2019/3/24 16:00
https://www.j-cast.com/kaisha/2019/03/24353206.html
「お願い、私が好きならこのアクセサリー、買って!」。出会い系マッチングアプリやSNSをきっかけに、知り合った相手から数十万円の品物を買わされる「デート商法」の被害に遭う若者が急増している。
3年後の2022年には民法が改正され、成人年齢が20歳から18歳に引き下げられる。成人になると、契約をする際、親の同意が必要なくなるため、18歳になったばかりの若者が狙われる危険が高まる。
そこで国民生活センターは2019年3月、インターネットに恋愛シミュレーションゲーム風の動画を公開。「デート商法」の恐ろしさを10代〜20代の若者に訴えている。
男性は可愛い子、女性はイケメンにコロリ
J-CASTニュース会社ウォッチ編集部の取材に応じた国民生活センター相談情報部の森澤槙子さんによると、デート商法の被害相談は最近急増しており、2018年度は今年(2019年)2月までに446件で、2017年度(同期)の374件に比べ、約20%増えた。
森澤さんは、
「デート商法は、出会ったその日や、何回かデートを重ねて恋愛感情が芽生えた頃に、マンションなど自分の『職場』と称する場所に連れて行き、商品を買わせるのが手口です。
買わせる商品はアクセサリー類や競馬の予想プログラム、儲け話の情報商材、中には数千万円の投資用マンションなどさまざまです。10代〜20代の若者は、ギリギリおカネを出せる範囲の30〜60万円くらいの商品が多いです。
被害者は男性とは限らず女性も多く、半々ぐらいの割合です。デート相手は、男性には可愛い女の子、女性にはイケメン男が出てきます。特にアクセサリー類は自分も身に着けますから、女性の被害が多いですね」
以下ソースで読んで 未成年の契約行為は
親権者は何時でも
取り消すことができるだったかな
>>4
はたらく魔王さま!で出て来たな
飯田橋に消費生活センターがあることもそれで知った この野郎を喰うのはおれだぜ―?ッ
軟骨がうめーんだよ軟骨がァ〜〜〜!!
いやさすがにアホすぎね?
普通に考えたらイケメン美女がお前らとくっつくわけないだろ
そんなこと言われたってどうすりゃいいのさ
可愛い子に甘えられたら理性なんか無意味だろ
これに騙されるようなタイプが年取ってからオレオレにひっかかるのかな
>>8
秋葉のエウリアンで修行してこいや
何も買わずに出てくるのは爽快だぞ 2次元にしか興味ないオレには何をやっても通じないよ
例えば好きな女がいたとする
その女が人前で屁をこいたり鼻くそほじくっていたなら恋はしないだろう
しかし女は気取り男は幻想を抱き恋をする
結婚した後は女の本当の姿を見て幻滅する
彼女いる=現実逃避者
彼女いない=現実主義者
これが事実
だって金あるんだもん
買ってって言われたらいいよいいよってなるって
ドルヲタ見てたら分かりやすいもんな
全財産ぶっこんであの不思議な踊りし出した時は、薬でもキメてんのかと思ったが
こんなもんマッチングアプリ以前に大昔からあるだろうに
若いかわいい子に笑いかけられてこんな思いはプライスレスだと金目当てと分かっていても
自分の小遣いの範囲内で割り切れるならいいんだろうけどね
なんか頭の中で覚醒剤とか
あんなもの摂取したときと同じ様な部位が
刺激されるんだろうな
【デート商法】男性は可愛い子 女性はイケメンにコロリ 識者「18歳から20代前半で疑似恋愛感情に持って行きそのまま事務所で契約ですね 貴金属は廃れたようだ」と語る
(・∀・)ニヤニヤ
俺は絶対に騙されない。こんな冴えない48のおっさんに可愛い子が近づいてくるわけないからな。
ないわ
こんなんに騙されるやつは何やってもダメな連中
18歳の可愛い子に騙されないようにしないと。
モデルみたいな可愛い子がおねだりしてきたら大変だ!
