米政府は、F35Aの製造元であるロッキード・マーチン社以外の最終組立工場を日本とイタリアに置くことを認め、日本では三菱重工業小牧南工場が 指定された。米国と共同生産国がつくった主翼や胴体、エンジン、電子機器が同工場に持ち込まれ、最終組立が行われている。 ただしF35Aの場合、ライセンス料を支払って、国産部品を生産し組み立てるライセンス生産と異なり、海外から集められた部品を組み立てるにとどまる。 当初はIHIで米メーカーの開発したエンジンを、三菱電機で同じく米メーカーの電子機器をつくり、小牧南工場で組み込むはずだったが、計画通りには 進んでいない。 組み立てが終わった機体は別棟の検査工場に移され、日本側を排除した中で米軍幹部、ロッキード・マーチン社の技術者など米側だけで最終検査が 行われる。最終検査には、F35Aの最大の特徴であるステルス性のチェックが含まれる。 事故機は小牧南工場で生産された1号機にあたり、米側による最終検査を受けた後、米国に運ばれ、ロッキード・マーチン社でも検査を受けた。「日本の 製造技術を高く評価する米側の技術者もいた」と話す防衛省幹部もいる。 だが「最終組立」の言葉からわかる通り、小牧南工場で行われているのは、米側の指示通りに組み立てること。部品の大半はブラックボックス化され、 その部品の持つ意味も製造技術も日本側には開示されていない。 F35Aをめぐる日米の関係について、防衛省幹部は「三菱重工がロッキード・マ-チン社の『下請け』に入ったと考えれば分かりやすい」と解説する。 つまり今回、米側の指示通りに日本側が組み立て、最終検査を米側が行った機体が墜落したのだ。 全文 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190412-00064088-gendaibiz-bus_all &p=1 ★1)2019/04/12(金) 08:08:07.41 前スレhttp://2chb.net/r/newsplus/1555024087/ >>1 まあ確かに日本人はそろそろ目を覚ます時なのかも知れん。 もはや日本人は性善説で物事を考えるのを即刻止めるべきだ。 「馬鹿はほっとけ」でやってきた日本だが、馬鹿をほっとくと、とんでもないことになるって、日本人は学んだはずだしな。 というより、考えてみればアメリカは未だに日本人を恐れてるのかもな。 そもそも、アジアの中で日本だけがアメリカロシア清にタイマン張ったという事実。 当時から戦艦も空母も戦闘機も自前で運用してたんだもんな。 しかも、日本という一国だけで、中国とやりながら、欧米列強と、戦闘機での空中戦や戦艦による海上戦や歩兵による陸上戦してんだしな。 これをアメリカに資源封鎖されながらやってんだから相当な根性だぜ? 日本軍スゲーな。 しかもアメリカの「本土」に直接攻撃しに行ったのは歴史上日本国だけじゃね? 戦闘機と潜水艦でハワイを攻撃したり、 伊号潜水艦でアメリカ西海岸まで行って石油施設破壊したり米陸軍基地へ砲撃したり、 潜水艦艦載機でオレゴン州の森林に空襲したり。 アメリカ本土を攻撃しに行ったのはマジで歴史上日本国だけじゃね? 日本軍スゲーな。 そしてあまり知られていないが神風特別攻撃隊や回天などの特別攻撃隊による実は凄い戦果。 自国からミサイル発射しか出来ない臆病者の国とは違うな。 相手国に潜入して工作活動するだけの臆病者の国とは違うな。 やっぱ日本人が本気で怒ったら恐いわ。 なのにタイマンも出来ねーくせに、 スネ夫並みに告げ口しか出来ねー女々しい臆病者の国があるみたいだな(笑) そりゃあ船長が船客ほったらかして自分だけパンツ一丁(笑)で真っ先に逃げ出すわな(笑) スマホも導入当初はガラケー信者がみんな馬鹿にしてたろ? そんなんと同じだよ
欠陥品だろうとボッタクリだろうと日本は買い続けるしかないんだよ それが敗戦国の宿命。同盟国ってのは植民地と言わないためのオブラートにすぎん 戦後レジームの脱却() 寝言は寝てほざけww
ザクじゃなくヅダを正式採用してしまった、みたいな。
>>1 日本中の企業に自称日本人を騙る外来害虫在日帰化寄生虫シナチョンや反日左翼テロリストが侵入してるからなぁ。 早くスパイ防止法を早急に可決施行しないといけない。 >むしろアジアはアメリカ離れしてるぞ。 > >アジアでロシア機を導入してないのは日本の他は台湾とタイぐらい。 > >韓国ですらカモフの哨戒ヘリを60機も運用してる。 > >日本もSu-57を買うべきだわ。 台湾とタイがまともな日本とアメリカの同盟国だってハッキリわかるね。
2=5←基地外チョンモメン今日もIDコロコロ発狂中ww
最終検査アメリカ側がやったという記事なのにチョンが何ではしゃいでいるのかが判らない。
>>16 まあ内容知らないでただマウント取りたいだけじゃね? 他国に対しての戦略も持たないで小さな島の中だけでウェーイしてたジャップw ばーか
>>19 劣等民族が遥か上位の民族である日本人様をジャップと呼んでも 欧米人になって日本人と対等になれるわけじゃない >>14 アメリカ諜報機関「日本で盗聴してきたし、今もしているし、これからもするよ」 https://jp.sputniknews.com/opinion/201606062258091/ エシュロンとは https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%AD%E3%83%B3 エシュロン(Echelon)は、アメリカ合衆国を中心に構築された軍事目的の通信傍受(シギント)システム。 参加している国は、アメリカ合衆国、イギリス、カナダ、オーストラリア、ニュージーランドであり、英米同盟(UKUSA、ウークサ。United Kingdom & United States of America)とも呼ばれるアングロサクソン諸国とされる。 エシュロンはほとんどの情報を電子情報の形で入手しており、その多くが敵や仮想敵の放つ電波の傍受によって行われている。1分間に300万の通信を傍受できる史上最強の盗聴機関といわれている。 電波には軍事無線、固定電話、携帯電話、ファクシミリ、電子メール、データ通信などが含まれており、 同盟国にあるアメリカ軍電波通信基地や大使館・領事館、偵察衛星、電子偵察機、電子情報収集艦、潜水艦を使って敵性国家や敵性団体から漏れる電波を傍受したり、時には直接通信線を盗聴することで多量の情報を収集していると言われている。 日本には、青森県の三沢飛行場近くの姉沼通信所に傍受施設が存在し、1,000人単位のNSA要員が詰めていると言われる他、東京都心のいくつかのUKUSA同盟国の公館内(駐日アメリカ合衆国大使館等)にも傍受施設が存在し、分担して傍受活動を行っているとされている。 >>7 アメリカは日本に手放しでヒントを与えたんだよ 暗黙の了解で いずれ自分で作りなさいと その前に世論を自国生産の方向へもっていかないといけないから編隊長は殺された 組み立てだけw 国内製造っちゃー国内製造やな、うん
そもそもスレタイからしてスレ立て奴からして記事の意味を解っていないようだ。
チョーセンジンはバカだからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>3 残念ながらこれだよね 余りにもザル過ぎるから信用度も ある程度までなんだろう 従兄弟だが小牧だかでF35の整備担当してるな。九州もんだけど名古屋美人と所帯もったそうな。幸せに生きろヒロくん
>>1 日本が急に100機も追加購入することになったのは、イタリアとドイツが欠陥を理由にキャンセルしたから。 ▼ファイナンシャルタイムス誌「ドイツ政府が、米国F35の購入を取り止め」〜2019年2月2日〜 www.ft.com/content/cb0f12dc-2599-11e9-b329-c7e6ceb5ffdf ▼ロイター通信「イタリア政府は、米国F35の購入を取り止め」〜2018年7月6日〜 www.reuters.com/article/us-italy-defence-f35/italy-says-wont-buy-more-f-35-fighter-jets-may-cut-existing-order-idUSKBN1JW28M ▼ブルームバーグ誌「F35の信頼性揺らぐ」 about.bgov.com/news/stagnant-f-35-reliability-means-fewer-available-jets-pentagon/ -F35Bの耐用年数は期待されていた耐用年数よりも4分の1も短く、2026年で寿命となる上、F35A内蔵機関銃の精度も技術基準を満たしていない事が判明。 もしかしてフェイクか、大仰なことを語るから、ヽ(´Д`;)
>>30 まあそれでもここで買うのが日本の信頼に繋がるんだけどね けどさ これでしばらくF35飛行停止じゃん やっぱ、全機同機種とか無いだろ F-15は更新でいいだろ
福島マーク1と同じだな 製造物責任は日本になっちゃうっていうシステムw
最終検査を丸投げしても マトモに飛ぶ飛行機ひとつ作れないジャップって どんだけ技術力ないんだよ😂
>>2 戦わず逃げ惑ってただけで「戦勝国」を自称する朝鮮人様は流石ですねぇ?ゲラゲラ どおりでアメリカはB-52爆撃機まで繰り出して中国・ロシアを寄せ付けず 必死になって探すわけだ。ボーイング737MAXの様相か?
>>38 F22が駄目ならサイレントイーグルが欲しかった F16並の機体価格と維持費でステルス機が買えますw それがF35の当初のウリ文句だったけどw 実際はF16の三倍以上の維持費で、価格も高騰してる 維持費が高騰して予算を圧迫するから、想定通りにF35を買った場合 国防予算が圧迫されて死ぬw だから、国防総省が見兼ねてF15Xを当て馬に投入するって決めた 空軍は未だに高価な玩具が欲しいみたいだがw台所事情を考えたら無理だろうねw
やっぱりジャップに作れるのは 爆弾抱えて突っ込むだけの 糞尿棺桶だけなんだなあ😂😂😂😂😂
>>43 その通り、ダメリカが恐れているのは技術の流出ではなく、F35の欠陥がバレてしまうこと。 つーか最終組立もメリケンにやらせろや そしたら完全にロッキードに責任取らせるのにな
>>43 できれば日本も排除してアメリカだけで回収したいんじゃないの? >>44 サイレントイーグルは中途半端なんだよね F15の最新型のF15EXと旧型F15の電子戦妨害機化改修して運用すれば良いと思う F35は間違いなくいらない子 >>1 より 防衛省関係者は「F35Aは、AI(人工知能)を含め、最新の電子機器を搭載し、人的ミスを防ぐよう作られている。操縦士が誤った操作をしても機械が修正してくれるほどだ。操縦ミスは、あまり考えられない」と話す。 操縦士が体調不良から「訓練中止」を求めることもあるが、その場合、墜落につながる可能性は極めて低いとみられる。 三沢基地に配備された13機のF35Aのうち、4機は米国で製造され、残り9機は日本で組み立てられた。 米国製の4機は、米国で航空自衛隊の操縦士の訓練に充てられており、非公表ながら飛行時間は数百時間から1000時間程度とみられる。 一方、国内で組み立てられた事故機の飛行時間は280時間にすぎなかった。 新品同様の機体に不具合があったとすれば、製造上の問題が最初に疑われる。また設計上の問題が、たまたま当該機に現れた可能性も否定できない。 日本側の失態確定やね どういう初期不良だったかが問題だ 軍事機密で報道できないんだろうな
>>40 日本の場合 三菱に仕事を作った。 日本でF-35の整備が出来るようになった。 アメリカの場合 完成機を売るより上乗せしてお金を得られる。 >>40 アメ公のクスリ薬物でラリっているチンピラや黒んぼの工員が ロッキードの工場で作るより、全くおなじ設計図の同型戦闘機でも 日本の工場で作る方がはるかに飛行性能が優秀らしい。 >>53 それを解明するのは米軍でも難しいだろう だって、そもそもF35自体が未完成なんだから どの不具合が原因か突き止めるのは難しいだろう 組み立てにゆとり世代がいるのが間違い。 ゆとりやインスタバカ共はバイトテロを起こす基地外。
>>54 整備なんてできるはずがないだろう ステルス性チェックすら締め出しなんだぞ? 日本が独自開発しようとしても、中国スパイにダダ漏れになって流用されるだけだろ 安倍は造船はじめ製造業に大量の中国移民をいれる 入管法改正案を強行採決した イージス艦の機密も中国に洩らしたのは日本 三菱の現場でも相当帰化中国人いるだろ 安倍兄は三菱商事の元中国支店長だし
前スレ>>933 モビルスーツで例えるとF35はアンパンマン モジュール交換だけで戦線に復帰できるので稼働率が高いのがウリ、のはず
