マッドハウスの回答は……
現在、Aさんは会社側に対して団体交渉を申し入れている。その中では、長時間労働の是正、残業代の未払いに加えて、パワハラについても訴える予定だという。
「忙しい状況になるので、当然ですが監督や社員は怒りっぽくなります。社内で怒鳴られることもありましたし、プロデューサーからも『（ミスを）今度やったらぶっとばすぞ！』『原画がまき終わるまで家に帰るんじゃない』と言われたこともありました。きちんと認めた上で謝罪してほしいですね」（Aさん）
原画や動画を担当するアニメーターの多くはフリーランスであり、その低報酬はかねてから問題視されてきた。しかし、マッドハウスの正社員であるAさんのような立場もまた、「働き方改革」の波から取り残されてはならない。
「アニメ制作会社のブラックぶりは一般にも知られつつあり、『業界の体質』として必要悪のように受け止めている人も多いのではないでしょうか。確かに、経営者による自発的な改善や、労基の指導にばかり期待しても、表面的な是正をされるのが関の山です。働いている労働者自身の中から少しずつ声を上げる方が出てくれば確実に変化があるはずです。
実は現在、別の制作会社の方からも相談を受けています。ブラック企業ユニオンは、一人から加入することができます。労働環境に悩んでいるアニメ業界の方は、まずは一度相談にきてほしい」（坂倉氏）
マッドハウスにAさんの長時間労働、残業代未払い、今後の労働環境の改善について質問したところ、「長時間労働や賃金の支払いについて労働基準監督署からご指摘を受けました。このご指摘に従い、適正に対処してまいります」との回答があった。
毎年のように「インパール作戦」をやっている
Aさんは、本来ならば「夢」を与える仕事であるアニメ制作会社の現状に強い危機感を持っている。
「今回の一件は、私とマッドハウスだけに限った話ではありません。同じ社内の制作進行も、特にTVシリーズを担当していれば100〜200時間以上の残業は強いられます。下請けの制作会社には、タイムカードすらないと聞きます。
アニメ業界で働く人間は、当然ですが多かれ少なかれアニメ好きがほとんどです。ただ、濃淡はあります。私もアニメは好きですが、衣食住を犠牲にしてアニメを作るという感覚はありません。あくまでも一つの『仕事』として向き合っているつもりです。
結局、アニメ業界は毎年のように無謀な『インパール作戦』をやっているわけです。2010年に、別のアニメ制作会社で月600時間働いた制作進行の社員が自殺して、のちに過労自殺として認定されました。高校生くらいのときでしたが、その新聞記事の切り抜きは、いまも持っていますよ。アニメ業界を志していた私は、『なんで好きなものを作っている人が死ななければならないのか』と強烈に疑問を感じたことを覚えています。
そんな悲劇はあってはならないと思います。自分にできることがあれば、少しでもアニメ業界を改善したい。その思いは当時から変わりません」
アニメは多くのファンに支えられる産業であると同時に、政府が推し進める「クールジャパン戦略」の主要コンテンツでもある。そこで働く人々がきちんと報いられる仕組みづくりなしには、魅力的な作品を継続的に生み出していくことはできなくなってしまう。マッドハウスは、Aさんの訴えにどう向き合っていくのか。日本のアニメ業界にとって試金石になることは間違いない。
全文
https://bunshun.jp/articles/-/11604
インパールならたしたことないバターンのほうがきつい
そもそも5時から12時までテレビ放送する意味ある?
なんでそんな生産性の低いアホみたいなことになるのか
労働時間はまあ…だが引っ張りダコになる優秀ならそれなりに稼げるんだろうし
好きな芸術系仕事してんだろうししょうがあんめえ下手打って誰か死ぬわけでなし
せいぜい糞アニメとオタクに叩かれる程度だろ
おお、マッドハウス9万も出してんのかよ
頑張ってんな
世間基準は知らんが
作画が変だと見てる方もがっかりするからなぁ
厳しい世界だなぁ
そりゃ観てる連中が金無い引きこもり子供部屋おじさんばかりだから
こうなるんやでｗ
エロゲー業界に転職するべき
絶対、向こうの方が給料良いと思うよ
制作会社の収益を増やさないことにはどうにもならない
まぁ社名からしてキチガイハウスだしね
早く辞めた方がいいよ
>>12
やりがい搾取
どんなに劣悪な環境でも新しい人が入って来ちゃうから 名前通りの会社なんだな
ところでこいつは一軍？ニグン？
絵とかアニメってパソコンで作れば材料費0円だからな
時給低くて当然
こいつインパール作戦舐め過ぎ。お前の仕事のほうが遥かに楽だよ。
労働時間日に平均13時間強
時給換算最賃の半分程度か
これはさすがにキツイな
>>22
残念ながらメーターの作業量は趣味じゃ無理w アニメの違法視聴だったりマジコンだったり
世界中のバカのせいで日本人が苦しんでいる
>>1
2010年に高校生か
その歳ならいくらでもマシなところに転職出来るだろ
別スレの45歳リストラおじさん達とは違う 転職しろよ。正社員でもアニメ会社じゃ退職金も出ないだろ。
長く残っても何にも良いことないぞ。
アニメのオープニングとかでプロデューサーが10人ぐらい
名前載ってたりするけど
コイツらが持っていくんか？
でも今名が知られてる偉大な監督って今以上の過酷な労働環境を乗り越えてきた人なんだよな
「好きの気持ち」や「覚悟」が違うから自分の時間を全投入できて駆け上がっていった
「守られた環境」ではそれなりの人材しか出てこなくなるよ
アニメは創作環境なんだから、「守る」より「プロに徹する」べきなんじゃね？
才能はあるけど労働環境が無理って人はアニメに向いてないってことだろうし、離れればいい
1クールだけの使い捨てみたいなアニメを量産しすぎだろう。
一瞬だけ盛り上がって次のクールには誰も話題に出さないじゃん
それでいてクオリティは昔のOVA並に求められるとか地獄ですわなｗ
どないしはりましたんや〜？
オタクらしゅうない しくじりどすなぁ〜
>>1
入る前に気が付けよ
ちゃんとマッドハウスって書いてあるやんｗ >>21
どれだけ円盤買おうが末端に金は行かない
子供部屋おじさんには難しい話やなｗ 嫌なら辞めれば良いんだよ
被害者ぶってるけど、お前が辞めないから正当化されて同じような境遇が生まれる
とっとと辞めろ
オーバーロードやよりもいで当ててるはずなのに
それですらコレかよ。資金より人材が絶対的に
足りて無さすぎるんじゃないのか？
よりにもよって今敏が妄想代理人のアニメ回でやったことを
それを作ったマッドハウスがやったら駄目なんじゃないのｗ
マッドハウスってアニメ界では超大手だぞ。
「ねじ巻き精霊戦記 天鏡のアルデラミン」作った会社って言えば大抵分かる
いまみんな絵がきれいだからなぁ
毎日パソコン見続けて目もやばいんじゃないか
月720時間のうち393時間働いても300時間以上休めてるやん。
何がきついんだか。
無駄にアニメ作りすぎなんだよ
後ヲタに媚びてクオリティあげすぎ
嫌なら見るなぐらいでちょうどいいの
正直粗製乱造し過ぎ
本数1/3にしてやる原作の厳選と品質向上に力を入れて欲しい
無駄にアニメ作りすぎなんだよ
どうせ8割は売れないゴミアニメになるんだから、1クールに15本ぐらいでいい
アニメは大当たりしても殆ど広告代理店が持って行っちゃうと聞いた
会社の役員も大概なんだろうけど上が取り過ぎるから下が苦しむんや
>>53
あれは名作だった 続編を出し続ければ銀河英雄伝説に匹敵するクラスになるとみる いもいもが１話から万策尽きてて、
低予算で中国に発注した回からクオリティ爆上げしてたのわろた。
もうね、日本の一般国民の購買力は枯れたので無理。上級国民から金を引っ張り抜く新規ルートを開拓して生きて。
でもぶっちゃけまともな賃金だったのってジブリくらいだけだったって話だもんな
＞ ある朝、7時ぐらいにアパートへ帰ろうとしたところ、空腹と疲労と眠気が重なって、あまりにやることが多すぎて頭が混乱している状態でもあり、
＞道路上でぶっ倒れてしまいました。たまたま自転車で通りかかった警察官が救急車を呼んでくれて、病院に担ぎ込まれたのですが……。
＞すぐに目を覚ましたものの、『過労ですね』ということで点滴を打たれて、救急車代1万円を支払うとそのまま帰されてしまったんです。
＞さすがに『1日ぐらい入院させてくれないのかなぁ』と恨めしく思いましたよ
冷たい言い方して申し訳ないけど病院行っても入院なしですぐ帰されたってことはそれはぶっちゃけ大したことなかったのでは・・・
まぁ作ってる人間じゃなくてクールジャパンとか掛け声を掛けてる連中があがりの殆どを持ってくからなｗ
中華とか韓国に転職するのがいいのでは無いだろうか？
>>63
つっこみ待ちでわざと大コケのタイトル出してるだけ
ずべってるがｗ ブギーポップがアホほど滑ったからインパール続行だね
>>63
まあ、ポイントはアルデラミンをアルデミランと読んだら負け、とだけ覚えとけば問題ない。 何故、日本にはディズニーやピクサーのような労働者が相応の待遇を受けられるスタジオがないのか
マッドハウス良い仕事してんだから、もう少し給料上げてやれよーアニメ造る人居なくなるじゃん
手塚治虫は、睡眠時間5分だったそうだから、それに比べれば
手塚は収入はよかっただろうけど
>>65 ほんまほんま。仕事のための仕事をやりすぎてる。
ＣＭつくような日中枠でも１５本くらいアニメあるのに深夜枠で
それ以上つくってじぶんでじぶんの首絞めてるかんじ。 >>44
創作者を、上手く使えないのは 才能のない 国益を逃す者らがやる愚行らしいよ？
普通なら 寄付制度や、新しい産業、生きた文化に尽力するのが、識者たちの仕事だからね
と、大人の意見を言ってみる 原作枯渇が深刻なレベルになるほど粗製乱造してるからじゃないの
どこも給料ろくに出せてないってことはそこまで需要がないにもかかわらず業界全体で過剰供給してるってことだろ
もっと数減らしていいんじゃねえの
まぁ、アニメ制作ってそもそもそうなっちゃうもんだしね
煽りじゃなく、嫌なら辞めるしかない
だからこそ日本でだけ成長してる業界なんだし
他業界に転職しろ時間は有限だぞ 絵描きは趣味でやれ
でも優秀なアニメーターは独立してもっといい条件でもっといい給料貰ってるんじゃないの
新しいモノを産み出せないものは、死に体。と言って、死文化だとさ
そろそろアニメの谷にまた冬が来るんだよ。
次に復活するのはまた15年後ぐらいだ。
>>71
アニメーターの柳沼和良さんの証言だと一番酷いのあそこらしい
柳沼和良@yaginuma_san
ボンズの制作進行が、一番辛そうだと思った。
他の会社の制作も徹夜の連続しているけど、なんか違う。 今回のケースでは会社は儲けているんだからインパール作戦になぞらえるのは不適切だろ
あれは首脳部も兵士も国民も誰も得していないただの無駄死に
まあ繁忙期はみんなイライラするからな。
これから梅雨の時期はセル画が乾かなくて納期に間に合わせるの大変だろう。
マッドハウスはいまも日テレ傘下だったかな
出世コースから外れた人が日テレの元Pが社長だから
まともにリスク管理とかしてなさそうね
アニメーターは歩合制だから
さっさと描いて帰ればいいだろ
マッドハウスの昔のアニメってけっこう海外で評判よかったがまったくもうかってないのか。
獣兵衛忍風帖とかバンパイアハンターDとか円盤持ってるがあかんか。
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。エイべトップの松浦勝人の犯した犯罪行為は上場企業のトップとしてありえない
↓
【怖い】ブラック労働が発覚したエイベックスの闇！バーニングと密着し強大な権力を発揮！株主の男性に暴力団をあてがい脅迫も！
https://yuruneto.com/avex/
「狙いはやはり”ドン”とエイベックス!?」暴排条例摘発の本丸は芸能事務所とレコード会社か
https://www.cyzo.com/2011/11/post_9057_entry.html
..
