おいおいいい加減にしとけよまじで
せめて75で免許変換させろよ
爆弾積んだ車で突っ込んだって踏み間違えたで許される
そう老人ならね
これ、いい加減、国が規制しなきゃダメだろ
政治家がジジイばかりで手を付けたくないんだろうが、もう許容範囲を超えている
「踏み間違えた」っていう証言は信じるくせに
「アクセルが戻らなかった」という証言はなぜか信じない連中が多すぎる。
>>1
踏み間違いってマジかって思うけどな
こういう状況になったとき
警察に「踏み間違いだね？」って聞かれて
いいえって断言できるやつは若いやつでもそんなにいないだろ
少なくとも車の欠陥の線もちゃんと調べるべきだろう
欠陥ではないと断言できたらそれはそれで車の信頼性アップになるだろう
それをしないのは信頼性を損なうをはじめからわかってるからか？
だとしたらいい加減にしろメーカーども 自分が年寄りという自覚無いんだろ
うちの親父も70過ぎてるのに「病院行ったら老人だらけや」と言ってたし
これは北海道だし、まあ車乗ってても仕方ない事案ではある
交通標語「プリウスに気をつけましょう(´・ω・｀)」
>>1
また、法律増えちまうわ！！！！
過去と現在のバカのせいでな！！！！ むかわみたいな田舎ならしゃーない
都会の感覚でもの言う奴は無視しとけ
業務以外の個人単位において車不要の街であれば、事故はかなり防げる。
マイカー必須の都市計画はもう古い、地方凋落もその不便さに起因する
これから求められるのは、徒歩回遊性の街作り。
多くの人が商業地域などの便利な場所に住みたいのだから、住居専用の用途地域は縮小。
都市間移動は、各種交通機関で事足りる社会へ。
近代以前の有形・無形文化財は保存・復元しつつ、郊外宅地は耕地に戻し、限界集落は森林に戻す。
都市計画は一世紀単位で考え、少しずつ日本の自給率が上がるように
暖かくなってくると起きるねえ
みんな気をつけないと
>>19
流行ってるもなにも多発しまくりだぜ？お前も引かれる可能性が高いから車は信用するな。 またオーバーランよろしく
ささいな老人の車事故が報道されまくる・・・っと思ったけど忖度して控えるかな？
MTならエンスト起こすから、被害は少なかったと思う。
高齢者はMT限定（AT不可）にした方が良い。
>>1
同乗の70歳女性
どんな関係？
そこがポイントだ あと何人死ねばいいんですかね
もういい加減法改正してほしい
それでも60歳以上を運転禁止にはしないのだろうからな
「踏み間違えた」と言うと、過失を認めることになる。
車の異常のせいにすれば、無罪になるかもしれないのに。
とっさの保身の判断力が凡人と上級国民との差。
まじで70越えたらMTのみしか乗れないようにした方がいい。
自動ドアからの電波がクルマの電子機器を狂わすのは未だ解決されていないのか
穂別くんだりに忖度するようなお偉いさんはさすがに住んでないだろｗ
赤ん坊が車運転して老人ホームに突っ込んでひきまくるのがこの国の利益になるが
現実にはその逆ばかり起きてますます国が衰退していく
人間なので間違う →わかる
人間なので間違う
人間なので間違う
人間なので間違う
人間なので間違う
人間なので間違う
アホかああ
年寄りの事故が増えたというが
単に人口分布の多い世代というだけ
ハンドルを握るのは包丁を握るのと同じ心構えがないなら運転するなよ
凶器だぞｸﾙﾙｧは
>>20
皆他人事だと思ってるんだよ。
自分はそんなことありえないからって
だろ？ >>22
国内でも老人より若者の踏み間違いによる事故の方が多いが、流さないだろ。 >>2
南北朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれているからな。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンストを被ったような朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやっている汚い手口だからな。
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやってる。
【韓流】やはり、Ｋ−ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなくて在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
https://s.webry.info/sp/14819219.at.webry.info/201201/article_8.html
. こういうの物損事故扱いでなかった事になるんやろな。保険金も微々たるもん。
どうしても80過ぎて運転したいなら、オートマ車じゃなくMT車にさせろ
オレオレ詐欺の被害者になるか
踏み間違いの加害者になるか
>>25
だったら年寄りの事故が多いのは何でだ？
車のせいじゃないだろ 探し出したら幾らでもあるんやなww
今年に始まることではなく、もともと多いんやろうなww
> 猪野勉さん（82）の乗用車が突っ込んだ。建物には衝突しなかったが、外で作業していた店長の男性（53）と従業員の女性（30）がはねられ、
年齢が被害者+日替者-1＝加害者でワロタ
高齢者で会社役員ならマジェスタかレクサスの可能性が濃い
すぐにマネする奴が現れてくるな
そのうちごく普通の日常風景になるだろう
バイワイヤーマニュアルなら可能かも
足元にクラッチボタンを置いて
同時に操作しないとＤレンジに入らないようにする
いい加減にしなさいってーの…80越えの年寄り、同じような事故をやりすぎだっつーの
ＭＴにしたらしたで１速とバックギア間違えるだろうな
この爺さんは誰かと違って正直者やな
もう免許は70歳で返納とか規定作ったが良くね？
定期的に高齢ドライバーの事故が重なるけど、満月と関係ある？
上級は最初にこう言うよ
アクセルが戻らなくなったとw
日本でもアメリカでも世界共通ねwww
AT車とスクーターを禁止しろよ
老人若者にかかわらず、車両の加速を簡単にさせる必要なんかないだろ
