コンビニオーナーでつくる「コンビニ加盟店ユニオン」は2月27日、セブンイレブン-ジャパンに対し、どういう状況なら24時間営業をやめられるのかを話し合うため、団体交渉を申し入れた。
ユニオンはその後、24時間営業をやめて本部と対立しているセブンオーナー松本実敏さん（東大阪市）とともに、国会内で記者会見を開いた。
ユニオンの酒井孝典委員長は「（24時間という）チェーンイメージが大切なのか、人の命が大切なのか考えてもらいたい」と訴えた。
●「状況が変わっても契約に縛られるのか」
松本さんは組合員ではないが、ユニオンでは人手不足や人件費の高騰などから、同様の事例は今後増えていくとみている。
現状でも、24時間営業を守るため少なくないオーナーらが過労死ラインを超える働き方をしている。24時間営業をやめるのは、確かに契約違反かもしれないが、長時間労働を続ければ命を落とす危険性もある。
ユニオン側は「契約にどこまで縛られるか。状況が変わったとき、どこまでやらないといけないか」という点を話し合いたかったと申し入れの狙いを語る。
実際、セブンの契約では「特別の合意」があれば、24時間営業ではなくてもよい。しかし、具体的にどんな条件なら「特別」なのかは明示されていない。加えて、契約書には、社会情勢の変化などに対応するため、5年ごとの見直しもうたわれている。
だが、セブンはオーナーによる組合を認めておらず、申し入れに対する回答は出てこない。
コンビニ加盟店ユニオンが労働組合と認められるかどうかは現在、中央労働委員会で審議されており、近く結果が出る見通しだ。ただし、中労委でユニオン側が勝利したとしても、行政訴訟への移行が予想され、完全解決までは期間がかかる。
一方、セブンは個別の店舗ごとに話し合うスタンスを取っているが、本部と各店舗の力関係は対等ではない。松本さんの事例でも、本部に窮状を訴えてきたが、十分なサポートを受けられず、24時間営業をやめた経緯がある。
松本さんのもとには、時短を始めて以来、24時間営業に苦しむオーナーからたくさんの連絡が寄せられているという。
状況を打破するためにも、松本さんは「悩んでいるオーナーさん、一緒に声をあげてください」「命を守ってください。行動を起こしてください」と呼びかけた。
●10年、20年後も「社会的インフラ」を維持できる？
セブンは松本さんに対し、24時間営業をやめてはいけない理由の1つとして、「コンビニは社会的インフラだから」ということを指摘している。
実際、コンビニには、加盟店の意見に関係なく、災害拠点などたくさんの機能が集約されてきた。
松本さん自身も「セブンイレブンは、世の中にはなくてはならない存在」だと認める。だからこそ、持続可能な仕組みを整え、「本当の意味での社会的インフラにしてほしい」と主張する。
「売上さえ上がっていれば良いということではなく、10年、20年、100年後を考えてほしい」（松本さん）
コンビニは大手3社がしのぎを削っている。24時間営業が便利なのは間違いなく、営業時間やチャージ（上納金）などの仕組みを変えれば、他社に遅れをとってしまうリスクもあるだろう。
酒井委員長は、「（コンビニ各社）それぞれ競争があるから難しいかもしれない。だからこそ、フランチャイズに関する法律が必要」と法規制の必要性も訴えていた。
弁護士ドットコムニュース 2019年02月27日 19時50分
https://www.bengo4.com/c_5/n_9301/
★1が立った時刻 2019.02.27.20.31
【記者会見】コンビニ24時間「契約と命、どっちが大事？」 オーナー労組がセブンに団交要求 ★11
http://2chb.net/r/newsplus/1551378544/ 俺たちはもう、セブンイレブン無しには生きていけない
小金持ちが楽して金儲けしようとして騙されただけなので、誰からも同情を受けないという
まぁ色々あるけど地下鉄も役所も中に入ってるセブンは24時間じゃないよね
契約より命が大事と判断したなら、契約に則って廃業手続きすれば良いだけじゃないの？
看板は外したくないけど、時間変更認めろとか何なんだよ
>>4
オーナーに同情する必要は全くないと思うが
本部の横暴はどんどん暴露すべしｗ 今が新しいコンビニを立ち上げるチャンス！
既存店を総駆逐出来るでー
本部「それを承知で契約したんだろ？」
本部「会社員ができないからなったんだろ？」
本部「自力で起業できないからなったんだろ？」
オーナー「・・・ぐぬぬ」
>>1
とっとと無能なオーナーは辞めてくれたらいい
こういう店は利用者もバイトも大迷惑 >>6
そんなクズオーナーはとっとと辞めさせちまった方がいいですよね！
本部の人は何グズグズやってるんスかね？ｗ >>10
で、オーナーたち皆辞めてセブン側が対応を改める流れになると。 セブン「やばいよやばいよ
」
「7-11時営業の実証実験始めます」
これで沈静化？しねーよ
そりゃ企業から見たら契約だろ。
人間の代わりなんてナンボでもいるんだから。
いいやん、契約を盾に24時間営業を強要し続けよう
その方がセブンイレブンのブランドイメージにぴったり
スレタイがおかしいのか。
事業主、社長の集まりだから、労組ではない。ただのユニオン、ギルド。
>>22
別の仕入れ先を開拓してもいいのに下請けとな？
本来自分たちでやるべき、宣伝・品質管理・配達の手間を任せてるんだろ 命を守るならコンビニをやめればいい
契約が命を奪うのではない
その選択する権利はセブンにはない
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八 ､_,_, 八 ＿
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| けいやくしてください ｜ ／
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セブンと契約すんなよ
そもそも他のコンビニも大差ないんだからコンビニやるなよ。他の店やれよ。
契約契約っていうけど、
簡単にいうと過労で倒れる働けっていうのが契約。
はたしてそんな契約が有効かどうかって話だろ？
セブンは死ぬまで働けだよ
契約大事！インフラ大事！
ちょい前までバイトイビリしてた様な連中が笑う
自己責任だろ
>>12
>>14
>>23
いいからとっとと辞めろ
こんな無能オーナーは利用者もバイトも大迷惑
コンビニはセブンだけじゃないんだからな >>37
実験は失敗しました。
もしくは、まだまだ実験を続けます。
でごまかせるからな。 >>32
アホか、オーナーが勝手に過労テロやってるだけでそれなりの条件出して人を雇えば済む話
まあ深夜どうしても閉めたい連中にはロイヤリティ10%アップくらいで手を打ってやってもいいかもな >>37
実験て
直営ならすでにいくつもやってるやろw >>42
そりゃ給与安くしてるオーナーのせきにんやろ >>44
深夜に客が少なくてもうけが少なければ給料あげられないよ。
本部は一個でも商品が売れればチャージが入るから客が来なくても開けてほしいんだよ。 いかなる理由や契約だろうと数千万の違約金をチラつかせて強制労働を強いることは
国連の奴隷禁止条約に違反する
24時間の今後の是非はあるかと思うが、このオーナーは関係ない。契約順守しないなら自ら潔く脱退せよ。散々説明会やってきたのによぉ。
大型ショッピングモールでも店主の都合で勝手に閉じるのは許されていない。週刊少年ジャンプでも専属契約した作者はジャンプだけ！と書かれて他の雑誌には描けない。
>>44
普通は売値上げたり仕入れ値下げたり経費節約して利益確保するんですけど
セブンさんだとそれがほとんど出来ないんすよw >>49
たとえが捻じ曲がってるよ。
ジャンプだっ体がきつければ休載させてくれるだろ。 過労死者が出たらセブンのイメージは地に落ちるんだが
そうなってから対処すればいいと思ってんのかね？
可愛そうだけど契約は自分が納得してしたもので
どの世界でも契約不履行は訴えられてもしょうがないんだよね
悪徳なのは会社で不満を持つオーナーが多くても
契約したらしょうがない
オーナーの甘え
オーナーは努力が足りない
まったく最近のオーナーはどうしようもないな
>>49
週刊連載が厳しいからワールドトリガー月刊誌に移ったじゃん >>56
契約内容の見直しを申し入れるのは当然の権利なんすけどね 国道１号沿いのトラックが止まる店も潰れてたななぜ？
休憩ばかりで売り上げあがらないか？
>>63
とっとと辞めさせりゃいいのに本部は何グズグズしてんスかね？ >>63
ワールドトリガーが移籍したのをセブンで例えるなら
24時間営業をやめて時短営業したに相当すると思うよ。
ジャンプはそれを認めてセブンはそれを認めない。
少しは考えて書き込んだほうがいい。 >>65
別に従業員は従業員で作ればいいじゃないスか >>64
売上がよくてもオーナーが体調不良になったりして継続不能で閉める場合もあると思う。 >>67
ジャンプは休んじゃだめなんて契約ねえだろ？よそで描くなって契約があってそれを勝手に破っておいてなに言ってんのこの親父？って話 >>41
はあ？
ロイヤリティアップ？
そんなに本部に儲けさせたいんか？ ＞フランチャイズ・システムに関する独占禁止法上の考え方について
＞（取引先の制限） ○ 本部が加盟者に対して，商品，原材料等の注文先や加盟者の店舗の清掃，
＞内外装工事等の依頼先について，正当な理由がないのに，本部又は本部の指定する事業者とのみ
＞取引させることにより，良質廉価で商品又は役務を提供する他の事業者と取引させないようにすること。
夜閉めて、浮いた金で周りとの足並み揃えて最低時給貼り付きの時給上げてやるわ！
とかやられたら他の頑張ってる奴隷オーナーがやってられるか、クソが！とか言う話になるんじゃねーかな。
いいぞ、もっとやれw
>>72
そもそもジャンプを例えに出したのは俺じゃないんだが。 >>68
それ元酒屋さんが昔のルートで仕入れてる酒とかだから
しかもコンビニのよそから仕入れたら加盟店が不利益被った率がメチャ高いw
セブンさんの数字を抜き出して見たいっすねw ＞「契約と命、どっちが大事？」
セブン「そら契約やがな。
人は人を救わへんのや。
心？ そんなん痛みまへんて。期待したらあきませんわ。
自分を救うのは自分だけ！ ほな、さいなら！」
そもそも、駅ナカとか施設内店舗とかで24時間営業でない店舗の運営ノウハウ自体は持ってるはずなんだがな。セブン。
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
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>>81
ごく一部の消費者っすねw
深夜枠は本部責任で営業すりゃ解決ッスね！ 【赤旗】配達員に給与払わず。労働法違反 ブラック企業も真っ青の時給120円
【悲報】共産党機関紙「赤旗」配達員の時給「120円」2016/12/06
■時給換算で120円
続けて、西日本地域で暮らすある元専従職員がこんな苦労譚を披露する
「赤旗配達のためにアルバイトを雇うのはもったいないと、専従職員の私たちが週5日、
毎朝6時から、全長30キロにわたる広範囲で、2時間かけて赤旗を配らされていました。
配達用のバイクは自前調達で、故障しても修理費用は保障してもらえない。
そうまでして配っても、もらえる『配達援助金』、つまり配達労働の対価は1部につき8・3円。
私は毎日、約30戸に配達していましたが、1日わずか240円にしかなりませんでした」
この「手当て」を、時給に換算してみると120円となり、最低賃金どころの騒ぎではない。
その上、給料の遅配、欠配も珍しくないという。
>>68
なるほど独禁法に触れないように
極一部の商品で仕入れ先を変えてもいいような仕組みになってるのか 人は一度便利を経験すると元には戻れない
24時間営業は無くならない
オーナーは実質労働者として団体交渉権が認められているから
セブンイレブンは早く交渉に応じないと
誠実な態度見せないと
裁判で不利になるよ
>>90
24 時間営業って今どんどんなくなってるじゃん
コンビニも時間の問題 この世から全てのコンビニが無くなっても困らんのにインフラて
>>90
需要があって儲かるなら続くだろう
客がいなくなって採算が取れなければなくなるんじゃね？
オーナーが赤字で嫌がってるのをチャージとれる本部が強要してるだけだし。 >>81
打つ手がない程困った挙句に何もしない奴はおらんだろ。
空いてる時間で開いてる店で買う生活に変えるだけだ。 >>81
俺は困らねえよ。夜間必要なら事前に用意しときな。駅地下おすすめ >>90
それを不便と思うこともなくなる世の中を作ることが大事。夜中ならもう寝ろ >>81
別に困らんけど、セブンの方針が24H営業前提で、
全国にあるからセブンの看板で非24H営業の店舗があるのはダメってことなんだろう 一度、契約した後にフランチャイズオーナーがセブンイレブンの要求をことわることは現実的に可能なのか？
>>90
そりゃ無くならないよ需要に応じた分になるだけ
コンビニは増え過ぎたFCという歪んだ経済活動のせいだ
深夜営業が減ればやってるとこは儲かるし
儲からないと思ったらやらないだけの話だ 細く長く生きていきたい人は、デイリーヤマザキとポプラがお勧め。
契約ルールがFCにしては慈悲深い。
ぼろ儲けを夢見るも、ウン前万円の借金背負って自殺したい人は、
最悪最凶のあそこにｗ
インフラを自負するならトイレに小便器を必ず設置してくれ。
新しくできたやたら広い店舗でもトイレは男女それぞれ便座1基ずつしかなかった。
>>106
ほとんど業者だったからな
セブンに資金切られて撤退だろ >>1
今さら実験も何も、'70年代の日本国内での開業当初は、店名通りに「午前7時から午後11時まで営業」だったじゃねーか！ｗ
元に戻せば済む話だろうが。 24時間とかいらないよ、夜勤の人件費と電気のエネルギーがムダ
>>81今の店舗数はいらないだろ、２４時間店舗は現在の１割で大丈夫
コンビニは全部やめても良いんじゃないか、ドラックストアでも１店くらい営業してればオッケー 夜中に小中学生が溜まる原因にもなるから
コンビニも含めてファミレスとかもやめた方がええね。
それでも夜中やるなら身分証ていじを義務付けて、高校生以下は入れんようにせなあかんわ
24時間営業は条件なんだからどうしようもないじゃん
違約金はいろんな事情があるだろうから話し合いで解決すれば良いんじゃないの
クズオーナーは辞めろ言うたら奴らこそ只のクズ。
お前らクズオーナーが一杯おるから色々な場所にコンビニがあるんやぞ。
エリートだけやったら都心部以外は店無くなるぞ
>>33
災害時は役に立たんかった。
店に品物あるのに真っ先に閉めたんはセブン >>37
おそらく本社にクレーム一杯きたから手のひら返したんやろな >>118
どうしようもないって事はない
結果はともかく契約内容変更の協議を要請する事は普通の権利 バイトテロの首謀者分かっちゃったw
若干薄らバカのしでかしたうｐ動画使ったやり口が外国じみてるな。
営業時間とは別件で公安動くか
セブン「あなたが居なくなっても、代わりはいるもの」
24時間営業にこだわるのは都合がいいからだろう。
それを間単に自由にするとは思えないけどなあ
朝日の工作に乗せられやがって三年後に韓流ショップストアに成ってても知らねーからなw
どうせやってなけりゃやってないで文句言うだろお前らw
>>127
お！何しに来たんだ？
負け惜しみも冴えねえなあ？w 24時間営業は譲れないんだろうな。だから初めは契約解除しますよ。
違約金も発生しますと高飛車に出てるだろう。騒ぎになったから
違約金はいらないので解約に合意してと譲ってきてるがな
24時間営業は譲れないんだよ。
>>130
そこまで譲れないんなら深夜枠は本部責任で営業すりゃいいんだよ
仮にインフラの誇りとやらがあるなら自分たちで維持しろよ
奴隷オーナーに頼ってるくせに偉そーにとしか思えない >>130
このまま勝手な事続けられたら他のオーナーまで同じ事やりだすからね
早くなんとかしたくて必死なんだろうね叩けば色々出てくるだろうしね
ってかこの場合だけ違約金要らないから解除可能とか言ってる時点でもうめちゃくちゃだよね
過去に違約金払ったオーナーはダメ元でどんどん訴えろよ >>127
まだこの糖質キチガイネトサポって生きてたのかw >>129 いや意味分からんけど、元記事が朝日な所を見るとセブン本部のチョンコを役員にしろとか昇進させろとか揺すってんぢゃねーの？(笑 >>135
お前がエラだろw
誤魔化すなキチガイネトサポw >>134
お前優しいのなw
業者撤退しちゃって暇だと分かったから遊びに来てくれたんだろ？w >>140 おまエラに気違いって言われたら健常の証だよはははw どうでもよければ24時間とか初めから言わないだろう
24時間営業がセブンは儲かるんだよ。
出来ないのなら契約解除に合意して止めて欲しいわけよ。24時間営業を
維持したいんだよ。
>>141 いや何時もの敵がそっち側ってそ言う事ぢゃね？(笑 知らない人が多いけどもしコンビニが24時間営業辞めたら銀行含めたサービスを提供してる会社からセブンが訴えられる
コンビニもアホだから年中無休で稼働させるから小銭落としてくれと頼んで委託してるもんだから辞められない
セブンが試験的にやると言ってるけど多分直営店のみｗ
セブンを叩いてる人は
このオーナーが
女子高生バイトの給料を、振込みミスしたから6000円だけ手渡し「残りは来月ね」ってやったり
近畿大学生に給料未払い起こしたり
タイムカード消したり
労基からの通知も無視して給料支払わなかったり
辞めた後も
引いた制服代を何度も取りに来させた上に「振り込みで返す」っていって、振り込まなかったり
ミスしたら、バツとして呼び出して無給で働かせたり
レジの誤差、ミスの填補をバイトたちに負担させたり
客の前で見せしめに怒鳴りつけたり
深夜まで説教の電話かけてきたり
って行為は気にならないの？
これじゃバイトも来るわけがない
近所で悪評が広まって応募が無いってのも、そりゃ当然じゃないの
>>146 俺にエラとか言ったって俺は嫌韓なんだし無駄ぢゃね？何でおまエラってそんなに馬鹿なの？
お前の母ちゃんパンパンか？(笑 利害は全くの無関係なんだけど
セブンのみにくさはおいといてオーナーも虫が良すぎるとこもあるよ
営業時間を自由にさせろっていうのなら契約時に言わなくちゃあダメだよ
>>145
これ新事業導入する時加盟店に強制してないよなあ
万が一強制したなんて話が出ると大変な騒ぎだぜ？ >>147
キチコテがセブン叩いてる時点でお察し
寒流ストアにしたいらしい こんな噂広まったらコンビニオーナーの新規のなり手がいなくなるし、ワタミみたいに一度瀕死にならないとわかんないんじゃないの？
>>151 え？何でセブン叩いてるのはおまエラだろ？何で誤魔化してんの？他のセブンスレ見れば一発ぢゃね？馬鹿なの？チョンなの？ キチコテはこのスレを荒らして有耶無耶にして流したいらしい
>>151
なんかおかしいよね
どうみても被害者は、高校生・大学生だからって甘く見られて給料踏み倒されたり
無給で働かされてた子たちなのに
給料を支払わないなんて、バイトする意味がないじゃん
ミスで、1000円ぐらいひかれるならまだしも
働いた全額を没収
その上にペナルティとして残業を今後強制
なんて横暴聞いたことが無い
しかもそれを拒否してやめるというと「近所に言いふらしてやる、二度と周辺で働けなくしてやる」
でしょ
異常だよこれ >>154
このスレが流れないと都合悪いのかw
そうかそうかw >>147
俺はこのオーナーはキチガイだと思ってるから微塵も共感しねえわ
しかしコイツが暴れてくれたおかげでセブンの悪行が表に出てきたからな
行けるところまで壊しまくって欲しいわw >>157 つまりおまエラの仲間を四月に役員とかに昇進させろって企業脅迫なんだろ？(笑 コンビニの夜勤は時給が高いから
オーナーは嫌なんだろうな
これに応じたら
夜勤の働き口が減ってしまうなあ
本部はこんなの突っぱねてくださいよ
コンビニオーナーとしては時給が高いのが嫌なんだろうから
落としどころとしては
夜勤はワンオペでも良いことにするといいんじゃないかな
それだと警察がうるさいのか
私に権限があればなあ〜
>>107
セブンのエリアマネージャーとか、オーナーに復讐に合わないのが不思議
よくムカついて上司刺したり聞くけど >>158
成り行きとしては膿が出てくるから面白いなw
キチコテは話題の論点すり替えに必死で笑うけどw >>158
セブンと、オーナー両方の悪行を暴露してくれるのが一番いいのになあ
マスコミはオーナーが学生たちにやってた虐待パワハラは一切報道しないから
納得いかないんだよね >>163 朝日にそんな社会性とかないからな、やってるのは昔の街宣右翼みてーなもんだよw セブン叩いてんのはエラ達かよ
日本経済を破壊する事が奴らの狙いだからな
なんでもやる
>>159
なんでそんなに話題のすり替え必死なの？w
君、スレの最初から朝日の陰謀ガーと脳内エラ認定に必死レスしてるだけやんw
そんなに都合悪いんだw コンビニ本部はバイト程度の仕事余裕でできるんだろう
>>165
エラではないが、ブラック企業を叩きたい2ch というか5chネラーの一般的な行動と思うが、お前はセブンの中に人なの？ このオーナーって近所の評判が悪いのー
そりゃあ、また別な問題だけど書き込んでることは本当のなの?
