クレジットカードのＶＩＳＡ（ビザ）が、カードを端末にかざすだけの「タッチ決済」の導入を日本で本格化させる。すでに豪州や欧州で普及しており、東京五輪を来年に控え、訪日客らの利用もにらむ。ＪＲ東日本の「スイカ」など、先行する国内限定のタッチ決済に挑む。
クレジットカードの決済は通常、カードを端末に差し込み、サインや暗証番号を入力する。これに対してタッチ決済は、カードを専用の端末にかざすだけで支払いが完了する。タッチ決済の機能がついたクレジットカードが必要だ。
豪メルボルンに住む弁護士のジョン・クローカーさん（３２）は、地元で「タップ」と呼ばれるタッチ決済がお気に入りだ。「コーヒーや昼食は全てタップ。小さなお店でも使える。現金は５％しか使わない」。豪州では２０１１年以降、大手スーパーでの導入をきっかけに急速に広まった。
英国では１２年のロンドン五輪をきっかけに広まり、現在はカードで地下鉄にも乗れる。運営会社ビザ・ワールドワイド・ジャパンによると、豪州や英国のほか、シンガポールやスペイン、イタリアなどもクレジットカード利用の５割以上がタッチ決済という。ビザは昨年の韓国・平昌（ピョンチャン）五輪では手袋型の決済デバイスを披露し、話題を集めた。
日本でも１８年末までに、タッチ決済対応のマークが入ったビザカードの発行枚数は５００万枚を超えた。ただ、使える店舗はマクドナルドやローソンなどに限られており、利用店舗の拡大が普及の条件だ。
5/8(水) 12:17配信 朝日新聞デジタル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190508-00000035-asahi-bus_all
画像 タッチ決済機能が付いたカードの見本。タッチ決済のマークが右上についている（ビザ・ワールドワイド・ジャパン提供）
俺は社会学の院（修士）を出たが、どこも就職が決まらずに36歳になった。
いい加減、親父から出てけと言われたので、ハロワにこの間行って
求人も紹介してもらったんだけど、人が慢性的に不足する業種しかなかった。
俺は研究したというプライドもあるし、そんなところに行きたくはないので
社会学で労働問題のことを勉強したことがあるので、ハロワの相談員の人に
「どうして労働組合がない」「劣悪なところに斡旋してるんじゃないのか」と
色々口論になっちまった。
んで、お互い言い争いみたいになって、ついにこんなこと言われたんだよ
「社会学なんかを評価するほど、企業も社会も甘くありません。社会学をいくら
勉強しても、社会のことは何一つ分かりません。いい大人なら、それぐらい分かりましょう」
と言われ、俺の今まで勉強したこと全てを否定されたよ。
ここの人間は大卒で学問の大切さを理解している人がいるから改めて聞きたい。
こんなこと言ってくる人間が、本当に正しいと思うか？
プリペイドカード方式の非接触カードぐらい、国が統一したシステムを用意すれば良い
のにね
Visaのは遅い
せっかく速いFelicaがあるのにソニーに金払いたくないばっかりに
遅い規格を主流にしようと画策してる
で、手数料は何％なん？
VISAから金もらって書いてる記事なのか？
マック行ってもこれ知らん店員多くて毎度説明すんのが面倒
いい加減に本部から周知しろや
いま日本では、古くさいQRコード決済を薦めてるから、無理
>>5
黒持ってたなら新しいタイプに無償交換してもらう時に黒も選べたじゃない 今使ってる三井住友VISAデビのid使えるやつはそのままVISAたっちできるの？
>>14
カードにVisaPayWaveって書いてあれば使える
>>13
なんか凄い間違えた気がする
カードの無償交換はJNBじゃなくてSBIだったわ 三井住友のキャッシュカード（クレカじゃねえほう）にVISAペイウエーブたらいうのが
搭載されてるがそれのことけ？使ったことねえけど。
同じカードに同時に搭載されてるIDのデビットのほうは500円くれるキャンペーンで
一回使ったが、いつもはクレカかそれにくっついてるIDかQUICPayしか使ったことねえ。
てか三井住友はIDも同時搭載ってそんなんありか？日本で最初にVISAnoカードを発行
したらしいから、アメリカのVISA本社も強く言えなくてオメコ干しを受けてんのか？
あ、あだちつとむのマンガネタでボケるつもりが間違えて
違うことかいたんでもう寝る
>>1
これって盗んだカードで買い物し放題になるんじゃね？ >>20
別にいいけど、改札の監視カメラにバッチリ詐欺の証拠映像を撮られるぞ。 >>3
国際標準はタイプAとタイプB。
国がと言うならタスポで使っているタイプAになるだろうが、フェリカ方式を否定するのは無理だよね。 >>4
速いのは速いけどクソしょうもないセコい囲い込みを画策したせいで世界からそっぽを向かれ、いつのまにか主導権を海外に握られてしまっただけの最近の日本でよくある話。
今時シンガポールも台北もカードで直接地下鉄乗れるのに、日本だけSuica笑とか馬鹿かよ。 タッチ対応になると嬉しいのは海外に行った時なんだよね。
海外ではタッチ対応の読み取り機が普及してるし。
それなりの店以外はSUICAでいいよ
盗まれようが取られようがなんの心配もない
>>20
どうやって？
できるなら今のお財布スイカでもやり放題だよね？
間抜けその程度の頭で今まで良く生きてこれたね。 >>24
糞混雑した改札でゴミのように遅い決済で満足してるアホ共に迎合する必要は無い >>24
というかSuica圏はただでさえ乗車人数多いから、世界標準とやらにしてこれ以上乗客増やさなくていいよ。
Suicaが新規利用客の参入障壁になってるなら寧ろ歓迎。 ですよね。誰もJCBもってないですし。JCBはアメックスと提携したほうが良いんじゃないですかねｗ
磁気が弱くなると困るんだよね
クレカの有効期限まで持てばいいのだが・・・
>>31
混まなくなるまで改札増設しろよ。
アホじゃないのか？
これが海外で一般的な考え方。 >>32
いや日本人にとってもSuicaクッソ不便なんですが。
いちいちチャージさせんな。 カード決済の電子マネー払いができるスマホがあればいいよ
スマホのはうが確実に持ち歩くものだし
>>35
スペースの無駄
速さを求めないなら全部手動ノロノロで全く問題ない
なのに何故普及させようとするんだ？
話に筋が通ってない
頭が悪すぎて話にならない
海外の一般って脳みそが無いゴミクズの思考だらけだ
もっとロジカルな話が出来るようになってから出直してこいアホ
お前みたいなとにかく外国の一例が正義のアホは質が悪い
社会に出るべきじゃない真性のゴミだ >>36
オートチャージ使えアホ
お前一人だけ、どこでも使えない海外主流の決済方法使ってろアホ
日本に居ながらSuicaよりも使える場所が無い方が良いってとんでもないアホだな
脳みそあるのか？ >>38
スペースの無駄ってクソ邪魔なエキナカの事か？
乗客の動線の最適化もできてないのが問題であって、東京の各駅なんて増やそうと思えば絶対増やせるだろ。
そもそもクレカで直接乗れない方がおかしい。外国人にとっても不便だし、いちいちチャージしてJRに金を預ける必要ない。 >>39
オートチャージとかそれこそ危ないし、対応してないクレカも山ほどあるじゃないか。
本当に常識がないな。
クレカ直結にしてくれれば残高をいちいち確認する必要もないし、そのまま普通の買い物もできるし。
とにかく利用者の利便性を完全に無視した囲い込みがクソすぎ。 お、VISA TOUCH復活すんのけ？
折角クレカ一体型カード持ってたのにサービス終了しやがって…
>>36
たかだかチャージでクッソ不便とか。
息をするのもメンドクセエって人か。 >>1
欧米の主流→コンタクトレス決済(VISAのタッチ決済、MasterCardコンタクトレス、JCBコンタクトレス、AMEXコンタクトレス)
日本の主流→FeliCa決済(Suica、nanaco、楽天Edy、WAONなど)
中国の主流→QRコード決済 スイカで買い物しても、決済相手の情報が残らない。その結果、
ネットで使えきるようにすると、人から取られたりするそうだ。
その際、何の保証もないらしい。泣き寝入り。怖すぎ。
>>49
だからNFCもFeliCaもQRコードも少額決済しか出来ないんだろ つーかたいして得もないからな
VISAで直接買い物しても、
電子マネーでチャージして、
それで電子マネー決済してポイントカードだす
三重取りが普通になってるからね
それかキャンペーンちゅうのペイ決済、
ボイントカードだしだよね
日本の小売店は過当競争と長期不況で極限まで利鞘削って商売しているからクレカの手数料負担が重たいんだわ
欧州みたいに最低賃金が1500円とか実質的に最低賃金が4000円を超えているスイスみたいなのならクレカの手数料負担とかたいして問題にならんだろうけど
この前、後輩がロットミスして数百万赤字だして課長にお前の頭は脳ミソあるんかってSuicaをおでこにピッされてた
専用カードなら使ってもいいけど、いまのは預金口座なんかと一体だから、こまごましたところで使いたくない。
>>4
店員とカードリーダー次第
マクドナルド等で使われているパナソニックのカードリーダーではEdyよりはるかに速くSuicaより微妙に遅い程度
FeliCa規格の中でも流通系プリペイドカードにとっては脅威 そんな事よりも中山エミリちゃんを再登場させて欲しい。
>>56
同じFeliCaやのに速い遅いがあるわけないだろ、
通信の規格の速さが問題なの
FeliCaはアホみたい量産してロットも安いし
信頼性も高いんだけど、
やっぱり使いたくないんだよなイニシアチブとられたくないから
いま、クレカに必ずつけろと、
VISA側から圧力かってて頭かかえてるらしいよ、
カードが高くなるのと、SuicaやEdyとか付いてるカードは共存できないからね
まあその規格飲み込んだ上位互換のFeliCaはあるらしいけどね、
高くなるからね 観光客が逝くような店だと相変わらずカード使えない店が多いからな
モバイルSuica使ってるけど改札などでスマホを取り出すのが面倒だから
クレカにSuica機能の付いたものも併用してるよ
ところで、このvisa方式だとチャージ要らないのかな？
もしも、要らないとしたら使ってみたいな
>>45
日本独自のVisa Touch(サービス終了)とは異なるサービス。
アジアの一部のみでVISAが展開するサービスで、VISAのタッチ決済という名称 ローソンで何回か使ったが、毎回店員がもたついて時間がかかる
欧州だと
手数料は客持ち
だから定着した
日本だけ特殊
カード会社の胴元は銀行でその胴元はメガバンクだったりし、
メガバンクのケツ持ちは政府と日銀です。
日銀や財務官僚は退官後に金融機関に天下りし、
下っ端はサラ金やカード会社に就職します。
このため政府はカード会社間に競争が起きないようにし、
全社横並び手数料にしました。
財務官僚が
天下りするため
手数料を高くした
アメリカや欧州では加盟店のクレジットカード手数料は0.3％程度、
日本の3％以上の10分の1以下となっています。
iDやQUICPayってタッチ決済のクレジットカードですけど・・・
知らないの・・・?