９６７ 大企業の中でホワイトになっても
大企業と下請けのやり取りの中でブラックな奴が居たら下請けがブラック化する
大企業は下請けからの苦情も受け付けるべき
いずれ殺傷事件が起きるぞ。もう起きてるか？トラックでもつっこませたら大損確定だぞ。
連休もそうだし、大企業をホワイトにして下請けがブラックになるんじゃ何の意味もないじゃないか。悪化だよ。安倍分かってんのか
アニメ製作は法律で禁止したら？
もう全部無くすしか無いでしょ
もう限界超えてるやん
こういうとこに国費投入しろよ
白物家電みたいに技術持ってる奴を中韓に引き抜かれて技術だけ吸い取られて
業界を取って代わられる未来しか見えないな
技術者を軽く見てるし囲い込む重要性が全く解ってない
日記書いて録音して後で弁護士相談して超過労働代金と慰謝料とれよ
成果物が完成してるならインパールじゃ無くて旅順攻囲戦じゃないかな
>>71
弱小はいざとなれば万策尽きて逃げるって選択肢があるけど大手はそうはいかないから逆にこうなるんじゃね そもそも、今の労働法遵守して
やっていける業界なんかコレって
自前でアニメから関連商品サービス出して稼げる商売してるとこは、脱税するくらいに儲かってる。
そういう事が出来ないとこは、下請けに甘んじるか、制作側に回っても、
リスクに見合う金が儲けられず、失敗すると致命傷負うので安定的に儲からない。
最近は、ちゃんと利益を稼ぐ出口を自社でもつアニメ会社が増えてるので、そういうとこは給料もいい。
>>71
知り合いのところは、夜通し仕事してると朝７時に元請から「今から打ち合わせしましょう」とか電話かかってくるといってた >>70
>まともな賃金だったのってジブリくらいだけ
最近の求人で月25万とか 手塚治虫は、アシスタントが8時間ずつ3交代の24時間体制で、その元になる原稿を描く手塚は、いつ寝てるんだろう、と不思議がられたそうな
残業代未払いは問題外だけど
この程度の発言でパワハラとかいうならもうモノ作りの現場向いてない
専門板ができるくらい国民的アニメと言えるのはCCさくらくらいしかない
サンライズにはなれないマッドハウスの限界
絵のクオリティが高いだけで「話のクオリティ」は確実に下がったからな。
今のアニメって。数打ちゃ当たるというやり方がもう限界なんじゃねえのか。
>>54
ヴァンパイアハンターＤは名作
原作知らないと良く分からんシーン多いけど 制作進行なんて自分では絵も描けない作品も作れない
声優の次くらいの底辺職ってイメージしかないな。
外注ＳＥに仕事させてふんぞり返ってる銀行員みたいなものか。
>>89
各作品の全体の演技指導をした絵が原画
動画は演技指示された原画の絵の間埋めて画面で見ている動きにする工程
つまり、土台の部分で頓挫してる意味 >>98
制作会社はそんな儲からないよ
儲かるのは金出してるスポンサーや版権会社だけ
アニメ会社は制作費貰ってその予算の分から作るだけで
自社で出資してなければ作品が売れようがコケようが何も関係が無い
だから待遇良くしろってのはつまりスポンサーさんがもっと金出してくれないと無理とも言える >>1
月に600時間ゲームしたことあるけど平気だったよ
月に600時間働くと自殺するのはなんで？
俺も彼も自分の好きな事を600時間したわけだよね？ >>5
いやいやインパールの方がダントツキツイ
インパールは食い物なくて日本人同士殺し合って食い合たんだよ
中には仲間を殺してその肉を売り買いするものまでいた
まじでインパールは地獄
日本はこんなとんでもない事件を教科書で全く教えない隠蔽教育国家だよ アニメも崩壊だな
日本の得意分野AVしか残ってないやん
だからモザイク解禁してエロ同人を活性化させろと
絵が描けるんだから自分で稼げるだろ
趣味産業がブームに乗っかり制作会社の乱立
いきつく先は薄利多売で全員自滅
アニメが多すぎて給料が下がるのか
間引かないと駄目だな
>>4
19世紀イギリスの精神病院の名称だった気が >>71
亜○○堂が昔、年齢×5,000円だったと聞いたｗ つかこのAさんって制作進行だよな？
なんで原画を描いてる様な記述があるんだ？
アニメーターから制作進行に変わったのか？
アメリカ人はMADよりcrazyを好んで使う。 これ豆な
オーバーロード製作会社か、原作はいいが製作会社はダメだな
>>1
こんな体制の仕事が続くわけない
滅んで当然 >>118
ディズニーは別モンじゃね？
あれはアニメ会社というより、エンターテイメントの総合商社って感じ 同人誌描いてコミケで売ったらいいのに…
プロ崩れが夏冬で800万稼いでると聞いた事ある。売り子を雇ったりもしてる
こちらはプロなんだから、余裕でいけると思うんだが…
>>126
ぴえろはしっかり版権握ってるよな。
経営はうまいと思うわ。作画はだめだけど。
まあその作画も最近は向上してきてるけど >>157
つか
そうなるべきだろう
他に待遇のいいところがあるなら
全員、そこに行くべきだ 深夜アニメとか採算取れるの？どっかのパクりファンタジーとかやめたらどうか
最初に賃金を定めた手塚治虫が安く設定しすぎたんだよな
本人は絵を描いてれば腹がふくれるレベルだからいいけど
好きな事でくえる
訳がないのが社会なんじゃねーかと
今敏の全ての映画を制作したのがマッドハウスじゃなかったか
マッドハウスって聞いた事あるな
外人のリアクターからも評価が高いよね
賃金安すぎるだろ
ソシャゲでバカなオタクから金を巻き上げてるゲーム業界とは偉い違いだな
地方だと同じようにアホみたいに残業や休日出勤して15万、16万とか普通に
あるからそれよりはマシとか思うけど、関東じゃ19万だと暮らせないね
家賃からして全然違うし
中国の制作会社に転職しろよ
国策だから給料いいと思うぞ
>>34
毎年やってまだ生きてるからなｗ
毎年インパールやってたら5年生存率が何割あるか…
>>129
疲労がポンと飛ぶお薬を使っていた可能性
だから60歳で…
でも永〇先生や富〇先生が150歳まで生きて
今のペースで生涯現役を続けるよりも仕事をしたと思うｗ >>140
工程管理だから、制作進行が止めたら全ておじゃんになるほど重要な部署なんだけどね･･･ 昔に比べてアナログの比率は減っただろうに環境は良くなってないんだな
こんだけネットとデジタル技術が普及しても改善できないのか
>>157
あれも結局募集要項ちゃんと見ると
作監レベルの技術力が高い人しか募集してないけどな
って事は現状国内のスタジオで食えない人たちは雇えてもらえない 日本人は生産性を上げるということを知らないから
上が馬鹿ばっかり
生産性向上のついて考えたこともないやつが
役員になる
>>113
上手くいかなきゃすぐ放り出す
だからお前の人生その程度なんだぞ >>158
制作進行で絵コンテとか描いちゃうツワモノとかもいるらしい。 アニメが極端なだけで、これ日本の産業の行きつく果てだよな
働いても働いても稼げない
アニメ界って変なの
いくら儲かっても末端アニメーターや声優の待遇が悪いまんま
「電通などの広告代理店が搾取しまくってるからだ」というと火消し擁護が表れてそれは違うというが
やっぱりそういう所でドカンと搾取してるよな
絶大な売上誇ってたジブリのアニメーターも金持ちだとか聞いたことないし
君の名はスタッフは大入り袋とかもらったんだっけ？250億だろ？末端まで還元してもバチあたらんだろ
名探偵コナンなんて功労者だった神谷明のギャラ交渉をあっさり断ってた理由が
「他の声優も上げなきゃならんから」だったけど
もう20年前から20億興収あってずっと右肩上がり続けて、
今年はついに100億行く勢いなのになんでそんなドケチなんだろう？？
>>166
辞めたから書く時間があるのであって
月400時間くらい仕事したうえに同人書くなんてムリだろ >>1
これアニメーターが夜型の生活改めれば良いだけじゃね？ｗ
出退社時間は自由とか何かインタアビュー読むと普通の仕事ならありえないような贅沢な悩むばっかって感じしちゃうんだけどｗ
―― 原画の回収は、どのように行われているのでしょうか。
Aさん 基本的には、私たち担当者が、軽自動車で原画マンの自宅を回ります。社用車が10台ぐらいあって、それを運転して深夜に回収するのです。アニメーターは夜型ですからね。
みんなバラバラなところに住んでいるので、それを一軒一軒回っていきます。L/Oの回収、L/Oの戻し、原画の回収、計3回ですね。厳密に言うと、絵コンテと設定資料を届けるため、
その前にも1度行っています。
レターパックや宅配業者を使うこともありますが、やはり制作進行が直接回収に行くことで原画さんに必ず上がりを出していただくという意味合いの方が強いのかと思います。 >>33みたいなのが漫画村の何が悪いとか言い出すんだろうな こんな、一枚いくらとかの内職請負でやらせるんなら、拘束せず、自宅でやらせろよ？いっそｗ
上野さんは不器用ぐらいきっちりと手を抜く技術を得て名作を作れ
喋ってるときは周りの風景でも映しときゃいいんだよ
Aさんはアニメーターじゃなくて制作進行なんだな、この勤務で社員なら恵まれてる方だが
会社の利益配分を明らかにするのはイイと思うよ
>>158
進行管理てなんでもできる感じじゃないと務まらないのでは？
進捗状況に寄っては外部発注、それも駄目なら自分でやる！ アニメ作りすぎ
大半はほとんど見ずにアバンで切る
奴らもそれを察したのか今期は短時間アニメが増えた印象
>>157
給料増やしたら赤字でアニメ作れないじゃん
中国はプロパガンダ機関の育成として政府の支援がある >>7
アニメーターの時給換算は、動画検査の裁量で全然違う。
動画マンが一枚200円くらいの絵を２時間くらいかけて10枚描いて動画検査に出す。
すると、動画検査の人が検査して、ダメ出しして返してくる。
この時点での給料はまだ０円だ。
そこから修正して出す。
2枚だけ再修正で帰ってくる、ここでの給料はまだ０円で、だいたいこの時点で4時間くらいの労働だ。
そこからさらに修正して、やっと通って５時間、給料１０００円。
これが、動画検査が甘い人だと、作画崩壊なんかが起きて、けど作画してる側は時給あがるわけなんだよね。 >>12
アニメ制作なんて効率化できる部分はほぼ終わって
効率化できる部分は人件費が安い国の外注を上手く使うことぐらいなんだよな あとdアニメとかアニメ配信サイトの包括契約も原因か
これだけ毎年毎年売れるアニメを制作していてそれで低報酬というのはもはやビジネスとして成立していない
必ずどこかに原因がある
丸山さんが辞めた時点で、昔のマッドハウスとは別物だよ。
いまはただの日テレ系列の子会社。
例に出すとしてもインパールとか次元が違うだろっていうの
インパールは地獄
>>1
アニメ業界の奴らはタガの外れた共産主義者みたいだよなｗ
世の中の仕組みが十分に分かってないリベラルの独裁者が
奴隷をこき使って傲慢にやってる感じ。 最近なにかの番組でいってた。
クリエーターは24時間仕事だって。
これとか普通のサラリーマンだったらありえんよｗ
「出退勤は各自の判断にゆだねられています」ってそれ甘すぎでしょｗ
―― 就業時間の定時はあるのでしょうか。
Aさん 就業規則上は10時から19時ですけれど、実際の出退勤は各自の判断にゆだねられています。ほとんどの社員は昼過ぎに出勤してきますが、基本的には後ろが長いので「定時」は有名無実化しています。
600時間て、確実にその何割かは転寝してるな・・・。
>>199
ハヤオレベルでも資産数十億とかだろ？頭おかしいよ
三作くらいミリオンヒット出した時点でもう一生使いきれない資産あるんで
趣味の戦車買って庭に置いてます、みたいなのが本来あるべき姿だもん >>187
撮影へのセルの輸送とかは無くなったかもだけど、結局どこかの工程が遅れたらそれを埋めるのは進行の睡眠時間なんだよ。 >>200
仕事とっととやめて、コミケ専門に移るとか
コミケ以外の時期はコンビニでバイトでもするとか 丁度今やってるワンパンマンの一期を制作したのがマッドハウス
当時は作品の人気と鬼のような作画の良さでぬるぬる動くから「作画超スゲー」と話題になった
でもその怪物作画も製作会社のデスマーチで出来たんじゃないかって今回の話で冷めた目で見られてるね
もうずっとアニメ業界の待遇の悪さって言われてるけど
一向に改善されないね
何が原因なんだ
>>195
コンテはそりゃ稀にいるよ
あくまで最終的には演出家志望で
その勉強として作業工程を把握する為に制作等で下積みする場合あるし
んでこの場合は原画の話なんでコンテとはまた別
アニメーターとして芽が出なかった場合会社が制作進行として雇う場合があるんで
それかなと
>>185
それはデスクレベルの人の話で
下っ端は誰がやっても同じ 俺たちは「大陸打通作戦」を終えたのち、生き残りと補充兵で「ポートモレスビー攻略」だよ。
腕がいいアニメーターは拘束料というのをスタジオから貰える。
スタジオ間で奪い合いの状態なので、この拘束料が跳ね上がり、大金稼げてしまう。
フェラーリ乗り回してるようなのもおるよ。
>>1
しかし・・・
他の企業ってか
ものづくりやってる企業や
納期があるお仕事はとくに多いよね、こういうの
日本全体がブラック
ジャパンイズブラック、そう表現してもいいでしょう
アニメ業界だけじゃない、本当のことさ どこが搾取してんの？
dvdとかべらぼうに高いじゃないか
>>223
確かにな、毎年半数ぐらい死んでるなら兎も角。 1クール15分24話にすれば人手不足だけは解決だな
アニメ業界は給料体系を抜本的に見直さないとダメ
あと、アニメーターになるハードルも低すぎて誰でもなれるから価格競争にならない
何社か中国資本に買われて待遇よくなったんじゃなかったっけ？
会社かわったら？
中間搾取が酷すぎるのか、そもそも稼げないのか
どっちなんだろう
>>203
なんでインターネットでデータ送信しないのかねｗ
原稿をもらいに軽自動車で宅を訪れるって凄いムダじゃんｗ
毛沢東の文革レベルのノータリンのガマン大会やってて笑ったｗ 結局日本人か外人かじゃなくて、
その会社がブラックかどうか、
ブラックだった場合に利益を吸い取るほうか