本当なら労働基準局に相談行けば一発で解決するよ。
>>166 コンビニが閉店するなんて何処にでも有るのに、アカピが騒いでるって事は裏が有るって事ぢゃんw
だいたいおまエラトンスル臭えし。 >>171
経営者って労働基準局相手にしてくれるのかな？
セブンのキチガイオーナーも追い詰められて壊れただけと思う >>161
ちゃんと奴隷体質の人間選んでるんじゃない？
よく出来た奴隷システムだよね >>171
労働基準局から通知が送られた後も振り込まれないから電話したら
オーナーが「そんなの知らんわ、振り込みませ〜ん」って返答、だって >>173
アルバイトの金が未払いとか弁償させられたとか書き込んでるじゃん
こんなの労働基準局に相談すれば解決するよ >>1
なら、おにぎりや、パン、弁当の製造工場を深夜に稼働させるのも文句言えよ。
製造工場の労働者は人間じゃないのかよ？
お前らオーナーだけふざけんなよ。
深夜に稼働させなかったら、朝に売れなけど我慢しろや、糞オーナーども。 >>172
そりゃあお前の小脇に抱えてる瓶の蓋が開いてるからだろw
中身こぼさないようにしろよw >>175
もう一度労働基準局に行けばいいんだよ。次は処罰されると思うけどな >>172
必死すぎて痛々しいなw
的外れなエラ認定とかキチガイの沙汰だなw
そんなに話題誤魔化して何が目的だい？w >>178 いや、字面から臭うんだよおまエラの書き込みって、何だろうねえ不思議だなあ。
その乞食根性みたいな書き込みが原因なんぢゃね？ レスした人を片っ端からチョン認定とかw
キチガイここにありw
>>179
次は裁判しかないんだってそんな費用学生が出せるわけないから
泣き寝入り狙ってるんだろうって書いてる >>185 そんなこたないよ、日本人とは普通に会話通じるしw
何でおまエラとは無理なんだろ？(笑 これからコンビニオーナーなる奴激減するし
就職もまともな奴はコンビニ業界に行かないだろうな。
衰退するといいよ
サラリーマンじゃないんだから
コンビニオーナーになったら人生安泰にならないよ
人によってはお店閉じないとな
>>188
そうかなぁ
お前にはすごくシンパシーを感じるから俺たち同種だと思うぜ？
俺がチョンならお前もチョンだろ？実は 24時間営業しなくていい
ヤマザキYショップでも
ニューヤマザキデイリーでもやれ
デイリーヤマザキもあるし
ヤマザキ系ならオーナーに合わせて何種類かあるぞ
オーナーて可哀想な被害者みたく振る舞ってるけどバイトには最低賃金で王様のように降るまい恩に着せるよな
>>193
そうやってオーナー気分にさせといて実はオーナーを奴隷化するのが
セブンイレブンのビジネスモデルだからな >>193
80万円の中から自分の給料を引いた分がバイト代だよ 時給850円の劣悪労働とコンビニオーナーを一緒にしたらいけないよ
オーナーは運が良ければ死ぬまでバイトに働かせて収入得る可能性もあったんだよ
このオーナーは事業に失敗しただけ
ラーメン屋なら半年で廃業するのにコンビニなら3年もつでしょ
コンビニオーナーするだけで生活できるってすごい事なんだよ
そろそろ現代の蟹工船、奴隷契約に法的に規制しなくてはならない
>>198
セブンだけで年間1000店舗閉店なのに
流石にそれは多すぎだわｗｗｗ >>191 そか？そりゃストックホルム症候群とか敵に対しての信頼ぢゃねーの？
敵ってのは裏切るってリスクを考慮しなくて良いからなw 嫁さん亡くした挙げ句に休む間もなく働き続けなきゃいけない環境だと心が壊れる人間も普通にいるだろうに、本社の工作員は更に人間性を叩いて首吊らせようとしてるのか？
>>205 そんな事言ったらお前一生住宅ローンなんか組めないぢゃんか。 バーカ、金が一番大切なんだよ
これがセブンイレブンの実態
マスコミが報道しなかったら１５００万円せしめるつもりだったんだぞ
悪辣極まりない
俺はセブンイレブンで買うのをやめる
ローソンで十分だ
はて？俺が高校生の頃はセブンイレブンで夜11時には閉まってたはずだが？
>>213
セブンの基本営業時間は、午前7時〜午後11時だから閉まってる店もある
でも24時間にするとチャージ率が割引になるから開けてる店が多い
休みたいなら基本営業時間にして閉めればええんや >>81
ちょっとあんたが困るたびに人が過労で倒れます。いい身分じゃのー。
それとも対策も練れない人かな？ >>118
話し合いができないから...いやいいです 客商売なんだからこの先を考えたら早く鎮静化したいだろうしな本部はさ
>>130
叩けばいくらでも埃が出てくるから必死だな。 >>147
こんな893顔負け会社に対抗できるのはこのくらいのオーナーじゃないと立ち向かえない。
会社は全国で搾取してるからな。 >>147
なるほどな。
バイト等の労働ホットラインを
コンビニの本部が設置できる法律ないからな。
第三者使えば行けそうか。
無法者が経営やってるのが最もタチワルいorz >>1
セブン「契約に決まってんだろ、死ぬまで奉仕しろ」
に決まってんだろ、コンビニオーナーになるのが間違い >>212
ぶっちゃけ関西にいるとローソンが古くから多くてセブンイレブンは後で乗り込んできたから、なくて結構
ファミマもデイリーも多いしセブンイレブンいらんわ >>37
直営店は元々売上いいところだから深夜に閉めたら
当然売上ダウンは顕著な結果として出るだろうな
みんな9時くらいに寝ちまう田舎のセブンイレブンで実験してみてほしい オーナーの調子の良さを指摘すれば工作員って言われるんだね
セブンのかんぱんで商売が成り立ってるのを忘れてるがな
24時間営業は契約の時に言われてるのなら出来なくなったら止めるべきだろう
>>228
相変わらずバカが残ってるのかw
そんなバカオーナーとっとと辞めさせりゃいいのに
本部は何グズグズやってんだよ コンビニ本社との契約より自分が大事！
客の利便性なんてどうでもいいから 夜はしっかり休みたい！
でもコンビニのブランドと看板は利用したい！
↑🤔はああああ？
>>118
まだ頭がおかしい奴がおるのう
それはおかしいのではないかというのが今回の反乱なの
契約違反なのはわかり切ったこと
セブンですら一律には問題あるかもしれませんねと認めたわけよ コンビニオーナーは生かさぬように殺さぬように
ヤクザより悪どい合法ヤクザな商売
>>227
直営店や売り上げいいところでわざとにやってるんだろうね
店側からは悲鳴？みたいなニュースやってたね
もう2度とセブン行かない
ちなみに町内の ちなみに町内のローソンは22時で閉まる
セブンは24時間だけど
スーパーは19時、20時には閉まるような田舎町
>>227
しかも今回の実験は7-23でやるらしい
アホかと
こんなもん売り上げ下がるに決まってる
本部の姑息なやり口
同時に今後法廷で仮に争いになった時の反証材料としても手にしたいんだろうこいつらのことだから 命が大事とか言うのなら、少し時給上げてでも人手確保すれば良いだけの話。
少しの金はケチるくせに命が大事とかw
>>236
別にセブンイレブンじゃなくても売上は下がる
ファミリーマートが24時間営業をやめたら売上は落ちた。閉店時間が近くなると客は近くの24時間営業の店に行くから
客は確実に取られるという記事が出てる
人件費も落ちたからやっていけるけど24時間営業を止める事が絶対的に正しいわけじゃない 時給900円のバイトに3000円のクリスマスケーキを自爆させると本部が2000円ぐらい儲かるんだぜ
>>238
問題はそこじゃない
本当に双方合意してるなら24時間営業は結構だが
実質オーナーに拒否権が無いのが問題なんだよ
営業時間だけの問題ならセブンは勝つかもしれんが
総合的な裁量権の問題があるから強硬に出られない
実験云々はそれをはぐらかしているに過ぎない ２４時間営業は必要だと思う
深夜か未明にトイレ行きたくなったという事になるのはよくあるし、
立ち小便か野グソする奴が増えたらどうするんだ
そんなことより店舗の統廃合をすればいいじゃん
１００メートル行ったらまたコンビニ！？というのが多いもん
駅周辺に４軒建ってるっていうのもあるし
セブンが横柄な態度を続けるようだと不買運動に発展するかもな
>>241
コンビニがなかった時代は野グソだらけだったんだな
野グソ防止のためにコンビニができたんだな
さすが社会インフラだよ
頭が下がるわ >>240
そういう契約をしたんだから仕方なくね？ >>243
60、70年代の衛生とかゴミクズ以下だったぞ 嫌なら内装外装仕入れから何から全部自腹でやればいいんじゃね？
>>242
そんな運動参加する奴いねーだろwww
開いてりゃ便利で使うんだから アベノミクスに倣えは投資家の利益最大化が第一です。
文句を言うなら辞めろ。
代わりはいくらでもいる。 ７１１本部
>>241
都会なら公衆便所あるだろ
普通なら近くに公園あるだろ
それもない田舎なら野ぐそしても誰も見ないわ >>240
馬鹿だなぁ
営業時間短縮して経費は下がるが売上も下がって利益出なきゃ本末転倒だろ
何の為にオーナーになったんだよw >>243
昔って野ぐそが社会問題になったのかｗｗｗｗ
５０歳の爺だけど聞いたことないわ 24時間止めたら最初のうちは不便だって声も上がるだろうが、そのうち慣れる。
1年たてば、そういえば前は24時間だったね〜って感じになるだろ。
世の中便利になりすぎた。
どんな仕事も転換期に来てるんじゃないかな。
>>247
そうだね
衛生が向上したのはコンビニのお陰と言いたいのか？ >>254
>>241に言ってくれや
トイレを借りられるのは本当に助かるよ
だがそのために営業してるわけじゃないし、それを言うなら公衆トイレの設置のはずなんだが、バカはとにかく論点をずらす 下請法や独禁法に有る優越的立場の濫用の禁止で公取委に訴える案件だよ
コンビニはオーナーが夫婦で回さないとやっていけない
この最低LINEが崩れたフランチャイズ店は
できるだけ高い金額で権利譲渡を！
>>251
オーナー組合
「せや、集団訴訟したろ」 コンビニオーナーってその土地の所有者でも社員でも無いんだよね
いったいなんなの
楽勝過ぎて自分が凄いと勘違いしちゃうんだよなｗ
サラリーマンでもよくある話
死ねばいいのに
大袈裟だな
バイトを雇えばいいだけだろ？
まさかバイト代不払いでもめてるとか、
駐車場の客を怒鳴って追い出してるとか
それでバイトが来ないのに人手不足を言い訳にしてないよな？
俺も一日仕事すると疲れるから来週から午前中だけの勤務にしてくれよ？
え？契約？
人の命と契約とどっちが大事なんだよ
ほーらね、ただのクレーマーなのがわかるｗ
>>269
毎日サービス残業で徹夜なら労働基準法違反。 >>268
バイト募集見てみな
セブンのサイトじゃねーの？
集められないのはセブンそのものだろ？
俺の後輩が飲食で時給１２００円でもこねーってぼやいてたわ
じゃコンビニの９００円台で人集まるか？
異業種に対抗した自給でないと無理だろ
じゃその額に上げて経営が成り立つか？
そこまで考えて店舗運営のコンサルするのが本部の仕事だろ？ 命と契約どっちが大事かって？
契約に決まってんだろ
契約している相手はテメェの命なんて興味ねえんだよ
約束は守れや
>>274
作っていけない制約はない
勝手に名乗っても構わないけど
法的に担保されてないので
相手にされてない
イマココ セイコーマートは24時間営業じゃないけどやっていけてるよ？
実際の労働状況が労基法から大きく逸脱していたら
契約は公序良俗に反するから無効という線でいけばいいのでは
>>275
一応。法治国家なので
違法な契約なら、守る必要は無い
問題は、違法どうのこうの裁判する気も無い
っていう >>274
共産党が絡んでるんだろうな。オーナーユニオンとか言ってる。アホかと。 >>269
別にお前が会社にそう訴えるのはOKだよ
ただクビ切られるだけの話し
でもセブンがこのオーナーを切らないのが意味わからん 日本は訴訟する自由が担保されてるので
>>278
それで別に構わないのだけど
ところが、裁判する気がサラサラ無いというこのオーナーにユニオン
これがねぇ 例えば銀行から融資先企業に出向するにして
その企業の給与に銀行が不足分上乗せするだろ？
何でコンビニは出向したらべらぼーに高いんだ？ｗ
こうなりゃ、レオパレス21オーナーユニオンとか組織して徹底的にオルグしてやればいい
>>285
一回こじれて裁判して負けたからこういう方法しか残ってないわけで >>282
いや、関係あるよ
それが労働による健康被害を守る一つの明確な基準だからね >>288
世論を味方に付けて、一般労働者と混同させてブラック企業レッテル張りのゲリラ戦だよな。
まあ、共産党らしい >>269
セブンのキチオーナーと違って仮に報道されてもそんな事言う馬鹿は切れるだろ。
あのキチはセブンが困る事を上手く嗅ぎ分けたタチの悪い上手なクレーマーだ。ただのクレーマーじゃねぇw 資本主義アメリカでも日本のセブンイレブンみたいな契約は違法だからな
ピンハネ率高すぎっていう
>>289
だから労基が対象にしてる労働者じゃないんだよ、勝手に働いてる経営者だから自分でどうにかしろよって話 >>282
個人事業主でも労災は入れるだろ
そうなると基準監督署は一定の労働環境を監視しないといけないじゃん >>293
あんたは「公序良俗に反する契約」という
違法行為が頭にないだけだろｗ
そしてその基準をどっから持ってくるからって
労基法しかないだろｗ ましかしこういう奴隷制度ってのはうまくできてるよな。
本部に痛みが来ないよう寝られている。
Ｆラン大卒ばかりの本部だが俺はこういうビジネスモデル自体が
間違ってると思うから誰にも勧めない。
コンビニ業界・・・現代奴隷社会が作り上げた負の遺産。
こういうところに関わってはいけない、と子供たちにも教えている。
>>297
「公序良俗に反する契約」に労使関係なんて
関係ないけどｗ >>296
そもそもそれなりの契約するのに全部経営者が一人でやる前提で判子は押さないしそんな基準は存在しない
自分で人を集めて分担してやる設定で契約交わしてそれが出来ないから公序良俗違反だーって言ってたら世の中の契約全部成立しない >>275
お前は反ユダヤ法ができたら、
ユダヤ人を迫害するのか？ >>298
もうセブンイレブンなんて取れる場所全部取ってるからな
あとは店舗に商品押し込むしか
売り上げが上がらない
だから恵方巻とかｗ
ピンハネ率をどうにか上げるとかｗ
これで無理がでてくる
時間の問題だったな
セブンイレブン商法はもう終わり
家賃保証のレオパレスと構造一緒
搾取産業はかならず限界がくる >>288
今はまた状況違う
営業時間だけの問題ならセブンが勝つだろうが
2017年に出た経産省のコンビニFC契約ガイドラインでみると
セブンの契約運用実態は充分争点になるよ >>300
裁判は実態を重視するものだからな
どうせ何人か死んだらきっちり裁かれる
問題は死ぬ前にできない猿なのかおまえはっていうｗ 労基法を大きく逸脱する労働環境が実態なら過労死する店主が出てくるのは
自明だろｗ
そうなるからそういうルールがあるんだからなｗ
>>303
素人が法に関してあれこれ可能性考えても仕方無いとは思うが、その辺は事実だけ参考にしないと可能性だけは無限だしね 一日の売り上げが50万程度のコンビニだと2人体制で24時間雇うと赤字
オーナーが12時間休みなしで働いたとしてようやく新人リーマン程度の収入
FCやる奴は算数出来ないんだと思う
>>300
フランチャイズ契約って元々はフランチャイズの商圏に新規出店しないっていう紳士協定を原則に成り立ってたんだよ。
但しこの協定は契約に盛り込むと現行法だと無効になる可能性が高い条項だからあくまで不文律として存在してた。
これを完全無視してドミナント戦略始めてフランチャイズを破綻させてるのがセブンイレブン。 >>305
残業規制が経営者の命を奪うとか本末転倒だなｗ 新規出店しても痛くも痒くもないし、借金抱えて弊店しても本部は何の痛手もない。
「社会的インフラを担う」と社会に発信するけど、すべてオーナーにおっかぶせ。
高額なロイヤリティーで安定収入あるし、契約違反なら1700万搾り取れるし
どこぞのアマゾンみたいな会社だな
>>298
経済にとっても良い影響が無い手法。
供給過多にして供給した分は本社が吸い上げ、
供給過多の損失は地域経済が支払う形。 >>311
大きく見ると社会から搾り取って利益を出してるだけだな。 セブンイレブンも市場をあらかた押さえたときから
ビジネスモデルは変えざるを得ないわけよｗ
それはFランク大の営業の仕事じゃねーけどｗ
>>306
何年か前にファミマで24営業で揉めてファミマが勝ってたよな？ オーナーも結局、俺も経営者になれるみたいな安易な自己実現のために契約したんじゃないのかね
俺はどうも同情できないんだよなコンビニオーナーには
まあ、オーナーのことはともかく、この件で24時間営業自体を非難したり、さらにはコンビニが日本をダメにしたとか、昔に帰れみたいなこと言ってるのって日本会議あたりのカルトバカじゃないかと思ってそれもイヤなんだが
>>307
お前読んだことあるの？
無いのに一般論で誤魔化そうとしてるなら出直して来な >>316
またその自己責任の新自由主義マントラかｗ
オーナーがバカだろうが強欲だろうが
実際に過労死連発したら
裁判で負けるだろｗ 「契約書にサインしたんだから後出しガタガタ言わずに潔く死ねよ！」と主張する、昔ながらの典型的な５ちゃんねる民が結構好きｗ
>>315
ごめん知らなかったし、今ちょっと探してみたけけど見つけきれなかった
有るなら見てみたいけど こういう収奪ビジネスを許していては社会が疲弊してしまう
セブンだけが肥え太るやり方が通用するはずがない
そりゃ契約だろ
やりたくなかったら辞めれば良いだけ
他のコンビニは何も起きないのにどうしてセブンだけ？
>>318
もちろんなんでもかんでも自己責任で済ませる社会ではいけないとは思うよ
弱者には寄り添うべきだと思うが、コンビニオーナーは弱者かい？
ただ投資のリスクを見誤っただけでは？
そもそも実際に過労死連発してるという事実はあるわけ？ >>324
メディアに圧力かけてるから
現場で不満が出る セブンが儲かってるのって、別に客が買い物をしてるからじゃなくて