ピンクナンバーのスクーターなんて右手捻るだけで誰でも簡単に100km/hだぞ
こういうガイジ運転の被害者はジジイババア率低いんだよな
あー、確かに名前も出なけりゃこの時点じゃ容疑者扱いじゃないな
トランプで「７並べ」ってあんじゃん？
アレでカード「出せるのに」わざと止めて脱落させてくって基本の戦略あるじゃん？
今の爺婆って凄いよな、アレを「単なるゲームの負け」じゃなくて「若者がどんどん自殺に追い込まれてく」
て解っててやってんだぜ？ｗｗｗ
箪笥に金溜め込んだり「運用」と称して内需に結びつかない外資に投資したりｗ
生活費は徹底的にケチって消費しない癖に「万が一の事故が怖いから」と軽にだけは乗りませんｗ
こいつ等のボケ運転で渋滞引き起こして経済損失与えようが必死に軽買えた若い連中殺そうが絶対にテメエは生き残りますｗ
しかも、初めからテメエ等高齢者は強いカード（分厚い福祉、微小な掛け金に対する極太年金、それらのツケは全部若年層ｗ）
ガッチリガメててさ、若年層は激弱カードしか無い状態から「ハイじゃあこのルールでゲームスタートｗｗｗ」だってよｗ
そりゃ「ルール無視」すりゃ若い奴でも勝てるよ、所謂「犯罪」になっちゃうけどなｗ
合法的に理不尽な巻き上げを延々続けて、「流石におかしいだろ」て気づいた時はもう国認定ルールにされてますｗ
ルールがおかしい？「せめて出来る事で対抗」したらハイ逮捕〜ｗｗｗ
詐欺やら物理的強奪やら、極々一部の連中がやってるけどじゃあそん中で逮捕されず逃げ切った奴なんて
「合法的に有利ルールで勝ち上がってるゴキブリ高齢者」に比べてどんだけ居るんだって話ｗｗｗ
なあ、お前らなら出来る？
７並べでさ、相手が「うわー負けたｗ止めてるの誰だよｗ」じゃねえんだぜ、目の前でどんどん自殺されちゃうのｗ
それも世の中への絶望と無力感を抱いて悔しそうな苦悶の表情でリアルに死んでくのｗ
それでも「老後が心配」「正直他人の心配してる余裕無い、明日は我が身」とか寝惚けた事抜かしてさ、「カード止めてる」て凄いよなｗ
充分な貯蓄と極太の年金をウマウマ言いながら貰い続けてさｗ
その受けてる極太の恩恵の対価を背負わされてる若者が「頼むから誰かここにカード置いてよ・・・マジで俺死んじゃうよ・・」
て必死に恥もプライドも捨てて土下座してんのにガン無視ｗ
もう一回言うけどその理由が「老後が不安」だってさｗｗｗ
いい加減オートマ禁止にしろ。
マニュアル車があれば問題ないんだから。
相次ぐ踏み間違いのニュースをみて「そんなことあるのかね？」とか言ってた
茅ヶ崎の暴走婆さんの件でもわかる通り、やらかす奴は他人の事故を
教訓に出来ない、自分は大丈夫だと考えるタイプ
アクセルとブレーキの踏み間違いは一回だけあるなぁ
バックの時やなぁ
動き出しは軽ーく踏むだけだから、あれ？と感じる程度で済んだが。
これからはホームセンターも
駐車スペース考えなきゃ駄目だな
とりあえず店舗前のエリアは駐輪やバイク専用にしとけよ
ｺｴｰﾖ
>>19
池袋を受けて、意図的に優先的に掲載している結果。
逆に言えば毎日、老害が若い方々を殺しまくっている証左なんだよ。
冗談抜きで、今すぐ老害から免許を取り上げないと駄目。国家非常事態なんだよ。 > 「アクセルとブレーキを踏み間違えた」
もうＡＴ車はアクセルべた踏みにしたらブレーキになるようにした方がいいと思う
アクブレが見えない足元に横並び配置されてるのが問題なんだよ。
こんな議論がおかしな方向に進んで
今後の電気自動車も出だしだけはクラッチ操作が必要とかなったら面倒だな
老人の暴走ブーム？
それとも暴走族が忘れられない？
会社役員か。 地元の名士だとすると不逮捕特権有かもな。
さん付けだしｗ
この人はまともだな
ちゃんと踏み間違いと申告しているし
助手席なのやつと喋っててバックしようとして軽く踏み間違えておっとあぶねー、みたいのみんなないの？
>>23
そりゃ間違いを自分で認めてるのとスプリングで戻るはずのペダルが戻らないじゃ信憑性が段違いでしょ
後の調査でスプリングが折れてたとかあれば別だけど ＞「アクセルとブレーキを踏み間違えた」
今年の流行語大賞だなw
天皇陛下が踏み間違えて人を殺してみろよ
上級忖度の塊になるからww
もうクルマはアクセル付けるな
で、フロントガラスに町の風景が動画で映るようにしとけ
もうこいつらは海か川に突っ込めよぉ〜 人命を何と考えているんだろうなぁ〜
>>80
各世代の人口数が分からないから人口当たりの発生率はわからないが
大事故は老人の場合が多いような気はする >>126
相変わらずキモいMT厨
免許更新に実技を加えればいいだけだろ
なら、MTの4t〜トレーラーはどんだけ事故起こしてるんだ？って話し
トラックの事故はめちゃくちゃ多いだろーが 池袋は上級がアクセルが戻らなくなり遊ばされました
こうですよw
ニュース見てないのかよw
今の流行りはアクセルが戻らないだぞw
会社役員で中上級だから
名前は出るけど安定の「さん」付けって事なのかな
一部の自動車は特殊な方法で外部から完全にコントロール出来る
この車両が事故を起こしても誰も事件だとは疑わない
それが可能なことをアピールするためだけに事故を起こす奴もいる
というキラーエリートを基にした都市伝説
自動車の免許取得に18才って制限があるんだから取り消し年齢も設けろよ
普段ならローカルニュース止まりだけど、
今の時期は全国区のニュースになるから、事件が連発してるように見えるだけ。
罪の意識が和らぐ魔法の言葉
アクセルとブレーキを間違えた★
さん。
会社役員か。
まぁ、今回は幸い怪我で済んだようだけど。
>>23 踏み間違えたはハッキリした答えだが
アクセルが戻らないと言うのは色々な解釈が出来る、答えとしては頭が良い。 >>118
ピンクナンバーが簡単に100キロとは
とんだ知ったかバカだな いや今更MTにされて
交差点で老人達に毎度エンコされんのもなぁ
そういやゲーセンだと普通に左足ブレーキを使うよな。
アウトラン、もう1回やりたい。
アクセルとブレーキを踏み間違えとか言っちゃうあたりに一般国民の限界を感じる