奪われ続けるほうかってだけで、昔からこういう会社多かったんだよねこの国。
昔の遺産
権威にすがってる類
利権団体では
新しいモノは、産み出せないからなぁ
まぁ、sense次第
各自の senseがないと
なにやっても ヘモイと言われる
>>233
誰がやっても同じなんて言ってて大事にならないと良いねｗ >>197
上でも出てるが、飲食業界とかは既にこうなってるね。
350〜400時間働いて、やっぱり手取り20万前後が当たり前
3店舗兼任店長とかだと、月400時間以上働いてる人もちらほら 時給1000円のバイトなら39万になるのにマゾなのかな？
それなりにもらってるんだな
請負なんて似たようなもんだし
とにかく安くだからどうにもならん
いっそ全部外資に買われたほうが作業労働者にとっては良いんじゃないか
>>1
Λ＿Λ
（ ・∀・）委員会制をやめろ
（ ）
' コンビニバイト以下の底辺だからなこいつら
将来生保確定
アニメ制作スタジオは大同盟組んでAbema辺りで一括配信するようにしたら？
TVとカドカワをバッサリ切れば中抜き減るよ
>>167
というかタツノコプロ派生が、そりゃアニメ会社だから安いだろうけど
割とその中では経営なんかはいいんだろうな。IGとかも
大元のタツノコは一回潰れたけど、今もちゃんと版権持ってるし 原作ありきのアニメ自体今後どうするんだかな
もう片っ端から原作食い荒らして枯渇しただろ
>>235
作戦中止で帰航か途中で撃沈水没死の二択やんｗ 描けども描けども、まさに泥沼…
正気の沙汰とは思えない
ダブルミーニングですなあ
>>248 お前は大人になってもせんせーがいないとダメなのかよ(´・ω・｀) >>231
あれは奇跡的にアニメーターが集まる幸運があっただけ 今はマッドハウスって言っても作画ピンキリなの？
寄生獣見てガッカリ。東京喰種1期のほうがよほど凄かった
好きなこと仕事にしてるから、遊びながらお金稼げてむしろ感謝しないと
いけないことなんじゃないのか？
嫌なことして月１９万はやってられないけどさ
すでに出来上がった分配のシステムがおかしいんだろうな。
末端レベルだと大ヒットしようがこけようが最底辺の金しかもらえんのじゃないか？
>>157
今や中国人のほうが単価高いから
下請けの日本人がこき使われるって形になるだけ これそんな言うほどブラックかねえ
取材内容読む限りじゃ会社の言うように余暇の時間で休めばいいだけじゃねえの？って思っちゃうけどな
インパールを例に挙げるなら、マッドハウスはもう業務をする能力すらないってことになる
無条件廃業しかない
>>246
社だからね。
やしろは、たんなる枠だから、各自の才能とは、また違うしね
人を囲うようなものでもないし
それだと、普通に違法だし 食えない作画レベルの人が、好きだからといつまでもしがみついてるのも問題
>>245
対面で催促しないと仕上げないやつばっかなんだろｗ 製作委員会方式の限界なんですよ
投資の配分を平等に分けることによって独占を禁じてる
それが故にバジェットは細切れにされる
>>1
インパール作戦言いたかっただけやん
ユニオンやろ？ >>1
昭和のアニメはこれどころじゃない
まぁゆるくやって海外に抜かれるといいよ あんだけ技術力あってこれしかもらえんのか・・・。
やっぱ手塚はゴミだわ
神様だとかいう奴多いけど、反吐がでる
>>279
前に上がった秘密の表に女の子が行かないとダメとかあったなw
雑誌の編集なんかもそういうのあるだろうね >>197
>>251
今じゃ、公務員とか暴力団みたいな上級国民以外は
自転車操業が多いよ。
５ちゃんで煽ってる奴らも普通の社会人ではない。
ネトウヨの元締めは官僚だし、ネットで嫌がらせしている
メディアは自民党つながりの暴力団とか、
孫正義の金もらってやってるリベラルとか。
結局そいつらは中共の利益につながってる。 >>250
だって事実でしょ
デスクの技量というか管理能力の有能さは大事だけども
下っ端がやる雑務とかお使い行為に有能も糞もない
ばっくれしない社会常識さえあればいい
それすらハードルが高いつうなら何も言わん
けどもまぁアニメ業界非常識な奴ら多いからそれを暗に言ってるのなら同意 ワンピースだっけ？の漫画描いてる人とか
すげー儲かってるみたいだけど、あれのアニメ
作ってた人は、どんな感じなん？やっぱり>>1みたいなの？ アニメスタジオで演出や作監が進行に文句タレタレなのは日常茶飯事だよ
中国人のオタク経営者が日本のアニメ業界の奴隷労働知って衝撃受けたとか言ってたなw
まさか日本でこんな酷い雇用環境だとおもわなかったと言って自分でアニメスタジオ作ってたわ
ちゃんと、賃金も良くて労働環境良いらしく日本人アニメーター引き抜いてるとか語ってた
インターネットで送信するとこもあるけど、
それだとアニメーターがスキャン作業までやらなければならず、
アニメーターの手間増やしちゃうから。
アニメーター側からすりゃギャラ以外の仕事が増えるし、
制作会社側からしてもアニメーターには作画進めてくれた方が得なので、
制作進行などが駆けまわって原画かき集めてる。
まぁ、完全デジタル作画のも増えつつあるから、その内なくなるだろうけど。
ほらな
俺らが安く出来れば無料でとか考えてるから
こんなんになるんだよ
>>286
>>1の人はアニメーターじゃなくて制作進行だろ？
仕事内容は絵描きの描いた絵をあっちこっちに持ってく仕事だから
技術が要求されるようなもんじゃないよ >>293
よく意味が分からないが
Abemaの視聴者は金払わないの？ 労働者の健康管理をウェアラブル端末でリアルタイムでデータ蓄積させて
過労死基準に達した場合その時点で経営者裁けるようにしたらいいよ
技術的にはそのうちできそうだけど
宮崎駿ですら毎回、資金繰りに苦労して
アニメーターはめちゃくちゃ低賃金だったらしいし
日本のアニメの進化は異常な低賃金に支えられた
普通の賃金にしたら成り立たないよ
ボランティア以上のボランティア業界
広告代理店が全部さらっていって出涸らししか残ってない
>>23
エロゲ業界のバブルは10年前に終わったよ >>44
・自浄作用が無い
・古くからのやり方をずーっとやり続けている
・効率が悪い
・創造性を発揮できる場でない
・有能な人間が離れていく
多分悪いところはいくらでも出てくる メリットは何だろう >>304
ゴクドルズの制作スタッフは儲けられたのだろうか >>297
過去20年間、全く経済成長してない実質賃金マイナスの国は世界で見ても日本だけw
もう、緊縮財政＆増税でデフレ不況やってるアホ国家が日本w どのスタジオだったかなあ、給料数ヶ月未払いなんて話を昔々に伝え聞いたけど…
>>12
投資してくれるのがパチンコ屋さんだけだから どっかで読んだけど 「アニメの監督で車持ってる人はいない」 ってマジなのか？
これ同人誌の副収入は無視なのかな
アニメのスタッフ本とかバカ売れしてるけど
>>307
給料なしでもやりたい人がいるからな
pixivとか趣味で絵を描いてる人だらけだし 新ULTRAMANでさえ、グダグダ台詞が多過ぎて、せっかくの声優さんらの良い声が、変に浮いちゃってて、美しい画も、だいなしになってるからなぁ〜
ダメかなぁ
アニメ類は、しばらく、野ざらしにするしかないのかも
たつきが久々に家でどうこうってつぶやいて
心配したり労働環境に目が行かなかったのは笑ったわ
普段アニメーターの苦労をどうこう言うのに
>>306
宮崎でさえつらいつらい嘆きながら描いてるのに
そんなに儲からないのか >>1
Aさんって、
アニメーション制作進行くろみちゃんだな。 クールジャパン（笑）
世界各地に採算取れない巨大ビル作りまくるよりこっちを支援してやれよ上級国民！
>>302
有料でも見ようって層は、大して多くないんじゃねーの？ >>290
業界に非常識なやつを入れすぎた弊害だな。
負担はまともな奴にかかる。
作品本数は多いからどこへ行っても仕事はあるから自浄作用なんてないし。 社名で狂った家って知らせてるのにわざわざ入っていく方もどうかと思うが
製作費テレビ局から貰えよ
円盤で回収が間違ってんだよ
>>306
なお、宮崎駿の世代は、
イタリア車が買えるくらい、金持ちだったwww もうセル画の時代でもないのに業界の悪い部分は変わらずに残り続けているんだな
>>304
紙芝居のほうが、おもしろいかもな(笑)
リアリティーが大事 俺は夜勤のみの年収200万くらいだが
実は上級国民だったのか！
>>324
パチンコに版権売るのが一番儲かったが宮崎はそんなことしないし
もうパチンコやパチスロも下火だし
円盤売れなきゃ赤字だろ >>1
次はフーコン、フーコン
この列車はニューギニア経由ガダルカナル行きです >>296
労働基準法にひっかからせないための個人事業主化と聞いているが
なぜここまでやりがい搾取して、大当たり作品が出ても還元せず
有能アニメーターを集めて大作作る時には
一方で人手の足りなくなった弱小作品が酷い作画崩壊がおこったり
それでも数を維持しなきゃならないとか、もう魑魅魍魎としてて外側からは分からないな
アニメーターも過重労働に苦しみ、ファンもバカ高いDVD買わされて、誰が影で笑ってるんだ？？ ヤバいですね マッドハウス
MAD（マッド）とは以下の意味で使われる言葉である。 『気が狂った』『発狂した』『バカげている』などを指す英単語。
宮崎駿はずっと手塚治虫を敵視してるけど
手塚は身銭切って待遇は守ってたし少し違うと思ったりもする
>>318
そもそも日本の教育で図画工作や美術や音楽が優遇されすぎなんだよ
もっと国語算数理科社会英語やれと 東京都の中心地、立川が誇る
日本ファルコムを見習えよ
利益率がアップルを上回り、
離職率が日本一低い！
手塚天皇が決めた事だし
因みに声優は団体交渉やって
再放送でもギャラを取れるようになった
交渉委員長は悟空の中の人
まあでもゴミみたいなアニメ毎年毎年量産し続けてるってこと考えるとアニメ産業自体は何かしらでかい金が動く場所ではあるんだろう。
業界が稼げる額の総額自体は結構なもんなきがする。
必要以上に中抜きしてる場所があるんだろうな
だから誰もアニメ製作会社で働けなんて言ってないんだが
文句があるなら辞めろよ
Abemaよりネトフリみたいなのがいいんじゃないの？
>>306
ポケットマネーで一本作っちゃったよウシシ、とか
この国では絶対ありえないもんなあ 声優は仕事広がって儲けてるのにな
まあ儲からない職を潰さないのも問題だな
先ずマッドハウスって聞いた時点でいろいろと考えるだろ普通w
アニメ会社が追い込まれるのは、下請けもしくは出口をアニメしかもたないから、
下請けは儲からなくて当たり前で、出口がアニメだけだと、
円盤売れないと全然儲からない状態になり、ビジネス継続が不可能になる。
で、京アニみたいに出版部門やグッズ販売自前でやると、
出資し制作したアニメ自体が売れなくても、
原作本その他やアニメグッズの売り上げが、カバーしてくれるので、
儲かる時は儲かるし、コケても損失が抑えやすい。
UFOみたいに映画館やカフェ、イベンターみたいな事やってるとこも、
自社出資制作アニメ関連のビジネスからの金が入るので、儲かるし、
アニメコケても損失が大きなダメージにならない。
最近こんな感じでアニメをコアに色んなもんで儲ける手段を持ってる会社が増えつつあるので、
そういうとこだと賃金も悪くないし、アレなネタの報道が出る程度に儲かってたりもする。
陰キャが集まってできあがってる業界だからでは
内向的だから給料安くても文句も言わないし、交渉が出来ないから単価も上がらない
>>341
関係ないわw
アニメやゲームの仕事したがるのは子供に人気あるからだ
遊びを仕事にしたい人間は多いけど現実は甘くないってだけ 有能な経営者がいないのが問題なんだよ。
日本のアニメって中東や南米でも見られてんだぜ。
ちゃんと集金できる仕組みをつくれる経営者が必要。
家で適当に仕事して500万弱の俺はまだマシだったんだな
アニメの絵 １枚1000円以下
製図の絵 1枚40万円
何、この差
>>298
というよりアニメーターって予定通りに仕事する人の方が珍しい
大半はスケジュール守らなかったり昼間は遊んで絵描く時間は深夜だったりみたいないい加減な働き方の人が多い
そういう自由さがアニメーターという仕事の良さでもあるから中々スケジュールで動かすのは難しいんだよ
だから制作が直接会って素材を受け取る必要がある
デジタルデータでのやり取りしたところで相手が予定通り仕事しれくれなきゃ結局は同じこと
アニメーターは仕事する時間は自分で自由に決めさせろって人ばかりで言っても聞かないからそう簡単にはいかない
結局のところアニメ業界がブラックなのって会社だけの問題じゃなくて働いてる人たちに社会人としての自覚が無さ過ぎるのが一番の問題だと思うよ 本来はプロデューサー役の奴がやることだけどやってこなかったし
あきらめろって感じ
未だに手塚に乗っけてるのは間抜け
元が貴族の道楽だったせいか、絵描きはいつまで経っても基本的には軽い扱いなんだな
393時間って盛ってない？
25日出勤で1日15時間40分だぞ
デズニーアニメはどうなの？
ヤッパ下請けはブラック？
>>359
適当に仕事して年収500万円だよなあ。
欧米や中国、韓国を見ても すべてはテレビ局主体の制作環境だから、早くネットフリックスなどネットからの資金で作れる環境へ移行しないといけない。
>>363
だってアニメみたいな絵を描くだけだなんてバカチョンでも出来るからな
仕事とは言えない単なる作業 儲かるスキームを開発したジブリとかは待遇良いんだろうか？
>>347
テレビ捨てて久しいので知らんのだが、乱立というほど深夜アニメ多いのか？
最近はアマプラでしかアニメ見てないわ。 もう遅い。
支那やコリアに技術取られて仕事も取られる。
で、彼らが同様にブラックであることに気づいた頃にはまた別の国に取って変わられるだけだ。
>>365
ラセターは、
ミッキーのクリスマスキャロルを制作した
1983年に、ディズニーをリストラされたw >>308
建設業と一緒だよ
元請けが半分
その下請けが四分の一
更にその下請けが八分の一
