もういいよ。
話は永遠に平行線だ。
ロシアも日本も譲れない部分だろうし。
さっさと、軍事力極振りで崩壊してください。
暖かい領土が死ぬほどほしいロシア人。 アフリカでも攻めれば？
日本はいわば旧東ドイツのような大国（アメリカ）の衛星国であるのをやめろってことでは
ロシアは 日本が被害に遭った侵略戦争の戦利品なのだ
とハッキリ言うべきだろ
そうすれば平和ボケ日本人も取りあえず納得する
ロシア相手に交渉は無理。
日本人が今回の件で学んだこと。
ロシア相手に無駄金使うな。
時期をじっくり待て。
平和条約結びたいのは向こうだろがお前らが譲歩せえよ
条約を一方的に破棄して攻めてくる国と平和条約なんか結んでも無駄
露助は信用できないからやめた方がいい
全ての結果を認めるって
ソ連が8/8にいろいろブッチしてフルボッコにして、火事場泥棒働いた事？
もうプーチンにはロシアの世論を押さえる
力は無い。
プーチン相手の交渉は、無駄。
>>18
実質的に独立国家じゃないのでアメリカの傘の下に隠れてあの戦争のすべてをうやむやにしてきた ロシアが不法占拠した結果ということなら認めているだろ
だから露助は北方領土は一寸たりとも還さないって言ってるんだよw アベはカネ貢いでるだけって早く気が付けwww 北に入れ挙げた
だから露助は北方領土は一寸たりとも還さないって言ってるんだよw アベはカネ貢いでるだけって早く気が付けwww ムンに
だから露助は北方領土は一寸たりとも還さないって言ってるんだよw アベはカネ貢いでるだけって早く気が付けwww そっくりだよw
北もロシアも同じだ。
無理をして対話しなければならない理由は何一つ無い。
要するに平和条約も無ければ北方領土の返還も無いって察しの悪いアベチョンに親切なプーチンが教えてくれてるわけや 解
要するに平和条約も無ければ北方領土の返還も無いって察しの悪いアベチョンに親切なプーチンが教えてくれてるわけや れ
要するに平和条約も無ければ北方領土の返還も無いって察しの悪いアベチョンに親切なプーチンが教えてくれてるわけや よ
それならロシアだって不可侵条約を破棄したことを認めるべきだろう
これを認めないなら同じこと繰り返してくるぞ
平和条約結ぶのは北方領土返還が条件なんだが
その保証がなくば、火事場泥棒クソ露助と条約結ぶ理由がない
>>25
実効支配にあるってところまで認めて、領土は放棄する代わりに
ロシアに謝罪してもらうってぐらいがいいと思うんだがなぁ
いまさら上モノ付きで渡されても困る 不可侵条約破棄なんて普通のこと
戦争ってそういうこと
壊れたテープレコーダー（死語）だな
何度話してもこれでは議論は進まない
ロシアは北方領土を返す気がない
日本人は寒い北方領土行きたくないからそれでいいでしょ
佐藤優 ではロシアの利益は何か。平和条約を結ぶなら、クリミア併合でロシアに科している経済制裁は続けられないでしょう。
そうなると日本は、G7で初めてロシアへの制裁を解除する国になります。
なおかつ、平和条約には双方の国境の画定が含まれますから、日本はクリミア併合を認めることになり、ロシアは尖閣諸島が日本領だと認めることになります。
池上彰 中国は嫌がりますね。
佐藤 だから北方領土問題は、それ単独ではなく、国際政治の変動の中でしか動かないんです。
（プレジデント 2019年5月13日号）より
何かあったら条約を破っていいと言うなら尚更結ぶ意味が無い。
チョンの理屈か？
北方領土の関わる時間があるなら沖ノ鳥島を埋め立てて島らしくすればいい
多分、交渉の時に日本側は不可侵条約を破棄したと
ロシア側に一言も言っていないのだろうね。
ヘタレだからな！
下関での会談。二人並んでの記者会見。
安倍の横でプーチンが
「私は、犬が好きだ。」
誰に頼まれたのでもないのに、勝ち目のない戦争を勝手に始めて、
助けになる同盟国も作らずに、敵の一員に講和の仲介をお願いする、
貧すれば鈍するを地で行く哀れな大日本帝国の子孫に生まれたのが身の不運
安倍 「プーチンと信頼関係ができた」→「北方領土返還への具体的に進めていく道筋が見えてきた」→ロシアに経済協力→プーチン「無条件に平和条約締結」→菅官房長官「発言は控える」
今のロシアはプーチン失脚したらまた崩壊するだろ
焦らないほうがいい
シナチョン露助が死に絶えれば自動的に平和になる
交渉も条約も必要ない
死ね
>>1 少なくとも四島返す気があるなら話を聞いてやる。 >>44
ヤルタ会談でソ連参戦の密約できてたから攻めてきたんでしょ >>51
安倍「ロシア外交の成果が皆無なので認めます！平和条約締結！」 もう交渉断裂でいいけど、「日本固有の領土」と云う文言を削り、
返還は2島だけでいいと立場を変えただけの、最悪な結果が残ったな。
>>50
今でさえ国内のジャーナリストの暗殺もプーチンの意思とは全く関係なく行われてるのだろう ロシア領と認めさせて、経済協力もさせる…ロシア賢い
日露平和条約を結びたいのはロシアの方何だが…
とにかく「経済！経済！経済！」と五月蠅い程やかましい
そもそも、日ソ共同宣言を素直に履行しておかなかったことと、
ソ連崩壊時に金で解決しなかったのが、ここまで拗れた
原因。
ロシアの主張が正しい、最悪の結果を回避し敗戦へ持ち込んだわけよ
日本は敗戦をきちんと理解するべきよ
これができていないから、冷戦構造下の利権まみれに付き合わされる
安倍は言われるまま放棄する方針だろ
このまま安倍に外交をやらせていたら取り返しがつかないことになる
【韓国】過剰な民族主義で生徒にうそを教える韓国史教科書！ 証拠を無視する古代史 現代史は問題がさらに深刻 [6/20] 2ch.net
元スレ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1466395619/
■独ソ不可侵条約（モロトフ＝リッペントロップ条約）、この条約締結の際に交わされた密約で、ドイツがポーランドの西側を所有し、ソ連が東側とルーマニアのベッサラビアなどを取ることが取り決められた。
■行き過ぎた民族主義に染まり証拠を無視する古代史 現代史では問題がさらに深刻
極度に閉鎖的な認識や古い解釈の教科書で生徒を指導
ここ数年、韓国史研究者の間では、いわゆる民間の歴史研究家によるとっぴな古代史解釈を「似非（エセ）歴史学」などと激しく非難する声が上がっている。
行き過ぎた民族主義にとらわれ、明確な文献的、考古学的証拠や事実を無視する彼らの主張に対し、最近になって批判の声が上がり始めたのはある意味当然のことだ。
ところがこの種の問題は現代史の方がもっと深刻だ。
実は大学などの歴史研究者や学界関係者も行き過ぎた民族至上主義や左派修正主義にとらわれており、民間の歴史研究家による古代史解釈に劣らず、あるいはそれ以上に深刻な歪曲（わいきょく）を行っているのだ。
歴史教科書における歪曲は以前から深刻で、しかも長く修正されなかったため、この問題は以前からずっと韓国社会を混乱に陥れてきた。
具体的な項目も非常に多いが、今回は世界史と韓国現代史を関連づける重要なテーマ「旧ソ連（ロシア）体制の本質と役割」について取り上げたいと思う。
現状の韓国史教科書はその多くがソ連について「第2次大戦の最大の被害国であると同時に、連合軍が勝利を収めるに当たり最大の貢献をした」と評価し、東アジアや韓半島（朝鮮半島）における「解放軍」のように描いている。
しかもこのような見方は今なお一種の聖域となったままだ。もちろんソ連が第2次大戦で最大の被害を受け、また連合国の勝利に大きな貢献したのは決して間違いではない。しかしこれはナチスのヒトラーが不可侵条約を破ってソ連に侵攻した後のことだ。
教科書ではそれ以前の一連の出来事についての記述はないが、実は当時は教科書の内容とは全く異なった歴史が繰り広げられていた。この頃共産主義の拡散に力を入れていたソ連とスターリンは、第2次大戦直前にナチス・ドイツと悪魔的な取引を行った。
それがすなわち1939年8月に締結された独ソ不可侵条約（モロトフ＝リッペントロップ条約）だが、問題はこの条約締結の際に交わされた密約で、それにはドイツがポーランドの西側を所有し、ソ連が東側とルーマニアのベッサラビアなどを取ることが取り決められた。
その後、1939年9月1日にドイツがポーランドに侵攻して第2次大戦は始まったが、教科書では直後にソ連もポーランドに侵攻していた事実が記載されていない。
さらに驚くべきことに、欧州各国の共産党はソ連の指示を受け、ナチス・ドイツを支援し始めた。つまりソ連は第2次対戦勃発の明らかな共犯だったのだ。
それだけではない。ポーランド東部を確保したソ連はポーランド独立の基盤を完全に奪うため、ポーランドの知識人や軍の将校、官吏、聖職者など2万2000人をロシアに連行し銃殺した。これはカティンの森事件と呼ばれており、人類歴史上最悪の蛮行の一つとされている。
ソ連は一連の事実を否定してきたが、スターリンが秘密警察に虐殺を指示した内容を記した極秘文書が1989年に公開され、90年には当時のゴルバチョフ大統領が勇気を持ってこの事実を認めたことで、世界中に知られるようになった ロシアは戦後の武装解除した日本に攻め入って
民間人を大量虐殺して北方領土を盗み取った
アメリカを交渉に引き入れるしかないんじゃないの。
「第2次大戦の全ての結果」を決めたのはアメリカだからな。
日本には分からない。
ラブちゃんがそんなに言うんだったらさ。
>>56
安倍ンジャーズは日本の子孫に良い日本を残してやろうなんて気はサラサラないからな
水道も外国に売り飛ばし今後ますます増税され年金は減らされ朝鮮賭博屋は残ったまま
オリンピックもキムチ塗れ バッドディールならノーディールで
勿論経済援助も無し
第二次大戦の結果を認めるのは
やぶさかではないが
ロシアの北方四島は正当化できないからな
ガリツィアはポーランドが新しい支配者となった。住民の多数を占めるウクライナ人は反発したが、ポーランドの国家権力はこれを弾圧し続ける。ユダヤ人はしばしばその巻き添えを食うこととなった。
1929年にはウクライナ民族主義者がイタリアのファシストを真似たウクライナ民族主義者同盟（OUN）を結成。ウクライナ民族の全体主義的一致団結に基づく独立国家の建設を目指す。
1930年代前半はOUNのテロ活動が最も活発化した時期である。OUNのメンバーはルヴフの警察署長を殺害したほか、ポーランドに与する者ならば誰でも殺害した。
これに対して軍隊と警察を動員したポーランド側の弾圧も熾烈を極める。
ウクライナの民族主義者たちは、モスクワのロシア人に指導されたソビエト・ウクライナをウクライナ人の国家とは考えなかった。
そこではウクライナ民族主義者やウクライナ知識人がOGPU（＝ソ連の秘密警察）に弾圧を受け、30年代前半には人為的飢餓テロルによって500万人のウクライナ農民が餓死に追い込まれたのだ。
こうした事態は東ガリツィアのウクライナ人の反ソ感情を激化させ、ソ連国家権力に対するテロに走らせることになる。
では、この時代、ユダヤ人がどう振る舞ったかといえば、東ガリツィアのユダヤ人はウクライナ人と同様に、ポーランド国家に抑圧を受ける者たちであり、ユダヤ人とウクライナ人が連帯することも不可能ではないはずだった。
しかし、ユダヤ人はひとりポーランド政府と和解しようとしたので、ウクライナ人にとってみればかつてのアレンダールのように、
ユダヤ人は結局ポーランドエリートの手先となってウクライナ人を抑圧する存在に映った。
貴族にすり寄る卑しいユダヤ人の絵が、大衆の深層意識に思い出されたのだ。
■憎悪と世界大戦
東ガリツィアのウクライナ人にとって、ポーランドとソ連の力は圧倒的であった。ポーランドとソ連に対する憎悪を回路に、OUNはナチス・ドイツへと接近する。
ナチスはポーランドとソ連を不倶戴天の敵とする唯一の超大国であった。OUNにとってナチス・ドイツこそが唯一の味方に思えたのである。
第二次大戦前夜、OUNの構成員は2万を数えた。東ガリツィアの中心都市ルヴフはドイツ軍によって占領されたが、モロトフ＝リッベントロップ協定によってソ連に引き渡され、ソビエト・ウクライナに併合された。
東ポーランドでは、短期間のうちにNKVD（ソ連の秘密警察）がポーランド支配階級とウクライナ民族主義者を斬首し、軍の将校を皆殺しにし、国家を解体する。しかしユダヤ人はソビエト支配体制の下で、恩恵を受けることが多かった。