頭が良いとなお可(๑˃̵ᴗ˂̵)
>>17
あいつは顔こそあれだけど巧みなトーク術と胃袋を握る料理の腕前、そして床上手(自称)がついたプロやで
そういう意味では美女と遜色ないと思う いつも馬鹿にしてるくせに
手口が昭和とまるで同じかそれ以下じゃないか
とりあえず、
ちんぽと、まんこをハメ合ってから、話を聞こうかw
売春列島で今さら何を
「婚活」はビジネス、売春だし
>>27
偶像(アイドル、アニメキャラ)を好きになるのと同じだ 【悲報】消費生活センター内の職員にエロゲマニアがいた
詐欺じゃなくても
金に困ってる奴は容姿関係無くやめとけよ
好きな人が屁や大小便をしようが
それは関係ない
何故なら恋愛は魂の事件だからだ
>>33
この人に無理矢理ヤラレました! 示談を要求します! >出会い系マッチングアプリやSNSをきっかけに、知り合った相手から
普通はネットで知り合った相手とリアルで会わないだろ
危険すぎる
こないだ茨城で殺された薬科大の女子学生の例もあるしな
「ついにモテ期キター!!」って勘違いしちゃうんだろうなw
>>38
それよねw 金遣いが荒いか
まともな仕事をしていないかの2択だから、人間として駄目 >>25
でも若くて可愛い子が近づいてきて、彼女の言うものを買い与えればヤれるかもしれなかったらどうする?
騙されてると分かってても買っちゃうんだろ? ってことは、ねらーもうまくイケば女を騙せちゃうってことだよな
>>42
それが10年以上前からいわゆるオフ会が流行っててな
俺も痛い思いしたことはあったよ 騙されるようなやつはちゃんとした恋愛経験が無かった人に多いんじゃね
それならば今まで使わなかった交際費が勉強代になったってことで良い経験になったんじゃないかね
>>46
金目当てだと見え見えだからな。ヤリたくなったら風俗に行く。 >>40
今は、
皆、スマホを持ってるでしょ?
アプリで、ボイスレコーダーで何時でも簡単に
「録音」出来る便利な時代なんだわw
どんな場面でも客観的な証拠は大事だよ >>48
なにがあった?
もったいぶってないで話せよw >>53
出会った彼女の男友達(自称)の数に愕然した
女友達の話の数倍そいつらの話しか聞かなかったからこいつもうだめだと思って別れた >>46
俺は逆ニャンね
圧倒的経済力は強力な武器ニャ 俺ぐらいのブサイクになると、絶対女にもてるという事がないんで、
騙されにくい。デートなんて出来るわけねえもん。
甘い夢みないもん。
【デート商法】男性は可愛い子 女性はイケメンにコロリ 識者「都市部中心でやるので電話の呼び出しか現場のハントで田舎者は注意ですね」と語る
(・∀・)ニヤニヤ
30年モテなくて今更女に声を掛けられたらそれは詐欺だと確信します
>>1
苦痛を感じながら不細工と付き合うよりも
騙されててもイケメンや美人と付き合った方が幸せだろ ゼニの高なんかどうでもいいんだよ
本気で自分のモノになると思ってないからこっちも
契約が要るような買い物はしてやった事ないわさすがに
そうだよなその瞬間の為に日々身だしなみしてるんだよな
結局早い方がいいだろ50まで続けてな銭が持ってりゃいいんだろうけどそうはならんだろ
>>31
いくら他がすごくてもあの顔は無理だわ
俺なら奴にはだまされなかった
面食いな俺はむしろこういう古典的な奴に気をつけた方がいいのだろう 【デート商法】男性は可愛い子 女性はイケメンにコロリ高額な契約 識者「ヲタクは秋葉原栄日本橋に注意しておけばよいでしょう」と語る
(・∀・)ニヤニヤ
>>3
俺もいきなり声かけられた女にジュエリー分割で買いましょう、
とか言われたことあるけど、
スマホとネットが発達した昨今、そういう輩は身分証で本名確認してから
どんどん写真撮ってネットにアップしてやればええねん
そういうゲスい奴が、平然と生きてるっておかしいだろ 苦節、37年
遂に、遂にわたしにもモテ期がやって参りました。
∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい
バラしちゃうと
ある程度の年齢(30台くらい)で前髪を下ろしている(おでこを出していない)男を狙ってくる
この手の男性はこの先の人生で何らかのハプニング的な出会いを期待しているから
マッチングアプリなんかもサクラだらけだね。おれも、バイトしてた。
こいつとなんか付き合えないなと思っても、何回か肉体関係もって
さよならしてたよ。2、3ヶ月で別れるなんて、最初の第一印象で
決まるよな。
わい長期的に引っ張るタイプやからな
薄利多売でええと思う
【疑問】もしNGT繋がりメンバー12人が総選挙票稼ぎのために体を売ってたら援助交際というか売春だし、17歳未満だったら淫行だよね??