施工業者は残った八分の一で作業する >>358
多分そこが一番問題だわ。
簡単によそに金や権利をもっていかれすぎ 中抜きガーとかほざいてるなら中抜きされないように自分たちでやればいいのに
バカなのかな？
>>331
>なお、宮崎駿の世代は、
>イタリア車が買えるくらい、金持ちだったwww
それ金持ちじゃなくて普通だぞ
ホルスの時点で作監とか美術なんだからそれすら安いくらいなのに
以後、状況悪化しっぱなしなわけで 日本のアニメ漫画の広がりはファン交流と言う無法地帯からだし
テレビ局が二束三文で売ってきた結果裾野だけが綺麗に広がったんだろうね
末端が騒いだところで搾取体質なんか変わらないんだから早めに転職した方がいいよ
年取ったらそれだけ転職しにくくなる
>>367
ネトフリのアニメもわりと手抜き低予算だったりするからな。 あと１０年もすれば中国がアニメを作って日本人が見るようになる
別にそれでもよくね？
インパール作戦w
「バンフリート弾薬量」と言う
気前の良いアニメ会社は無いのか？
好きな仕事ならこれくらいで働けるんだな
嫌な仕事なら4倍はいる
手塚という神様がお決めに成られた事
弟子の石ノ森と連徹自慢しあってるのを、「早死にするぞ」と たしなめたのは、水木しげる
>>351
その声優も成りたてるのはごく一部だろ
足元には屍累々 >>337
そもそも、個人事業主として請負契約ってのを違法化しないとダメ
これは右左関係なく、アニメ業界関係なくやらないとダメな事だ
放置するから社会が疲弊する アニメの影響力は甚大。
アルジャジーラでさえアニメの女の子を描くくらい。
国内で円盤で儲けようとか時代錯誤すぎる発想しかできない経営者しかいないのが
アニメ業界の悲劇。 >>82
睡眠が少ないから60歳で亡くなり逆に水木しげる先生は睡眠は絶対に取って居たから90代まで長生きした。 手塚もワルだが、
団体交渉を投げた高畑勲も相当なワル
>>353
結局かなり困難な事ではあるが自社のオリジナルIPをちゃんと得るのが正しいんだよね
つうかそこにしか活路は無い
それでも常にうまくいく訳では無いが
そこは所詮コンテンツ産業の常というか宿命なんで仕方ない 割りのいい高給な仕事がしたいなら人が嫌がる仕事がオススメ
死体洗いとかめちゃくちゃ給料いいらしいよ
因みに赤旗は手塚に無償で連載描かせたから
共同正犯
>>388
それも無いんだよ。
中国アニメは面白くない。アメリカのアニメと同じで海外作品の枠は超えられない。
それにやっぱりデザインは日本人が上。 >>1
インパール作戦とか直接関係無い戦争非常時の話に絡めるレンコリ特亜記者が気持ち悪い
アニメ業界など20年以上前にセル画下書きなど中国や朝鮮に仕事を頼んで
解雇多数などの構造的衰退不況業界の先駆けだろう。 それが元で業界を辞め
インチキ労組活動に身を落して逮捕犯罪者になる人だって居る。それに手取り19万とか言うけど
世の中民間では40％非正規でそれに満たない手取り収入で生活する人も大勢いますよ クールジャパンとか言って海外にばら撒いてる暇があるならこういうとこの是正に使えよってな
改善したらいくらあげるとかでもいいじゃん
成った実売ることばっかり考えってっと根が腐って木ごと倒れるぞ
>>400
それをその後も全部手塚に乗っけたから酷いもんだってのが今の感想だわ
いつまでその一点で止まってんだ？ていう >>1
日本の鉄道模型業界は天国だなw
納期は無いし、
土日は休めるし、
値段は高くなる一方だし、 いやでもロボットみたいに7時間同じことするより楽しいんじゃね
休憩も多いだろそ
>>386
そっちよりアニメがお仕事の方がまだ現実的だったよね
会社が夜逃げしたり。体を使ったり媚び売ったり 結局アニメーターの年収が低い＝アニメーターという仕事の社会的価値が低いということなんだよね
年収というのはその人に対する世間からの最も客観的な評価だから
そもそもアニメ自体の需要が無いんだよ一部のキモオタ以外からは
安彦良和「若い人でも心臓発作でよく亡くなったんですよ。」
すべてCG
キャラの動きは役者にモーションキャプチャーつけて演じてもらう
この方向で簡易化させるしかないな
>>365
ディズニーはライオンキングを最後に手描きアニメから撤退発表してアニメーターをリストラした
ディズニーですら見切りをつけるくらいコストかかるのが手描きアニメ よく思うんだけど、日本人はみんな根性がありすぎるんだと思うよ
才能がある人は自分の技能を高く売ることを少しは考えるべきだよ
>>357
おまえは思考が短絡すぎるぞ。
>>341の言っていることはもっともだ。
なぜなら、日本人が得意としているのは動作性IQであり、
誰かの動作を真似するのは得意で、職人の仕事に向いている。
しかし、日本人は言語性IQが苦手で、哲学ディベートや
オブジェクト指向といった、システム設計は下手だ。
ようは、自分の仕事を論理的に説明できない。
長嶋みたいに「ガッときて、バッと打つ」レベルの説明しかできず、
後は、「水を飲むな」「うさぎ跳び100回」のような
根拠のないガマン大会になる。 >>415
手塚が身銭切ってたからな
結果西崎というおじさんにトリトンがーってのはのちのお話 昔はアニメーターが出来る人が少ないのにアニメ製作本数増えたので、
アニメーターかなりの高給取りだった。
手塚がアニメやってた頃なんて、
数年働けば、その稼ぎで家買えるとかそんなレベル。
８０年代あたりからアニメブームでアニメーター志望者が異常増加して、
アニメーター数が需要上回り、賃金下がってしまった。
あと海外発注増えたのも値崩れ原因の一つ。
マッドハウスなんて海外下請け率先して増やしてたとこだよな。
ん〜 ダメかなぁ…
やっぱり、なにか 他を 探しに行かないと…か
>>388
ちょっと前に韓国の下請けにセル描かせてた時代、作画崩壊が話題になった
目がずれてたりしてひどいから最近は少ない
テロップは漢字三文字が並ぶから三文字作画とかと呼ばれてた アニメ制作なんて、やりがい搾取で成り立ってるようなもんだしな。
>>407
そういうの嘘なんだよな。
世界中のアニメメーターで一番高給もらってる人数が多いのは日本。
日本の問題は作品数が飽和状態なだけ。
他の国でこんなにアニメで食えてる人間が多いところは無い。
日本の環境が悪いと言ってるが、世界の大半のアニメ製作はほぼ自主映画レベル。 >>415
神様手塚が連徹してんのに
定時で帰れるのか？ >>1
今の自公安倍政権になる前、民主政権の頃だが
アニメーターが都内で月収8マソとかで生活出来無い、仕事に加え
風俗バイトをしている等と言う話があった。あれで労働基準法違反に
ならないものか、10万に満たない月収で生活なんか出来る訳が無い
生保対象じゃん、と思ったがあの頃よか大分改善されてるじゃん >>387
金かけたというアニメほど評価が微妙じゃない？
ナトフリオリジナル。 何度もリテイク出されるような下手くそだからだろ
お前の下手な絵を直す作監こそ地獄だよ
>>360
それが最終的にいくらで売れるかの差だろ そういや今の朝ドラってアニメーターになる話だったよな
>>315
馬主がいるのに
マジレスすると車持って無い奴の方が少ない そりゃ、そうでしょう。
2000年に制作された「ワンピーズ」1本の製作費は500万円。
同時期、米国アニメ「シンプソンズ」は1本1億9000万円で制作。
ディズニーアニメーターは豪邸に住んでいるが、日本のアニメーターは
親元にパラサイトしているか安アパート暮らし。
だから、シビアな現実を知って「アニメ制作会社」どころか「アニメーター養成学校」
にも日本人学生がいないと言う状況になっている。
しかも、年々、動画の質が問題視されており、このままでは「オマハビーチ」に
なるのは必定。
「やりがい搾取」が言われて久しいが、もはや、やりがいもないだろう。
もう、アニメは劇場版とネット配信のネトフリ、アマゾンに牛耳られるなあ。
しかし、最近のアニメの質低下は驚く。ショートアニメの「ストウィッチ501」など
作画マンがひとりｗ「ヤシガニ」を遥かに超える同人アニメだからｗ
>>434
基本的に構造は同じ。テレビ局、出版社、映画会社、ネトフリ、どこに売り込むか？というだけのこと。 >>418
ディズニーはテレビ向けに手描きアニメを作り続けてる
内容は面白いし動きに一切の妥協はない >>438
マスオさんとノリスケさんがインパールに参加したのは公式なのかな？ >>430
守られ過ぎて 飽和化・魅力落ち か
自分でさえ もうテレビ壊れて以来 見てないからね
その程度でしかない >>434
話題で人気取ろうとすると、人気作のパクりだったり
人気監督の自己満足だったりろくなもんにならない
でも話題になる要素がないと金が集まらない 単純になり手が大杉なんだろ。人手不足の業種はどんどん上がってるじゃん。物好きじゃなく只の仕事と思ってるなら業種変えたほうがよい
>>405
中国のアニメって結局日本アニメのパクリから抜け出せないんだろうね
てか、ディズニーアニメと全く毛色が違うアニメーションを生み出した日本って凄いね パティシエとおなじだね。
辞めても、次から次から新人が入ってくる。
ケーキ業界も朝５時から２３時とか普通だからな。
この時代なんでも手づくりはだめなんよ。
アニメ業界もAＩで創造して作画させるソフトないんかな。
最近の見習いは言うことだけは一丁前で技も性根もからっきしであつかいづらくっていけねーやな。
そういうでかい口は所帯を持って独り立ちしてから言いな。
江戸時代の徒弟制度アニメ業界
>>443
ディズニーは手描きスタッフをリストラして外注。 >>438
俺もそう思った
仕事っていつか終わる
それまで生き延びればいいだけ >>432
アシは3交代制だったのに手塚はずっといたってのは有名な話 >>428
ウォルト・ディズニー、その人自身が労働者階級を弾圧してるイメージしかないからなぁ >>441
一本500万なんて、俺が知る限り下請けの下請けでつくったほぼ知名度ゼロのアニメぐらいだが 動画向きの人も居れば作画向きの人もいるだろうけどな
>>449
中国国内公開前提だと党の検閲がきついらしい。 >>1
くだらないユーチューバーが消費し食い散らかすだけで何億も稼いで
命削ってコツコツ製作してなにかを生み出してる
源流に近い現場にいる人達には
ほとんど金が返らないってのは変な世の中だな >>388
中国アニメって３Dならともかく糞しかないぞ
結局ストーリー作れないからだろうけど(社会的な意味でも) >>443
知らずに言ってるんだろうがそのデズニーのテレビアニメ作ってるのは実は日本や韓国のアニメスタジオだったりするんだぜｗ
低賃金で海外の会社に作らせてるｗ 搾取がきついからみんな独立してスタジオ持とうとするんやで
重労働低沈金で有名な業界なのになりたがる人がいるのは不思議
アニメを作るという夢のためなら我慢できるとか？
>>426
日本人の病気は、大勢の前で叱るような事を平気でやることだね。
その理由は、日本人は社会主義者なので自分で考えることが出来ず、
グループになると感覚がなくなったケダモノになりやすい。
自分達が何をやっているか自覚がないからこそ、福島の津波が来ても
校舎のグラウンド内に全員が一時間も待機して全滅する。 >>452
あ、そうなのか
絵のレベルは高いし作画崩壊しないし
感心してたんだが >>406
どこに月400時間働いて19万の非正規がいるんだよバカタレ テレビドラマも同様に製作費は莫大だとは思うんだけどね
関わる人も多いし
元の予算の差があるんだろうな スポンサーからの入りの差もあるんだろうけど
その辺はグロスでごちゃごちゃしてそう
日本の古い絵と海外の古い絵を比べるとはっきりする
日本人は絵を描くのに向いていない
残業代だけで月50万くらいもらえるだろこれ、ちゃんと給料払ってやれよ
>>463
ならないよ
日本で上役が腐ってるのは数百年来の伝統文化だからね 需要もないのに大量に新作作ってる謎の業界だよな、アニメって
ええんちゃう？潰せば
○○制作委員会とかクソ寒いし
ヤマトの美術監督の人は、映画を制作しようと思ったら30代半ばで既に亡くなっていた。
夕陽に眠る残骸の大和の絵はこの人の手によるものだが、制作者は知られていない。
原作がいいアニメは作画や声優が多少アレでもしっかり残って売れ続ける。
>>460
命削ってコツコツ製作して生み出したアニメというものに価値が無いからだろ
例えて言うなら鼻くそを集めてバスケットボールの大きさの玉を作りましたみたいなもんだろ >>440
YouTubeで同人アニメ描いたほうはが良さそうだね >>147
昭和の捏造左翼思想に染まってんな
インパールの撤退でワニに食い殺されたとかも信じているだろ 日本は今月から移民解禁なので給料は下がる未来しかない
何でも安くやるやつらが大量に来るんだから
今ある少々の技術差なんて物量にかなわないから
あとまあたまにアニメーターの給料安いとか勘違いしている奴いるけど
アニメーターはそれなりに貰ってるんよ
修行段階や若手のうちが稼げない、これが問題であって
それをアニメーター全部が安いと勘違いしているの多いんよな
オーバーロードも製作委員会だけが儲けてるんだよなぁ
けもふれ2騒動で製作委員会の仕組みがよく分かったわ
>>474
需要はあるんだよ
Netflixとかが買うから
ところが一番いないのは話をつくれるやつ >>449
リミテッドアニメなら鉄腕アトム毎週放送の必要に迫られてじゃなかったっけ
・顔と目や口を別のセルにする
・登場人物をなるべく動かさない
・バンクシーンは使いまわし >>473
腐敗構造の中心地が東京だけど
それを指摘すべき知る権利の為に戦っているらしいジャーナリストはよそ見するからな アニメ好きだが、制作側に回ろうとは間違っても思わない。
この映像凄いな、作るの大変だったろうなぁって思うことがある。
俺も月50時間は残業してたのに普段の月給から+5万貰えるどころか23万くらいしかなかった
どこでどうやってボってたんだろなあの糞会社
割増賃金で10万くらい増えたってよさそうなのに全然少ない
糞すぎた
ま、とっくに潰れたがなｗ
>>1
MAD HAUS?