コンビニとかいろいろなところで使えますよ
iDが三井住友系列
QUICPayがJCB系列
Suica
PASMO
画像
昔シェルスターレックスカードで
ガソリン入れる時に使ってたけど
廃止になって利便性がうしなわれたけどまた復活したのか
ローソンでタッチしようとすると無知な店員が挿してくださいと言ってから反応するタイミングになるからおもしろい
手数料下げない限り、頭打ちになるのも早そうだけどな
チャージ式はクソ
だだしpitapaテメーはだめだ
俺もローソンの店員に怒鳴られ泣きながらタッチしてるよｗｗｗ
>>39
店で買い物してもオートチャージにならないけど・・ >>59
イオンのFeliCa端末は遅いぞ
通信自体じゃなくて処理が遅いんだろうけど >>73
iDやQUICPayは電子マネーみたいなもので本件のタッチ決済とは違うよ >>10
財布盗まれたらどうすんだ、って言ってるのと同じ事だよ スマホ決済で、自分で金額をて手入力する方式は、いいかげんにしてほしい
クレカの心配よりも熱中症で倒れる外人とか台風で宿無しになった奴とかの
心配するべきだな。いまの日本で開催期間中何もないなんてあり得ない
去年の夏だってどんだけイベントが中止になったり交通機関がマヒしたか
思い出せよって。
>>1
VISA TOUCHってサービス終わったやん？また別のやりだしてるのか？ 日本のvisaの主流の三井住友VISAはidあるから、世界標準のタッチ決済は全くやる気ないじゃねーか
Fはガラパゴス規格
ガラパゴス携帯がその後どうなったかな
ドコモのdカードはidとpaywave搭載してるよ。
公式サイトに表示されるカードもマスターからVISAに変更。VISAの圧力があったんだろうね。
そもそもクレジットカードをタッチ式にすればいいんだよね
そうなれば電子マネーとかいらない
これを普及させきる事が出来たら、電子マネー戦争は完全終結する
何故なら、Apple PayもGoogle Payも対応してるから
iPhone+既存クレカ+店頭のNFCリーダー
これでみんな幸せになれる
>>99
あれはカード発行会社(MUN)独自のローカルな非接触型決済。
今回のはカードブランド会社(VISA)が主導して各カード発行会社が使えるようにしてるの。
VISAタッチはMUNの黒歴史だから忘れてやれw >>100
SMCもpaywaveに対応したカードを出し始めてるよ。 売国新聞の提灯記事か。QRコードで騒いだと思ったらコレ。アホか。
セブンイレブンも今のレジはハード的には対応してるっぽいんだよなぁ、ロゴ付いてるから
何がボトルネックなのか？
今や逆張りガイジ集団と化した上層部の判断か？
>>111
日本のカード発行会社次第。コストとやる気の問題。 >>111
自分とこの開発中だよ
俺はセブンなんか行かなくなった >>111
もしかしたらグループ全社で一斉対応するのかも
(特にIYあたりがまだ改正割賦販売法対応途上) 来年春に改正月賦販売法の施行されるから、小売各社はそれに向けて準備進めてるよ
アレが始まったら今までコンビニやスーパーでできてたサインレス決済系は全部法律でダメになるからね
確かイオンクレジットは来年春までに全部タッチ決済対応のクレカに再発行するって発表してたはず
idあるのにわざわざ遅いpaywaveを使わせようとするなんてVISA…悪い子だよ
>>114
iDは三井住友以外追従しないしな
まぁオリコとかあるにはあるんだが・・・ >>118
その代わりセレクタブルカーネルコンフィグレーション対応端末で
IC取引でもPINレスに出来る可能性がある このまま複数の方式が並立する状況が続くのかな
ある程度の淘汰は進むと思うけど
>>46
常識ないのはお前。
Suicaにチャージした金には補償は何もない。
クレカであれば例えば他人に使われたなどがあれば補償される。
拾われて大きな被害が生じるとしたら、オートチャージを設定している場合のみ。
ついでに、Suicaチャージから購入したものについても、当然クレカに付帯する盗難保険等々は対象外になるし、いいことは一つもない。
こうした問題はすべて、間にSuicaを挟むから起きること。
クレカで直接鉄道に乗れるようにすればなんの問題もない。外国人もいちいち両替やSuicaの購入なんて手間が要らなくなる。 >>47
チャージは不便に決まってるじゃん。
お前アホなの？
それともJRの工作員？ 今後も変わらないよね
NFC/FeliCaは同じ１つのチップになってきてる
スマホもオリンピックまでになる
交通系に入れない使用できない時点でゴミ化決定なんだよ
ピタパがこの点先行してる
確かにタッチ楽だよね
VISA使いだけどちょっとした買い物だとスイカ使いそうになる
Suicaでいいわ
クレカは口座に直結してるからなるべく避ける
手数料で日本じゃまだまだ先の話
スイカも都市部だけってはなし
外人やSuica非保有者向けにContactless専用改札を用意してよ
>>2
3日ぐらい前から>>2を狙って、そこらじゅうに貼っておられるようですが、どうしたんです急に。〝自信の傑作〟をみてもらいたいのでしょうか。 これが本命中の本命
1000億円キャンペーンやって他を廃業させたれ
三井住友と提携してるdカードは
iDとVISAタッチがついてる
オリンピックまでにEMV化義務だから
HCE-Fはどうなったんだよ
FeliCa積んでなくてもいけるって話だったじゃん
海外旅行はApple Payのマスターカードコンタクトレスが使えるから便利
>>133
クレカで直接乗れるようになったら、オリンピック後はむしろチャージ式のSuicaなんて誰も使わなくなるぞ。
JRはそれが嫌でやってこなかったんだろ。 >>35
狭くて土地の高い場所でそんなことは馬鹿でしかない
大半の時間が不要設備となるのに一時のラッシュの為にそんなこと出来るわけもなく
決済スピードを上げる方が安くて効果的 >>104
それがこれ
磁気、ICチップの延長
ただタッチでは高額決済はできないが、その場合は同じカードで従来通りの磁気や接触ICで決済すればいいだけ >>102
スマホに受け継がれましたが
更に言うと日本ではiPhoneですらfelica対応してきましたし >>4
逆に言ったらソニーもバカなんだよな
ガッツリ下げて世界制覇すりゃいいのに うちの会社の社内の入室管理システムのセキュリティーカードが、FeliCa切り替え採用が決定したわ。
頑張れば、食堂生産用のプレイペイドチャージもコンビニでできるようになるのかな？
>>140
薄型の自動改札機を導入すればいいだけの話。
もしくは信用乗車システムにすれば改札自体が不要でこれ以上速いものはないぞ。 >>148
設備投資という点では何一つ解決してないのですが
営利企業が信用乗車なんて発想がまずありえない >>147
セキュリティFelicaはFelicaが持ってる固有番号を使ってるだけだから
自分の個人所有のFelica登録したら問題なく使える >>150
日本市場でアンドロイドに対して不利になるからで