http://2chb.net/r/akb/1553220565/
1 47の素敵な(地震なし) (2級)2019/03/22(金) 11:09:25.50
え、何で不問にされてるの? 犯罪じゃん
6 47の素敵な(空)2019/03/22(金) 11:11:40.82
未成年がいたら
AKS終わり
AKB終わり
秋元終わり
7 47の素敵な(茸)2019/03/22(金) 11:12:45.71
マジだから不問にするしかないんだろ
8 47の素敵な(茸)2019/03/22(金) 11:12:56.37
だから匿名かつ不問にしたんだろう。
特に運営が見て見ぬふりしてたらAKBグループが終わるからね。
11 47の素敵な(庭)2019/03/22(金) 11:14:01.13
そういう活動の場になっていることを知っていながら
なんの対策も取らない場合は管理売春の罪に問われるんじゃなかったっけ?
623 47の素敵な(茸)2019/03/24(日) 18:02:09.88
>>1
運営が繋がりメンバーを何があっても不問!としたのはそこしか無い
バレバレという阿保さ >>14
こういう童貞は実際に女が寄ってきたらコロリ アイドルは問題視せんでええんか!
子供が何万円も使うのがあたりまえ
その為ならと万引きに売春と平気でやってんぞ
世の中、カネのぶんどり合戦と女のパンツの脱がし合い
可愛い女が無条件で寄ってきたら逃げるわ
どう考えても怪しい
生活に余裕がないとデートだとか恋愛だとかに関心を持てないよな。
ホステスが買わすのなんかもにてるが。
商品自体は本物つうか値段通りの価値だしね。
今は逆に何されるか分からない時代だからてっきりなくなってるのかと思ってたわ
近頃の若者は「ハイ それまでョ」「スーダラ節」
を聞いたことないのか?
むかし、同じ工場に勤めてた若い子が
店員の女の子に勧められて80万円のダイビングセット買ってたな
買ったら相手してくれなくなった、て悲しそうにしてたわ
>>10
自分は引っ掛からないと思ってるタイプが
ヤバいんだって 皆が意識してないでくらっちゃうのがお部屋探し、それっぽい男が来たら担当に女性をぶつける
それで潰したい物件を消化する
男のイベントコンパニオンやってるけど週一で婚活パーティのサクラ仕事やってる
参加者の1割はサクラ、男も女も。一般の参加者さんはサクラに群がるよ。
容姿も立ち居振る舞いもプロだし。
ブサイク借金ニートだけど、やっぱり若くて可愛い女がいいんだよなー
ブス、デブ、ババアは嫌だわ
デート商法紛いの宝石屋の勧誘に遭ったわ。駅でいきなり「アンケートに答えてください!」ってギャルがアニメ声で頼んできた
用紙に携帯番号欄まであるから、怪しんでテキトーにでっちあげて書いた
ググって調べてみると被害者多数
後日、女の子が電話して来てどっかに呼び出され、高いもんを「買ってくれないと怒られるんですシクシク」等と泣き落としで売り付けられるらしい
つらそうな仕事だなあ、たぶん半分はホントの涙なんだろうなあと思いを馳せた
女に対してはディーンフジオカが、男に対しては新垣結衣とか能年とか
この辺の顔の人が何か売りに来ても騙されてる感じしないだろ
いい奴そうなイケメンやかわいい子来たらもう無理だろ
可愛くてヤラせてくれるなら風俗行くのと変わらんから買ってあげて良いけどなぁ…
30万円なら15回ヤッてからなら買ってあげるよ。
Hの後に買うと言うと会ってくれない。
生中からゴムありに条件を緩和したのに。
>>11
昔の話だが
アニメイトで漫画の棚見てたら可愛い子が
「すみません、最近漫画にはまってるんですけどオススメのタイトル教えてもらえませんか?」とナチュラルに話しかけてきて
好みとか聞いて案内しながらしばらく漫画談義→お茶に誘われて話が盛り上がり流れでメルアド交換
までトントンいったことがある
引っかかるわけないだろと思うけど本当にナチュラルに来られると気付かないし免疫ないやつは騙されるよ >>92
嫁は一番かわいい子だったんだけど、サクラだったんかな?