怖いな、戸締りしておこう。 夢だの希望だの御題目は立派だが、こうやって現場の担い手を使い捨てる慣習を作った老害どもは責任重大だよな
>>474
いつまで続くかわからんけど
需要があるから大量に新作作ってるんやで
今ネットフリックス他配信系が出て来て更に需要拡大してるんや マンガアニメの需要ってもう減ってく一方じゃないの
どういう年齢層が見てるんだかも想像つかない
介護みたいに安いキツいで人こなきゃ給料上げざるをえない
でもアニメは喜んで奴隷化する豚が多いから上がらない
需要と供給の話
>>483
あのなあ、貧乏アニメーターの低学歴なめんなよ
中卒で専門学校しか出てないんだぞ アルバイトで生活費稼ぎながら
金はらってでもアニメ作りをやりたいって人がいるんだからしょうがない
市場自体がデカくなれば安定もするんだろうけど
その広い市場相手に交渉できる人が・・・
ここ作画いいがそれは当然作業者の過労で成り立ってるんだよな
需要がないのに無理に数だけ出してるだけじゃないの？
>>457
ワンピースなら俺でも知ってるけど、ワンピーズなんて
ばったもんくせえタイトルなら、知名度ゼロなんじゃねーか？ >>497
てか今のアニメは夢や希望じゃなくてポルノでしょうに 機動戦士ガンダムでも打ち切り決まった時にバンザイ出たってこの前NHKでやってたな
やっぱまもとに帰れない寝れないはキツイよな
>>505
アニメ業界なんて金貰えるだけまだマシだよな
演劇や映画の世界なんて自分で金出して仕事もらってたりするしｗ >>502
大卒でもやりたい人がいるんだからそりゃ低賃金になるよね
知り合いがやってて数年でやめたけど
基本、歩合制だし学歴関係ないわ 求められてもいないものを勝手に作った挙句、一生懸命作ったのに評価しない世間が悪い！とかほざかれてもねw
努力をすれば評価してもらえるとか思うのは中学生の部活までにしてくれよw
毎年インパール作戦をやるなら
並行して毎年アキャブ作戦もやれよ
>>505
実際、ロリコンアニメじゃなく、アンパンマンやドラえもんつくってりゃ儲かる仕事なんだよ
でもロリコンだとかBLしか描きたくないっていうし、そのうえ下手だし、そりゃ低賃金にならざるを得ない 自分が昔いた会社でもインパール作戦はあったけどせいぜい年に2ヶ月か3ヶ月だったな
>>502
今は制作は大卒しか取ってないんじゃないかな？まともなところは特に >>512
豚も減ってるのでは？
増え続けてる様子ある？ >>486
働いてるやつが正当な報酬貰えないんだから、需要と供給のバランスがおかしいんだろ >>506
もう市場は十分に広がってるだろ。
大人までこんなにアニメばかり見てる国は他に無いぞ。 需要があってもカネが下に行かない構造になってる
福島原発を知ればわかるだろ さんざんピンはねしてそれでも足りずに
ついに移民入れるんだぜ
労働基準から逸脱しないと経営できないような会社はとっとと破産すべきなんだよ
じゃないと健全な企業の足を引っ張る
>>522
だから最近は豚より金払いのいい腐向けが多い >>515
舞台は悲惨だなーって思う
最近は”生演技”がいいなって人も増えて観劇に出かける人自体は増えてるようだけど
やっぱり人気公演以外はね 低賃金の歩合制にしてもどんどんやりたい新人が入ってくるんだから
むしろ低賃金じゃなきゃ今の深夜アニメの大量生産はなかったよ
ゴールデンのポケモンみたいなオモチャ宣伝アニメ以外は絶滅してた
実態は素人でも知ってるくらいにわかりきってるのにホイホイ飛び込むんだろ？
多大な時間を大好きなアニメに捧げられてしかも金までもらえるなんて本望だろうよ
これほどとは思わなかったとかやってみて後から言う奴は認識が甘かっただけ
制作会社：辞めたところで代わりはいくらでも居るし困らんよ。うるさいのは寧ろさっさと辞めれｗ
こういう世界なんだよ
>>525
需要があるならその構造とやらを外してやればいいだけだろ
原因がわかってるのに対策しないとか好きでやってるとしか思えないんだが >>1
まぁマッドなハウスって言ってるわけだからね。 >>524
世界の話
日本国内だけでは回らんでしょってところ マッドハウスの場合は韓国のDRも多いから
韓国への制作進行もしないといけないから余計大変やと思う
というか業界全体では背景除いて、韓国比率だいぶ減ってきたけど
マッドハウスは更に韓国率が高かったからな
>>516
学歴関係ねーよ
美大出て背景かけるとかならともかく
低学歴が多いってのは、アニメーター以外に何も選択肢がないバカがやる職業って意味
中卒だからアニメーターにしかなれないってやつが、いまは大勢いる
声優志望はその何十倍もいる >>498
安く売れるから買うやつがいるだけ
制作者がまともに暮らせる額で売って売れるのが本当に需要があるって事 >>441
パンツ501はやっぱ金ないからあの適当作画になったの？ 社員はどうなってもいいからまたワンパンマン1期みたいな素晴らしい作品を作ってください
2期は製作会社が替わって作画がしょぼくて見るに堪えられません
>>479
日本のアニメ制作は例えるなら
ご飯を一粒一粒食べましたとか、円周率の下３００桁まで頑張って数えましたとかの
くだらないガマン大会。
箸やスプーンを使うとかコンピューターで計算するとか
工夫があまりなく、ひたすらマンパワーにこだわってる。
この原因もまた、日本人は社会主義者で自分で考えるという経験が無いから
社会主義的にインプットされたことをひたすら繰り返すことにある。
例えば、宮崎駿が自分のアニメのムカデをどうすればいいかわからないから
ドワンゴに人工知能でやらせようとしたが、こいつらは東大クイズ王と同じで
インプットした事を吐くだけのロボットでしかないから、
人工知能使ってもゾンビが這うような酷いアニメしかできなかった。 >>523
そりゃ自前でIP持たずに下請けしてるからだろ >>504 本編からいい話要素を省いたバージョンか。 変な話で終わる神に会えないやつ。 ufotableの件と言いい文春砲はヲタ産業に目をつけてきたなｗ
金とれる相手が増えることで安定するし国内だけだと
もともとそこまでDVDとか売れてるわけではないようだし
中割動画はもう深層学習で出来る時代だと思う
こないだnvidiaが、フレーム補完してスローモーション動画を自動生成するデモを発表してたし
基本8時間だけど、体調が悪ければ病院にも行かないと体が壊れるよな？
残業はしても30分で、きちんと残業手当も付けて、
これで番組が作れなければスタッフを倍にするとか、何か考えれば良いと思うんだけど
>>536
それはないわw
いつの時代の話だよ
運送業とか低学歴でもできてもっと手取り多い職業はいくらでもある ジブリは安売りするな路線でブランド確保できるようなところだけど
他はきついよな
>>71
マッドハウスって確か親会社日テレだよな・・ >>531
本当に代わりは幾らでも居ると思ってんのか？
だとしたら、終わりだな >>535
逆で韓国相手は楽なんだよ
纏めて会社に発注して纏めて全部返ってくるから
国内のアニメーターはそうは行かないから
一人一人のところに行商にいかなきゃいけない 自分を高く買ってくれる所へ転職すれば良いんだよ
あれば、だけど
ワンパンマンの一期のクォリティは凄まじいものがあった。
思うにあのクォリティなら週間放送に拘らず動画配信サイトで不定期配信とかでも良いと思う。
２期の劣化作画で無駄にアニメ化の作品の資源を消費するのが勿体ない。
>>397
60歳で死ぬけど手塚先生の人生か、90代まで生きられて水木先生の人生かは好みが分かれそうな話だな >>537
アニメはそういうふうに出来てない
ヒット確実のものに20億突っ込むんじゃなく、2億を10本つくって1本当てる
それが日本式
それで十分儲かってる
貧乏なのは製作委員会にも入れない下請けのゴミ 今のオタ向けアニメってたかだか1話30分(実際はCMとかあるからもっと短い)の作品作るだけでも相当な人数と時間必要で、
ぶっちゃけ1話1時間のドラマ作る以上に大変だよ、その割にかけたコストに見合うだけの儲けがでないから少ない利益を大勢で分配せざるをえない
原画数人でやってた昔みたいにもっと少ない人数で作るようにするか、さもなくば大ヒット連発するようにならん限りはアニメ制作だけでの改善はないだろう
>>553
アニメオタク曰くアニメの需要はあるらしいぞ
ならそこに高く売り込めばいいだけなのになw 時給にしたら500円ちょっと切るくらいか
好きな仕事やらせてもらってるんだから文句言うんじゃありません
>>523
テレビ局の奴隷だからな
予算これだけって言われたらやるしかない >>554
ワンパンマンは別にクオリティ凄くはないのだけど 最終回は凄かったが
あれ静止画が大半で省エネしているんよ
ああいうメリハリがあるから予算的にはそんなに変わらんと思う >>547
アニメーターになるようなコミュ障のバカにそんな仕事できるわけねーだろ
引きこもりしかいねーんだぞ >>528
昔は国民的アニメと称されるように子供向けや家族で見れるアニメが数多くあったのに
豚向けになり腐向けになり
もうアニメ=半ポルノみたいになってる
健全なイメージがない
子供や一般人はもう入り込めない分野になってしまった
子供も少ないし今後どうやっても未来がない 結局、アニメがヒットしても、それが制作会社に還元されない仕組みが
現場をどんどん疲弊させていく。
アニメ制作会社がオリジナル作品を作ろうとしているのも版権を握れるから。
今、日本アニメの市場規模は2兆円を超えているが、アニメ制作会社に落ちるカネは
1700億円。その少ないパイを沢山の制作会社が奪い合っている。元請けなら兎も角
グロス請けの下の孫請けなど悲惨そのものらしい。
そのままでは数年以内に、日本のアニメ業界全体が瓦解するね。マッドハウスも
丸山正雄が社長を辞めて「MAPPA」を作っているが、このままではヤバいかもね。
もう、円盤売って収益とか言うビジネスモデルは破綻しているからね。
絵が描ける人はゲーム会社に来るべき
残業代も出るし
元の給料自体違う
大体アニメなんかで商売できてんのは日本以外はディズニーくらいだろ
そのくらい制作費と売り上げのバランスがとれない手法なんだよ
儲かるなら他の国もとっくに作り出してるよ
>>559
相当な人数と時間をかけてゴミを生み出してるだけだからな
そのゴミに対してコストがかかってるから高く買え！とか言われても
そもそも価値がないんだから >>545
ということは、アニメーター自体がもう要らないってことだよね。
コンピューターが動画作る時代。
ただ、そのNVIDIAの人工知能の深層学習だって、
知能の足りないロボット人間には使いこなせない。
日本の教育ってインプットしたことを吐くだけの詰込み型人間ばかりだから無理。 フジテレビなど放送局の正社員は高給取りだけれども 番組制作会社のスタッフは同じような待遇だよ
結果として低賃金というのは、国が貧しくなるのと同じだろ？
時給で3000-5000は貰えないと、他国から見てダメな感じになる
>>562
それも微妙だな。
吉本やジャニーズみたいにスポンサー引っ張って来るぐらいのアニメ会社があってもいいけどな。
手塚はそれをやってた。 てかさあ最後にちょろっと数時間関わるだけの声優がやたら優遇されて
莫大な金と時間をかけてコンテンツそのものを作る側が報われ無さすぎるだろ一発外したら瀕死みたいな博打すぎる制作システムはもう限界だよ
>>56
お前そんだけ勤務してみろ。
こういうやつに限って毎日定時とかで帰ってる馬鹿 >>565
完全な引きこもりはアニメーターもできないし
アニメーターできる程度の引きこもりは他の単純作業もできるわ >>564
気づかんのよね
昔のコナンとか、止めてていいワイングラスのワインを無駄に丁寧に揺らして描いてて偉いなと思うわ >>576
声優はあれでもかなり安いんやでギャラ アニメに関しては全然優遇されてないからの >>569
ディズニー社だって別にアニメだけで稼げてるわけじゃないからな
キャラクタービジネスやそれを生かしたディズニーランドがあるから今があるだけで >>573
テレビ局の手取りも減ってるって話があるよ
広告効果をきちんと訴えられないからって話も大きいだろうけどね >>574
日本は貧国に向かってるからな。
将来ははスラムだらけやで 罰則規定のない法律なんて実質、機能してないのと同じだな
>>576
声優も給料安すぎるからもちょ上げろって言ったら神谷明クラスですら干される 393時間って１ヶ月が400時間くらいだから、月に7時間しか休まないの？？
>>12
アニメ業界はアニメさえ書いていれば給料がもらえる世界
それ以外の能力は何も無い人が行くらしい
寝坊・コミュ障・アル中、なんでも受け入れてくれるとか バラエティの１時間番組毎週取るだけで
下っ端芸人でも軽く１０万越えるのは当たり前
その金アニメ制作費に回せよ
>>579
NARUTOとかはさすがにバトル凄いと思うけど
東映アニメとかも作画枚数制限で止め多いしなあ
逆にジブリなんかあんな枚数使ったらいくら制作費あっても足りんわな >>583
オリエンタルランド「便乗オリジナルで稼ぎてー」 これはよろしくないよ
むくわれないとモチベーション途切れたら辞めてしまうだろうな
>>583
そういう意味ではドラゴンボールはディズニーの何倍も稼いでるけど、別にアニメが稼いでるわけじゃないんだよな >>577
いやー寧ろ毎日定時なのは、普通のことだと思うのだよなあ
本来は 中国のアニメ会社に転職しろ
奴隷大国ジャップランドよりずっと給料出してくれる
しょうもない作品でもたくさん作るのは、飼ってるアニメーターを食わすためだから人手不足なんて嘘だぜ
>>551
制作経験者か？
志望者は後を絶たないようだけど？
時々制作会社が破綻したなんてニュースを見かけることもあるけど業界全体からしたらごく僅かだわな？
それも人手不足のためなんて理由は聞いたことがない
因みにどんな職場でも俺(私)が居なくなったら回らないからｗなんてお花畑な妄想でしかないよ？
そういう奴こそ要らない有力候補だ
欠員が出てもほとんどの職場は回っていくもんだ >>589
ごく一部だけ
代々木アニメーションだっけな
卒業するとアニメの端役一個もらって、後はスーパーのレジ打ちとかかなり悲惨な状態 >>576
優遇されるのは上澄みの一握りなのはどこも同じ
アニメーターとか会社で行ったら末端の現場作業員でしょ？ >>598
それは大嘘で、最初口先だけ良い条件言って後からゴネるんだって
酷いのになると本国に逃走で未払い多発してる >>581
普通に会社務めしてた知り合いが一時アニメーターやってたが
話きく限り普通の人の方が多いよ これ、明らかに労基法違反だろ。
社長は逮捕されろ。
>>587
コナンのアレ、やっぱ給料関係でもめたんか >>575
会社で儲からないから○○制作委員会とか作って作品毎に個別分社みたいになってる
スポンサー引っ張るよりも赤字になったら制作員会解散させて損失が出ないようにしてる
アニメ制作会社が団体交渉できる制度にしなきゃ無理だろ みんなで一斉に辞めれば会社は困るだろう
が、実際に出来るかどうか
>>561
本来付く割増賃金もいれると時給350円くらいだな
基本給だと5万くらいだねえ >>578
だよね。工場のライン工やコンビニのバイトよりも、
アニメの方がずっと難しいだろう。
宮崎駿とドワンゴが人工知能使って
ムカデのアニメ作ろうとしたけど失敗していたからね。
手先が器用でも学歴高いだけでもダメなんだよ。