ポーランド人もウクライナ人もユダヤ人を決して同胞と扱わなかったが、ソビエト体制ではユダヤ人でも官僚になることができた。
ユダヤ人の警察官がポーランド人やウクライナ人を逮捕するという、かつてはありえなかった光景も現実となった。
ナチスはボリシェビズムとユダヤ思想を同一とする思想を長らく宣伝していたし、ユダヤ人はソ連国家によってナチから護られたし、これまでに比較すればまともな扱いを受けられたのだ。
ソビエトから抑圧を受ける、ポーランド人ウクライナ人双方からユダヤ人は怨まれることになった。
■1941年6月22日、独ソ戦が始まるとウクライナは戦場となり、じきにソビエト・ウクライナはドイツ国防軍によって占領され、ナチス親衛隊（SS）によって解体された。
東ガリツィアでも赤軍は短期間で撃退され、6月30日にはドイツ国防軍がルヴフに入城する。
6月25日、ドイツ軍入城に先立って、ルヴフではウクライナ国家の建設を目指してOUNのメンバーが蜂起したのだが、撤退の局面にあったとはいえソ連軍は十分に強力で、反乱はあっという間に鎮圧されてしまう。
加えて、開戦前からNKVDはウクライナ民族主義者の検挙と連行を大規模に行っており、市内の三か所の監獄は一万人以上の人々でパンパンとなっていた。
撤退が決定した後、ルヴフのNKVDは監獄の中の政治犯を皆殺しにするようモスクワから指令を受け、これを実行してしまう。
■1941年ルヴフの監獄。NKVDによる大量銃殺
ドイツ軍が入城する直前まで処刑は行われていたらしいが、さすがに死体を片付ける暇はなかった。ドイツ軍が監獄に残された大量の腐乱死体
（屍の多くは拷問を受けた形跡があり、肉体を切断され、火で焼かれて黒焦げだった）を見つけた頃には、NKVDや赤軍は撤退を完了しており、市内には無防備なユダヤ人たちが残されていた。
>>2
ポツダム宣言をそのまま受諾したということで、
条件付きの降伏
ドイツの無条件降伏とは異なる 軍艦島を世界遺産のときも徴用工を認めたくらいだからへーきなもんだろ
歴史教科書に何としても載りたいしね
【プーチン】ロシアが2008年にウクライナ割譲を提案＝ポーランド元外相
１０月２０日、ポーランドのシコルスキ元外相は、同国が２００８年にロシアのプーチン大統領からウクライナの割譲を提案されていたことを明らかにした。
［ワルシャワ ２０日 ロイター］ - ポーランドのシコルスキ元外相は、同国が２００８年にロシアのプーチン大統領からウクライナの割譲を提案されていたことを明らかにした。
米政治情報サイトのポリティコの１９日付インタビューに答えたもので、同氏は９月まで外相を務めていた。
ポリティコによるとシコルスキ氏は、同国のトゥスク首相（当時）がロシアを訪問した際にプーチン大統領から話を持ちかけられたと発言。「プーチン氏はわが国に対し、ウクライナの割譲に参加することを希望していた」と述べた。
プーチン氏は「ウクライナは作りものの国家であり、そもそも西部はポーランドの街だ。共に、正常な状態に戻そうではないか」とも述べたという。西部は第２次大戦前、ポーランド領だった。
トゥスク氏は、会話が録音されていることを認識していたため提案については回答しなかったが、その後も関心を示すことはなかったという。
インタビュー内容が公開された後、シコルスキ氏はツイッターで「発言の一部は誇張されている」と述べた。
トゥスク氏の後任であるコパチ首相は２０日、同国のテレビ局で「そのような提案がプーチン大統領からあったとすれば、これはスキャンダルだ」と主張。
「わが国の首相は、他国を分割するなどという恥ずべき行為には決して加わらないだろう」と強調した。
ポーランド外務省とロシア政府からのコメントは得られていない。
ソビエト社会主義共和国連邦時代に日本が全面融資と技術提供でシベリア開拓で北方領土返還で話がついてた
合意直前に当時の最新鋭機ミグが北海道に亡命してくる
ソビエトはミグの返還を要求したが日本はアメリカに渡す
それが今の結果
>>1
反対してるのは左翼や在日韓国人だけですから。
私たち日本国民は認めていますよ。 じっさい冷戦終結後まだ冷戦構造下で生きてるって日本だけではないのか
うるせえバカ露助。
占冠島で日本の士魂部隊にボコボコにされたくせに。
日本軍がポツダム宣言受諾後も自衛戦争としてソ連軍に徹底抗戦すれば
北方領土はむざむざとソ連の手には落ちなかったぞ。
そういう歴史を認めて、北方領土は終戦後の火事場泥棒で手に入れたってことを
反省して日本に返還しろ。
しかし、安倍のプーチンとの友情外交すごかったなｗ
森の友情をそのまま引き継いで北方領土返還にこぎつけるって、
あれ本人のみならず、マスコミとかもマジで上手く行くと思ったんかな？
トランプは安易な譲歩しなかったし、中国も北も抵抗はしてる
イランだってただ言われるがままにはなっていない
相手に対して譲歩配慮でwinwin言ってる売国奴は安倍ちゃんくらい
韓国にすら勝ててない
>>82
日本が冷戦終結から現在までまるで経済成長しなかったのは
いつまでも冷戦構造から脱却しないからでは まあええよ
その代わり竹島は絶対許さんよ安倍ちゃんわかってんの？
韓国に厳しい態度で臨んでくれるんなら
対中国を考えても
日露が組むのはやぶさかでない
【ウクライナ】プーチンに翻弄される世界
プーチン大統領が見据える「新世界秩序」プーチンはクリミア半島以外のウクライナを、ロシアに編入する気はない。
特に西側はチェルノブイリの始末も残ってる。経済状態も悪く、天然ガスの未払い金もある。ロシア編入後のクリミア半島と同じ条件で、ウクライナ全土がロシアに編入すると、大変な経済的負担になる。
プーチンはウクライナ内部で秘かにロシア編入をあおり、欧米側が早くことを収めたい事を利用し、「ウクライナにロシアは干渉しない、しかしクリミア半島はすでにロシアに編入した」と言って、当初の目的である、クリミア半島を手に入れる。
欧米側の意識を、クリミア半島からウクライナ全土に、一度向けさせ、その後にロシアはウクライナから手を引くように見せ、事態を終息させるとこで、欧米側の顔を立て、クリミア半島だけを手に入れる。
■なぜロシアが嫌いなのか？
第二次世界大戦中は、元ポーランド領でした。その後ロシア（旧ソ連）に統合された歴史を持ちます。
また昔ソ連（現ロシア）に西側地区
は計画的に食べ物をへらされ、西側の人口４分の１が、餓死させられました。 ホロドモール（人工的な大飢饉）
またチェルノブイリ（原子力発電所）があり、ウクライナの国家予算１割を使い処理をしています。大変な西側地区です。
反対に東側（親ロシア）はどうかというと、地下資源が多く環境的に住みやすい所です。（豊富な地下資源＝天然ガス）
また東側に住んでいる人は、ロシア系の移民が大半です。（ロシアからの保護・恩恵）をうけ、東側は住みやすい地域なのでしょう。
>>1
北方四島と莫大な経済支援締結させられてこれ？
あの糞下痢野郎連れてこい！！ ロシアがなぜこうなったか、ロシア革命まで遡らなければなるまい
【ポーランド】「ロシアは、ウクライナとポーランドを対立させるために多くの資金をつぎ込んでいる」ポーランド外務省安保局長 2019
ロシアは、ウクライナとポーランドの間の歴史問題の不和を利用し、両国を最大限対立させようとしている。
１７日、マレク・シチゲウ・ポーランド外務省安全保障局長が、「ポーランドにとっての新たなイニシアティブ」会議にて発言した。同国の独立通信が伝えた。
シチゲウ局長は、ロシアの戦略の一つが、個別の国の分断を深めることを通じて西側世界の団結を破綻することにあると指摘する。
同局長は、クレムリンの活動の例として、歴史問題を利用した試みをあげ、とりわけ、ポーランドとウクライナの関係に用いられていると説明した。
「ロシアは、非常によく準備し、この問題に多大な資金と労力を投入してきた」と同局長は強調した。
北方領土を返して貰うための交渉なのに
北方領土を捨てる交渉とかわけわからん
代わりに絶対韓国と断交してください
それならいいです
ネトウヨ「俺らはアメリカさんにフルボッコされたけどロシアや中国には負けてないﾆﾀﾞ！」
↑これ見てロシアと中国の生意気さに激怒してるけど、合ってるよね？(´・ω・`)
どこかでロシアはもともと一島すら返す気ないのに
アベがそういう風に演出してってロシアに頼んでるって話見たけど
アナルガチ嘘じゃないかもな
日本が日本だけに都合が良い事だけを主張してる
ロシアがロシアだけに都合が良い事だけを主張してる
韓国が韓国だけに都合が良い事だけを主張してる
中国が中国だけに都合が良い事だけを主張してる
極東がまとまるハズが無い
ロシアは用なし、糞ロシアは韓国と協力して日本に構うなよボケ
対露問題に関しては若い世代に任せた方がいい、というのも
俺らジジイ世代はソ連の崩壊を見て、
もうロシアは二度と歴史の表舞台には出られん
と確信し、それを信念のようにしてしまったのでね。調子に乗って嘲りもしたし
今更間違ってたと自分を改められる歳じゃないし今でも世界は米中二強だと思い込もうとする
若い世代にあるがままの世界を見て貰ってな、
それで方針決めないと後手を踏んでは後退するばかりだ
敗戦国だからな海外支援って名目で事実上世界のATMだからな
>>1
簡単な交渉術のひとつやん。鏡で返してやれ
ロシアの前身たるソ連が第二大戦で条約を破って南下し、四島を占領したと認めろ
そうしたら平和条約へ推進してやる
これが出来ないから単なる茶番なのに笑われる
これが出来てから話のわかるやつだということになってテーブルについてやるか、となる
偉そうに
ふざけんな、という攻撃カードをいくつも隠し持ってくべき アメリカ信託統治領北方領土ってならないかな
アメリカ以外が来たりするのかな
>>98
いつの間にか平和条約締結が目的になってるからな
下痢売国 >>109
アメリカにとって宿敵はロシアのみで中国なんてどうにでもなる つまり、スターリンが言うように樋口季一郎を戦犯にしろってことか
あれれ？おかしいぞぉ？
停戦状態にあったために防衛戦を行ったのが戦争犯罪だとすれば、停戦状態で侵攻してきた勢力はどうなるんだw
>>2
敗戦したのは、大韓帝国であって、日本国では無い
朝鮮人の正体は、ロシア人（ロシア系ツングース族）
つまり、ロシア人が日本を侵略した張本人だった >>1
なぜロシアの不法行為を
日本が認めなあかんのん。図々しいにも程がある 南クリル諸島はロシア固有の領土だって安倍ちゃんも認めてるじゃんラブロフさん
>>115
それが見えるのは大概若い方なんよ
年寄りは未だに逆に見てるのが多い
昨今の米の支那叩きも米中冷戦時代突入に見える 民主政権だったら北海道まで奪われてたな
安倍政権で良かった
しかしそれを言うならイタリアを叩くべきだろ？
三国同盟で真っ先にイタリアが降伏その1週間後にイタリアは日本へ宣戦布告
イタリアは戦勝国を唄ってるがヨーロッパでは相手にされない
>>1
これはロシアは平和条約なんて別に必要ないと言ってるようなもんだろうが
安倍ちょんどうすんのよ？ｗ 糞ロシア、偽のプーチンがバレたらロシアはまた崩壊、黙っとけボケ殺すぞ
安部ちゃん何度もプーチンと会ってんのに1mmも交渉が進んでないｗ
てか日本固有の領土って表記しなくなった分後退してんだよな
マスコミがクソじゃなく麻生が総理だったらなー
安倍が総理になってから、ロシアの態度はむしろ後退したじゃないか。
安倍の哄笑がよほど拙劣だった、という他はあるまい。
>>1
は？バルト三国と連携とってお前らが何したか糾弾するぞ 千島列島と南樺太を日本に呉れるなら考えてやってもよい
>>140
哄笑➡交渉。哄笑しているのはプーチンだ。 永遠に制裁してりゃいいのに。
安部が功を焦って余計なことして
当然だがアメリカは沖縄が最前線基地として機能してる
同じくロシアも極東を最前線基地として機能させる
昔からの悲願だった不凍港も適った今は返却する意思は無い
軍事力２位だって奪わなきゃ生きていけないんです、１位を用心棒に雇われると困るんですまで読んだ
ポツダムもう1回読めや
現日本領土もアメ領土だったろうが
認めているのに今さら何って。
無理しなくても別にいいんですし
>>125
ロシア人の代表者がサンフランシスコ講和条約に調印したよ ロシアにとっては、領土交渉じゃなくて、平和条約交渉なんだよね。
しかも日本に責任転嫁してる。日本政府はダメだね、それとも安部ちゃんがダメなのかな