サクラでも、恋に落ちる事ある? >>110
すみません! すみません! 売り子が人に声をかけてたよね.... >>81
本当にそれ
彼女ほしいとは思っているが、
その前にまず稼いで金貯めないと
道は遠い・・・ 4回デートしたのに未だにホテルは拒否される
詐欺かこれ
>>105
アニメイト周辺でオタクを狙った詐欺は今でも多いみたいだよ
ツイッターでよく体験談が流れてくる こういうビジネスの人でさえも危険を察知して相手にしないようなのが、男尊女卑とか女性蔑視とか騒ぐんだろうな
目が顔の20%くらいないと恋愛対象と認識出来ないんだが、どうしたもんか。
デート商法じゃなくても100人ぐらい声かけると、5,6人
必ず釣れるんだよ。これが絶対にゼロ人にはならないのw
ここで50万〜100万前後のものを買わせてくるので、
250万〜500万円前後の売り上げがwww
すごいよな。
>>114
そうなのか いいカモだもんなあ
>>121
サロン?だかで働いてるんですけど良かったら来てみませんか?って話になってきて
あやしいからそれとなく断ったら連絡絶えた
何か売りつける気だったのかな ソーカとか誰が見ても怪しいのに上納し続けるジジババ会員とかいるし
美人連れてるブサイクたまにいるけど、騙されとるんだろうね(´・ω・`)
>>26
還暦過ぎたばあさんなんか、会ったこともないアフリカ人にロマンス詐欺されてるけどな イケメンは営業で「高い〇〇を売らされてるんだけど、ノルマ達成出来てないんだよね」と言う設定で
女に買わせた後、会社は辞めたことにすれば騙したことにすら気がつかない
掃除機とか美顔器とか
ラッセンの絵買いませんか?
ヒロ・ヤマガタもあります。
騙されて高い授業料を払って少しだけ利口になれればまだ良いほう。
可愛い子に騙されるんなら、そう悪い気もしないけどね
>>128
良いチンコ持ってるか?金持ちの男だよ。 詐欺師ってよく人騙せるよね
頭イかれてるからそんなことできるのかな
まともな人間は出会い系はやらない
サクラと犯罪者だらけ
昔なんだっけ ダイヤモンドのあったな
あと豊田商事とか
クリスマス前に付き合ってプレゼント買わせたら別れる女とかはデート商法とどう違うのかな
騙された本人が気づいてないだけで世の中詐欺なんてありふれてるんだろう
こういったトラブルには平均レベルの男女が騙されそうだね。ブスやブサイクには縁がないから警戒心が強いし
ココ山岡とかラッセンの絵かwそれより手が込んでる感じなのかね?