便利だから世界中に広めようなどという意図は一切ない >>149
いかにもクソ鉄道社員や基地外鉄ヲタの言いそうなことだ。
ほら、お前の意見のもうその時点で利用者の利便性なんて視点はすっぽ抜けてる。
公共交通機関が聞いて呆れるわ。
補助なんて全部打ち切って多様な企業の参入を自由化してやったらいい。 >>151-151
今の食堂の清算は、セキュリティーカードでやってるんだけど、
プリペイドチャージ式で特に社員との紐づけは現状行われていない。
そのセキュリティカードがFelica対応したら食堂の清算機器もFelica対応が必須だよね？（セキュリティFelicaっていうの？）
そうしたら、自分が持ってるSuiCaとかでも清算できるようになるのが一般的なのかな？
Felica対応したけど、一部の対応カードのみに制限やろうと思ったらできそうだけども >>154
公共交通機関以前に自分の会社に置き換えて考えたら？
無駄な設備投資するから給料は増えない、払う税金は増える
そもそも客のためにって言って自分の給料が増える要素をなくす奴がどれだけいる？ 外国人向けじゃん
日本人は非接触以前にクレカに嫌悪感を持つ人が多いから使わない
オートチャージSuica機能でも入れておけばそれでしまいでしょう
>>159
そんな発想はあんたみたいな貧乏人のおっさんだけ 休日の朝の散歩で、松屋に寄って PayPayで ソーセージエッグ定食を注文するのが、俺の密かな楽しみ。
これコンビニ店員泣かせでね？いやそもそも記事にあるローソン以外のコンビニに
採用されるのかどうかは別として。
覚えること多すぎで、どれ客にリーダーに突っ込ませるモノか、預かって店員が
読み取るやつか、客がかざしてピピッとするやつなのかとかさ？
しかもどうみてもバイト君の若い奴なんて、自身はクレカとか持ってなさそう属性
みてえな雰囲気醸し出し過ぎだし。。
>>119
外人が使うんでそ
逆に海外発行カードにsuica,idがあるとは思えない。 クレジットカード系列のICカード（iDやクイックペイ）は使用実績（社会的信用）を積む面白さがあるんだが
交通系IC、チャージ系のICはいくら使っても特にメリットはないからな
>>164
クレジットですと宣言したらかざすか 差し込むか 磁気ストライプでやるかは客が考えるから安心しろ
店員さんはクレジットボタン押すだけだ
セブンはいいとしてファミマの端末はどうするんだろう? 手渡しだよね NFCな、やっと気づいたか、ガラパゴスである事に気づいて改善しろよ日本の技術は
は？反対派多すぎだろ君らばかだろ
ASUSとか海外製のスマホは全部NFC搭載で、Felica搭載してるのは日本のガラパゴススマホと日本仕様iPhoneだけだぜ？
>>165
日本発行のクレカに標準装備になれば
日本人が海外行ったときそのままタッチ決済できたり
都市によってはそのまま電車バスに乗れて
便利 >>167
なるほど！
俺はいつも「カード払いで」つってるから考えすぎたのだな。
何かどうも「クレジットカードで」って言ったら、自分の最底辺時代の
若い頃の失業時代・被害妄想時代を思い出して店員さんに悪い気がして。
「おめえの持てないクレカを、審査ぜってえ通らねえバイト君の前で
俺は使うよ！？ｗ」とすげえ極悪サイテーキャラ宣言してるかのような
考え過ぎワールドに入っちまう。。 これなんて言うの？
「VISAタッチで」でいいの？
>>178
おぉ、サンキュー
現状の食堂清算も左上のにかなり似てる端末使ってるから更新されるか不安だけど、
おサイフケータイで食堂清算できるのを期待して待ってるわ >>170
iPhoneはNFC Type-A/BとFeliCaがワンチップになってるんだが >>45
VISA TOUCH：FeliCaを利用したシステム(既に廃止)
Visaのタッチ決済：NFCを利用した上記と同様のシステム VISAは各クレカ会社にカードにタッチ決済搭載を強制したから
VISAの取り扱いを一部中止した所も出てるね
>>185
逆にdカードはMasterCardメインだったのに
VISAのタッチ決済とiDの両方ついたヤツに変わった 大手スーパーのレジやガソリンの決裁って端末ソフト改修ぐらいで
NFC/FeliCa対応できるんだよ
>>28
なんだ本人確認しなきゃいけないのか…現金でいいわって >>185
オリコカード・ザ・ポイントのVISAの申込みが終了しちまって、マスターとJCB
のみになっちまって、それのVISA持ってる俺は更新の際に継続されねえんでねえかと
思って諦めてる。
もしも更新の一月前ぐらいに「VISAブランドもう無えっす、かわりにマスターブランドは
いかがっすか？」と勧められても、あのマスターのド派手な極彩色つか原色のヘンテコな
色合いのお団子二段重ねのロゴは黒い券面に浮いちまうんで勘弁してほしい。せめて
「MASTER」の文字だけのロゴで白抜きのものならいいんだが。。。。
JCBだとあの変な彩色三色信号機じゃなくて、ロゴ白抜きの文字だけのロゴなんでそれに
すればいいんだが、家から80メートルの23区内では貴重なスシローで使えねえ。。
てかJCBって妙に使えねえとこ多すぎなのは加盟店の手数料が高いんか >>158
そういう人間や企業は公共交通機関に携わる資格なんてない。
なのでさっさと自由化すべきだ。 >>170
これだから泥キチガイは・・・
もうiPhoneはどこの国で買ったモデルでもFeliCa入ってるし、逆に日本モデルでもNFC決済できるよ
もし仮に、南アフリカで買ったiPhoneに日本のコンタクトレス対応クレカを登録したら、日本ではQUICPay、海外ではコンタクトレスとして動作するよ
韓国で買ったiPhoneにSuicaを設定する事も可能 ＞ 英国では１２年のロンドン五輪をきっかけに広まり、現在はカードで地下鉄にも乗れる
Suicaしか使えない日本は遅れているのか
>>196
ほ。。。香港ちゃんもいるし。
シンガポールは最初FeliCaだったんだけど変えちゃったんだよね。
一企業にキンタマ握られるのは不安があるよ。 >>195
それカードが複数枚入った鞄とかでタッチするとどうなるんだろう
料金複数倍か？ >>198
香港もいずれ切るんじゃない？
国際都市だし >>199
香港のセブンでPayWave使ったときにカード1枚だけで機械にかざせって注意された
香港もsuicaみたいなオクトパスカードってのがあるから
財布や鞄から出さないと受け付けてもらえなくなるんじゃないかな >>200
香港は普及しまくっちゃったからtype A or Bに切り替えるのは難しいでしょう。
世界一せっかちな香港人が遅いNFCに切り替えたら発狂しそうw 既にvisa waveってなかったっけ？使えるとこ見たことないけどｗ
>>4
Felicaは424kbpsだけどTypeA/Bは最大848kbps >>203
その割には回転バーまだ結構残ってるけどね
というか実際にはほとんど気付かない程度の差だと思うが アベVISAから相当もらったんじゃね？
リボで爆儲け必死すぎ??