>>52 なぜ? 普通に考えて機体そのものの欠陥だろ アメリカが欠陥をひた隠しにしてたせいで問題が起きた可能性が推察できるよ >>61 だって、数十万時間飛んでてアメリカとイスラエルが実戦投入してるのに一機も落ちてねーんだもん >>52 そのプログラムが問題起こしてる可能性がまだ残ってるんだよw 特に空自が導入したブロック3Iはある程度の飛行をしてるとシステムがフリーズする欠点があったからね ブロック2Bでは4時間でフリーズするって致命的な問題だったんだが ブロック3Iでは11時間になって緩和になってるが、根本的なフリーズ問題は残ってる 要するに、重いプログラムで処理が追いついてないって話 >>63 日本に来たのが劣化版だったと考えられるな >>40 安倍の任期中に急いで三菱に決めた感がある 自衛隊の予算を圧迫する高額兵器がほんとに必要なのか疑問だね >>65 >>63 イスラエルのF-35Aはロシア製兵器(S-300、S-400)と激しく交戦してるぞ? >>63 例えばこういう動きをすると危ないって情報が日本にだけ知らされてなかった可能性がある アメリカは欠陥をひた隠しにしてる >>57 三菱重工クラスだと身元保証人くらい付けないと入れないだろ? たぶんバイトテロ起こす奴等より能力カースト的には二段か三段上の工員がやってるはず 似非35を2兆円で買って在日も守ってるんだぞ。 それも特権ついてやり放題。 でも子や孫の時代の危機にようやく目覚めた爺とババやん。
>>53 ていうか まず機体を回収しない事には調べようがないだろw >>57 最終確認はロッキードの人間 たとえ、三菱が手を抜いていても、責任はロッキード社 >>51 見せかけは要らないんじゃないの??? 今やアクティブスレレスの時代!! 採用するならF-15XXだろ!! うちは関係ありません 下請けですから 笑える三菱w
>>63 実戦投入って言ってもね、急な戦闘機動を必要としない対テロ戦争の空爆ミッションだけどねw F22みたいに、空戦を伴うかも知れない哨戒任務には就けないレベルだし、F35は 空自のパイロットは空戦訓練をして、未試験又は危険だって禁止されてた機動をしたんじゃないかと思う >>1 酷過ぎる戦後の日本政府・大蔵省(当時)が傾斜生産政策で鉄・石炭への傾斜生産時の アメリカから導入時の後進国・敗戦国向け管理レベルじゃないか。 電磁鋼板工場に目隠し・作業者以外は立入り禁止・原価管理は別枠秘匿・KNOWHOW〆付け・・ ヤッパシ日本政府はアメリカ政府の犬・経営者は耕作牛でしかないんだ。 いよいよ国産戦闘機開発の機運が高まるってもんだ ひょっとしたら想像を越える化け物ができるかもしれないぞ
>>70 ガチのスパイは現実的に日本中いるから引くからな ゼロ戦が強かったといっても、あれは設計の素性の良さと、防御性能無視という禁じ手のおかげ。 同時代の欧米先進国の戦闘機と並べると、悲しいほどに見てわかる工業製品としての仕上がりの落差。 ひと昔前の、日本の電気製品と中国の電気製品との違いみたいな感じだよ。
スパイ法作れと 何十年前から言われてんのに 何故検討すらしないのか 日本政府意味不明
>>78 アメリカ「自衛隊に先に引き揚げさせるな」 なので必死に探してるのかもな。 下請けも何も単なる組み立てを許されてるだけだろ しかもその組み立てをするためだけに何割も価格が上がっていると言うアホらしさ
>>52 韓国がF35A配備の時、ネトウヨは日本より技術下だから 散々すぐ落ちるだの運用できないだの 寝言こいて 実際は日本で組み立てたF35Aが真っ先に墜落して 今度はダメリカのせい連呼してるからな アベサポは恥だわ 他国では日本よりも飛行時間長期でも無事故で運用してるのに >>52 AI機能があるならパイロットが気絶しても帰ってくるのかな >>1 イタリアやドイツもキャンセルしたし、日本も購入中止しろよ。 ▼ファイナンシャルタイムス誌「ドイツ政府が、米国F35の購入を取り止め」〜2019年2月2日〜 www.ft.com/content/cb0f12dc-2599-11e9-b329-c7e6ceb5ffdf ▼ロイター通信「イタリア政府は、米国F35の購入を取り止め」〜2018年7月6日〜 www.reuters.com/article/us-italy-defence-f35/italy-says-wont-buy-more-f-35-fighter-jets-may-cut-existing-order-idUSKBN1JW28M ▼ブルームバーグ誌「F35の信頼性揺らぐ」 about.bgov.com/news/stagnant-f-35-reliability-means-fewer-available-jets-pentagon/ -F35Bの耐用年数は期待されていた耐用年数よりも4分の1も短く、2026年で寿命となる上、F35A内蔵機関銃の精度も技術基準を満たしていない事が判明。 オスプレイとかF35とかポンコツ買いまくってるけど 安倍が購入決めたら+のネトウヨは大喜びしてたよな 謝罪しろよ
>>83 全世界で唯一最強第七艦隊を殲滅出来る対艦ミサイル六発積んだステルスマルチロール攻撃機 来るか! >>52 こんな関係者の言い方だとF-35は決して墜落しない戦闘機と受け取ってしまうわ。 >>7 多分に政治的思惑が交錯した結果だろうな。生産コストの自国還流と技術移転を目指す日本政府と、それを阻止したい米政府。かと言って米政府も懐の広いところは見せて販促したいという思惑もある。 船頭多くして船山登る。 >>85 まあそのおかげで日本の自動車の軽量化技術とコストカットはドイツやアメリカですらお手上げだからな。 剛性だけ考えてたら車体重くなってコストカットと軽量化が全然出来なかった三菱自動車とか典型的だし。 実際に軽量化技術もコストカットも技術の一つだよ。 >>85 零戦は設計が良かったって言うけど 強度不足で急降下制限が掛かってて 機速を降下で上げられない設計だった時点で零戦は駄目だと思う 戦闘機は絶えず敵より上空に居るが鉄則なのは、機速を降下で付けて有利にする為だから だから零戦は米軍が戦法を一撃離脱にしただけで損害が激増してる訳で 私は零戦は名機とは思ってないから蛇足でレスした > 組み立てが終わった機体は別棟の検査工場に移され、日本側を排除した中で米軍幹部、ロッキード社の技術者など米側だけで最終検査が > 行われる。 最終検査終了後不備があったらロッキード・マーチン社のせいでいいのか?
>>52 その自動機能、嫌な予感しかしないんだよなぁ ピトー管にレバノン料理が挟まって迎角センサーにダクトテープが貼られて勝手に機首下げしそうなレベルのバグがありそう >>61 アメリカもセールに影響出るんだから大迷惑してるだろ そんなアホみたいな事をやるかよ >>94 スマホ実装当初は不具合続出でガラケー信者がバカにしてたろ? そのガラケー信者は今やどこ行ったの? 保証期間中だろさすがに ただで1機補充してくれるんだろうな
三菱はもうダメだろ 帰化中国人が相当入り込んでる 安倍兄が三菱商事元中国支店長 イギリスかどっか第三国の水道インフラ買収して中国に転売してるのが三菱 グローバル国賊企業 安倍政権になってぶちあげた日中のEV電池規格統一とかも 三菱が関係してるでしょ スパイなんだよ三菱じたいが
>>102 日本人で実験しているんじゃないか? 嫌だなあ F35がS400と思われる地対空ミサイルに狙われて勝利したって記事は見かけない 有るのなら提示してくれ 小競り合いでロシア側がS400を使うとはとても思えないので ソースが有るのなら興味がある
>>81 墜落したのベテランの教官らしいから 一番不具合が出てる機体で色々データ取る責務があったんだろうな、と妄想してる >>95 富士重工に好き放題やらせたP-Xがそうなるんじゃなかったっけな? F-3も、どうせ10年じゃ完成しないだろけど。その前に沖縄と北海道取られてそうだ。 >>106 日本でロケット打ち上げが失敗していたとき、関わる人を調査していろいろ変えたら成功しだしたという話しは本当だろうか >>65 アメリカから無着陸で日本までどうやって飛んで来ているんだよw 米空軍は旅客機より時間が掛かった理由として空中給油のシミュレーションしながらだからと答えている 例えばB型の場合だと太平洋横断で25回空中給油をしている >>100 最終検査直後に墜落だとそうかもしれないが、時間もたっていることだし どうでしょう。 >>110 F35がS400と思われる地対空ミサイルに狙われて敗北したって記事 ↑ とりあえず先にこれお願い、出して!! 日本人が検査したんじゃないのか 墜落してなくなった日本人は外人から賠償金もらえそうだな
>>96 いや今時航空機が堕ちる理由は整備とかの問題ばっかだろ。 天候とか操縦ミスとかでそうそう堕ちないよ。 >>9 WWII の禊は、少なくとも100年は続けさせられるよ。 その間に、日本は完全に衰退する。 移民が天皇制を否定しだすから、国が無くなるかも。 今の政府と経団連は、ゼニゲバの売国奴。 三菱重工といいながら元自衛官ばっかりだけどな 兵器あつかってるの
>>76 この状況ではちょっと有り得んような 空中分解してない? >>116 機上で再起動するって話だったなw 時間は掛かるがねw 戦闘機として、それはどうなの?wって話 熱ダレしてGPUが落ちてる訳でねw それに対処するために新しいGPUを開発すると並行してソフトの軽量化に取り組んでるみたいよw でw空自が導入したブロック3Iでは11時間連続しても大丈夫wって話になってるが ソフトのフリーズするって現象は未解決なw それが完全に解消されるのはブロック4以降と言われてるw いつ出来上がるか分からんがなw それが嫌なら開発初期段階から関わればよかっただけのこと
っていうか最新の戦闘機の最終チェックを他国でやらせるわけがねえだろ 日本スゴーイとか何の関係もないスレタイ継続とかいい加減にしろよガーディス
>>118 無いのねw 俺もF35に興味があって記事には目を通してるが見た事無いからねw そもそも、シリアでS400は展開してるが、トランプがシリア空爆に巡航ミサイル使った時もS300すら使用した形跡がないのに 対イスラエル戦で使う理由が見つからない 機密兵器に近いんだからw ポンポン打つなんてありえないw >>130 四月から新在留資格34万人と留学生30万人はみな家族帯同ok 家族ごと五年で帰化ok 立憲逢坂 「家族帯同の禁止とは、どの法的根拠をもってして家族帯同を禁止するのですか? 例えば、特定技能1号の外国人労働者が本国の家族と日本で一緒に住みたいと願い出た場合に国はこれに制限をかけるのですか?」 山下法務大臣 「お答えします。特定技能1号の家族帯同の禁止とはあくまで基本的にと言う意味であり、 特定技能1号の外国人労働者でも家族と一緒に日本で暮らしたいと願い出る場合はこれに制限などは行いません」 【入管法改正】特定技能1号で家族帯同容認も 例外扱い、政府答弁書 http://2chb.net/r/newsplus/1542495041/ 共産小池 「新たに在留資格を与える外国人は雇用の調整弁なのか。」 安倍 「調整弁として使うという考えではない。必要な人材が確保されても、在留を直ちに打ち切り帰国させることは考えていない。」 11/7参院予算委 >>132 ブラックボックスが多すぎて、日本で確認できるわけ無いだろ シリア爆撃してたイスラエルのF35をシリア軍がS200撃って損傷させたっていう記事は見たことあるな イスラエルはバードストライクで壊れて不時着したと言ってたが
なんか変な記事だなって思ったらtehuくんだったわ
>>98 >>99 俺の言いたかったのは、当時の日本と欧米先進国の工業製品のクオリティの違い。 博物館のゼロ戦実物を見ると、溶接箇所とか塗装とか部品取付箇所とか、結構デコボコしてる。 グラマンもメッサーシュミットもスピットファイアも、機体の表面は綺麗で滑らか。 コックピットの計器パネルとか、先進国と途上国の差の見本みたいで、がっかりする。 中露に回収される!ヤバイ! とか必死になるなら、なんで墜落したこと、墜落した位置 を公表したの? アホすぎwwwww どうせボンクラ役人が、 堕ちたら公表!って一連の作業を行っただけで F35Aの特異性とかまるで考えなかったんだろ?で、米国から大目玉。
じゃあ、組み立てが墜落原因ならロッキードの責任になるな
F22の整備を韓国がしてるから F35Aの整備は日本にもってくる と安倍が見栄を張った結果100機を高値で爆買い 日本組み立て品第一号は世界初の墜落
>>137 やっぱりねw 交戦なんて言うから何かと思えばw 捜索レーダに捕まらなかった『可能性』なだけねw なんか、制御系の故障っぽいけど、電源だけじゃなく コネクタや配線経路も多重化してる筈だよな? 電源なくなったら無線も制御もできんから、そういう 状態になったんじゃないの?