>>11
> 下級だからアウト
会社役員っても田舎者は人じゃないからね、けもの。 >>145
俺の親父後3年で殺されるのかよ…勘弁してくれ
65になるまえにもう怖くて無理必要なとき車出してくれって運転やめてんだからさ >>155
明白な統計が出ているのに、
横並び配置は絶対に変えてやらないという立場をとるメーカー。 男は本当40くらいからガクッとクオリティ下がるからな
50くらいで運転技術力も女と逆転する
逮捕ワロタｗｗ あれかなしっかり殺しちゃえば逮捕されないんかね
>>200
法律を決めるのが老人ばかりだから
それは絶対にない >>177
戻らなかった原因までは言ってないからな・・・
あとから「実は自分で踏んでいました♪テヘペロ」と言える 今回の車種はクラウンセダン
覆面パトでよく見るアレだな
池袋の事件は死者が出たからニュースになってるけど、自損事故や負傷事故はその100倍ある訳だよ。
>>200
免許更新に実技を導入すればよい
ペーパーゴールドも相当駆逐されるだろうけど 上級様は踏み間違いやブレーキが効かないは自分のミスにすぐなってしまうから
アクセルが戻らないと主張する
人をぶっころしているのにさすが保身のプロ
民主主義における真の敵は難民でもリベラルでも資本家でも政治家でも大企業でもない
老人である
今後の日本の最大の懸念は「老人テロ」
老人テロを防ぐ対策をするべき
何時もなら逮捕なのに微妙な時期だから逮捕は保留か？
アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと感動。
とかゆうてる奴を笑ってる場合じゃないな
なにか対策講じないといかんのかもな
地方じゃ車がないと普通に不便だからなぁ、一概に年齢だけで剥奪できないから難しい
車に代わる別の乗り物用意でもしなきゃならんのだろうね
会社役員
肩書きに「役。」が付くだけで、
扱いが変わる安倍晋三政権下の日本。
役人とか。
>>220
衝突防止センサーでの自動ブレーキがあるじゃないか。 免許更新をする者すべてに実技を導入
70歳以上で違反等の有無に関わらず有効期間を1年間とする
80歳以上で有効期間を6ヶ月とする
これでおK
アクセルとブレーキの踏み間違いなんて免許取り立ての若者にもよくある話
ただ間違った後すぐ対応できるかどうかの違いなのではないかな
そこがでかいのだけどね
数字だけで客観的にみた場合の殺人数
、
２４歳以下の若者 １０００人殺し
高齢者 ５００人殺し
＞アクセルとブレーキを間違えた
正直でよろしい
どっかの元官僚と違って
>>226
どんだけスピード出てても効果あるんかそれ 車にドライバーの状態を常時検査・監視する装置の搭載を義務付けるべきだな
スペックアウトしたら即自爆させろ
令和は老人たちの逆襲が始まるな 最高のバブル時代をすごし、晩年には若者をひき殺してフィニッシュ
最高すぎてうらやま
75歳以上がやらかした死亡事故は全体の15パーセントほど
これを多いとみるか少ないと見るか
飲酒運転も厳罰化したし、こういう事故も刑罰が重くなるでしょ。
>>155
この統計だけ見ると踏み間違え事故の原因は加齢じゃなくて車にあるんだと思うわ >>231
他にも単に経験値が足りないだけってのもあるわな
どんな人も慣れないうちはミスをするもんだしだんだんミスも減ってくが年寄りは衰えるしかない
若者と老人を一緒くたにしたら誰も運転できなくなっちゃう アクセルは足でブレーキはハンドルを引っ張るとかにした方がいいんじゃないか
また踏み間違いか
池袋の方もまず踏み間違いだし続くね
>>244
いっそのこと、ゲームコントローラーで操作できるようにしてくれ。 あんな大事故が起きたあとに運転する神経が分からん
こういう老害は、自分は大丈夫という根拠のない自信を持ってるから
性質が悪い
アクセルとブレーキを間違えたと言う奴の大半は、ドライブとバックの入れ間違え
そんなに間違えるならもうアクセルをなくせばいいじゃない！
老人の車はアクセルとブレーキを逆に付けとけば防げた事故
>>119
卒業アルバムや学生時代の素行まで晒されるかも(´･ω･`) アクセルとブレーキの踏み間違いでなく、ギヤの入れ間違いでないのかね
MTで慣れているから勘違いしているんだろ
日本全国でどんだけの事故が起こってるか想像すらできないチンパンジー以下の低能が暴れてんなｗ
マスゴミが記事にして注目しやすい、要は金になるニュースを大げさに扱ってるだけだぞｗ
バック動作だから、アクセルとブレーキの動作も反対になる気がする・・・とか？
>>257
ぶり臼にはギヤないんじゃ？
ニュートラル、バック、ドライブ、回生ブレーキ付ドライブの4つ
2速、3速とかは無い ベタ踏みしても制限速度しか出ないようにしときゃいいじゃん
車の設計に問題があるんじゃないの
老人の踏み間違いが多すぎる
>>23
「踏み間違えた」は自分の責任を認めてるけど
「アクセルが戻らない」は完全に「俺は悪くない」じゃん
全然違うわ 車の運転席の前に左がブレーキと書いておけ。
はっておけ。ステッカー作って配布しろ。
俺がステッカー作るから。
俺も会社のフォークリフトで間違ったことある
あと俺の先輩は間違えてバックして荒川に突っ込んだ
もうダメだ
何人殺されても法が改められることはなさそう
>>1
プリウスは「アクセルをベタ踏みしたら一度アクセルを戻すまでアイドル状態になる」という設定にでもするべきかもしれない。 シルバーマークを完全に義務付けて、車の仕様を全く変えるしか無いな。
チューンダウンするとか、マニュアル化するとか。
>>244
スロットルレバーで加速
ブレーキは真ん中に幅広のペダル >>244
ブレーキは足でアクセルはハンドルに付けたレバーがいいかも >>87
若者はとっさに対処して大事故になっていないからじゃないか？ >>285
４人乗っててトランクに荷物積んでる状態で急な上り坂を行くときにベタ踏みすることになるだろう