タッチ決済のiDとか使っても請求はクレジットカードにくるんだが
つまりiDはクレジットカード以外の何物でもない。日本でタッチ決済の普及が遅れてるとか、そんな世迷い事を言うのはやめてほしい
>>208
訪日客は持ってないし
日本人は海外で使えない 決済した時の音がエラー音みたいで嫌
なんであんな音にしたんだろう
申し込みにしてもチャージにしても、手続きや設定がめんどくさい
マイナンバーカードをスッとかざすだけで登録完了させろよ
機種別したらまた再設定とかなめとんのか
>>4
遅い？ってばかなの？？
改札抜けるわけでもなし 銀聯カードのデビットカード、日本の銀行でも扱ってくれよ。
俺みたいな超ド底辺貧乏人には銀聯のクレカ持てないんだよお、ヂグジョー
>>106
Apple PayでEMVコンタクトレスに対応してるのは海外だけで
日本国内向けはiDとQuicpayだし
Google Payは日本国内でEMVコンタクトレス対応してないだろ やっとか。
これでコンビニでビザデビット、ピッがつかえる。
つかビザ一強じゃんこれ
>>207
うちの会社の入館証はtype Bを使ってるけどFeliCaと比べるとやっぱり遅いよ。FeliCaは0.2秒以下ぐらいなのにtype Bだと1秒ぐらいかかるし。 >>201
ユーザーが優先順をプログラミィングしておけると便利かもね
セキュリティーと秤にかけると不便なほうが安全の法則が発動するかもだけど VISAにマスターカードに日本の決済市場もアメリカにのっとられるのかな
>>220
それは規格の問題なのかな
ヨヨカとかタッチした瞬間ピィッで
特別待たされる印象ないけど >>222
つか住み分けになるだろうな。双方に一長一短があるし。
別れるポイントは、限度額だろうな。 >>225
むしろiDの方が危ないんじゃないか
既に従来のクレカに対応している加盟店なら長い目で見れば対応のハードルは低いだろうし
Visaがゴリ押ししてきて国内発行のvisaにデフォで付くようなったら
一部のカードにしか付いてないiDは不利になる >>223
自分も台湾の悠悠カード使ったことあるけどタッチした瞬間はないでしょう。FeliCaと比べると遅いよ。 >>190
国営なら兎も角営利企業だってことが分からないのか >>1
きみはゆくえふめいになっていたVISAタッチじゃないいか >>226
iDは本来はモバイル決済がメインだろ
もともとドコモが始めたんだから ローソンデビットとJ-Debit、銀聯デビットが普及してくれたらなあ。
三菱UFJ信託銀行とあおぞら銀行がJ-Debit未対応なのは、地味に痛い
スイカに10 万円までチャージできるようにすれば、一気にキャッシュレス社会になるよ
>>232
ここにJ-debitを使ってる奴がいるとは。。。胸熱 >>227
ピィッ音は同時
体感的な差を感じるのはNFCの規格の部分てはなく
機械の構造によるものじゃないの？
現にFelica使ってる香港の新型の青い自動改札なんて超絶トロいし 住信SBIネット銀行ミライノデビットマスター
イオン銀行セレクトVISA
楽天銀行ベーシックデビットVISA
TOKYO2020プリペイドVISA
俺って勝ち組w
>>2
働かずに食う飯はうまいか？
ぐだくだしてる間に人生終わるで。 >>205
呼び方の違いだけで同じ物
Visaのタッチ決済：日本ローカルの呼称
payWave：世界共通のネーミング >>228
規制でガチガチに固められるまで自主的にはしないって事ね。
やはりそんな会社は公共交通機関の運営をする資格ないわ。 電子マネーなんぞいらんからこれをどんどん普及させてくれ
>>232
デビットカードって不安じゃね？
不正利用されても、不正である証明は自分でしないといけないし、誰も守ってくれないだろ。
盗難保険とか壊した時の保険なんかも付いてないし。
普通にクレカの方がいいわ。 >>234
Suicaは落とした時大変だからそんなにチャージする人いないんじゃね？
危なすぎるだろ。 >>10
財布の中の現金は抜かれたら足が付かないが、電子マネーだと使った場所・時刻・商品が記録される
つまり店の防犯カメラに犯人が映っている確率高し >>242
公共交通機関だからなんでも使えるようにするべきって発想が間違ってる
最低限現金で切符が買えれば問題ない
あとは+αのサービスを過剰に求め過ぎ >>222
すでにグローバルなビジネス社会
カタコトの英語もできない土人ジャップには所詮無理なビジネス >>239
クレジットカードは二枚有るけどコンタクトレスじゃないんで カタコトの英語もできない全世界から孤立した土人ジャップ
土人の拷問司法で外国人を懲らしめる極東の土人ジャップ
俺はVISA1枚、MasterCard2枚、JCB1枚。
>>14
少し前に作ったなら多分カード変えないとダメ
IDはフェリカのチップだけどVISAは磁気読み取りだったもん これ仕事の経費で使ってるカードの決済なら非常に有り難い
今までは少額決済はカード紐付きのIDでタッチ決済してたけど
カード本体でタッチ決済出来るならそれすら不要になる
>>244
デビッドカードは口座に入ってる金より大きな額は使えない
リボじゃ無いから専用の口座にすれば良いだけ
しかも即日引き落としだからメールとプッシュで引き落とし確認が来る
リアルタイムで引き落としが分かるので
デカイ金額の口座とかモバイル通知を放置しない限り直ぐに気付くし引き出せない
クレカの被害が大きいのは気付かない人が多いのとリボだの上限だのが大きいから
口座やカードの使い分けすれば良いだけだから スイカ、パスモが最終的には勝つだろうな。
他はそのうち無くなるよ。
VISAtouchとは別にやるのか
まあVISAtouch自体VISA全てで使えなかったクソ仕様だったが
クレジットカードを持てない層が一人前にキャッシュレスを主張するから面倒なんだよ。お前らは現金で生活しろよ。
>>244
上限金額は好きに設定できるので日常消費用ならそれだけに必要な金額を設定すればよいのでクレジットに比べそこまで不利じゃない
使えばリアルタイムでメールでの通知がくるしね
何というか..ネットバンキングの手続きしてネットバンキングの派生と思って使うのが賢いかな
大仰に言うとクレジットとは金の管理のスタイルが根本の部分で別ジャンル セディナVISA平民カード 三菱UFJ VISAデビット ゆうちょ MIJICA（VISAデビットもどきプリペイド）
じぶん銀行デビット（JCBバーチャルカード&QUICPay） モバイルSuica（GooglePay)
GooglePay経由だとViewカードでなくても年会費取られずにチャージ出来るモバイルＳｕｉｃａと
ATMで使う分だけ少額引き出して買い物するというスタイルをバーチャルでやれるMIJICAが面白い
>>166
そもそも履歴が無いスーパーホワイトが問題で、中高年は実績積もうにも、そもそもクレカ作れない。
それゆえにデビッドだのQRだの普及させようとしてるのが今。 ・AMEX緑プロパー（コンタクトレス付 世界共通ユニバーサルデザイン券面 空港ラウンジ使用は同伴者１名まで可）
・JRE CARD VISA（Suicaオートチャージ 定期券 JREポイント搭載 駅ビルでの数々の特典 新幹線スムーズ乗車 後から２回払やボーナス払に変更可 モバイルSuica会費無料）
・イオンカードセレクトVISA（銀行キャッシュカード一体型 預金金利優遇 WAON VISAPayWave[NFC] WAON POINT搭載 WAONのモバイル化も可 イオン系実店舗での５～10％割引パス葉書毎月乱発）ETCカードは無料で追加
・みずほマイレージクラブカードTHE POINT master（iD QUICPay搭載 銀行振込手数料特典へ寄与 買い物端数にもポイントざくざく カードの物理トラブルは銀行窓口でも対応可）
・クラブオンカードJCB（西武SOGOだけでなく、イトーヨーカドー８ピーデー＆西友月３回５％OFFにも対応、
セブンイレブンで使っても永久不滅P デニーズや一部ロフト 無印でも高率P付与、デパでは永久不滅Pと西武SOGOのダブルポイントも）
・シナジーカードNicos VISA（スピードパスプラスnanacoも連動 エッソモービル含めエネオス系スタンドでガソリン軽油代 特典 クラブオフ会員にも ）
・TOKYU CARD ClubQ JMB PASMO master（PASMOオートチャージでポイント1％ JALマイレージバンク 東急ホテルコンフォートメンバー TOKYU POINT搭載 使い方により東急ハンズでダブルポイントも）
・楽天ANAマイレージクラブカード JCB（Edy ANAマイレージクラブ 楽天ポイントカード搭載 楽天Payと簡易連動 もち楽天市場でポイント倍率増）
>>265 についての解説 補足
一部のカードには海外含めたキャッシング機能を付け、nanacoカードは別に１枚は持つと便利
複数の国際ブランド（海外渡航時対応）
恥ずかしくないステイタス性
各種 電子マネーの、完全カバレッジとモバイル対応とクレジットチャージでのポイント還元率
非接触即時決済（コンタクトレス）への対応
全てICチップ搭載カード
利用限度額の大きさと返済メニューの多様性（クレジット会社が全て異なるため 利用限度額や会社独自の特典が打ち消し合わず膨脹拡大）
航空系マイレージ（国内線スムーズ予約・ノンチェックイン搭乗IC付帯も）
付帯保険の担保範囲の非重複での広さ
ポイントカード機能の充実（スマホにPonta T d Bic ヨドバシのポイント アプリを入れると更にメリット拡がる）
提携小売店 ホテル 飲食店 レンタカー ガソリン ECサイトでの割引ディスカウント特典スペクトラムの拡がり
幾つかのカードはカード会社 直系の有人窓口やATMが存在
返済日と締め日の分散
比較的軽い年会費負担
磁気不良や不正使用被害時や一部クレジット会社とのトラブルによる利用停止リスクの分散
を考えると、なかなかバランスとれた良い組合せだと思う。 クレジットカードなんていつ不正使用されてもおかしくないほどセキュリティは低い
だから明細見て気づくことが大切
何枚もクレジットカード持ってるやつは危ない
Wikipediaより
クレジットマスター（英語: Credit Master）とは、クレジットカードの番号の規則性を悪用し、
クレジットカード番号にある計算を加えて、他人のカード番号を割り出す手口である[1][2]。
日本では、1999年（平成11年）頃から被害が確認されているが、
具体的な防止策は見つかっていない[3][4]。
クレジットカード番号の法則の仕組み自体を悪用して、コンピュータが勝手に番号を割り出されるため、