アニメ制作をバカにしているやつって、
口先だけで何もできない文系の落ちこぼれだぞ。
詐欺師ね。小保方とか佐野研二郎タイプ。
パチンコヤクザの方がまだマシ。パチスロで
アニメーターに仕事を与えてるからね。 >>591
スポンサーからその番組に出されてる金だろ
アニメ番組に出されてる金じゃねえんだよ 日本人って法律や規則を守り、とても秩序立ってて模範的なのになぜか労働基準法だけは無視するよね
これなんで？
アニメーターが儲からないは大嘘なんやで
ただやっぱりキャリアが少ない時期、これが本当にキツイ
現状ここが問題であって、これは１社制作でどうにか出来る問題じゃないんだから
クールジャパンとかアホな事いってる国も２０代アニメーター支援してやる方法考えた方が良い
乳だの尻だの出してアニメ会社の社会的地位を下げまくってるのは自分自身だろ
>>611
小さなアニメ会社だよ
代アニにも通ってたらしいけど転職の途中入社だし >>607
請負契約の悲哀だな
アニメに限らずだけど・・・ ００年代初めのエロゲアニメの深夜乱発ぐらいからアニメ業界がおかしくなった。
制作会社も量で勝負するようになったのがこの原因。
アニメなんて本当に人気のある原作をゴールデンタイムにやればいい。
糞原作を無理矢理深夜にやり続けたのが価値の暴落を産んだ。
アニメは芸術だったのに、ただのお絵描きに堕ちてしまった。
>>617
じゃあ何の問題も無いな報われる下積みなら耐えられるだろ 違法ダウンロードとか厳しく処罰せいよ(´･ω･`)
まあビジネスモデルが間違ってるな。無料で放送するのにどうやって回収するんだよ。ドラマの製作会社が沢山あってエキストラに賃金がほとんど払われないのと同じだな。クールジャパンとか言って国を巻き込んでいる電通が悪い。
こうやってワンパンマン1期が作られたんだな
じゃないと説明つかんもんなあの作画
ボンズ辺りも怪しいだろ
円盤高杉なんだよハゲ
一枚2000円くらいにしたら、劇的に売れる様になるわ
他の楽な仕事して好きな絵描けばいいじゃんって思うけどね
そもそも最近はもうネタ切れ気味だろ
もうアニメ会社そんなにいらなくね？
さっさと労働環境正して減らせよ
>>624
７割は報われんよ
結局向き不向きあるからその部分で２／３が辞めていく 30日で割って一日平均13時間勤務か
これに往復2時間程度の通勤時間含めると拘束15時間か
帰ったらベット一直線だなこれは
アニメ会社は毎年
・インパール作戦
・バターン死の行進
・中国大陸1000キロ打通作戦
・捷一号作戦
・硫黄島の戦い
・本土決戦
をやっているのか それは大変だな
>>566
いや10年前よりは全然漫画も深夜アニメもゲームもポルノという点ではマシじゃないか？
10ー15年前くらいは深夜にチャンネルすぐ回す人ように30秒ごとに
パンツが見えるよう計算された三国武将女体化とか、パンツじゃないから恥ずかしくないもんとか
今は女性向けが主だからそこまで露骨に裸でエロいって感じではないと思うよ
女性はそういった露骨なエロは嫌うからね
まあエロをやっちゃうと結局その印象は当分拭えないわな
>>576
昔、時期は違うけど声優もアニメーターも労働闘争したんだよ
結局、声優は変えがきかないけど、アニメーターは外国へ仕事を回した 好きなことを仕事に！そのためならお金健康いりません！
>>1
＞毎年のように「インパール作戦」をやっている
餓死した人人はいたの？
たとえとしては不適当で不謹慎だろ >>616
日本人は法律や規則を守ってるんじゃなくその集団の空気を守ってるだけだら >>627
ワンパンマンはだから作画カロリーは普通なんや
あれみればわかるが静止画だらけでリソースの使い方が上手いだけ >>593
え？NARUTOって基本糞作画だったろ
たまーに神作画混じってる程度で 半世紀前からそんなもんなんだろ
この業界に入る前に内情知ってる人からやめとけって言われただろうに
インパール作戦ってことは、餓死や赤痢が出てるってこと？
保健所に通報しろよ
>>222
しかし
10時間睡眠者＝一日14時間活動
4時間睡眠者＝一日20時間活動
では一日の活動時間が1.4倍違う
60歳の4時間睡眠者は10時間睡眠者の85歳分の時間を活動している事になるから
「活動時間」で見るとあまり変わらない悪寒ｗ >>639
そりゃ絵を描くだけの単純な作業だからな
本当の意味でバカチョンでも出来る
そりゃ切られるだろ >>630
テレビ局に至っては
下請けどころか叩きまくって丸投げだよ ワンパンマンより、宇宙より遠い場所の方がよっぽど作画コスト高いんやで
>>388
東京MXの枠買って中華アニメ流してたけど
あまりにも日本でまったくと良いほど受けなかったのか撤退したな >>631
その通り
仕事と趣味は分けた方がいい
売れない役者もクリエイター志望のゲーマーもアニメーターも
売れない漫画家も
夢は夢と割りきった方がいい
夢を叶えるのはほんの一握りだし
叶える人は運ではなくどこへ行ってもそれなりに成功する実力がある >>632
絵を描けて仕事にしてる人間が日本中に50万人くらいいて競争が激しいのでは？ 知らんけど 漫画家になれる確率＝書いた漫画が採用される確率は1/数万〜1/10万
声優のオーデションは1000〜10000倍
それに比べてアニメーターは何と恵まれている事か
好きな仕事をマッドハウスという大手で働けることに誇りを持ちなさい
給与が安い事や勤務時間が長い事なんて好きな業界で働けることに比べたらどうでも良いでしょ
今時はデジタル化が進んでるのに、何の作業に時間かけてんた？
>>1
仕事と割り切れてねえじゃん。割り切れてるならとっくに辞めてるだろそんなクソ仕事。 アニメ制作会社が歪なのではなくて
テレビ局の中抜き額が異常
だから払えない
誰が搾取してんだろう、マッドハウスって当たり多いとこだよな
コンビニバイト（時給1000円)の方がアニメーターより階級が上だったなんてな
>>664
アニメーターが絵を上げるまで待たなきゃいけない。この時間がとにかく長い。
記事でも話してるけどアニメーターは夜型が多いから深夜に呼び出されることも多い。 アニメーターや漫画家や声優に
なるための専門学校なんて作らない方がよくないか
奴隷供給システムになってるぞ
>>663
どこの算出それ？
大手アニメスタジオのマッドハウスの正社員になるのだって相当に難しいわけだが
アニメーターが恵まれてるとか馬鹿丸出しだな
お前はまず働くことから始めろ >>674
あれは学校が稼ぐための詐欺だから
奴隷で仕事として続かないからこそ
新しい人材から学費ふんだくれるんだよ 昔に比べて解像度は高いわ、線も多いわで豪華になってるもんな
>>666
中抜きって何十年前の話だよ
今はテレビ局に金払って放送してもらうのが主流だぞ >>628
そう言って価格破壊したら片手で数えられるくらいの大手以外実質死滅したエロゲー業界というのがあってですね 手塚治虫のような作品とかまんが日本昔ばなしとかイソップ物語とか小公子セーラみたいな健全かつ教養や世間の皮肉が身につくようなシリアスアニメってもう作れないの？動物の生態が分かるアニメとかあっても面白い
高齢化してる今だからこそそういうの知的なアニメ作れば需要あると思うけどなあ
もうずっと性欲メインで思考停止の池沼向けのようなアニメばっかり作ってる気がする
モンスターと戦い続けるマンガアニメとかロリが何気ない日常送ったりバンドやったり山登ったり冴えない男がハーレム作ったりするアニメとか
本当にみんなこんなのが面白くて見てるのか
>>674
声優はまあ英語や中国語やフランス語と同時に覚えて、加えて顔が良ければ億万長者なれると思う
漫画家アニメーターはあまりにも供給過多、掃いて捨てるほど居るから自殺者予備軍製造器みたいなもの 年々、ネットフリックスやアマゾンプライムにアニメ制作会社が流れてる
ネットフリックスやアマゾンプライムだけで、テレビ無しでもうビジネスが成立してるし、
製作委員会と称する何もしないテレビ局に金払う意味はもはや無くなってきている
>>685
需要がないから作られないんやで、そこら辺は市場経済の資本主義よ
国営放送のNHKはそもそもアニメについてはかなり渋ちんで有名 今のアニメ業界を救うのはアニメ制作会社が動画配信サイトを持つ事だろう。
マトモな広告代理店やネットビジネスをしている企業と組み、よい作品には
広告収入が還元される仕組み。ヒットしたアニメでもキャラクターグッズを
広告代理店、ネット企業で売り出し、その収益を還元される仕組みを生まないと
いつまで経ってもTV局、某広告代理店の搾取を受け続ける。
何しろ、過激な演出だと放送中止と言う規制やBPOから警告が出ると言う始末。
手足を縛られ泳げと言うようなものですｗ
これでは、アニメ業界に来る人材は減る一方。ガンダムの富野監督も東北新社と
契約していた時、アニメがヒットしたのに一向に利益還元がされない事で
離縁したと言う。その後、下請け専門のサンライズでガンダムを制作したと言う。
40年前と一向に変わらないアニメ業界の仕組み。もう、限界でしょう。
>>645
1ヶ月が約720時間だから物理的には可能 >>674
専門学校なんか行かなくてもアニメーターなんて誰でもなれる 気が付いたらマッドハウス製のアニメしか見てなかった。というくらい
アニメとかいうニッチな市場がオワコンなだけなのに
ネットで馴れ合いしてるだけのオタク共が賃金上げろ！とか無責任なもんだよな
会社に寝泊まりしてるだけ
睡眠時間も残業とカウントしてるだけでしょ
だいたい知ってる
ネットフリックス、アマゾンプライムであればDVD、BDの売り上げからアニメ制作が得る比率も大きく、
それだけで普通の賃金でアニメーターを雇える
ただ日本人の残念な所として、
アニメ制作が原作も放映も出来るようになれば利権化する
利権化・老害発生・腐敗は日本人である限り避けられない
腐敗＝日本人、 日本人＝腐敗 同義語とも言える
>>693
その理屈だったら漫画家だって誰でもなれるが
WEB発表なり同人市場でも売ってりゃ、誰でも漫画家名乗れるんだから
「食っていけるレベル」という水準で考えたら漫画家もアニメーターも狭き門だわ 別の金になる仕事しながら趣味で自主制作した方が良い
新海みたいになれるかもしれんぞ
手塚が週刊アニメ始める時、みんなから出きっこないスと言われたらしい
知恵も工夫もなしに下請けしてたらそりゃ死ぬわ
>>685
儲からないからまずテレビ局が嫌がる
昔は民放も一定時間の教養番組を流さないといけなかったのと子供が多かったり
景気も良かったりでそういう番組があった。それこそ今は深夜は
ポルノアニメどころかテレビショッピングが主体
そのうちテレビショッピングのアニメが出てくるかもなw「まあこの便利なお鍋が1万円！？」 カードキャプターさくらを制作してた時は
NHKから言い値で金貰えたんだろ？
専門学校行っても学費回収する前にほとんど辞めるだろ
低賃金すぎて
学費で儲ける学校のシステム込みでアニメを低予算で作れるから
いまの深夜アニメとか世界でも高品質のものをタダでみられるんだよ
円盤とか買ったことないけど
NHKの特番でたまにアニメプロデューサーの
ドキュメンタリーやってるけど
絶対にこの人たちの下では働きたくないと思う
死ぬまで利用された挙句罵り倒されそうな
気がするんだよ
「アニメーターは低学歴だ」でイキってる人いるが
手塚は阪大医卒扱いされてるし
安彦、やジブリの宮崎高畑
今朝ドラのモデルになった女性のアニメーターなんかも、
女性の大学進学率2％の時代に大学行ってんだよな
上の方行く人や経営やる人はそれなりに学あるだろ
>>704
あれはBSやハイビジョンの宣伝の為に特例中の特例だったはず
セル画で当時の平均の２倍１枚３００円とか出てた アニメ制作会社が一斉にテレビを捨てて
ネットフリックスやアマゾンプライムに行けばいい
そうしたらテレビ不用になる
「声を上げることで変わっていくはず！」とのことだが現実は悪い方に変わる
富山の有名アニメスタジオで、最低賃金割る程度の給料で請負として
技量の足りない人間にも仕事をさせていたが、バカが大騒ぎして問題になって
今はスタジオが「アニメ専門学校」を経営して授業料を取って技量の足りない人間を
指導することになったｗまだ金貰えるだけ前の方がマシだったよねｗｗｗ
技量の足りない人間が夢を追い、かつ人並に暮らしたいというのは無茶だよ
>>688
いやあ需要がないから作らないというのは言い訳であり半分ウソだと思う
そもそも最初はどんなものでも需要も何もないところから作っていかなきゃならないのにそれをやらない
はっきり言ってもうそういう真面目かつ中身の濃い知的な内容を作れる人がいないんでしょ 製作委員会方式でリスク低くてアニメ作れるがヒットしても制作会社は儲からない。それ以外の方式でアニメを作ろうとするとスッゲーアンチが湧いて来る業界
ジャップは奴隷根性染み付きすぎだからな
経営者を血祭に上げるデモを起こして行くべき
クソ経営者だけが儲かってるとこはいい加減覚悟すべきだなｗ
>>706
やりたいことだから
〜〜がやりたい！といったら支援するのが先進国
〜〜がやりたい！といったら「そんなにやりたいのか、じゃあ利益を全部俺によこせ、嫌ならやらせないからな？」というのが日本 責任が重い仕事なら給料が高くなるのは分かるがそうでもないんだろ？
まぁ今はアマプラしかみてないよ
リアルタイムで見るとか録画とか、見るの疲れる
いい作品も早々に廃れてしまっててかわいそうな業界
ケムリクサ成功したから
もう怖くない
アニメ制作はテレビ捨ててネットへ
ネットフリックス、アマゾンが金をくれる
作品→儲けじゃなくて儲け→作品になってるところがおかしい
>>147
それフィリピンじゃね？
あそこは自分の部隊からはぐれると襲撃されるとか >>715
今はテレビの視聴率が落ちてスポンサーつかないんだよ
視聴率の化け物のサザエさんすら東芝が降りて危なかっただろ
ゴールデンで成り立つのはポケモンや妖怪ウオッチやカードゲームみたいな
商品のコマーシャルをアニメでやるやつぐらい >>707
前NHKで見たガンダムの初期スタッフやマクロスの裏話してた人たちは
夢や野望やチャレンジ精神に溢れてて歴史的な名作作って結果出してるし
あそこで働いてた人らは羨ましいなあって感じだったけどなあ
労働時間や薄給のブラック職場環境に関しては
経営やらテレビ側やら広告代理店の無茶な要求飲みすぎなような これって新興宗教の乱立と同じで
組織のトップじゃなきゃ意味ないって悟ったやつが
大した技量も無いまま独立してアニメ会社作って
安値で請けるからこうなってんだろ
>>700
まあ才能が全ての世界だからな
長年食っていけなければ向いて無いとも言える 責任？ 笑
そんなもん発注にてる方にも大した責任なんてないだろう 笑
人が死ぬわけでもあるまいし
アニメーターは作画総監督なら年収500〜600あるから
制作会社自体がプロジェクト全体で見たら下請けに成り下がってる訳
孫請けに金が回る訳もなく
もう3Dをグリグリ動かす時代だろ
アルペジオとかコトブキ飛行隊方式でええ
>>718
利益の全部じゃなくてせいぜい8割ってとこかなw
東電事故前の原発関連は9割だったらしいがw 特典減らして円盤売れるよう努力しろよ
2話で6000円とかそら売れないわ
アニメを健康的な生活を送りつつ作れたら理想郷なのだろうが、そういうブルーオーシャンにはすぐに羽虫が寄ってきて価格破壊と待遇悪化の波が訪れるのが日本経済
>>699