不良品ってのはでるもんだから不具合起こったときに責められるのは検品担当 これは日本のせいとは言えなくなったな
アメリカおよびその友好国と雲行きが怪しくなったら 速攻無力化される高額兵器w
中国スパイ安倍晋三 ★ゴミ人民元と三兆円 スワップ ★JBIC 日本国際協力銀行が 一帯一路支援 ←三兆スワップどころではない金がたれ流される案件 ★日中合弁3000億円規模 経済協力 etc 三兆円あれば町工場一帯 買収できる 神戸の町工場群を買収すれば 潜水艦技術が入手できる 衛星、兵器、ファーウェイ精密部品も 日本の町工場 その宝の山を、中国が買収 【経済】後継者難の中小の情報、外資に開放 廃業防止へ経産省 http://2chb.net/r/bizplus/1539697797/ ■製造メーカーを解体して中国に売るアベノミクス アベノミクスにより中国がのっとり 三洋、NECリチウム電池PC、日産EV子会社、JDI、パイオニア、富士通PC携帯、日立、東芝PC重電、シャープ、タカタ、AESC etc ■日立・東芝・ソニー液晶部門を 大阪シャープに統合する構想を経産省が妨害 JDIを作らせ4000億円超投入 ↓ シャープ → 鴻海に身売り 有機ELなど技術盗まれ 2019日本の全工場閉鎖 JDI → 中国に身売り 液晶は中国に献上 >生産ラインの一部停止と国内での早期退職者の募集に踏み切ろうとした。だが、思わぬところから「待った」がかかった。 >「アベノミクスの失敗を想起させる経営判断は慎んでほしい」。経産省幹部が苦言を呈したのだ。 www.nikkei.com/article/DGXMZO19832870Z00C17A8X11000/ 【企業】鴻海、中国で半導体工場新設 シャープの技術活用で、中国の国策に協力 http://2chb.net/r/newsplus/1545444267/ >>102 システムをどんなに詰めてもあのバカ来やがった!ってなるかもよ >>142 防御性能の無視なら、イギリスのスピットファイアには最後まで防弾タンク無かったぞ 戦闘機の防御性能の要は敵より早く飛べること だから、敵より劣速なら防弾タンクや防御装甲を付けてても意味がないって話 パイロットの生存性は上がるが、空戦的に有利にならない レーダーって、高度も把握してる筈だから、機影が消えるまでの 高度の推移から見て、墜落なのか爆発なのかは判明してると思う。 あと、アメリカはこの機体をリアルタイムでモニタリングしてた 筈なので、公開されてないだけで墜落の原因は既に判明してると思う。
三菱重工小牧は、過去に何度もただのミスとは思えない事故というより事件を起こしている。 これら全て原因を把握対処したのか? 2009年12月03日 ・三菱重工小牧工場でまたも自衛隊機が破壊される 〜暗躍する工作員と平和ボケした日本の実態 https://ameblo.jp/lancer1/entry-10402932524.html 2002/4〜7 F-4EJ改 6機 R-F4EJ 1機の電気系統のケーブルが故意に切断された 2002/8 F-15DJ エンジン部品のピンが故意に損傷させられた 2007/10 F-2戦闘機がケーブルの誤接続により墜落 2009/11 SH-60J、UH-60Jのケーブルが故意に切断された マジでなんで落ちた事公表したの? 敵対国に拾ってくれっていってるようなもんじゃんwアホすぎwwwww いや、もう考えられないくらいアホだろwwww
>>161 そんな誤魔化・小細工が通用するとでも? オスプレイといいF35 100機爆買いといい 決定したのは安倍だし それネトウヨは熱烈支持してたし 日本の組み立て品だけ墜落してるし 他国のはそれより長期間、無事故運用してるし 中国人大量移民推進の文系無能老人が七光りだけで三菱動かしてるからこうなる
>>161 でも、言わないって話になると戦前の軍部みたいな事になるし ちゃんと情報は開示して欲しいと思う 不祥事を軍事機密って形で隠し始めたら 限が無くなるからね >>126 フリーズ問題花見初期が2014年で 三倍(12時間)に伸びたとの報告が2016年 実戦では12時間以上戦闘をする事は不可能だから飛びながらリセットなんてマネはしない フェリー時はミッションシステム使わないし >>162 なに?おまえ?中露の奴?w いや、中露が哨戒機飛ばしてるなら、落ちた事ばれるかもしれないけど、そうじゃないだろ? 自ら、ここにF35Aおちました!拾ったら情報とれるかも! って言ってるようなもんだろw防衛省wwwwアホかよwwwwwww >>137 そのS300は旧式で現行バージョンはS400、来年からは最新のS500がロシア本国に配備される。 >>164 いやだからさ、公表の時期ってもんがあるだろw 事態の鎮静化まってから公表しろよwww もちろん堕ちた位置はフェイクして公表 これくらいしろよw 公然と国益になる機密を曝露するほうが、よほど信用できねぇっつーのwwwww >>165 要するにw未完成品を売ってるって話 コレ以外にもプログラムの未試験項目がいっぱい有るわけよw で、空自のパイロットは未試験領域で地雷を踏んだって可能性が高い そう言ってるだけよw ふつうwGPUがフリーズするなんて不具合を圧して量産なんてしないからねw F35は相当やばい計画なんだよw >>160 安倍兄 三菱商事元中国支店長 安倍 中国人大量移民法 強行採決 造船業ほか製造業に大量移民導入 もう日本で独自開発も無理じゃないの 片っ端から盗まれて工作されるだけ 安倍になってから海自にも中国人嫁が増えて 幹部自衛官になってイージス艦の機密も漏らした [環球時報ミリタリーレポーター 徐夢明] 日本の航空自衛隊F-35A戦闘機が墜落したとき、アメリカ空軍は緊急にグアムアンダーソン空軍基地からB-52H戦略爆撃機を事件に派遣した。 F-35A戦闘機の残骸で、日本人が海の落下を捜索するのを助けたと考えられています。 米軍用機のフライトを追跡するソーシャルメディアアカウントAircraft Spotsの報告によると、米空軍は4月9日にグアムのアンダーソン空軍基地からB-52H戦略爆撃機を日本の青森県の東の海に飛ばすために派遣した。 それは日本の航空自衛隊F-35A戦闘機が接触を失った場所であり、海に落ちるかもしれないF-35A戦闘機を捜索する際に日本人を援助すると考えられています。 米国防総省のスポークスマン、デイブ・イーストボーン氏は10月10日の米国防総省の報道によると、米軍がB-52を送って日本のF-35戦闘機の捜索を支援したことを否定した。 彼は言った:「米国が紛失したF-35の捜索において日本を援助するためにいかなるB-52爆撃機も送っていないことは非常に明らかである。」 しかし彼はB-52爆撃機のF-35難破船への飛行の目的を説明しなかった。 露出したB-52飛行経路図から判断して、アメリカの爆撃機はグアムから北西へ飛んで、それから北へ、そして北東へ向かって、そして最後に青森の東の海へ飛んだ。 このような長距離飛行経路は捜索救助任務の要件を満たさず、F-35墜落事故の該当する海域に到着した後にB-52爆撃機はすぐに帰還し、過度の海上滞在はなく、明らかに海上捜索と一致しません。 ホバリングサークルトラック。機能的に言えば、米軍は捜索救助のための戦略爆撃機を送信しましたが科学的ではありませんB-52爆撃機は長距離爆撃任務を実行するために使用されます。 ビジュアルサーチでは、夜に海に浮かぶ戦闘機の残骸やパイロットを見つけることはほとんど不可能です。 P-8AやP-3Cのような海上パトロール機が墜落した航空機を探すのに適していますが、米軍によるB-52爆撃機の送信は少々予測不可能です。 B-52爆撃機は派遣中に故意に西の方向に一定の距離を飛んだ。 悲しんでる日本人は、 アメリカがないと生きていけないフィリピン人やプエルトリコ人みたいになりたいの?www アメリカに兄弟と呼ばれるほど受けれられる有色人の国って、どこも、ああなるんだよ こうやってアメリカに受けいれられず悲しんでる日本人が昭和より増えた結果、 日本が落ちぶれ昭和に築いた先進国の地位から脱落しそうなのも、必然なんだよ 昭和の日本人は先進国にふさわしい精神の持ち主だったけど 今の日本人はフィリピン人みたいな精神。だから国もフィリピンみたいになってきてる
>>142 そらそうだよ、工業化の歴史で100年は遅れてスタートだろ いきなり最新技術だけ習っても意味がないし 発想や設計がどれだけ優れていても基礎工業力がついてこなかったら「モノ」にできないし 鉄鋼の質、非鉄金属の質、オイルや化学製品の質、工員の熟練、工場の機会、部品や工法の標準化など すべて十年そこらで追いつけるものでもない たぶんそんな事は、技術者はじめ当時の人たちは良く承知していたが 状況が「ありものでなんとかやる」しか許してくれなかったんだろうな その悔しさ、屈辱が、戦後日本の工業の発達と品質、技術への度を越したこだわりへのバネになっている事は間違いないね なにこの痛い奴 落ちたなら公開して当たり前だろ 釣りにしても程度が低すぎ 人いなくなるぞ
>>169 いつまでも完成しないユーロファイターdisってんのか? あらら、アメリカのチェックミスか 新しい機体用意させろよ
こんなんでもアメ公に絞られるんですね んで責任取らされるんでしょ 敗戦国の情けなさ
>>2 自分が朝鮮人だってことはどう思う? やはり生きてて恥ずかしい? 当たり前だろ 軍事機密を他国に漏らす馬鹿は居ない アメリカ大統領ですらポンコツ呼ばわりの戦闘機を高い金積んで買う方が悪い
それより 「訓練終了・・・」の一言が気にならないか?
>>173 焼け野原から20年で追いついてたけど つーかそれってハングリー精神とかじゃなくて 日本の平常運転なんだけどな ドイツも似たようなもんだけど 民主党時代に購入決定されたのにクズだなパヨチョンは
>>168 シビリアン・コントロールの観点から不祥事はしっかりと報告して貰いたい それが我々国民の為になる 不祥事の発表を軍事機密って形で遅らせてしまったら それこそ際限が無くなるって事さ 自体が沈静化ってのは、軍部が決める事になってしまう その時点で政府から軍へ主導権が移るわけ それが軍事国家への道だろう? 軍事機密を盾にとって自分らに不都合な話は隠すようになるのは 国家として自殺を意味すると思う 部品をまるまる渡されて研究しない馬鹿はいない アメリカもそれを承知 目的は日本の兵器自国生産 アメリカは、はやく法律を改正しなさいとせかしているのです そのために隊長は殺された 一連の騒動は予定通りに運んでいるのです
アメリカ人の無能がさらけ出されてよかったじゃないか アイツラ飛行機落としの名人だろ
・高齢パイロットの不調 ・F35Aそのものが欠陥 ・日本の整備が欠陥 ・中国ロシアなどによる事前工作で墜落 原因これくらい? 1は自民による少子化推進政策が原因だし 2なら高値で100機爆買いの安倍が愚鈍だし 3は中国人工作員を移民させまくってる安倍のせいだし
40過ぎて戦闘機はきついだろ 心臓や脳みその血管切れる
>>142 ドイツのコブレンツにある軍事博物館で P-08やP-38やM1911なんかと一緒に 十四年式自動拳銃を見たんだけど 表面処理とか工作精度とか P-08は当然として P-38やM1911に遥かに劣る 貧相な仕上がりで悲しくなったよ 北京の軍事博物館で見かけた 軍刀は綺麗なものが多かったけど 刃物の時代の後鎖国したせいで 技術は停滞してたんだなと思った >>175 未完成の度合いが違うしw規模が違い過ぎるだろ 生産分担国のトルコが脱落するのは時間の問題だし 自動兵站システムaillisの不具合解決に目処すら立ってない 他にも未試験項目が溜まって、それを消化する前に 更に不具合解決のためのテストが増えるなんて話だし どう考えても泥舟だと思う F35を日本が買うメリットが全く無い そう言ってるだけだよw 防衛省「さぁさぁ!はやいもんがち!F35Aスーパー特別セール!八戸沖ですよー!公海につき無料ですよー!どうですか中露さん!!!!」 マジで即時公表するってこういうことだぞwwwwwwwwwwwwww
米軍でこんな初期的な墜落はないから 日本側、自衛隊の能力が低いだけ ロッキードの方が何倍も優れてる
>>122 ムハンマドの女系子孫を天皇家に嫁入りさせればいいw そうすれば天皇がムハンマドの末裔を兼任するから イスラム移民対策はバッチリ >>192 戦前の工業水準は低かったろうな 一流の職人集めて一品物作るのと、大量生産で作るのじゃ全然違うからな 一品物なら世界でも最高水準、大量生産だと二級品 >>198 これあれじゃねえの MAXとかと同じでAIで機体制御するシステムがなんかおかしいとか 普通にアナログで操作した方が良かったっていうオチの予感しかしない >>189 さてどうでしょうね この先どう動くかで判断しましょうよ >>204 恥ずかしいレベルの知ったかぶりはやめろwww >>203 止めたほうが良いと思う それならYF23の設計図を元に作った方が良い F35はなんでも同じ設計で熟せる万能機(笑)って お花畑設計だから無駄だらけだと思う 記憶に新しい 知ってる人は知ってるが米国生産の米軍採用機オスプレイも要りようなのだろうが 何かの加減で米国でも日本でも事故起こしてたよね つまりはそういう事だ。
こんなことで日本をディスっても何の解決にもならないよ 韓国には米国製造のF-35Aがデリバリーされだした段階だから他の国も関心高いんじゃないか?
「日本の製造技術を高く評価する米側の技術者もいた」と話す防衛省幹部もいる。 組み立てただけなのに嘘ばっかりつくなよ 笑
さっきテレ朝のワイドスクランブルでこの機体は過去に2回もトラブルで 緊急着陸してたそうだ。
ブラックボックスだらけってことは、原因究明もロッキードだろ? 自衛隊にどこまで詳しい原因を開示するのか怪しいなあ 原因わかっても自衛隊内で対策出来るのかね 墜落の責任がロッキードならば隠蔽してもわからないだろ
>>207 だよな ベース一緒でなんでも対応 「なんでもできる」は「すべてが中途半端」 >>214 しかもwその組立てた代物も設計的に未完成なんだからさ 日本のモノづくりをディスる理由にはならないんだよねw でも、そんな未完成な代物を買う日本政府はバカだと思うし そいつらがやってるクールジャパン(笑)ってのもアホくさいと思うw >>193 構造的欠陥(強度計算省略) 搭載出来るけど撃てるとは言ってない な機体と一緒にしないで ALISは来年に4になる事が決まっているし稼働率が低いのは初期のロット2〜4まで 日本にはスパイ活動防止法がないことが 少なからず、こういう排除につながっているということ
でもアメリカ製のF35Aは13年間無事故なんだよね
>>188 初期バージョンはトラブルが当たり前 米軍で10年ぐらい使うまではry 米軍 1945年「M26パーシング作ったよ! ほとんど出番無かったよ!」 1950年「朝鮮戦争だよ!坂道登れないよ!」 米軍「改良してM46パットン戦車にしたよ!でも間に合わなかったよ!」 そして1956年M60パットン開発 湾岸戦争まで現役 >>193 あのー、もしよかったら、デバッグ手伝いましょうか? C, C++, VB.NET と、Javaを少々なので、Ada もわかると思います。 >>166 だからそんな誤魔化しはもう通用しないんだって 隠したって隠せるもんじゃないし、墜落したら住民に説明する義務がある ひた隠しは通用しない それに困るのは中露だけじゃなくて日本もなんだよ 本当にどうしようもない欠陥があるなら、飛ばすたびにパイロットが死ぬことになる 現に人が死んでる以上小細工が通用するような事態じゃない >>221 特定機密保護法ができたからこうなったんだけど パイロットが死ぬのは嫌なので原因がわかるまで乗せないで欲しい オスプレイもそうだが、アメリカが不良品を売った可能性はないのか?