スキミングやフィッシングと異なり、被害の防ぎ様がない[2]。
日本貸金業協会は、身に覚えのない請求がないか、クレジットカードの明細書を必ずチェックし、
不審な取引があれば、すぐにクレジットカード会社に連絡する様、呼び掛けている[2]。
クレジットカード会社によっては、信用照会時に不正使用検知コンピュータシステムのサーバを構築しており、
異常を検知した場合には、信用照会を棄却したり、即座に顧客へ連絡したり、一時的にクレジットカードを使用不能にする会社もある。
この欠点をapple cardが改善してくれると良いのだけれども
>>248
×なんでも
○クレカで直接乗れるようにしろ
これだけだぞ。何が何でもだ。
しかも台北でもどこでも最近達成してるわけで、なぜ日本でだけできないの？となるわ。
日本でだけできないのなら、そりゃできないというバカはクビにして、できる人を連れてこいとなるのが当然だろ。 タッチ タッチ ここにタッチ♪
あなたから♪
コンビニでメロディー流したら面白いかも。
クレジットカードのすごいのは問題あるのがわかってるのにそのまま放置し続けているというやる気のなさ
規格変えて全部取り替えたら大変なんだろうな、、、
>>256
そんなの口座連動型の家計簿アプリ使えば、クレカの引き落としがあった時点でプッシュで通知が来るから同じじゃん。
そして、デビットカードの場合プッシュで通知が来たところでその支払いを止める手段がないというのが恐ろしすぎ。
上限金額はある、でもあまり低い額だと使い勝手が悪い。しかもその金額はガチで戻ってこない可能性が高い、とか嫌すぎるだろ。
しかも買ったものに自動で付帯する保険なんかもないし。
デビットカードの致命的な短所だわ。 >>262
上限金額がいくらであろうと、不正で失った金が戻ってこないのは嫌だろ。
クレカなら少額だろうが大きな額だろうが戻ってくる。
カードによってはお買い物保険と称して盗難保険や壊れた時の修理なんかもカバーする保険が付いてたりする。
限度額の問題ではないよ。
もっと根本的なリスク管理の問題。 >>277
キャッシュレス化は世の趨勢なので、>>272は全く間違ってはいない。それとも君は2chに多い無職だからカードが持てないのか？ >>277
バカとかどうでもいいから。
それなら天才のお前の意見を書いてみろよ。 ポストペイで電車に乗れるようにしてくれ。
わざわざチャージするのが面倒でしょうがない。
>>269
カード番号適当に割り出しても意味なくね？
店頭での使用
法改正によりICカード化義務化されてカード偽造は根絶されて無理
ネットショッピング
決済代行が間に入るのでカード番号以外にも所有者の個人情報が必要
結局カード偽造が比較的容易だった磁気カード時代にしか通用しない犯罪だろ 防犯カメラと称する監視カメラという名目の盗撮カメラで
カードの表と裏を撮影されたら、ハイおしまいｗ
ビザデビで手数料ボルのいい加減にせ＾－よ
儲かってるくせにガメついわマジでクソが
>>269
明細見ることより、家計簿アプリに登録して支払いをプッシュで確認する方が大事だと思う。
明細なんて1ヶ月分を一度に見たところで忘れてたりするわけで。
アプリのプッシュ通知ならカードに請求があった段階で、つまり実際の支払いから遅くても数日以内には来るから確実に覚えてるし。 とりあえずヤバそうだからＶＩＳＡ解約するわ・・・
引き落としどこだったっけ・・・
>>283
ICカードがなんだか、わかってるの？
防犯カメラはありだと思うけど・・・
横文字に弱いバカって凄いよね なんちゃらペイよりカードだわ
スマホは電池切れたら使えんし
VISA Paywareは店の人がほとんど熟知してないからカードの
磁気カードを通してくださいと言われる。
真横にさしてくれないと決済できないと。
いやいやタッチ決済だからというと、レジにそんな項目がないといわれて
相当厄介になるんだよね。
>>289
詳しく教えてください
偽造が困難ではないと言いたいの？ >>291
全然スマートじゃないｗ
俺ならおとなしく磁気カードで通すかIDですます >>13
基本的にクレジットカードにICタグのようなものがついていたとしても
表面、あるいは裏面に VISA Paywave という英文字が無ければ
タッチ決済が出来ません。
後もっと厄介なのはSBIのVISAデビットカードのPayware。
これ初期に発行のデビットの中でおそらく日本初めてだと思う
VISA Paywave対応カードだったがVISA Paywaveの仕様変更により
決済できない。SBIネット銀行で再発行が必要。
2016年ぐらいまでの発行されたものは、まずpaywaveできない。
これはネット銀行にも詳細が載っている。タッチ決済が一部出来ないので
再発行してください IC化タッチ決済導入で店員にカード渡す必要なくなってカード使用の心理的ハードルが無くなるのは良い事
少額決済でもカード使う人は多くなるだろう
>>2
まあ気の毒だが、世の中教科書通りにはいかないという事を学んだね
国が経済学の粋を集めても景気が良くならないのと一緒だよ まぁ、既にsuicaやiDがあるからな
会社のビルの中ではsuica、コンビニやスーパーの少額決済はiDが多いかな
圧倒体に多いのはQPだけど
クレジットカードは >>283 ほど 防犯に完璧な体制にはなってないし
逆に >>285 ほど 券面に記されてる情報だけでネット利用やり放題でも今はない。
暗証番号や IDパスワード の設定の仕方によってもセキュリティは違ってくるし。
PayPayみたいな初歩的なザルはあったが、ネット通販などで３Dセキュアが設定されてない場合は
実際にカード番号を入力する画面に入るまでに そこの企業の会員メンバー登録が必要とか
実際リアルな世界で“面が割れてる”グループ間の支払いだったり
当日 本人確認が別の方法でされるイベント 催物 試験・検定 施設利用などで、本人以外が利益を享受できないサービスだったり
携帯モバイルキャリアが絡んでて、悪事をすると そこから足がつく とかで
昔みたいに カード番号 セキュリティコード 有効期間が判れば、それでネット通販利用しまくりで、どっかのアパートへ送らせ商品を丸取り なんて出来なくなってきてる。
宅配業者のチェックも厳しくなってるし。
問題なのは、通販を含めた海外での利用だな。 >>298
銀行口座すら持てない最底辺層がマジで何も買えなくなるからねえ ポストペイとか勘弁
Tokyo2020プリペイド待ち
>>298
見直すんじゃなくて完全キャッシュレス化は時期尚早ってだけだろ >>292
横からだが
ICチップのことをICカードと書いたから 噛みつかれただけでは？
磁気ストライプに対して ICチップがセキュリティ高いのは、偽造しようとすると凄くコストが掛かるから、よほど大掛かりな組織でないと無理なのと
ICチップは それ対応のマトモな店で使ってると 使ったという履歴情報も カード上のチップ と カード会社のストレージに共有される。
しかも暗証番号はICチップ上には乗らないだろ。
そうすると、昔のある時点でICチップ上の情報を 何らかの方法で盗み 複製されても、その後に カード会員がマトモな店で使ってれば上書き更新され 偽造カードとは不一致となり止まる。
だから ICチップ付きカードは 時々使うことがセキュリティにもなるんでは？
まぁカード会社や決済代行会社のサーバーが大掛かりなサイバー攻撃を受けた時は なかなか対応はムズいが。 >>293
マクドナルドがそれですわ
VISAPAYWAVEがどんなもんか体験しなきゃ始まらんので二度行ってみた
初回はまさにそれで「いいからクレジット払いにして」といって支払って漸く店員が納得
二度目は別の店員で「クレカでお願いします」と言ってカードリーダにカード乗せて支払い完了
店員が解ってれば機械の反応速度はかなり速いのでEdy使うよりサクッと終わります タクシーでカードとかサインとかって、時間かかって後続車に迷惑かけるしバカみたい
IDとかQUICPayとかsuicaなら「ピ」で良いのに
プリミティブな人達なんだろーな
>>311
ワイ、友人が23区のタクシードライバー
「明らかにおサイフ対応してる最近のスマホ使ってるのにクレカで払うバカは本当に理解できん」って嘆いてたわ
どう見てもiPhone弄ってんのに、iDやQUICPayで支払わない意味が分からんってさ、高額でもいけるのにね
カードフェイス見せつけたいのかな？ >>312
クレカ対応してるくせに客に向かってバカはないだろ
初期設定が煩わしいとか、対応してないカードで陸マイル貯めてるとか
使わない理由はいくらでも考えられるし >>313
その客が居らんところでどう感じてるか吐露しようと自由だろw
それすら禁止とか怖すぎワロタ
Apple Payにほとんど初期設定なんかねーよw
カードをカメラで撮るだけ
サイン一回書くより遥かに楽だし短時間で終わるわ
対応してないカードなんてほぼ皆無だぞ？
QUICPayやiD機能が無いカードですら取り込んだ後にどちらかに自動的な割り振られるんだから >>311
タクシーはUberやgrabに統合してくれの一言に尽きる。
キャッシュレスどころか会計レスだぞ。 >>314
そうだそうだ。便利は正義だろ。
一度体験するとそうでない人たちが馬鹿に見えるだろ。
Uberやgrabなどのライドシェアも同じなんだぞ。
明らかに便利だし、使えないと馬鹿に見える。
ちなみに完全に使えない国はアジアで日本と北朝鮮のみ。 >>302
プリペイドなんてポストペイが出てきたらあっという間に駆逐されると思う。 >>314
おサイフケータイと違って煩わしい手続きじゃないのに
「どうしてそうなった」としか言いようがない…ｗ >>272
日本では現金以外は基本サービスだぞ
サービスの強要とは如何にも底辺の考えそうなこと Amex にも同じマークが付いていて、海外で一度使った。速いしサインしなくて良いので便利。
あんまり普及すると満員電車内でスリのようにタッチされまくるんじゃないか？
>>321
スリは無理みたい
情報やりとりするにはワンタイムキーや暗号鍵が必要 >>320
勝手に日本のサービス決めるなよ。
未だに切符のカード購入をサッとさせないなんてのはクズ鉄限定の話だろ。 >>323
ここで言う「サービス」が「任意」の意味以外の何だと思った >>323
サービスなんて場所によってまちまちなのにカードが使えないのは会社が悪いとかどれだけ馬鹿で自己中なんだろう
そもそもカードの強要とかまずお前が勝手なこと言ってるなよと >>325
Then you had to write in English to convey your intention correctly.