そのときアクセルが切れてアイドル状態になったら、言わずとも危険なの分かるよな 横浜で帰るべき自宅がわからなくなり走り回った末に小学生をひいちゃった爺はどうなったんだっけ？
あの大事故のあとにこれなんだから
もう殺人未遂罪適用でいいだろ
あんな事故あったのに、こいつはニュース見てないのか
自分も老人なんだから少しは気をつけろ
自分だけは大丈夫だとか思ってたんだろ
いい加減に学べ、たのむから
猪野勉さんもさん付けやん
70歳で免許取り消しにしましょう
はねられた方の歳を足してもはねた方の歳の方が大きいじゃないか
アクセルとブレーキ若くても間違える人はいるらしい
普段しっかりしてる女の子だけど大学生の時に駐車場でテンパって踏み間違えたっていってた
>>1
正直でよろしい
どっかの人を殺しても嘘をついている老人には重罪を まだこの事故はわかる
池袋の事故は軽く終わらせるべきじゃない とことん責任問題追求すべき
過去最大の暴走運転だろあれ
映像が出てこないってことはよほど都合の悪い車種なんだろうな。
プリウスはアンコンされてしまったか。
>>22
入ってこないだけで普通にある。事故動画とかではダイナミック入店として定番。 >>292
きみ、車を運転したことがなさそうだな。 >>1
高齢者ドライバーを放置する
売国自由民主党
. 池袋の件でこの程度の事故も報道されるのかｗ
痴呆ドライバーは北海道が圧倒的に多いんだぞ。
この程度の事故なら毎日起きてる。
北海道の痴呆老人は9割が軽だ。
上級痴呆国民なんてまず居ない。
池袋の事故聞いたときは、さすが東京だと感心したねｗ
ここに住み続けるのは・・・・
ホントうんざりする・・・
らくらくスマホみたいな
高齢者でも簡単に操作できるらくらく車作れ
＞建物には衝突しなかった
＞軽いけがをした
ちょいと当たっただけだな
>>12
老害ほど自由民主党に投票するから
高齢者ドライバーに何もしない。
自由民主党政権 81になったら免許返上した方がいい
或いはアイサイト強制とか速度60km以上でない車とか
>>318
自民は年寄りの互助会だから、自分らに都合の悪いトコにはメスを入れないのよ。 即入院して逮捕されていないから容疑者ではなく
報道もさん付けってこと？
間違いなく何人も死傷させた犯人なのにな
もう日本を滅茶苦茶にされてしまう。 投票欲しさに爺婆を放置する
恥知らずの国 日本
80歳を越えてからニュータイプに覚醒する事もあるんだよ！！
80歳 『こいつ・・・動くぞ！！』
ハンドル引いたらブレーキかかるようにしろよ
足だけじゃダメなんだよ
ＭＴ車を運転したことがない人も多いんだろうけど、
基本、アクセルから足を離さないとブレーキを踏みないという（左はクラッチ）
暴走リスクを削減する構造になっているＭＴと .
そうではないＡＴ、さらに非常に奇妙なプリウスを比較すれば
おのずとどれを運転すべきか答えは出る。.
ちょっと無職が暴走してみてくれない？
元会社員のなになにさんって報道してくれるだろう
老人はスピードを体感できないのか。
アクセルを踏めばスピードが出るし、ブレーキでは減速だ。
あおり運転が一段落したらジジババの暴走運転かよ
免許制度見直せ
>>334
このスレのAT乗ってるヤツも、実はATが構造的に危険だということは知っている。
正論すぎるから俺以外誰もレスしないと思うよ。 >>54
そんな事したら
タクシーもバスも運転手がいなくなるから 実際、横暴な運転してるのって運転手見ると６０代後半以上だよ
毎日見るよ、そういうの
勿論、今日も何人も見ましたよ
ウインカー出さない、真ん中走る、無灯火、爺さんばっかな
そもそも自動車免許の取得が簡単過ぎるんだって
運転能力自体も精神面も
昔のまんまなんだよ
まあ、もう自動運転に成るから変えないだろうけどね
免許証を車に認識させて年寄りが運転する場合、速度15キロ規制をかける。
そしたら人身事故はほぼ0になる。
75歳以上のジジイババアから免許を剥奪せよ ジジイババアどものドライバーな
ど害悪以外の何者でもない
>>341
ないよ。
だって「みんなAT」だから。 今やほとんどの車がATだからこの系統の事故は無くならない
平成最後の大悪党として名を残そうと思ってる人殺しの飯塚さんに挑戦しようと躍起になってんね皆さん…
改元までカウントダウン迫ってるもんなｗ
皆さんも名を残せるように頑張れ！
飯塚以上のインパクト、悪質さを頼むぜ！
よく考えたら踏み間違いに気がつかなかったら
ブレーキが効かなかったって言うべきだよなぁ
踏み間違えた自覚があるだけマシだな。
自分の非を認めてる。
車のせいにしたりFacebook消したり、いっぱい人をひいちゃったって息子に即電話したあの爺よりまとも。
>>351
みんなではない
俺の車は4台のうち3台はMT アクセルとブレーキを踏み間違えた
普通は自分ではわかるよな(´・ω・`)
親がMTで、ガチャガチャシフトレバー動かすのが腕痛いと言っていた頃にやめさせておけば良かった
ATに乗り換えたら楽すぎて、70過ぎたから運転やめろと言ってもやめない
若い頃は他人乗せるのは怖いと言っていたのに
今じゃ老人ぎっしり乗せて遊びまわってる
東京の事故を高齢者の踏み間違えのせいにしたい連中によるヤラセだろう
この間もアクセルとブレーキを踏み間違えて軽自動車がスーパーに突っ込んでたな
最新のセンサーや安全装置がついたAT乗ってる人はまあヨシとしよう。ATは身体が不自由な人には必要だと思うし。
だが今回の事故のジジイのような、安全装置もろくにない半端なAT乗ってるやつは即車捨てて、自身の罪深さを自覚しような。
高齢者が速度遵守したらしたで「遅せー」って言うんだろw
つか老人はもう抹殺しろよ
税金年金喰うわ若者殺すわもはや害獣だろ
北海道じゃ仕方ない気もするが、都市部は条例で70歳以上禁止にしてくれよ
車なくても生活できるだろ
>>228
逃亡の恐れがないから逮捕しないのかね？ 駐車場の向きを考えろや
店舗じゃなくて壁に激突するようにしとけ
車種もわからんのにプリウスプリウス言ってる奴は病気だな
そもそもいたって普通のアクセルブレーキのプリウスに踏み間違いの原因にするのは無理すぎる