プーチン‐阿部の首脳会談絵で出たロシアの日米安保撤回がロシアの本音だったんだろうね
安倍は頭が悪く算数ができないし費用対効果って概念が安倍には難しすぎて理解できないし
物事の因果関係を理解することもできない本物の池沼なので
安倍に外交交渉させると必ず日本が大損することになるので安倍には一切何もさせるな
こないだも外務省がトランプと会談しても余計なモノ買わされるだけから余計な会談しないほうがいいって反対したのに
案の定何十兆円も使い物にならない武器とか売りつけられて大損したばかり
とにかくもう安倍には一切なにもさせるな
>>1
ソ
ビ
エ
ト
の
成
り
済ましを認めろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もう断交でいいじゃん
赤じゃ無くならないと進展なんか無いよ
>>2
ソ連と戦う前に終戦を迎えた。
そもそも、日ソ不可侵条約が有ったのに攻めてきたし。 安倍調子に乗りすぎて日本を窮地に追い込む
実に安倍らしい
交渉決裂でいい
今までロシアにばらまいた金は
アベノ給料から差し引いておいてください
もう一回無条件降伏しろ言ってんだからラブロフは話にならん
>>170
シベリア侵略とノモンハン無かった事にするなよ
いや惨敗したけどさあファナティック倭猿エンパイア >>2
ソビエトはもう存在しない。
勝手にポツダム宣言から抜けただろｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>173
そこは安倍一族の財産差し押さえだろ
昭恵の実家の森永製菓を巻き込んでもいいぞ >>170
近衛さん、ソ連が弱ったら条約無視して北進すると御前会議決定
見事ブーメランされました、チーン♨ ロシアに経済支援するから
無駄だった
日本も早くスパイ防止法と
核保有を
そんなだから、
日露戦争で日本みたいな小国に負けるんだよ。
トランプの財布が安倍さん。
今後もどんどんいろんなもの買わされるぞ。
F35更に100機とか、もう際限ないだろうね。
安倍さん、もう自分の財布で払ってね。
平和条約を勘違いしてる人が多いけど平和条約ってのは先の対戦の終戦処理だからな
>>186
ロシアとしては賠償責任は果たした
当時の日本国が外交下手だけ、その歴史は安倍に至るまで脈々と受け継がれている >>1
つまり、
戦闘終了後にソ連に強制連行して日本人を不当に強制的に働かせ、
30万人以上を餓死させられた結果を認めて、
ロシアに損害賠償請求して来いやって事？
なるほど、その回答として北方四島プラス南樺太の返還をしてくるってことか
落とし所としてはいいんじゃないか？ ジャッさんの歴史
1941/04/13 日ソ中立条約調印
1941/07/02 御前会議、「南進」「北進準備」を決定
えっ、北進準備？ ジャッさんも条約破りする気満々だっんだってぇ！？
どの口で火事場泥棒とかほざくんだいジャップ
>>1
恥
ず
か
し
い偽ソビエトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もうナザレンコ・アンドリーさんの演説でわかったわ
ロシアとは交渉は無理
うん、第二次世界大戦直後に火事場泥棒みたいに日本へ攻め込んできたソ連のことは認めているよ。
韓国なんて21世紀になっても必死に史実ねじ曲げてるが、ロシアは戦後すぐからの主張だから変えさせるのは無理だわ
>>1
クリミア半島侵略は国連憲章違反
ロシアは第２次大戦の結果を完全に
認めていない世界で唯一の国。 ほんとロシアの言うとおり
昔の日本の男って何てめめしく執念深いんだろ
潔く負けを認めろよ
>>185
プーチンは舐めていない。
しかしプーチンだけで巨大なロシアを運営しきれてる訳じゃない。
プーチンがいなくなったら一気に腐敗すると思う。
そんくらい人材は欠乏してる気がする。 >>199
負けてないのになぜ負けたと認めなくてはならない？ >>1
クリミア半島がウクライナ領土なのは、
第二次大戦の結果。
ロシアは第二次大戦の結果を
完全に認めていない世界で唯一の国。 今さら先の大戦を持ち出すのは無理があるだろ
今現在の現実を持って決めなくては
おまえらだけに都合良くいくわけがねーだろうが
安部ももう交渉自体諦めてるじゃん
>>1
戦勝国はソビエト連邦であって
ロシアではない
これが第二次大戦の結果。 >>7
ベネズエラでええやん
あったかいだろたぶん >>1
そもそも、お前らと戦争はしてない！
お前らが勝手に攻め込んできたんだろ！ 元島民も北方領土を返せって言わなくなったから北方領土放棄でいいよな
七十年以上も前の古い国境は捨てて現状に法律をあわせるのが安倍流だ
>>1
わかりました、ロシア兵による日本女性への強姦射殺事件も認めます
ロシア軍のジュネーブ協定違反も認めます >>213
安倍は現状の国土でも平気で中国に売り渡す気満々なんだが？ ソビエトには負けたけどな 今のロシアは当時はなかったから変な言い分だ
「ユダヤのかたをぶっ〇しまくっているナチ」、と同盟を結んだ日本。
その日本との条約をきちんと守る方が世界的にはまずいだろ。
世界中の人間は「ナチと同等と思われたくない」の。
お前らジャップだけ教育がおかしいから、ジャップはわけのわからないことをわめき続けるんだ。
上司や上官や会社が大事なら、過労死しても会社を訴えられない社会になるぞ。
お前らジャップが主張しているのはそう言うことだ。
お前等ジャップは根本的に頭がおかしいんだ。
お前等ジャップはダブルスタンダードのクズだ。
クソガキボンボンどもが選民思想持って甘やかされたからそうなったんだ。
もうお前等ジャップは治らない。
ジャップは死滅しろ、地球を守るためだ。
人権侵害をしている、条約・法律・憲法は無効なの。
人権侵害をしている、条約・法律・憲法は違法で存在できないの。
人権自然権 >> 憲法 >> テンノー・政府・カンリョウ・政治家etc.etc.
(ここで「>>」は、「上位の存在>>下位の存在」と言う意味)
「ユダヤのかたを〇しまくったナチ」、との条約は存在できないわけ。
間接的にしろ、殺害に協力していることになるだろ。
ドイツに石油輸出したら、殺害に協力したことになるだろ。
意味を考えろ。
「日ソ中立条約」は存在できない。
なぜなら、日本およびドイツが人権侵害をしたから。
ソ連が、日ソ中立条約を破棄したのは正しい。
より上位の、人権と言う正義に基づいているから。
お前等ジャップは根本的に頭がおかしいんだ。
今は21世紀だぞ。
21世紀に、ありがたい国王とか封建社会、とかを復活させるんじゃねえ。このキ〇ガイども。
>>891
じゃあいいや
どうせ条約結んでもロシアは守んねーし 日本人女性強姦しまくった鬼畜
夫や家族の目の前でチンポ出して強姦する異常民族
日本人女性は妊娠させられこんな鬼畜の子は産みたくないと麻酔もなしに中絶手術を行った
激痛で亡くなる人もいた
海に身を投げるものもいた
中国の地図だと
北方領土は日本色になってるんだよな
認めたから無条件降伏して下手したら国がなくなる手前まで荒れた時代を過ごしたんだけどなぁ
お前らこそ自分達だけで自動車もまともに作れない程技術力が停滞し詰んでる現実を受け入れるべきｗ
７０年近く交渉してきた国の正体は
結局ゴロツキ国家ということだ
もうさ、北方領土とかいらないよ
ロシアと友好関係を築きたいとか思ったこともない
あいつら舐めてるでしょ？
何で外交白書から北方領土の記述を削ったり忖度せにゃならんのだ？
悪いが歴史上日本がロシアを必要としたのは日ソ不可侵条約締結時のみ
そもそもソ連はサンフランシスコ条約に調印してないし
現実は千島列島を放棄すると決めたが
島名を書かないと駄目でしょ
色丹とか歯舞とか千島列島じゃないし、放棄した島が
固有の領土を含むか含まないかも決まってない
その前提でソ連は二島は返還すると言ったのに
何で今更唯一ソ連が調印した
ヤルタ協定を受け入れろとか言われにゃならんのだ？
アメリカもサンフランシスコ条約時にヤルタ協定は含まないと
言ってるのにだ
現状は日本が放棄した千島列島にロシアが占領している状態であり
それを肯定する法的根拠はない
日本はWW2の結果を受け入れ独立したから今があるのであって
それとロシアが占領している北方領土を認めることとは違う話
まぁ日本軍もめちゃくちゃだったとはいえ日ソ不可侵条約の扱いについて名言が欲しいよなぁ
いつの時代もロシアってのは糞しかいないから本当の劣等種なんだろうな
安倍の馬鹿はホント飲みそうで怖いわｗｗ
飲んだらサポは全員で富ヶ谷ハイム焼き討ちオフ会な？
プーチンは歯舞色丹の２島の返還には
日米安保条約の離脱が条件だと言ったらしいね。
終戦後のどさくさにソ連軍が火事場泥棒やらかして北方領土を盗み盗ったことも認めないとな
>>237
日本の諸島に関して包括的に請求する条約を
中国、韓国、北朝鮮と結んでいて、
将来そこにアメリカを加える用意までしていたはず サイコパス民族
強姦略奪捕虜虐待
右に出るものなし
>>170
８月１５日が終戦というのは国際的に通じない話らしい >>1
日露戦争は日本がロシア帝国に勝った。
日本はロシアに負けたことはない
第二次世界大戦？
不可侵を一方的に破って、第二次世界大戦終結後に日本に侵攻したのは、ソビエト連邦
ソビエト連邦は今、地球上に存在しない
1917年、ロシア革命でロシア帝国の王族を皆殺しにして誕生したのがソビエト連邦
1991年に崩壊、地球上から消えた。
日本は、第二次世界大戦でロシア帝国とも、ロシア連邦とも戦っていない 8月15日は玉音放送された日
日本がミズーリの艦上で降伏文書にサインしたのが9月2日
8月15日は玉音放送された日
日本がミズーリの艦上で降伏文章にサインしたのが9月2日
>>242
国連がそういってるの？
まさか一部の国が勝手に抜かしてるだけとか言わないよね >>227
なんだかんだ言っても中国はやはり
東アジアの盟主で東アジアの文明発祥地だからな
色々と器がでかい >>247
8月15日でもって戦闘意思を放棄したのは明らか
あとは火事場泥棒だろう 大国のくせに弱くてビンボーなロシアw
誇れるものは領土だけ
>>244
ロシアはソ連の色々な地位を承継しているのだろうけど、
不名誉なところまで承継しなくてもいいよね 中国の地図では、日本の領土でも、
安倍家や河野家の地図では、おそらくロシアの領土なんだよ。
そういう世襲の屑を交渉人に選んでいる
国民が間抜けすぎるんだよね。
これは当分無視だな、戦略的無視だ
平和条約結べない以上すっと敵国だ
だから今後の国交は無視すべき
もうこんな斜陽国家のロスケ共を
重んじる必要はなかろ
奴らがか北方領土を掠め取るのにどんなド期待行為を行ったかだけは記しておけば良い
だから
日本はロシアとの平和条約なんていらねえってｗ
欲しがってるのはロシア
それに注文つけるんなら
そんな交渉する必要はどこにも無い
ロシアは冷戦で負けたソ連が解体して出来た国であって、一応ソ連を引き継いでいることは認めるが、
それよりもロシアは冷戦で完全に敗北したことを受け入れるべき。
冷戦の最前線で戦い続け勝利した戦勝国である日本に口答えするなど許されない。
>>1 つまりは盗んだんじゃねぇ それを先ずは認めろや！ ってことだろ？ で、この時点でチャンチャンだな
あの島ごときで日本が食いついてくれる、イヤ食いついてくれなきゃロシア側もこれまでインフラやレーダーや海軍の施設に投資して
日本が食いつかざるを得ないようエサをまいてきた意味がない ロシアにしてみれば、自分たちが正当な権利として自国の領土に
したことを認めろってことは、「それを返還するだけの取引（交渉）になる わかるよな日本」てな言い分だ w
現時点ではロシアは返還する気はない もっと正確に言うと、ロシアが本気で（２島４島に関係なく）返還交渉のテーブルに着くには
北方領土がロシアの領土であるかどうかなんてのは全く関係ない話で 、ロシアにとって一番重要なことは米国（在日米軍）の存在、
日米同盟そのものが返還交渉の可否を左右する しかも、実質的な返還となると在日米軍の撤退（同盟解消）だけじゃなく、日本が
ロシアに逆らえないレベルに資源や経済的な結びつき、ロシアに依存し続けていくことが必要不可欠だ
北方四島は日本にとっては自国の領土だが、ロシアにとっては極東地域でふんぞり返ってる邪魔者米国を排除（または影響力低下）