‘サービス’ is not ‘service.’ >>326
公共交通機関が対応してないなんて論外だろ。
そんな馬鹿げた事言うからクズ鉄と言われるんだぞ。
海外の事例から可能であることは既にバレている。良い時代になったもんだ。
昔は海外の実例が全く入ってこなかったから鉄道会社はやり放題だったもんな。 >>312
カード会社にもよるけどQPはWEB明細で利用場所が上がってこないのがあるの
まぁ、ちゃんと明細が上がる時には着刺されているんだけど家計簿ソフトなんかと連動していると利用場所と品目が手入力処理になるから面倒臭い
と思う時がある。iDは明細の段階で情報はいるんだけどね >>328
今まで自分の都合しか書かず論にすらなってない書き込みを見てみな
サービスがタダと思ってる世間知らず >>330
見てみろも何もいつもの鉄道会社の怠慢なだけの話じゃん。
擁護の余地なんて全くない。
ホームドアと同じ。
遅れても罰則ないし、社員に死体処理させた方がホームドア付けるより安いなんて判断するような企業は、やっぱり公共交通に携わる資格ないだろ。
客の利便性なんて追求しても利益ないし、不便なままにしておいた方が利益出るしなんて考える企業は公共交通に携わる資格ない。 おおいいね
物理カード派の自分はこれが普及すれば
電マ複数持ち歩かなくて済む
モバイルSuicaでオートチャージはすげえ便利。
これのためにビューカード契約した。他のカードでもチャージできるけどそのポイントが貯まらない・・・
>>331
自分の思い通りならないと他者を非難とかどんだけガキなんだよ
社会不適合者ってすげぇな >>331
気に入らないんだろ？
じゃあ使わなければいいじゃん
無理して使わなければそんな不満も出ないだろ >>334
？？
「自分の思い通りにならないと」じゃないよね。
「公共交通機関としてすべきことをしていない」と批判してるだけだよね。
東京では毎日どこかで止まって、その度に数万人に影響が出てるんだぞ。
外国人はSuicaを使うためにいちいち両替しないといけないんだぞ。
それが正しい公共交通のあり方だと思うのなら、あんたの方が相当おかしいよ。 JCBは問題なく持てるのに、visaは何故かごめんなさいされるんだがなんでかわかる？
>>335
税金の優遇措置を受け、土地取得についても優遇されているような公共交通機関に「嫌なら使うな」と言う資格はない。
そう主張した瞬間、「嫌だから使わないので税金の優遇措置や傍迷惑な用地取得の優遇は無くせ」と言われることになる。
そもそも俺が主張している程度のことは、公共交通機関として当たり前の安全確保や利便性の追求であって、むしろ実現していない方が怠慢の話。
未だにクレカで直接乗れない公共交通の姿が正しいと思うか？ >>218
iPhoneは日本モデルでもEMV対応になったし
海外版でもFeliCaは搭載されている 便利かどうかなんてどうでもいい
ナンボ還元されるんや
券売機でクレカが使えるから、外国人でも困らないだろ
iD付きなら今でもタッチ決済できるでしょ
それとまた別のタッチ決済って事？
両方カードに付けたりできるわけ？
もうわけわからんｗ
>>344
三井住友だとコンタクトレスとiD、それとスマホにQP
タッチ決済はその3種類かな？
自分はモバスイが一番楽 >>344
iDってiPhoneやAndroidで使うものじゃないの？ >>346
カード単体でも出来る
冬場はマスクをしていたりして顔認証が働かない時があるからそういう時はカードでiD払いが多くなる >>167
差し込みのカード渡す客いっぱいいるけどな。
お客様は神様。神様が人間のルール知るわけ無いし知ってても合わせるわけないだろ >>167
日本では法改正されてicクレカ対応しなくてはいけなくなっていて罰則無いから放置されているがお役所は来年3月までには終わらせろと期限をきっている
ファミマのレジはそういうスケジュールを全部承知してるのに法施行前だからってわざわざicクレカ非対応レジを導入した
それとVISAはicクレカ非対応レジで偽造カードによる被害がでたら全額店に負担させると店舗に通告済み
遠からずタッチ決済まで対応出来るレジに更新すると思うよ >>59
ローソンのＮＥＣのフェリカ端末が決済スピード遅すぎてパナソニック製に切り替えられた オリンピックチケット予約って
カードブランドはVISAオンリーらしいね
オフィシャルスポンサーだからって横暴だよなｗ
>>340
公共交通機関だからタダにしろとか思ってる子供かな？
頑張って総理大臣になってください 松屋とかが代表の、券売機式のファストフード店で
使えるところが増えて行って欲しい。
非接触は財布の中に1枚しか入れたくないからVISAタッチに切り替えてきたところは即解約した
よけいなことしてくれんな
>>308
問題はNFC専用キーを押下しないとタッチ決済できないクレカ端末
ここに使えるマークあるでしょコレでって言っても
そんなの出来ないからって挿入しようと手を出してくる
根負けしてクイックペイで払うことに >>107
ビザタッチとスマートプラスだっけ？
ニコスが頑張ってたの。
社内の自販機しか使ったことなかった。 >>315,316
配車アプリ使えばええやん？
Uberにしろ、JapanTAXIにしろ、Apple Payで払えるけど？
「完全に使えない」の意味は？
「完全には使えない」なのか、「全く使えない」なのか、どっち？
前者なら制限付きの国は他にも腐るほどあるし、後者なら日本でもUberは海外と共通のUberアプリで呼べるし支払いもできる
来るのが日本のタクシーというだけ
地方民なの？ >>338
海外行くのにその国の通貨持たないわけないよね
近距離なら切符買えば良いだけなのに
切符の買い方もわからないの？ >>340
税金の優遇は公共交通機関だけが受けてると思ってるの？
馬鹿だなぁ
利便性のためにクレカで乗せろって？
処理が遅く他の人に迷惑を掛けるので利便性の向上にはなりません 外国人はジャパンレールパス買ってるだろ？
たったの3万円で「のぞみ」と「はやぶさ」以外乗り放題なんだから
わざわざ切符買うことなんてほぼ無い
次の段階としては、現在は磁気券として売ってるスタイルをSuicaカード型にする事だな
そうすれば本人が希望するならSuicaアプリでiPhoneやApple Watchに取り込む事すら可能になる
これは「ハイテク国家だなぁ」とめちゃくちゃイメージ良くなるぞ
で、成田空港でポストに返却
>>362
外国人観光客でジャパンレールパスを買ってる人はほとんどいない >>360
トランジットでロンドンに一泊したときは
ATMで30gbpぐらい引き出したものの
ほぼ使わなかったな >>364
今 gbp なんていうの？ Great Britain Pound か？
ずっとスターリング・ポンドとか英ポンドと呼んできたが。 ペイペイみたいに手数料さらに追加にならないし
お店にはいいことづく目だな
むしろペイペイ解約を今しないと
どの店も損をするぞ
>>365
というかgoogle の通貨換算とか使わない？ 盗難カードを使い放題だから、泥棒は大喜びだな
こんなもの使って喜ぶのは、脳みそが半分腐った池沼だけ
不正利用された分はカード会社が補償するったって、その分は巡り巡ってカード利用者の負担になるんだからな
アホ過ぎるw
スマホと決済手段は別にしてる。そこまで電話に任せたくない。iDはカード。
サインや手渡しが不正使用の防波堤になってるのに
拾われたら防犯カメラの画像(確実にあるかは不明)しか証拠が残らないのは恐ろしいな
気づくのが遅れて泣き寝入りする可能性も高い
>>370
あれは便利だ
ポストペイがもっと流行ればいいのにな >>352
クレカのタッチで乗れるようにしろって言ってるだけだろ。
クズ鉄はクレカで直接乗れるようになったら死ぬ病気かなんかなのか？ >>360
空港から降りた瞬間は持ってない人も多いだろうね。
そもそも、お前海外行ったことないのか。 >>361
公共交通機関だけが受けてるわけではないが、それがどうかしたのか？
さすがクズ鉄。理論の飛躍が甚だしい。 >>378
お前がいくらほざいてもSuicaのスピードに勝てる様にはならない >>378
公共交通機関だからってのがお前の主張だろ
書いたことすら忘れてるのか？
お前もう公共交通機関使うなよ
世間に迷惑だから >>378
間違えた
公共交通機関だから税金の優遇を受けてるってのがお前の主張だろ
他の優遇を受けてる企業はどうだよ
お前の主張なんて矛盾だらけでゴミクズより価値ないものばかり >>377
空港で両替できるのに知らないとは
なんというブーメラン >>382
横だが
一旦両替所やATMに立ち寄る必要があるという意味では 途上国なら現金必須だけど今時の先進国は大抵クレジットカードで足りる
日本でも成田や羽田の鉄道やバスのカウンターでクレジットカードで近距離キップを買える
ところが普通の駅の券売機ではクレジットカードが使えない。クレジットカードで改札通るのは最新システムだから日本が対応してないのはまだいいとして券売機でキップ買えないのはサービスが悪い。