DNAにインプットされててそのために目とか発達したんだから当然やろ
会社に女の子からデート商法の電話が来て、からかうつもりで呼び出しに応じてファミレスに行ったら来たのは男の営業マン一人。いやー詐欺だと思ったわ、別の意味で。
オレ様は55歳の童貞でファーストガンダムファンだけど
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない
>>145
婚活で付き合った人に、誕生日だからとプレゼントを買われる前に無理やり別れた自分はちゃんと誠実だったな、うん >>7
宝クジがあれだけ売れてるんだから、騙される奴は無くならないだろうな >>112
かっこよかったり、かわいかったりすると
向こうから金使ってくれるんだぜ・・・
ハァ >>72
お前と同様の俗に言うセンターのお姉さんを引っ掛けて
結婚した経験が在る俺が通りますよw >>105
メイト内ではナンパ行為禁止だよ
何引っかかっちゃってんの 俺も色々ねだられて、そうだな今までたぶん5000万ぐらいは使ってる
まあ嫁からだが
>>14
2次元とはいえ女性に興味があるのは危険、
相手もそこから崩そうとして来るはず。
2次元の女性にも憎しみが持てなければ。 むかしねるとんパーティー行った時そういうのいたわ。2人組で来てて明らかに美人で浮いてる感じ。
後日飯食ったあと、職場に連れ込まれて絵を買わされそうになった。
途中で口説きに入ってきた上司がまた美人なんだ。
今はSNSなんだろなー。テレアポのデート商法やってたが当時スタビで売ったバカ社員のせいで会社訴えられてしんだわ。
地場じゃなくトリップだったから色んなとこいけて面白かった。
5ちゃんしてるとおめでとうございます選ばれましたて強制的に飛ばされるんだけど、何これ
NTT語ってるけどあからさまな18禁サイト
クリックしなくてもページ読み込むだけで飛ばされるのはじめてだわ
こういうサイトに引っかかるやつはいるんだろうね
首輪付けて歩きたかったぞとんでもないブスだらけで
ファッションセンス皆無で一緒に歩いてると周りから指差されて笑われるのがわかる
ローン払えなくて風俗の面接行ったとか泣きながら電話かかってくるのは辛かったが強制的にスピーカーにされ上司から指示ガンガンきたりデート商法も楽じゃない
どうせ晩婚化で少ない奴で18-30歳まで3人くらいと付き合うし
男女ともに普通なら、恋人5人にセフレ数人で歳の数は超えるだろ。
どうせ両方とも高齢を自覚してから結婚するんだから、それまで好きにセックス
しまくったらいいだけではないの?
>>138
チンコは女性にとっても男の価値の1/3だわな。
1時間はガチガチでいられる持続力。自分の膣にピッタリとした長さ。
1回のセックスで総計3-4回はイカせる持続力。
男にはこれがないとどんなイケメンでも、すぐに乗り換えられるよw >>152
甘いな。
デート商法臭い電話結構掛かって来るけど、オマエが来いよって念押してる。
ウソこいたら電話F5攻撃でその番号使えんようにするでって。
私は行けませんっとか上司とかいうオッサンに替わって、会えた試しが無い。 そんなに美人でイケメンなのに
日の当たる職業に何故つけないんだろう
>>178
働いてる子も
高給もらえるかのように釣られた
詐欺の被害者なんだろう >>163
十数年前の話だけどそのころからナンパ禁止だったの?
大人しそうで可愛い子に「周りに漫画の話できる人いないんですっごい嬉しいです〜!」って喜ばれたら引っかからないオタクは少ないと思う >>181
あの手の店はナンパを毛嫌いする層が客層だから普通に禁止になっとる
少なくとも6年は前から
10数年前は知らん 男からのナンパは嫌がられるだろうが
女からのハニトラはホイホイ引っかかりそう
>>183
一端引っかかる事にせんと、物事が一つも進まないんだもんw繰り返しになるけどw
全部、そうだからw な? 2次元のほうがいいだろ?
騙すことはないし、俺の元から去ることもない
ほとんどの男は
美人を見ると
そこで思考停止してしまうんだよ
普通に道聞かれて、何度説明しても分からない
近くなら連れて行ってくれと言われ店に誘導され
店の前で先輩がいて、わざわざ来てくれた先輩の顔を立ててくれと
謎の頼み事されて断ったら罵倒された事はある
いくら可愛くても14歳以上はババアだから好きになれない
>>182
でもナンパかナンパじゃないかってどうやって線引きすんの?
「自分もそのアニメ好きなんです」って話するだけならナンパにはならなくない?
本当に同士が欲しいだけの人もいるだろうし 騙されてもブサメンより好きなんだから仕方ないね
モテなくてもいいから悪者扱いするのはやめてほしいわ
普通に通報逮捕で終わりだろ
でその情報はないから
これはただのフェイクニュース
つまらんな
>>28
ガチで池沼なんだろ。ガチの池沼って詐欺に簡単に引っかかるから >>123
気だったのかな?じゃねーよw
そーなんだよ! youtubeとかtwitchとか見てて平気で高額のお捻り落とす光景よくみるけど
多分あれって大半が女性だよね
凄いよね、あんなもんに数百円数千円とか
なかには数万円とかw
馬鹿だなー、こんなもんに引っ掛かる奴いんのかよ。
日頃から女と付き合ってればまず引っ掛からないわ。
モテない奴は食い物にされるだけとか悲しすぎるな。
俺は今度新しい彼女と絵画の個展見に行く予定。
一方は貢ぎたくて仕方ない
もう一方は貢がれたくて仕方ない
これはもう仕方ないわ
こんなの昔からあるだろ。
俺らキモヲタが可愛い子から声をかけられたら120%デート商法かカルト宗教なのは確定だけど、
それでも俺らキモヲタが可愛い子と好意的に話せる唯一のチャンスだから、
不治の病に罹ってしまったら、まだ動けるうちにアキバのエウリアンとデートして押し倒してやるかなwww
あいつら昔は1本奥の通りの九十九のあるあたりにうろついてたけど今でもいるのか?