できるかもしれない外交ツールであり、日本を自国の利益のために利用できるであろう島でな ここらへんがロシアと日本の大きな溝だ >>242
日本が極東軍事裁判で裁かれた際に、強欲な拡張主義を批判されたのをお忘れか。
日本はその結果を受け入れた。ということは、日本の敗戦後に行われたあらゆる拡張主義的な戦争を認めることは出来ない。
ソ連の行動は強欲なる拡張主義に基づくものであり、その行動を正当化するなら戦前の日本の拡張主義も正当化されるべきだ。
二次大戦の戦勝国はそのどちらかを選ばなければならない。都合の良い部分をつまみ食いすることは許さん。
アメリカは沖縄を返還した。筋の通った話だ。だからアメリカは信用できる。 言われるがままに放棄する売国奴下痢三
こいつマジで暗殺されねーかな
第二次大戦時、ロシア（当時はソ連）はフィンランドさんに対しても
火事場泥棒をやらかしています。
その後、奪い取ったフィンランドさんの2番目に大きかった都市は
ちゃんと返してあげたのでしょうか？
ロシア宣伝の書き込みは、講和会議のたびに書き込みが停まる、という習性があった
トランプのロシア疑惑が問題化して、今はロシアの宣伝が全面停止している
この先 生きのこったロシア宣伝が、どのタイミングで戻ってくるか、ちょっと気になる
>>250
それは国内で通じる話
実際は南方各地で戦闘は続いてたし、ソ連に対しても応戦している 日本が疲弊し切ってるの見て火事場泥棒に来たどこまでも卑しい糞ロシア
本当姑息な鬼畜共
ロシアは平気で裏切るから未来永劫関わらない方がいい
>>1
今の状況で平和条約交渉を進める意味ないだろ 西郷隆盛さん言ってたもんな「ロシアは決して信用するな！」と、ま特亜よかは若干マシだけど
平和条約なんて日本にとって不利でしかない
だって向こうは守らないんだから
中立条約も一方的に破棄してきたくせに平和条約w
また何かあったら勝手に破棄するんだろうね
全く信用ならない
ポツダム受諾の8月14日以後は第二次大戦ではないから、ソ連の千島侵攻
>>97
今もロシアの内政干渉は相変わらずか
ロシアはソ連時代からやらかしてるみたいだね
すでに1930年代に日本もソ連＝ロシアに狙われていたみたいだ
第7回コミンテルン世界大会と人民戦線
7回目であり最後の大会は1935年7月25日から8月20日にかけてモスクワで開催され、
共産主義化の攻撃目標を主として日本、ドイツ、ポーランドに選定し、
この国々の打倒にはイギリス、フランス、アメリカの資本主義国とも提携して個々を撃破する戦略を用いること、
第三に日本を中心とする共産主義化のために中華人民共和国を重用することが記されている。
コミンテルンの主な攻撃目標にされた日本とドイツは1936年11月25日に日独防共協定を調印した。 根室に原発廃棄物最終処分場つくってバイバイすれば良いんじゃないか？
北方領土を１ミリも返す気ないだろ
経済協力もゼロ回答しとけよ
>>281
違う、受諾の意向で即終戦じゃない、ちゃんと降伏文書にサインして終戦だから第二次世界大戦の終結は9月2日 >>285
それやると韓国が入り込んできちゃうのが悩ましい これで手打ちにしてくれるならいいけど、言質取られてさらに踏み込まれるだけ
いやというほど韓国にやられてきたから、ゴロツキロシアも信用できない
第二次世界大戦終結は日本が降伏文書にサインした9月2日って知らないの多すぎw
>>269
そんなこと言われても、8月15日で戦闘意思を放棄したのは明白だし、9月まで戦ってたことにしろと言われても
応戦といってもまともに応戦できるような戦力はない
戦闘とは言えない
一方的火事場泥棒だよ 米国 「 まさか、あの憲法を独立後もずっと使うとは思わなかった・・・
露国 「 まさか、第2次大戦の全ての結果を認めよという条件を飲むとは思わなかった・・・
まぁ、こんな感じかな
とりあえず、日本は、
条件が合わなければ蹴る
って外交姿勢を会得しないとダメだな
>>286
それは一部の外国が勝手にそう思い込んでるだけ
戦闘意思の停止、戦争終結はこれで十分だろう >>1
だが待って欲しい
戦争の全ての結果が何であるかを確定するのが平和条約というものではないのか >>291
占守島では1万3千人、戦車40両が配備されててがっつり応戦しているんだが？ >>297
韓国の独立記念日は８月１５日
ベトナムの独立記念日は９月２日 平和条約結びたいのはロシアじゃねえの？
こっち別に現状で構わんよ？
現政府の外交力では手に余ってるようにしか見えんが
金はくれてやる
共同開発事業からは締め出される
四島→二島にトーンダウン
二次大戦の精算の話まで持ち出される
損しかしてないよな
カチンの森事件はソ連がしたことだからロシアは関係ないんだっけ？ｗ
>>298
韓国の独立は第二次世界大戦の終結と関係ないぞw ロシアンは”糞アメイギと同じ犯罪者の害獣”だカス
沖縄もジェノサイドを実行された
初めからずっと糞アメは沖縄を欲しがっていたが
かつてのスペインの様に全滅作戦と言える程の徹底した殺戮を実行した
テロ犯罪国のアメリカとロシアに差は無い
沖縄返還が実現したのは「日本人の血が流れ続け抵抗を続けた」からだ
>>1
アメリカ軍は施政権の下に各地に半ば【力ずくで基地や施設を建設】し
またアメリカ軍兵士による【悪質な事故】、【殺人を含む事件が頻発】し【県民の死傷者も相次いだ】
このころから県民は本土復帰（日本復帰）を訴え、県民有志は「島ぐるみ闘争」といった抵抗運動を起こし、
1960年（昭和35年）には沖縄県祖国復帰協議会（復帰協）を結成した。
なお、【ベトナムへの軍事介入を拡大したジョン・F・ケネディ大統領】（長女のキャロライン・ケネディは駐日米国大使の経歴有）や、
ケネディを継いで【ベトナム戦争を泥沼化させたリンドン・B・ジョンソン大統領】は、
エドウィン・O・ライシャワー駐日大使などによる沖縄の本土復帰についての助言を受けたにもかかわらず、【沖縄返還を全く考慮しなかった】
1970年（昭和45年）12月20日未明、沖縄本島中部のコザ市（現・沖縄市）で
【アメリカ軍兵士が連続して起こした2件の交通事故】を契機にコザ暴動が発生した
常日頃からアメリカ軍兵士が優遇され沖縄県民が不当に差別されていたことに対する
コザ市民の怒りが表面化したもので、これ以上【沖縄県をアメリカ軍政下に置くことは適当でない】と内外に知らしめた >>296
一方的防戦だろう
戦力差がいって対等な戦争じゃない
火事場泥棒だよ
ともかく外国が勝手に何を抜かそうと気にする必要は微塵もない
こちらの意識としては8月15日でもって戦闘意思を放棄したことは明白だ >>299
構わんよったって近年ロシアとの接触に意欲的だったのは安倍政権だろ
こっちから粉かけて手ひどく断られてるのに「構わんよ」って捨て台詞か何かかな？ >>302
韓国（中国も）は日本の実効支配終わったと判断した
日本人は戦争が終わったと判断した
その日を境に日本人は軍に手のひら返ししたんだから国民にとって終わったんだよ >>306
平和条約締結する気ねえじゃんｗ
平和条約は結果であって目的じゃねえからな
領土交渉する気ねえんだろ？
じゃあ経済協力も無しだ >>305
何言ってんの、占守島の島嶼防衛は日本軍1万3000人対ソ連8800人で日本軍370人戦死に対してソ連3000人以上戦死なんだが？ ＷＷ2で実行された全ての蛮行に対する謝罪と賠償だろ＾＾
北方領土返還だけでは終わらず
犠牲になった日本人やその遺族、故郷に帰れずにいる日本人に対しての謝罪賠償
復興の為の基金設立
平和条約の前にロシアがやるべき事は多々ある
非人道的犯罪に時効は無い
小学６年生並の知能しかない知的障害者の安倍が北方領土返還交渉を行ってしまった事が日本にとって最大の不幸。
安倍のときにカタをつけろと誰が言ったわけでもなく、功名心にかられて、実力も決め手もないのに走って自分で転んだだけ。
>>307
それは国内事情な、連合軍からしたら停戦はしても正式に降伏文書にサインするまで戦争継続中だったんだぞ
実際玉音放送聴いてから特攻機で出撃したパイロットも居たし 【北海道】アイヌ新法成立へ 白老アイヌ協会代表理事「年金などの生活支援やサケ捕獲などの権利補償、逆差別と言われかねない」
>>1
つまり移民党議員は在日害ジンってことだろｗ
”日本人”に対して
「欧米露シナコリアなどが永続的に謝罪賠償」すべき事を国内問題にすり替えてるだけだ
関係者を外患誘致罪・内乱罪で逮捕すれば終わる話だ
>>ポーランド記事といい殺戮強姦強奪民族のロシアンが必死やん＾＾
【転進】安倍首相「残念ながら4島には日本の島民が住んでいない。その帰属を日本に変えることの困難さを国民は理解しているはず」
＞
侵略者しか居ねーよカス！その害獣どもは住民どころかヒトですらない
本物の住民がすぐ側の生まれ故郷に帰れずにいるのによく棲み付いていられるわ
その時点でヒトではありえない
4島ついでに樺太も「住んでた民族を考えれば日本の」だろ
ロシアは関係無い ロシアは島を渡さないどころか
日本に正式にロシア領だと認めろと言うのか
安倍さん、ミイラとりがミイラになった良い例だね
糞アメやロシアの蛮行は必ず他の詐欺師がすり替え協力してんのなｗ
コレも「無能ソ連が鉄道欲しさに強制連行した日本人」の話をパクったものだ
シベリア鉄道利用してる奴は儲けの何割かを日本人被害者や遺族の方に払うのが筋だろ
↓
「日本軍の捕虜」と嘘の戦争体験で恩給詐欺 禁固４年の有罪判決
第二次大戦中、日本軍の捕虜になっていたと嘘をつき、恩給を不当に受け取ったとして
詐欺罪に問われた元オーストラリア戦争捕虜の会会長、アーサー・クレーン被告（８４）に対し、
このほど禁固４年の有罪判決が言い渡され直ちに収監された。
同被告は「社会に自分の居場所が欲しかった」と弁解した
判決によると、同被告は１９６０年代に南オーストラリア州のパブで知り合った元捕虜の話を聞き、
自分も「英雄になりたい」と思い、元捕虜だったという嘘をつき始めたという。
８８年に恩給の受給を申請した
元捕虜の会のメンバーとして２０年以上、各地で「捕虜体験」を講演。
旧日本軍が連合軍捕虜を使って建設した泰緬鉄道建設での体験談などは「説得力があった」といい同会の会長にまでなった
ところが２００９年、講演を聴いた戦史研究家が嘘に気づき調べたところ、
同被告は戦時中、オーストラリア国内の学校に在籍し、軍歴さえないことがわかった
↑
たかが禁固4年だぞ
嘘を吐かれ何十年も不当な非難を浴びた日本人に対して何も無し
日ソ不可侵条約違反ってなんで日本は主張しないの？
ポツダム宣言は受諾したけどヤルタ密約を認めたわけじゃないんでしょ？
>>313
支配されてたわけじゃないソ連は８月１５日以降に侵攻しても構わない
支配されてた地域にとってその日に終わった 北方領土、日米貿易協議、拉致問題
結局、何ひとつ成果無し
露助はさすがに調子に乗りすぎ
もう4島返還なぞ望まんから政府は露助の条約違反を最大限の文言で罵倒して、
一切の経済協力をしなければいいよ
必要なのは「逃げ続けている犯罪者の逮捕」「英雄(偽)の称号剥奪」
「偽財団解体」「詐欺師逮捕」「本物の被害者・遺族への返金」だ
これを平和・未来志向という
非人道的犯罪国からの謝罪賠償、正しい歴史教育は絶対に必要だ
被害者無視・犯罪者保護の未来志向などあり得ない
>>320
デフレ脱出
憲法改正
何一つ達成してない
6年間何をやってきたのかと 不可侵条約なんて便宜的な方便を真に受けて絶対攻めてこないと思ってる方がバカ
ゴミ屑のハクジンとシナコリアンはいまだに車がー！園児がー！痴漢がー！のループだしなぁ
ヒトが住む日本には一匹も要らん
>>1
”戦後”の沖縄だけでこの被害状況
『日本占領の連合軍犯罪』
調達庁の資料には、【7年間の占領】期間中、【米兵に殺害された者が2536人】
【傷害を負わされた者は3012人】
【米兵に日本人女性が襲われる事件が2万件以上】※人数ではなく件数、輪姦された女子どもらは更に悲惨
アメリカ軍は施政権の下に各地に半ば【力ずくで基地や施設を建設】し、
アメリカ軍兵士による【悪質な事故】、【殺人を含む事件が頻発】し【県民の死傷者】も相次いだ。
アメリカ軍人や軍属が犯した犯罪の捜査権・逮捕権・裁判権はアメリカ軍に委ねられており、
【加害者は非公開の軍法会議】で陪審制による評決で裁かれたが、