>>217 俺ねwF35を見てると第一次大戦後に生まれた双発の駆逐機を思い出すのよw 戦闘・偵察・空爆w何でも熟せる万能機って触れ込みで戦間期に流行った機種なんだが 第二次大戦が始まったら、中途半端で使えないで早晩に消えて行った機種 技術革新が生んだ万能機(笑)だの駄作機の象徴みたいな触れ込みだもの それを聞いた時点でヤバイと思わんとダメだと思う しかも、日本の場合は検討の時点でF35はヤバイって話になってる時期なのに なに考えてるんだろうwって思う 何兆円もかねはらってこのれべる。 殉職した自衛官が気の毒だ! ニホンの技術の体たらく。
>>230 車もたいしたことないし、飛行機も事故起こしたアメリカが なぜか兵器だけは最高品質という神話を信じたいならどうぞ >>224 欠陥機だからドイツイタリアはキャンセル済み。「在日工作員が〜」と相変わらず的外れなこと言って嬉しがってるアホウヨ。馬鹿過ぎ。 >>232 Ada の言語仕様は公開されてるから、無問題っすよ? >>181 そんなホルホルしてちゃダメだろw オレの上、上々の世代くらいの人は 日本国土を「大陸の端っこの、芋のしっぽみたいな所」と表現する人が多かった それは卑屈なわけじゃなくて 「だから自分たちは不断に努力しよう」「外国から積極的に学ぼう」 だったんだろうね 日本を発展させた、我々のご先祖は決して「日本が優秀民族だから」みたいなたかのくくり方はしていなかったと思うよ 同様に、そのへんでジャップ連呼してる中に、不遇の八つ当りみたいな日本人も多いと見るが 彼らが日本を貶すのとは全く意味合いが違うんだよな、彼らは自分の不幸を環境のせいにしたいだけだ F3も共同開発(笑)なんでしょw MRJの体たらくじゃ仕方ないけどなw
>>231 だがシャーマン戦車は走攻守のどれもがパンターとかと比べると微妙な性能だが 圧倒的な物量押しでゴリ押せた バランスの良い万能機だったら万能機だけをアホほど作れば良いのではないか? >>236 ドイツイタリアは欠陥でキャンセルしたわけではないよ 馬鹿すぎだから消えろw そりゃ組み立てから手を引くわな なんのメリットもない
>>236 イタリアはキャンセルしてないよ 選挙前にイタリア製造分が少ないからキャンセルとか言ってたが 今はキャンセルなんてしない調達ペース落とすけど購入するに変わっている ドイツは予算の問題とトランプから買いたくないという政治的な理由 >>24 輸入下後で1週間くらい生け簀で泳がせた「国内産」の魚みたい。 >>236 イタリアは機数を削減するって公約してた政権が就いたけど キャンセルにまで至ってない それより問題なのはトルコの脱落ねw S400のトルコ購入が尾を引いてトルコへのF35輸出を止めるって話になってる で、トルコはF35の国際分業体制に組み込まれてるから トルコが脱落すると、更にF35の生産が遅れて価格が高騰することになる >>235 あいつらの「武器への信仰」を甘く見てはいけない 「T−REXを殺せる銃弾」とかを真面目に作る連中だよ 日本刀の本場も現在ではアメリカではなかろうかw? 日本の10倍は作ってる気がするw >>181 あとついでにいうと、その追いつきの大きな要因は 反共の防波堤として米帝が封殺姿勢から一転して上げ膳据え膳でcarebearしてくれたおかげ、も大きいと思う 本来必死に国防費使って赤化に備えるところ、ほぼ全部国土の復興と経済力振興に回せた訳だからね 回り回って、ソ連中国北朝鮮のおかげとも言えるのだろうか?ちょっと嫌だけどねw >>1 > 日本側を排除した中で米軍幹部、ロッキード・マーチン社の技術者など米側だけで最終検査 乗るのは日本人、使うのは日本なのに・・・。 ふぅーもうね、ほんと 日本が最終組み立てから外される → 日本でまともな整備ができない → 整備不良で墜落 という図式が見えてきたな。 ボーイングだけでなく、ロッキードも技術力が落ちてるって事かよ。
>>51 F15の方が要らんだろ。エンジン二基とか拷問かよ >>207 787のバッテリー不良に737MAXのソフトウエア問題などボーイング製も信用できないがな。 F35の開発にも参加の話あったが、武器輸出禁止で断念してたからな
>>247 S400でF-35なんか簡単に迎撃できるから、トルコはアメリカwww無視してんだろwww(∩´∀`)∩ 日本で組み立てとかいうけど最終確認は日本人抜きのアメリカ側だぞ 三菱なんてロッキードの下請けだし。
>>252 日本人が武器輸出反対とかアホなこと言って 共同開発に参加しなかったのが悪いんじゃないの 米国や韓国で同型が墜落事故起こしてるなら三菱関係ないと言ってもいいけどさ。 近年の三菱重工のていたらくみると下請けだからではすまないよ
>>251 そしてそのソ連が台頭したのは日独の為にアメリカが大量援助したお陰だったりw 日独はWW2でむしろ得した側である可能性w イギリスが大損 フランスも大損 ソ連は超大国化の代わりにアホほど死んだ 責任はロッキードで三菱は組み立てだけで儲け出るんだから旨いよな
三佐は訓練中止といったとのことだが 軽微な不具合かなんかで立て直せるとおもったんじゃないかと
>>238 そのハングリー精神がどうとかの方がよほどバカげている そんな精神論で発展するならとっくに世界は先進国だらけになっている >>253 つか、F35自体の整備システムがアメリカ頼みなんでw F35自動兵站システムのaillisがイスラエル以外の世界中のF35のメンテナンスを司ってて そのシステムが落ちると稼働しなくなるw でwそのaillisシステムにバックアップサーバが無いって話でw 中ロにサイバー攻撃されたらどうするの?wって 相当前から問題になってる 韓国のF35も日本と同じ製造法なのに、ドヤれる立場と勘違いしてるキムチ脳の滑稽さよ。
>>250 みたいだね。俺もさっきググって知ったわ。 俺、行けるぜ! 日本の平和を守れるぜ!! 知らんけど >>238 >>268 「識字率」で見れば江戸時代から先進国だしなあw >>238 >日本を発展させた、我々のご先祖は決して「日本が優秀民族だから」みたいな >たかのくくり方はしていなかったと思うよ だね。 むしろ欧米に比べて日本は遅れてると卑屈ではなく自覚してた。 だから欧米に追いつけと踏ん張ってきたんだよな。 >>206 米国が日本に航空機を70年以上作らせて来なかった 最近になって民間小型機だけを生産させてくれているが 本来なら中島飛行機や三菱飛行機が継続中なら 日本製の戦闘機が造られていたよね? 外国産の兵器使って死人が出ても、 自国で原因究明ができないのは無駄死にだろ、南無〜
競馬で言うとこの持込馬だな 〇外ではないけど内国産ではないみたいな
>>263 吉凶禍福は、と言うけど すごくシビアにドライに見ればそう言えるだろうね ウエットなモノが入ると、やはりww2の戦禍やシベリア抑留やら大陸引き揚げやらの「数字が上がってる悲劇」に気持ちを引きずられる感じはあるね まあでも、目出度く赤化してたらそれどころじゃない惨事が今も続行中、なんだろうね そもそもF-22は420億くらいでアメリカはどこにも売ってくれないけど F-35何機分の価値がある機体なの(´・ω・`)?
>>254 そんな事無いぞw 米海軍は第4世代機に最新型のアビオ載せて それに電子戦妨害機を付けて立派に任務を果たしてる だから、米海軍はF35に一番冷淡だった 米国防省も米海軍の成功を見て 第4世代機に最新型のアビオ載せてるF15Xを採用したんだろう スパイがいる三菱重工に触らせるわけにいかないだろw トランプに頼んで日本にスパイ防止法を作れと圧力を掛けるように誰か頼んで
>>8 いまでもバカにしてるよ 操作性が悪いし コストの問題なんだろうけど 何が言いたい記事かよくわからんがつまり日本は墜落の原因追求ができないってこと?
戦闘機の核心部分はブラックボックスなのは昔からそうじゃね?
>>285 最終検査でいろいろアメリカにいじられても日本では確認できない >>19 その小さな島より小さい半島地方は引っ込んでろw >>7 意味無いから追加発注分からはアメリカからの輸入に切り替わる事になった 日本は真面目に70年先を見据えてアメリカ脱却を考えた方がいい。超高級戦闘機を全く整備させないで、それでいて最初から墜落って、無茶苦茶怒っていいだろ。
で日本が自国開発しようとしたり武器輸出すると反対するんだろ
>>272 戦後進駐してきた米軍人が小学生が新聞を読んでるのを見て驚いたとあるからな。 当時のアメリカ国民の1/3は文盲(多くは黒人とかだろうけど)だったらしいからな。 >>285 F35は完成してないから、米軍ですら事故原因をハッキリさせるのは難しいと思う 試験を終えてからの事故だったら、特定は楽だが F35はその試験を相当すっ飛ばして配備してるからね >>286 ボーイングwwwの安全装置wwwが問題だろ 角度を測る機械が、左と右で角度が違って機体の頭から急降下( `ー´)ノ ボーイングwwwは殺人会社( `ー´)ノ >>281 第4世代機では第5世代機の代替えは出来ないとはっきり明言しているがな F-15採用は州軍と空軍のC型がシャレにならない程切羽詰まっているからと F-35A数機とF-15等の第4世代機の混合運用で良い結果が出たから >>294 末端の米軍人なんて20世紀になっても敵の首とか集めてる喜んでる蛮人だもの >>268 歴史の勉強じゃないけど 明治維新にしろ、失敗したけど洋務運動にしろ 軍事文化経済が遅れて食われる、と思った国や国民がどれだけ必死に「近代化」しようとした事か 官民とも海外の知識、技術を貪欲に求めたエピソードなんて沢山あるでしょ ちょっと日本人の割に中華思想に染まってやしないか?なんか危なっかしいよ >>294 残念だったな、その時代でも黒人は1割程度しかいなかった。 アメリカの白人は教養のない底辺ばかりだよ。 読書量世界一のロシアと正反対。 >>292 どうせロシアはその上の機体持ってるだろ、中国も >>254 やっぱりエンジン2機のほうがパワーに余裕がある ステルス機で探知されないで生残性を増すか 電波妨害で探知を妨げて生残性を増すか 2つの手法が有るが ステルス機の欠点は搭載量が酷く貧弱なことなんだよね だから、米海軍なんかは搭載量が多くて維持費が安い 第4世代機に最新型のアビオ載せて 電子戦妨害機を伴わせて生残性を増した手法を採用したがってるし実践してる
三菱はデータを偽造するからな あれじゃはじき出されるよ
ポンコツ在庫処分させられた安部は馬鹿だな こと整備は日本は優秀なのに最終検査に関われないなら残りのF35は撤回するか、最終検査に日本人にやらせる条件つけないとまた、落ちるぞ
>>281 ジャップ違憲空軍もファントムまだ飛ばしているしな >>275 戦後初のジェット機 富士T-1 初飛行1958年 日本初の超音速機 三菱T-2 初飛行1971年 戦後初の戦闘機 三菱F-1 初飛行1975年 >>292 Su-35の巨大な尻尾はペニスを思わせるね。 >>291 自衛隊員も140億が頭にちらついて、脱出しなかったしな(´-ω-`) 実際には脱出装置が作動しなくて死んだんなら、F-35は一切購入するなよ( `ー´)ノ 金と命の無駄遣い(=゚ω゚)ノ >>298 それを言ってるのは米空軍なw 国防総省も米海軍も全ての第5世代機への配備は消極的だ だから、国防総省が横槍でF15Xを買ったんだろうに パイロットもアメリカ人の最終検査じゃ危なくて乗ってられないよ ガムかみながらだもん
原因はっきりせずに飛行再開なんか出来んやろ 米のエースパイロット潰しと言われても仕方ないで F35は白紙にしとけ
>>302 Su-57はうまくいってないポイし 中国もうまく行ってないが どっちにしろSu-35sに手こずる4世代機で5世代機の代わりは無理 HP「東京で検品してます!東京ブランドです!」 大概にしろよ。
>>304 小さいエンジン二つより 大きいの一つの方が効率が良い >>298 それに新しく買うF15Xに単座機は無いそうだw 防空任務に複座型はいらないが、複座型を買って一人搭乗で任務に就かせるそうなw 将来的に防空任務以外にF15Xを使わせる布石だと思うがね >>319 なんかの戦闘機のランキングサイトで、1位F-22 2位F-35 3位J-20 と書いてあったんだけど、つまり中国のJ-20にとってF-15なんか雑魚だろ(=゚ω゚)ノ 安部と防衛省は自衛隊員の命に繋がる戦闘機は慎重になれ 国産整ほど安全な物はないんだよ F35の燃料部分の欠陥はアメリカでも問題だっただろ 残りの100機撤回しろ!
こんな調子では、後継機のF-3をF-22ベースになんて話が出ているけど、 全部アメリカ主導に持っていかれそうだな。そして日本の技術も只同然に持っていかれると。
>>292 Su-35がF-15に勝ってるのは低空での機動性だけだから、それはF-16やF-22が勝てる 航空自衛隊は低空でドンパチやることはあまり考えてない 日本の周りは全部海だから特に低空で守るべきものはないので >>323 複座型って後ろに座ってるのがパイロットなんだっけ? >>300 それ遣隋使とかやってたのが欧米に対象が変わっただけじゃん いつもの日本だよそれ >>321 効率とか至極どうでもい いざという時に敵から逃げるためにエンジンのパワーが必要 >>319 現状Su-35と交戦する可能性はないからいんじゃね とりあえずF35はファントムの代わりと艦載機 イーグルは別にしとけ なんならテンペストでも買えばいいじゃん 本当はSu-57がベストだけどな 単なる組み立てやかよ。中身は極秘。オマエら黙って組み立てりゃいい。
三菱のX2は素晴らしいのに何故X3心神の生産中止したのか?アメリカからの圧力だよな アメリカの戦闘機を買ってくれる一番なお客様日本 だが重要な部分の検査はさせて貰えないとか?契約してはダメなやつじゃん
三菱は秋葉原でバーツを買って組み立てるだけの自作PCオタクレベルだと考えれば分かりやすい
でも、整備する上で中身は知る必要があるよな。 あ、墜落させて調べりゃいいのか?
米海軍みたいに空母打撃群3飛行隊の内 一隊だけステルス機にして他の二つの飛行隊は第4世代機で良いと思う データリンクが出来れば別に大きな問題にならないだろう ステルス機と言っても、電子戦妨害機を伴わない作戦参加は聞いた限り無いみたいだし 価格も維持費もお高い第5世代機だけで揃えるなんて、昔の大日本帝国海軍の八八艦隊みたいに 米空軍のないものねだりにしか見えない 日本も変なトコで米空軍を真似ないようにw
ドイツとかほかの国ではちゃんと事前にF35の問題点を知って 検討の上で導入見合わせたんだろ? それだけヤバいモノを日本は無理やり買わされたり組み立てさせられたんだろ? 日本もF4の代替で欲しいだけならまだ未完成なF35よりも 最新のF15シリーズでいいんじゃないの?
