自動ブレーキのカメラをドライブレコーダーに出来ないかはメーカーが研究してる

ますます車が高くなる一方だっわ

さすがにこの映像は公表できないだろうな

世界40カ国が合意してるから量産効果はあるでしょ
そもそも付けないと締め出される

原発 廃炉までのコストがー
車の事故で社会的コストは掛からないの？

>>48
上に交差点の写真あるんだからまず見ようぜ？

直進の人も自分の進路に右折車がずうずうしく譲る気配がなかったら
早めにクラクションを鳴らして警告してもよかったよね。
私が行きますよーって。

警察に渡すよりテレビ局に売った方が金になるんでないか？

>>63
そういうことなんよな
この交差点は直進車が少し左に切らないと接触するのが常態のようだ
直進車はそこへほぼそのまま突っ込んでるんだろう
そのへんに行政や警察の過失もある

>>63
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190508-00000564-san-soci
右フロントフェンダー辺りががっつり凹んでるのに直進車がぶつかってきた？
ドリフトでもしたんか？

貧乏人はスマホのドライブレコーダーアプリでも使えばいいのに

右折がいい調子で連なってるところに、直進で突っ込むときって右折が終わるのを待たざるを得ない
けど、右折のほうが直進来たら止まるよね
両方止まらないと事故るわな
これはなんかのローカルルールなわけか？
右折も強引だけど、直進が寝てたとしか思えないんだけど

>>103
右折前走車との事故を起こした右折車の間隔が空いてたんだろう
間隔が空いていたからこそ交差点中央で止まってそのまま曲がって来ないだろうと
直進車のドライバーは思った

事故を起こした右折車が連れ立って曲がって前走車にぴったりくっついていたとしたら
逆に事故にはなっていなかったと思うよ
直進車が通過できる隙間がほとんどないんだから

>>101
普通に右折で右手前になってるところを直進がつっきったんでしょ
それ以外にこの当たり方できる？
右折から突っ込んだなら前ぜんぶ潰れてるよ
ショックを吸収するためにやわらかいんだから

>>105
直進してる時に右折車がプッシングしたんだろ

>>100
対向車線にちょっと頭を出すのが常態って滋賀やべえな
そんな奴が右折にいたら100%減速するわ

>>105
そうなら乗用車のクォーターパネルがあそこまでめくれないよ

>>105
直進車左に逃げてるんだよ？右折車から遠ざかってるのに、どうやって自分から当たるの？

>>106-109
この写真がわかりやすい

直進車はほぼ勢いそのままに歩道へ突っ込んでいるようだし
破片の位置も直進車の勢いのままにその方向へ飛んでいる模様

接触の破片からわかることは直進車のほうが明らかに勢いがあったということ
もし右折車に勢いがあったら破片も右折車の進行方向に飛ぶ

つうか直進車が左にハンドルを切ったという分しか曲がってないよね

直進車が無理な回避をせずブレ−キ踏むか
そのまままっすぐ進んでぶつかっていたほうが良かったのに

なんかマスゴミも警察も池袋の上級国民様の事件と扱い違うね
死んだのは同じ２人なのにね

>>110
これ事故後に右折車を移動させたの？
それとも事故発生の時点でここまで進んで止まったの？

>>110
>>110
右折から突っ込んでも角度がついてなければ前全面壊れずに側面をこすって抜ける
勢いは当然渋滞してそこから曲がる目的の右折のほうが弱い

>>114
わからん
現況維持で止まったのがそこだとしか
退避したにしては中途半端だから事故後そこで車を降りたんだろう
それにしてもぶつかったのに前へ進むに躊躇しない状況だったといえる
あるいは惰性で前へ進んだ

>>114
推測だけど
まだメジャーで計測中なので移動はさせてない筈
衝突後即座に止まらずにダラダラとここまで来たのだろう

ノーブレーキがいたいよなあ

>>115
まあ突っ込んだというより走ってくる車に鼻先つっこんでしまったって感じだよな
しかも強く当たっているならその場で右向きに回転すると思うがその後、前に進んでる
かなり浅い当たり方

>>28
だからバンバン流れてる所にノールックで突っ込んだのが今回の右折車だろ

ID:JJhs7YJF0はマジで工作員だろうな

>>114
自走できたからあそこまで運んだって話も出てたが、当たった後はぶっちゃけ関係ないな

安全確認をしない右折車とだろう運転の直進車が出会ってしまって
起きた事故だよね。どちからが普通のドライバーなら起きてなかったかな

昨日もミヤネの番組で右直事故のドラレコ映像いっぱい流してたけど
全部がぶつかってるわけじゃないんだよな
手前で止まれてるケースもある　夜間なのに
右折側が強引なのはほぼ一貫してるが直進側の注意力が事故の大きさを左右してたわ

>>120
さすがに初めての道ならともかくいつもバンバン流れてくる道をノールックで右折しないでしょ

>>121
状況を客観的に分析してるだけだと思うけど
それ以外のなにものでもないよ
それを主観の思い込みでしか突っ込んでこないから直進擁護は保険屋だと分析してる

>>125
新立が自分でノールックって言ってるわボケ

直進車が途切れたから右折車が右折してたんだろう
右折車が動いているのは知っていたが停まるだろうのだろう運転で
そのまま通り過ぎようとしたら右折車が停まらないでガチャーンと
ぶつかったんだよね。法的には直進車の過失にはならないので釈放されてるんだろう

つか保険屋ってかなり悪質だからね
女性ドライバーに絶対に罪を認めるなってアドバイスしてる話もよく聞くし
常識に「こちらも悪かった」とか言ったら裁判で罪を認めたとか言ってくる
小室Ｋとか日大とかＡＫＳみたいな連中

>>127
新立「衝突して初めて軽自動車に気がついた」


ハイ、君のレス全部意味なしw

>>126
実質的には右折してないんじゃないかな
先にいた車の位置まで移動しただけ
この交差点は常態でかなり右折が突っ込んだ位置にいる
テレビの報道でもそれを映してる

>>29
信号のない横断歩道を安全に渡れないのは車カスの責任だろ

>>110の写真から接触位置も想定できるけどひどいとこの位置まで右折待ちは張り出してくる

>>130
衝突する位地までノールックで行った時点で新立の過失8割以上確定は変わらない

両方とも正直なドライバーだよね。右折車は見てないで前の右折車を
追って右折していたから衝突の衝撃で初めて直進車に気付いた
直進車は右折車が停まるだろうと思っていた。右折車が停まってくれなかった
正直なのは評価できる

判ったわ、直進婆の車は無理やりゼブラゾーンから右折車に突っ込んで来たんだわ
これなら全て納得できるわ

>>134
ドラレコの映像で事故の詳細が判明しているからだろ、映像がないなら開き直った可能性もある

>>133
そのへん普段の状況からどれくらい酌量されるかだね
常識的な現場なら完全にアウトな位置なのは間違いない
だがここはそれくらい日常的にやってる場所

右折車 物損事故

直進車 16人人身事故

ドラレコは見たいが今回が実際どの程度の運転かは皆あまり興味ないだろ
いかなるケースも事前予測と急ブレーキで切り抜けられる派と自分でもやっちゃうかも知れないケースがあるよな派の争い

保険屋さんの決められた過失割合と
法律の刑事罰は別なもので刑事責任とは違う場合もあるんだとか
直進車は書類送検もされないとか言う人もいるくらい

>>110

左にハンドルを切って、即右に戻せばよかったものを。
衝突する前にブレーキを踏めばよかったものを。

つか公平にみれば行政や警察の過失もみえているわけでね
このひどい状況を見過ごしていた責任はあるよ
起こるべくして起こった事故

>>137
だから皆がやってるから破って良い交通ルールなんかない
特に新立が「見てなかった」と明言してんだから、運転する資格すらない
直進は貰い事故もいいとこ

必死で長文書いてる　ID:JJhs7YJF0　が情報把握してないし
意味ない仮定ばっか持ち出して
働き者の馬鹿の見本かよ

ドライブレコーダーは付けとかないと不利な立場になったときは
証明の方法がないよね。

>>143
なんでそこで直進を擁護するかなｗ
普段からこの道を走ってるならリスクは承知していただろうに

>>144
だったら客観的に指摘してくれよ
110の写真をみてなにかどうぞ

ここの信号機、右折矢印のとき反対側が青だったていうのをテレビで見た
というやつがいるけど、他に見た人いるか?