【殺人・強盗・強姦などの凶悪犯罪】であっても【証拠不十分】として【無罪や微罪に処され】たり
重罪が科されても【加害者が米国へ転属】して【結果や詳細が不明】となることも多く
沖縄の住人の【被害者が被害を賠償されることはほとんどなかった】
＞カルト教徒は悪事を指摘されると「被害者や糾弾者」の言動を丸パクリして
「他国や他人にぶつけ逃げ回る」特性がある 東日本大震災の時に日本沿岸に爆撃機を飛行させる国だからな、ロシアは。
レイプマンのアメリカイギリスシナコリアロシアンが必死やなぁ＾＾
ＷＷ2どころか2000年過ぎてもなお欧米露シナコリアは強姦・娼婦強制だもんな＾＾
>>1
ベトナム戦争以降
ベトナム戦争では韓国軍兵士がベトナム人女性を多数強姦し、ライダイハンという混血児が生まれた。
韓国軍が制圧した地区で殺害されなかった女性は、ほとんど慰安婦にされたといわれる
少なくとも【1980年代までは韓国人女性達は、”韓国政府やアメリカ人により”在韓米軍相手の売春を強制】されていた。
韓国人女性達への強制が終わると、ロシア人女性やフィリピン人女性達が代わりとなった。
朝鮮戦争時に設置された束草の慰安所は休戦後、私娼の集娼地が形成され、1990年代まで軍の慰安所として機能していた。
1990年代以降の韓国では、アメリカ軍基地の近くで【フィリピン人女性達が、韓国人業者により売春を強制】されている。
1990年代中ごろから2002年までに5000人のロシア人やフィリピン人女性達が密入国させられた上で売春を強制させられていた。
2000年代の韓国では、韓国軍相手の女性達の90%が ロシア人やフィリピン人女性などの外国人であるとされている。
2009年現在のアメリカ軍基地近接地で売春を強制させられている女性に占めるロシア人女性の比率は減少しているが
フィリピン人女性の比率は増加している >>13
長引く経済低迷で不満が溜まってる中で年金改革しようとしたらあのプーチンが支持率急落して慌てふためいてたし
内心はどうであれ強気な交渉して屈強な指導者アピールしてかないと民衆からの支持失ってしまう 日本軍が最も人道的で模範である
第二次世界大戦当時の戦地での性政策には大別して3つ
慰安所型(日本、ドイツ、フランス）、レイプ型（ソ連、朝鮮）、レイプ・私娼中心の責任回避卑劣型（イギリス軍、米軍）
日本では廃娼運動などもあったが、ドイツ軍と同様の国家管理型の慰安婦・慰安所制を導入
ソ連(ロシア)では慰安所は設置されていないがレイプが黙認された。
スターリンは敵国の女性を戦利品とする「戦地妻」を容認し、「わが軍兵士のふるまいは絶 対に正しい」と兵士を鼓舞した。
ソ連軍は占領したドイツで集団強姦を広範囲に行い
[レイプの被害者数はベルリンでは9万5000〜13万、東プロイセン 等では140万人、ドイツ全域で200万人にのぼった。
ソ連軍は満州や朝鮮半島では日本人女性の強姦行為を各地で繰り返し、
ソ連軍によって監禁された約 170名の日本女性が強姦を受け、23人が集団自決した敦化事件も起きている。
イギリスアメリカ軍は強姦・私娼中心。強姦後殺害や強姦された日本人女性の自殺も多数あり
フェミニズムによる批判や世論を受け公娼制を公認できず【証拠を残さない形で植民地の慰安所利用・強姦】
また【日本軍慰安所を使用】した場合もある
※日本各地でレイプ多発、訴えられても無罪・黙認で逃避
また、朝鮮人(朝鮮保安隊)も朝鮮半島の吉州郡や端川市などでソ連兵とともに
非戦闘員の 女性引揚者への集団強姦行為をおこない、強姦後に虐殺するケースもあった
※アメリカイギリスソ連などと同等の非人道的犯罪
強姦により妊娠した引揚者の女性を治療した二日市保養所の1946年(昭和21 年)の記録では、
相手の男性は朝鮮人28人、ソ連人8人、中国人6人、アメリカ人3人、台湾人・フィリピン人各1人であり、
場所は朝鮮半島が38件と最も 多く、満州4件、北支3件であった
また、中国共産党軍による通化事件が起きたほか、引揚列車に乗り込んできた中国共産党軍によって拉致された女性もいた
>>322
北方の放棄を公的に認めるとなると経済協力云々なんて軽く消し飛ぶレベルの後退なんだが
塩漬け棚上げでやってきたのを金で領土を買えるとばかりに手を出して
結局金むしられるわ島全部取られるわとか外交的敗北を超えたもっとおぞましい何かですよ 325 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/03/10(土) 10:23:26.43 ID:cEtfSdLX0
戦後何年経っても、戦勝国は言いたい放題やりたい放題
敗戦国はただただじっと我慢
「歴史は繰り返す」ってのはこういう事から始まるんだろうなって実感するわ。
それって暗にどうせ結んでも条約破るよって言ってるよね？
韓国れべるに堕ちてしまうのか
つうかさ、ロシアってバカなの？
日本に対して『歴史を認めろ！』とか言ったら、
日本人は『そもそも、どんな歴史だっけ？』って調べるに決まってる
調べた結果
●第二次世界大戦において、日ソは中立条約を結び、ロシア参戦時も条約の期限が切れるまで半年残っていた
●日本に原爆が落ちた後、急に参戦してきた
●ロシア兵は日本女性をレイプしまくり
●戦闘終了後に捕虜を強制労働させ、しかも30万人超を餓死させた
●カイロ宣言での取り決めは『日本の領土から1914年以降に略取した分を放棄させる』であり、
南樺太や千島列島は対象外。
つまり、ソ連が戦闘行為で火事場泥棒的な戦争行為で略取したもの。
日本のポツダム宣言受諾により放棄したものでなく、真に戦争行為で奪われたもの。
調べれば調べるほど、これらのことを日本人が今一度思い出すだけ。
日本のマスゴミが反日一色だから自ら調べない日本人が分からないだけで、少しでも脳みそを持っている日本人はロシアへの反発を強めるだけ
コレぞハクジンって感じだよなぁ＾＾
>>1
イギリス[インド駐留イギリス軍慰安婦
1893年のインド駐留イギリス軍の売春制度の調査では、利用料金は労働者の日当より高く、
また女性の年齢は14〜18歳だった。当時インドのイギリス軍は、バザールが付属する宿営地に置かれ、
バザールには売春婦区画が存在した。主に売春婦カーストの出身で、なかにはヨーロッパから渡印した娼婦もいた。
売春婦登録簿は1888年まで記録されている。
第二次世界大戦の時代にはイギリス軍は【公認の慰安所は設置せずに、現地の売春婦や売春宿を積極的に黙認】した
1944年3月の米軍の日系2世のカール・ヨネダ軍曹のカルカッタでの目撃証言では、
6尺の英兵が10歳のインド人少女に乗っている姿が丸見えで、「強姦」のようだったとして、
またそうしたことが”至るところで見られた”という
性病感染率の記録からは、ビルマ戦では”6人に1人が性病に罹っていた”
また、日本軍の慰安所も使用した
イギリス軍の捕虜になった会田雄次は、英軍中尉がビルマ人慰安婦を何人も部屋に集めて、
「全裸にしてながめたり、さすったり、ちょっとここでは書きにくいいろいろの動作をさせて」楽しんでいたという
別に日本が平和条約結びたいわけじゃないのに、
何言ってるんだ此奴。
日本が武装解除する前は占守島すら攻略できなかったくせにえらそうだな
ロシアンがすべきは同じ犯罪仲間のアメリカイギリスオーストラリア、シナコリアンらと
横一列に並んで日本人に謝罪だろ
戦後も殺害・拷問・強奪・強姦を楽しんだサイコどもがヒトからヒト認定される訳ねーだろ
第二次世界大戦後
【占領軍による日本の一般女性に対するレイプ 事件が多発】した為、
日本政府は1945年に日本女性の貞操を守る為に性に飢えた連合国軍の慰安婦募集
1945年12月時点で在日連合軍は43万287人駐屯していた。
8月22日には連合軍の新聞記者から
「日本にそういう施設があることと思い、大いに期待している」との情報が入った。
また佐官級の兵士が東京丸の 内警察署に来て、「女を世話しろ」ということもあった。
8月17日に成立した東久邇内閣の国務大臣近衛文麿は警視庁総監坂信弥に
「日本の 娘を守ってくれ」と請願したため、坂信弥は一般婦女を守るための
「防波堤」としての連合軍兵士専用の慰安所の設営を企画し、
翌日の8月18日には橋下政実 内務省警保局長による「外国軍駐屯地に於る慰安施設について」との通達が出された
以下の三点が設立背景とされる。
・ヨーロッパの戦場で、米軍によるレイプの被害者が14000人（ドイツ人女性 11040人）いたこと
・ 沖縄戦では米軍上陸後、強姦が多発したこと。米軍兵士により強姦された女性数を10000人と推定
・アメリカ軍が日本に進駐した際、最初の10日間、神奈川県下では1336件の強姦事件が発生したこと
虐殺・拷問・強姦・強奪犯「被害者は謝罪と賠償しろ！」
キ チ ガ イ
自称ユダヤ＝キリスト教徒＝ハクジン＝シナコリアン
>>1
第二次世界大戦後
日本政府は進駐軍向けの特殊慰安施設協会を1945年8月22日に設置し、暴行を防止した。
しかしながら、8月30日に上陸した進駐軍は横須賀や横浜をはじめ、
【民家に侵入し日本人女性を強姦する事件が多発】した。
9月1日には野毛山公園で【日本女性が27人の米兵に集団強姦】された。
9月5日には神奈川県の女子高校が休校した
しかし9月19日に【GHQがプレスコードを発令して以後は連合軍を批判的に扱う記事は新聞で報道されなくなった】
武蔵野市では【小学生が集団強姦】され、大森では【病院に2〜300人の米兵が侵入し、妊婦や看護婦らが強姦】された 侵略された結果だってちゃんと認識してるから返せって言ってるんだよ
【2019外交青書】「北方領土は日本に帰属」消える 「対北朝鮮圧力」も削除
>>そりゃ戦後だからな
日本ジェノサイドに協力した屑犯罪者、それを受け継ぐ屑犯罪者は大事だろ
卑しい出の醜悪な成金・娼婦を意味する「セレブ」だｗ
蛮行忘却政策で謝罪賠償から逃げ続けている殺害強姦大国・人身売買国が
改めて殺害強姦被害国・人身売買被害国の日本に謝罪賠償要求した異様さを目の当たりにして
害ジンに忌避意識を持たない日本人は脳みそやられてんのか？
テレビ・広告も日本の行事食事関連全てガイコク塗れにされてんのに無関心はそれこそ異様だ
グローバル♪害ジンをおもてなし♪いーすたー♪じゃねーよ
自称ユダヤ＝キリスト教徒＝ハクジン＝シナコリアン
「平和条約()」により非人道的犯罪連合国＆コリアの犯罪は全て無罪！
「未来志向()」により先住日本人・日本人被害者に全ての罪を擦り付けて謝罪賠償要求する！
「日本人による正当な指摘批判」には更なる捏造歪曲印象操作、偽証、詐欺師、テロで”暴走して戦う””我々は負けない！”
キ チ ガ イ
>>337
調べた結果自称世界最強のアホジャップが調子こいて戦争起こしたら見事に連合国にボコボコにされて涙目土下座しましたとしか出てこないんだが… まだ言ってるよ
もうロシアとかいう国は忘れてたのだがな
そもそも平和条約が欲しいのはロシアだけなのに
平和条約ほしいなら認めろって
こいつら要求だけじゃん
【5月15日は「沖縄返還の日」】
”戦後”の沖縄だけでこの被害状況
『日本占領の連合軍犯罪』
>>1
調達庁の資料には、【7年間の占領】期間中、【米兵に殺害された者が2536人】
【傷害を負わされた者は3012人】
【米兵に日本人女性が襲われる事件が2万件以上】※人数ではなく件数、輪姦された女子どもらは更に悲惨
アメリカ軍は施政権の下に各地に半ば【力ずくで基地や施設を建設】し
アメリカ軍兵士による【悪質な事故】、【殺人を含む事件が頻発】し【県民の死傷者】も相次いだ
アメリカ軍人や軍属が犯した犯罪の捜査権・逮捕権・裁判権はアメリカ軍に委ねられており
【加害者は非公開の軍法会議】で陪審制による評決で裁かれたが、
【殺人・強盗・強姦などの凶悪犯罪】であっても【証拠不十分】として【無罪や微罪に処され】たり
重罪が科されても【加害者が米国へ転属】して【結果や詳細が不明】となることも多く
沖縄の住人の【被害者が被害を賠償されることはほとんどなかった】
＞カルト教徒は悪事を指摘されると「被害者や糾弾者」の言動を丸パクリして
「他国や他人にぶつけ逃げ回る」特性がある 【ロシア】「日本は頑なに第二次世界大戦の結果受け入れようとしない」ロ外務省ザハロワ報道官、北方領土問題で言及
375名無しさん＠１周年2019/04/12(金) 23:10:45.40ID:iVJuWVn80