>>321 エンジン1個だとデブに見えてかっこ悪い・・・はい、完全論破 ジェットエンジンが強力で安定してる国産戦闘機 VIDEO >>307 F-35の場合はデータリンク経由で、後方からミサイル発射して誘導メインとかになるんじゃね? 日本に任せたら中国・ロシアに筒抜けなので 信用する訳無い
>>327 お前、馬鹿だろ。高度に関係なくSu-35はF15に優ってるぞ。F16なんて最初から相手じゃない。 >>330 増槽したらスレルス性能下がるし、広範囲をカバーするなら燃費が良い方が有利でしょ 燃料不足でいちいち戦線離脱してたら稼働率が極めて悪くなる スクランブルして勝手に落ちたら撃墜扱いで開戦かね? 中露もちょっかい出すの控えるかもしれんな
>>342 センサー機としての需要だけなら全部ステルス機にする必要がないんだよね 逆に少数のステルス機を保有して、大搭載量の第四世代がミサイルキャリアーになれば良い データリンクを徹底的に利用するのなら、そっちの方が効率が良い F35のミサイル搭載量は悲惨過ぎる ステルス性を捨てたビーストモードなんてw無駄の極致だと思うね それなら安価な第四世代機で代用すべきだと思う 安部は国産戦闘機生産に舵をとるべき時だ アメリカの言いなりはいい加減日本の国益を損なうぞ VIDEO >>348 F-15の半分は近代化出来るんだからそれは可能でそ 日本側が墜落原因を理解する日はこないってのは想定の範囲。
米韓会議で文ちゃんアメリカの兵器大量に購入させられたぞw 日本の二の舞いにワロタ
アメリカもグアムから大型爆撃機を投入してまで超全力で墜落機を探しているとかの代物だから これは致し方ないような気もする
>>351 病気だとしてもこの状況なら検死まず無理だし、機体に関しても最終的にはボーイングの機密に関わるから、どっちにしても解明なんか無理だよ 民間機の事故でも完全に解明なんて珍しいんだから >>350 日本の場合はもっと第5世代機は少なくて良い 日本の場合は戦略的縦深性ない国だから 韓国が敵対して中国軍を引き入れたら、全ての飛行場が地対地ミサイルの射程に収まるから 第5世代機を一杯配備しても逃げ場を失って地上撃破されるのがオチだ 持つのなら空母打撃群だろうが、それも第5世代機で揃えるなんてしなくて良いと思う 空自に第5世代機を一杯配備するのなら、その金を他に廻した方が良いと思う >>355 ということは必然同じことが起きるということ >>356 韓国もベトナム戦争の戦犯国であり敗戦国だけど兵器つくってるよ 今回の墜落で機械的な問題ならアメリカの責任 パイロットの操縦ミスだったら日本の責任ってことだろ
アメリカはドイツイタリアに蹴られたF35を日本に肩代わりさせたようなもの 安部も車の関税恐れてトランプにこびて戦闘機大量購入 欠陥F35を掴まされたw また先ほど韓国もアメリカから兵器大量購入させられたw アメリカは893商売を同盟国に押し売り
墜落した原因がモンキーモデル化した部分ならアメリカの瑕疵になるから 証拠を先に押さえて誤魔化そうと必死に探してるのか
>>360 アメリカもベトナム戦争の戦犯国であり敗戦国だけどな。ー >>357 「縦深性が無い」って、ちょっと疑問 日本は海洋国家でその地下にも資源があるから守らなきゃいけないエリアは広大だよ 最終検査に参加できないって 壊れて修理した時も 治ったかどうか自分達で判定できないって事かな? ずさんだね F35いらない
>>357 ないじゃねー 仮にないなら広げる努力しろよ敗北主義者 この記事を書いた記者が朝鮮人か中国人か知らんけど何を伝えたいんだこの記事は???
>>366 公認の工場なんだから端末繋いでの検査くらいは出来るだろ iPhoneの修理の時みたいに 車から飛行機から最近の日本の検査は偽装続き偽装まみれだったから 仕方ない 日本は信用されてないし、信用を裏切る事件ばかりおこしてきた 失った信用を取り戻すには30年はかかる まあ、さらに信用を無くす可能性の方が高いけどね 最近の日本製家電買ってると、もう日本製はやめようかと思うくらいだ
F35をキャンセル出来ないならアメリカに条件つけるべき 日本の最終検査をさせること 日米会議で安部が強く言えるか?にかかる 空自のパイロットになるやつが居なくなるそ 安全安心は第一条件だ
F35の導入はすべて今からでも白紙に戻せ こいつは使い物にならない欠陥品だ 契約もモノが使えないなら当然無効に決まってる
>>365 例えば、米軍は沖縄や日本本土から 後方のグアムやオーストラリアまで下がれる戦略的縦深性がある ロシアとか中国なんかも後方に広大な戦略的縦深を持ってる国 日本の場合は逃げ場がないのだ 下がれる場所とすれば八丈島や硫黄島辺りしかない そんなトコから長期的に作戦行動は無理だし 韓国が敵対して中国軍を引き入れたら場合 西日本は台湾と同じ地対地ミサイル数千発と空軍の攻撃を受ける事なって 飛行場の健在は絶望的になる 東日本も現状の沖縄と同じ数百発の戦術地対地ミサイルに狙われることになって 麻痺状態になるだろうから、日本が空軍に力を入れるのは 無駄と言わんが効率が悪いと思う >>367 地政学的リスクは努力ではどうにもならんよw 高い買い物したんだ!言うべきことはしっかり言え だから外国物は嫌なんだよ 必ず欠陥、アメ車みたらわかるよ アメリカ人の技術力なぞ
>>301 しかしロシアは読書量がアルコール量で相殺されているのではないかw? ソ連時代に亡命してきたパイロット アル中と診断されるw パイロット「これでアル中だったらソ連人はみんなアル中だよ!」 ロシア人(ビール飲みながら)「私は酒飲まないからね これ?ビールはジュース」 >>375 そんなことはない 日本の軍事的活動領域はもっと広くていい 日本列島だけが日本人の所有物ではない 太平洋から東南アジア、インド洋までもっと広げられる 恐らくパイロットは死んでるのに、ひどいスレタイだな。 世界中に嫌われてる例の国の血が濃い、残念な生物なんだろう。
インチだのフィートだので設計された機械を信用してイイのか?
>>374 初めから逃げることを考えてるからそういう敗北主義的発想になる もっと攻めろ 攻めるためにはもっと大規模な航空戦力がいるんだ >>378 国土防衛の観点から見れば 日本は台湾と並んで空軍の運用が難しい国なんだよ 戦術地対地ミサイルの射程に収まる空港は有事には使えない 既に沖縄の嘉手納や普天間は中国大陸から飛来する DF15の飽和攻撃を受ける事が確実になってて 米軍は有事には沖縄に居ないと思われる 戦略的縦深性を持つために他国に進出するなんて無謀だと思うがね そんな金が有るのなら、戦術地対地ミサイルに狙われない空母打撃群を保有したほうが良い >>299 敵の首というか狩りの獲物扱いなんや 相手を獲物扱いの人はPTSDになりにくいとか >>360 そもそも元大日本帝国領土じゃねw? 鹿児島が「隼人国」として独立して天皇を中心とした「日本連邦」に加盟すればワンチャン! >>382 航空戦力を持ってても、射程に収まる地対地ミサイルの攻撃で空港が破壊されたらアウトなんだがw それを回避できないなら、日本で空軍の運用は難しいと言ってる 空母打撃群を持つなら話は別だがね どうも地対地ミサイルの進歩を頭に入れてない人が多いよね 地対地ミサイルは制空権を無視して飛行場を襲えるのだから 戦闘機キラーなんだがね >>372 日本での組み立て2号機以降はアメリカの検査はないのと違うの? 落ちた飛行機、これまで2回緊急着陸してたのかよw もともと不良品じゃねーか
ローターのスッポ抜けも連中の適当仕事のせいだろ 貴重な日本人を殺してるんじゃないよ
>>385 その敵が打ってくるミサイルを潰すために航空戦力がいる あるいはこちらが先に先制攻撃を仕掛け敵の軍事基地を潰す選択もある とにかくお前の発想は最初から本土決戦主義 それは敗北寸前で一か八か籠城しようって奴の発想だ そんなんで戦争ができるか 戦争はまず攻めることを先に考えろ 自然と大規模な航空戦力がいる 現状の日本の地対地ミサイルの対中国の脅威を考えると 日本が空軍を拡張しても効率が悪い事が分かると思う 現状で沖縄と九州の一部は大陸の距離は約七〇〇キロで数百発のDF15に狙われてる それ以外の地域では戦略ミサイル数十発の飛来程度で済まされてる それが韓国がレッドチーム入りして中国軍を引き入れたら 一気に戦術地対地ミサイルの脅威が増すことになる 九州や西日本は台湾と同等の距離になるので、数千発の短距離地対地ミサイルに狙われる事になり 東日本も戦術地対地ミサイルの数百発の飛来が予想される その上に中国空軍が飛来するので、日本の航空作戦は麻痺状態になるだろうと思う
>>346 増槽をステルス化すればよい 敵にミサイル撃つときはこちらからレーダーを発振して存在をばらすのでステルス性は無駄 爆撃機と邀撃機を完全に混同してる 墜落原因が機体にあるのかまだわからんけど、 機体が原因ならこんなもんアメリカの責任じゃん
>>390 外に打って出るって言われてもw 朝鮮半島に進出なんてwゴメンなんだが なに考えてるんだろうwコイツは 日本が信用されないのはあっちこっちになりすましが紛れ込んでるからだろうが
>>392 いいからお前はまず発想が間違ってる その最初から本土決戦する気満々の態度じゃどのみち戦争はできないよ 守ることばかりで攻撃する発想がない それは戦士の態度じゃない こういうノックダウン生産というのは、日本国内の雇用の保護だけが目的。 日本製品が強かった20世紀では、フランスの企業に全部品を日本から持ち込んで 形だけフランスで組み立てたりしていた。フランスの雇用保護が目的。
維持費高いステルス機なんて大量保有したら破産で戦わずして自滅だよな 寿命も短いだろうしどうせ戦争なんてしないししたところで負けるんだから 安いのでいいんだよ mig21だってF16撃墜してるんだからな 世界では戦闘機持ってない国も珍しくないし それでも侵略されたりしない 戦争するかどうかは外交で決まる 核兵器以外は抑止力にならないよ
戦争は既に有りようが変わってしまってるのだから 日本もいい加減に空軍軍備に大金を掛けるのはどうかと思う 開戦劈頭に行われるのは、サイバー攻撃に衛星攻撃 その次に地対地ミサイルと巡航ミサイルの攻撃で空港や防空サイトを潰し それと並行して航空機の攻撃が行われる 地対地ミサイルの射程に収まる空港からの航空作戦は自殺行為なんで無理ですw 弾道弾警報がなり続いてる空港から地対地ミサイル潰しをするのなら 地対地ミサイルやクルーズミサイルを持った方が良い
いやいやいや これって国防の要と言って良い最重要部分を外国にぶん投げてるって事だよな? 政府と自衛隊ってどんだけ仕事やりたくないのよ? 完全に売国、何でも仕込み放題やん 盗聴器とかの雑魚な仕込みでも国防のトップシークレット盗み放題よ????? こんな仕組み認めるくらいなら戦闘機買わないよね普通??? 何この総理、日本完全に売り渡してるやん 若者よ、自衛隊員にだけはなるな 命を賭して国と家族を守ろうと志しても、お金目当ての汚い大人が君の命をドルに変えている 自衛隊も、上司も、政治家も国の全てをドルに変えている 自衛隊員にだけはなるなよ
>>399 君の軍事の知識は古すぎるんだよw 沖縄を未だに有難がってる連中と似た匂いを感じるよw 制空権が有れば大丈夫ってホンキで思ってそうw 地対地ミサイルの進歩にもっと目を向けるべきだと思うのw 君が言うとおりに自衛隊が軍備をしたら、開戦劈頭に地上撃破されると思うぞw 空自ご自慢の第5世代戦闘機がさw >>40 日本ではもう作らないだろう完品輸入だけだろう >>402 その福島みずほが腐ったような態度じゃその道戦争じゃ使い物にならない 戦術以前に態度が完全に負け犬だ 戦士はまず攻めることを考えるんだ ネトウヨさあ お前らいつまで日本人が世界から尊敬されてると思ってた?w
>>406 そんな非現実的な精神論とか根性論は良いからw 君は頭が古すぎるんだよw 旧軍みたいにB29を竹槍で落とせって言いそうw だって開発に1つも参加してないんだからただの組み立て屋だろ。
>>408 気持ちは大事だよ どんなすごい武器があっても気持ちが負け犬では戦えない お前の発想からは戦意というものをまるで感じない 戦意ってのは敵を攻撃するってことだ 守るのはその次だ それが戦士の態度だ こういう重大な責務放棄と売国行為こそ野党にしろマスコミにしろ大々的に世間にアピールすべきなのに手を付けない 既に売国は完了しているなこれは
>>407 たしかにあんたみたいな「世界が〜」系の奴がバカにされるのはあるようだけどw 貧乏国出身でも堂々とした奴は舐められない、自分の国を卑下する奴は軽蔑される、まあ当然だな 今更だな。こんな事は最初から分かってた事だ。F35に反対する人の論拠はコレだったんだから。 F35を採用すると航空産業には何の利益も無くなるってね。
>>413 自前でも高価なゴミができるだけだよ 一切手を出さず市場で価格競争してるやつを買うのが一番安上がり >>415 米国製兵器には競争原理なんてものは無いよ。 全てアメリカの言い値で買わされるだけ。 イージスアショアもそうだし。 大切なのは墜落の原因だな まともな落ち方じゃないだろう
>>417 結局、それもわからず。手持ちの分の点検で飛行再開となったりして。 >>3 スパイもフリーだし工場職員や作業員に在日がいればそのまま筒抜けだもんな 信頼されるわけがない こんな形だけの組み立てやっても、意味がない。 完成品を購入するべきだ。 また、技術を高めたいなら、イギリスなどと共同開発すべきだ。
日本が日本で国産機を作れ。 米国は兵器を作りたいわけではない。 米国は米国で軽自動車を作り全世界へ輸出する。 あげくにこれは日本がステルス技術を盗もうとしているだろ
>>405 予定だとF-4の後継分の42機は国内組み立てとなっています。 倭猿は指示命令に従って懸命に働いてください それが和の精神です 反抗的な態度はやめなさい 令和の時代ですから
そもそも日本のメーカーが仕事欲しくてノックダウンを昔からやっているんだろ
>>416 競争相手がいる装備に関してはそうでもない。 だが日本が欲しがるようなのはたいてい最新型なので競争相手がいない。 最新型を売ってもらえるだけありがたい。 >>425 別にメーカーはやりたくないよ。 たいして儲からないし。 設備も人員も別の事業に投じたほうがマシだと思ってる。 「ハ〜イ、ここから先は最終検査です!ジャップは出てって!シッシ!」って感じ?
>>425 F-4EJの場合 初めの2機マクドネル社製、次の12機部品を輸入して三菱でノックダウン生産 以降は三菱によるライセンス生産。 F-15Jの場合 初めの2機マクドネル製、次8機三菱でノックダウン生産、以降は三菱による ライセンス生産。 いろんな事情で今回はこんな導入の仕方じゃありませんでした。 心神とかいうのはなんの野望なく研究してただけなの?