まだ間違えたって言ってる分、印象がいいわ・・・・・・・たったそれだけのことなのに、なんか感覚がおかしくなってきてるよ
>>372
アクセルとブレーキの音の差がないよ
お前乗ったことないだろ 流行ってんな、老害ドライバーのひき肉ミンチドライブ
猪野さんは駐車場に車を止めようとしており「北海道と池袋を間違えた」と話している。
ブレーキは右足でペダルを踏む、アクセルも右足でペダルを踏む
どちらの操作も目視は基本出来ないのでしない
こんなの操作方式の欠陥だろどちらかの操作を手に変えるなりしろよ
同じATのスクーターは突っ込んだりしてないぞ
暴走している老人は割と新しい車に乗っているのが多いが
最近の車はATばかりで尚且つペダル配置がおかしいのが多い。
40代の自分がたまに代車で乗る最近のコンパクトカーは
シートの中心から左側にブレーキペダルがあるものもあり、
落ち着いてるときはブレーキ踏めるけど多分パニクッているときは
アクセル踏んでしまいそうな、右足を伸ばした延長にアクセルペダルがある
ひどいものもある。
その車はかなり売れているので、みんな体をよじりながら
ブレーキを踏んでいるだろうな。
そういうこともあって、新車に買い替えたいけど、買いたい車が国産メーカーにない。
MT車や、まともな車は右足を伸ばした先にブレーキペダルがあるので
昔の車では暴走事故は少なかったように気がする。
最近の国産車は値段ばかり高くて、ATのシフトレバーなど
操作系がひどいものが多い。
あれ？進まない？アクセルベタ踏み
そうだサイドブレーキ(足元)！
はずす
急発進
「アクセとブレーキを間違えた…」
バイトテロにプリウステロ
日本も危険な国になったもんだ
高齢者の慢心ったら酷いもんだよ。
自分だけはまだしっかりしてると思ってる
もうすぐ死ぬといいながら青汁のんだりウォーキングしたりしてな
俺の親父も70後半だが免許返納しろと言っても聞かない
警察庁に言いたい
明らかに反射神経落ちているのは見ててよくわかる
高齢者の免許更新は1年毎にして
警察官が試験場で実技試験をやってほしいもちろん学科試験もね
めんどくさいし、金かかるし、遠いいし試験難しいから
半分以上落とせるはずだ
>>381
サイドブア解除も右足でやる癖つけた方がいい >>375
はああ？音の差ｗｗｗ
アクセルとブレーキ踏んで音が出るのか？お前の車は
それとも踏んだ時のエンジン音の違いのことか？ 上級国民様が逮捕なしだから、今の時期の暴走老人は辻褄合わせで逮捕なし
>>375
エンジン音の違いならプリウスはブレーキを踏んだら回生ブレーキのためかキュイーンと音がするし
急加速すればモーターから普通のエンジンに切り替わる仕様でエンジン音がする
お前の方が本当に乗ったことあるのか？ｗ 何もない道で急ブレーキを踏んで事故を起こしたという話は聞かないのにな
アクセルとブレーキの踏み間違いねー
ホントかな
池袋暴走の血も乾かないうちにまたぞろやらかしてんのかよ
またこの印象操作かよ
アクセルの踏み間違えによる事故で最多なのは20代なのにバカがマスコミ踊らされて年寄りを叩く
80代の運転と80代で免許証持つの許してる家族、考えましょう！
こっちが逮捕されてあっちが逮捕されなかったら令和最初の疑問になるわ。
>>1
会社役員のこのじいさんは捕まって容疑者になるの？
それとも、飯塚さんみたいになるのかなぁ… ついこの間やったの見てねーのか本当によそれとも自分は大丈夫だと過信しすぎてんのか？学べよ全く
せめて70歳以上はMT限定にしたほうがいいよ
高齢者講習の実技試験を通過しにくくなるだろうし免許返納も増えると思う
とりあえず原則として満８０歳で免許返納運転禁止からいってみるか
間違えたんじゃなくて認知能力が低下したんだ
さっさと免許返納しろ
>>395
事故発生率は一桁違う、高齢者の方が格段に多い。
若いやつもやらかしてるがリカバリー
出来るからダイナミック入店まで至らないのが
多いのだろう。ゴツンで済んでけが人なしとか報道
されるまではいかないのが多いんだと思うが。 >>97
レクサスも去年白金で元検事が暴走事故を起こしている
（構造はレクサスと同じ) 下流国民だと名前を隠そうともしないw
ここまであからさまに待遇の違いが出てくると、もう天晴れとしか言いようが無いな。
清々しいほどの腐れっぷり。
ぁ？なんで名前出てんだよ！飯塚は出なかっただろが！
バックしようとしてNにいれちゃってブオーンってことあるし
ブレーキとアクセルの踏み間違えはあってもおかしくない
後期高齢者ならなおさらありうるから、踏み間違えがありえないと言ってる奴は人の気持ちを理解する気が全くないね
ほんと飯塚は名前隠されてたのに、なんでこっちは直ぐにでるの？
これって差別？格差？それとも権力？こんな差別あっていいの？
飯塚は2人も殺してんだぞ、殺人だぞ
はいはいアクセルとブレーキの踏み間違い
飯塚もこれに決まっとる
クルマが勝手に制御してる感は
MT<普通のAT<ハイブリッド車
だからな、この前借りたレンタカーがハイブリッド車でちょっと戸惑った
モーターとエンジンの切り替わったりが面白かったけど
>>1
こっちは正直者の爺さんだな
罪を逃れたい飯塚はアクセルが戻らないとボケたフリをする 踏み間違えは絶対あるわな、そもそも右足1本で2つのペダル操作してんだから、そら間違えるわ
しかも老いれば筋力も脳みそも正常に機能しなくなるんだから当たり前
嘘だと思うやつは老人とふれあってみろ、いかに人間はこうやってポンコツになっていくかその目で見ろ
しかも飯塚は足が不自由で普段から杖をついてあるくようなヨボヨボ老人だ
こんなのが車運転なんてその時点で既に殺人未遂なようなもの
車がおかしい、自分は悪くない、と他者に責任をおっかぶせようとする時点で屑な人間性がよく出てる、もしくはボケ老人か
普通の人間なら事故なんてとんでもない事してしまったーーー、という自責の念でまず嘘なんかつけない
それがでかい事故なら尚更
>>408
免許を保有してるから運転してるとも限らないのだが もう踏み間違えの名称は「プリウス」か「トヨタ」で良いだろ