>>カルト教からの武器で日本に挑発攻撃しまくったのはシナの話だろｗ
日本は何度も戦争回避の為の行動を取ったがシナは攻撃を止めなかった
遂には日本人虐殺に走り日本軍によるシナ攻めが始まる
連合国＆コリアの犯罪行為は全て日本軍にすり替えられたのによぉ信じてられんなぁ
つか犯罪集団の連合国側は捏造歪曲日本軍のコスプレ撮影などやらかしまくってんだろがｗ
ガイジンにとって国際法は無きに等しいものだ
日本を潰す為に捏造文書や捏造プロパガンダ、嘘吐き詐欺師乱発で信用性などゼロだろうに
ロシアンは”糞アメイギと同じ犯罪者の害獣”だカス
沖縄もジェノサイドを実行された
初めからずっと糞アメは沖縄を欲しがっていたが
かつてのスペインの様に全滅作戦と言える程の徹底した殺戮を実行した
532名無しさん＠１周年2019/04/13(土) 00:19:59.73ID:XJPhWw/R0
テロ犯罪国のアメリカとロシアに差は無い
沖縄返還が実現したのは「日本人の血が流れ続け抵抗を続けた」からだ
>>
アメリカ軍は施政権の下に各地に半ば【力ずくで基地や施設を建設】し
またアメリカ軍兵士による【悪質な事故】、【殺人を含む事件が頻発】し【県民の死傷者も相次いだ】
このころから県民は本土復帰（日本復帰）を訴え、県民有志は「島ぐるみ闘争」といった抵抗運動を起こし、
1960年（昭和35年）には沖縄県祖国復帰協議会（復帰協）を結成した
なお、【ベトナムへの軍事介入を拡大したジョン・F・ケネディ大統領】（長女のキャロライン・ケネディは駐日米国大使の経歴有）や、
ケネディを継いで【ベトナム戦争を泥沼化させたリンドン・B・ジョンソン大統領】は、
エドウィン・O・ライシャワー駐日大使などによる沖縄の本土復帰についての助言を受けたにもかかわらず、【沖縄返還を全く考慮しなかった】
1970年（昭和45年）12月20日未明、沖縄本島中部のコザ市（現・沖縄市）で、
【アメリカ軍兵士が連続して起こした2件の交通事故】を契機にコザ暴動が発生した。
常日頃からアメリカ軍兵士が優遇され沖縄県民が不当に差別されていたことに対する
コザ市民の怒りが表面化したもので、これ以上【沖縄県をアメリカ軍政下に置くことは適当でない】と内外に知らしめた
ロシアとの平和条約など無価値なんだが
ロシアも紙切れ1枚で日本から金引っ張れればラッキーくらいな感じだろう
炉助の態度の理由は、極東住民の離反抑止だから。
クリミア問題で炉助の正当性を公平に判断している日本ってのは
炉助にとって一筋の光なんだけど、現在極東住民は日本にすごく期待してて
日本国籍になれると日本人と同等の福利厚生や仕事が得られるって論調になってる。
なし崩しで、樺太・千島はおろかシベリアまで日本の影響下になるのを恐れてるだけ。
>>273
首相が言ってるんだから少しは目があるかと思ったものなあ
何もなくてよくあんだけ言えたものだｗ もう北方領土は諦めよう
ロシアは返す気なんてさらさらない
返還するそぶりだけみせながら日本側が到底飲めない条件を提示しつつギリギリまで利益を得ようとしてるだけ
ロシアを取り巻く世界の情勢が変化するまで棚上げしておくのが一番良い
>>200
プーチンは力があるからその気になったたロシア国内をまとめて返還も可能と思ってたが
本人にその気がないようだからもうプーチンはあきらめて
その腐敗して左前になったところを狙うか？ 大日本帝国はヤルタ会談に参加してないない
密約会談をしたなら密約相手のアメリカに言え、カス
安倍は余計なことしたなあ
何回プーチンに会ったんだろう
その都度どれだけ貢いだんだろう
>>360
今思えば最初から騙す気満々だったみたい
まさに安倍は鴨葱に見えたんだと思う
ロシアは甘くないな
アメリカと同じと思って交渉したら大間違いw 四つの島をロシア領と認めない限り、平和条約は結ばない。
まず認めろ、交渉はそれから・・。
で、交渉して得るものあるのか。
島だけロシア領と認めさせられるだけで、何も得られない可能性高くね。
すげー酷い状況じゃないかと
>>359
でももう平和条約締結したいなら北方領土を正式にロシア領と認めろ
というところまで来てるから今さら棚上げは出来ないやろ でも、今、平和条約を締結してしまうと、
クリミア国境を日本が認めてしまうことになるので
そもそも日本が条約結ぶのはムリなんじゃね。
露とは日露戦争以降は露とは戦争していない。ソ連はもう存在しない。
>>364
騙したというなら安倍だな
プーチンは元々甘いことなんか言ってない
甘いことは全て安倍を通じてのものだった 北方領土をロシアが占有してる経緯をどう日本側から証明すればいいわけ
>>366
>でももう平和条約締結したいなら
ここがおかしいんだが
平和条約をより欲しているのはロシアだ
それがどういうカラクリで日本が欲しがってるになってるのかが不思議だ >>369
マスコミもね
マスコミが識者と言われる人たちを呼んで
4島にしようか、いや2島以上は無理だとか
最終的に4島であるべきだから2島で諦めるべきではないとか
2島と言っても面積は全体の何％にすぎないとか
盛り上げてたよね >>375
だって平和条約結ばないと北海道周辺で嫌がらせするんだろ
北海道だけじゃないみたいだけど >>375
それ。
安倍の言動から出てきた炉助の声なんだけど、
結局「日本は希望してるんだけどロシアがなー」って論調に流れてるだろ？
その間に極東ロシア人の日本への期待値が上がって、ロシア政府が危惧って流れ。
策士やと思わんか？ >>376
そうだなｗ
面積半分案ってのも有ったな
あれ言ってたの森だったか？
サメ脳の言うことを少しでも信じたおれが馬鹿だったよｗ ロシア人から見たら日本人の外交なんて
赤子の手をひねるだね
>>380
最初はマスコミみんな言ってたんじゃね
だんだんどうもロシアは返す気ないみたいですね
に変わって来たけどw >>379
う〜ん
そんな策なのか？
まあいいがｗ 外交力
日本：幼稚園
ロシア：大学生
このくらいの差がある
日本人って土人じゃん
いい加減交渉打ち切れよ
水面下でアメリカやEUがロシアを恫喝してるから最初から領土返還も平和条約締結も出来るわけないのに
欧米としては日本とロシアが仲良くなるのは非常に困るからな
なんとかクリミア以外に領土問題の火種を残しておいて
ロシアがクリミア問題に注力できる状態を避けなければならない、と考えてる
逆にロシアは中東やベネズエラでも欧米と対立していて半ば忙殺状態に陥ってるから日本とはさっさと関係を改善したいと思ってる
平和条約を結びたがってるのもこのため
小笠原諸島と千島列島が等価に扱われない理由として在日米軍基地の存在があるなら、北海道にロシアの基地つけてやったら良い
日本人は別にロシアと条約結びたいと思ってないが。
北方領土返して貰えば結んでやっても構わないくらいにしか思ってないよ。
日本は無条件降伏してロシアはサンフランシスコ講和条約にサインしてない。無条件でロシアの言い分を受け入れてサンフランシスコ講和条約にサインしてもらうしか島は帰ってこないだろうな。
ロシアが言ってることは道理にかなってる。
>>389
じゃあまだ島が返って来る可能性はあるのかね ロシアと平和条約なんか結ばなくていいよ
どうせ条約を守らない国なんだから
>>390
だから安倍さんが頑張ってるわけだろ
文句ばかり言ってお前に何が出来るんだよ言ってみろやゴミカス ロシアと日本の一対一の外交では永久に話しがつかんな
アメリカも席についてやっと対等に渡り合えるといった感じだ
河野は日本に安全保障の主権が有るとでも勘違いしているのかと
>>389
ロシアの言い分＝北方領土はロシアのもの
なんだが。言い分受け入れたらそれこそ北方領土返す理由がない。 第二次世界大戦の結果じゃねえだろロシアの侵攻は
大戦終わったどさくさの侵攻じゃねえか
>>1
先に国際法違反の戦後シベリア強制労働の謝罪と賠償をしろ
お前らの金よこせ友好条約なんか知らんわ！ ロシアと不平等となる事が目に見えてる条約結んでしまう事への防波堤として、北方領土返還を日本が叫び続ける事は有意義。
安倍は自分で終止符を打つと言ってたけど
無条件降伏のことだったのか
これから氷河期くるからもうあきらめろ
あんな寒いとこ誰も行きたくないだろ
>>1
ロシアと条約など無意味なことは日ソ中立条約ですでに分かっているだろ 奪ったものは俺のものってことじゃん。
認めちゃったうえで、金払って買い取った方が早いんじゃないか？
>>405
上下朝鮮とロシアは、卑怯さではいい勝負だよな 不可侵条約やぶって北方領土かすめたのも公認しろと？
全ての結果を認めることに、なんの意味があるんだろうね。
ロシアにとって、そんなに重要なことなのか？
>>404
島は海の影響あるから内陸に比べたらそこまで寒くならないよ
旭川とか帯広あたりよりは暖かいし
内地と比べても長野のほうが気温は低いと思う プーチンがリタイアしたら求心力をなくしさらに分裂するんじゃないかと思う
経済制裁されて苦しんどけ
北方領土も自力で維持しろよな
ドイツみたいにナチスに全責任丸投げできれば楽だよなｗ
>>413
すでにロシア財界とGRUはプーチンから離反してますやん アメリカの軍事介入で強制終了
占領は冷戦の産物
諜報でソビエト疲弊
老害政治、老害国家の認識なんて世界に通用するわけないだろ、国内でさえ否定されてるのに
日本国民 「バカにするのもいいかげんに・・・」
安倍総理 「認めます！」
どうせ返す気ないんだから交渉しなくていいよ
北海道に米軍基地置こう
プチャーチン閣下が決めた国境線を否定するなんて
昨日今日外相になったような奴が口出すような事かっ。
ロシアも岸のこと知ってて言ってるよなあ
731部隊の幹部だった岸信介は何で戦犯にならなかったの
安倍が祖父の罪を認めるのか？
>>56
日本は２島返還できそうと勝手に思ってるみたいだけど
ロシアの言い分では返還するなんて一言も匂わせてもないんだよな
４島放棄ほぼ確定なんじゃなかろうか これは国連の敵国条項も絡んでるな。
戦争の結果を受け入れない＝国連秩序を受け入れない＝安保理決議なしで日本に攻撃して良い。
日本は受け入れないことはできんよ。
不可侵破って攻め込んできて、殺せ、奪え、犯せのヒャッハー三昧を披露したソ連が何を言っているのか。
講和しておいて密かに攻撃する機をうかがうなんて戦国時代にいくらでもある
「ソ連と日本は戦争してないのだから樺太から引き揚げる必要は無い」と
あなた達は言っていたではないか。
たから南樺太を放棄した上に国境線を一番最初まで戻すと提案してるんだ。
現在４島にある動産は査定して相当のドルで買い取る。
>>427
戦犯になったよ東京裁判で
お務めして出て来て総理になったけど
大平総理というのがいたがこいつは元参謀 >>416
ドイツ「ナチスが悪い、オレラ関係ない」
日本「国民みんなが悪い」 >>393
安倍のがんばりじゃだめだな
あいつはがんばってるところをいかに見せるかに頑張ってるだけ
下手すると悪い条件で妥協する
日ロ平和条約のようなロシアにとって価値のあるもの、従って締結しやすいものを
まるでロシアが断ってるように見せかけて（プーチンが拒否ってるのはそんな安倍への協力も理由）
それを締結することで成果と言いふらすつもりだ
島返還無しで固定化すらしてしまう
安倍は手を引いて後世の政治家に任せないといけない 日本の方針としては
このままロシアとは縁のとおいままにしておいて
100年でも200年でもチャンスを伺えばいい
>>408
その3つは一体化して一つの国状態だよね 安倍ちゃんは必ずロシアと平和条約を締結する
安倍ちゃんを愛国者だと勘違いしてる方が悪い
安倍ちゃんがミンスより売国なのは当たり前
何を今更言ってんだ？
>>427
＞731部隊の幹部だった岸信介
キチガイ。アホさらすな >>434
日本は日本軍国主義、軍部が悪い、ということにしていたのだけど
ここへきて、従軍慰安婦問題について、日本自ら軍部は悪くないと言い始めたから、
じゃあ誰が悪いんだ？日本国民全体か？という話になってきている
日本国民全体で改めて先の戦争について懺悔したいんだろ、
自分には理解できないけどさ >>442
特攻隊も志願制で主体的にやった
赤紙来ると赤飯炊いてお祝いした
徴兵検査でランク低いと悔やんで、絶望した。
国民上げて戦争やったわけよ ロシアは日本を侮辱して煽って、日本の完璧な敵対国になりたいんだろ
もともとロシアは日本の敵なんだし勝手にさせておけ