>>1
なるほど、密室に連れ込むのは、ひょっとしてエッチできるかも?私だけ特別?
といい気にさせるためか
密室がキーポイントだな、おそろしあ >>98
現在のネットで特定される怖さは、その手のアンケートに住所氏名電話番号書かれまくることがあるな。
チンフェの住所とかは流石に有名すぎて2783って見たら、あーこいつ嘘書いてるなってすぐに見破られるかな。 >>204
エウリアンの企業って潰れたんじゃなかったっけ? 可愛い子っていうよりフェラされながら何か頼まれたら断れなくね?
俺それで色々買わされたり高い食事おごらされたりしたわ。
>>208
つか、フェラされると
可愛く見えね?
ああ、本能に流されてるーて思うわ >>192
普通に店内で知り合いでもない人に話かけたら怪しいでしょ >>212
オタク同士だし同じ棚見てたら
ちょっとしたきっかけで「○○いいですよねー」って軽いやりとりくらいあっても不思議じゃないけどなあ
お茶しませんかとかに発展したら怪しいけど こんなのもその1つかな。容疑者はイケメンなのか?
結婚詐欺の疑い 男を3度目逮捕 沖縄県うるま署、被害者別
うるま署は27日、県内の30代公務員女性から現金45万2千円をだまし取ったと
して、沖縄市松本の職業不詳、小谷朝春容疑者(43)を詐欺容疑で逮捕した。
「うそをついてお金を取ったが返すつもりだった」などと話している。
小谷朝春 容疑者が同様の結婚詐欺の容疑で逮捕されるのは3回目。被害者はそれ
ぞれ別だった。逮捕容疑は2018年5月25日から11月15日の間、婚活パーティーで知
り合った女性に対し既婚者であることを隠しながら交際し、旅費名目などで金を
騙し取った疑い。2019年2月28日
嘘だろうとその時点では相手のことが好きで相手の力になりたいと思ったから金工面したり物を買ってあげたりしたんだろ?
騙されたっていうのも違うような
結婚するからって確約して買わせたなら詐欺だけど
>>213
いやそれ、誰だお前ってなるから
むしろそういう迷惑行為を顧みないほど女に飢えてる男オタクも知り合いにいるし、
そいつは同じオタクから毛嫌いされてるのはちょっとなぁって結果になってる 男と女で争ってる場合じゃない
いつでも騙されるのは非リア充
新興宗教や自己啓発セミナーの勧誘なんて正にこれだよなあ。
【デート商法】男性は可愛い子 女性はイケメンにコロリ恋愛感情を利用して高額な商品を契約させる ヲタク「僕は情報強者なので引っかからないぞ!」と秋葉で語る
(・∀・)ニヤニヤ
>>221
秋葉のオタクはエウリアンの家で自主トレしてるから大丈夫だろ お金を出せと言った時点で逃げなきゃ
好きな相手に大金使わせることはないのだから
こんな女が60代富豪に薬物盛られて
仏になった記事最近あったな。
今じゃこいつらが鴨だしな
昔流行った時騙されたふりして、3人ぐらい食ったったわw
被害は全くなし。まぁおごった飲食代だけ
>>1
・・・いまさら言わないといけない話なの?コレ。 >>227
ごく少数に「ぐらい」を付けてて嘘松であることがバレバレ 友達で、ホストに100万円のダイアモンドの指輪買わされて、
鑑定して貰ったら、10万円が相場ですね〜と言われた
奴おるわw そいつ地元では有名な詐欺師だけど、
まあイケメンだなあ、頭は良くないが、羽賀研二タイプだなw