亡くなった園児達が泣いているよ
早く直進してた運転手を再逮捕して取り調べしなさいよ

>>146
まともなドライバーなら前を見てない右折車が交差点にいる、と想像しただけで鳥肌もんだけどね
青信号すら信用できないんだから
あなた運転してないでしょ？

>>145
たぶん簡単に右直事故で処理されて泣いてる人も多いと思う
対人も相手が飛び出したかどうかなんてドラレコないと証明のしようがないしね

>>148
そんな信号あるわけないだろ

>>150
運転してるからこんな状況それなりに経験あるよ？
当然、減速して様子見るし来るなら行かせてる
普通にみんなやってるよ

>>150
言うなれば青信号を走行中に信号無視に突っ込まれたと道義だもんな

>>150
横だけど、青信号だろうがただの直線だろうが
安全確認なしで運転はできないと思うぞ
安全確認して、危険があったら気をつけるってだけじゃね？

誰かが言ってたけど、どちらかが男だったら防げたというのはその通りかもな、女性特におばちゃんの運転はひどい。チャリとかでも普通に逆走したり、後ろ見ないで進路変更してきたりな。自分が死ぬのはいいけど子どもを巻き込むな。

>>152
905名無しさん＠１周年2019/05/13(月) 19:13:26.34ID:u3heMjkz0
この交差点の信号機の欠陥で間違いない。
矢印が点灯した時は、対面の信号機も同時に赤が点灯しないと矢印の意味が無い。
右折の矢印が点灯した時も、対面の信号機が青であったのがこの事故の原因。
普通の信号機なら、この事故は絶対起こらなかった。

>>154
右折が連続でくることなんてボールのあとに子供が来るのと同じなんだけどｗ

>>154
それ
まさか横が琵琶湖のあんな見晴らし良い道路で対向右折車が自分見落としてるの想定しろとか無理ゲー

>>151
自分に不利な記録も残るけどドライブレコーダーは必要だよね
この事故の場合だと右折車は停まっていたのに直前で動き出して
右折してきたから避けられなかったとか言われたら説得力があるから
そうだろうってなるんだろうね。
そんなのは関係なく法律は直進車は過失にはならないみたいだけど

>>157
975名無しさん＠１周年2019/05/13(月) 19:20:46.91ID:u3heMjkz0>>990
>>910
テレビニュースで、２台のカメラで反対側と同時に２画面再生してました。

>>141
左にハンドルを切って、即右に戻せばよかったものを。 ←出来なかったか？
衝突することになり撥ね殺してもブレーキを踏めばよかったものを。
と思ったのは↓の事故だな。


＞死亡事故を引き起こした自転車の男「俺が悪いんですか。向こうは車で殺したんですよ」

＞大阪市浪速区で2011年5月、タンクローリーが歩道に突っ込み2人が死亡した事故で、直前に自転車で道路を横断し、
＞事故を引き起こした男に、大阪地裁は禁錮2年の実刑判決を言い渡した。

＞大阪市浪速区の国道で2011年5月、タンクローリーが歩道に突っ込んだ。しかし、禁錮 2年の実刑判決が言い渡されたのは、
＞運転手ではなく、自転車に乗っていた男だった。事故現場の道路には、大量の血痕が残されていた。
＞この事故で、歩道にいた49歳の男性と75歳の男性が、住宅と車の間に挟まり死亡した。

＞事故当時、警察は、タンクローリーを運転していた男性を現行犯逮捕したが、のちに処分保留で釈放した。
＞タンクローリーの運転手は「隣の車線を走っていた車が、急に車線変更してきたので、当たると思い、ハンドルを切った」
＞と話した。隣の車線を走っていたワゴン車の運転手も、処分保留で釈放された。

＞この事故で、重過失致死罪で起訴されたのは、自転車に乗っていた越智 茂被告(60) だった。
＞なぜ、越智被告だけが起訴されたのか。

＞自転車に乗っていた越智被告は、信号機のない道路を安全確認をせずに横断し、その自転車を避けようと、
＞ワゴン車が進路を変更した。さらに、ワゴン車を避けようとしたタンクローリーが、歩道に突っ込んだという。
＞事故のきっかけは、自転車だった。

＞28日、大阪地裁の真鍋秀永裁判官は、「注意の欠如は甚だしいばかりか、信号待ちという当然の事柄を嫌がり、
＞周囲の交通に多大な影響を及ぼす行為に自ら進んで出たもので、安易かつ身勝手である」とし、
＞越智被告に禁錮2年の実刑判決を言い渡した。

＞判決後、何か述べたいことがあるかと聞かれた越智被告は、「俺が悪いんですか。向こうは車で殺したんですよ」と、
＞強い口調で言った。

一度に轢いた最高記録じゃないか？少なくとも軽で。

>>158

言えてるね。

>>162

違うよ。

>>45
切らないと当たるからな
当然だと思うわ

もうアクセルペダル廃止しろ

>>162
それはあまりに極端だけど名裁判だよね
つか今回はとにかくぶつかった時点でどうしようもないよ
予防運転してたら回避できた
双方にそのスキルがなかった

でもこのスキルを免許試験では求めてないから法的には罪に問えないんだろうね
焦点は免許が求めてる最低限の注意義務を払っていたかどうかになる

きっとほとんどの人が気がついてないかもだけど、
直進婆の車はゼブラゾーンを突っ走って来たんだよ
ハンドル切らなきゃ、右折車と正面衝突するような場所だよ
だから、無理やりハンドルを左に切る必要があったし、それでも接触してそのまま園児の列に突っ込んだ
これなら全ての謎が解ける展開だね

>>158
で、まさかの2台目がノールックとな

直進のおばちゃん、ドラレコ付けてて良かったよな
なかったらまだ拘留されてて今頃ごちゃんで飯塚ばりにメチャクチャ言われてたんだろう

>>168
捏造はそれくらいにしとけ

>>45
はっきり言って切るのが遅かったって話だしな
ほかの車は左に切って迂回して右に戻してる道

>>150
右折車なんてみんな直進を見落としてる

そう考えないと怖くて交差点には入れない。


右折車は止まってるはずいう楽観的な予想で運転してるのか？
おばちゃんみたいな運転だな。

>>168
そんな重過失があったら報道されてるわw

8:2スタートだろうけど、交差点の状況とかぶつかり方とかいろいろあるし
弁護士の影響大きそうだなぁ…

>>169
ほんとに曲がりきるつもりだったのかね
いなくはないけどそういう道ではないみたいだし
普段から危ないところ

直進婆は前方の左折する車を、ゼブラゾーンを使ってスピードも落とさず無理やり追い抜いて、右折車にぶつかった結果がこうじゃないのかな

>>170
当初、直進の軽自動車の運転手(62)も逮捕されたから

この種の事故かと思ったよな。当日夜に違うと分かったが。

>>173
すげえな、いつでも停まれる速度で全部の右折待機がいる交差点に入ってんのかご立派ご立派
(コイツ絶対運転してない)

>>173
2台連続して右折車が来てて、その後ろにもまだ右折車がいるんだから普通は慎重になるよね
そういう交差点の経験がないのかしら？

ドライブレコーターのデータがあるから助かってるのは
右折車だろう。右折待ちしていて直進車が間近に来てから発進してないのが
記録されるんでしょう。間近に迫ってるに発進してたら直進車は不可抗力になる

行政の過失も入って6：2：2になってもおかしくないと思う
それに加えて直進の挙動に不信
弁護士は腕の見せ所でしょう

>>177
お前の妄想はどうでもいい
新立が前見てなかった、は公式になってる事実

>>179
おまえが無免だろ
危ない挙動をしている場合と普段から危ないポイントだけだよ
普通に直進優先が名実ともに機能してる道に飛び込んでくる右折なんていねえ
よっぽど車間が空いてなければな

私もオバハンだし、気をつけなければ

右折車が少しはみ出し気味に停車してたら
減速しつつ、左に少しきって回避して…
の時に
右折車がいきなり発進してきたら

右から来るのにハンドル右に戻す自信がない
じゃあフルブレーキかけられるか、
その一点のみだ(>_<)

>>180
絶対それがわからないヤツら無免かペーパーだよ
経験ないわけねえもん
それかすげえ田舎モンｗ

>>141
昨日のミスターサンデーで事故の事故の対処の方法を
安全な自動車学校の交差点でTVのスタッフが自動車学校の教官に教えてもらい
実演した。
状況は直進と右折以外には車は無い、ぶつかる事は既にわかっている状況
これでも１度ではまったく指示道理に操作が出来なくて３度くらいやり直してる。
自動車学校の教官も見本をやっていたけど
他に車があったら完全に追突している状況!!
つまり、普段から訓練して無いと出来ないし、教官でも追突してるんだから
普通の人にはこんな時の危険回避なんて絶対に無理なんだって!!