加盟店の上前を撥ねてただけなのか
命が大事なら辞めればいいじゃんかよ、なんでしがみついてんだよ
>>323
うまく儲けたら俺のもの
失敗したら本部が悪いｗ >>323
なんでセブンさんはいつまでもこのオーナーの契約解除しないんすかね？
契約大事なんじゃないんすかね >>325
ぶっちゃけ店舗をローンで作ってる
契約形態のオーナーなんて弱者そのものだなｗ
だって辞めたらいいじゃんって
できねえしｗ でも竹中と安倍ちゃんがぐーのねもでない悪法を次から次へと乱立するだけで国民はしねしかやらんとおもうよ
>>328
なんで辞めたくないのに辞めなきゃいかんのですか？ 新自由主義の最大の間違いはここにあるんだよな
勝手にやれと、消費者、企業は成長すればWINWINだと
でもさ、セブンイレブンみたいに市場をほぼ埋め尽くしたらどうすんだとｗ
搾取の度合い上げるしか売り上げあがらないだろ？
物理的に
ここから先何も考えてないから、新自由主義は失敗したわけｗ
>>331
ようするに欲に目が眩んで儲け話に手を出したってことでオーナーに全く同情はできないね
ただ同情とは別に社会的視点からフランチャイズ契約についてなんらかの法改正をすべきという考え方はあるだろうが
そのこととは別に24時間営業や24時間社会を批判したり、昔に帰れみたいな日本会議みたいな復古主義カルト的意見はアホだ >>335
まあどうせ人が何人か死んだら裁かれるってことには
同意してもらえたみたいだなｗ
でもさ、死ぬ前にできないの？
猿じゃないでしょｗ >>327
まさしくそれ
まあこの奴隷システム作り上げるのに血の滲むような努力してると思うけどねw >>336
結局、実際に過労死を連発なんかしてないわけね
>>1を読む限り
現状でも、24時間営業を守るため少なくないオーナーらが過労死ラインを超える働き方をしている。24時間営業をやめるのは、確かに契約違反かもしれないが、長時間労働を続ければ命を落とす危険性もある。
となっていて「少なくない」オーナーが、とか、危険性もあるとか全く具体的ではないんだよ >>329
実際は逆だけどな
平均的な売上で、平均時給1000円払ったら利益ほぼ0
平均でこれって事は、中央値はもっと酷いだろうから、利益を全部吸い上げる前提の契約
つまり上手くいかない仕組みで提供しといて、上手くいかないのは本部のせいってのは実に的を得ている なんで店員が集まらなかったの？
周辺のライバルコンビニも24時間やめなくちゃならなくなるの？
新聞報道は、天下り先の予算づくりのために子供記事仕込んだり
ナマポとかいろいろ仕掛けてたりするから
いまいち。
もうコンビニは経営が成り立たない時代なんだよ
人手が居ないと成り立たない
それを机の空論で紙切れ見ながら無理難題を強要しているのがコンビニ
命が大事です。命を削ってまで変革をしない本部の言うことを聞く必要はありません
>>337
セブンに限らないんだろうけど
今の時代は、無理があるな
このシステム考えた人は天才か本当に腹黒い人間だわ >>338
死んでからしか考えない猿ですと
言われてもｗ
猿の意見なんて誰も聞かないよ
匿名掲示板で日本語掛ける猿がいるなーってｗ 働き方改革にフランチャイズ規制も儲けるべきだな
達成できない事業計画でのフランチャイズ契約は無効という縛り
コンビに畳んでるところ、
土地によっては、介護ビジネスが進出してきてたりするんでしょ。
普通さ、日本でほぼ市場を押さえたら、海外に進出するわけだが
日本のセブンイレブンってピンハネ率高すぎて
アメリカでは違法だからｗ
>>238
深夜のバイトって
品出しとか掃除やってるんだから
結局前後2-4時間の人件費は発生するし >>335
俺もこのオーナーはクズだと思ってるから微塵も同情はしないけど
コイツが暴れてるおかげでセブンの奴隷商売が話題に上がってるからな
行けるとこまで暴れて欲しいわw >>345
危険性があるからやめろというなら、事故で死ぬ可能性があるから自動車禁止ということになるな
コンビニオーナーの問題なんて数年来言われてるが過労死の事例くらいは出せないのかな？ 人が来ない？時給いくらにしてんの
ケチってたら来ないのは当然だぞ
>>351
はい新自由主義だいすき極論ｗ
過労死の事例がでたらすでに死んでるわけじゃん
労基法をおおきく逸脱する就労実態が
これから半年一年つづけばバタバタ死ぬから
労基法ってあるんだけど、
そこ絶対認めないのな
同じ人間だぜ？ｗ >>287
ただレオパレスはコンビニと違ってオーナーを使役することは基本的にしてないからな
レオパレスの場合は被害者の会だろ 変態セブンとか芸能人ひき逃げ事件のあとぐらいから、エロ本追放
変な圧力受けてそう
人が死んでる事例だせとかｗ
まじ猿そのもの
死ぬ前に考えろよｗ
そうじゃないとおまえここでは「猿」だからなｗ
>>354
セブンもユニオンとかやるより被害者の会にしたほうがよくね？
現役オーナーが会員になっていいものかは知らんけど
>>356
正論だと思うのはお前がアホだからだよ >>353
いや、バタバタ死んでる事実がないんだから労基法を大きく逸脱する就労実態ではないと考えるのが妥当だろう
そもそも、労基法は守られるべきだがコンビニオーナーは経営者の側だろ 24時間年中無休の職場なんて腐るほどある
命？
話のすり替えだな
用途地域ごとで営業時間を区別か選択制にするのが常識だろ
用途が違う地域で一律の営業時間を厳守とか異常なんだよ
てか特定の場所では営業時間短縮してるのに一般オーナーに
重労働を課せ過ぎだろ
>>352
人件費上げたらその分仕入れ値下げたり売値上げたり経費削減して
利益確保するのが本来なんですけどセブンさんはそれがほとんど出来ないんすよ >>359
何回も同じこと言ってるなよ猿ｗ
おまえは死んでからしか考えないと
言ってるだけだろ どっちが大事じゃなくて
どっちもよこせといってるのがこの事例
片方を選んでるわけじゃない
>>364
今まで過労死した事例が出せないのに、これから半年1年続くと過労死がバタバタ出てくるという話の根拠はなんなんだ？ 立ち上げの時の契約通りにいかないなら、
店舗を買い取って新規に立ち上げればいいやん
なんで賠償なん。そこからなんか変・・借金して立ち上げたのかな？
>>366
労基法の成立過程考えりゃいいじゃんｗ
同じ人間だからなｗ
コンビニオーナーってスーパーマン集団か？W
おまえマジムリだ
想像力ゼロすぎる
発達障害かなんか検査受けたほうがいいわ
重症ｗ >>356
だったら契約に則ってセブン側から契約解除すればいいじゃん
本部は何グズグズやってんの？ >>369
なぜ質問に答えないの？
いままで過労死した事例はないけど、これから半年1年続くと過労死がバタバタでるという根拠は示せないのかな？ 芸能人ひき逃げの後、別のコンビニでお客が暴れてほかの客が逃げ出す動画が流れたけど
あれとは違う店舗なの？
>>372
労基法の成立過程を想像できないなら
その先も無理じゃん
死んでる証拠があるから死んたんだねって
猿でもわかるからｗ
想像力ｗ
日本語も無理かｗ
まじ重症発達障害だな
おまえは社会的に意見する脳みそのレベルじゃないから
黙っとけｗ >>371
ほんこれ
契約解除しますって言ってたのは本部なんだよな
確かにオーナーの契約違反なのに
なぜか24時間営業やめてみますと今度は本部が言っとる矛盾
そんな本部を批判しないでオーナーに自主的に手を引けと言うのは全く筋違いだよね >>363
契約の内容は判子押した後でも修正は可能ですよ フランチャイズ商法に騙される奴がアホ。
独立起業するなら自分自身の看板でやれ。
我々も大型店・チェーン店を利用するのはやめて個人商店を利用しろ。
独立起業しやすい社会環境にしていくことが肝要だ。
>>375
罵倒してるだけで質問に答えられないのかな？
これから半年1年続くと過労死がバタバタでるって書いたのはあなただよ
今まで過労死した事例がないのにこれから半年1年続くと過労死がバタバタ出るという根拠はなんなの？ >>376
事実が知れ渡れば知れ渡る程、悪どいってのがバレるからな
真っ当に商売すれば良いだけなんだが、営業利益２０％超なんつう甘い汁味わっちゃったもんだから搾取を止めたくないｗｗｗｗ ネットはさ、バカでも書けるから
重症発達障害で、想像力ゼロ、社会性ゼロ
人が死んでる証拠があれば人が死んだって猿でもわかることしかわからない
やつが書き込むからなｗ
こういうやつは社会に意見する脳みそもってないから
議論しても時間の無駄すぎるよなｗ
>>380
労基法の成立過程を考えたら
これから半年一年でコンビニオーナーは
死ぬだろという想像はつくけど
お前は無理なんだろ
重症発達障害に無理な要求しても無理だから
時間の無駄だなってｗ
身体障碍者にオリンピック出ろとか
言わないからおれはｗ こういう社会の話はできない重症発達障害はパラリンピックみたいに
別の場所用意してやったほうがいいわなｗ
>>382
あなたも想像力が足りないよ
オーナー側がかわいそうな被害者という思い込みによってまともな論理的思考が出来なくなってる
もちろん社会的視点で問題を見ることも大事だが、個人の責任にも言及されるべきなんだよ
安易に契約を結ばないとか、ビジネスは慎重にとか、そういう啓蒙もすべき >>385
責任は金銭面だけだからｗ
生命掛けろなんて猿のおまえしか
発想できんよｗ
現状経営継続できない契約内容でそれにより
もっとも返済不能のローンが残るといのが
そもそもスルガ銀行レベルのアレなんだけどね 最近の日本人は契約を簡単に破棄すんのかよ。
韓国人みたいwww
能無しが営業に踊らされて被害者ヅラとか
マジウケるわ
>>383
労基法の成立過程とどんな関係があるのか具体的に説明しなよ
コンビニのフランチャイズは今に始まったことじゃないのに、今まで過労死の事例はなく、これから半年1年でいきなりバタバタ過労死が出る根拠はなんなの？ >>386
命かけろなんて言ってないし、現実に過労死の事例も出せないわけだよね？
そもそも契約したのはオーナー本人だし、結局は見通しが甘かったということだろ >>388
外国人入れないとコンビニ経営継続できない
って最近のことだからｗ
あのさ、いままでわかってることだけでしか
考えない人間ですと何回同じこと言ってんだ？
だから死んでからしか考えない猿なんだろおまえは
猿と議論しても俺の時間が無駄なんだよｗ
社会を構成するアレじゃないからｗ
おまえは別枠ｗ
パラリンピック掲示板が必要だなｗ >>385
そう、個人の責任は大事なことだ
しかし、セブンイレブンはこのオーナーの責任を問うのをやめたんだが
気に入らないなら本部を責めるべきだな
お前らの主張はそれぞれある程度の理があるかもしれん
だが、いつもお前らは矛先がおかしい >>385
元々はフランチャイズ契約ってオーナーの商圏に売り上げ下げるような新規出店しないっていう紳士協定が根本にあるからな。 労働規制も人体への影響の科学的根拠が有るわけだろ
同じ人間で差別はできない
人体に危険を及ぼす長時間労働でしか食えないビジネスモデルが
契約として成り立つのか問うべきだろ
>>387
セブンイレブン側は自分の都合で契約変更するけどな。 >>389
事実は今のところないようだね
それならオーナー達の健康状態や死因を徹底的に調査するか？ >>394
そうそう
なんどそういっても
「猿でもさかる人が死んだ証拠だせ」って
わめいてる重症発達障害の
可哀相な人がつっかかってくるんだけど
まじこいつは別枠ｗ、社会の構成員として無理ｗ >>391
罵倒で誤魔化してるだけでまともな反論を一つも出来てないじゃないか君は
外国人のコンビニ店員なんてもう数年前から普通だぞ
それでいままで過労死の事例が出せないのに、これから半年1年でいきなりバタバタ過労死がバタバタ出るという根拠をきちんと示しなよ
出来ないなら過労死がバタバタ出るという主張を取り下げては？ 24時間営業で契約して、やっぱ無理だから変更してくれって話だろ
セブン側に何の落ち度もないしオーナーはお願いする立場だわな
契約に反するわけだから
なんなんだよこの対決姿勢はお前の勝手なんだしお願いする立場だって理解しろよ
>>398
だからおまえは
「実際に人が死んでから考える猿」なんだろ
わかったって
何回言えば気が済むんだｗｗｗ FCなんだから売上額最優先に決まってんじゃん
深夜にどんだけ費用かかっても本部には関係ないんだから
>>396
調査すべきでしょもちろん
なぜあやふやままで主張してるの？ 大手企業が「あんたら血は何色？」的な振る舞いしたらアカンやん
>>397
そんなこと言ってないんだけど
君が言うようにこれから半年1年でいきなりバタバタ過労死が出るという話の根拠を聞いてるんだけど、さっきから罵倒ばかりで質問に答えられないのはなぜなの？ >>401
そうゆうのはな利益相反行為つって倫理上問題があるんだよ
んでその利益相反行為が強者が弱者に行ってはいかんと色んな法律が出来る訳だ >>400
だからじゃなくて、質問に答えてよ
今まで過労死の事例がないのに、これから半年1年でいきなりバタバタ過労死が出ると言う根拠は？
根拠が出せないならこれから半年1年でバタバタ過労死が出るという主張を取り消すべきでしょ >>404
労基法を大きく逸脱する就労実態があれば
そうなるでしょと
そう言ってるだけだが
おまえこそそういう就労実態は無い、
あってもレアケースだというデータでもあるのか？ｗ
なければ黙れよｗ
おまえが根拠なければと言い出したんだからなｗ つまり本部と反本部側が争ってるだけでしょ？バカ臭い。
5年で休み3日、最近は28時間連続で働いたと言っても実際は死んでないから大丈夫ってか？
まあセブンに限った話じゃないが
深夜帯に死にそうな顔したオッサンとももういえない爺さんが
コンビニ営業してる実態はみればよくあることだからなｗ
この猿もコンビニぐらい使ってるだろうに
見えるものから想像することもできないとｗ
>>399
契約に関しては、お互い対等の立場であるってのが原則じゃない？
セブンに落ち度はないとは言うが、実際経営が難しくなってる時に
十分なサポートをしてくれないってのも落ち度といえば落ち度なんじゃないのかな
一応、人手不足の時なんかは本部からサポート入るって話なんでしょ なぜ、「契約と命」の話になってんだ？
契約に「バイトを雇うな」とか「店長が自ら働け」とか書いてあるのか？
>>408
つまり過労死がバタバタ出てない以上、労基法を大きく逸脱する就労実態はないと考えるのが普通だよね
オーナーがかわいそうな被害者という思い込みから、これから半年1年でバタバタ過労死が出るという妄想に基づいて論を立ててるから現実とは乖離してるんじゃないの？ >>395
契約変更迫ってきたら弁護士入れればいいだけ。
ホイホイ印鑑押すのがバカ。 >>414
また「俺は実際に人が死んでから考える」
ですかｗ >>404
予防医療的にアウトなんだよ
病気のリスクを高める環境で長期間働いて病院通う羽目になるとか
社会保障費の浪費だぞ
消費税いくらあげても足りない
税金をむしばむ労働テロだろ？ >>413
バイトが応募してこないのは自分のせいじゃないと思ってる >>411
印象論でしかないじゃん
そういう思考だから、コンビニオーナー＝かわいそうな被害者という思い込みでいろいろ妄想してしまうんだろうね 自分はなんのデータもだせないのに根拠だせとか
まじ幼稚園児レベルだなｗこいつはｗ
これが掲示板ではいっぱしに意見するんだから笑えるｗ
>>419
見ればわかるから
おまえは見てもわからない
重症発達障害
それだけの話
おまえは別枠なのになんで
社会に意見してんだ？
おまえはそこに入ってないぞｗ >>402
さあ？
俺はそんな話はしとらん
だから徹底的に調査してから嘘だと言おうや >>416
君が、人が死ぬ可能性なんかないのに人が死ぬと騒いでるだけだ
違うと言うなら早く、これまで過労死の事例がないのにこれから半年1年でバタバタ過労死が出るという根拠を示しなよ
それが出来ないなら君の主張はやはり君の妄想でしかないということだよ セブン本部の本当の客はオーナーだよな。グロス単位の売上が確定できるんだから。
全国2万店のセブンオーナーがお客であり、廃棄等の損金デメリットを背負ってくれる奴隷。
夜中にセブンイレブンとローソンとファミマに行ってみろ
セブンイレブンだけが日本人のおじさんが店員やってるから
>>418
セブンが悪いんだろ？
自前求人サイトが機能してたら人手不足にはならないよな？ｗ >>423
労基法は大きく逸脱すると過労死するから成立してるのは
認めるが
コンビニオーナーは超人類ですか？ｗ >>421
罵倒いいからさ
それにたんなる思い込みもいいから早く自分の主張の根拠を示しなよ >>419
印象論だろうな
だからその印象が妥当かどうか調査すればいい 自分は可哀そうな被害者って印象付けて、周りから同情買うってのも有効な手段だからなぁ
実際今回なんかはマスコミなんかが取り上げて本部の態度が軟化したそうだし
オーナー側が「俺は可哀そうな被害者」って主張するのも、まあアリじゃない？
オーナーやめろと言ってる馬鹿がいるが
セブンからしか仕入れは出来ないから売掛がどんどん溜まっていく一方なんだよ
廃棄見てわかるだろ？要は廃棄になるほど過剰に仕入れさせて売掛を溜めていくの
仕入れはセブンしか出来ないから自然とオーナーは店の売上しか見えなくなっていく
この問題は24時間ではなくて、FC形態が既に破綻しているのを過重労働に転嫁しているのが問題なんだよ
FC契約がきつ過ぎるあまり、純利益が薄く募集労働環境が整っていないんだよ
おかしいとは思わないか？廃棄の弁当や恵方巻やバイトノルマとか
なんでそんなもの出てくるんだよ
>>428
罵倒じゃないからｗ事実ｗ
おまえのデータ早く出せよｗ
就労実態のなｗ
出せなきゃ黙れ
おまえが根拠と言ってるんだからなｗ >>425
暇そうにしてるよな。
あれで労働だとか笑える。
あんな勤務状況で過労死になるなら
夜中までゲーム三昧のニートも過労死になるわなｗ >>420
いや自分の主張の根拠も出せないわけ？
別にデータだせとも言ってない
いままで過労死の事例がないのにこれから半年1年でバタバタ過労死が出るという主張の根拠を示しなよ