>>422
現行プリウスはアクセル踏まなくてもレバー引けば走る。
踏むのはブレーキだけ。
飯塚上級は普段から信号無視でぶっ飛ばしたただけ こいつら池袋の事故の次の日に何の恐れもなく車運転してたんか？
老害共は自己中な奴が多すぎる
またプリウスか！と思ったが踏み間違いの自覚があるなら本当にそうなんだろう
もう自動車のアクセルはバイクみたいなスロットルにした方がいい
北海道は自動車無いと生きていくの難しいからな
しかも若者は職を求めて都市部に行ってしまいジジババしかいないという地獄
北海道だから今まで通り老人が自由に暴走していいと思います
突発的な急発進は本当に踏み間違いの可能性が高い
ただそれは足元見ればすぐ確認できること
池袋みたいな暴走したまま何百メートルも進むのは車両不具合の可能性大
このダメ押し感が集ストのいいところですな
つか俺がんとこにも年寄りがよくきてるが集ストは死ぬまで公務員なんやな
なんか哀れやの
「アクセルとブレーキを踏み間違えた」と言えば理由になる風潮を何とかしないとな
みんなこればっかじゃん、とりあえずこれ言っとけみたいな感じになってる
>>439
足元なんか見えないよ
スピードが増していく中でよそ見するのすら怖い >>425
比率でいえば高齢な程踏み間違いが多いのは事実なんだが？ 軽傷は後遺症が出たら人生ハードモードなんだよな
重症の方が保障される
>腰を打つなどの軽い怪我
残りの人生軽くないかもよ
もう７０歳以上の高齢者には自動ブレーキとスピードリミッターを義務化したら？
(´･ω･｀)まじで老人の運転、なんか規制して
更新基準厳しくするとか
全国各地で「高齢者テロ」が頻発してんな
バイトテロは収まったのに高齢者テロは増加傾向
まだ踏み間違いの自覚があるからいいよね飯塚なんかたち悪いもんプリウスのせいにしてんでしょ
なんで高齢になると事故っても容疑者じゃねーんだよ
ひどいぞこれは
高齢者の運転は法的にアウトになりますよ
便利な運転用の動力者があらたに現れない限り、運転することそのものが重罪になるでしょう
稼働能力がないのですから
仕方がないですわ
立法化は即断でたのみますね
北海道でも札幌や旭川に住んでいれば車は不要だろう、老害は札幌と旭川に
集めてしまえ
無駄に長生きするとロクな事ないな。80代とかただの老害でしかない
20年乗り続けたMT車が故障したので急遽中古車を購入したのだけど
今度はほとんど経験のないATだから慣れるまで不安だわ
MTの時は追突の心配なんてなかった
死に損ないクソ老人
マジ生きてる意味全く無いだろうコイツら
クソ老人死ねや
>>459
まだ任意での供述段階だから可愛いじゃないか
福岡で病院に突っ込んで３人殺したタクシー運転手・松岡龍生（66）なんて裁判でも一貫して「ブレーキの不具合で、突然利かなくなった」って無罪を主張
両親を殺された小さな女の子ら被害者に一切謝罪なしだよ ここでも加害者にさん付けかよ
逮捕しないからって加害者には変わりないのに
これって試してみたのでは？
俺は上級国民なのかどうか
>>23
信じてるぞ？
アクセル踏むのをやめてブレーキ踏んだ（と自分では思った）のにアクセルが作動したまま戻らなかった
ってことだろうからな
実際にアクセルは戻らなかったんだろう、操作ミスが原因で >>425
>>99みたいなのはマスコミの報道＆5ちゃんにあるスレが世の中の全てだと思ってんだろう これは単なる言い訳
踏み換えだから間違えようがない
踏み間違いを正直に言う
ちょっと物壊しちゃったけど立派な人だよ
一方で・・・
なんだろうなこの国は
>>12
うちの爺さんが「普通免許は軽ワゴン運転するから残したいけど、大型1種は返納したい、もうトラック運転することないし」
と相談してもなあなあでそのままなんだよね
「この歳であんなデカいの怖くて運転出来ないよ」と言ってて、大型更新に必須な視力も相当怪しかったんだがそのまま更新したアホ警察 >>292
シフトレバーのレンジがDの状態でなおかつ30km/h以下なら発動しないとか条件付けすれば結構現実的かなと思うわ。 アクセルとブレーキの間違いじゃなくて、アフターバーナーのスイッチでも押したんじゃね？
被疑者のケガの程度でしょ
池袋のはジジイも軽傷じゃ済んでないかと
通勤時間に徐行並みの速度で走ってる老害迷惑考えろよ。
もう突っ込んでも大丈夫な設備にして
受け流すしかないな
>>490
あるあるだが、
100キロで下道走られるよしまし 上級警察官「会社役員？上級の会社なのか？」
下級警察官「いや、地方の零細企業です」
上級警察官「なら下級国民だな。逮捕だ。」
最近平均より下のくせに自分より上は全部上級と勘違いしてる奴多くて草
アクセルが戻らなかったという嘘つかないだけマシだなあと思ってしまった
麻痺してる
「アクセルとブレーキを踏み間違えた」
池袋のジジイとはちがって
正直者
団塊のゴミどもは現役の頃も酷かったが引退しても酷いな
ここのホームセンター、外売りのものが店の前に積んであるから、
そのおかげで建物まで到達しなかったか
アクブレが見えない足元にも拘らず、右足操作のための横並び配置されてるってのが問題。
この手の事故が多数起きてるのにメーカーは「絶対に変えてやらない！」
80歳以上に運転させる方がおかしいんだよ。
８０歳の判断能力や運動能力分かってるのか？
どうなってんだよ、この国は。
足がないなら車いすで移動しろ、できないならヘルパーに押してもらえ。
もはや 構造的欠陥
アメリカで訴訟を起こされたら 自動車メーカーが負けそう
老人による踏み間違え事故は 日本特有？
「さん」がついたから上級国民かな
もう何て言うか上級の定義がガバガバな気がするんやわ
上級国民か、じゃあ無罪で
司法裁判所要らんな
解体しようぜ
運転免許証は18歳から 70歳まで とか区切りつけないとダメだと思うな
なんで車種書いてないんだ？
もしかしてまたプリウスか？
もしそうなら運転者だけを盲目的に叩いてる奴目を覚ませよ
まあ、トヨタの奴隷なんだろうけど