>>184
だって右折車は
ぶつかって気づいた
くらいだから、飛び込んできたようなものなんでは？？

>>150
交差点で自分が青でも普通右折車に注視して進むだろ
少しでも変だったら減速して停車の準備
青信号は無条件で進めるわけじゃない

直進車も交差点手前で1台通過(右折)していってるんだから警戒してほしかったわ
だろう運転だったことはもう出てるんだけど
かもしれない運転やってほしかった

>>181
まじな話、ドラレコや防犯ビデオなかったら右折に抵抗する術はない
ない時代は簡単に警察も処理してたと思うよ

右折車が停車していて直進車が間近に迫ってからの発進だと避けようがない
直進車は不可抗力だろう。実際は違うんだよ。右折車は動いたんだよ

直進車は、かなり右折車に近寄っていたっぽいな。
右折車用のゼブラすれすれか、かすっているかも。

普通こう考えるわな。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190513-00010015-abema-soci

直進車もババアじゃ右折警戒なんてできないんだろ。運転するのに適さない人はそこらに沢山いる

あり得ない仮定持ち出してまで直進が悪い事にしたい勢はなんの勢力なの？w
もしかして新立って草加？ それともZ？w

>>187
あのな、そもそもこんな危険な状況を生み出さない為に、安全には十分注意を払って運転しなきゃ駄目なんだよ
それを放棄して、オラオラ運転してたんだから、当たり前の結果だろうね

>>186
いやー、結構田舎もこういう道多いよ
この事故のとこみたいにショッピングモールが近くにあるとこ。周り田んぼばっかりw

>>185
無駄な抵抗はやめて止まりなさいｗ
事故るよりマシ
できるだけそういう道は通らないように

逆の立場だとできるだけ右折をしないコースを選択するのも重要だよ

北海道の札幌市にはこんな信号機が多いが、コンピューターで
タイミングが正確に制御できるようになった現在、進行車線及び対向車線の
全ての方向に専用の指示ができる筈。
「兼用」が判断ミスならぬ「自分優先」を誘発している。
http://imepic.jp/20190513/715190

右折擁護してるの関西人ばかりという印象

>>179
ぶつからずに停まれなくても被害を減らすために減速はできるだろ
物事は100か0かなわけじゃないからな
被害を最小限に減らす努力は必要

>>188
なんでオレにレスくれたのかわからないけど無警戒のところに飛び込まれたっていうのは右折車の主観からしたらその通りだね
正直な人みたいだからぶつかったのだから私が悪かったんだろうという解釈してるみたいだけど

>>185
普通に、中央付近に止まってた右折車が突っ込んできた話じゃないと思うから安心しろ
右折する気満々の車が走ってきて、そのまま中央でノンストップで突っ込んできたのを
中央で止まるだろうって油断しててブレーキ踏めなかったって話だろ

>>201
関東の人は直進車は回避行動はしなくても問題があるとは思わないの?

>>197
直進車は「法廷速度」です。
ルール守ってます。
別に交差点に入る前にアクセル踏んで加速もしてない。

ブレーキ踏んでも、ハンドル切っても昨日のTVでは１度では出来なかったんだから
他の人も同様だし、歳を取ったらなおさら無理。
自動車学校の教官だって派手にハンドル切って回避していたけど
他に車があったら大事故だって状況。
ぶつかってくるのがわかっていてもこうなんだから無理だよね。

>>193
少なくとも接触地点の前はそれより対向側にいたわけだからね
そのテープの延長上のどこでハンドルを切ったのか

>>193
この画像には写ってないけど、右折レーンの信号の反対側はずっとゼブラゾーンだよ
きっとそこを踏み超えながら突進してきたんだと思うわ

下級は即逮捕
勿論マスコミも含めて大半は下級

>>203
直進車が一番いけないけど、右折の容疑者も顔写真見るといかにも根性悪そうなおばさんだぞ

>>202
だから直進も１か２の過失になるんじゃね？

>>205
まず大体の人はこうなったら右折が悪いとわかってるから無茶しないんじゃないかな

子供二人死んだから騒いでる
こんな事故、毎日起きてる

事故後に現場の交差点に定点カメラ設置して調査したら
右折車に続いて次々と、直進車見ないでぞろぞろ付いていっているぞ!!
事故が起きたばかりだって言うのにこれなんだから。
この地域の特性なんだろ。

>>206
たぶんその法定速度はこの交差点の状況を想定してないよ
本当だったら直進方向に事前に交差点ありの黄信号とか設置して減速させるべきポイント

まあちょっとでも子供を避けようとする意思があったならば、あんなにまっすぐ突っ込んでるわけないんだよな

>>210
顔で判断するなｗ

>>194

そうだよなあ。千原ジュニアの言うとおりだわ。

>>206
>直進車は「法廷速度」です。
目と鼻の先から時速５０キロ制限だよな。


>ブレーキ踏んでも、ハンドル切っても昨日のTVでは１度では出来なかった
先行の右折車が眼の前を横切っているのだから、ちったあ減速して交差点へ入れって話。
教習所で習っただろ、構えブレーキを思い出せよ。

>>212
ブレーキ踏んだりしたら無茶？

>>215
それは君の脳内で作った交通法規ですね。
減速したら後ろから追突される。
追突したら責任とるの?

>>214
こういう常態って裁判に考慮されないのかね
というか放置してるのは行政の責任だよね

>>219
右折する時は細心の注意を払う

>>206
法定速度ギリの60キロで突進してる時点で大問題だよ
事故回避しようって意思が全くなかったってことだから

>>213
ぶっちゃけ運悪過ぎだよなあ
運転手も保育園も前世で悪行誰かしたんじゃねってレベル

>>204
え、そうなんですか
右折レーンを走ってきてたんですね？
それで、そのまま
前の右折車に続いて曲がったと

>>220
法規じゃないよ
行政が安全対策のためにやるべき義務だよ
それにな黄信号があるのに追突してくるのはバカだけだ

何も違反をしてないから回避行動をとらなくてもいいんだとか
いうのもなんだかなあ。この間抜けが何やってるだって言いながらも
減速したりするじゃん。出来ないのなら能力なんだからどうしようもないけどね

>>222
直進も、つーか、車運転する時は常に細心の注意を払えって話じゃね？

>>２２０
>減速したら後ろから追突される。

妄想だな。

>>220
上級か下級かで逮捕するかしないか
選択出来るなら
法律関係ない理屈

>>227
最近、小室Ｋとか日大とかＡＫＳとか法に抵触しなければ何をやってもいいと考える人が多い

池袋の事故を風化させるために無理矢理盛り上げてる感がすげえ

>>201
右折擁護はしてないが…
関東の人はこの右折車ガンガン曲がってるようなとこでも優先でーすって警戒もせずに突入すんのかいw

あ、法に抵触しなければじゃないな
警察や裁判所に忖度させればか

>>225
何台か右折車が連続して通ってて、その後をついて安全確認なしで右折車が突っ込んだんだと
で、直進車的には、止まると思ったらしいから
普通に中央の右折待ちで止まると思ってスルーしてたみたい

>>226
とにかくブレーキもハンドルも、直進車が避けるのは
昨日のミスターサンデーでは回避は無理だって証明してるからねー。
ぶつかるのがわかってやっていたけど１度じゃ出来ないんだから。

>>236
だから直前の回避は無理だから事前に安全速度まで落とすんだよ
ほとんどの運転者は右折の様子みながら自然にやってる
そういう話をしてんの

>>236

だったら、減速して交差点へ入れよ。
千原ジュニアの言うとおりだわ。

止まってくれなかったと表現したのは、右折を止めてくれなかったでは無くて
右折待機場所に移動する為の前進を止めてくれなかったって事だろうね
つまり、かなりの速度で交差点に進入した直進車は、右折車と正面衝突するギリギリの所で左に進路を変えて
交差点を通過しようとしたが、右折車が前進して来たので衝突してしまったってことだよな
これは直進車は悪質としか思えないね

分析したところで意味がない

【山形】歩道に車が突っ込む、母と娘重傷　72歳男逮捕　「アクセルとブレーキを踏み間違えた」

>>231
レスにも悪いのは右折車だろう。何で右折車を擁護するんだとか
右折車が右折しなかったら事故はなかったとかどうしようもない事をいう
ひともいるよね。

>>227
責任の重い人がほかにいるというだけで、今後は注意してね、という話ですよ

右折車より直進車が悪いと言い張る無免許がいたから、こう説明した

・あなたは駅の階段をのぼっている
・前には学生のグループがいる
・あなたの左に手すりがある。真後ろには2歳くらいの子どもを連れた母親がいる
・学生の1人が足を踏み外し、あなたにぶつかった
・ぶつかられた衝撃であなたも足を踏み外し、後ろの親子連れにぶつかってしまった
・親子連れが階段から落ち、2歳児が死亡
・さて、責任を問われるのは誰か

今回の事故に対応させるとこうなる

・前の学生が足を踏み外すかもしれないと危険を予測し、上がるのを中止すべきだった ＝ 危険な右折を行うかもしれないと予測し、徐行すべきだった

・前の学生が落ちてくることを予見し、手すりをつかんでおくべきだった ＝ 右折車の挙動を警戒し、ブレーキに足を乗せておくべきだった

・あなたがとっさに手すりをつかめばぶつからずに済んだ ＝ 直進車がブレーキをかければ事故は起きなかった

・後ろの2歳児を巻き込まないよう、別の方向に落ちるべきだった ＝ ハンドルを左に切るべきではなかった

とりあえず分かったような反応は貰えたけど、もうちょい分かりやすく説明したい
周りがペーパードライバーばっかで、直進優先すら普通に忘れてる人がいてびびる
右折レーンに入ってたら右折優先って言う人はさすがに突っ込まれてたけど

>>236
つかこういうアホがいるから警察も免許センターもマスコミも啓発を見直すべきだよ
交通事故ワーストの都道府県とかちゃんとやってるか？

>>223
でっ、君はいったい何キロで走るの?
時速10キロ以下で交差点を直進するの?