データじゃなくてもいいから、蓋然性があると納得できる説明をさ セブンイレブン本社はノーリスクってのはフェアじゃないよな。
どこかでこういうことにならざる得ない
>>415
そのバカを奴隷に仕立て上げて搾取するのがセブンスタイルよ >>422
それはさすがにないだろ
普通はそう言う事実があると主張する側が証拠を示すんだよ >>428
そいつは主観的だから事実の提示には欠ける
だったら調査してお前のは思い込みだと示せばいい
それとも推論は全て外れと言いきれるのかね？
俺は推論で責めるのは良くないと認識してるから調査を奨めるわ >>434
そっちもなんのデータもないんだから
過労死の実例がないってのも
おまえが言い張ってるにすぎないよなｗ
で、就労実態のデータは？
ないなら根拠って言ってんだから黙れよ
おまえも印象論だなｗ これ、セブンの自演で、ほんとはコストかかる深夜営業をやめたいんじゃないのかな。
24時間スーパーとか、数年前からどんどん深夜営業やめてるし。コンビニは堂々とやめにくいのでは。
印象論かつ、死んでから考える
まじで猿以下ｗｗｗ
猿でももうちょっと群れの動物だから仲間を考えるでしょｗ
>>427
過労死がバタバタ出てない以上、労基法を大きく逸脱していないと考えるべきだろう
なぜ労基法を大きく逸脱しているという妄想から出発して、過労死が出ていないという事実を無視するの？ >>437
それもそうだな
しかしオーナーの一斉健康診断を実施してみたらどうだね？
あるいは物故オーナーのカルテを調べるとかよ
いろいろ出てきそうだ >>443
過労死が出てないってどこのデータですか？ｗ
データ見せて
印象論ふざけんなよ
根拠だろｗ >>441
本部事体は辞めたいとは思ってはいないと思うで
深夜のコストは本部は負わず、オーナーが負担してんだから
本部としては開けても開けなくても懐事情は変わらんかと >>439
これから半年1年でバタバタ過労死が出ると主張してるのは君なんだから君がその根拠を示すべきだよ
いまこれだけ過労死の事例があるから、これから半年1年でバタバタ過労死が出るという主張なら分かるが、これまで過労死の事例も出せないのにこれからバタバタ続出するなんて説得力ないだろ >>443
現実問題としてフランチャイズオーナーの過労死は認定されんわ
これまでの経緯を見てわからんのかね？
それを元に健全として擁護するのは詭弁だ あれ？
自分はなんの根拠もなく根拠出せとか言ってたの？ｗ
データだせよｗ
データもないし、人が死んでからしか考えない
こんなやつ社会の構成員であるわけないじゃんｗ
俺は少なくとも群れじゃない人間の仲間の生命を考えてるから、猿より上だｗ
>>442
だからさ、無駄な罵倒はいいからちゃんと根拠を示しなよ
それが出来ないなら自分の主張を取り下げるしかないね >>446
それは過労死があると主張したい側がその事実を提示すべきなんだよ
議論の基本もわかってないのかな >>443
だからオーナー連中の健康状態と、それ以外の一般人の健康状態を、定量的に比較すれば過労かどうかはわかるだろう >>452
だから過労死がバタバタでてないという
前提を置いてんだから
そのデータだせよ
だせなきゃ黙れｗ猿以下の人外君ｗ
なんで猿以下の人外が
人間様の社会のありかたに口だしてんの？ >>451
罵倒はいいから早くきちんと根拠を示すか、自分の主張を取り下げようね
冷静にね >>456
過労死がバタバタでてないという
データは？
無ければ黙れよｗ
おまえは何回同じこといっても
理解できないよな
重症発達障害
自分の言いたいことしか眼中にないｗ >>455
何言ってるの？
過労死がバタバタ出るという主張を始めたのは君だよ
君がそう主張するんだからその根拠を示せという当然の要求をしてるわけ >>452
彼の言うことに確固たる根拠はないだろうよ
だが、根拠がなかったら間違いというのは論法としておかしい
新たに調査すればいい話
これには賛成してもらえないのか？ 死んだデータがなければ考えないというのは
死んでからしか考えないとイコールだからなｗ
猿以下ｗ
猿以下が人間社会の在り方に口だすってありえないじゃんｗ
掲示板だからこいつ人間みたいなフリしてるけどｗ
>>2
ドラッグストア一回いってみろ｡ないならあきらめろ｡ >>462
労基法の成立過程から明白だろｗ
だからコンビニオーナーは超人類ですか？ｗ >>461
なるほど根拠はないわけね
つまり彼の感想に過ぎないことは君は理解してるわけだ
もちろん調査はすればいいよ >>463
とりあえず無駄な罵倒とレッテル貼りは自らの主張の正当性を低下させるだけだと思うぞ
冷静にな 朝鮮人みたいな奴らだな。
24時間営業が無理なら、契約を解除すれば良いじゃん。
>>466
で、おまえは死んでから考えると
繰り返してるだけｗ
死んでから考えるのは猿でもできるし
裁判所も同じだから
ここで議論する意味ないよね
おまえは完璧に必要ないｗ >>467
事実だからｗ
社会の構成員は社会のことを考えてるという
前提だろ
考えてないやつは別枠だよｗ >>465
だから、労基法の成立過程とどう関係してるのか具体的に説明しなよ
今まで過労死の事例がないのにこれから半年1年でバタバタ過労死が出るという主張の根拠を労基法の成立過程と絡めて説明できるならしてごらん >>471
労基法を守らないと労働者が過労死するから
労基法があるんだけどｗｗｗｗ
そこからですか？W >>469
落ち着いてちゃんと根拠を話しなさいよ君は >>465 本人は超人類だと思ってたからオーナに成ったんぢゃねーの？ >72
このオーナーは他所のチェーンと掛け持ちを交渉してたのか？
そんな事実はないだろ。
風説の流布？
>>472
だから？
これまで過労死の事例がないのにこれから半年1年でバタバタ過労死が出るという主張の説明になってないよ 猿でも群れという見える範囲の仲間のことは考えるのに
死んでからしか考えないってやつはそれ以下なんだからｗ
人間の社会の構成員のわけないじゃんｗ
はぐれ猿レべルの別枠ｗ
松本さんは2018年5月にがんで妻を亡くした。妻は毎日店舗で働いていて、亡くなる1カ月半前でも、4時間ほど勤務していたという。それほど店は忙しかった。
松本さんは、喪失感を抱えたまま、2人分働いていたがついに限界を感じるようになった。
時短となった今も朝5時〜夕方6時まで13時間ほど働く。24時間営業なら16時間は働かないと店が回らないという。妻の死後8カ月ほどで完全に休んだ日は片手で足りる。
ほらな
自分の言いたいことだけ死ぬほど書き込むだろ
人の言うことは全く理解しようともしないｗ
重症発達障害丸出しｗ
>>478
ちょっと落ち着いたらどうかな？
自分の主張の一部を取り下げるなら取り下げて論を立て直せば？ >>369
労働者を使って働かせる立場だからオーナーなんだろ >>482
完全におちついて事実だけ書いてるけどｗ
同じ想像力、社会性もった人間と
議論してないのは確かだからｗ >>479
あのね、君が過労死が出るという主張をしたいんだから、君が過労死があると言うデータを出すべきなの >>485
過労死がないというデータもないのに
過労死はないと印象論を繰り替えしてるのが
おまえなｗ >>484
想像するのはいいけど、きちんと根拠を示せない主張には説得力がないよ
たとえ君が社会的正義の側に立っていたとしてもね お互いデータがないなら
死ぬ前に少なくとも現場の様子を見て考える俺と
死んでからしか考えない猿以下のおまえと
ずっと平行線の議論してるだけだからなｗ
>>488
だから君が過労死がバタバタ出ると主張したいんだから、そう主張したい君が事例なりという根拠を示すべきでしょ
なぜ私があなたの主張を裏付けなきゃいけないわけ？ >>491
ほうほう、現場の様子を見てきたんですね
詳しいレポートをよろしくお願いします >>490
だからお前の欲しがる根拠があれば
すでに人が死んでるわけだろｗ
何人コンビニオーナーが過労死しましたって
データがあるならおまえ要らないから
猿でも裁判官でもお前一切関係なく
裁くからな
そこまで根拠あればｗｗｗ
ここで議論してるのは
「そのまえになんとかしたほうがいいので」
ということだから
おまえ要らんｗ >>486 普通の凡人は身の程を弁えてるので他人をコキ使って儲けられるとか思わないんぢゃね？ >>494
毎日のようにコンビニ行くが
外国人が急増して
深夜の時間には死にそうな爺さんが
シフトで入ってることをよく見る
ここから想像したらいけなかったでしょうかｗｗｗ >>480
ここの店が回らないのは人が辞めるからか
金の為に嫁の分のバイトを減らしてるからだろ
過労死なら幾らでもあるだろ
労働規制ができた経緯を厚労省に聞けよ
>>495
だからさ、その前にという前提の根拠を問うているわけ
そこのところの根拠がしっかりしてなければ危険性という理由でほとんどあらゆることが問題になってしまうよ >>496
バカでも強欲でも
公序良俗に反する契約と
関係ないからね >>501
危険性を問題にしたらいけないって
おまえが言ってるの？
俺の住んでる社会では聞いたことないんだけどｗ >>498
外国人うんぬんはゼノフォビアではないのかな？
死にそうなというのも主観でしかなく、説得力はないね
俺もコンビニはよく利用するし外国人の店員も多いのは知ってるが、それがなにか問題かね？
年の行った店員もいるが別に死にそうには見えないな オーナーが店に出て働くなら最低でも600万は保証してやれよ。
>>503
本当に危険性があるのかという前提を問題にしてるわけ >>486
金をたくさん残したけりゃバイトの分を自分で働いて
普通に生活したければバイトを雇えばいい
800円×8時間＝6400円/日＝年収で230万円マイナス 長時間労働の身体への影響は国会でも論議されてただろ
根拠は国会の答弁だよ
>>504
ゼノフォビアという病的状態ではないが
違和感はあるわなｗ
日本語が通じるかどうか怪しいレベルの人間に
あれこれ聞くのはそうでないより
わずらわしいからなｗ 個人事業主の未成年タレントがどうして夜中にテレビ出れないか考えたことあるか
>>506
じゃあ危険性はないというデータだせよ
俺は労基法の成立過程と
現場の様子という想像より多少事実に
もとづいた意見を書いてるんだからｗ >>510
じゅうぶんゼノフォビアだと思うよ
慣れない外国語で頑張ってる店員を応援できないかな？
死にそうな爺い云々という表現もエイジハラスメントではないの？ >>502 FXとかやってる奴が睡眠三時間にしないと儲からないんだよとか言ったら公共良俗？に反するのか？そもそも
何が公共良俗に反するのかから分からん。 契約が大事に決まってるだろアホか笑笑
コンビニ店のオーナーなど代わりはいくらでもいる
2月末てコンビニ締め日なんか？
通りすがりが数件閉店してるし
幹線国道沿いばかり
>>499
バイキングではこのオーナーの都合悪いことは放送してなかった
大学生が一斉に辞めたのは大学卒業だからということになってた >>515
いやおまえは特殊だね
攘夷とかわーわー言ってたのが
１５０年前で
おまえは殺されるほうだったんだからｗ >>513
労基法の成立過程は、これから半年1年でバタバタ過労死ぎ出るという君の主張とは関係あると思えないし、現場の様子は主観でしかないから説得力ないよ >>520
それもおまえの印象論なｗ
労基法は過労死予防のためあるんで >>499 あんまし変なオーナーのやってるコンビニとか行かんもんなあ、こないだ紙で包んだビール六本買おうとして
袋使いますかって言われたコンビニは二度と行ってない、後ポイントカード！ポイントカード！煩いコンビニも使わない事にしてる。 >>521
だから、労基法の成立過程が君の主張するこれから半年1年でバタバタ過労死が出るという話とどう関係するのか具体的に説明してよ >>523
おまえさ、発達障害重症で
医者にかかったほうがいいから
そのとき雑談で聞いてこいよｗ
労基法を大きく逸脱する就労実態と
健康についてｗｗ
俺の時間の無駄だから
おまえみたいな社会の構成員じゃない
別枠の人間と社会のありかたについて
議論する価値ゼロじゃんｗｗｗ >>519 日本語に訳してから書き込んで呉れ、だいたい公共凌辱の日本語の受けとり方から意味分からん。 最低保証オーナー総収入 2,200万円
バイトを雇わず消耗品だけ補充するなら年収2000万
嫁が12時間働いていたとすれば人件費で400万マイナスになる
>>507
AVの出演を強制させられてるみたいだわ >>505 サラリーマンぢゃねーんだし、言ってる意味から分からん。 >>524
その煽りはもう聞いたからしなくていいよ
いいから、労基法の成立過程が根拠だというなら、君が主張するこれから半年1年でバタバタ過労死が出るという話とどう関係してるのか早く説明してくれないかな
まあ、それより、これから半年1年でバタバタ過労死が出るという主張を取り下げたほうがいいんじゃないの？ >>525
アンカミスしただけ
上の奴へのレス
おまえはFXとコンビにオーナー契約を
同列しててすげーバカだなｗｗ 似たような議論が盛んだった芸能人は
実態を大事にしましょうってなってる
個人事業主の未成年タレントは夜中のテレビには出れない
>>419
一人ならそうだけどコンビニオーナーは地獄って今に始まった話でもないだろ 過労死が出てないとデータもないやつが
印象論で意見を取り下げろだってさ
幼稚園児かなこいつはｗｗｗ
なんの反証もできてないのにｗ
どっちっていうなら選ぶのはオーナーの方だろう
どっちもほしいって言ってるんだから
>>415
支度金出して何とか回してるオーナーに断るなら再契約は厳しいとか近隣に新店舗出すとか言われたら断れるか？ >>530 FXとコンビニオーナーが金儲けが目的な事に何の違いが有んの？ 辞めりゃいいって言えるのは資産持ちオーナーだけだからな
辞めたらローン残るタイプのオーナーは
完全なる弱者だからｗ
>>519
結局は攘夷できなかったわけだけどね
ていうか君はそんな150年前の倫理観で社会的正義を語ってるわけ？ >>528
売上げ保証する契約なんてのは法人間でも普通に存在するぞ 無職トレーダーだと万年床でスマホパチパチゲーム感覚で出来るからな
大負けして追証で軍資金無くなれば好きなだけ休業できるｗｗ
好きな時に好きなだけ売買できる最高の環境だよ
>>538
コンビニ契約と客という文句言ってくる
やつに囲まれてんじゃん
FXで誰が文句いってくるの？
FXチャートがおまえ閉まってるふざけんなって
おまえに行ってくるの？ セブンの平均売上、原価率0.7で計算すると店の取り分は約200万/月
そこから廃棄、棚卸ロス、水道光熱費、袋代、ゴミ処理代、清掃費等各種経費出すわけだ
水道光熱費たぶん40万、セブンは8割本部負担だから8万
廃棄棚卸ロスとして45万、袋代不明、ゴミ処理費用4万、浄化槽清掃費積立月2万として
残る金は141万。これを人件費とオーナーの取り分とする訳だが
平均時給1000円、全時間帯2オペで一か月の人件費が144万
まぁ他業態の俺の計算だから所々誤差はあるだろうけど、オーナー利益ってどこにあるんだ？ｗｗｗｗ
しかもこの契約パッケージ化されてて弄りようがないというか、交渉の余地なしなんだろ？
てかＦＸでも商い無い日も有るよなｗ
定休日あるのに何いっんだろ？ｗ
>>539 手持ちが少なくても始められますよって開業資金が2000万とか必要な所を250万とか300万で始めるんだから、
差額は借金に成ると理解するべきなんぢゃね？ >>540
攘夷で反対するやつ外人は殺すからは進歩したんじゃない
違和感あるねぐらいにｗ 複数の店舗を経営してるオーナーもいるし
ひとつの店舗でヒィヒィ言ってるオーナーは
経営センスが無いと思うわ
>>542 そ言う保証はしてないんだからしなくて良いんぢゃね？別にセブンが其処ら歩いてる奴を拉致って来たんぢゃねーんだし。 >>549
社会事情の変化で返済計画が狂うのは
よくあることだし
そこに生命の危機があったら
まあ社会や企業の在り方も変えないとな
変わらないほうがおかしいｗ >>532
オーナー総収入2000万保証ならフルでバイト人件費1600万円
その他消耗費で200万
4店舗運営で収入800万とかそういうもんだろ
一店舗を家族で回すか多店舗経営するかが経営センスでしょ >>545
お前が死ね
憲法>法律>契約
基本的人権は法律より重い >>533
そういう煽りも不要だから早く根拠を示してね 社会的インフラ、って災害時の営業継続努力の履歴は評価するけど
気負いすぎなんだよね。
そのうち「セブンイレブン消防です！」とか「セブンイレブン警察です！」と言い出しかねない勢い。
>>535
君がこれから半年1年でバタバタ過労死が出ると主張したいんでしょ？
だからその根拠を聞いてるわけ？
根拠がないならただの妄想と見なすけど、それより自ら取り下げた上で論を立て直せばと真摯にアドバイスしてるわけよ >>552
ｗｗｗ
だけどセブンイレブン本部からの違約金1700万円カツアゲは鬼畜すぎるからダメよ >>550
もっと進歩しようぜ
異国で頑張ってるコンビニの外国人店員を応援出来るくらいには >>546 全然書いてる意味がレス間違い位理解出来ん、いやFX会社もお追金だとか証拠金だとかロスカットとか煩いよ。 大手コンビニの場合、FC店は売り上げがあっても、利益がでない。
利益でるなら、24時間でも頑張るさ。
利益でないのに頑張る理由がない。
思うんだけど、23時から朝の6時までは、すべてセルフ、セルフレジで営業すれば？
これでみんなハッピーになれるだろ
>>560
平均値試算で>>547なんだから
倒産しないように自分がシフトに入りつつ、店長業務やら経営者業務やったらすぐ過労死ラインの80h/月の残業なんて突破しそうだが >>556
お前みたいなやつは誰からも信用されないよ >>554 百年先迄見通せって言ってるんぢゃなく15年でしょ？ぢゃあ35年の住宅ローンは見通しが狂ったで勘弁して呉れるのか？
1700万が高いと言うなら、ローンみたいに減額されないのは可笑しいと言うなら分かるけど。 チェーン店の弁当屋のから揚げ弁当
直営店 本部が仕入れたまずいムネ肉
加盟店 オーナーが仕入れたジューシーなモモ肉