>>443
またまたー。特攻隊はもちろん志願制だし、赤紙徴兵が来たら祝ってたらしいが
それって、表向きそう繕っていただけで、
実態はイヤとは言えない「空気」が日本に蔓延してたんでしょ
もちろん、そんな「空気」に抗うことができない日本国民が「悪い」という意味で、
軍部だけの責任じゃないのは確かなんだけどさ
本当に、先の戦争に対して日本国民総懺悔をもう一回やりたいと考えてるなら
自分には気違い沙汰としか思えない
もちろん、先の戦争はなんだったのか、について
日本国民自身が総括するのはやるべきだと思うけど >>442
西独時代に6兆円位をイスラエルの機関に出したけど
国家として賠償してない扱いで国家として出せと言われてるドイツ
韓国や中国は同じこと言ってるのでは 必要があるっていっても、その理由がわからんのだが。第二次世界大戦の結果って何を示してるの？全てって？全てってことは日本の主張も認めるってことでは？
>>449
意訳すると「ロシアの認識に合わせろ」ということ。
ただ、外交の場では相手の言ってる内容が論理的に意味不明でも
正面からそこに突っ込まないのがお約束なので。 橋本首相時代には、ロシアの方から北方領土返還してくれるって話あったのに
なぜか日本側が断った（多分アメリカの圧力）
今はロシア困ってないから強気
次のチャンスを待つしかないな
不可侵条約を破って不法占拠
戦争とは関係ない。さっさと返還しろ
>>454
それまるっきりウソ
エリツィン大統領が島を返すといったら、ロシアの側近が強引に大統領を引き戻してチャラになった
アメリカはその頃ロシアと仲が良くて、いつまでたってもロシアと講和しない日本をせかしていた >>440
キチガイも何も岸信介は731部隊だったでしょ。なかったことにするの？ すずめ、めじろ、ろしや、やばんこく、くろぱときんってねｗ
おっとこんなことを自称愛国者にして自称日本口承文芸の専門家であり
最近は「おそ☆ロシア」としかいわないネトウヨ病身野郎どもにいってもわからない。
そういうしりとりが征露の折に流行ったんだよｗｗｗ
…今、せいろと書いて征露と出そうと思ったんだが、変換されねえでやんの
これはＰＣに配慮してんだろうなあ、吾輩は猫であるにも出てくる歴史用語なのになあｗ
あ、ところで前記のしりとり「クロパトキン」でンがついて終わりかといえばまだ続く。
その一つあとは「きんのたま」ってゆーんだよｗｗｗ
きんたま、またんきｗ ネトウヨのおっさんの大好物だねｗｗｗ
現在進行形でプタペスト覚書も破ってるくせにどの口で平和条約とか言うのか
そもそも日本が求めてるわけじゃないだろ
>>443
良く知りもしない癖に
そんな与太話を出来るな
特攻で死んだ人に失礼極まり無い
戦中は飢えで死んだ人も多く国を恨んで多くの兵が死んでる
多くの兵が国を恨んで死んでる
多数の遺書が今でも残ってる
生きてて恥ずかしく無いのか？
お前は生きてる価値無いぞ >>443
ほんこれ
戦争美化だとか言われて戦後言論統制されてたけど軍も国民も一致団結していたんだよ
だから小国だけど日本は強かった まともに軍事力行使も出来ないような日本が領土交渉の席に座ろうとしている事が間違い。軍事力の脅威の無い国と平和条約なんて結ぶ必要はロシアにはないんだから。
金で買いますと堂々と言った方がよほど話が早いと思うがな
>>462
それ。ロシアは日本の軍事力よりバックのアメリカの軍事力の
影響力の方に注目している
だからやたらと日米安保に言及し、
ロシアにとってアメリカの脅威を低減できる形で日本と平和条約を結ぼうとする
日本は逆に、虎の威を借る狐になっちゃうけど、アメリカの軍事力を背景に
ロシアとうまく交渉するしかない 安倍のしどろもどろ答弁が答え
北方領土が日本領という主張はもうしていない。 主権を要するとか
２島くらいは日本領で、ほかはガチガチのロシア領なんでないかな、と
答弁からして、 安倍はすで売国をやってしまっている。
総理大臣の発言は大きい。
で次は４島をロシア領とみとめろと、つきつけられている。
安倍が認めないわけがないだろう。外交の安倍をなめるな。
日露平和条約は清和会の悲願だからな
森、小泉、安倍と続いてきた
今の状況に宗男が生きてたら何と言うのだろうか？
気持ちはわかるが、足元みられまくっても冷めるんじゃね？
条約破って攻めてきたのを謝罪しない国に平和条約かわすメリットがないよ
ロシアと平和条約なんて結んだって、
都合が悪ければ破るんだから無意味だよねｗ
クリミア強奪をみてたら、７０年経っても
火事場泥棒根性の抜け切らない国だってよくわかる
一度、不可侵条約を結んだのに。
破ったのはロシアの方だ。
ロシアはまともなことを言っている
その上で第三次世界大戦で日本が勝つロシアが負けるという結果が必要なんだよ
>>461
なお敗戦後は国を挙げて兵隊さんを虐待しました >>1
一方的に破棄して火事場泥棒したのも認めないとな そもそも平和条約締結ってプーチンが言い出したことであって、日本は求めてないじゃん
むしろ、ロシアが平和条約を結びたいならまず北方領土を返せよ
はい、認めます。
これでいいの？
簡単じゃん、外交って。
ロシアの指す結果とやらを認めたら「はい言質取った」で終了
あいつら色の白い中国人みたいなものだから
日本人て
負けるが勝ち
とかいいながら
勝ち負けにこだわる
結局はいつも勝ってないと気が済まない
自分が悪くても
いつまでもいつまでも
自分は悪くなかった
相手が悪かったって言い続ける
日本破壊の反日工作員を許すな
デマをまいてるのもコイツらや
火事場泥棒とか
シベリア送りとか
そ の と き に
抗議なり対処しろよ
今は放射能をなんとかしろ
いっつも後から
ぶつぶつ文句言うしか脳がない
こんな信用できない国と平和条約結んでなんか得あんのか
↑
ちなみに自分
日本人だ
在日でもないし
反日日本人工作員でもないよ
みんな反日のせいにすんな
人のせいにするのやめろよ
日本人自身で日本をダメにしてるんだよ
てか条約は片方が一方的に破棄出来るのが常識だろ。
不可侵条約なんてあってないような物だしな。
進めなくていいよｗ
ロシアは条約を守らず、開き直るんだからよ
>>481
そう考えるのなら
平和条約結ばなければいい
ただし
その場合のデメリットもある
それでも日本はいいのか
物の考え方って
割と単純だし
大体どの国もそのように考えてると思うけど
なーんか日本て
ただ感情こじらせてるだけに見える
バカに見える >>486
信用云々よりロシアは石油と軍事力でヨーロッパを抑え込めてんじゃん。
ロシアとしてはそれでいいんだから。 籠池夫妻には強気なんだがなw
リトビネンコ不審死とか
褒められたもんじゃないが
少なくとも実行力はあるな
イギリスも大々的に報道して対抗したし
この国はいっつも
国内でぶつぶつぶつぶつ
調子にさえ乗ってない
内向きにぶつぶつぶつぶつ
認めてるよ。
不可侵条約破ってソ連が火事場泥棒したからって。
>>488
あの不審死が日本国内で起こっていたら日本政府はイギリスのようにロシアの仕業だと断定した発言は絶対に出来なかっただろうな。
以前として調査中でありますを繰り返して忘れ去られるのを待つのが関の山だったろう。 >>1
>日本が第2次大戦の全ての結果を認める必要がある
そこまで妥協してロシアと平和条約締結する必要あるのか？
あるとしたら経団連の爺共だろうな
いい加減に交渉打ち切れや！ヘタレ安倍 安倍が認めて白書から「日本固有の領土」だったかを削除したじゃん
この件は千島列島を放棄すると決めたサンフランシスコ平和条約調印しなかったロシアが悪いで終了
ロシアが言ってるのは国内反プーチンで分裂してるから時間稼ぎか。アメリカの対中ロへ第一列島線に北方領土も含まれてるから平和条約自体ぶち壊したいの二択。
確かに
日本が言ってるのが正しいんだよ
不可侵条約破った
捕虜を非人道的に扱った
日本て
日本国内で平和という理想をある程度達成できてるから
他国のこういう非道ぶりが信じられないんだろうけど
そんなこといってもこれが現実だからな
めんどくさい隣国が消えてくれるわけではないのだよ
なんとか付き合っていくしかないのだよ
諸君
じゃ
>>56
安倍は出ないパチンコ台に万札を突っ込みすぎて
引き下がれなくなったおっさん状態 急がずにロシアが経済的に崩壊しそうになってから交渉すればいいんじゃない？
今は話すだけ無駄
>>165
トランプとプーチンでどっちが安倍から毟り取れるか競争している状態 >>495
つきあう必要はない
相手がうんというまで嫌がらせをすればいい 4島返還交渉してたつもりが、敗戦結果受け入れを要求されてる不思議
NOマネーでフィニッシュか
>>311
テレビじゃ外交の安倍と報道しているからな
それを信じているアホもいる
アベノミクスと同じ構造 安倍ちゃん責任を取って「シーズン4」も続投してよ
そこで失地挽回と改憲、三期目でやり損ねた消費税10％を目指せばｗ
相手にする必要ないだろこれ。
認める云々言うのならば、ソ連の法外な非道を認め、謝罪と賠償を行うべきだ。
第二次世界大戦の結果は受け入れているよ
ロシアの火事場泥棒の件は認めないけどな
第二次世界大戦とは全く関係の無い話
そんなあ
ラブロフ厳し過ぎ
少しは逃げ道用意してくれよ
>>506
ロシアと言うのは悪いね
ロシア「人のものはオレのものオレのものもオレのもの」 それならロシアも戦中戦後の日本人婦女へ対する暴行について謝罪買収すべきだぞ
>>487
押さえ込めてないじゃん
全方面で対立し(対中国も潜在的に対立)全部劣勢 でもさ
中国って
今トランプから関税のことで押されぎみ
で
なんか日本に助けてくれとまでは言わないけど
助け舟だしてくれ的なこと言ってきたとか
仲裁役なんて日本に出来るんかいな
やれたら大したもんだがな
>>474
プーチンは半島有事で北朝鮮へ領土拡大できると思ったんだろ？
で戦費が欲しいから日本に島名目でタカってきた
シリアで戦費欲しさにトルコに武器売りつけようとしたようにさ
ところがハナから米朝のグダグダが始まり何も起きず
で交渉は立ち消えに >>1
2012年12月に第二次安倍政権が発足して以降の7年間で
日露首脳会談を28回も開催しておきながら、このざま。
ロシアに1兆２０００億円を渡しながら北方領土の交渉も放置している
無能の安倍を、「外交の安倍」とか持ち上げていたネトサポは、まだ息しているのかね >>517
> ロシアに1兆２０００億円を渡しながら北方領土の交渉も放置している
ソースヨロ。 戦争でどっちが悪いもねえだろが
お互い悪いんだからちょっとはてめーらも反省しろや
近衛文麿（Wikipedia）
・・・1945年（昭和20年）1月25日に京都の近衛家陽明文庫において岡田啓介、米内光政、仁和寺の門跡・岡本慈航と会談し、敗戦後の天皇退位の可能性が話し合われた。
もし退位が避け難い場合は、天皇を落飾させ仁和寺門跡とする計画が定められた[17]。ただし、米内の手記にはこの様な話し合いをしたという記述はない。
戦局がさらに厳しさを増し、天皇が重臣たちから意見を聴取する機会を設けられることになった。平沼騏一郎、広田弘毅、近衞文麿、若槻禮次郎、牧野伸顕、岡田啓介、東條英機の7人が2月に天皇に拝謁してそれぞれ意見を上奏した。
近衞は1945年（昭和20年）2月14日に、昭和天皇に対して「近衛上奏文」を奏上した。近衞が天皇に拝謁したのは3年4ヶ月前の内閣総辞職後初めてであった。
近衛上奏文の作文には吉田茂と殖田俊吉が関与しており、両者はこの近衛上奏からまもなくして、陸軍憲兵隊に逮捕拘束された。昭和天皇は和平推進については理解を示したが、陸軍内部の粛清に関しては
「もう一度戦果を挙げてからでないとなかなか話は難しいと思う」と述べ却下している[16]。
近衞の主張した陸軍の粛清人事とは、真崎甚三郎、山下奉文、小畑敏四郎ら皇道派を陸軍の要職に就け、継戦を強く主張している陸軍主流派を排除する計画であるが、皇道派を嫌悪していた天皇には到底受け入れ難いものであった。
・・・6月22日、昭和天皇は内大臣の木戸幸一などから提案のあった「ソ連を仲介とした和平交渉」を行う事を政府に認め、7月7日に「思い切って特使を派遣した方が良いのではないか」と首相・鈴木貫太郎に述べた。
これを受けて、外相・東郷茂徳は近衞に特使就任を依頼し、7月12日に正式に近衞は天皇から特使に任命された。この際、近衞は「ご命令とあれば身命を賭していたします」と返答した。