>>233
普通は対向車がいるのにも関わらず、アホみたいにガンガン曲がらないが

>>235
ちょっとぉ、
私が真っ直ぐ走るんだからね、
右折車止まりなさいよ、
止まるよね、

えーーーとまらないいのーー？？？

同じオバハンとして想像してみた
私は減速するけど

>>241
まあ右折にも過失が大きくあるんだろうけど直進のいたらない点を指摘すると右折擁護！だからなｗ
宗教か保険屋か新自由主義者だろう

>>236
交差点に進入するときの注意義務を怠れば避けるのは難しいだろうね

>>243

左に保育園児がいると判っている以上、この交差点では左へ逃げられないんだよ。


よーく頭に焼き付けておくように。

複数アングルを合成してバレットタイムみたいなの作れるのかな

>>238
減速して追突されたらどーすんの?
君が責任取るの??

60の所を何キロまで落とすんだ?
君は何キロで通過するの、それで確実に止まれるの?

>>247
あなたは右折の人に忖度できる人なのですね

自動車には空走時間と空走距離があるから
あるタイミング以降に起きた事態に対しては
注意云々関係なく誰がどうやったところで衝突は避けられない

なんというか運転の荒いDQN地区ってあるよなw

>>245
右折車が列をなしてたら10キロ以下もあり得るかもね

すげえー屁理屈をこねだしてるわ。対応できないからもう降りるわ

>>256
どうぞあなたは後続車に煽られてください

>>241
ああそうですかどうしようもないんですか
普通に安全なタイミングで右折開始すれば良かっただけの話で前すら見ずに右折開始とか論外にも程があるんですけど

>>252
屁理屈マンだな。子供か？

>>249
昨日のミスターサンデーの実験の状況は
安全な自動車学校の交差点、他に車は無い、ぶつかるタイミングもわかっている!!
それでも一度では回避する事は出来なくて何ともやっていた。
普段からこういう訓練して無いと無理って言う事だよ。
教官なんて派手に左に切ってたしな。
他に車が居たら大事故。

>>252
よっぽど空気の読めない急ブレーキでも踏まなきゃ追突なんてされねーよ
後ろの車も前方みてるんだよ
たぶんこの件も直進車の後ろはうーーーーんと車間空いてるだろｗ

普段煽ってくるトラックの運ちゃんとかこういう予防運転はすげーうまいぞ

>>258
お前、煽られるのが嫌だからって追突覚悟で右折の列に突進するの？？
明らかに自殺行為だぞ

>>263
あなたはどうぞどうぞ交差点で立ち往生してください

>>253
今見たら、
私、最初のあなたのレスを読んで
つい書き込みしたんですよ

自分は直進車として
右折車がセンターラインはみ出し気味にいたら
ハンドル左にきりながら…走るだろうなと
そこにいきなり右折車来たら無理

警察がドラレコ見て直進することが危険な状況だったら
直進側のドライバーは釈放されてないって

>>252

教習所でペーパードライバー講習受けといで

>>6
音声は切ってるw

>>262
トラックに掘られるのはよくある事故だよな。
トラックは車間距離詰めてるからな。
こちらから開けても詰めてくるし。

>>192
内容が矛盾している
直前に迫ってから発進されたら避けようがない
そこで終わっている
右折車の右側が壊れている事実が全て

>>450
理想ではそうだね

現実は理想通りにはならない
だから助手席に子どもが乗ってても、とっさに助手席に電柱や車がぶつかるようなハンドル操作をしてしまう事故が多い

つーかおれ、120ｋｍくらいで走ってく車以外に煽られたことねーわｗ
もちろんオカマ掘られたこともない
オカマ掘られるのはヘタクソだけ

>>252は運転した事ないんだろ。減速して追突されたらってw右折の事故はいいんかよw

ミスった
>>271は>>250あて

＞＞261

右折車ではなく、保育園児との衝突を回避するんだけど判っている？

>>187
追突するのは後ろが悪いんだから気にしない。
追突をおそれてブレーキが甘くなるのは本末転倒。

>>269
おまえがヘタクソなんだよｗ
トラックの運転手は運転うまいし車高が高いからこっちがみえない先まで見えてる

その証明だぞそのレス

>>267
君も自分の運転過信しているようだから
事故おこすぞ。

>>256
車列に突っ込んで行くんだ？ｗ
普通止まるわ
事故回避しようって意思が全くないんだなｗ

>>274

そこで、構えブレーキ。
ボーッと直進してんじゃないわよ、って話。

ぶつかるまで気付かなかったって言ってる右折者の方が悪いと思ってるのが大半だろ。でも正直今回のドラレコをみんなで見てみないと結論でないと思う。でも明日は我が身だと思うと怖いね。

>>194
実際の情報をろくに収集せずに、自分の知識だけで短絡的に妄想で語るとそうなる
関連スレもそんな奴が多い

これがラストスレになるのかな？
新しいネタほしいね！

>>276
ハンドル左に切って無理やり左折してかわしたんだけど
この時点で車が居たらぶつかってますよ。

>>236
無理でいいよ。
クルマ同士はぶつかっていい。
子供を潰さなければ。

クルマとバイクならバイクは時々死んでるけど、
直進バイクは「俺は悪くない」と叫びながら死ぬしかない。

俺には関係ないことだわ。

>>276
自分が軽自動車で
後ろが大型トラックなら怖いかも

>>278
>事故おこすぞ。

そう言うお前は運転するなよ。

>>278
おまえは人の心配より自分の心配しろ
普通に走ってたらそんなに煽られることなんかねえよ

どうせ流れに乗れないタイプだろ
法定速度守るより状況みろ

>>250
人がいても避けようとして咄嗟に突っ込み殺しちまう奴もいるんだよな。

＞死亡事故を引き起こした自転車の男「俺が悪いんですか。向こうは車で殺したんですよ」

＞大阪市浪速区で2011年5月、タンクローリーが歩道に突っ込み2人が死亡した事故で、直前に自転車で道路を横断し、
＞事故を引き起こした男に、大阪地裁は禁錮2年の実刑判決を言い渡した。

＞大阪市浪速区の国道で2011年5月、タンクローリーが歩道に突っ込んだ。しかし、禁錮 2年の実刑判決が言い渡されたのは、
＞運転手ではなく、自転車に乗っていた男だった。事故現場の道路には、大量の血痕が残されていた。
＞この事故で、歩道にいた49歳の男性と75歳の男性が、住宅と車の間に挟まり死亡した。

＞事故当時、警察は、タンクローリーを運転していた男性を現行犯逮捕したが、のちに処分保留で釈放した。
＞タンクローリーの運転手は「隣の車線を走っていた車が、急に車線変更してきたので、当たると思い、ハンドルを切った」
＞と話した。隣の車線を走っていたワゴン車の運転手も、処分保留で釈放された。

＞この事故で、重過失致死罪で起訴されたのは、自転車に乗っていた越智 茂被告(60) だった。
＞なぜ、越智被告だけが起訴されたのか。

＞自転車に乗っていた越智被告は、信号機のない道路を安全確認をせずに横断し、その自転車を避けようと、
＞ワゴン車が進路を変更した。さらに、ワゴン車を避けようとしたタンクローリーが、歩道に突っ込んだという。
＞事故のきっかけは、自転車だった。

＞28日、大阪地裁の真鍋秀永裁判官は、「注意の欠如は甚だしいばかりか、信号待ちという当然の事柄を嫌がり、
＞周囲の交通に多大な影響を及ぼす行為に自ら進んで出たもので、安易かつ身勝手である」とし、
＞越智被告に禁錮2年の実刑判決を言い渡した。

＞判決後、何か述べたいことがあるかと聞かれた越智被告は、「俺が悪いんですか。向こうは車で殺したんですよ」と、
＞強い口調で言った。

>>282
>実際の情報をろくに収集せずに、自分の知識だけで短絡的に妄想で語る

自己紹介乙

>>278は屁理屈言うし免許持ってない子供にしか思えないんだけどw

>>279
は？
交差点進入速度のことだよ
その速度で様子見て危険なら止まるに決まってるだろ

いやー
道路は動く監視カメラだらけになってるなあ

いっそボイスレコーダーやドライブレコーダーを標準化したらどうか

>>280
> そこで、構えブレーキ。

それでも5m以内で発生した突発事象には対応できない

直進が10キロでも右折が前見ずにきたら当たるわw
まあそれなら園児は確かに無事だが制限速度50とか60の交差点を全部10キロなんて無理だろw

直進車の側にも事故回避できる方法はあったんじゃないか、自分は気をつける
ってのはどんどんやればいいんじゃないですかね
出来なかったからお前が責任取れとはまず言われませんし