生活がかかってるから加盟店の弁当屋ははるかにうまい
>>556
契約を解除する自由はあるだろうし、セブンには損害賠償請求する自由もあるだろ。
世の中大半のコンビニは何とか(大変だけど)回ってるわけで、
別にここのオーナー以外にも一人で回している人もいる。
何をもって24時間営業が人権侵害なんだ？
そもそもここのオーナー、息子が結局入ったんだから一人じゃないし。
もともとの口コミからしても、ゴネてるだけだろ。 >>1
＞ユニオンの酒井孝典委員長は「（24時間という）チェーンイメージが大切なのか、人の命が大切なのか考えてもらいたい」と訴えた。
↑人の命？ なに言ってるんだ
おまえの命なんか面倒見切れん 利益上げることしか考えてないに決まってるだろ
イヤなら辞めろ かわりはいくらでもいる >>568
お前の職場の労働契約書に「当社従業員が他社を意図的に死傷させても法律的責任は無効とする」と書いてあればお前に同僚が後遺症の残る怪我を負わせても問題ないと言ってくれるんだな？ >>561
１店舗で１７００万なら複数店舗なら幾らだ？
ドミナントで多店舗展開強いられて
身内の店舗同士食い合いしてどうすんだ？
共倒れで違約金凄いだろうなｗｗ >>557
まだ根拠根拠連呼しとるのか
そんなもん今からでも調べたらはっきりするわ
それとも裁判所が過労死と認めなければ過労はないと言うのか？ 火元になったオーナーの奥さんが亡くなったとき、どうしたのかわからないけど、
雇用が下手くそみたいなので、
葬儀も喪主に相応しい関わり方、出来なかったんじゃないかな。
たとえば、奥さんの親類に頼んだとか。
実質、二人三脚で身を粉にして亡くなった奥さんを送ることが
「物理的に不可能」
な、営業継続の義務、契約って
法的に問題なくても、モヤモヤする。
>>575
そりゃ日本は美しい国ですからｗｗｗｗｗ
過労死と認めなきゃ過労死０！！労働者の天国ですよ >>574
もう違約金なんてそういう事案ではとれんだろ >>574 ドミナントとか言って騒いでるのもなあ、本部に反抗したら目付けられたって書いてたりするし。
何で反抗してんだよとw ユニオンって持ち上げてるけど
結局は共産党系だろ？
>>561
＞違約金1700万円
それって内訳出てる？
店の商品を全部満額買取で閉店セールもやらない前提だろ？
かつ解約金前提の自己都合or本部からの契約解除 この前のゲンバビトのファミマオーナーは29歳で6店舗のオーナーはイキイキしてたけどな
日本電算の永守会長って年間休日1日だけど？
経営者ってそういうことでしょう。
>>573
そんな契約あるわけないだろ
お前って本当に馬鹿なのね >>581 朝日が書いてるしキムチとか共産党系とかも絡んでそうw >>571
横からだけど、何も問題ない。
問題ないから問題ある。
貴方は世の中のルールは全て正しいので遵守する人なんだよ。そういう人も必要。
例えば日本のすべての事業所が示し合わせて、全ての労働者を個人請負事業主に転換したら、
労基法いらなくなるよね。
何も問題ない。 >>573
あとそんな契約あったとしても結ばないしな
こいつらは契約内容知ってて結んだんだろ
本当に馬鹿だな 契約内容を確認して契約してできませんを応援するからパヨクは信用されないんだよ
>>583 ファミマのオーナーしてたとか言うのに何故だかセブンのオーナーに鞍替えしたりして問題起こしてたりするんだよね、
何でファミマ辞めたのって言う。 違約金は他社の引き抜き防止のためなんじゃない
ちゃんとした廃業の理由があれば請求しないと思うわ
>>563
お金のことだけだろ
コンビニオーナーもお金のことだけなら
こんな議論にならんよ
ただの自己責任だからｗ >>591
俺はいうところのパヨクなんだがコンビニオーナーにはあまり同情できないんだが
むしろセブンを非難する側にゼノフォビアやエイハラ的発想があり、昔に帰れみたいな日本会議的なアホらしい復古主義を感じて共感出来ない >>581
うん。悔しいけど、顧問弁護士はだいたい共産党。
みぎひだりで言ったら、みぎは財界を守る義務があるので。
なのでみぎと愛国は別問題で、愛国に労働者階級を含めなければ右が愛国だし、
すべての階級を含めるなら右は愛国ではない。 実際問題夜間の売り上げなんてほとんど無いんだから深夜営業をやめても
本部のダメージは少ないよ
繁華街とかにあるコンビニは今後も24時間やるだろうし、ケースバイケースで
良いと思うけど、夜間にやる仕事の
床ワックス・おでん＆中華まんの器の掃除・トイレ掃除・発注から検品＆補充
これらを昼間にやるとなると、昼のバイト代上げないと誰も来なくなるから
結果は変わらないと思うんだけど
それに人増やして短時間でやらないと、狭い店内を商品補充で通路占領してると
嫌がられて客離れするよ
あとマジで711で営業すると生ものの廃棄が激増するよ
本当にオーナーは全て考えているんだろうか？
朝５時〜深夜１時が妥当だと思うんだけど、これだと２４時間やってるほうが
マシだからなあ･･･
>>589
＞例えば日本のすべての事業所が示し合わせて、全ての労働者を個人請負事業主に転換したら、
＞労基法いらなくなるよね。
次に氷河期が来たら、この流れが来かねない
偽装請負は違法だってんのにすげえ勢いで増え続けてるし
下請叩きも違法なのに同じく件数も被害金額も増え続けてる >>593
どうせ本部が店舗用意するタイプの契約だろ
最初に何千万円も投資してもらってるんだから15年契約を途中解約したら1700万円ぐらい当たり前 >>588
なるほど。
日本が嫌いで仕方ない人たちが、
日本を衰退させるために次に目を付けたのがコンビニって訳ね。
フェミ使って少子化、
LGBT使って性のモラル崩壊
韓国使って慰安婦徴用工
沖縄使って基地問題
コンビニ使って日本の国力衰退
着実に成果出してるんだよな。 言葉の通じない店員に違和感とか言ったら
ゼノフォビアだのむしろ応援しろだの
もうむちゃくちゃだなｗ
全部プロレスだから
やりたいことは最初から決まっている
>>594 んだからまあFXですって遊ぶ位にしてる。 >>602
そもそも言葉が通じない店員なんているかい？
カタコトだが日本語でちゃんとコミュニケーション取れるだろ コンビニオーナーって地元の名士でないとダメなイメージ
他人のことなんかまったく考えてないくせに社会のありかたにえらそうに口出す
枠外のやつとかさｗ
こんなん増えたよなｗ
ありえないやつがｗ
高齢出産のせいだろうなあ
高齢出産が国を滅ぼしてるよ
枠外大量生産でｗ
>>606
学校で標準語でなんでやってるか知ってるか？
方言まるだしだと通じないからだよ
片言日本語も同じじゃんｗ >>601
うん、アリさんマークのパワハラ訴訟法のユニオンもわりと左、
アリさんマークのような優良企業を窮地に追いやるなんて非道いよね！
社員は怒鳴ってなんぼ！
罰金をドンドン積算してなんぼ！罰金を天引きして額面20万が月14万で手渡しても何も問題ない！
あー、ユニオンはパヨク中国チョーセンジンだ
皆が血を流すのが美しい日本をぶっ壊すよね！ >>611
自覚あるならオッケーじゃね？
おまえは社会問題に口だすタイプじゃないと
自分でわかってるだろ
わかってないやつがほかにゴロゴロいるじゃん
他人のことまったく考えてないのがｗ >>609
高齢出産まで罵倒するの？
なんだかネトウヨの本性を現したようで残念だね
君は論理的思考は苦手ながらも問題を社会的に捉える視点と社会的正義を考えることは出来てると思っていたが買いかぶりだったようだ >>596>>600
バイキングで違約金は半年間の売り上げの９割くらいっていってた気がする
また今回の件で本部は違約金の請求は無いっていってたな この前のコンビニオーナーたちの集会は自民党、立憲民主、国民民主の議員たちの協力で行われたがランク上のほうの議員にはまだ届いてないか
>>612
俺はコンビニの外国人店員とコミュニケーション出来なかったこと一度もないが
そんなことあったら業務上支障を来すからそれこそ本部に注意されるんじゃね？ >>614 アスペだから見える事も有る、アスペは状況の変化を無視するしな。 >>615
高齢出産の弊害は大きいよ
国を亡ぼす勢いだね
その前段階でこのコンビニ問題が象徴する
日本の就労環境があるわけだがね
全国民が半日労働強制の北欧じゃ
高齢じゃなくても出産できるからなｗ >>616
どうやらあの警告書は
なんつうの店周りの人（oMDとかなんとか）のお手製らしい。
違約ルール的には警告内容は間違ってないんだけど。 >>619
あんたは自覚があるからこそ、
メリットも生かせるわけだろ
賢いね
ほかのやつはそこまで至ってない
まったく向いてない人格なのに
社会のありかたに口だしたがるｗ >>616 面倒臭いからもう無しで良いよって話なんぢゃねーの？ 契約したからにはブラックな条件で働いて当たり前って擁護はもうなくなったの？
>>620
なるほどそういう意味でなら高齢出産を問題視するフレームもなくはないな >>618
なんか言ったら一言も話さずに
他の店員呼ぶやつけっこういるがｗ
面倒くさいんだよこういうやつ
通じない方言丸出し店員とかいないだろ
それがいたら文句いうだろ
なんで外人だと応援しろになるんだよ
ゼノフォビアの反対の病気じゃねーのｗ >>622 持ち上げられると苦しいな、そ言う経験値が無いから、其処がアスペの限界。 >>625
自分が攻撃されてると思うと文句いい
それ以上の大きい話があると思うと
同じ内容なのに賛同する
幼稚園児だな >>626
他の店員を呼んで用が足りるならそれでいいじゃないか
異国から来て慣れない環境で外国語である日本語を習得しようとしている人を応援するくらいの優しさはあっていいんじゃないのかね？ >>616
半年間の売上の９割ってそんなわけないだろ
セブンの一日の売上平均は65万円だから売れてない店でも一ヵ月で1700万ぐらいいく どうなっても本部側に食いっぱぐれがないように契約書つくったんだろ？
>>629
違うな
君が個別具体的に根拠のある話を出来ていないだけだ >>630
外人コンビニ店員なんていらねえよ
日本語以外に何のスキルもつかない
ゆえに日本の国益にならない
全自動レジがボチボチでてくる昨今
全員失業 >>617
働き方改革は政府の重要案件だろ
この問題も政治の力で解決してくれると思うよ
重要な税の集金所だからな
バイトしてる学生が将来オーナーになりたいと思う労働環境でないと
本体も企業価値を高めることができない
目先の利益も大事だけど永久就職できるビジネスモデルの構築が重要だよ >>628
そうだよな
セブンイレブン本部がただで人を出せばいいだけなんだよな コンビニオーナーはブラックだと思ってたけど ここまでとは・・・
>>633
想像力がなさすぎる
日本の就労環境の問題なんて
明示するようなレベルの話じゃない
それが頭に入ってないやつが
社会問題にクビ突っ込むとかｗｗ >>634
もはや大して影響力も経済力もない日本なんて国の言語を学んでくれる外国人を大切にしなくてどうするの？ セブンイレブンが一番イヤなのは、
命を大切にしない、セブンイレブンでは買い物をしない。
これを大々的に拡散させる。
>>639
あ、やっぱおまえゼノフォビアの反対の病気だわ
がんばって地球市民になってくれ
そんなパラダイスないけどなｗ 別にセブン擁護ってつもりも無いんだが、15年契約は経年で減額にするべきだとは思うんだけどね、本部は嫌がるだろうけど。
2009/06/24
【社会】 セブンイレブン店長 「年２億円売り上げても、本部の取り分３０００万円…夫婦２人には４００万円しか残らない」★４
/newsplus/1245800980/
2009/06/30
【社会】フランチャイズ(FC)契約について規制する制度が必要…セブンイレブン加盟店オーナーが30人が申し入れる
/newsplus/1246363337/
2009/08/04
【社会】セブンイレブンのオーナー有志、労組結成
/newsplus/1249373127/
2009/08/24
【裁判】セブンイレブンを加盟店が提訴「収納代行、２４時間強要は違法」 東京地裁★２
/newsplus/1251117373/
2011/12/23
【裁判】「公共料金の収納代行や深夜営業を強要しないで」 セブンイレブンを訴えた訴訟、加盟店側が敗訴
/newsplus/1324603813/
2008/07/08
【社会】セブンイレブンは加盟店へ仕入れ値報告を 最高裁判断★２
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2009/05/29
【社会】『セブンイレブン』に対し改善命令へ 「弁当などの値引きをしないように」と不当な要求の疑い…公取委★2
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2009/06/13
【経済】売れ残り弁当値引制限でセブンイレブンに排除命令、コンビニ界に激震…24時間営業武器に定価販売のビジネスモデル転換必至★２
/newsplus/1245740447/
2009/06/25
【コンビニ】セブンイレブン問題よりも遥か以前から値引き販売しているコンビニが存在「安くて喜んでもらえれば嬉しい」
/newsplus/1245920866/
2009/08/18
【企業】 「セブンイレブンの信用落とす言動した」 セブンイレブン、弁当値引き店を次々に「契約解除」や「解除示唆」★10
/newsplus/1250526421/
>>638
> 社会問題
突然、フワフワした話に
スローガンを言い出したりと >>638
日本の就労環境に問題があることと、コンビニのフランチャイズの問題を同一視することとはまた別だよ
今まで過労死の事例がないのに、これから半年1年でバタバタ過労死が出ると主張するならその根拠をきちんと示さないとダメだよ
それが出来ないなら主張を取り下げることだね 2011/09/15
【裁判】セブンイレブンに賠償命令…店側への値下げ制限は独禁法違反・福岡地裁
/newsplus/1316077484/
2014/08/11
【コンビニ】フランチャイズ契約の実態 セブンイレブン店主「 個人事業主の建前でも、実態は単なる本部の労働者だ 」★3
/1407707997/
2014/10/16
【訴訟】セブンイレブンの敗訴確定 加盟店の「見切り販売」を妨害した問題で★２
/newsplus/1413459487/
2014/11/04
【経済】セブンイレブン加盟店の仕入価格に仰天… 現実は、スーパーの価格よりも高い『日本一高い仕入れ価格』★2 c2ch.net
/newsplus/1415091244/
2014/11/13
【経済】セブンイレブン加盟店オーナーの自殺者続出？ 赤字経営に苦悩★3 c2ch.net
/newsplus/1415847451/
2018/02/18
【労働】セブンとファミマFC本部「オーナーは労働者ではなくて経営者。長時間労働は努力不足」 労働者性を主張するユニオンとバトル★5
http://2chb.net/r/newsplus/1518951498/
2018/04/14
【24時間365日】コンビニ24時間、福井豪雪でも短縮なし セブンイレブン拒否でオーナー「死ぬかと思った」★2
//2chb.net/r/newsplus/1523700474/
2019/02/22
【セブンイレブン】24時間営業やめたら違約金約1700万円 オーナーに請求 ★6
//2chb.net/r/newsplus/1550795447/
2019/02/23
セブンイレブン加盟店「24時間やめた」問題は協議難航…本部は24時間営業に戻すよう要求。夜間にスタッフを派遣を提案★6
//2chb.net/r/newsplus/1550899122/ 俺は外人の片言日本語の心配するぐらいなら、先に日本人のオーナーの心身の心配するわ
日本人だからｗ
たとえ話。株主と株式会社の契約は投資に対して配当を出すこと。
その代わり貸倒れも許容すること。
契約書ないけど、ほぼ契約みたいなもん。
もし議決権のある株主が「配当が全然ないので、人も含めたリソースを清算して24時間営業をしなさい」（働き方には言及していない）
と言ったら従う義務はあるか、ないか。
>>641
ゼノフォビアの反対の病気とはなにかね？ >>644
おまえは枠外だから社会問題は
ふわふわしてんだろなｗ 最終的には
契約が妥当かどうか
って裁判起こすかしか無い話で
>>647
同じ人間の問題だと言ってた人がそういうことを言うとはざんねんだね
俺は同じ人間の問題だということには同意なんだが
外国人を日本人と同じ人間と考えというのは差別以外の何者でもないしやはりゼノフォビアというしかない >>631
普通は売上じゃなくって上納金の半年分だろうな 契約の話ではなく
>>650
社会問題って、なに？
箇条書きでもいいんで、文字にして
起こしてみたら？ >>653
だって日本から何年かで出ていく外人の
言語習得より
日本にずっといるオーナーの心身のほうが
日本人の問題だからｗ
医療保険はただじゃねーぞｗ そろそろかつてのすき家のようにバイトが一斉にバックレるとか起きればいいのに
>>655
てめえで辞書でも引くかググれバーカｗ
枠外ｗ >>656
日本人と外国人を同じ人間と見なせないというのは人権問題だよ
医療保険うんぬんとか国益以前の問題であることを理解すべき >>661
優先順位の問題だな
すぐ国に帰る外人の言語学習より
ずっと日本にいる日本人の身心の問題が
優先に決まってる
その明白な優先順位がつけられないといううのは
ゼノフォビアの反対の病気ｗ 外国人っても実習生だから安価で済むんだぞ
普通の雇用だと住居まで提供しないとダメだろ
日本国憲法は日本国民の身心を守るルールだが
外国人のそれは人道上の問題で準用されてるにすぎない
つまり日本人が優先であることははっきりしてるｗ
>>663
人権や差別に関わる問題を人種や国籍で優先順位をつけていいという考えがもう間違っている
ある人種や国籍を持つものにある権利が、ある人種や国籍のものにはないというのでは人権という概念自体が成り立たない >>642
減額って何の話だっけ？