>>375
で、地方民なの？
だとしたらご愁傷様
東京に関して言えば、統合なんてしなくてもジャパンタクシーアプリで呼べるタクシーだけで他国におけるUber超えてるだろ >>379
速いからなんなの？
いちいちチャージするようなカードにせこい囲い込みしようと必死なだけじゃないか。
そんな馬鹿な事してるからNFCの標準規格になれなかったんだろ。
逆に聞くけど、あんた本当に10年後もSuicaしか認めない態度でやっていけると思ってるの？
ホームドアも同じ。永遠に設置せずにいけると思ってるの？
海外で「きちんとした」鉄道を体験してくる国民や官僚や国会議員が増えるなか、日に日に圧力は厳しくなるぞ。
その時イヤイヤするより、さっさと自分から計画的にしてみたらどうだ。 >>381
あいつもスピード違反してるのになんで捕まえないんだ！と警官に詰め寄るアホみたいな事言うな。
そんなんだからクズ鉄と言われるんだぞ。 >>387
誰しもが信用使った決済なんか使えないから十分残るよ >>382
お前は空港の両替所使うのか？？
最近は公共交通機関もクレカで使えるから、まず目的地近くの都市に行って両替するのが普通だろ。
海外行った事ないんだなぁ。 >>390
さすがに空港出る時点で現地通貨ゼロはないだろ
結果的に使わなかったことはあっても >>389
言うまでもない事だが、
クレカでのタッチに対応しろ≠クレカでのタッチのみにしろ
だからな。
日本語が難しいのはわかるが、そんな発言してると馬鹿だと思われるぞ。 >>392
最近そもそも両替自体しないんじゃね？
クレカの海外キャッシングで現金を手に入れて、帰国してすぐ返すのが一般的かと。
なので現金はなるべく使わない方がありがたいし、ほとんど公共交通機関でクレカが使えるようになってるから現金持たないことも結構あるわ。 paywaveなんて何年も前からあるのに今さら感
何年経っても普及しないものが
名前を変えたところで普及するわけない
>>394
>>392では空港での現金調達手段には言及してないでしょ
自分も基本ATM利用だし
というかアジア圏とか結構クレカ対応してないところもない？
北米はほぼ対応してて、ヨーロッパも大体大丈夫だとは思うが >>399
日本がfelica使った規格があるから対応してなかっただけで海外はpaywaveが主流だろ 日本以外の世界（例外もあり）で普及しちゃったから今になってマズいって感じじゃないの？
単純にインバウンドを考えてのこと
きっかけは法改正でレジのicカード対応が義務付けられ目こぼしの期限が来年三月
VISAは磁気テープにしか対応していないカードで詐欺られたら全文店に損害を負担させると通知済み
今日本では売られているカードリーダーそのものはFeliCa・MIFARE両対応が主力なので契約とソフトの更新で対応出来る
日本におけるタイミングとしては今しかないということ
カードに付いてるICと
非接触決済に使うチップは別だけどな
>>401
アジア圏は空港からgrabが普通だから、現地通貨なんてさらさら持たないような。 >>406
ホテルでポーターやドアマンへのチップは？ >>103
いまVISAからicつけろと圧力かかってる、
つけないと取引停止ぐらいのな、
そんで、たぶん上位互換のFeliCaつけてると思うぞ
両方使えるからさ、
２つつけると対応出来ないのよ受け側が >>407
国によって違うね。
要らない国も多いし、サービス料を別に取られる場合は払わない。
必要な場合は大抵空港でおろすけど、急いでてそれもしてない時は正直に言ってむしろATMの場所を聞いておく。
チェックイン後に外出しておろしたあと、ホテルに戻った時に払うかな。
前回渡航時の余りがあればそれを使うし。色々かと。 >>387
速さに特化させるべく開発したのを知らないおバカさんは黙ってろ >>387
海外の鉄道がいつから世界標準になったと？
海外の一部だけ取り上げて恥ずかしいお馬鹿さん >>410
そうだな。
そんでセコい囲い込みして日本以外ではそっぽ向かれて、国際規格になれなかったんだもんな。
せっかく良い技術なのに、使うのが馬鹿でセコいとダメな典型だよな。 国際金融に日本が食い物にされてるの見るとまだまだ戦後が続いてると感じずにはおれんわな
>>411
一国ならお前がいうのも正しいかもしれないが、多くの国々になってくるとまさに世界標準だろ。
そして、日本は相当に遅れている。極めて残念だと思う。
SONYのチップなのに。 >>414
えっ？更に馬鹿を晒すの？
felicaを使ってるのは日本だけだと思ってるの
これで世界基準w そもそも、iPhoneもApple Watchも認めてるんだからSuicaは安泰だろ
交通機関はSuica、普通の支払いはiDやQUICPayはNFCに発展的解消
これでええやろ
何が不満なの？
それでもクレカで電車に乗りたいとガキがごねてるだけ
>>417
Apple・Googleと手を結ぶ必要があるのでAlipay等は不満
はるか昔からSuicaもEdyも使っている者からしたらアホ臭くてQRコード決済なんて使う気にもならんのだけどね >>100
三井住友カードはだいぶ前から
「コンタクトレス決済」取り上げていた
VISAブランドを一気にやって追って
Mastercardもコンタクトレス対応の予定 >>419
二次元バーコード系の決算はセキュリティ的にヤバい
中国ではもう問題になっているんだが >>184
紛らわしいよな
「VISAコンタクトレス」でいいのに >>418
というかプリペイド式は勘弁してくれ。面倒すぎる。
さっさとクレカ直結にしろよとみんな考えてるわ。
いちいち電車はSuica、買い物はiDとかやってられるかっての。
もう全部paywaveに統一したらいいじゃないか。
外国人もそのまま乗れて最高だろ。Suicaなんて要らねーよ。 最近のバーコード決済を普及させようとするセンスが分からん
この手のほうが格段にスマートだよな
>>424
がっちり握った既得権は手放さないだろうなｗ
SUICAは絶対消えないだろう
法律で柴ルシア無いと思うよマジ行政無策すぎ >>421
× 二次元バーコード
○ 二次元コード
な >>2
学問は重要だよ。
社会に出てからも活かせる場面は必ず出てくる。
接点を見つけさえすればな。
けど、社会そのものは学問ではないからな。
体育の先生が一流のスポーツ選手になれるわけではないのと同じなのだ。 マックやローソンだと外人店員だらけだから
タッチ決済を知っててもいいはずなのに詳しい奴に会ったことがない。
母国でも普及はしてないのかな？
●【クレカ】nanacoカードを落としてセンターに連絡したら「すぐには止められない」と回答
→オートチャージが悪用されるも補償なし
http://2chb.net/r/newsplus/1548798496/
第６条（免責事項）
１．クレジットチャージの設定を行ったｎａｎａｃｏカード等の盗難、紛失により第三者がクレジッ
トチャージを不正に行った場合であっても、当社は一切の責任を負わないものとします。
２．前項の他、クレジットチャージに起因して発生した対象会員の損害についても、当社は一切の責
任を負わないものとします
291名無しさん＠１周年2019/01/30(水) 07:31:04.85ID:wMT9jgeT0
クレジットカードは落として不正利用されたら、
全部補償してくれると思ったら大間違いだぞ
期間とか、会員の故意または重大な過失に起因する損害がないとか、
条件が多い
クレカ補償されないとかでググってみろ
307名無しさん＠１周年2019/01/30(水) 07:33:44.19ID:whBJ1aX20
オートチャージ、その仕組なんか知らなくてもヤバいとすぐわかる。
本人確認なしで使えるモノなのに、オートチャージ。
そんなもの、拾ったヤツがどんどん使えてしまうぞ、あたりまえ。
落としてすぐ気がついても、こういう対応しかないんだ。
気づかないとどうなる？ 337名無しさん＠１周年2019/01/30(水) 07:37:56.55ID:mYD0O8Ja0
>>26
拾った人がnanacoを使う
↓
残高が切れる
↓
オートチャージによりnanacoが補充される
↓
チャージされたことに気づけばループ
対策法
クレカの利用停止
356名無しさん＠１周年2019/01/30(水) 07:40:40.04ID:+CIgCzk40
てかね
スマホ落とすと各種電子マネーやらクレカやらの情報筒抜け
おサイフ機能とかマジ止めとけ
453名無しさん＠１周年2019/01/30(水) 07:50:52.51ID:bWIqBL1z0
所有者死亡時
nanaco: 残高ポイント返金、相続者への移しかえ等一切不可
waon: 家族のwaonへ引き継ぎ可
326名無しさん＠１周年2019/01/30(水) 07:36:09.53ID:yaa/nm9x0
>>14
＞すぐに止められない理由が知りたい。
全ての運用を外部に丸投げしてるから
システムも借り物だし
コールセンターも外注
電子マネーなんか使う方が馬鹿だよ
素直にクレカか最低でもデビットだな