>>216
右前から突き飛ばされて、衝撃でタイヤがパンクして、そのあとわずか数秒で停止現場に到達するのに、どうやってコントロールしろと
エスパーみたいなことを言うと笑われるぞ

>>294
警戒してぶつかるのと無警戒でぶつかるのは違う事も分からないのか

まぁ裁判やってみりゃ判るさ
直進婆の過失責任が重大だって判明するから

>>299
誰が誰を訴えるんだろうか

>>298
時速40kmでも5m以内の距離だとブレーキが効き始める前にぶつかるんだよ

>>295
右折が無理に来る交差点なんてそんなにないぞ
普通に曲がれる道なら信号の変わり鼻くらいしか注意するポイントはない
あとはよっぽどおかしい車に注意を払うだけ

>>294

構えブレーキということは減速されるんだよ。
慌てて左へハンドルを切るより、慌ててブレーキを踏む方がマシだ。

>>295

危険を予測して減速しろって話だろ、バカが。

>>297
普通は右前から突き飛ばされる前に減速してる

>>297
子供を避ける意思があったら、車は旋回して正面じゃなく横向いてるはずだよ

ドラレコ映像見たら直進ババアはどうしようもないわ、予測するのは不可能て可能性ももちろんあるが普段ババアの運転見ると直進ババアも予測して事故の軽減できただろと想像するね

おめえらがタレントだとして最悪の国交関係にある韓国のTV番組に出る勇気ある？なめられてるってことだよ

>>301
だからさー、直進車がブレーキで何とかなるっていう奴らは
制動距離とか無視してんだよ。
歳による遅れも。

>>299
右折の人がちゃんと弁護士つけるかどうかだな
そして弁護士がちゃんとするかどうか
保険屋の談合みたいなのも普通にあるから

>>303
全部の交差点でノールック新立を予測は無理って話だろ、バカが

>>297

それなら尚更、予め減速して交差点を進めって言えるわな。
現場をよく観てごらんなさいな。

保育園児のいる左には退避できないんだよ。

直進時に気をつけるよりも右折時に気をつける方がよほど重要視されている法律なので
もちろん両方気をつけられればより良いですね

>>303
ミスターサンデーの実験では
ぶつかるのが分っていても、tvスタッフは止まれなかった!!

>>308
だから止まれるところからブレーキ踏め
あらかじめ減速しろ

>>310
あのさ
一発目のノールックじゃねえんだよ
先に一台行った二台目なの
ノールックもくそもあるか

死にたくなけりゃ二台目も来ると思って予防しろ

昔大型バス乗ってて今は営業車年間３万キロ乗って趣味で大型バイク乗る私の意見は
法的に右折が圧倒的に過失あるのは当たり前として、道義的責任は直進側にあると感じます。

>>300
もしこのまま直進ババアがおとがめなしで終わるようなら、俺が警察に告発して裁判させるわ

おばちゃんが予防しなかったから罪もない園児がふたり死んじゃったんじゃん

>>314
ミスターサンデーの実験、何度も言うけど
ぶつかるのが分っていても止まれませんでした。

直進婆さんはまさか、自分は被害者だとか思ってないだろうな
呪われるでほんまに

>>315
一台行った後に直進が交差点入ってんじゃねえか
続いて新立が曲がってたら直進が新立の左に特攻だろうが
それなら直進のノールックだよバカ

>>241
なんで批判されているのかまだわからないのかな？
事実誤認して勝手な思い込みで叩いているから批判されているのだが

つかさ
長距離トラックの後ろについていくとほとんど信号で止まらずに目的地までいけることがある

豆な

>>308

バカだろ、お前。

衝突すると左にハンドルを切るぐらいなら、ブレーキを踏め
右折車が目の前を横切っている交差点なら減速して新入しろ
って話。

接触地点から保育園児のいた地点迄約１７M。
直進車が接触前からブレーキを踏んでいれば保育園児は轢かれずに済んだ。
直進車が危険予測し減速していれば接触を避けられた。

保育園児のいる左に回避はできないんだよ。
現場をよーく見ろ。

池袋の事故はこの数倍のドラレコやカメラが存在すると思うが警察は集めないのかなと、普通に思う。

>>319
「用心していたら止まれる」ってのが
大いなる勘違いなんだよね

>>316
道義的責任は両者にあるのではないのですかね？

>>319
だから事前に減速するんですよ
いい加減にしなさい？

>>321
いや普通、減速も注意もなしに交差点に入らないから
だから罪もない園児が死んじゃったのよ？

＞＞313

接触ではなくて、人身事故を避ける話。

>>319

右折車との接触ではなく、保育園児を轢かずに済む手立ての話。

ぶつかるのがわかっていて停まれないのなら反応できないって事だろう
危険を感じて平均でブレーキを踏むのに0.8秒くらい必要だそうだよ
反応できないなら不可抗力だよ。ところでどうやってやるんだろう

>>325
集めるまでもなくやったことは歴代のテロと同じだけどねｗ

>>324
何度も言うけど、昨日のミスターサンデーの実験では
直進車と右折しゃのみ、ぶつかる事もわかっていても
自動車学校の教官でさえもハンドル切って止まれなかったよ。
大きく左にそれた。
他に車が居たら完全にぶつかっている状況。

>>319
実験の前提が間違ってるんだよ

>>280
脳内でチコちゃん風に再生された

右直なら8：2ベースで右折が悪いのが基本だが
運送やってるとどんなに相手が悪くても事故ったら負け
「防衛運転の励行」ができていなかったってつるし上げくらう

>>330
右折に後続がいるなら交差点に入る前に減速しなさい
みんなやってる

>>328
注意してても交差点でノールック右折車に右側に特攻されたら止まれねえ、って言ってんだよバカ

>>332
ミスターサンデーにクレームつけたらいいのかな？
事前に減速しなさいって
スポンサーのほうがいい？

>>326
主人公なら止まれる
あるいはジャンプして飛び越す

>>335
お仕事で運転しなきゃならない人は大変ですね

>>319
その実験見てないけど、交差点入る前に減速してないだろ？
その時点で素人にゃ分不相応だろ

年明けからおよそ半年経過

この半年に免許返納をしたのはわずか2000人ほど

>>337
ほんとバカだな
みんなノールック2台目を予期して事前に減速するんだよ
ボールのあとには子供だぞ？

>>326

いや、Mrサンデーの実験とやらが大いなる勘違いだろう。

自動車アセスメント（衝突試験）から考えるに、
直進車時速４０キロ　右折車停止
程度なら、まず死なないのでは。
スマートアシストも効きそうだし。

おらおら
「ミスターサンデー　スポンサー」で検索しちゃうぞ？

まあ右折車はたったひとつだけ守っていれば事故起きなかったわけですから
直進車の方は色々気を使わなければいけなくて大変でしたね

アホは止まれないんだから仕方無いだろと、オレオレ理論を繰り返す

賢いモノは、そんな危険な状況にならないよう、十分に安全に配慮した運転をする

ここにアホと賢い人の決定的な差があるのだね

>>335
ほう、じゃあ対向車がセンターライン超えてきても
大型トラックがかわすことができるのか、凄いなｗ

この事故でも衝突した時の速度が60ｋに近いんだから
それからブレーキを踏んでも踏んだ時には歩道だろう
停まれるわけがないがな。ブレーキで避けるのならハンドルを左に
切ってるときに同時に踏んでいたら突っ込むか突っ込んだとしても
被害はかなり軽くて済みそう

減速って言ってもなあ
何キロで侵入してればこのおばさんには止まれたんだか

>>340
貰いでも保険使わされたら無事故手当削られるし、始末書書かされるからな
保険屋が幾ら払ったかなんて何の関係もない

>>338
だから、交差点で何キロに減速したらいいんだ?
教えてくれよ!!
昨日の実験ではブレーキに足乗せろって言う事でやっていたけど
tvスタッフはぶつかるのがわかっていても1度で出来なかったんだからな。

>>337
来るとわかってるなら止まればいい
そんなこともわからないのか？

>>337
注意してれば止まれるけど

>>348
ボケた爺さんが高速を逆走してきたら避けるのは神業だぞ☆

>>341

なるほど、そういうカラクリか。
であれば、ハンドルなど切らずにそのまま衝突する実験をしてくれ。
今時の車でどの程度の破損をするのか、搭乗者はどうなるのか。

まあまあ
「どちらが「より」悪いか」の答えを出しましょう
みんな右折車側がより悪いということは理解してるよね？

>>353
来るとわかる？
あんたは超能力者なの？

>>354
日本全国でお前みたいのがこの直進のおばちゃんみたいにぶつけられてんのよ
お前はノールック右折車が急に来ても避けれる特殊能力者なのかは知らんがな

>>352
ノールック2台目を回避できる速度だよ
自分で考えろ
みんなやってる

>>360
だから何キロなんだよ!!