ロイヤリティは段階的に下がるよな 一応
闇金に過払い金な話が分かりやすいだろうけど
みなしに
これまでの契約に
これまでの運用が
合法だったかどうか
は、裁判を経ないと白黒つかないわけで
このコンビニ契約も、白か黒は裁判を経ないと決着しないわけで
ところが、裁判しなくないナイ
やらない！！ってのが、オーナーにユニオンに擁護派という
>>665
人道上外国人にも適用すべきなのであって日本人を優先すべきなどということはない
日本は世界人権宣言も認めて人権主義をとっているのだから当たり前のことだよ >>669
社会インフラなら国民投票で決めようぜ
それなら外人も口出せねーだろ？ >>669
一応、逆らいたいわけではないので。
労働訴訟と同じで「この解雇は無効である」という判決もらって、その会社に戻る人はいない。
判決と同月まで在籍したことにして
その月までの未払いの月給と、退職金制度があれば規定額を貰うことが目的だから。
オーナーもセブンイレブンを信用していないわけでなく、あの会社は「天（以前なら鈴木天皇）から降ってきたルールは絶対」という気質があるので
「もっと柔軟にできませんか」と、呼びかけている。 社会インフラとか言ってるけどさ
奴隷成分が目減りするのが嫌なだけだろ
韓国にムンムンと同じで
子供の理屈
を言ってるだけの話で
少なくとも、日本においては訴訟の自由は担保されてるのにね
ローソンやファミマは店に人がいなければ外人だが人は連れてくる
セブンイレブンはオーナーが働く
>>667
枠外もゼノマニア？ｗも
国益にならんなｗ
社会問題として
お前個人でなく
高齢出産とか社会構造から直さないとダメだな 別に個人事業主でも体調に支障出ないように休めた方が良くね
何か問題あるん
社会インフラなら税金の補助が不可欠なんだよ
税の集金所で子供の駆け込み寺で震災時の支援物資の提供
トイレに道案内
そうなると震災に強いトイレの整備や運営維持の補助金も必要
ロードマップにも載せるんだろ？
みなし公務だぞ
国民投票で必要となるなら財源確保も必要になる
社会インフラって軽々しく言えないんだぜ
>>668 1700万とか1900万の補償金を経年で減価償却に合わせて減らしたら如何なのかなと。 >>676
人権問題を国益とかいう話と同列で語ることが間違ってるんだわ >>587
調べてないから
だからお前が調べてもいいんだぞ
反証の材料はあるの？ >>681
何事かを主張する側がその根拠を示すのが当然なのに、調べたらはっきりすることを調べないままなのはなぜなのかねと言ってるんだが？ >>600
だったら堂々と取れよ
なんで引っ込めるの？ 配送業ですら電気や水道と同等のインフラではないのに
雑貨店がインフラって言うならまず配送業より社会的役割がある箇所について説明してくれ
ガチで地震の時に社会的インフラだったセイコーマートは
夜中ほとんどの店が閉店してるが
>>684
ほんとそうだよな
みなし公務みたいなもんだよな
何で底辺扱いされてるのか理解できないわ 一方「社会的インフラだｷﾘ」とか寝言ぬかしてた大手コンビニ（711含む）は
地震のときに「弁当のおかずがそろわない」とかで閉店してた
>>682
根拠を出せないんならその話はそれまでだろ
お前の勝ちでいいじゃん
過労死はない
不審死はあるってことで >>686
公共性のある非公務員は大部分が底辺だよ
運輸業にコンビニに介護に
社会の土台なんだから底辺にいないとおかしいんだろうな というか個人経営者の労組って意味が解らねえんだけど
場所によるよな。
ド田舎じゃ24時間は必要ねーべ。
>>677
個人事業主なら自分が休む環境は自分で作れってだけでしょ >>690
法治国家では
意味不明で良くわからないけど
このユニオンでは、なんか整合性がある
って立て付けに理屈らしい
>>692
ああちょっとググったら解った
かなり強引な話な気もするがな 北海道地震のとき
セイコーマート
・停電でレジが動かなくても伝票で売れるものは売っていた
・工場停止してて食い物が入ってこなかったが、店の備蓄でおにぎり作ってパンの袋に入れて売ってた
・災害じゃなくてもほとんどの店は普通に夜中は閉店
711
・「工場が動いてなくて弁当のおかずがそろわないから売れない」と弁当の販売をことごとく停止
・停電の間は、当然のように完全閉店
社会のインフラ？はあ？なんの寝言？
>>695
> かなり強引な話な気もするがな
農協は個人事業者の農家の組合だぞ。 >>643>>646
2016/02/04
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【恵方巻き】売れ残りの廃棄は”10億円分”の試算 ★3
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【(??????)】恵方巻きが豚の餌に コンビニ各社「前年実績を上回る販売攻勢」
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2/08
【バイトに恵方巻きノルマ】セブンイレブン「恵方巻きの予約取らなかったら自分の家の分を注文。給料貰ってるからには1つでも注文」★5
/newsplus/1549415544/
2015/05/23
【国際】フランス、大手スーパーに食品廃棄を禁止 寄付か転用義務付ける
/bizplus/1432354607/
6/10
【フランス】スーパー食品廃棄禁止法可決、署名運動は次に欧州へ [15/06/09]
/news5plus/1433913200/
2016/01/15
【国際】フランス、ドギーバッグの使用を義務付け 食品の廃棄物削減目的
/bizplus/1452817266/
2/5
フランスでスーパーの食品廃棄を禁止する法案が可決。チャリティ施設やフードバンクへの提供を義務付ける [668081338]
/poverty/1454678857/
日本人「恵方巻き？節分終わったし全部廃棄」 フランス「食品の廃棄は禁止にする」
/news4vip/1454682061/
2/6
【恵方巻】フランス スーパーに対し賞味期限切れ食品の廃棄を公式に禁止
/news/1454734083/
2/17
【国際】＜フランス＞売れ残り食品廃棄禁止…慈善団体寄付、義務付け
http://2chb.net/r/newsplus/1455712567/ >>695
強引でもなんでもないぞ
基本契約関係は話し合いで解決してくださいってなもんだが
力関係に差があると、利益相反する部分で強者有利になる事がほぼ全てで、それは倫理的に問題があったり
健全な市場競争の妨げになったりと公益にならんから、競争法やら労働法や、消費者保護法なんかの法律で
弱者から強者が搾取する事を抑止する必要があるってだけ 契約と命どっちが大事？
本部；もちろん契約、オーナーの命なんて金にもならん。
オーナー：・・・・死にたくない・・です。あ、今日もバイトがこない・・。
また徹夜か・・
>>702
この一連の騒ぎのスレッドで、本部受取人の生命保険掛けてるって聞いてから
殺すつもりで搾り取って、加減間違って死んでくれるのが利益の最大風速だから
殺すつもりで無茶苦茶やってんのかなと疑うようになった >>688
勝ち負けの話ではないと思うが、これから半年1年で過労死がバタバタ出るというような主張は引っ込めざるを得ないだろうね 責任感も協調性もないから会社勤めはヤダ
だけど、一から自分で新規で仕事をする気も能力もない
こういうのがコンビニとかフランチャイスのオーナーになるんでしょ
もともと人間として底辺だから命なんていらんだろうに
>>703
半年働かせれば毎期1700万円生んでくれる金のガチョウなのに？
代わりはホイホイいないんですよ
総店舗数から考えて日本に6万（セブンで2万）人もいない希少な人材 >>706
多店舗経営が増えてるって話だが、オーナーが飛んだところを別オーナーに引き継いでるってさ
1軒でアップアップなオーナーは退場してもらって、生き残ったオーナーに複数経営してもらうビジネスモデルなんじゃね？
まぁ真っ当にやって利益が出る契約じゃないから、そうゆう店だけロイヤリティが低いとかはあるのかもしらんが
あとは複数店のオーナーがブラック体質で、従業員に自爆買いさせたり、賃金未払いしたり損失を労働者に付け替えるのがうまいとかな >>707
辞めたいオーナー店引き取りますって商売になるだろうな
多店舗経営は優遇するってFC側も言ってるし
閉店をせずにオーナーチェンジだけ出来るように交渉 >>701
今時は契約内容も優越的立場の濫用を防ぐために
色んな業種業態の契約ガイドラインが下請け側に寄って来てるね
2017年度版のガイドラインみるとセブンの実態は色々引っかかりそうだよ だから品揃えやサービスや手続きの種類減らしてシンプルな無人コンビニに向けた方向に進めばいいのに今のコンビニは必要以上にやり過ぎて無駄だらけ
>>710
なぜ
裁判を、しないのか？
子供の理屈だよね？ >>703
さすがに生命保険は最終奥義だけど
万が一死んでも取りっぱぐれ無いようにっていう考え方は引くわ オーナー候補を勧誘する時に都合の悪い情報は隠してるんだろうなぁ
素直にセブンーイレブンにしろ
別に問題ないだろ、今のご時世
>>714
ほんとうに
詐欺に騙されたなら
裁判すりゃいいだけで >>716
378 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/03/02(土) 12:15:51.84 ID:BpiID7Sz0 [15/21]
>>363
契約の内容は判子押した後でも修正は可能ですよ
どういう理屈で、釈明してるの？ >>710
コンビニ用のガイドラインできてないだろ？ 下請けじゃないんだし >>713
そりゃ経費かかるからだろ
必要なら自分で別の保険に入ればいい
家のローンも企業の労災保険も受取人は相手さんだがな >>704
過労死が出ていないと思しきデータでもあるの？
いやいや、過労死がないことを証明しろなどとは言わん
オーナーは健康で無理なく働けるのが普通と推測されるデータはあるのか？
それを出さんで印象論だから俺の勝ちは傍から見ても有り得んわ いいじゃん。裁判しようぜ裁判
本部は裁判になっても何も困らないんでしょ？
じゃあ全員裁判開始に異議なしってことでいいな！
結局は時短営業を試すヘタレ本部
そこは屈せずに貫けよヘタレ本部ｗ
>>692
労働組合法が適用になる組合じゃないわな >>719
何言ってんのかさっぱりわからんけど
ガイドラインってのは政府の方針みたいなもので
これに従ってこれから法律条例が出来てくるんだけど
現時点で裁判もクソも無いよ？w セブンイレブン本部
「負けないこと 投げ出さないこと 逃げ出さないこと 信じ抜くこと ダメにな〜り〜いそうな〜と〜き それが〜一番大事ぃ〜」
>>723
なぜか、イヤイヤ
ってのが、このユニオンに
擁護派 >>726
今はどんなバカでも入れる大学いっぱいあるから、今からでも大学行った方が
ええよ > ガイドラインってのは政府の方針みたいなもので
セイフガー
だってさ
セブンイレブン「嫌なら契約するな！契約したらいくら赤字抱えても死んでも守れ！」
こういう事ですか？
>>643 >>700
2018/8/13
「見切り販売はしたほうが儲かる」 コンビニ11店の損益計算書を分析
https://news.yahoo.co.jp/byline/iderumi/20180813-00092251/
1店舗目：見切り販売することでサラリーマンの年収単位で利益増加！
2店舗目：見切り販売により、やはりサラリーマン一人分の年収単位で利益アップ
3店舗目：税理士お墨付きの優良店舗。「数字にパワーがあふれている」
4店舗目：やはりサラリーマン年収レベルの利益を確保
16名のオーナーに座談会で意見を聞くと・・
「月に40万円の廃棄を出していた。見切り販売をするようになり、廃棄は月6万円になった。」
出典:大手コンビニエンスストア加盟店オーナーQさん
「コンビニは一日3便の配送があるが、3便も要らない。棚をいっぱいにしておく必要があるのか？と思う。
深夜1時から6時までの売り上げは一桁しかない。深夜時間帯の営業についても考えるべき。」
出典:大手コンビニエンスストア加盟店オーナーRさん
「病気をしたため、店をたたまなければならないくらいまでなった。それまでは、廃棄に対しての頭がおかしくなっていた。
年間400万円くらい廃棄出していた。本部指導でやると廃棄が増える。」
出典:大手コンビニエンスストア加盟店オーナーVさん
「本部は、仕入れれば儲かる仕組み。年間450万円分の食品を捨ててたのが、見切りをするようになってから、
廃棄は年間1万円以下になった。」
出典:大手コンビニエンスストア加盟店オーナーXさん
「（売れ残った原価をオーナーがほとんど持つ）コンビニ会計の仕組みは、契約前に、ほとんどのオーナーは理解してないと思う。
誤解している。このことは、世の中に知らさなければならない。」
出典:大手コンビニエンスストア加盟店オーナーYさん 見切り販売はフランチャイズ契約には抵触していない
税理士曰く、本部とオーナーとが当初締結しているフランチャイズ契約は「こういうルールでやりますよ」「廃棄分はオーナー負担ですよ」
ということでやっているので、見切り販売は、フランチャイズ契約には抵触していない。
当初は、売れ残り分の原価は100%オーナー負担だったが、途中から契約を変えており、本部が一部負担している。
企業によってそのパーセンテージは違うが、15%から20%くらいを負担するようになった。ただし、それはオーナーが合意してサインして
捺印した場合のみ。「本部負担は不要」と言ったオーナーの場合、本部負担は、ない。
筆者が複数のオーナーに取材した限りでは、「契約内容を100%理解して締結しているオーナーはいないと思う」とのこと。
「普通の感覚から言っておかしい。これ続けていくと、どこかに歪みが出る」
税理士は語る。
普通の感覚から言って、おかしいですよね。一般の市民の感覚からしても・・・
せっかく作った、食べられるものを捨てて、それで利益が上がるんだみたいなのは、おかしいです。心が痛む。
やり方がちょっと強引ですよね。
こういうことを続けると、結局、どこかしらに歪みが出るし、最終的に、本部に回っていきそうですね。
（オーナーと）一緒にやっていくっていうのがないと、長続きはしないんじゃないでしょうか。
出典:税理士談
公序良俗に反する契約を野放しにしてる国も、セブン本部と同じ責任がある。
政治献金で阻止されてるのかもしれないから、日本には政府から独立していて、
権限も持った行政チェック機関が絶対必要。
行政チェック機関の運営は税金で行い、各分野の幹部は選挙で選出。
選挙は候補者にあまり金のかからないシステムにして、リコールもやりやすくする。
そういう条件で納得して契約したのに後から文句言うておかしくない
他人事ながら、24時間を前提に契約するほうが変だと思うわ。
深夜に働いてくれる人がいない場合、オーナーがやらなきゃならないわけじゃん。
でも、オーナーは仕事が色々あるから昼間も働かなきゃならない場合もあるはずだろ。
体調崩したら、深夜は閉めるしかないのは誰でもわかる。
なのに、違約金1700万払えって。
以後、オーナーになる人は激減してって、セブンは終わるんじゃねえの。
>>723
そうだな
裁判すべきだと思うぜ
現時点の問題としてはっきり判例出すべき >>739
おかしくない。「契約 公序良俗」でぐぐってみなよ。 でもクロネコヤマトとか郵便局とかもサービス縮小をしてる流れなのに
24時間営業にこだわる本部は時代錯誤だな
時代錯誤な組織は滅びるのみ
>>739
そう言うバカを奴隷に仕立て上げて搾取するのがセブンイレブンのビジネスモデル >>697
お前信用組合も労組と勘違いしてそうだなww >>738
コンビニは警察の立ち寄り所とかになってるから
既に国も対策済
ATMも銀行も持ってるしあらゆる公共料金も税金もコンビニ払い
いまや国の補助を狙ってるだろう >>746
国が対策してないから、24時間強制営業とか違約金1700万円とかが放置されてるわけだが。 24時間営業している店や仕事は腐るほどある
なんの問題も起こしていない
セブンの問題は24時間営業と全く関係ない
24時間営業を攻撃にするためにセブンを持ち出した
非常に政治的な事案
>>748
むしろ国の希望だから
国が本部側だと言ってるのに
お前は戦後の労働組合か 若い世代が沢山いた時代はバイトに困ることはなかっただろうけど、
今や、20代から少子化世代に突入してるわけじゃん。
それだけ若者が少なくなってるんだから、24時間を全店舗でやるのは無理じゃね。
本気で在り方を考えないと、コンビニは続かないかもね。
どっちが大事はオーナーさんが自分で決めて
セブン問題であって
24時間営業ともコンビニとも関係ない話だし
>>701
実質個別なんだから強引以外のなにものでもないぞw >>750
公序良俗に反した契約が国の希望だと主張したいわけ？ 時代や環境は変わっていくものなのに何の対処もしないのは
ただのマヌケ
>>722
俺はこれから半年1年で過労死がバタバタ出ると主張してるやつにその根拠を問うているだけ
結局、根拠のない個人の感想だったというだけの話
俺が過労死してないというデータを出すという話ではない 街の一時駐車場もコンビニに依存しつつある。
国の行うべき公共サービス業務をたくさんコンビニに担わせている
いまのところチェーン側の社会貢献商売くらいの位置付けだが
いずれこのことにコンビニ企業は権利の主張を始めるだろう。もうやってるかもしれない
大体銀行を経営してる時点で国の支援は受けている
コンビニ企業は国に働きかけて今の収奪モデルを作ってるから
国が無条件にオーナー側につくことは今のところない
>>742
それ、他のコンビにはどうなってんだろな 商品の実質強制受注＆廃棄ロスオーナー８５％負担のほうが悪質だから裁判はこれでやった方が良い
本部との会話のやり取りを録音しておけば絶対勝てる
セブン本社側の１５％負担は原価（セブンの仕入れ値）と店への卸値の差に該当するため、この時点でセブン側は損失ゼロ