>>421 米国の軽自動車… 1 長さが4m越え 2 横幅も2m前後 3 縦も1.7m 4 エンジンも排気量2.5リッター 5 燃費がリッター10キロ こんな感じかなw? >>180 実際にいってたのは「knock it off�v 中止という意味もあるけどもっと切羽詰まった時にも使う やめろ❗と怒鳴る時に使うかなり強い言い方 操作慣れしてないパイロットのミスか… F15の空戦訓練で、スイッチ操作間違えて味方機に ミサイルぶち込んで撃墜するほどのエリ〜トぱいろっとだしw
>>434 普通切羽詰まった時って母国語出るよね? 日航機墜落事故だって日本語でどーんといこうやと言ってた つまりそれほど大きく切迫はしていないと思われる >>404 ミサイルで滑走路潰しても2時間以内に修復されてるよ あと潜水艦がいるから上陸できないよ 三菱は関係ない!ようなスレ題だけど、 空自のF−2や陸自のOH−1の開発や政策で大失敗こいてるんだけどw 陸自のOH−1なんて機体もエンジンも欠陥機、 何年も飛行停止という前代未聞の大失態! >>1 バカスレ建てるなよw恥ずかしいやつ 単純な故障ならパイロットより先に管制室で気付いて中止するんじゃないの 実際それで緊急着陸したこともあったみたいだし 今回は前触れなくドンといった可能性高い
>>438 その二つで死者を出さずに実用化することがどんなに大変かわかるな どこが作ったどんな機体でも大なり小なり初期不良は必ず起こる その中でどこまでリスクコントロールできるか 関係者の方は本当にご苦労なことだ >>436 基本的に戦闘機パイロット作戦(訓練)中は日本語は使わないしF-35Aの訓練で長いこと米国にいたから 米軍との訓練も多いのに咄嗟に日本語出ちゃったらシャレにならないよ なんだよ!?また三菱かっ! って書いちゃったよ どーすんだよ、アメ公 おまえらのせいだかんなっ
ほんとうに大丈夫か判んないのに 生命預けるとか、大変だな で、これ総額いくらなんだ? 誰が決めたんだ? あァン?
>>408 日本で喪失したB29は、最低で500機、多分700機と言われているけどね。 被弾して逃亡中に墜落したやつとかの不明機が多いそうだ。 1機に11人搭乗しているので、人的被害が大変だったと報告されているよね。 日本の竹槍って仲々凄いじゃん!!!! >>441 空自パイロットの編隊内の無線交信ようつべで見たことあるけど日本語で会話してたぞ 管制とはすごいカタカナ英語で話してた >>445 その喪失の内撃墜は100機くらい 2900機が作られて100機撃墜だからしょぼい ほとんどはB-29はエンジンが悪いから、往復時に不時着で喪失だよ >>402 あのさ、通常弾頭のミサイルなんて持ってもたかが知れてるよ F-35イランというやつは 他に何をいれろっていうんだろな
>>1 チョン、チャンスパイが多いからな。 もう粛清する時期にきてるんじゃないの?政府さんよ。 報道見ると、この前のF2にそっくり あれは結局操縦ミスとの発表だったけど釈然としないとこ多かったしな
ネトウヨ「F35製造を許されたのは日本だけ」 アメリカ「ジャップさん、それ触んないでくれるかな」 ワロタ
だから糞品質で墜落するんやで 最初から最後まで日本が作ればいいだけ さっさと国産戦闘機を作れ
「日本製!」を連呼してたガイジがいたな 今は「日本製じゃない!」を連呼してるんだろうw
>>454 絶対に開けてみてはいけない「鶴の恩返し」状態だそうだから、 外装をピカピカに磨き上げるくらいしか、させて貰えないでしょ。 ほらw ジャップなんてアメリカに 信用されてないw 同盟国ワロスw
>>459 当然そうなるよね。 使用してる部材・部品全て持ち込まれた外国製部品だし。 重要な部材はすべて開閉調査禁止だし、日本人は其れをキチンと守る国民性だし。 >>449 既存機の部品をたくさん入れろ。 部品供給がかなり厳しいとかの話を読んだもんで。 >>449 いくらF35でもブルーインパルスのにはかなわんだろ あの飛び方じゃ空中戦無敵のはずだ 居所のない糞虫の朝鮮人がいつものごとく湧いているだけです 5chという糞に湧く糞虫 面倒でも放っておくと衛生に関わるから適時指摘反論して駆除しないといけない
被害者がでると印象はまったく違うな。 自衛隊サイドも、慎重さがたりないようにもみえるし。 機体の特徴や特性みたいのを把握するまでは、つっききりで訓練しないとダメだったんでないの。 日本全体がうかれてしまっていたのかもしれない。 緊急脱出もできないとか、評価かわってきちゃうとおもう。
実はF35は墜落したように見せかけて極秘裏に自衛隊の研究所に運び込まれて調査されている。 怪しまれないように尾翼の一部だけ海に流した。
そもそも参画してなかったところへの横入りだし、これでも充分優遇されてると思うぞ?
>>440 ←ウソw >その二つで死者を出さずに実用化することがどんなに大変かわかるな 国産実用化なんて誰がやって欲しいって言ったんだ? 誰もいってね〜よw 俺は元自、OH-1担当してたから内情は知ってる。 三菱は関係ない!ようなスレ題だけど、 空自のF−2や陸自のOH−1の開発や政策で大失敗こいてるんだけどw 陸自のOH−1なんて機体もエンジンも欠陥機、 何年も飛行停止という前代未聞の大失態! >>1 バカスレ建てるなよw恥ずかしいやつ ぶっちゃけ今後10年間は研究開発は核弾頭に特化すればいい どうせピットなんて何十年も継続的に作らないんだから集中生産でいいよ がっつり1000発位作っとけ
自衛官の人件費20〜30%下げろ! 防衛予算が足りないのは、自衛官の人件費で食い潰されてるから。
国会中継見てたら、トイレットペーパー使う量もミリ単位で制限されてると、突っ込まれてたぞ
>>465 ブルーなんて前方から9Xを撃たれて終わり >>1 マジで良いように利用されてるなあ 安倍は抗議しろよ! >「日本の製造技術を高く評価する米側の技術者もいた 完全に舐められてるな
>>465 どんな機動してもT-4は練習機で非武装。それにどう考えてもF35の方がエグい機動出来る。 シナは盗んでもオリジナル超えないけど、日本はちゃうよ。
>>483 まあ、日本の場合 中身が理解できてればな。 真面目にブラックBOXは開けない性格だから 無理じゃないかな。 ポンコツを買わされた上に、何もできないとは最悪だな これで戦争できると思ってるのかよw
つまり日本がダメだったって責任を押し付けられないってことか しかし貴重なパイロットが
>>481 F-35 通常ノズル F-22 2次元偏向ノズル Su-57 3次元偏向ノズル F35じゃロシア機みたいな変態起動は無理だよ。 >>488 T-4がロシア機という平行世界の人との会話は成り立たない。 >>392 東風の射程は600kmでしょ。 韓国がレッドチーム入り前提で、それでも大阪が射程ギリギリぐらい。 関西までは、最悪のシミュとして「ガチの撃ち合い」を覚悟したほうがいい。 でも、名古屋以東はセーフ。日本列島自体の「縦深」がそれなりにある。 まあ、西南日本に日本の中枢機能をどうしても動かせない理由は、実はこれなんだけどな。 >>491 クルビットやフックみたいな機動は必須 F-35はB型やC型は7.5G、7.0G制限とF-15やF-16より機動力が低い >>490 爆撃機から射程2000kmの長剣10巡航ミサイル数百発撃ってくるよ 使おうと思えば準中距離弾道ミサイルも使えるし >>462 その既存機が寿命尽きてるからどうしようもないわけだが >>492 あった方が簡単ってだけで必須じゃないよ >>451 F-2はハード面でケーブル類の接続ミスじゃ無かった? コンピュータは適切な命令出したけど、機械がアベコベな動きをしてテイクオフ→いきなり下降 異常振動や異音を感じて ミッションアボートを宣言 直後に空中分解 ってとこじゃ?
最終検査を米側がやったということはアメリカ製ってことだな 家電製品も中国で組み立てて日本で最終検査をすればMade in Japan
>>17 自作PC ってノックダウン生産だよな 自作パソコン自作パソコン言われるけど実際は組み立てパソコン 日本に対するアメリカの態度を明確に示してる オモチャみたいな変形飛行機買い込んでも 戦闘機にいくら技術供与しても いくら首相が元号や会談で媚売っても 白人が日本に対して植民地以外の扱いをすることはないよ
>>499 無線の内容がどこまで公にされるか分からんけど、理由もなく「中断」は難しいやろ 「気分悪い」とかなら なかなか言いづらいから とりあえず「中断したい」しか言えない 機器の異常なら離脱するときにその事も付け加えるだろし >>502 そもそもF-35の購入は、貿易赤字(黒字)の不均衡を解消するのと、空自のオンボロ戦闘機を何とか更新したい日米双方のメリットで成り立ってるんだけどね 日本版そもそもF35の開発に入ってないんだから それを考えれば十分過ぎるぐらい優遇されてるよ
まあ物は言いようってやつでさ 最近はもうジャップ製造業は完成品を作る力量もスキルも頭もなくなったもんだから ひたすら部品を作っては偉大なる大韓や大中華、フォルモサの製造企業様に ヘコヘコ頭下げて部品を納入させていただいているわけだよな。 これが自称ビジネスに詳しいネトウヨ経済評論家様の病身的御卓見によると 「中韓のメーカーは日本製の部品がなければ完成しない」 「日本のモノづくりの技術は世界一イイィ」「ニホンスゴイニホンスゴイ、ホールホルホル」だそうでw なるほど物はいいよう、理屈と膏薬はなんにでもつくネwww
>>506 まだ原因がはっきりしてないんだが 現段階ではプログラムのバグなのか、機械の問題なのか、組み立てのミスなのか、病気なのか全く分からん >>1 中国くらいのしたたかさが無いならライセンス国産なんてやる意味ねえわ 国家として得られるものなんて何もない。製造担当した企業はもうかるだろうが 単に政権による利益提供みたいなもんだろ。 つまり打ち上げ場だけ使ってくれて露ロケットには近づけも出来なかった韓国見たいなものですね わかります
三菱の小牧工場って工場内で自衛隊の戦闘機の電線ぶっちぎったりの いたずらが何度も発覚してるよね 長崎の三菱造船所でも放火があったりとか 日本の誇り、三菱ブランド大丈夫か??? まじで心配
>>509 2回とも機器の故障で、交換してんだよな >>1 今回の一件で勉強になったのは、三菱って案外嫌われ者なんだなと知った事だ。 むしろと言うか、逆にと言うか飯ウマな気分w 言われた通りに作ることさえできなかったということだろ
>>515 嫌われてるとかそういう問題じゃないよ。日本は開発に関わってない から、秘密から遠ざけられるのは当然だ。 >>516 米国の最終検査がある限り、言われたとおりに作れていないなんて事は100%無い 繰り返すが100%無い バカじゃないの? 米国の最終検査が無ければ、あるいは日本独自の最終検査なら 指示通りに作れていない可能性がありえるがな >>517 いやいやそうゆう意味ではなく、 この件のスレで多くの人々の様々なレスを見ていて、 このグループってそーとー嫌われているんだなと思っただけw 検査項目外のミスなら今後検査項目を増やすだけだ 大事なのはどこをミスしたか?だろ? 墜落した機体の回収は絶対事項だろ 今後に繋がる経験値になる たとえノックダウン生産もライセンス生産も中止になったとしても メンテナンスは国内でやるんだろ?
御巣鷹の日航機と似てね? 修理をアメリカがやってそれがマズくて墜落。 今回は最終調整をアメリカがやって・・・ 墜落理由は調整ミスって事になるのかね?
中国大使館に爆弾落としてまちがっちゃったテヘペロってやる国やぞ
>>524 地下にゲリラの司令部あったからな あれでB2を恐れるようになった >>17 なんの部品か、スペックや価格も分かってやってるだろ? このヒコーキは全てが凡そで作られてる。設計は向こうで やっていて手順も向こう。完成検査も向こうの人間がやる。 つまり、詳細な性能や機能はサッパリ分からんのよ。 >>519 一企業を擁護するために、合衆国を敵に回すのは得策ではなく愚策だな。 原因はともあれ力こそ正義と思っている国だし ほらB-52も飛来しているみたいだし、ふざけたこと抜かしてるともっぺん くらわしたろかくらいは思っているかもしれない。 >>522 この機体、不具合で2〜3回調整修理してたとか報道されてたな。 つまり、ポンコツ機だったというコト。機体回収に運良く成功 した暁には、ソウトウェアや問題構造が更新されるだろうね。 アメリカ製を買うと言うことは人柱を提供することもセットなんだ。 これさ?組み立て説明書自体が間違ってたらどうなるの? 昔プラモ組んでてさ?説明書が間違ってたことあったよw
>>1 ロッキード・マーチン 航空機メーカーの寡占化が進んで、訳分からんw 組み立てるだけなのに技術の継承の糞もないよなあ そのために莫大な金を余計に払うって何の意味があるんだろう。 ただのゴミ民間企業を税金で食わせてるだけ。
これ墜落したのが韓国軍のF35だったらネタにされてもっとスレ伸びてただろうな。 所詮は子日本か
あの組み立て工場 結局日本が自腹でロッキードのために建てただけ 実質ロッキードの工場ですよ 三菱は下請け
政府は追加購入を遅らせて 既存機の最新Verを100機くらいつなぎとして買うべき F35の頭数そろえるのは10年先でも良い とにかく日本の戦闘機更新サイクルは杜撰というか 何も考えてないだろう
組み立ては意味ないから米メーカーから直外継続やわな
反日パヨが日本の整備技術をボロクソに言ってたが、真相はこれだったんだな
F35を国産比率6割以上で生産する計画で製造工場建設しました。 諸事情で国産化やめました。別件で国産エンジン15t達成見込みです。 アメリカ製F35百数十機買うわよろしくな!ってなりました。 F35墜落しました。全機飛行停止。←今ここ F35ばっかだと怖くね?と世論誘導。 多機種化に国産案浮上。 もうずっと国産戦闘機の準備進めて来てたしエンジンも出来てるよ。そういえば使ってない生産工場があったっけ。となる。 トランプ退任後F35調達中止と同時に国産機ロールアウト。
国産開発したんじゃなく組み立てだけするんだからそりゃあそうだろう 日本側の目的は戦闘機開発企業の技術維持継承と撤退防止だろうし
>>22 ん? 同盟国でも当たり前の対応だが? お前マジで脳ミソお花畑なの? >>547 わざわざ開発中のF35を選定した防衛省に聞けよ。 >>540 戦略も戦術も防衛構想も無く何となく ステルスが欲しいでF22クレクレして 売ってくれないからとF35にした 経緯があるからな。 >>543 全然進んで無いし準備も進んで無い。 エンジンは試験を始めたばかりなのに 何言ってるの? 日本製作ればいいだろ 日本にしか通用しない規格でつくれば盗まれない
今現在バリバリに稼働してアメリカの空母に積んでるヤツの方が良かったんじゃないのか? 追っ払うだけしかできないんだろ?戦争でもするのか? ステルスよりトイレットペーパーくらい自由に使わせてやれよ
>>536 誰かにとって都合の悪いスレが伸びないのは2ちゃんの頃から変わっていないな >>542 技術より利権が優先した結果が、これなんだろうな まあ三菱は色々と潜り込まれて信用できないからしょうがない
>>551 とりあえずさ、戦闘機の開発はそこそこにしといて ミサイル開発をガンガン進めたらいいと思うんだよね >>547 ヨーロッパとの共同開発を蹴っちゃったよね 水深1500mとなると、機体の発見には月単位の日数がかかりそうだな パイロットもおそらく・・・
墜落しても自分らで原因を分析できない。 こんな気持ち悪い戦闘機よく使えるな。
>>1 ガーディスの人生なんてこの先もずっとこんな感じだよw >>561 アメリカを裏切った時に備えて墜落させる機能くらい当然ついているよね それが発動したり誤動作してもわからないってことだからね とりあえず組立すらできないのなら ライセンス生産どころかノックダウン生産も無理 ヘタしたら日本で整備も無理なのかな?