>>355
1車線だったらどうするのよ

>>358
いいか
ボールのあとには子供が来るんだぞ
超能力者なのとか言ってたら親戚も友達いなくなるぞ

>>358
テレビ出演者は分かってたんだろ？
わかってるのに突っ込むって明らかにヤラセじゃねえか

>>359
普通にウィンカー出して右折レーン走ってるんだから
その時点で急じゃないだろ？
対向車線の右折レーンがブラインド出目隠しでもされてるのか？

>>350
さーて、どれくらいだろう？

http://www.j-sonpo.com/pdf/se2.pdf 空走距離は秒速に0．8〜1．0秒を乗ずる
50km/h 13．89m/s μ=0．7の場合　制動距離13．78m μ=0．4の場合　制動距離24．12m
55km/h 15．28m/s μ=0．7の場合　制動距離16．68m μ=0．4の場合　制動距離29．18m
60km/h 16．67m/s μ=0．7の場合　制動距離19．85m μ=0．4の場合　制動距離34．74m

右折車が突っ込んできた一瞬で「左には園児が！　左には切れない！　だから運転席でこの右折車を受け止める！」
ってアニメのヒーローばっかりだからな、ココw

>>356
交差点でブレーキに足乗せろ、来たらブレーキって事で
番組スタッフにやらせたけど1度で出来なかったんだって!!
教官は失敗して左に大きくそれるし。

>>361
人による
おれなら40ｋｍで回避できるだろう
たぶんいつもそんなもん

>>362
神に祈るしかない

>>357
オレは直進婆が悪いと思うけどな
無謀運転によって、これだけの大惨事を引き起こしたからな

うちは突っ込むと思ったら信号が青だろうとブレーキ踏んで止まる
この判断は間違ってるでしょうか?事故るよりはマシだと思ってます。

>>368
だからさ、右折車が右折する気満々出右折レーン走ってる時点で警戒しろよw
そしたらブレーキ乗せろじゃなくてその時点で減速するからさ

>>370
法定速度守っての無謀運転ってすごいなw

速度落としてれば避けられると思ってる奴が多いのかな
そりゃ被害は大きくならないだろうけどな

直進車は右折車がこっち見てるか1秒確認するだけです。
超能力ではないですね。

>>370
子供を轢いてる時点で直進車が完全に悪い

右折車が曲がる気満々で出てきちゃうのが間違いではあるのよな

つか40ｋｍというのは40ｋｍで止まれる位置から早めに減速するってことだぞ
60ｋｍオーバーからじょじょに減速する
直前ではなにをやってもダメ

>>372
もう、番組の実験は来るのがわかっていても出来ないんだぞ。

>>365
道路でもなんでも、人間社会は決まり事でできてる
右折車はそこで止まってなきゃダメなんだよ
別に直進車の責任が0だとはいわないが、責任割合が大きいのは右折車だよ

>>374
最悪当たっても最小限になる罠

>>352
>交差点で何キロに減速したらいいんだ?

まずは対面の制限速度以下
https://www.google.co.jp/maps/@34.9938718,135.9098529,3a,75y,187.02h,91.76t/data=!3m6!1e1!3m4!1sqE5FaUCvnxnMgl85LhftTg!2e0!7i13312!8i6656?hl=ja

次に対向から右折車が横切っているのだから、対面の制限速度未満。
更にセンターライン（対向車）からできるだけ離れる。

危ないと思ったら止まれる程度の速度に落とせ。
徐行してもいいぞ。

判らなければ教習所でペーパードライバー講習を受けろ。

>ブレーキに足乗せろって言う事でやっていた

それを構えブレーキと言うんだよ。
それは教習所で習うんだよ。判ったね。

>>365
少なくとも今の段階では新立が「走っていた」のか「停車していたのか」は分かってない
分かってるのは直進の信号は青だったのと、新立が何も見てなくてぶつかってから軽自動車に気づいたこと、
直進にはドラレコが付いてて直進おばちゃんは即日釈放されたこと、
あとはお前がアホなこと

>>379
そりゃ前提が間違ってるだけ

来るのがわかっていてもブレーキが間に合わないのは反応時間が
あるからだって。みんなが間に合わないのなら不可抗力なんだよ
防ぐ方法はないわ。この事故でも右折車が動いてるのにそのまま
近づけばぶつかるのは当然だろう。防げるわけがないがな
事前に来る事を予測してブレーキを早めに踏むしかない

【バイオテロ】

【エボラ（コンゴ）ウイルス】を世界中に撒くフジテレビ

*デジタル放送にて脳データを書き換える
【フジテレビ & Android】

会長 嘉納修治
社長 宮内正喜
古舘伊知郎m

https://privatter.net/i/3644463

>>376
去年の東名の煽り運転は?
馬鹿が高速のど真ん中で止めたから、後続のトラックに轢かれた
これと同じだろ。

なんか右折避けれるって人は予知能力でもあるんか？
そういう人は銃弾も注意してれば避けれるんだろうな

右折しないと判断して直進したが、直進してるときに反応対応速度を越えてぶつかられたら、絶対にかわせない
判断基準と反応対応速度に多少バラツキがあるだけ

つかブレーキを踏むってのが間違いなんだよ
右折が危なそうなら前もってアクセルを戻して減速する
よく考えたらブレーキなんか踏んだらオカマ掘られるわ

>>374

右折車との接触事故ではなく、保育園児の死亡事故を避けるんだよ。

>>380
知ってるけど？
つーかさ、直進車も右折車も免許返上レベルだよな
ってだけの話なんだよ
まぁ、多分両方一発取り消しだけどな

BBAの前にオラついたタイミングで右折したDQNも話聞いたほうがいいんじゃない？

>>383
右折車が中央付近で停止はないわ

>>374
そもそもこの事故の場合、園児に被害がなけりゃどうでもよかったんだよ
追突に関しては右折車が悪いとしても、園児に被害が及んだのはほぼ100%直進車の過失

>>382
実験やっても出来なかった事が証明された。

>>388
だからよ
二台目のノールックならほとんどの人は避けるってばよ
エスパーでもなんでもないそれなりのＩＱあったらな

右折車がセンターライン超えてたらしいからね
超えないような位置で待つのが正解でしたね

>>373
お前も馬鹿の一味なんだな
そもそも、現場の制限速度は５０キロで、交差点に進入する時はより注意を払って運転しなくてはならない

６０キロで衝突したんだから、制限速度も明らかに超えている　違法運転してたんだよこいつは

>>394
そんな事より、事件後に定点カメラを現場につけて確認したら
もう次々と右折車の後に直進車確認しないで右折しているのが何台もあったよ
事故後なのに。

センターライン超えてなければ直進車が左にハンドル切って避けようなんて思いませんからね
気をつけましょう

>>393
どこの局だか知らないがそれくらいの位置までハナをねじ込んでる車が映ってたぞ
普段からここはそういう場所

>>367
そんなん考える暇があるならブレーキかけようとしろよw
だいたいからして今回の衝突前の交通状況からして減速、ブレーキペダルに足かけとくのが普通だと思うんだがね
ただ単に右折車が止まってたってのとは状況が違う

>>387
あれは本当は法的にはトラックが悪いはずだけど、裁判で法をねじ曲げて大岡裁きみたいなことしたね

他の車も止まっているから、と同じことをしては事故の元ですね
直進と同じく、注意しなくてはいかませんね

>>398
逆張りして、またスレ荒らそうとしてるのは分かるけど
強引に右折してこなければ、起きなかった事故だよ。分かるかな、僕？w

>>400
そう、左に切る理由があったんだよ
自らの過失で、走行してはいけない場所を走ってた可能性

>>399
だからそれがそこの常態
同じようにやったが事故した車だけに罪があるのか
行政が安全義務を怠っていなかったかってのが別角度からみた問題点だな

たぶん遺族に訴えられたら行政負けるでしょ

空走時間を0.5秒(すごく反応が速い人)としても空走距離は
時速40kmで5.5m
時速30kmで4.1m
時速20kmで2.7m
時速10kmで1.3m
になるのね

この圏内に入られるとブレーキを踏んでもそれが効き始めるよりも早くぶつかることになる

事故を完全に避けたい場合はここからブレーキが効いて車が停止するまでの距離を更に足さないといけない
その場合の距離(停止距離)は時速40kmの場合約11mになる

「これより近づいたらブレーキ踏んでもぶつかる前に止まれません」ってこと

ところで直進側が交差点中央で待機する右折車のそばを通るとすると
最接近時の両者の距離は1m未満
ここでの不測の事態に備えるとすると時速10kmでも直進側は「飛ばしすぎ」になる