それどころかロイヤリティーが売上げにかかるためセブン側は絶対損しない悪辣な仕組み
明白に優越的地位の濫用による押し売りであり悪質
商法違反どころか刑事事案にもなり得る
>>49
漫画家ほどの権利をコンビニオーナーに認めてるのならなｗ 契約が大事に決まってるだろ。嫌ならやめろ。あ、違約金な。払えなかったら生命保険で払えや。
セブンイレブンというブランドは株主のものでもあるのだから、FCのオーナーの意だけでブランド価値を変えるわけには、、、
>>751
需要で言うとファミレスみたいなのがコンビニよりない
そっちとかを全てやめさせてからコンビニの事は語るべきかかな
他で夜勤で働いてる人達が居るのになぜコンビニの夜番だけ居ない設定になるのか >>762
違約金は本部さんの方が請求引っ込めったんですが…… >>759
なんでそれがわかってるのに契約するんだよｗ >>349
スーパーは夜閉店してるし
商品価格はのきなみコンビニより安いんだが
なんでコンビニはできないんだ？ >>754
とにかく相手の話を読まないお前みたいな旧態然とした左翼型自己主張はだめだな
昔は会話を切り取って編集出来るが
今は全部の会話がテキストで残る
なんでも無視して批判だけする主張は必ず潰える >>762
原契約が不公平で公序良俗に欠ける内容だったらそもそも論で契約自体が無効になるがな
たぶんそこんとこの判断で裁判になるんじゃないか？ >>770
質問の答えになってないな
おれはコンビニはATMを利用するときにしか入っていないぞ ID:YEX00+VO0
>>764
理由を先に書いてるのに
もう一度理由を聞くなよ
お前みたいな会話を終わらさないだけのカスな客が多いからコンビニ店員の多大な負担になってる
お前は人とコミュニケーションを取るな
迷惑だから >>767
だからそんなことすら分からないバカを丸め込んで
奴隷化するのがセブンのビジネスモデルなのよ >>774
確かにコンビニは便利で役に立ってるよ
それはただ金儲けのためじゃなく善意による
そこは否定しない
だがそれをもって社会インフラといえるの？ >>773
高くても売れるから高い設定なんだよ
同じように、アホ契約でもホイホイ乗ってくるアホがいるからこういう契約がまかり通る オーナーの負担はカスな客のせいでもある
昔の店は客を選べたが今のコンビニは客を選べない
どの店も同じルールだから客側には躊躇がいらないから
どんなクズでも自然に立ち入ることが出来る
コンビニは日常的に買い物する場所じゃないよ
緊急的にそこしかないから仕方なく利用するもの
大店法も見直せや
コストコは倉庫で百貨店やイオン、イトーヨーカドーらが可愛そうだ
>>765
>>1のお店では実際、深夜に働く人が居ないから、問題になってるんだろがよ。 >>2
まあそれはある
しかし、いままで通用したやり方が本当に人がいないから無理になっているんだよ
コンビニは時給700円のバイトで回す経営スタイルだったからね
少子高齢化の綻びがコンビニから始まるとは予想できなかったけど 問題を起こした客は顔認証で全チェーンに情報連携して
自動的に退店を促せる仕組みを作った方がいい
こういった対策を無視できるのがフランチャイズ性の強み
オーナーは独自色を出せないが
わかっている迷惑客を対策することも出来ない
全て自己責任だけど自己防衛は出来ない
これがフランチャイズの仕組み
>>779
それって客のせいじゃなくて店のルールのせいじゃないの？ >>785
誰もわかってない部分があって
人手不足が搦め手から商売を潰しているのではなく
ここのビジネスモデルは元々多数の人的リソースを使って
その労働対価のピンハネを行うことで収益を上げるシステム
商品の値段自体は変わらないのだから人件費でしかコストを制御できない
これがわかってない人が多い
多数のバイトが収益の仕組みだったわけ >>770
コンビニはよほどのことがない限り
行かないな。生協ですませてる。 >>778
そこじゃなくてさｗ
スーパーは夜間閉店してるし、ほぼ全部の商品価格がコンビニより安いじゃん
なんでコンビニは夜間閉店できないの？
なんでもすこし安くできないの？ ちょっとひとり言
店で買ったコーヒーを車の中で飲んでたら店長が出てきて早く出て行けと怒鳴った
買い物後に店の前の灰皿でタバコを吸ってたら店長が出てきて早く出ていけと怒鳴った
これをバイトにもやらせてたらバイト辞めちゃうよねｗ
>>790
夜間は荷物の搬送のために開けている
閉めていても誰かが複数台からなる卸からのトラックから商品を搬入しなければならない
そこだけバイトを入れても夜通し開けていてもそんなに変わらない
あと今は警察の立ち寄り所になっているので
勝手には閉められないと思う
行政の確認が必要にきったなってる >>788
いやいや、コンビニの場合仕入れ価格（本部の取り分が）高い
菓子パンも缶ジュースも、近所のスーパーで買ってきて陳列したほうが
本部からの仕入れより安いのが現実ｗ >>790
意味がわからない
高くても売れるのになんで安くする必要があるの？
夜間営業で儲かってるのになんで夜間閉じる必要があるの？ >>783
一定額以上の小売をしてたら実態は店舗だわな
それは法律がザルなんだよ >>793
昔からの個人商店も夜閉店してるし
そんな言い訳は通用しない
ていうか、夜閉店してるコンビニもあるやんｗ >>1
コンビニに関わるものは皆奴隷
店員も配達もオーナーも全て奴隷
良い仕事じゃないから
常に募集しているだろ
良い仕事なら辞めないよ 自分の命＞契約＞他人の命
だから命と契約どっちが大切だと言われても返答に困るな
>>707
片方の赤字を片方の黒字で補えよって話なんだろうな。 >>781
それは同感
22時くらいまで開いてれば用は足りるけどね >>783
むしろ近所にコストコが出来て欲しいんだが >>795
少なくとも店舗で違うとか不定休はダメだな
すき家がそうなってからもう行かなくなった >>794
会話通じないな
商品販売はメインではなくて人件費からの差額分を計算するビジネスモデルになってる
君が仕事も出来ない疾病の在宅の人であれば仕方ないけど
休日なのでまともな人間も多いと思っている
それでこれが理解出来ないのでは
やはり老害的な何かと言わざるを得ない
利益のメインは小売業ではない >>795
「売れてる（利益を確保してる）」は、」本部目線な
各小売店の立場では、仕入れ価格が高すぎるんだよ
スーパーで買ってきて陳列したほうがマシなレベルだろｗ 自分の命が大事ならお金払えばいいじゃない
違約金払えば大丈夫、死なないよ
>>806
なら自分で仕入れて陳列すればいいだろ
当然カンバンは下ろしてな >>785
少子高齢化以前に過剰出店。
徹夜でコンビニで働きたい労働者は元々そんなにいない。
警備関係とか水商売の方が基本儲かるしな。 コンビニは社会インフラの一部になってるから
普通の商店の話だと会話にならない
またチェーン店の規模が圧倒的なので小売流通業の仕組みなどでは計算されておらず
オーナーからの契約とその下の従業員の人件費がビジネスモデルのメインになっている
これで通じなければ話にならない
>>805
サイコパスの発想だな
小売り各店の利益が確保できてないのが、この問題の根幹だ
小売り各店が利益を確保できていれば、バイトも確保できるんだからな
スーパーでの販売価格より高い仕入れ価格っておかしいだろｗ かつてバブル時代ファミレスで夜のバイトリーダーをしながら大学で経営を学んだ俺から説明しよう。
求人して集まらない。当たり前なんですよ。
例えばですね自分の大学の後輩に声をかける。
短期学部の女子に日曜日休日のディナーからナイトのシフトだけやってみないか？
夜の11時ならタクシーチケットだすから。
このようにして私はバイトリーダーになり店長も可愛い女の子は時給アップ店の売り上げも上がるとやって来た訳です。
店の雰囲気がよければ短大生が別の短大生を連れて来る等ご褒美もありました。
当時の私から見ると今のオーナーさんは、そういう努力してますか？
深夜に営業するからこそナイト時間帯の売り上げも上がるものです。
それが経営インフラとわからないのかな。
例えばパチンコ屋でも22時閉店時間ギリギリまで打つ人は居ないでしょう。私はパチンコはしませんが。
>>806
そう思うなら今すぐ違約金を払ってでもセブンと縁を切り、自分でビジネスを始めるべきだろ？ >>812
企業はサイコパスに決まってるだろ
サイコパスは企業の論理のような無慈悲な感情を親子や知人の間に持ち込むやつのことを言う
それを混同してるお前が紛れもなくサイコパスだろ
馬鹿なのか無職 ＞小売り各店が利益を確保できていれば、バイトも確保できるんだからな
なら直営でやるだろｗ
オーナーなんて不要
＞スーパーでの販売価格より高い仕入れ価格っておかしいだろｗ
だから問屋から仕入れて個人商店で売ればいいだろ
24時間もやめて 競合は大手スーパーや薬局チェーンな
>>811
今のコンビニのドミナント戦略が地域経済を破壊してるのも事実だよ。
本来、マトモな人件費を計上したら赤字になる戦略をフランチャイズオーナーという地域単位に押し付けて本社が利益を吸い上げてるだけ。 >>815
いやべつに俺はオーナじゃないしｗ
一時バイトしてたから、仕入れ価格の出鱈目さを知ってるのさｗ
>>816
企業は人間ではない
それをいうなら「法人」だが、法人にサイコパスとか不要
よくある面接の想定問答に
「日本国に損害をもたらすが、自社に利益があるプロジェクトと
日本国に利益があるが、自社が損失を被るプロジェクトがある、どちらを実行するべきか」
という質問には
君はどう答えるかな？ >>1
コンビニに関わるものは皆奴隷
店員も配達もオーナーも全て奴隷
良い仕事じゃないから
常に募集しているだろ
良い仕事なら辞めないよ ヨーカドーグループはもうシステムで動いてるんだよ
どこで何が何時に売れるからどれだけ確保して発送するか全部システムで動いてる
そこで「おれ２４時間やーめた」となると金と品物の流れがおかしくなる
弁当工場も停止するようだし、運送も減る
そういう社会的影響をまったく考えず自分の都合で語ってるFCオーナーの話にはまったく正当性がない
>>819
少女人形のヒットでベストテン入りした伊藤つかさは、時間によっては出演できなかったからVTRだったな 小売各店の利益は設定から変わることは無い
オーナーと本部の利益は人件費つまりバイトの時給を抑えることだけで上げられる
もっといえば多くの社会全体はこの仕組みだ
市場が限定されてるのにそれ以外どこでコストを上げるんだよ馬鹿もの
だから海外に市場を増やすんだろ
朝鮮半島に売りに行け無職
給料が良い訳でもないのに
無駄な規則で縛られて
奴隷の様に扱き使われている
頭が悪い奴しか
コンビニの仕事には携わらない
後悔しかしない
オーナー全部調べて全員にLINE登録させたりしてさ
ストライキすりゃいいと思うんだ
個人事業主も快適に働ける方が良いよねってだけの話が
そんなに話し合うようなことか
>>820
＞よくある面接の想定問答
資本主義の企業体として成立してないから
廃業が正解
法律で規制されてないならば前者 >>826
それは無理
なぜならストライキに耐える資金力がないから >>827
個人事業主という仕組みを使った労働者搾取が生まれつつあるわけ
労働者と資本家の定義なんて百年前に作られたものだから
今の社会に適応できてない 消費者のセブンへの静かな反乱が始まりつつある
セブン帝国の終わりの始まり
仕事は？
コンビニで働いてます。
これ、カッコ悪いやり取りだもんなあｗ
社会の底辺で仕事してる感じで、無能な奴ら。
そういうイメージだよ。
社員教育みたいなことをせず、態度も人それぞれ。
だから、人が集まりにくいのかもしれない。
逆に言えば、コンビニで仕事してることが誇りになればいいわけじゃん。
「セブンで働いてる」って言ったら、「おお、接客マナーも仕込まれてる人たちね」という評価。
本部がやるべきことじゃねえの。
そしたら、企業イメージが上がるから損じゃないし、深夜でも働く人が出てきそうだけどね。
>>829
ビジネス本に書いてる模範解答は「そのようなプロジェクトには手を出さない」というのは知ってるよね？
無職でなく、そこそこの地位にいるなら常識のはず
本当の模範解答は違うけどｗ >>831
本部は赤字店でも困らない
その分オーナーの蓄えから徴収出来るから
だから本部としては店舗数が増えればその分利益になる
これが直営店だとそうはいかない。赤字店なら無いほうがまし
ここが大きく違う
フランチャイズ店は店舗数と規模から利益が単純計算出来る
ここで一歩引いて考えればわかることで
なぜそんなことが出来るかというと
このビジネスモデルでの本当の商品は人的リソースそのものだから
レジで売ってる商品は媒介に過ぎない仮の商品 >>820自己レスになるけど
セブンアンドアイがやってるのは、前者
日本国に薄く広く損害を及ぼしながら自分たちだけ暴利を貪ってる状態
小売り各店への仕入れ価格が、スーパーの店頭価格より高いんだからね。 >>836
だからそれをやると、近隣のまともな競合店を潰してしまうでしょｗ
日本全体に薄く広く損害を及ぼしてるでしょｗ >>834
今回の件と直接的な関係は薄そうだが
非常に納得したわ >>835
面接の設問だとしたらはなはだ不適切だな
ルーチンワークに採用するなら二択から選ぶ人間
開発部門だとしたら第三の回答が出せる人間
経営者だとしたら前者調整し不利益を消せる人間 >>836
そのビジネスモデルの行き着く先ってネズミ講と大差無いような…… >>841
俺は最初からそう言ってる
だがさらに別の側面があって
彼らはコンビニに社会インフラを担わせることで
公共サービス業界に手を伸ばしてるから利益の部分とさらに別に社会基盤のポジションを取ろうとしている >>846
労働力さえいれば利益になる
その労働提供者が潰れたら再生は行政に委ねる
再生後はまたそこから収奪
この繰り返しになるな >>844
何が本当の模範解答かは、採用する側の価値観によるからここでは言わないｗ
>>847
つまり悪徳ビジネスなのは認めるんだ？ >>749
人手が足りないからファーストフード店の深夜バイトの暴走があるのでは
俺の近所のマックは24時間だったけど働き手確保できなくて大型連休の深夜休んでる日もあった 俺はグローバリスト大好きだし
外国人も大歓迎
でも今の推進派はこのコンビニフランチャイズのようなビジネスモデルの為の労働力を欲しているから
潰れたあとの荒廃は他人まかせ一般人まかせ
そこでどのような悲劇が起ころうと知ったこっちゃない
再生後はまたそこから潰れるまで収奪
これがあるから手放しには賛同できてない
異人が危険で排斥ニダみたいな馬鹿な事を言ってるわけではない
ここ二週間ぐらいで10年前ぐらい前のネット上の議論を繰り返したな
契約ではめ込んで逃げられなくする死の奴隷商人システムほんとクソ
さあ。そろそろ国に言いに行こう
これは謝意問題だから国が補填しろってｗ
>>852
社会基盤の説明はそこに書いたんだが
五兆回言ってもわからんのか知らんが
昔は警察官立ち寄り所というのが街の各種の店や施設にあった
今はほぼコンビニ
地域を担当する所轄の警察署長がコンビニ拠点を業務の一部として承認している
きっと開店閉店も届け出していることだろう
自由には出来ない 道交法の問題で言えば路駐対策やトラックの一時駐車のためのスペース確保を
都会の自治体などでは行われていて
道路を一部作り直したりしている。
この一時駐車スペースとして認められているのがコンビニの駐車場
道交法の中にも既に組み込まれている
>>859
だからといって、閉店できないわけではないｗ >>857
先生ー
警察立ち寄り所って何するところなんですかー？w >>857
労働力という資産、エネルギーという資産を過剰出店によって確信的に浪費し、それにより本来得られ地域経済に還流されるはずの金銭だけを本社が吸い取る。
インフラ以前に社会基盤を破壊してるんだよ。 そろそろ憲法違反で裁判してもいいころ。契約は時代に合ってないから随時更新すべき
>>864
24h営業だけだと過去の判例もあってセブンが勝つ可能性が高いが
今のセブン−加盟店間の契約運用をみるとオーナー側の裁量権が
異常に制限されてる可能性が高い
総合的な裁量権の争いにすればセブンは相当譲歩するはず 法律事務所がＴＶでＣＭ打つかもな
「セブンオーナーの皆様、現在の奴隷的契約をまともなものに更新し、同時に慰謝料も取れるかもしれません お電話ください」
>>863
会話にならない
悪口大会か
反論者は擁護とかいうんだったら俺は降りる
社会基盤に組み込まれて幼稚な訴えなら1ミリ秒で潰されるという話をしてるのに
幼稚な訴えでしか対抗しないというなら
むしろ敵側だからな >>855
問題は潰した奴隷の再生は社会に押し付けられるということなんだな
税金使って奴隷を再生あるいは再募集
→それを潰れるまで収奪
→また社会(税金)で再生してもらう
結局コンビニ企業に税金収めてるようなもの >>868
君は資本主義をわかってないな。
マルチ商法が社会基盤だと言ってもそれ以上に社会基盤を破壊してたら意味がないんだよ。 >>870
インフラの意味も知らんで口開くな
お前はコンビニに勤めても経営もしていないだろう
コンビニ店員ならある程度の学がある 店舗で十分な報酬を提示して労働者を雇えばいいだけだろ
金と命とどっちが大切なんだい？
本社「オーナーの声を真摯に受け止め、丁寧に説明し理解を求めていきたい」
こういう無意味なやりとりする客の応対もバイトに非常に負荷をかけてる
ニート客の存在はコンビニバイトにとっては悪夢だろうな
東京都労働委などが
オーナーは実質労働者、団体交渉権を認めているからな
早くセブンイレブンは団体交渉しないと
>>873
そもそも現行の制度を十分に理解した上で契約したやつが店舗オーナーになってるんじゃね >>872
お前本当にアホだな
オーナーが搾取されてるという話なんだが
フランチャイズ契約の企業に人命救助の義務などない >>877
搾取されてるとかほざいているのはお前と同等に無能な奴だけだけ 東大阪の松本オーナーの店は、超好立地で超クソ運営。
住宅密集地で、車でのアクセスも便利な場所で駐車場は十数台分。