いい加減アメリカ排除して日本の技術だけで作りなよ。 ゼロ戦とか昔作ってたんでしょ?
F35は整備やパーツの供給もも含めて完全にアメリカのコントロール下にある 例えば日本でパーツを生産したとしてもそれを自衛隊機に付けれる訳じゃなく ロッキードに納品してアメリカがどの機体に付けるか決める だから国内でパーツを生産しててもパーツ供給をどんどん後回しにされる可能性がある でも能力的には次期主力戦闘機はF35一択って事実はまぁ動かない
>>566 作っても、日米インオペ出来ないと粗大ゴミ 日本の技術じゃ ハードはもちろんのことソフトすら作れないんじゃね?
もういいだろ・・・ ナマポを削って純国産品を開発しようぜ
これまでは最低でもラ国だったからな。 自由度の低さを痛感してるところだろう。
国産といっても機体を作れるのは三菱重工だけだからなぁ。 技術力も微妙だし、機密を守れるはずも無いし。
>>574 そこまでしては要らない 自衛隊には反対するよ 今の段階ならまだいい あと100年もすれば日本はなくなってるぞ なんらかの兵器を自前で作ることが出来ないんじゃ自衛どころじゃないだろ
知識の共有が不十分だったために落ちたんだ! ってアメリカに食い込め 実際そのとおりなんだ 作業するとこみせてくれなきゃ予算と協力の労力減らすっていえ 技術と経験がないとなんもできん
寧ろ今回の件でロッキードの管理体制が強化される可能性の方が高いけどね アメリカの兵器戦略やロッキードの株価とかにも影響出るし 機密に対する指摘もされてるしね
労働基準法時間は削られ休日は増やされ、日本人に、こんなことしてもバカになるだけで戦闘機もヘチマもないだろ モーレツに働いてこそ才能が発揮されるだよ 戦後の焼け野原からの底力忘れたか
>>573 敗戦責任を問わないといけない 東京裁判第二章をやるべきだ >>582 モーレツに働くって、労力を投入すれば収穫が上がる百姓の思考だぞ。 それに戦後発展したのは、先端技術を丸パクしても黙認してくれたアメリカのお陰だしなぁw >>585 オツムを働かすことも労力や!人間休みクセがついたら退化するだけや! 屁理屈抜かすなや!プータローが! >>266 それなら都度報告しながらやってるし、最後は脱出してる。「訓練中止」以後何もないのは意識がなくなったから。 >>586 イノベーションとは無縁な百姓は黙ってろよw >>587 バイオハザードの映画みたいにAIに無線封鎖されて機内に閉じ込められたのでは エンジンも翼も各種通信機器も全部がバイワイヤで手動じゃないんだろ >>589 射出座席だけは完全に独立してるので機器がアンコトロータブルになっても脱出は出来る >>589 ハルって言ってほしかったなぁ。わからんかー。 >>591 ウォーキングデッドも最後はAI判断で閉じ込めて施設を焼却殺菌したね >>579 世界中には自国で兵器どころか車すら満足に作れない国のほうが遥かに多いのに それらの国はなくなちゃったの? ってことは製造不良の責任はロッキード・マーチンってことだな
>>594 なんで不良と決めつけてるの ほかの国のは落ちてないのに F-16で勝手にリカバリーされる動画あったよね 「キューりかばー!きゅーりかばー!!」って僚機が無線で叫んでる奴 たしか9Gで機首上げしてた
VIDEO あっさり見つかって草 さすがグーグル先生や!! >>566 少なくとも、Mさんはないよな。 MRJで笑える実績作ったみたいだしw どっかの国から領収書のいらないゼニ喰らってハニートラップでズップズプに身動きできなくなったマスゴミ様とは訳が違いますのでw そのリストがネットにあがっていることも知らずにw
重要文書を破棄する国をなめるな 自衛隊員の命がいくつあっても足りないから
だから日本独自の戦闘機を開発しろ。 アメリカにいいように絞り取られている。
>>602 無理だってw 日本人でコード書ける奴がいない。 書ける奴は底辺扱いされてるオッサン。 >>604 日本の製造業でトップになれるのは、製品そのものの設計・開発を直に携わった社員より 製品が実際にどの様な理屈で動作しているか分からない営業や購買部門や生産技術 なんて経験した社員がトップになるケースが多いからまず無理だと思う。 >>605 フワフワした仕様書のようなモノしか書けなくてExcelで進捗を管理する事しか出来ない奴の方が幅を利かせてるからねw >>547 F22本命だったのが、海自のイージス情報漏洩の件で米議会にダメ出しされたから… 最終チェック、三菱が関わってないとすると機体の根本的な問題か操縦ミス 低空飛行中なら立て直せないだろうな
あれWinnyで漏洩とかいう 事故でもスパイ被害でもない 遊びで悪意で防衛機密を漏らしたような事件だったのに制服の誰も懲役刑にならないからな 再発防止する気がないとアメリカが思わないわけない 表面上は信頼とか結束とか言っても口だけだろう
>防衛省幹部は「三菱重工がロッキード・マ-チン社の『下請け』に入ったと考えれば分かりやすい」と解説する。 事実がそうだとしても、仮にも国家公務員がこういう風に言うのってどうかと思うぞ 制服組ののーたりんじゃあるまいし
湯水のごとく予算を投入しろとは言わんが兵器関連は逆立ちしても敵わなくても自国開発の手を緩めちゃあかんよね・・・
松下幸之助、盛田昭夫、本田宗一郎みたいなエンジニアでありながら世界的な企業を作り上げた 英雄達の会社にはお国からおいしい仕事はもらえないだよね。 そこが最大のこの国のネックなのか、一般消費者にはよかったことなのかは後世の経営者たちが 判断することとなるだろうw
>>612 日本の国力では金をかけようが明らかに作れないんだから誠実な会社は仕事を受けない ソフトの不具合だろうな・・・・ 日本向けF-35のソフトも機能制限版? 機能制限のためのバージョン管理とパッチ当ては、エラー発生の温床なんだ
>>290 もうジャップは自己浄化されるべきだろ! そもそも行方不明になったのを即公表する必要はないだろ 機密満載なんだから報道規制していいんだよ
>>321 パイロットからするとトラブったら即墜落の1機より 片方生きてればまだ飛べる2機の方が安心なんだと >>1 その作業で三菱組み立て140億 アメリカから輸入品は100億て何故なんだよ 次から死んでも悲しまないアメリカ人にパイロットやらせるべきだ
>>621 できねーって言ってるだろw ネットワーク接続前提だけど自衛隊のショボいネットワーク環境じゃ無理なんだってw もう追いつけないぐらいに絶望的に技術力の差がついてんだろうな。航空産業は。
遠隔操作じゃないと日本人自衛隊員が死ぬだけだ。 こんなもん105機追加前払い注文して空自の精神的ストレスは半端ないだろ。
>>614 ソフトの不具合あって墜落しても、ベイルアウトはできるのでは 射出座席は極めて独立性が高いはずだ >>624 もっと世代が古くて枯れた機体のほうがいい トラブルが起きる状況がほとんどが洗い出されていて対処法もわかってるような鉄板戦闘機がいい それを高い金払って導入したとして、これから30年持つのかね?
飛行機 エチオビアで落ちた後、日本ではF-35Aがおちて 落ちるのが続く。または止まる。そうおわせて どどどと落ちる。 夜間に飛ばすのって見つけにくいかもねー。
いやむしろ、よくわらない新兵器こそが 戦争を抑止するって気もするし。 韓国でも F-35買ってるとかいうときに 日本にいいのは売らないとかありえるし でもトルコの様にロシア製武器買って 米ともめるのも損失。 トルコって通貨安になったというののあと続報がないので どうなったかしらないし。
ああ、やっぱ安倍や三菱は朝鮮だから 機密渡すと半島に流れるって完全に思われてんな まあCIAがそうしたんだから当然だがw
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか? 在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、 「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です 在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます 5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか? 売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主 在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党 ↓ 「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発… 在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない ↓ 在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党 安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった 安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。 5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない . . 安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。 メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。エイべトップの松浦勝人の犯した犯罪行為は上場企業のトップとしてありえない ↓ 【怖い】ブラック労働が発覚したエイベックスの闇!バーニングと密着し強大な権力を発揮!株主の男性に暴力団をあてがい脅迫も! https://yuruneto.com/avex/ 「狙いはやはり”ドン”とエイベックス!?」暴排条例摘発の本丸は芸能事務所とレコード会社か https://www.cyzo.com/2011/11/post_9057_entry.html .. 3.5+35 なにこれ?なにこれ? すっごーい! 三菱は最終検査から外されるフレンズなんだね!
いまトランプ側近のCIAポンぺオってカルト組織の専門家だっていうからw どうりで意思疎通ができてないわけだわ
>>3 スパイが多いと言うより日本はスパイ天国だからと言った方がいいよ 新元号の決定過程の秘密すら1日と保たずに流出する有様w >>635 スパイが堂々と国会で政治家やってるしな >>2 どんなに日本を貶めても、日本に躾けていただいた韓国という立場は変わらないよ。 軍事の話だけど、引いてみたら トランプがもう日本を保護すんのやめる発言は 金の問題だけじゃなくて、信用がないということなんだろな 当然だけどw だから金を引っ張るだけひっぱたらもうサヨナラかもしれんな
日本で組み立ててアメリカに運んで検査するくらいなら最初からアメリカで組み立てろやって思うがなんかおかしいか?
F35って重過ぎだろ あれもこれもっと欲張りすぎて収拾がつかなくなった駄作機
>>642 操縦してたのが自衛隊員だから仕方ないわな 本質はそこじゃないけどな 日本の防衛予算はアメリカの保守維持に使われているのが最大の問題だろう
アメリカ製ブラックボックス部品のせいで打ち上げ失敗したH2ロケットに似てるな この件で国産化に拍車がかかるだろ
三菱?企業はほんのちょっとかわいそうかな 先に、星条旗の紋所が目に入った時の反応をいっぺんちゃんとテストしといた方がいい政府がたしかどっかにあったろ
とにかく国産をやらないと技術も経験値も獲得できないからな アメリカは戦後からずっと頭を押さえてきた 空は独自にやらせてもらえなかった 重要な所は押さえてる
事故原因を知るために、何としてでも機体の残骸を引き上げるべき。 戦闘機ってフライトデータレコーダとか搭載してんの?
トランプのケツ舐めるためにこんな欠陥商品にアホみたいにローンまで組んで莫大な金払って 自衛隊の通常業務や調達にしわ寄せが来て、国内の技術開発はとっくに捨て、 むしろ安全保障上の障害になってるという始末 所詮アメリカの軍産に貢いで媚売るのが日本の「安全保障」で軍事合理性とか関係無いんだよね
価格と納入時期はアメリカ様の「言い値」 技術的機密は解析すること自体が契約上不可能 しかもクソ高価で欠陥だらけの無用の長物 テレビで物言う「識者」は防衛族か自衛隊OBか御用学者 国民は軍事合理性をいつまでも知りえず無駄な税金垂れ流し続ける戦後日本
>>613 そうなんだよね。 お国の無理難題を受け付けたり、その恩恵を独占しようとする企業では いい商品は作れないよねw >>640 工場立ち上げ直後にその能力確認のために完成した機体を本国でチェックしただけで OK出ているからその後は本国送りになんてしていないだろ >>640 日本で本格的に生産する前の準備段階だったから。でもアメリカだけしか美味しくなかったから三菱嫌になっちゃって辞めたんだよ。 またどえらいことに発展しそうな勢いだな。 【墜落の自衛隊F35A機】ロシアと中国がハンティングか、米国が疑う [スプートニク] おいしい商売だと首つ込んで、74年の平和に終止符が打たれないか不安になって仕方ないorz
日本に情報を渡したら半年後には全世界に筒抜けになっている こんな危ない連中にはできない仕事だよ お前らもそう思うだろ?
ロッキードのために工場を建ててやったようなもの そんだけ
他所からステルスで侵入してこようが、どうせこれから日本衰退するだけでしょ もっと安いのでいいんだよ 戦争もできないのにアホかw
今は整備で起こる事故なのか欠陥で起きる事故なのかを切り分ける段階 F35は今はとてもリスキーな状態 つなぎで最新の既存機を数十機緊急導入すべき
>>569 逆だろ、ハードが出来ても情報インフラ、ネットワークソフトが絶望的な差をつけられてる。 エンジンバカには理解出来んだろうが >>651 バカウヨが大絶賛の超兵器オスプレイが買えてよかったじゃん >>665 敵に手の内をさらさないといういつもの理屈で国民向けにはうそを発表するんだろ 戦闘ヘリ墜落も結局なにも判明しない 都合の悪いことがあったからこのまま忘れられるのを待っているのだろうなあ アメリカから買うから墜落するような粗悪品高く買わされるだろ? 他所からもっと安くて良いの売り込みに来なかったのか 互換性なんてなくてもどうにでもなるんだよ 自衛隊はアメリカ軍か?