ドライブレコーダーついてないっていうと警察から永遠タラタラタラタラ嫌味言われそう

>>３９４
>園児に被害がなけりゃどうでもよかったんだよ

両手で賛成！

>>401

過去スレに上がっていた、これかい？

このスレで「だろう運転」や「かもしれない運転」の字句を見かけるが、
運送関係者だろう。
私もタクシー運転手だったから朝の点呼でよく言われた。
この場合は、
「こちらが直進車、対向車線の右折車は当然に当方の車両を確認して
停止するだろう、何せ直進車優先なのだから」、これが「だろう運転」。
しかし、
「対向車の運転手は90歳を越えた老い耄れ爺かもしれない、どんな
突拍子もない運転をするかも知れない、念の為に右足をアクセルペダルから
離してブレーキペダルの上に置いて置こう」、これが「かも知れない運転」。
いやしくも車の運転でメシを喰っている者は、後者の未来に起こる可能性を
無意識の裡に頭で描きながら運転をしている。
従って、「優先道路なんて無い」がプロドライバーの常識なのだ。
安全運転管理者が良く言う「もし、これが車両でなく人だったら」、
の心掛けがいつも大切と思う。

>>403
そのへん日本の司法界にもまだまだ優秀な人は残ってるね

警察にSDカード預けっぱなしだと､いつ返してくれるかわらないから買わないといかんのが嫌だな。安くはなさそう。

>>407
危険な右折車取り締まりしなけりゃいけませんでしたね
注意喚起は必要ですね

>>401
どういう場所かって話じゃなしに

�@右折車が何台も右折して行ったのに、何も考えずについて行った
�A直進車のドライバーが「右折車が止まると思ってた」って言ってる
�B中央で止まって発進してすぐぶつけたレベルの傷じゃない

って理由で、普通に右折車線が流れてて、そのまま突っ込んだとしか
って話な

>>396
それは二台目が来る可能性があるから徐行運転に変えた場合だよね
右折車が二台以上いたら毎回徐行してんの？大変だね

それとも二台目が来るかどうか分かる超能力者？どっちかしかありえないんだけど
ブレーキに足置くのは、空転時間が減るだけで0にはならんよ

>>410
そうそうそれそれ
直進車は左に切って避けて戻してる

>>398
事故現場写真見た？
時速60キロでぶつかったらもっと酷い事故になってる
あの写真見る限り、時速50キロ出てたかも怪しいもんだよ

地元の政治家でも動いて改善してくれればいいんですけどね
今の世の中だと利益誘導とか言われかねないから大変ですね

>>413
いくらだっけ？630円くらいだったような気がする。
数年前に金正賞貰う時に運転経歴書だか申請して払ったな。

共産党議員の叫び

>>417
その映像見てさ、鼻先突っ込んでるワンボックスだかが
仮に鼻先通ってってた軽にぶつけたとして
普通に運転してたまともに壊す程アクセル開けられると思うか？

>>415
それはおかしくね？
というか普通に右折が流れてるなら突っ込んだ直進はバカだ

>>416
普通にするけど
死にたいの？
危ないじゃん

あと右折車が2台待ってたらじゃないよ
右折車が無理に行った２台目だよ

>>408

直進車運転手は「右折車が止まってくれなかったので、ハンドルを左にきった」
と自供しているので、衝突前にハンドルを左に切りかつ進路が変わる時間があったんだよね。

衝突前に
衝突前にハンドルを左に切る（空走時間)
実際に左へ向きが変わる（旋回時間）
があったと推定できる。

>「これより近づいたらブレーキ踏んでもぶつかる前に止まれません」

衝突前にハンドルを切るのではなく、ブレーキを踏んでいれば保育園児を轢かずに済んだだろうに。

>>422
なんでおれにそのレスをしたのかわからないけど右折車はここでスピードなんて出ないよ
おそらく右折待ちからスタートだし車２台分くらいしか動けない

>>425
つまり、事故当時に、右折車はそこに止まってなかったよって話な

>>417
直進車は右折車を避けるためにブレーキ踏んで減速している。

直進車の後ろのトラックが左折でよかったなあ、などと思ってしまいましたな

>>423
【園児死傷】衝突直前、前の車に続くように右折。目撃者「右折車がずっと続いていた。その列が続いていて直進車とぶつかった」★22
http://2chb.net/r/newsplus/1557732102/
程度(間隔)は知らんけど、こういうことだってさ

まあ当たり前のことですけど右折車が直進車通しているんですね

>>429
ここは右折がやりにくいからいつも右折の行列ができるんだってさ
だから無理して曲がろうとする車がいる
スイスイ右折してましたなんてのは嘘なのよ

>>290
効いてる効いてる

>>423
えっ、まじで毎回徐行してんのか、渋滞メーカーだな
二台以上なら常に後続車の連続右折があり得るわけでしょ
反応速度的に交差点内に進入した時点で絶対に回避できない可能性がでるわけだから
右折車が最接近時にいきなりぶつけにくる可能性は必ず存在してるもんね
君は常に徐行運転しか出来ないね

あらゆる角度から調べる必要があるよな

例えば、「あの人はハンドルを握ると人格が変わる」とかと言う話もでてくるかもしれないし
「普段は大人しくて上品なのに、ハンドルを握るとレーサー気分になる」とかさ
「年甲斐もなく、初老の婆なのに、気持ちはヤング」だとかさ
「直線では無理やり追い抜く癖がある」とか危険信号だよ

>>431
だから、程度は不明だよって
で、>>415の理由で>>393の、事故った右折車は、交差点のまん中で止まってないよって書き込みになる訳だ

>>433
ほんとバカだなあ
怪しい挙動をするヤツと出くわすなんて１週間に何回もあるような頻度じゃねえよ
いつもそうなる交差点は皆が速度を落とすから迷惑にもならない
わかった？バカ

>>304
減速って具体的にどれくらいか教えてくれるかな

>>431
曲がりが緩いから直進車に普通に進入されたら曲がれなさそうではありますね

ＮＧ推奨


ID:JJhs7YJF0

いつまで分析してんだよ、なんのためのドラレコだ

>>435
あの画像の位置まで来る車が事故後でもいるんだってわかってるならそれでいいよ

>>424
ステアリングをきることを推奨するわけではないが
ブレーキを踏む余裕がない時でもステアリングをきる方が早い。
これはは交通教育センターレインボーでHDSを受講した時に言われたし
経験させられた。

>>305
まだこんなこと言うアホいるのか
衝突して停止するまで数秒
衝突して右前タイヤはパンク
制御できるのか？

>>441
事故後の話とか他の交差点の話とかじゃなくて
事故った右折車の話だから、他の話は一旦聞いてないしどうでもいいわ

右折車がかなり慎重に直進車を見ていないと危ない場所なんですねえ

>>443
右前破損してタイヤパンクしてたら、普通は車右に行くという

>>437
自分が対処できるスピードなんだから知るかバカ
普通、交差点入るまでに40ｋｍに落とせばなんとでもできるだろバカ
ミスターサンデーにクレーム入れるぞバカ

>>438
車が少ない時間ならそうだろうね
自然なカーブみたいに走れる道
でも事故があったのって買い物で忙しい時間だったんでしょ

容疑者だけじゃなくて、周囲の車や人も調べまくってる
飯塚幸三の件とはだいぶ警察の熱量が違うな

>>436
怪しい挙動ってなに？踊ってるとか？
こっち見てたって突っ込んでくる人なんて沢山いるじゃん、それが分かるんだもん、君はやっぱり超能力者だね

もしくは自分は大丈夫、完璧な予測と反応速度だと勘違いしてるバカかな

さすがに警察もこれ以上、信用を失うのはまずいでしょ
すでに信用なくしてるから今回もこういう騒ぎになってるんだし

>>449
こっち見てなきゃ危ないし
徐行以外で右折レーン走ってたら危ない

>>449
おまえは>>410の映像みてもまだそんな寝言いうの？

ほんとどうして右折車の人は直進車来るのわかんなかったんだろうなあ

>>442

それでも保育園児のいる左へハンドルを切って退避することは諦めないとね。


>>443

衝突前に左へハンドルを切るよりもブレーキを踏めよ。
右折車が横切る交差点なのだから減速して進入しろよ。
危険を予測しろよ。

ボーッと直進してんじゃないわよ、って話。

つか保険屋必死すぎだろ
イッツア？

>>446
事故時に左側にベクトル足されたとか、ハンドル左に反射的に切ったとかでしょ

>>455
チェチェン？
チェチェン・ピッツァだったらちっと美味そうだな

>>456
本人ハンドル左切ったってさ
何故かブレーキ操作はしなかったみたいだけどな

>>457
ネットに強い保険屋といえば？

>>311
減速って具体的にどれくらいかな？
あんな近い位置で右折車に急に出られたらかなりの低速でも厳しいぞ
右折車は前方を注意していなかったんだから

>>446
パンクは金網に突っ込んだ時

あの接触でパンクって、画鋲でも踏んだの？馬鹿が

>>408
かなり厳しいね
どうあがいても接触はしてたって事か

>>459
唐沢弁護士？

>>446
それは普通に直進している場合だろ
直進車の右側から右折車の力が左側にかかっているのに右に進むわけないだろ

>>460
右折する気満々の車がレーン走ってるのに急にってw

>>460

左にいる保育園児を轢かずに済む程度。

映像は軽乗用車から前方を映している。
右折中の乗用車と直進の軽乗用車が衝突し、はずみで軽乗用車が歩道の園児列に突っ込み、

歩道奥の金網フェンスで止まるまでの全容が記録されていた。
お悔やみ

>>464
右折車そんなに速度出てないから安心しろよw

>>454
ステアリングを左にきったのは結果的に最悪のことだが
それでもきっちまう奴はいるんだよな。

＞死亡事故を引き起こした自転車の男「俺が悪いんですか。向こうは車で殺したんですよ」

＞大阪市浪速区で2011年5月、タンクローリーが歩道に突っ込み2人が死亡した事故で、直前に自転車で道路を横断し、
＞事故を引き起こした男に、大阪地裁は禁錮2年の実刑判決を言い渡した。