駐車場有料、トイレなし、ゴミ箱なし。
人手不足は大ウソ。
近隣コンビニのアルバイト募集賃金は900円代。
1000円出せば余裕で人くるよ。
この前、店に行ってみたら、24時間はたらいているはずの松本オーナーいなかったぞ。
>>871
セブンイレブン社員って馬鹿だな。
インフラの地位を得ても社会そのものを破壊するような経営が長期的に成功する訳がない。 ちなみにインフラインフラ言ってるが、そもそも警察官が深夜にコンビニ立ち寄るようになったのはコンビニが深夜営業して治安悪化したからだぞ。
コンビニ業界が政治家に莫大な献金してインフラと言ってもらっているだけだろ
コンビニが無い先進国も多いのに
電力や水道のようなインフラなわけないわ
>>883
これからコンビニは大量外国人入れるしますます治安を悪くしていく コンビニはなくても困らない。
なくなった方が社会には良いと思う。
防犯カメラ、あかり、人の目のおかげで治安をよくしてるのがコンビニ。
コンビニは事件も事故もへらしてるんだよ。
昔、京都市の頭のおかしい市長がコンビニの深夜営業を規制しようとしたけど、警官が治安が悪くなるから規制やめろって言ったのが決定打で規制されなかった。
オーナーは4店舗以上持ってそれぞれ店長雇う。廃棄が極力出ないよう店長以下従業員に買い取らせる。オーナー夫婦が1店舗だけで現場出てるようじゃ先が見えてるってことだな。
>>888
その代わりにコンビニ従業員に特別手当を国から出す必要があるな
一方本部の人間は夜間は一杯飲んで寝てるだけだからコンビニ企業を通して表彰してはいけない
この区別をどうやって付けるかの話になるだろう 直営店で実験してるね。
本来ならFC店でやらないと・・・
>>893
しかも7時11時っていう失敗前提の実験。 コンビニ経営者なんてのはアベノミクスに乗っかって一攫千金を狙った連中
だから救済する必要なし！大体、起業するのにノウハウとか用地交渉とか
全部本部任せにしてる馬鹿が成功する筈ねえじゃん。能力ないものが駆逐
されるのは安倍政権下では当然でしょ？自己責任だな。
これ、一人勝ちのセブンイレブンを落とすための搦め手からの攻撃だなw
セブンが凋落して喜ぶのは
ファミマとローソンどっちだ！？
契約も命も大事だよ
契約破棄で命救えるなら安いものさ
生きてるだけで丸儲けさー
コンビニオーナーを辞めた方に、質問します。
辞めた理由と、その後どうしたか教えてください。
違約金を払った方とか、借金を残して破産された方とか、転職に成功した方とか、夜逃げされた方とか、噂はいろいろ聞きますが、実際どうなのか知りたいです。
私は昨年、競合出店による経営悪化の為、FCオーナーを中途解約し、今はスーパーで働きながら、週に2回コンビニの夜勤アルバイトをしています。
>>897
分かってねえな
セブン潰したら次はファミマローソンだよ
潰された個人商店の怨念だよ >>895
ここにもアベガーかよw
コンビニ経営者なんてアベノミクスのはるか以前からおるやんけw >>900
もし潰しても
個人商店復活は無いと思うわー >>902
直営店なんて数もたかが知れとるやろ
一般人は違いなんて分からんし
セブンごときに騙されるバカオーナーどもも一緒に成仏させたればええねん >>897
24時間営業強制を止めて、一番喜ぶのはセブンイレブンのオーナーの大半だろうな 労働者クビにして、自分だけ楽して儲けようというのが東大阪の松本オーナーだよね。
本部、消費者、アルバイトなど関係者全員に割食わして、自分が得しようという考えが異常なんだよ。
>>2
nainaranaidenanntokanarumonnyo >>907
誰が得するかわからんよ
売り上げも減って
深夜バイトも減って
失うもは多そうだけど >>897
はあ？短期的にはともかくファミマもローソンも痛手だよ
セブンだけが叩かれるなんてことはない 宅配便の細かい時間指定も、コンビニの24時間営業も
本来は一部がサーベス向上のために始めたのは良いにしても、
周りが追従してそれが当たり前になると客の信頼を失うとか言ってやめられないのはアホだと思う。
>>910
経常利益増えて、自身のシフト楽になる。 中国バブルの崩壊
中国、成長率目標下げへ 「6.5%前後」から2年ぶり
www.nikkei.com/article/DGXMZO41974510S9A300C1EA2000/
既に中国のGDPを信じている人間は一人もいない
ブラックスワン一匹退治済み
考えたけど始発終電の時間からして最低でも4時半から26時までは営業してないとコンビニとしては厳しいと思うね
始発で出掛ける時に開いてない、終電で帰ったら閉まってるでは客足は確実に遠のく
割高でも客が来るのはコンビニ以外開いてない時間帯での利用をきっかけにした利用習慣のおかげだからねえ
>>920
だから駅近くなら需要があるから続けるんじゃね？
まんじゅう一個しか売れない過疎地も全部24時間営業がおかしい訳で 原則、24時間を変えるはずがない。
夜間が赤字だったとしても、閉店と開店のコストした場合のほうが損失デカくなる可能性もある。
開けていれば少しは売上でる分も逃す。
フライとかオデンとかあるし、閉じれば弁当、おむすび、サンドイッチとか売れ残りも確定してしまう、空いていれば少しはさばける。
イオンのまいばすけっとと比べたときこっちは日持ちするやつが多く、
コンビニは鮮度や期限が短い商品もあり、新聞・雑誌とかもある。
24時間を止めるなら扱う商品じたいから変更しないと。
24時間やめたいオーナーはまいばすけっとへ乗り換えたほうがいい。
>>910
時給千円以上のバイトを２名、７時間置いて、それ以上の利益が得られる売り上げが出るわけない
光熱費も考えれば、オーナーは得るものの方が多いよ セブンの負け
情のない企業グループと世間にそう取られてしまった
0時閉店でも24時間でも大した変わらんだろうから人いるなら24時間やってたほうがいいんじゃねえの
>>1 俺も24h営業は必要ない派だが その前に
コンビニ運営会社の傲慢体質、利益至上主義ほか
これまで当たり前にやってきたシステムに固執して
商品開発やサービスを増やすことには知恵や予算を
つぎ込んできたんだろうが、肝心の店舗(現場)には
要求ばかりで まさに現場・人間を軽視してきた結果
だな >>930
その通り
さらに言えばオーナーからの収奪と高コストの消費者への押し付けが生じている
地域経済から見るとオーナーの利益縮小・消費者への高価格商品の押し付けは地域内経済にとってマイナスでしかない
つまり地域内で循環すべきカネがセブン本社に吸い上げられる構図になっている
地域住民の賢い経済行動はセブンコンビニを利用せずに、地元スーパーを利用すること
セブンオーナーにはつらい結果になるが長い目でみるとそれが地域にとって最善の結果になる 俺が気に入らないのは配送や製造は24時間でやってる、ぶっちゃけ食い詰めた人も多い業界、だがその人達に弁当を作れ配達はしろ、
自分は眠って朝から儲かる時ニダけ売って商売したいってのは如何なの？何様だよ？
24時間辞めれば賞味期限の切れた商品を破棄する量は大幅に減るだろう
24時間のために時間単位で期限のある商品を製造するなんて無意味
上前取り過ぎだし金利と同じくらいの上限を設定しないと
会社にとって大事なのは契約に決まってるだろが
解ってて聞くなよ嫌らしい
オーナー達だって、fcに参加してフリーターを作り出して搾取側に回ろうとしたんぢゃなかったっけ？
実は搾取されてましたからって気付いたからって何なの？
今不満言ってるのってリーマンぐらいに始めた連中なんだろう、最低賃金でもいくらでも人は来たし嫌なら辞めれば？って自己責任唱えてた連中が嫌ならFC辞めれば？って自己責任の順番が回って来ただけ
同情の余地なんか無いよね
労働者は本部様の方針に唯々諾々と従ってりゃいいんだよ。
みたいな奴隷根性丸出しな意見がいっぱい。
長期的な労働者不足の時代の入り口はとっくに通り過ぎてるのに、
現実見えてるのかねぇ。。。
在韓米軍は北核除去後対馬に撤収するだろう
対馬に米日共同基地ができる
コンビニのオーナーになるなんて今時、情報弱者だけ。
駅周辺にはすでにコンビニが数件あって、さらにスーパーもあるのに
コンビニ作ったバカがいた。案の定、数年で潰れたわ。
セブンイレブンから100メートルぐらいしか離れていない、ファミマから
30メートルしか離れていないところに新しいコンビニ建てるとか、あほの極み。
フランチャイズを法律で禁止するしかないわ。
>>937
それいっちゃった？
バイトこき使って儲かるはずだったんだよな？
実際は借金だらけバイト集まらない >>941
駅からの動線にセブンイレブンつくったら学生とかであふれた
なら数ヵ月したら手前にもう１件セブンイレブンできた
みたいな感じで至近距離にセブンイレブン4件あるし
やりたい放題 >>937
コンビニオーナー程度の儲けで搾取なんて言えるのか
それはビジネスモデルが低賃金だから成り立つんだよ
頭悪いな
観念的に叩くからそういうことが言えちゃうんだよ
くっさいコテつけやがって 経営ノウハウも無く、お膳立てしてもらって看板貰って何を今更
>>932
＞自分は眠って朝から儲かる時ニダけ売って商売したいってのは如何なの？
普通の人はみんなそうしてるだろ フランチャイズのエグさなんて普通に解る話
それでも選んだならしょうがなくね？
なら最初からフランチャイズなんて選ばず、自力でコンビニ以上に便利な店を立ち上げれば良い
本当に使える店なら看板無しでも客は入るだろう
>>945 一寸ならバイトから程度なら搾取したって良いだろってか？
くそ笑う
>>948 いやいや、深夜に弁当を作って配達して呉れる人が居るから成り立つ商売って観念抜けてるし。
何様の積もりでオーナーなんか始めたんだろね？ 凄く簡単な話だよ。
夜間アルバイト店員の派遣を、セブンイレブン本社の負担業務にするだけ。
夜間も操業させたいなら、本社が店員を派遣しろってこと。
夜間なんて実質はオーナーのタダ働きで成り立ってるようなものだから、
店員なんて集まらないだろうけど。
いや？オーナーがちゃんとバイト代払って時給もあげたらバイトは来るだろ？(笑
>>949
普通にわかる人はもうやらんのじゃないかね。
それでも出店を増やそうと思うと、わかってない人をつれてきてやるしかない。
それに求人市場も大きくかわったので、以前は大丈夫だったところも、大丈夫
じゃなくなりつつある。
FCの契約内容が時代に追従できていないのに、奴隷のように本部の方針に従っ
て声も上げるなというのは正しいことなのか？ >>954 オーナーやりたいなんて趣味に付き合わせんだから二千円位やればあ？ さすが北朝鮮企業のセブンイレブン！ブラック企業ですわ！
第154回国会 財務金融委員会 第23号（平成14年7月9日（火曜日））
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kaigirokua.nsf/html/kaigirokua/009515420020709023.htm
一方、イトーヨーカ堂について、私は、この免許問題について幾つかの問題点があると思うんですね。
一つは、機関銀行化しないかということが一つであります。
それから、三年以内に黒字転換しなければいけないという基準がありまして、その三年以内の黒字転換は
非常に難しいものですから、全国八千店のセブンイレブンのＡＴＭと結んで、それは大変銀行にとって
魅力的なわけですけれども、それの接続料を銀行からたくさん取らないとこの黒字転換が望めないと
いうことで、十五億円でしたか、大変大きな設定をしたということで、これが銀行側の反発を招いてこれが
進まなくなってしまった、こういう経緯があるんです。
それともう一つ、このアイワイバンクには、私、やはり銀行経営者の適格要件の問題があるとも思うんですね。
というのは、イトーヨーカ堂は、シジミを北朝鮮から輸入して足利銀行を通じて二十億円の振り込みを行うなど、
北朝鮮と非常に関係が深い企業でありまして、伊藤雅俊名誉会長さん、創業者ですが、総連系の
イベントに小まめに出席をされていた過去があるということもありまして、これはやはり、こういう北朝鮮と
関係の深いところが銀行を直接持つということについては、私は疑問が残る。いわゆる朝銀問題とつながるような
問題が生じる、こういうふうに思っておりまして、そういう意味からも問題があるというふうに思っているわけであります。 開業しました
上手くいきません
これは契約内容が、おかしいでしょ？
ってのが分からん
>>6
違約金払って契約解除すればいいだけなのでオーナーが頭おかしい コンビニ経営なんて、お金余ってる人が片手間商売でやるくらいの余裕無かったら無理じゃない？
てか、フランチャイズなんてそんなもんでしょ
人生掛けて成功してるコンビニオーナーなんて、ほんの一握りしかいないだろう
辞めていいんだよ
小さなお店にでも、便利なら使うからね
便利なら…
>>958
>>959
セブンの話かはしらんが、コンビニ開店を検討するにあたって、本部がプレゼンして
くれるらしい。バラ色の想定客数に想定売り上げ。
信じるほうもどうかと思うが、話が違うじゃないかってなる人が出るのは当然じゃな
いかね。 >>950
お前はその程度のことで搾取と認めてしまうほど貧乏なのか
可哀想に バカだからコンビニオーナーになっただけ
契約書をよく読める賢い奴はフランチャイズ契約なんてしないで
自分で起業する
>>959
途中で送信しちゃった。
事情次第だが、違約金は本部の言うままに払うよりも、
当初の説明と違うということで裁判を起こせばなくなったり
逆に損害賠償を取れたりすることもあるんだとか。 >>966
説明書である契約書読んでないからどうしようもないよ 契約は契約だ
約束は守るのが当たり前
ここは日本ですよ
>>955
嫌がらせで吠えてたんだな
コテって基地外しかいない >>968
契約違反してるじゃん
なんで本部は契約解除しないの？
なんで？ >>968
本部に聞け
日本は資本主義国家で法治国家だ
ごね得文化持ち込むな >>967
コンビニ契約解除関連では、山のように訴訟の相談と事例があるから調べてみな。
本部の言うことを真に受ける必要が全くないことはわかるはず。
>>968
> ここは日本ですよ
改ざんや無責任がまかり通り、毎年大量の自殺者を出す国ですよね。 ビジネスにおいて
損したらゴネて契約無効じゃ契約の意味がない
何の為の契約だ
>>975
契約より上位に日本国の法律があるからね。
法にのっとって無効なものは無効にできるんだよ。ここは日本だといいながら
日本の法律を理解もしてないのはなんで？
それになんで二言目に韓国がでてくるのか、そこまで韓国を意識しなきゃ生きて
いけないわけ？ >>973
個別の案件は色々だけど少なくともビジネスでは契約書が説明書代わりだからね、それを読まずにごねてるオーナーに関しては勝手に死んでろとしか思わん
君が言うように説明と違う＝契約と違う場合はいくらでも争えば良いと思う >>976
ならゴネ得で騒いでないで裁判すれば良い
勝つまでは契約が有効だ >>977
事例は山のようにあるから調べてみな。
争われてる内容はあなたが思ってるような、説明書云々とはだいぶちがうはずだから。 日本は資本主義なんですよ
共産主義と違って、人よりも稼ぐ事もあれば損する事もある
すべて自己責任
だいたい、ビジネスに失敗したら
契約書読んでませんでしたで通るわけが無い
ビジネスなんですよ
馬鹿なんですか？
>>979
今回は元々違法だとか契約書と違うって訴えじゃなかったでしょ？
主張が無いんだからそこを妄想で広げても仕方無いじゃん、君が内容を正確に知っててこれだとおかしいだろって点が有るならそこを明確にしてくれないとそれ以上は論じようが無いし >>975
だから契約違反を咎めるのをやめたセブンに言えよ
なぜこんな簡単なことがわからんの？
セブンが問題にしなければ契約もヘチマもないだろ >>982
だからセブンが問題にしてそれが認められるかどうかが大事なの
セブンは引っ込めただろ
文句を言うならそこを言えよ コンビニオーナーなんて、ある種の洗脳宗教だよね
洗脳解けちゃったか
>>978
あんたの中では、交渉することがゴネ得なのね。
どんだけ狭い世界で生きてきたんだ？ >>986
ゴネれば契約が無効になる国でない事は確かだ >>985
洗脳と言うかパチンコとかと同じ感じ、これだけ突っ込んだんだから後に引けないみたいな >>988
まともに経営しているオーナーさんが大多数なんじゃね？
騒いでいるのはごく一部って言ういつものパターンの被害者ビジネス >>958
だけど通っちゃってるだろ
それに関してはどうなの？
通すほうが悪いんじゃね？ >>989
だとしたら何なの？
契約解除だと息巻いたのに時短営業実験しますと豹変したのはセブンなんだが
事実関係をよく見て喚けよ
お前がなんでこんなことを言っとるか知らんけど >>992
ゴネれば契約が無効に出来ると、思うなよ
命と契約の２択にしたのは明らかな論点すり替え
人件費ケチって無茶な勤務しただけの自業自得
と言いたい 夜中に全部開いてる必要は無いかな
病院みたいに夜間当番制にすれば良くね？
無理なら解約してスーパーのパートにでもなんなよ
最低限の経営能力もないんだからさ
どうしてオーナーはバイトを雇わないのか
おかしいなぁ
>>993
もちろん無効にはならんよ
だけどセブンイレブンは時短営業の実験やると発表しただろ
なぜ事実を無視して空疎な概念を唱えるの？
皆、契約のことはわかってるんだよ
セブンも最初は契約だから守れの一点張りだったのになぜ変わった？
そこを考えろ >>993
自業自得はセブンイレブン本部だろ
この件では
契約違反なのに追及するどころか方針変更を検討せざるを得なくなってる
何か責めるところが間違っとるぞ >>997
私が考える事じゃない
このスレの内容に意見しているだけだ >>998
大人気だなw
ゴネ得が通ったと言う事だ
今すぐと言う話じゃないが
契約が信用出来なくなったら資本主義が崩壊する
それが一番頭にくる lud20221207065356ca
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