中国なんて着実にノウハウを積み重ねてるのに、日本はただ散財してるだけか・・・
>>671 政治家にはジジババの票が一番大事だからな 戦闘機なんて作ってジジババへのバラマキ減らしたら選挙勝てんわ >>660 在日シナチョンの排除も出来ずスパイ防止法すらない日本と 最高クラスの機密を共有できる筈がない >>60 モビル・・スーツってなんだっけ アンパンマンはMSだった!? 作れないからしかたない。 シナに技術がもれるよりまし。 かえって安心した。
自分は親会社の株主だから三菱は自分の下請けなんだな
>>672 ネットでもリアルでも平和主義を脅迫して国民から軍事費を搾取しているのが自衛隊じゃん >>674 Winnyでイージス艦の情報を漏らしたのに中国が関係あるのか >>1 「日本で組み立ての名目が欲しかった。 どうせ税金だし後は野となれ山となれ」 な典型的な官僚的発想。 秘密の部分は金で買えなかったのか? 情けないw 他国から買うなら、情報明かせ。とかけ引きして買えたかもな
>>682 ペットがご主人様に意見しようなぞとはこれっぽっちも思わない。 ! 三菱重工 小牧南工場 2002年 F-4EJ改 ケーブル故意切断 2002年 F-15DJ エンジン部品故意損傷 2007年 F-2 ケーブル逆接続により墜落 2009年 SH-60J ケーブル故意切断 2014年 ステルス実証機のデータ入りHDD紛失 警察なにしてんだよ " >>684 警察というより三菱のセキュリティがガバガバなだけじゃね さすがに世界からバカ扱いされそう 中国製ペルチェ冷蔵庫持ち込んでイージス艦が火事になったなんてのもあったな
>>682 信用されてないからラプター売ってもらえなかったのに 駆け引きで情報明かすわけないだろ >>672 シミュレーターやドローンを馬鹿にして心神で散財 無人機開発でも出遅れてるのが日本の自衛隊 >>690 DJIのドローンで測量して地形の詳細を流しちゃう日本政府のマヌケっぷり 今はファーウェイだのZTEだのだけだが今後DJIも制裁対象になってくるよ ちょっと前にこのスレで遊んできたが 【エスカレーター】歩くのをやめてみたら…(3まで継続中) エスカレーターは技術的に歩いて登り・降りする仕様になっていない旨のレスをしたが エスカレーターはなにがなんでも歩いて登り・降りしたいとの意見が多数派だった。 本スレと比べて些細な話題だと思えるかもしれないが、F35を受注する際に米サイドから もう少し信頼性が固まるまで待ってほしいとかの打診はなかったのか、または再三当該機 は不具合を出していたと報道されているが、なぜ2対2の模擬戦闘訓練をしかも夜間に強行 したのか。 すべては新規F-X計画を進める中で、論理的にはまだまだ課題も多くとも国内の生産体制 は万全であり自衛隊の運用も問題なしであると、なにがなんでも内外に示したかったから ではないのだろうか。 新規F-X計画の当事者の中にも、エスカレーターを歩いて登り・降りしている人も多数いる と思われるが、その時点で今回の事態は確定していたもかもしれないし、この国がすでに 修復不可能なくらい深刻な状態に陥っていることを示しているのかもしれない。
>>1 アホ丸出し反日ミンス政権が決めたf35導入時の契約方式(FMS) ●FMSとは? 米国の武器輸出管理法に基づき、 (1)契約価格、納期は見積もりであり、米政府はこれらに拘束されない、 (2)代金は前払い、 (3)米政府は自国の国益により一方的に契約解除できる、 という不公平な条件を提示し、受け入れる国にのみ武器を提供するというもの。 ●契約後 米政府は、選定段階で1機89億円の機体価格を示していたにもかかわらず、 日本での選定が終わった2カ月後に発表した2013年会計年度国防予算案には、 日本政府への売値を1機122億円と、 33億円も値上げして掲載した。 驚いた防衛省は米国防総省に書簡を送り、 「価格高騰した場合、調達を中止する可能性がある」 と泣きを入れたが後の祭り。 >>693 アメリカの兵器戦略の転換でF35はFMSでしか売って貰えなかったんだけどね その後の自民政権の契約も全部FMS てかもうアメリカは基本的にFMSでしか兵器売らない かんじんなとこか ブラックBOXのヒコーキ売りつけられるて いくら 戦争に負けたといっても そりゃないわなー..
そもそも自民政権の時にwinnyでヤラカしてF22売って貰えなかったから 色々面倒くさい事になった あの時ならまだライセンス生産出来た可能性すらあった 今はもうライセンスどころかノックダウンすら無理で F35は生産からパーツ供給まで全てアメリカの管理下 もちろん搭載兵器もFMS
>>693 FMS購入に文句あるならAAV7もオスプレイもイージス・アショアも全部FMS購入だから どんどん現政権攻撃するといいよ >>689 誰もアメリカからとは言ってない おまえはバカか? 購入するなら公開するというところだってあったはずだ 税金で造った組み立て工場、高く付くので、買取にします。MRJに有効利用されて、F35のニノ前に。
>>701 磯臭いおカマのスズメバチに安倍んジャーぶち込もうせ 分解して検査するらしいからその時にガッチャンやって まあジャップのだからいいやwってことかな?
>>704 ヘリみたいに低空で待ち伏せとかできないしな こんな仕様ならタイフーンで良かったアメポチの弊害だな
>>706 何度も何度も、国産能力堅持のためにユーロファイターこそ最適解だとの意見を一笑に付して来たステルス厨がF-X関連スレの多数派だった。 いまさら後知恵でそんなこと言っても元の木阿弥。 元々、F-22導入のためなら完成機全輸入、メンテは米軍に全委託、モンキーモデルのF-22EXを一機300億払っても買います!と言うのが防衛省の最終決断だった。 ノックダウン未満の下請け組み立てラインでも、あるだけマシなんよ。 米国人による最終検査までパスするとか日本の偽装力の高さに驚愕するわ…
>>707 安全保障をアメリカに依存しきってる状況でユーロファイターはどう転んでも無理じゃね? 中国やロシアでアンチステルス技術が標準になったら制約の多いステルス機は逆に不利になるかもな F-22みたいなバケモノはどうか知らんけど
ユーロファイターだったらほとんど全部ライセンス生産できていたはずだ
>>1 BじゃなくてAが墜落かよ Bのが運用めんどせえの間違いないのにAすら欠陥機で、 Bはさらにやばいクソだったりしそうだよな ”安倍晋三記念爆買い”対象機だけにマジでやべえ結末かもな 第二次世界大戦時零戦を作った三菱重工がF35の組み立てにまで成り下がったか 機体買い取りでよかったんじゃね
>>711 100パーセント開示されたライセンスの上に、エンジン単体のライセンスもオマケに付いてきて、改造や流用も自由だった。 つまり、国産AESAレーダーアビオニクス類への換装、国産ミサイルシリーズへの適用、対地対艦攻撃力付与の他、問題化していた構造強度の欠陥もアップデートした最新仕様で完成させることもできた。 まあ、性能はF-2と大差ない微妙なとこだが、100パーセントライセンスの魅力を、ステルスの前に捨てたことになる。 >>69 確かに海の上を飛行するのは危ないって事がよく分かった 日本に航空機作るの許したら米国は覇権を握れなくなることをわかっている
>>716 日本はそんなに優秀じゃないけどw 原発をコントロール出来ずに爆発させてるしw >>718 米国でも危険だからと運用を止めたモデルの原子炉を使い続けてたんだよな しかも米国はかなり前から警告もしてた >>1 >当初はIHIで米メーカーの開発したエンジンを、 >三菱電機で同じく米メーカーの電子機器をつくり、 >小牧南工場で組み込むはずだった 完成機をボッタクリ価格で順番待ちの最後尾で購入、てのが当初予想されたF-35導入の標準シナリオ。 それが、あれよあれよと整備拠点化、部品生産参画、準ライセンス生産に加えて海外輸出も!?などと、ずいぶんと過大な夢を見たもんだが。 フタを開ければノックダウン生産以下の下請けでしたと。 日本が国産機を作れ。 アメリカ合衆国はアメリカ合衆国で軽自動車および小型自動車を作り全世界へ輸出する。 アメリカ合衆国の99%は、兵器を作りたいわけではない。 アメリカ合衆国の99%は、スマホを作りたいわけじゃないし、PCを作りたいわけじゃないし、ウォールストリートで働きたいわけじゃない。 アメリカ合衆国の99%は、牛やら小麦を売りたいわけではない。 日本は、アメリカ合衆国で作った軽自動車および小型自動車を、アメリカ合衆国から輸入しろ。 日本は金融・サービス業・観光で食べていく国になれ。 日本が兵器を作れ。 牛やら小麦売って、車買っても、貿易黒字にはならないだろ
>>720 まあ、常識で考えりゃ、そんなにウマいハナシは無いわなー。 >>681 日本の航空産業界の強い要望でFACOが次期主力戦闘機の決定要素に組み混まれたんだよ。 タイフーンはライセンス生産まで可としていたけどね。 まあ防衛予算を三菱に割り振るのだけが目的だからね 官需がなけりゃ重工も電機もあっという間に潰れかねない
>>725 だからさ、「完成機輸入、メンテは米軍委託」と言う悪夢のシナリオから逃れる起死回生の策が>>1 の屈辱的な「下請け工場」だったわけだよ。 >>727 数百兆円の経済規模だったけ。 そのせいか、尊大な人間が多いんだよねここグループって。 財閥解体大失敗ということで、戦勝国の皆様あとよろしくw >>719 日本の原子力開発機構ってアメリカから送られてくる細かい事故のレポートを翻訳するのが仕事だしw 何をいまさら。三菱に能力があったら、MRJがここまで酷い事になってないだろ。要するに設計図通りに造ることしかできないとアメリカから思われているんだよ。
>>732 設計図通りにも作れなかったらさらに問題だけどな >>733 新型零がもっと早く完成してたら戦況が変わったと本気で信じてる連中だからね >>606 MO-DOSで一太郎・花子しかなかったころに、マイコンのソフト設計をしていた 私から言わせてもらうと、ExcelのVBA使ってForm表示したり、シートにボタン 追加してロジック考えてコードを入力するだけで、市販の会計アプリなんぞ より高機能でカスタマイズフリーな会計・集計・統計ファイルを作り上げること ができるんだが。 資金力のある会社だとソフト購入してしまうんだろうな、オンラインでないと ライセンス認証・アプデ出来ないようなの海外アプリ。 こうゆうのってバックドアからこっそりと知らぬ間に企業秘密がってなことが ありそうなんだよねw >>738 ExcelのVBAくらいでドヤ顔されても困るよ。お爺さんww >>740 ソフトとか組んだことのないお子様のようだね。 用はいろいろ工夫すれば、さまざまな展開を導き出せることがいいたかっただけだがw ちなみにプライベートではExcelで家計簿つくったが毎月利益率は50%だ。 赤字を出さないのも企業の使命だ。 これマメなw >>1 >三菱は下請け そんなのは分かりきってることだろう。 F-35はロッキード製の飛行機であって三菱製じゃないのだ。 >>742 ライセンス生産 →製造権を取得し、全パーツを国内製造、国内組み立てし、調整、完成させる。 ノックダウン生産 →製造権を取得し、全パーツを輸入、国内で組み立てし、調整、完成させる。 下請け生産 →全パーツを与えられ、組み立て工程だけを下請けする。調整、完成工程は開示一切開示されない。 >>740 ちなみに 毎月京阪神に1泊旅行をして、毎週土日はパチ屋で遊んでこの利益率だからw キミの言う通りもうすぐ人間50年の領域に突入だから、お爺さんなのかもしれないけど そのお爺さんが京阪神でやってることはもっぱら神社めぐりかな。 かならずいってるのが 生田神社-八坂神社-北野天満宮-京都御苑(宗像神社・宗像神社・厳島神社)-湊川神社 なんだけど、湊川神社は先月から追加で、今月は御朱印を頂戴した。 湊川神社といえば「日本開闢以来の名将」といわれた楠木正成公を祭ってる神社だけどね。 そのせいかは知らないけど、最近若干武断的な言動をしてしまうのは平にご容赦頂きたいw ちょっとだけ歴史のお勉強ができてよかったねw >>744 無能な奴隷ITドカタをいじめてやるなよ >>744 お詣りをして御朱印は頂いているのか? おれと同い年くらいだから、まさかスタンプラリーと勘違いはしないだろうけど 神社仏閣はインスタ映えの為によく訪れるよ F35と同じような開発されたばかりの、NやCのフルサイズミラーレスは使わないが笑 >>744 爺いは孫の世話でもしてろよw Excel VBAくらいでドヤ顔ww F-35AのスレでなんでVBAが出てきてるんだよ Vehicle Bomb Agentの略かよ イスラム死ね
>>747 わしが寝てる間にようやく思いついたレスがこれとは、 これでわし以上の存在だと主張できると勘違いしているところが、 笑うしかないっていうか、寒いっていうか・・・w 近隣住民の立場で公開できる情報として、関係する企業の近くにスーパーがあるが駐輪場や駐車場に 自転車・バイク・車を無断駐輪・無断駐車したまま出勤している従業員をよくみかける。 また近くにファミレスもあるが、店によるわけでもないのに敷地を素通りしていく従業員をよくみかける。 (こちらは10人中7〜8人くらいはこれをやっている。) 同じ社会人としていかがなものかと思うが、昔門真や西三荘で同業他社の会社で18年ほど働いていたが、 こんな光景は見たことないw またうんざりする光景を見に出勤するのかorz ま、わしが衰えたからと言って、こいつらがわしより優れた社会人に見える訳ねーだろーw ここから職場まで一方通行だ、今日も業界売り上げ三下共に格の違いを見せつけにいくかのwww >>746 わりーわりー 京都御苑は宗像神社・白雲神社・厳島神社でした。 ご祭主さまにどつかれそうやな。 もちろん参拝が目的だよ。 >>751 寝ても醒めても2ちゃんのレス気にしてるって神経症じゃね? 病院行ったほうが良いだろw >>745 IT土方もそう悪くはないで、手取りベースでP社にいたころの収入の9割くらいは貰えてるしw そんなおまいはGW10連休はどうするかは知らないが、 今回の一件で政官財の当事者の内、政の側の当時者は2+2で乗り切ろうとしているが おれも2+2+2+2+2:H+A+H+A+Hで乗り切ろうを思ってる。 H:ホーム⇒地元 A:アウェイ⇒遠出 気が付けば後10程だな、超楽しみ♪ >>755 連投はきみのゆうとおりいかがなものかと思ってたが、 スペース埋めてくれて、おおきに(笑) >>755 お前・・・ 自覚のないゆとり恐るべし・・・ 007の映画みたいな事件だなあ スペクターの秘密基地にあるのかも ジェームズボンドの投入が必要だな 0011ナポレオンソロでも電撃プリントでもいいけど