＞大阪市浪速区の国道で2011年5月、タンクローリーが歩道に突っ込んだ。しかし、禁錮 2年の実刑判決が言い渡されたのは、
＞運転手ではなく、自転車に乗っていた男だった。事故現場の道路には、大量の血痕が残されていた。
＞この事故で、歩道にいた49歳の男性と75歳の男性が、住宅と車の間に挟まり死亡した。

＞事故当時、警察は、タンクローリーを運転していた男性を現行犯逮捕したが、のちに処分保留で釈放した。
＞タンクローリーの運転手は「隣の車線を走っていた車が、急に車線変更してきたので、当たると思い、ハンドルを切った」
＞と話した。隣の車線を走っていたワゴン車の運転手も、処分保留で釈放された。

＞この事故で、重過失致死罪で起訴されたのは、自転車に乗っていた越智 茂被告(60) だった。
＞なぜ、越智被告だけが起訴されたのか。

＞自転車に乗っていた越智被告は、信号機のない道路を安全確認をせずに横断し、その自転車を避けようと、
＞ワゴン車が進路を変更した。さらに、ワゴン車を避けようとしたタンクローリーが、歩道に突っ込んだという。
＞事故のきっかけは、自転車だった。

＞28日、大阪地裁の真鍋秀永裁判官は、「注意の欠如は甚だしいばかりか、信号待ちという当然の事柄を嫌がり、
＞周囲の交通に多大な影響を及ぼす行為に自ら進んで出たもので、安易かつ身勝手である」とし、
＞越智被告に禁錮2年の実刑判決を言い渡した。

＞判決後、何か述べたいことがあるかと聞かれた越智被告は、「俺が悪いんですか。向こうは車で殺したんですよ」と、
＞強い口調で言った。

>>452
で、止まって譲るわけ？直進車が毎回
交通法規の意味が全くないね
後続が来たらずっと直進が待つわけだ

それに、右折車いたら予測して待つのとはまた別の話じゃん

>>4
保育士さん、ありがとう

>>461
警察への取材でパンクは乗用車との接触時と判明したんですって

>>324
またこいつは直進車がパンクしている事実を完全無視か

>>462

直進車と右折車が接触しようが、保育園児を轢かずに済めばいいんだよ。

>>44
ぶつかってはじめて直進車がいることに気付いた

スキあらば右折しようとするルール違反の車が常時いるような場所ですから
直進側が交差点前一時停止するくらいのなんというかルール捻じ曲げ行為をしなければいけませんでしたね

>>474
テロ防止に使うポールが縁石にあったら防げたよ。

>>467
>はずみで軽乗用車が歩道の園児列に突っ込み、

多分それは無い。


ハンドルを左に切ったからだ。

>>470
止まったことなんて一度もないけど
減速していれば勝手に曲がっていくよ
一台のこともあれば二台のこともある
三台行ったことはないな

後ろから煽られたこともない

>>472
また変な事を
そもそも右前がパンクしてたら、左にハンドル切ったら横滑りしてスピンするけどな
まっすぐ突っ込んでるのを見ても、パンクは金網の場所でだろ

ノールック右折する馬鹿が悪いのは確かだけど前に続いて次々右折してる状態なら自分が直進ならもう一台来る可能性は考える
自分が直進してて仮に自分を遮るようにでも一台右折してきたらその後ろにさらに自分も行けると勘違いしてくっついて右折してくる馬鹿結構いないか？

証言ではぶつかった後に左にハンドル切ったわけではないのですが

>>462
果てしなく間が悪い状況を考えるとこうなる

今回の事故が実際にはどんなタイミングだったのかはわからないけど
「減速して注意していたら避けられた」
と単純に言えない可能性はあるってこと

>>473
バーストしたならともかくいまのタイヤはパンクしてもすぐには空気抜けないよ

>>458
多分実際ぶつかるまでは接触するほど来るとは思ってなかったか、左に避けてから戻すつもりだったのかな
後は来ないと思ってアクセルに足かかってたか

>>482

そのとおり。衝突前に左にハンドルを切ったと直進車の運転手が自供している。

ドライブレコーダ映像の公開希望。

>>474
それがベストだが結果論だな

>>460

>>410の画像のように減速していたら事故もないし誰も死ななかった。

>>478
右折車も直進車も進行方向に走り抜けてるからたいした接触じゃないんだよね
互いに右前をこすったが壊れるほうが勝って姿勢にも影響してない

まあ曲がってきた時点でブレーキ踏んでも事故は避けようがなかったでしょうな
もっと前に減速しておけばくらいの話

>>488
そもそも右折車が突っ込んで来なければ

>>470
交通事故を起こさないってのも立派な交通法規だぜ

>>328
だから減速って時速何キロだよ

>>482
そう
接触位置の手前のどこかから左にハンドル切ってる
つまりそれより右側に直進車はいた

乱暴に直進してたやつが、難癖つけて右折に責任をなすりつけようとしてるのが気に食わないわ
直進が園児をひき殺したんだろうがと言いたいよ

>>493
文盲？
何回も交差点手前で40ｋｍだと書いただろう

>>495
右折自体が許されていない状況でしたから、難癖でもなんでもないですよ

>>複数の車のドライブレコーダーを回収していたことが捜査関係者への取材でわかりました。

あのさ
ドライブレコーダーのデータを提供してもらっていたことがが正しいだろ
フライトレコーダーみたいなもんと勘違いしてないか？
ドラレコがどんなもんかも知らない老害記者と老害公正みたいのしかいないのかね？

>>491
右折車がセンターラインを超えた位置で接触している。
>>410の画像よりも突っ込んでいない。

＞＞487

直進車の運転手は別の選択をしたからな。

・右折車が横切る交差点へ時速６０キロでノーブレーキのまま進む
・左には保育園児達が見える
・目と鼻の先の横断歩道を過ぎると制限速度５０キロだが減速はしない
・右折車が止まってくれないので、ハンドルを左に切るがノーブレーキ
・衝突
・ノーブレーキのまま保育園児のいる方へ

お前の言う結果論とは、直進車の選択の結果に過ぎない。
俺が言うのは、違う選択もあっただろうということ。
保育園児を轢かずに済む手立てがあっただろうということだ。

https://www.google.com/maps/@35.6938308,139.721926,3a,75y,304.3h,88.09t/data=!3m6!1e1!3m4!1s7LfzDvedmARODPr-SMyYBA!2e0!7i13312!8i6656
東京の防衛相に近い通学路、此処の住民はこの道の通行車両を
ビデオカメラで撮影して悪質な速度違反はタクシー営業所に連絡してくる。
案外、交通安全に最も厳しい都市は東京かも知れない。

>>479
減速次第では交通ルールねじまげまくってる超迷惑運転だよ、それ
煽られてないんじゃなくて、多分気付いてないだけ
三台でるかでないかとか、迷惑にも程がある

>>398
制限速度は時速60kmだが、その速度で直進車が走っていたってどこ情報？

まだやってんのかよ
両方裁けばいい話だろ

園児に希望の光をかざすのは検察の仕事だ
園児たちに正義のセを見せてやれば供養になるんだよ
検察が弔いしてやらないで誰がやるんだ

>>502
普通に減速するときは後ろみるけど
後ろも詰めてこないってことは警戒してるってこと
みんなやってるんだよ

ときどきこっち警戒減速してるのに突っ込んでくアホもいるけどなｗ
そういうヤツが後ろにいたらイラついてんじゃね

>>478
それたぶんこの記事
今日の京都新聞
https://www.kyoto-np.co.jp/shiga/article/20190513000057
関係者によると、映像は軽乗用車から前方を映している。右折中の乗用車と直進の軽乗用車が衝突し、
はずみで軽乗用車が歩道の園児列に突っ込み、歩道奥の金網フェンスで止まるまでの全容が記録されていた。
車内側を映した映像はない、という。

乗用車側はドラレコがないというのも今日の記事じゃないけどあった
乗用車側の後続がたしかドラレコあったと思う

>>504
まあ我々が良い悪いを決める立場にはないなw