しかし、近衞自身は和平の仲介はイギリスが最適だと考えていたとされ、側近だった細川護貞は
「近衛さんは嫌がっていましたね。まあしかし、これはしようがないんだ。陛下がいわれたんだから、まあモスクワへ行くといったのだけどもと言って、すこぶる嫌がっていましたね」
と戦後に述べている[18]。だが近衞のモスクワ派遣は、2月に行われたヤルタ会談で対日参戦を決めていたスターリンに事実上拒否された。
近衞が和平派の陸軍中将・酒井鎬次の草案をベースに作成した交渉案では、国体護持のみを最低の条件とし、全ての海外の領土と琉球諸島・小笠原諸島・北千島を放棄、
「やむを得なければ」海外の軍隊の若干を当分現地に残留させることに同意し、また賠償として労働力を提供することに同意する事になっていた[19]。
ソ連との仲介による交渉成立が失敗した場合にはただちに米英との直接交渉を開始する方針であった[19]。
ロシアは日本に戦争で負ける以外返還するつもりないよ
返還を匂わして日本円を未来永劫むしり取るだけ
よって日本の選択は戦争か放棄
戦争はありえないだろうな
放棄すれば返還をダシに金をむしり取られるのは防げる
放棄が一番マシなんだよな
日ソ共同宣言の内容履行したくないってごねているのロシアだからなー。
>>468
クリミア何て歴史的にも民族的にもロシアだろ
世の中の人はお前より教養がみんなあるの
恥をかきたくなかったら黙ってな ロシアに文句言う前に
負ける戦争した安倍の爺さん達に文句言えよ
北方領土取られたのは日本が戦争に負けたから
弱い国は虐められるの
* 【橋下 徹】氏が、フジテレビと共謀し
主に関西周辺の医科大学と取引して
【筋ジストロフィー患者（OGBT）】を作り出していた
【病原の核細胞付きタンパク質】を身体に混入し増殖させる
* 橋下 徹氏とは【安倍首相の後継指名者】である
┏( .-. ┏ ) ┓i 0
ロシア様、お願いです
丸山穂高を拉致して20年ほどシベリアで重労働の刑に処してください
何なら、松井一郎も一緒に付けますから
北方領土は極東のクリミアであって、武力による強奪である結果を認めよう！
>>1
第二次世界大戦の全てを認める行為は日本はしてきてるからロシアにどうこう言われる筋合いはない訳
そして戦後領土を掠め取ったロシアは北方領土を返還すべき
ここは普遍だからな 先ずはロシアが第二次大戦の降伏文書調印後に盗んだ
歯舞群島を無条件に日本に返還するよう要求するのが筋だな。
それくらい今の自民でも出来るだろ。
＞伝統的な戦時国際法において休戦協定の合意は
＞口頭による同意によれば良く（ハーグ陸戦条約36条）文書の手交を要件としない。
日本のポツダム宣言受諾後の侵略に、
合法性なんてないんだわ。
>>533
北方領土 ロシアで赤字らしい
日本は放棄しよう 島国の日本だって本州以外は四国とか北海道は邪魔ものになってる
放棄したほうが賢い
>>537
日本全部放棄し日本人は世界の流浪の民になるのが賢いとでもいいそうだな
アホか
北方領土は放棄するんじゃなくて、ロシアに対していちゃもんつけるための
カードとして、日本の領土なのに、ロシアが不法占拠した地
というスタンスを日本は維持していればいいんだよ ラブちゃんのせいにして
交渉打ち切りで。時間とゼニのムダ
ビビらんでも恨まれんよ
普通の反応
日本人は心配しすぎビビりすぎやて
そのせいで海外から何考えてるか
わからん言われてる
外面よくてストレスためた上級は
下級を轢き殺したり自殺させたりしとる
それで衰退しとる
だから、ロシアは日本とまともに交渉する気は無いんだってのｗ
ソ連崩壊の時に強襲占領すべきだったんだよ。
ニコニコと外交で何かしようとしてたが露助にそんなもん通用する訳ないわ。
>>542
俺から見るとパヨクは謎の上から目線でもっと外交できない ビザ無し交流300年やったって返って来ねえよそんなもん。
>>542
パヨクの外交とはルーピーと呼ばれるようになる外交のことか >>543
援助や支援という名目で買い戻せた可能性があったんよね
つか、北方領土は国際司法裁判所に持ってくべきだろ
ロシアにしてみれば、北方４島の不法占拠自体は
どう言い訳しても不当な事を理解してるだろ。
そのままで経済支援をして貰いたいのは虫が良すぎるが、
日本人の人の好さに期待しているのだろう。
何せ敵意剥き出しの支那や南朝鮮土人国を支援して、
物凄く経済発展させたのだから、自分もと思うのだろうね。ｗ
支那人や南朝鮮土人国人の様な卑しい土人も珍しいが、
嘘吐きまくって被害者に成り済ますのが上手だから、ロシア人も
其処まで卑しく成れるかどうかだと思うわ。
ソ連の北方領土の占領って「第2次世界大戦の結果」じゃないだろ
露豚なんて経済危機の負け犬国家がいきがるな
露豚にすり寄ってる日本の売国左翼も糞
ロシアなんて今 韓国より国民総生産が低い負け犬国家
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。エイべトップの松浦勝人の犯した脅迫という犯罪行為は上場企業のトップとしてありえない
バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
↓
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない！ 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
https://jsaiji.com/?p=1454
モー娘肉弾接待をばらしてNHKとバーニング周防氏のズブズブの関係を明らかにしたヤクザサイト。
．
．
９７９５７ 詳しい人に教えていただきたい
ロシアって経済力は韓国レベルだとどこかのスレで書かれていた
そんなロシアがなぜアメリカに脅威を与えるレベルの軍事力を維持できるのか？
なぜなのでしょう？
>>556
死体にすら勝ててねえんだよソ連は
８月１５日過ぎてソ連が侵攻してきたら死人である日本軍で反撃した部隊がある
それにソ連軍は追い返されてるｗ
そういうのがあったからなんとか北海道本土は無事で済んだ ロシアとなんか仲良くしても損しかないから
このまま平行線がベスト
>>3 ポツダム宣言を受け入れなかったら、北海道はソ連(ロシア)領だっただろうね。 尖閣を乗っ取らない中国や台湾はヘボ過ぎた
韓国でさえ竹島を占拠したのに・・・
>>562 そもそも中国は尖閣諸島を取りたいとは思っていなかったよ。
尖閣諸島で日中を揉めさせたのは、日米の既得権益、『上級市民』だろう。
彼らは、日中が揉めて対立し、尖閣諸島などが緊張状態になるほど、自分たちの既得権益を拡大し擁護出来るからね。
＊もし、中国が取るのなら、石垣島とかあちらのほうだと思うよ。
自動的に尖閣諸島も取れるからね、 日本の目的＝平和条約を足掛かりに、四島を返してもらう事
この目的の為の譲歩なら異存は無いが、そうはならないんだろ？>>1 >>564 二島、プラスアルファが良いところだろう。 >ロシア外相、第2次大戦の結果承認を要求
「寝言は寝てから言え」
これはロシア語ではどう言うの？
>>564
あほか
平和条約先に結んだら１島も戻ってこないわｗ なんとなく、やっぱり武力じゃないと取り返せない気がしてきた
>>568
実際に使う使わないは別にして軍事力の背景なしに島なんて戻ってこないよｗ >>565
値切り常套の世界で、高値スタートはディールの常識なのでね
それが、懐疑の渦中にあってもな >>568 ロシアと戦争したら、日本が破滅するよ。 だから、北方四島を引き渡すのなら、その結果とやらを認めてやるよ
>>1
北欧では、武力均衡で漁業権は中央線で妥結した例がある。
対日では、武力均衡そのものが存在しないので、ロシアは一切譲歩する理由が無い。 今の状況で日露交渉を行うことは得策でない
軍事的不均衡を金で解決できると考えたのが間違いの原因だ
基本に立ち戻り憲法を改正してロシアとの軍事的均衡を作ってから交渉し直すべきだ
基本を無視していい結果は出ない
>>1
交渉継続の意味ないだろ
経済交流エサに譲歩させられないなら全ての交渉から引き上げればいい マフィア相手に話し合いで島が戻ってくると思ってる平和ボケ
プーチン暗殺してやっと交渉のテーブルに着けるレベル
島を返せって話だったのに
平和条約を結ぶかどうかの話にすり替わってるな
平和条約もただ「仲良くしましょうね」という儀式ではなく様々な条項があるものなんだろ
手練手管のロシア人と事なかれ性善説の日本人が交渉しても不平等条約を押し付けられるに決まってる
>>578
ロシアは何も譲歩せずに金だけもらう気だよ
平和条約先行とはそういうこと
完全に交渉は失敗してるから打ち切らないとまずい 対露交渉は軍事力背景にせずに行う外交交渉がいかにまずい結果をもたらすかというサンプルとしてこれから永くサンプルになるだろう
日本政府としては致命傷になる前に撤退する決断をしないといけない
>>578
同じ。
停戦状態の現状から、講話するってことは、現状を決定するということ。
ロシア側の要求は、現状の北方領土がロシア領土で有ることを認めて、先に講話しろ！と、日本側の白旗敗戦受け入れを要求している。
武力禁止の日本側に切れるカードは、金以外無いので、このまま交渉継続の意味は無い。 こう考えると丸山の発言を批判してる日本がいかにおかしいかわかるだろ
丸山発言を問題とする前に今の日露交渉がいかに悲惨な状況かしっかり認識しないといけない
はｋっきり言って丸山発言なんてどうでもいい話なんだよ
あーあ
丸山のせいで安部ちゃんの通い妻外交がおじゃんになっちゃった
大阪土人と維新は責任取れよ
>>582
鈴木宗男スレで同じ事言ったらネトウヨ売国奴扱いされた >>578
むしろ外交の背景に武力使えたら普通に日本の方が狡猾なぐらいなんだが 平和条約ねぇ？ これ、ホントに必要？ 日ソ中立条約みたいに一方的に破棄されたら意味ないよね？
ロシア国民の98%はクリル諸島なんてしらないし、返還賛成が30%いるという事実。まあ一歩も引かず気長にやれや
事実が辛くて受け止められない？
ロシア帝国は大日本帝国に日露戦争でぼろ負けして帝国滅亡した。
ソ連は日本にけんかを売ってソ連は崩壊し滅亡した。
ロシアは日本にけんかを売ると滅亡する運命なんだよ。
>>591
どっちにしても現段階で日本は島戻らなくて元々なんだから焦る必要がない
ロシアは島返さない限り日本からの支援はない
日本はこういう美味しいポジションなんだ
安倍の前のめりを止めないといけない
安倍は対露交渉の失敗を認めて手を引け ロシア外相【日本が第2次大戦の全ての結果を認める必要がある】
プーチン【戦争で奪われない限りはかえさないおっ】
丸山議員【ぐぬぬぬ！プーチンが言っているがどう思う？】
朝鮮人の自称元島民会長【謝れにだ！】
在日維新の会【丸山お前は在日朝鮮人の敵！除名処分！】
丸山議員【ぐぬぬ！】
立憲の反日辻元清美国対委員長は会談後、「けじめをつけないといけない。単なる暴言とはちょっと意味が違う」
ぽまえらが丸山議員の立場なら【涙(TT)】
安倍【3000億円をおそロシアにあげましたｗ北方四島は日本固有の領土という主張を削除しますた！日本を盗り滅ぼす！】
ぽまえら【え？日本を盗り滅ぼす？日本をトリモロス！と聞こえたわＷ空耳アワーーーーー】
Гео́ргий Миха́йлович Рома́нов ゲオルギー・ミハイロヴィチ・ロマノフ
を元首とする帝政ロシアに帰れ。
そして、農奴制に帰れ。
全ては、イスラム革命を真似て、絶対王政に戻るのだ。
>>589
安倍さんの遣り方は、「得られなければ与えない」だし、
ロシア側が勇気を持って領土返還に応じない以上、
今回の交渉は決裂だろうね。
それでも、交渉を継続して行く意志だけは見せて
将来の経済支援の可能性をロシアに信じ込ませないと。
資源大国のロシアが潰れる事は無いとは思うが、
広大な領土で極東経営はかなりの負担で苦しいとも聞く。
何時か折れてくる可能性はあると思うよ。 >>595
何が安倍さんだｗ腰抜けのくそもらしがｗｗｗ >>595
そうなんだけどロシアと敵対すると北極航路で思いっきり嫌がらせされそうだし
ロシアと日本のすきまに中国と南朝鮮が割り込んでこれまた嫌がらせしそうだし
どう舵取りするつもりなのかは注目する必要はあるだろうね 