日本の変態アニメがどれほど売れているのかは知らん。
だが、Youtubeがウケ狙いの素人のアホに大金を与えて反社会的勢力になっているのに対し、
ネットフリックスはハリウッドで仕事にあぶれているプロを集めて上手くやっているな。
逆に言えば、ハリウッドレベルのネットフリックスに日本のアニメが通用するのか謎だ。
売れればいいというだけではガチャのソシャゲやYoutuberと同じ道を辿る。 つかいつまでガンダムやヤマト作ってんだよ 発想が無い人間集団
>>722
それは成功した奴だけの話な
結局無能なとこにはなかなか仕事が来なくて安値でも請ける羽目になる
つまり無能はとっとと廃業しろよってことだ この国では高級貰ってるやつほど責任なんてとりませんよ 笑
ああめんどくさい アニメ制作はめんどくさい
僕はね？ 不機嫌な人間なんですよ 不愉快ですよ ほんとに
今日はもう勘弁してください お疲れさまでした
とっとと辞めればいいんじゃね？
義務感から職場に残っても会社が調子にのるだけだ
そんな会社早く見切りをつけろ
仕事はほかにもたくさんある
責任を押し付けられてるのはこの酷い扱い受けてる人達でしょどう考えても
>>737
録画してタダで何度も観られるんだし
アマゾンプライムでもだいたい無料だし
特典目当てで買うコアなファンから多く取らないと赤字だろ 一度儲かったジャンルに過去の栄光みたいなものを感じてこれこそが儲かると信じ続けてしがみついて離れない
もう儲からなくなってきてるんだから次にチャレンジしないと
チャレンジっていうのは儲け無視でやんなきゃいけないんだよ
ヒット作模索して数撃つくらいやれよ
廃れたジャンルにしがみついて儲からない儲からないあれも儲からないからできないって池沼かよ
クールジャパンの溶かした金をここに使えよ
中抜きの横行で
中身が空っぽの国になってやがる
利益が出ないならしょうがないじゃんアニメ化多すぎなんだよ
誰が見てんのかわかんねぇクソみたいなアニメ作るくらいなら
運送かコンビニで働け
>>12
アニオタが金を落とさないから
スマホのガチャにはアホみたいに金落とす癖にな ウ号作戦に例えてるけど言いたかっただけでしょこれ(´･ω･`)
これは酷い！アニメなんかもう作るな！！
大体大杉なんだよ！！！そんなに奉仕活動でアニメやりたきゃ負け犬は同人でやれｗ
勝ち組だけきのこればよろし。それが民主主義、資本主義、市場原理。
その理から外れて最早半分は売れない同人活動だろｗ
>>737
イベント券だのゲームのコードだのつけて売ってるからなw
アニメ本編目当てで買ってる奴は果たしてどれだけいるのやら >>715
まず子供が少なくて大半は親が共稼ぎで保育園へいるし、子供は二極化してて
教育させる層はベビーのうちから公文や子供教室なんかへ入れて塾へテレビなんか一切見せない
日本昔話はアニメ絵じゃない絵本でちゃんと読み聞かせ
ほったらかし層は喋らないうちからユーチューブ、教育させる気なんかない
ニホンムカシバナシ？なにそれーモモタローナマエダケシッテルヨ？
だからポンキッキとか民放の子供向け番組とかも全滅した 最近アニメ会社の脱税２件くらいなかったっけ
メーターにはもう少し払ってやれよ
志望者増えて人手不足解消して一人あたりの無茶な拘束減る
製作より上の中抜き酷い
>>84
んじゃ日本より良いアニメを生み出してる国を教えてくれ
アメリカのは既にアニメですら無くなってるからな？ >>664
まあ、まずシナリオとコンテからして遅れるな こどおじ「奴隷が作ったアニメおもれえｗｗｗｗｗｗ」
>>754
女のアニオタが頑張って金落としてるぞw
おかげでホモアニメだらけだがw >>12
アニメ制作は途中の中抜きが酷いので末端の政策へ回る金が少ない
中間業者を減らせば良くなるんじゃねーのかな コマーシャルがアニメやゲームの専門学校ばっかだろ？
つまり、学費で儲けるためのコマーシャルとしてアニメ作ってんだよ
学費だけ払って仕事として回収できない人の方が多いってこと
くそくだらねーyoutuberが広告費だけで潤ってんだよ
ファンが払ってるわけではない
全部youtubeで放映して稼げよ
誰が金落とすとか関係ない
視聴数で稼げ
>>751
普及啓発とかの名目で
広告代理店の取り分がやたら大きいって話は聞いたことがある
いったいそのお金はどこに還流されるのやら 自分は年寄りだから、アニメはセル画時代から知っているけど
そのセル画を描くのって、練馬近郊のオバちゃんたちのいい内職だった気がする
アニメ制作の賃金ってその頃から上昇してるんだろうか
>>725
ポケモンですら日曜のサザエさん枠の裏に行ってしまったからな
平日の夜は子供塾でいないんだろう…そもそも保育園や学童の最終預かりが8時だからな スパイダーバースの出来が凄かった
あんなクオリティもセンスも日本じゃ無理だよ
>>749
でももうそのビジネスモデルも崩壊してきて さすがに2本6千円の円盤売上が全体的に下降してるから
違う道探さないとみたいな話になってるとか そらそうだろ
やれブルーレイ全巻何万だ声優ライブだの追っかけてられるコアなファンだっていつまでも続かないんだしさ できない儲からないで
何も新しいことに挑戦しねーから今こんななってんだろうが
やる気がないならやめちまえよ
ロリしか出てこないアニメマンガなど価値ないわ
落ちぶれるだけ落ちていけよ
>>764
それよりも声優の取り分が多すぎるんだよ
声優は当たれば高級外車やスポーツカーを何台も買えるだけの給料が入る 19万って結構貰ってる〜って思っちゃった
好きなことを仕事にしてるんだから金を使う暇なんてないんじゃないの？
つか会社に寮とか作って住ませるとかしたらいいのに
面白いローカル漫画をサルベージして
その地域とタイアップして、量産アニメでなく地域コンテンツとしてマネタイズする、じゃダメなのか？
この方式を海外にも広げて、その国々の神話や叙事詩や物語をアニメ化して
出来が良ければ世界展開、とかさ
起承転結のないグダグダな販促アニメを量産するより、終わる物語を提供しなきゃ、それこそインパールだわな
>>78
日本政府が弱すぎるから
欧米が強いのは自国の利益を守らせる為の強さがあるからやで >>756
まぁ、男は、４０代過ぎたら、普通の会社員でも クビ切られる時代だからなぁ
いくら昇進しても 生産性なければクビ
なかなか、きびしい時代だすのな >>782
好きな事を仕事にしているとなんで薄給で働かなければいけないの？？？？ >>781
声優はずるいよな
ソシャゲとかでも稼いでるし
アニメーターやるのバカらしくなるレベル >>781
声優の取り分はむしろ少ない、あれはアニメ以外で儲けてるんや
アニメと外画の吹き替えはギャラが規定で決まってるので糞安いんよ 製作委員会のやつらがほとんど持って行っちゃうんだよね
しかも、出資をしたいやつは居るのに資金を増やすと、出資率に応じた
自分たちの取り分が減るから少ないままでやらせてるっていう
きちんとした待遇、報酬を整えることによって中長期的に日本のアニメ界の発展になる筈だ
いつまで前時代的な考えで人間を使い捨てにしてるんだ
こういうとアホが「アニメだって職人と同じで〜」だの見当違いのことをヌカす
テメエで同じ事が出来るわけでもないくせに
>>774
あれはセル画に写したり色を塗る仕事。流石に絵を描くのはその辺の主婦には無理 >>790
薄給でもやりたい人が他にたくさんいるから >>787
あっちは３Dへ完全シフト
ただアニメ制作費とかよりキャストの出演料が１話１００万＄とかで問題になってる >>790
馬鹿は相手にするだけ時間の無駄だから無視しといたほうがいいよ 一方伝統芸能は寝てても大量の補助金が入ってくるのであった
>>795
お前はいつの時代からタイムスリップして来たんだ
声優なんか新人でも一現場数万円貰えるのに >>786
そりゃ事務所立ち上げて失敗して畳んだからね
個人事務所レベルでなく所属声優も結構いたから少なくとも億のお金は動いてる >>787
アメリカは今はCGが主流で日本のような手描きのアニメーターは少ない仕事を奪い合ってるのが現状らしい
仕事があると聞けば海外にでも自分を売り込みにいくのが普通で語学力とコミュ力高い人ほど有利なんだってさ >>767
おまえ自民党にいくらもらって書きこんでるの？
おまえら人間のクズが日本の社会をダメにしたんだよ。
自覚あるの？無いよねえｗ
ソウル空港で泥酔して韓国人に暴れて逮捕されたり、
ツイッターで韓国人はウンコ食ってるってヘイトまき散らして
年金機構から更迭されたり、日本の上級国民酷すぎるわ。
こんなクズどもがアニメーターの何倍も金もらって
遊んで暮らしているんだから日本は終わった国だよ。 どの世界も強欲な奴が金持っていくんよ
いい人じゃ儲からない
マッドハウスは中野坂上と新中野の微妙なとこにあるよな、このへんで一人暮らししたら19万だとかなりカツカツなんじゃねーの、実家通いならなんとかいけるか
>>804
これが出るのに800レスも要するとは… 辞めればいいのになんで辞めないの？
それが問題だというなら問題になるような
働きかたをしなければいい
自分達で制作会社を作るという手もある
なぜしないの？
>>805
自由経済で
金払ってでもやりたいって人がいる仕事の賃金上げるって不可能だろ >>7
外人移民は時給300円だから
まだまだいけるな！ 最初に手塚プロが安請合したのが悪い
その金では人は生きていけない
>>790
金のために働いてる訳ではないから。
何も無い人ほど「結婚」に夢みて「家庭」に夢みて
そのために「金を稼がなきゃ」って意欲が沸くものらしいよ
でもこの業界に夢を見ているというなら金は二の次じゃない？
最低限生きていくレベルで十分。稼ぎたければその仕事で結果を出していくしかないんだから
結局がむしゃらに頑張るしかないと思うの >>781
声優も売れても主演でも単価は低いままらしい
ただ引く手数多なら仕事量で稼げるしごく稀に歌唱印税で稼げる仕事もある 不適切な表現じゃないかね？
嫌なら退職すれば逃げられる身分で
これ固定残業代で50時間分でて手取り19万とか基本給は幾らなんだ？
アニメーターって稼いでる人は稼いでるけどな
原画かけない癖にアニメーター名乗るのはちょっと…
>>792
そのアニメ以外というのでもイベントのグッズ販売やOPEDの収入の一部は制作部門に回すべき
全く関係ないわけないからね >>812
結局のところ辞めたらこの業界以外の事へ移るしかなくなる
自分達で制作会社は１００％作れない >>822
出資してマルシーもってるなら制作部門へ還元されるよ
金は払わんけど、金を寄越せはそりゃ無理 内需だけじゃ無理なんだろ
世界に売れるように努力しろ
この職種を辞めるか、中国に行きなさい。以外のアドバイスが思いつかない・・・
今期クソアニメ率9割だけどいい加減ファンも目冷ますべきだね
でも才能さえあれば
宮崎駿みたいになれるし
声優じゃ1000年に一度の天才でも
絶対宮崎駿になれない
>>818
ごくまれどころかそれがスタンダード
カラオケ屋に行ってみろ、アニソンの種類は30年前より二桁は多い
作詞作曲はほぼアニメ専門だし歌ってるのは声優だから全く無関係じゃない アニメ制作会社大手が何社か組んで、ネット企業と一緒に「動画配信サイト」を
経営すべきだろう。
そうすれば、放送規制やBPOと言う圧力団体の規制も受けない。
何より、広告収入が見込める。これから5Gの時代。今の4Gの数倍の容量で
データーが送れる。オンデマンド方式にすれば、どこでも好きな時に見れる訳です。
しかも、ヒットすれば、キャラクターグッズなどの収益も見込める。もはや、円盤売りの
時代ではない。有料会員には4K広告なしの配信を行い、無料会員なら広告付きのHD配信でも
よい。要は見てもらう事で視聴回数を増やし広告料を稼ぐ。ヒットすれば関連グッズの
版権で儲ける。TV局といままでつるんでいた広告代理店は激怒するだろうが
搾取され痩せ細ろえて疲弊するより遥かにマシだろう。
既に、海外向けでは｢DAISUKI」と言うサイトを出していただろう。
委員会方式とやたら乱発するのを止めればまだマシになる
ケムリクサは委員会方式止めてウハウハぞ
>33
成果主義すら無視かよ
25世紀くらいの人だろ？
>>823
別に作れなくはないよ
制作会社はポンポン新しく出来てるし
それ自体はそんな言うほど難しくもない >>803
失敗ってなんなんだろう
声優って固定給のイメージないけど
出費が上回ることなんてあるんだね >>823
FCのコンビニオーナーと同じだな
自力で稼げないからって企業にぶら下がっても奴隷として搾取されるだけ これは リアルな数字 だと思います
が リアルに使えないやつ だと思います
使えるやつなら ここに至る前に解決策
が 提案されるものです
>>787
根本的に工程管理が違う。
これはゲームも同じで日本は同人の延長程度の工程管理しかできてない。
理由は色々あるが、文化的に「現場も知らないやつが仕切るな」って現場側の認識と
大学などでもまともに工学的な工程管理を学んだ人材が少なすぎるせい。 >>825
イベントのグッズの絵を描いてるのは制作会社、
歌ってるキャラソンのキャラ作りをしてるのも制作会社
声優がライブで歌ってる曲はアニメのOP・EDでそれがファンの窓口
なのに制作会社には収益を渡しません。
これおかしいだろ >>829
才能をつぶすくらいのブラックになってｒだろ
けもフレがヒットして中抜きの連中が集まって
けもフレ2から監督が排除されけもフレ2がクソ化した
監督がタフだから自主製作で生きていけてるが
普通はくたばってる 円盤ビジネスとかいう金にならんことやってるから
netflixみたいのを立ち上げれば良かったのに
月収19万でやるやつがいるから低賃金なんだろうが
辞めろよ
元々厳しい業界だが
うちには牟田口のようなヤツが上にいるってことだろ
残180を超えた部分は生きるのに必要な時間を削ってる
200とか適当な計算してたら危険
正確に計量する必要がある
アニメ製作なんて儲からない仕事なんだからロマンだけでやれる人だけがやれば良いんだよ
本当に必要な人材がゼロなんだろうな
量産ロリ描ける人はたくさんいても
まともなシナリオや世界観を書ける人がいない
儲け前提で作られるものにロクなものはありやしないよ
マンガアニメってのは単純に絵だけを見るもんじゃねーんだよ
絵を通して中身を読む（見る）ものだ
絵はあくまでも中身をよりよく読ませるための引き立て役でありメインじゃねーんだよ
今のは絵がメインで本当に絵しか描いてないよな
量産型絵師が好きな絵描いて見て見てかわいいでしょかっこいいでしょってやってるだけ
そんなつまらんもの売れなくて当然だ
訴えろ
それしかないんだよ
Twitterとかでボヤくのももうやめろ
アニメーターは給料どうのより保険や有給が全くないのも問題だよ
奴隷を続けることが奴隷社会を成り立たせてるということを理解してほしい
>繁閑の差が激しいですが、マックスのときは1カ月の総労働時間が393時間に及びました」
フッ(笑い)
>>809
会社が寝床だから家借りる必要がないんじゃないのw ダンピングして仕事請け負ってるのは
お前らアニメ会社だろ
ピクサーみたいに本物のアニメ製作会社は
クオリティ高める事で単価上げてるじゃん
しかし雇用契約を結んでいるのだから嫌なら辞めればいいのに、どこまでスキルがないんだよ
>>849
代理店に任せないと仕切れる奴がいないって事だよ アニメは好きだからとか言ってるのも悪い
そういうのから残業して当たり前という同調圧力も生まれるんだろう