>>12
踏み間違い事故は全交通事故のうち1%ほど
許容範囲ってのがどこまでなのか知らんが件数はかなり少ない
こうやって記事にされまくってるから多く感じてるだけだぞ
偏向報道に騙されんように気をつけなよ >>59
今年に入ってからすでにMT車でコンビニ突っ込んだ事故の記事読んだよ
MTなら理論上踏み間違い事故はないなんてのは幻想だよ
そもそもATだって店内に突っ込むほど踏み込むのはありえないこと
そんなありえないことやらかす奴に理論や理屈なんか無意味
奴らは理屈なんか無視して店に突っ込む 
バッファ空間めがけてすっ飛んでくんだから重症だろ
さっさと運転やめろ 昔はマニュアルが多かったから踏み間違え事故や暴走事故は少なかったと言える
>>23
戻ろうが戻るまいがブレーキ踏め
っていうか咄嗟にアクセルから足離した時に
アクセルペダルが戻ってるかどうか分かるのかよ
徐々にならわかるだろうが 結局ソビエト崩壊で泥仕合になっただけでアメリカなんか超債務国でグリップなんて
元々ないやん、連邦の犯人探しにロシアンマフィアが動いてるだけだろ
店長、女性従業員との三者の間に痴情のもつれがあったのだろう。
>>517
踏み間違い事故は少ないが、ノーブレーキで事故になるから
結果が悲惨なことになるケースが多い。
件数の少なさは免罪符にならない。
統計的には航空機は最も安全な乗り物だが、事故を防ぐために
車よりはるかに厳しい制約がかかっているのと同じだ。 日本の老害ミサイルには過激派組織ISISもドン引き
>>525
池袋の事故に関しては、最後までブレーキランプが点灯していなかったことが
防犯カメラの映像により確定している。
つまり加害者はブレーキを全く踏まなかった。
加害者の右足はどこにあったのだろうな？ｗ >>524
入院中だから逮捕されてないだけらしいな出たら逮捕だろ 今日だけでも
パトカーが来てる事故現場に
二回遭遇した
どっちも年寄りだった
まじ老人運転リスクやべーって
>>529
踏み間違いの死亡事故の割合も他の事故と比べて少ない
何しろ踏み間違い事故の大半は気付いてブレーキ踏むことが多いからね
一部気付かず思い切り踏み込んでる案件だけこうやってニュースになるから多いと勘違いしてしまっている
あなたはマスコミに騙されやすいタイプみたいだから要注意 ブレーキがー、アクセルがーって言い訳するの止めたら？
誤魔化しは100％不可能だって・・・・EDR、ドラレコ、交通鑑識でわかってしまう
ただの運転ミスだお
>>23
アクセルが戻らなかったら
代わりに思い切りブレーキ踏むのが当たり前の反応だからですよ ＞＞382
＞自分だけはまだしっかりしてると思ってる
＞もうすぐ死ぬといいながら青汁のんだりウォーキングしたりしてな
＞俺の親父も70後半だが免許返納しろと言っても聞かない
あー分かる、ウチと全く同じ
物損事故も起こしてるが、返納しない
病的に頑固、強く言うと抵抗して喚き散らす
勘違いしてるんだからしょうがない
ブレーキふんでるのに
なぜか戻らないって普通に勘違いするよ
メガネしてるのに
メガネどこだ？
ってするんだから
北海道在住高齢者は60過ぎたら馬に乗り換えるんだな
EDR(イベントデータレコーダー)の凄さを理解してない。。。
ブレーキの動作状況、アクセルの開閉状況、ハンドル操作、車の速度・加速度・衝撃、
衝突時の動作、シートベルト着用の有無、エアバッグの作動などデータを記録し続けてる
これがあるから損害保険会社が商売になるんだよ
ジジイ
「おおアクセルが戻らんぞおおおおおお」
おじいちゃん踏むでるからよ
「アクセルとブレーキを踏み間違えた」
「おまえにはこの金のプリウスを与えましょう」
江戸時代は士農工商 現代は上下級国民か、日本人は階級差別大好き民族だな
80過ぎて運転してる爺婆は
殺人未遂で逮捕しろや
いい加減殺し過ぎ
ＡＴ限定免許導入も最初の目的から変わって、頭打ちしていた販売台数を増やすためだったんだよな
高齢者の免許を制限って、販売台数減らすようなことを国はしたくないだろうね
ザルな認知症検査などで一応対策しているフリはする
メーカーの本音は、安全装置をもっと付けるから生きてる限り新車買え、だろうし
高齢者の運転条件にサポカーが入るのも時間の問題だわ
>>19
踏み間違い事故自体は減ってる
報道頻度が上がっただけ 報道基準がよく分からんな
これ実名公表しちゃうのか
残り10日間、老人による平成最後の若者狩りレース始まったな
軽傷者だけで済み、犯人も正直に供述してるので良かった
それにひきかえ飯塚幸三ときたら
こんな事故（池袋も）いまの技術なら絶対防ぐ方法あるのに採用しない自動車メーカーとさせない国ってなんなんだろう。
>>562
採用してんじゃん
問題は踏み間違いなんてするやつに限ってついてない車買うこと >>4
この人ってのは「店長の男性(53)と従業員の女性(30)」の2人のことか？
なんで被害者の実名を知りたがるのか知らんが、マスコミ次第なんじゃないのかな？ >>186
加害者については「同町穂別の会社役員猪野勉さん（82）」と「さん」付け表記だから、逮捕はされてないんじゃないか？
会社役員ってことなので、この爺さんもこの板の住人にかかれば「上級国民w」認定されそうだなw >>217
しかし、どうやら逮捕はされてないみたいじゃないかw >>561
おいおい。この爺さんも「会社役員」だぞ？w
上級国民かもしれん、とは思わないのか？w マスコミも、まともに取材してるようにみえんわな。
知りたいのは車種とか排気量とかそういうのも重要だし。
暴走事故起こした加害者が、本当にこういう表現をしているのか、疑問にさえおもう。
車メーカーへのそんたく。
車種も大事な情報だ、全部だせ。
・ジューギョーイーン
・ホームセンター
・スベり込みセーフ
・タッチAUTO
>>476
耳が遠いからな
エンジン音の小さいプリウスだとアクセル踏んでても気付かんのだろうな 恋愛全然してねーが他人どもを馬鹿にし憂さ晴らしするため
純愛板に連投すんのが日課なオレ小林将軍43才!!!