327名無しさん＠１周年2019/01/30(水) 07:36:13.01ID:1lY96G0J0
スイカ無くして数千円ぱーにしたわあ
カード増えすぎで管理できねーよ 488名無しさん＠１周年2019/01/30(水) 07:54:14.84ID:MBxfgYeq0
nanacoのすごいのは、オートチャージにしてると、
オートチャージ時に2円分、nanaco使用時に1円分ポイント付くから、
得した気分になれる事。
497名無しさん＠１周年2019/01/30(水) 07:55:06.29ID:sfYbVTp10
>>488
セブンイレブンで買い物してる時点で何にも得してないんだけどね
むしろ損してる
635名無しさん＠１周年2019/01/30(水) 08:09:50.81ID:gSPYAq1a0
これって菜々子だけの問題じゃないでしょ？
他のポンタとかのカード類全部注意しろって事でしょ
738名無しさん＠１周年2019/01/30(水) 08:21:50.59ID:tAVCGqu40
カード類落としても何枚入ってたか覚えてないし連絡先も知らない
みんなすべてのカードの緊急連絡先や所持カードについて
ちゃんとメモして保管とかしてるの？
できなきゃ使うなだよなあ… 750名無しさん＠１周年2019/01/30(水) 08:22:58.65ID:ox1s7wKj0
>>725
古いものには歴史があって紆余曲折しながら仕組みが精錬されてる
新しいものは便利だが紆余曲折が無い分仕組みが不完全
その不完全さのリスクを個人が背負ってる ネットという大規模な影響リスクを
まぁその辺りかな
886名無しさん＠１周年2019/01/30(水) 08:38:47.81ID:FzSOrBeb0
クレカからチャージするくらいなら
クレカ一本でいいと思うんだが。
そもそもチャージした時点で使用範囲が限定されてマネー価値が下がる。
ハードカレンシーの円からローカルカレンシーのウォンに交換したようなもの
929名無しさん＠１周年2019/01/30(水) 08:45:09.68ID:UuNMabIY0
多機能高性能になる＝落としたときのリスクが高まる
スマホでもそうだな
ガラケーは落としても別になんともなかったけど
今スマホ落としたらいろいろな意味で死ねるやつ多いだろ
ほんの一瞬でもその手のやばいとこに渡ったら
とんでもないことになる場合もある
935名無しさん＠１周年2019/01/30(水) 08:46:14.39ID:An7CVFjo0
履歴は残るわ
情報を取られるリスクはあるわ
久しぶりに開けば
サイトの構成も変わってて
更新管理もほんとめんどくせぇ
めんどくせぇ
すまんな勝ち組の現金派で(笑) 735名無しさん＠１周年2019/01/30(水) 08:21:33.41ID:b6dnyyWs0
現金決済が廃れないのは支払い時点で全部の決済が狩猟することなんだよな
クレカだスマホだって支払うと支払い時契約時の金額チェックと
実際の口座引き落とし時にも金額チェックが必要で2回も確認しなきゃいけないから面倒でな
686名無しさん＠１周年2019/01/30(水) 08:16:20.56ID:EeIz7hPO0
>>635
最近のクレカも少額決済なら誰か知らない人にバンバン使われてしまうな
552名無しさん＠１周年2019/01/30(水) 08:00:13.46ID:8bPiujCM0
>>523
オートチャージとか、暗証番号もなしに
銀行口座から引き出せるセキュリティもへったくれもないものだよね。
セキュリティホールを自分の自由意志でこしらえるとかアホすぎだよね。 ●【キャッシュレス大国】中国のQRコード決済の欠陥
QRコードを上から貼り付ける"窃盗団"や、不正利用あっても泣き寝入り等
http://2chb.net/r/newsplus/1541729345/
●クレジットカード、電子マネー問題
・外国人急増でスキミング被害も上昇する可能性
・日本人も犯罪者器質の異常者が増えている
・被害にあっても○ヶ月以内に申告しないと保証にならない
・クレジットカード番号盗み被害過去最多 2018年11/4(日)
・定期的にクレジットカード番号が大量流出
・磁気がダメになる
・勝手にリボ払いになる
・オートチャージ機能がある電子マネーカードを落とすと使われまくる。
（悪用された場合の補償なし。カードもすぐには止められない）
・痴呆、加齢、病気、精神病、ストレス、疲労、失恋等々で判断力が落ちたとき
リボ払いや不正使用のチェックができず自己破産に追い込まれる
・50代以上のカードローン破産が増えている
・金を遣いすぎてしまう
・手数料が高いので商店には大きな負担になる
・地震、津波、噴火、豪雨、台風の自然大国日本では
災害時には機器や電気が回復するまで使えない
★災害時には濡れて困る紙幣より硬貨が便利
・金の使い道など個人情報が筒抜け、ビッグデーター化される
・ハッキングされる心配やネット自体の脆弱性
・手数料5%の場合はクレカ売上1,000万円だと手数料50万円引かれる
・お客さんが払った消費税80万円も手数料4万円引かれて振り込まれる
・入金が遅すぎる
・クレジット決済手数料で経営が悪化して倒産する店も多く出る
・多機能高機能スマホを落としたり、壊したり、盗まれたときにいろんな意味で死ぬ
・外人観光客を増やさないためにも日本円のみにしておいたほうがいい
・オーストラリアではカードが普及した後、客がカード手数料を払う仕様に変更
・クレジットカード手数料が商品に上乗せされる
・アメリカや韓国のカードの社会ってのはリボ地獄の社会
・チャージ式電子マネーは残高が不明。それが発行会社の収益になることも？
・レジで引っかかると高確率で二重請求になっている
・キャッシュレス先進国だった北欧、最近また紙幣を刷りだした。
ロシアからの電子戦・サイバー攻撃に備えて (´・ω・`)セブンイレブンのレジにも似たマークがあるけど、あれはフェリカなどの既存で使えるカードを真ん中でタッチしろとの案内のマークなんだろ。紛らわしいわw
260名無しさん＠１周年2018/11/07(水) 08:53:45.61ID:9ZXvWXN+0
成金高額所得者のカードほどスキミングされたら
そこから現金盗まれることよりも、
個人情報のＩＤデータからパスワードの情報の方が価値があって
あらゆる個人の関係先や成金としての根幹部分の核心の
情報盗まれるリスクの問題があるのだよ。
だから危険なリスクなのですよ。
クレかは元々持ち切れないほどの大金取引に対して
都合がよいという利便性のみで発揮されるカード
それ以外はリスクのみです。
小口現金系の個人ショッピングはプリペイ電子マネーがベストですよ。
273名無しさん＠１周年2018/11/06(火) 18:26:13.14ID:RReIXEYV0
カードは唯物の現金じゃなくてどうあがいても記録なのですよ。
帳簿記録の電子版ですから解析されると改竄まで最後はやられます。
利便性の反面リスクが唯物現金よりも高いのです。
290名無しさん＠１周年2018/11/06(火) 18:28:32.44ID:RReIXEYV0
>>266
その技術がまだ未成熟なのが現実ですから
現行のＩＣや磁気のインフラはすでに解析の読み取り側が強いので
危険なだけなのですよ 850名無しさん＠１周年2018/12/24(月) 01:33:59.99ID:vSB1BFk90
よく考えたらクレジットカードなんて
キャッシングしろー
リボれ！リボれ！
勝手に上限上げといたぞ喜べ
しか言わないうぜえ奴らだ
851名無しさん＠１周年2018/12/24(月) 01:35:41.68ID:r1f0r4Dx0
>>850
枠ってやっぱ勝手に上がってるの？
なんかおかしいとおもってたんだよね ●老人だけじゃない。誰でも判断力、記憶力が低下する
・病気
・精神病
・ストレス
・睡眠不足
・加齢
・頭ぶつけた
・イライラした
・疲労
・失恋した
・ショックなことがあった
記憶力や判断力、注意力、管理能力は簡単に落ちる！
健康な時期は短い！
ジワジワと判断力、記憶力が低下して
本人も周囲も気がつかないまま
カード管理が徐々にできなくなって借金地獄に陥る
ポイント配布は弱ったときにいつか食うための餌
発達障害、知的障害、精神障害、痴呆などの弱い人から食われてく
今、健常な奴も精神病んだりしたら食われる番にまわる
一分でも早く解約！
外人による搾取、日本人奴隷化を許すな！
ニコニコ現金社会をみんなで維持しよう！
>>442
iDは当然訪日客は持ってないし
日本人が海外に行っても使えない 決済情報が即時スマホにでも転送されれば言うことなしなんだがなあ
三井住友カードに同じマークが付いてるが使えるのかな
VISAしか使えないような書き方すんなよ！
ロンドン地下鉄でアメックスのタッチで通れたわｗ
店によって使える使えないがある時点で駄目なんだよ。特に老人は。
全ての店で使えるよう規格を統一しろ。
PayPayとか余計ややこしくしやがって。
>>423
だから馬鹿だと言ってるんだ
自分が知らないことに対して恥ずかしくないのか 