多分アニメーターに入る金がないわけじゃない
そのへんの個人経営の飲食店ですらバイトに時給1000円程度払うことくらいわけないんだから
アニメーターに金がいくようなシステムができあがってないだけだよ
パヤオのとこでも25万だもの
制作費どこに消えてんの？
諸君らの身命を厭わない献身的な働きが皇軍の威光を高め、次に続く亜細亜の希望の光となるのである。
不肖このム田口が諸君らの献身を一身に受け、その働きを奏上する事で諸君らの死は永遠に輝ける星となるのである。
諸君らだけを行かせる事はしない。このム田口がついておる。
玉がなければ敵から奪えば良い。標食が無ければ奪えば良い。
この精神において戦えば玉やいわんや食べ物がないなどという事はあり得ないのである。
進め、進めばそこに生きる道が有り輝かしい栄光が待っているのである。
>>848
結論はそこだよな
赤字で成り立たなければ廃れるだけの産業
それがここまで育ってしまったのは日本のバブルとその遺産のなせる技 ジャップ社会の伝統だからな
悔しかったら牟田口にならないと
>>847
CSのアニメ番組で作画監督の仕事風景の話が出たが
机の下に折り畳み式のマットレスが置いてあって、
制作が厳しくなると泊まり込みで机の下で寝てる。とか
言っててやっぱりな・・・と思った 作品は魂
労働時間をサラリーマンと同列にできるのかなぁｗ
完成した作品に対する対価が変
>>813
じゃあ薄給なのは自業自得なのか
まあ今のアニメって同人の延長だもんな 日本のアニメより遥かに金かけてるアメドラとか円盤も糞安いよな…。
アニメって昔から儲からないようなおかしい世界すぎるだろ
アニメスタジオなんて、みんな零細企業だからな
しかもやり甲斐搾取のブラック
ディスニーに転職しとけ
>>872
ガンダムのようにクソヒットする作品は稀だしな >>841
だって搾取側の出版社が金だしてるんだもん
「利益は全部よこせ、じゃないと金出さないからな？金が無いと作れないだろ？」
で利益は出版社へ
制作会社には金がこないから自分の力では作れないまま
金を出したという理由で金を総取りした出版社にはますます金が貯まる
出版社「金貸してやるから利益はよこせよ？嫌ならやらせないからな」
無限ループで何もしない上層に金が溜まっていく なんでアニメーターの給与が安いか教えてやろうか
アニメってたくさん作られてるが
殆ど売れてなくて赤字なんだぜ
円盤売り上げが3桁アニメなんかザラ
>>89
アニメーターは社内で描いてる人もあるけど得てして個人事業で、外注に出すことになる。
自分の持ち分を各アニメーターに発注し、描いてもらった原画を回収するのが制作進行の仕事。
つまり、発注先を見つけてくることを原画まきというようだな。 >>830
声優名義の歌唱じゃないキャラ名での歌唱だと印税は制作会社に分配とかになって
歌ってる本人は歌入れのギャラだけで印税は入らないこともあるからね
まあ契約次第だけど アニメが好きという情熱や金目当てでない職人気質の人間を利己的な管理会社がコキ使う
福祉業界もそんな感じで人の役に立ちたいという善意のある人間を低賃金でコキ使う
>>873
一応世界最高の制作会社は
入ることも在籍し続けることも並の腕じゃ無理 > マッドハウス
社名そのまんまじゃん
これは100％避けられた案件
>>871
そうだよ
専門学校だけ行って仕事してみても低賃金すぎてほとんど辞める
その学費でコマーシャルやって新しいアニメが作られる >>865
もし必要な対策があるとしたら働き方改革ではなくて、アニメでの商売のやり方であってアニメーターは今の仕事量は変わらないだろうね クソつまらないアニメを命削って作らされてじゃ
命の賭け甲斐もないし
インパールで飢え死にした国に見捨てられし兵士と変わらんな
本数を十分の一に減らしてでも、一本の良い作品を作って死にたいだろうに
業界的に玉石混交になるのは解るが
無駄玉と労力の無駄遣いが多すぎだし、ちょっと酷いよね
知り合いのメーターも中国のゲームとかアニメの仕事がメインになってきてるって言ってたわ
金払いも環境も格段に上なら人は流れるわな
未だにアニメ見てんの？お前何歳だよ？
チョンモメンは精神が幼稚だな
管理会社＝悪みたいに認識してる奴多いけど
三流サラリーマンよりさらに偏った性格の人間ばっかの業界だから
管理するのも大変なんやで
奴隷産業なんていつの時代の会社だよ
どう考えても経営者が無能
もう一回アニメ会社を全部つぶして経営者をクビにしてゴーンみたいな優秀な経営者の下で再建しろよ
>>887
この商売のやり方だからここまで成長したんであって
アニメやゲームを仕事にしたい人から搾取しなければ廃れてたし規制したら廃れる >>880
歌唱印税って少ないような言い方だが、実際は作詞・作曲より1〜2割少ない程度
それに2行目で言ってる権利の買い取りは、30年前の子供向けアニメで
やってた契約であって売れるのが見込まれる今の深夜アニメでは違う アニメは商品宣伝のツールでしかない
派生商品で稼ぐしくみ
それは昔からそう変わってない
大好きなアニメに浸かってその上お金まで下さる素晴らしい職場じゃないか
誰かケツ叩かないと怠けるだろ
そしたらお給金貰えなくなるんだぞ
>>863
電通とかの広告代理で大きくとられてそう
日本は中抜きがヒドイと聞くし その画力生かして、エロ同人でも作った方が儲かるぞｗ
>>23
絵師を軸に集合離散繰り返す一番やばい業界じゃね >>889
ずっと言われてるしアニメに出来る原作も枯渇しそうだけど止まらないから滅ぶしかないんだよ また牟田口廉也中将の悪口が始まったな
空腹や疲労を精神論で乗り越えさせようとして
テング熱やマラリア、ワニの餌場に追い込まれた兵士は涙もんだぜ
イスに座って1日中、塗り絵してるだけだろ
そんな程度の仕事で文句言うな
某Pが自分の擁護のためにMADが突っつかれたんだよ
監督、○監が怒鳴るのは何処でも(MADコレやりやすかったの女性監督が多くヒス多いので)
月収言っているが制作費足らなくて自分の給料を作品に投入する監督やプロデューサもいて
申し訳ないが、焼き肉奢るのでってアニメーターに付き合って貰うこともある
何でやるかって言うと好きで業界に入ったからだ(覚悟の上)
こんな事で文句言う奴はどのみち3年続かないし、A1の件もあるけどニュースにされていたら業界が消えて無くなるよ
潰したいなら大いに騒げばいい
アニメーターが稼げたのは
虫プロ独占時代の初期だけだろ
アニメーターは金稼ぎたい奴がやる仕事じゃねーよ
昔でもマジンガーやヤマトやガンダムとか大ヒットしたが
アニメーターは対して稼げてないし
単行本や円盤買わないと収益にならないってのが時代遅れ
YouTubeみたいに視聴数に応じて金入るようなシステム作れないのか
紙の単行本や円盤なんてもう誰も買わねーだろ
1カ月の総労働時間が393時間に及びました
会社の言い分 及んだだけで一ミリたりとも完成の役に立ってないんだが ことによっては完成から遠ざかってるんだよお前が動くとさあ
見たいな話
>>813
スト起こしたらええやん
日本人は奴隷根性叩き込まれすぎ >>684
今って、BDだと二話か三話しか入ってないくせに
一万円くらいするだろ。
そんなん、誰も買えねーよ。
せめて二千円台なら、気に入ったやつは買おうと思えるのに。 独り占めしたがるのがおるんだろ、働いてくれたんだから気持ちよく働いた分払えな。
絵描きならもらってるほうだろ。 末端なら月給６万とかもいるからな。おれみたいに
>>1
じゃあてめえが理想のホワイトアニメ会社をつくれよ
無理なら求めるな嫌ならやめろ >>899
テレビやめてYouTubeみたいな広告付き動画を15年くらい前からやれてたら違ったかもだけどね >>899
アタリショックみたいになってるが
金持ちのオタクが金を落とすから何とか持っているだけで貧乏なオタクは違法視聴しまくり >>916
その収益が出版社や声優に渡っていて制作会社に来ないんだよ 成功報酬制にすればいいんだよ
当たったアニメに携われたらそれ相応
ハズレのアニメならそれなりに
で、アニメーターは自分で作品選ぶ
ブギーポップなんかは儲かってそうだからそれに携わった連中は歩合制で分配される
>>809
最寄り駅は丸の内線方南支線の中野新橋駅
方南支線沿線は家賃相場安いよ >>907
先日同じようなことを同人作ってる人に言ったら同人は儲からねえ、てブチ切れられたわ 今期のアニメ放送を見る限り明らかに衰退している
本数が減少しているし、ショートアニメばかり
一消費者から見ても日本産アニメは限界かなと
（； ﾟДﾟ）北米版ってなんで安いんだろ？
国内版と違ってかなり差がある
>>918
金払ってでもやりたい人がいるんだから
スト起こしたら戻るとこなくなるだけ
てかどんどんやめてほしいぐらいじゃね >>916
もしくはクラウドファンディグでやるかね >>926
声優を全部切れ
アニメーターが全部声当てろ 393時間働いて19万円にしかならない仕事やってるほうが悪い
>>922
お前みたいなのは、サイドビジネスでエロ同人売りまくって、
税金も払ってないだろうが >>863
ジブリのエンディングに流れるスタッフロールの人数見てみな
あの人たち全員に作ってる間はずっと給料払い続けなきゃいけないんだよ
制作期間が延びれば延びるほど金がどんどん出て行くわけで >>938
風立ちぬみたいにすればいいんだよな
アニメーターは作品に自信があるなら
声優なんて使うな >>916
日本じゃ作れない
youtubeシステムがあるんだからyoutubeで放映すりゃ済む話 絵描きなんて野垂れ死にしていい覚悟のある奴だけがなる商売だからな昔から
月給１０万以上で好きなことできるならまだ幸せな人間だよ
なんとかユニオンて最悪の奴らを引き込んだわ
どうせ生コンとか年越し派遣村と同じ一派だろ
アニメ業界が良くなるとは思えんな
テレビアニメ1クール作るのにも莫大な金が動くと聞いたがどこがその金持って行くんだ
>>935
それな。
日本の消費者は、ナメられてんだよ。 >>43
こいつらがお金を持ってくる（全部渡すとは言ってない） >>924
今の時代、いろいろ方法あるんだからユーチューバーにでもなった方がマシだろうね
実力なしで夢で食える業界はない 美大出ても美術で食えないやつは大量にいる
好きな仕事して食えてる分マシだな
マッドハウスの作品はどれも秀作だからな。ワンパンマンとか神レベルの演出だったからな。
うまくいってるとこのシステムを壊すことはやめてほしい。どうでもいいスタジオをやり玉にあげろよ。
これ社員で雇用契約なんだろ？
だったら余裕で勝てるじゃん。潰してしまえこんな会社
>>940
エロ同人も参入が増えて稼ぐのが大変だよ。 >>61
アニメ会社が多い現状、全社が自転車操業すると自ずと本数増えるよね こんなの昭和の昔からだろ？
夢を持った若者の足下を見た業界だからな。
クリエイティブと呼ばれる業界はみんなこんなんだよ何十年も。
中国だってこのクラスの人材は給料高いわけじゃないからな
あまり勘違いすんなよおまエラ
今の声優って男女問わずほんと声の出し方一緒なのな ３種類くらいしかない
>>927
バンナムが似たような事やってたよ
結果は言うまでもなし マッドハウスの名は俺でも知ってるぐらいだからかわいそう。
今のアニメ業界を救うのは、脱製作委員会、脱TVアニメしかないと思うよ。
広告料でも、TVよりネット広告料の方が遥かに多い。しかも、動画配信技術の向上で
ネットでもハイクオリティな動画が見られる。
しかも、オンデマンド方式なので「いつでもどこでも好きな場面で」です。
ヒットすればキャラクターグッズの版権が売れる。オリジナルアニメだと版権率は
大きい。そもそも、夢を作っているアニメーターが夢を見れないなんて。
夢を食っているバクでも、食う夢が無くなれば餓死するだけ。
>>957
パヤオもカリオストロが爆死した後
監督の仕事来なくて
テレビアニメで酷使されてたろ >>1
なんや俺と変わらんな
給料は32万だけど
朝９時から夜中３時まで仕事とか楽しくてやめれん
最近休めとうるさくなって土曜出勤の代休が今日
明日いくとあほほどメール来てるの裁くのがうざい
そしてまた明日も１０時ぐらいまで仕事してるだろうな ３ｋで手や足失敗したら失うような仕事でこれくらいの給料しかもらえなかった俺からすれば贅沢なやつにしかおもえんわｗ
最近のアニメって安易なエロとかインパクトとか全面に出し過ぎて見てて疲れる
そうでない良作もあるけど頭悪いアニオタが食いつくのは圧倒的前者なんだよな
マッドハウスって30年前にはあった老舗だろ
四十代後半の俺でも知っている
アニメーターが集団で未払い残業代請求訴訟を起こせばいい
>>942
全員辞めても専門学校からすぐ補充できるのに意味ないわ
変えがきかない実力ある作画できる人はそれなりの給料だろ >>963
量産型とでもいうか、個性がないよな
海外ドラマで活躍してる人は個性的な人多いけど >>1
何時間かけても無能は成果出さない。
残業なんかさせるな。本人は仕事してる気でいる。 >>926
描きながらうわーっとかキャッとかいくらでも声出せるだろ
声優に頼んなくていい！
金がないんだからなんでも自分たちだけで作ってみろ！
アニメ描いてるやつこそが臨場感ある声出せることもある！
アニメ業界を立て直すんだよ！
腐った声優との癒着を断ち切れ！
声優はたまにイメージビデオに出たり歌でも歌っとけ この手のアニメ業界警鐘記事が何度も出てきて、
その度にお前らが色んな策考えても結局何も変わらなかった十数年
>>973
在学中からプロデビュー
ホワイトな学徒動員 >>951
（； ﾟДﾟ）国内版の全話セットとか、なんか色々ゴテゴテつけて価格釣り上げてるイメージ >>841
それを製作して納めるまでが製作の仕事だから 富野もパヤオも
若手時代は手塚に酷使されてたからな
パヤオなんかはいまだにそれを恨んでる
てか日本の業界はアニメに限らずブラックばかりだな
大晦日から元旦にかけて模様替えをする家電量販店もえぐいし
他の小売りもクソ
外食産業もクソ
ITもクソ
介護業界は言わずもがな
>>954
>>964
だめなのか
マッドハウスは絵が綺麗だから存続してほしいんだけどな
でも、アニメーターに屍の上に成り立ってるなら考えものだけど >>978
今や声優はアニメの宣伝部長だろw
営業は高給取りなのはどこの業界も同じだろ
でも声優はそこまで高給取りではないよ >>983
本来労組がやるんだが労組自体が無いからどうにもならん >>966
今のアニメが進めてるのは脱テレビな
問題はそこじゃなくて、収益が全くアニメーターへ行かない事 作品中に神回と呼ばれる回があるのは、アニメーターが自分を犠牲にしてでも
素晴らしい動きのアニメーションを作ろうと頑張った結果生まれたものだ。
そんなアニメーターを目指し、伝説を残し、スタジオ経営者にまで登り詰めて欲しい。
すごいやつは高校暗いから漫画でデビューして億稼いでるからなぁ この世界
>>990
Aさんも話してるけどマッドはこれでも業界内じゃホワイトと評判の会社なんだよ
他はもっとすごいｗ 儲けありきの作品なんていいものは産まれねーんだ！
膿を出しきって低予算でいい作品を作ることを心がけろ！
いい作品ってのは流行りの絵を描くことでも人気の声優をあてることでもない！
lud20221112103245ca
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