「好きな人の好きなところ」スレに連投してんのオレさ!!!
これでも子持ちなのさ!!!子供らはオレの背中を見て育つ!!!
387 名前：名無しさんの初恋 2019/04/21(日) 18:59:07.11 ID:oVjuN1pA
相手にする価値なし
時間の無駄
このIDオレのカキコさぁ!!!オレ「時間の無駄」「価値なし」っつーのが書き癖さぁ!!
繰り返し何度も書き込むのさ!!!!すげー矛盾するわなwwwwwwwwww
ぶーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
最近のクルマは知ったか自動車ヒョロンカのせいで
廉価グレードでもアクセルとブレーキが
やたらレスポンス高いんだよね
遊びがなくなってるというか
嫁に運転させたら前後カックンGが半端ない
豊田自動車は自民党の大物代議士達に賄賂、
じゃなかった日本を良くするための政治献金を差し出して国を発展させている。
おまいらも日本が栄えて裕福な生活しているだろ。
文句あるなら車乗るなよ。
警官の取り調べの第一声は「勲章はお持ちですか？」だろうな
幸いにして勲章持ってたからさん付けになった
徘徊するゾンビと運転するゾンビがどんどん増殖している
しかもまだまだ序の口
20代くらいの人がスマホ操作しながら運転してるのをよく見かける
あんなことやってるといつか大変なことに
これで「判断力の落ちた老人は車に乗るな」じゃなくて、「判断力の落ちた老人でも車に乗れるシステムにしろ」になるのが釈然としないんだよな。
「踏み間違った」と自分で言ったのではなく、事情聴取で
「アクセルとブレーキを踏み間違ったんじゃないですか」と聞かれ、
「そうかも知れない」「分からない」などと言えば「踏み間違った」
と言ったことにされる それが発表され広まる。
実際は、プリウスのBレンジをバックだと思い込み、発進、
すると前進したので驚き、対応できないうちにぶつかる。
シフトレバーの異常な配列に問題がある。
あれれー？
なんでこの男性は叩かないの？
実名報道されてないよ？
同じような事故なのに、なんで実名晒して叩かないの？
ねえなんで！
>>588
レンタカーで借りた車じゃなく毎日のように乗ってるマイカーなのに「Bレンジをバックだと思い込む」って
お前が思い込んでるだけじゃんw >>588
入口に突っ込んだって書いてあるのに何言ってんだい
入口の真正面でバックするってどういう状況なんだ？ またか
なんだこの連鎖反応は
シンメトリックだっけ？
>>599
毎日、同様の事件事故が起きてても、マスコミのキャンペーンで
取り上げるものが変わるだけ。
旅番組でも、一時期、どういうわけか特定の地域を扱ったのが
急に多くなり、あとはぱったりとなくなる。あれと同じ。 >>31
プリウスと、アルファードとベルファイア(特に黒)に近寄らない様にすれば、かなりの事故が防げる。 なんか連鎖反応みたいのあるのか。
同じ時期に咲く桜みたいにDNAの問題か。
足弱ってる老人はスクーター乗れや
運転操作は両手だけでいいから
前方への障害物センサー付ければよくね
自動ブレーキも付けろよ
怖くて交差点やコンビニ前を歩けないぞ
安倍チョンはこれでもガイジジイから免許取り上げる法案成立しないのだろうか
ホンマ鬱くしい国やなぁ…w
突っ込んだら壁に激突するように枠を書いとけ
壁に運転手に刺さるような槍をつけておくとなお良し
むしろ衝突したら中の人間確実に殺すように作れば
老人殺しまくれて年金の負担も軽減されるやろ
いい加減車の方でなんとかできないのかこれ、そのくらいの技術ないんか
シフトのDレンジが、手前に引くだけから、右にいって手前に引く、
の車に変わってから、バックと前進を間違えた時は唖然とした。
腐るほど乗ってきたのに、、。
自動ブレーキ義務すれば少しはマシになるのかね。少なくとも100キロ超で赤信号突入とかは無くなりそうだが
駐車場が狭いとこなんかはどうしようもないけど、老人は店舗の前に駐車禁止に出来ないもんかね
踏み間違えても大丈夫なように前に壁があるところを老人専用にすればいい
>>618
そういうの守らない奴に限って踏み間違えたりするんだ >>608
北海道は雪降るから冬は乗れないしなぁ… 運転が下手な人」は周りに迷惑をかけたり不快感を与えたりする
ドライバーや運転法のことです。
以下にそんな運転をする人の共通点をあげてみます。
特徴その１「右左折時にやたらと大回りをする」
年齢が高めの方に多い気がしますが、交差点を曲がるときやコンビニなどに
入るときなど道路から鋭角（直角）に曲がる際に一旦ハンドルを逆に切ってから、
曲がりたいほうへハンドルを切りなおす運転。後ろから見ていて「そんなにハンドル逆に切らなくても曲がれるのになぁ」と思ったりすることがあります。
１番酷かったのは指示器は左になっているのに、右に曲がるのか？と思うほど
明らかに右に車が向いたあと左に曲がっていった車、あれはへたくそだったなぁ。
896名無しさん＠お腹いっぱい。2019/04/23(火) 02:13:55.70ID:pPRbGx2l
飲酒運転なんかより、アクセルとブレーキを踏み間違える感覚の方がはるかに問題。
飲酒運転は、酒を飲んだだけで事故を起こすとは限らないからね。しかも、一生懸命
運転してるわけだしｗ。
それと違って、アクセルとブレーキの踏み間違え。あり得ないｗ。殺人行為に直結。
しかも、幼稚園児でも分かるアクセルとブレーキｗ それを間違える奴が運転するわけだ。
要は、飲酒運転を袋だたきにする奴って、酒が飲めないやつの嫉妬じゃねーの？ｗ
集中力欠如者は片足立ちできないはず
リスクあるひとは高機能車限定免許とか
ボケてるくせに衝突センサーついてない車に乗ってるところが犯罪者だわ
そのうち無意味に怒ってる障害者突然ぶん殴っても正当防衛になる日が来てほしい
>>625
条件付き免許にすれば良いのにな。
近眼の人の 眼鏡等 見たいな。 ホームセンターもジジババだらけだしなぁ
マイホーム持っていじれる人も減ってるんかねぇ…
