死亡事故、歩道橋が「死角」に 再度の要請で大阪市が撤去へ
毎日新聞 2019年2月27日 06時30分(最終更新 2月27日 06時30分)
大阪市東住吉区の歩道で昨年10月、自転車同士の衝突後に車道側に転倒した会社員の女性（50）が、トラックにひかれて死亡する事故が起きた。歩道の中央には歩道橋の階段があり、現場は見通しが悪い「死角」になっていた。この歩道橋を巡っては、7年前にも地元が危険性を指摘し、市に撤去を求めていたが、そのまま残された。事故後の再要請を受け、市は撤去を決めた。
大阪府警東住吉署によると、事故は昨年10月16日早朝に発生。自転車に乗っていた会社員の男性（26）が、歩道橋階段の手前で右側へ急に曲がってかわした。その直後、自転車で対向してきた女性と衝突。現場にガードレールはなく、車道側に倒れた女性は10トントラックにひかれて死亡した。
同署は今月12日、男性が安全確認を怠ったとして重過失致死の疑いで書類送検。男性は「歩道橋をよけようとしてハンドルを切ったが、女性に気づくのが遅れた」と供述している。
市によると、歩道橋は1969年に設置され、片側2車線の府道の両側にある歩道を結ぶ。歩道（幅約5・5メートル）の中央に階段（幅2メートル）があり、自転車は階段の左右のどちらかを通ることになるが、進行方向に決まりはない。
住民らによると、この階段で視界を遮られ、自転車や歩行者が衝突する事故はこれまでにも起きていた。現場近くの建築会社社長（41）は2012年4月、「歩道橋があるため歩道の幅が狭い。死角ができ、歩行者と自転車が何度もぶつかっている」と市に指摘し、歩道橋の撤去を求めた。
市は同年11月に現地を調査。歩道橋の利用者は少なく、近くに横断歩道があることなどから、撤去基準を満たしていることを確認した。ただ、当時は階段の目隠し板を取り除いて見通しを良くする対策にとどめ、撤去しなかった。市の道路課は「記録が残っておらず、撤去しなかった理由は分からない」としている。
今回の事故後、社長は再び市に撤去を要請。地元の連合振興町会も昨年末、同様の要望書を市に提出した。これを受け、市は撤去に向けた設計費を19年度予算案に計上。撤去費用は約2000万円になる見込みで、市は21年度中の完了を目指す。社長は「人が亡くなるまで撤去されなかったのは残念だ」と語った。
市によると、市内に歩道橋が182基あり、うち歩道中央に階段があるのは約50基。他にも、地元が撤去を求めている歩道橋は複数ある。だが、費用が高額なため撤去は年間1～2基にとどまっている。【柴山雄太】
https://mainichi.jp/articles/20190227/k00/00m/040/009000c.amp?__twitter_impression=true
いらない場所に歩道橋あるのに欲しい場所にはつくらない行政
男性が右側によけたら女性と衝突して女性が車道に
女性が逆走か？
【大阪】視角不良の歩道橋 自転車と自転車がぶつかり車道に転倒 トラックにひかれる事案で 視角になっている歩道橋を鉄橋することを決めた指摘は以前から
（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
バイクで走ってると向かいから自転車が猛スピードで走って来て何考えてんだと思った事あるわ
>>2
クルマ社会に、街の大通りの歩道橋を撤去してスクランブル交差点にしちゃったりとかあるある
通りたくねえよこんな街 まず歩道を走るなや
あとどっちかが逆走しとるやんけ
ちゃんとチャリンカスを取り締まれや
>>9
＞自転車は階段の左右のどちらかを通ることになるが、進行方向に決まりはない
広い道路じゃん
歩道橋の両脇に無駄にスペースあるからとばしたまま走ってくるんだろ
むしろもっと狭くしとけ 自転車で歩道を飛ばしてる奴は知能指数が低いんだなと思うことにしている。
>>21
実際そうだよな
歩行者にぶつかってりゃどのみち大怪我だ イメージ画像しか見てないけど
こういう死角的な場所ってよくポール立ってる
道交法守ってればあり得ない事件
自転車は軽車両だぞ？
歩道橋があって10トン車が通るけどガードレールがない道路ってどんな道だよ
歩道の場合自転車は車道側って決まりしかなかったような
>>27
ガードレールがあっても
自転車はとまっても女は車道に振り落とされてるんじゃね >>6
ここは自転車走ってもいい歩道。
ちゃんと標識も出てる。 女性は何で逆走してたんだろうと思ってたが自転車通行可能の歩道を走ってたのか
しかも歩道の左側によってたんだから完全にもらい事故だな
そしてそこで横断中に歩行者が轢殺され
再び歩道橋が設置されるのでした
誰かが死ななければ動かない大阪。
大阪都以前の問題だな
市長が維新だと仕事早いな。これが隣県だと、はっぱかける市長が盗聴されて辞任に追い込まれるんだもんな。
歩道で危ないと思ったら自転車から降りるか止まるかすればいいのに突っ込んでくる自転車多過ぎ
>>36 禿同 あと自転車走行可の歩道もわかりにくい 歩道を自転車で走る場合は徐行だからな
ほとんどの自転車は徐行出来てない
歩道橋より世の中からその事故起こして女性を死に追いやったチャリンカスを排除しろ
>>43
事故ってのはそうやって起きるものだからな
左には歩行者がいたかも知れん
結局は運だが注意不足が招いた事故 実際いらんやろこの歩道橋
34.621127, 135.521054
日本の道路は完璧に失敗してるからな
植える必要ない樹木に隠されて毎年何人も轢かれてるしw
4月に危険が知らされ
11月にやっと調べて
面倒臭いから放置と。
この自転車の男女も腐った行政もやることなすこと大阪でんなｗ
自転車可の歩道で逆走とか関係なくても左側を走るって常識だと思うんだよな
歩行者と歩行者でも変わらないと思うんだけどそれが分からないのが一定数存在するよね
あ～
図見て理解した
これはあぶないわ男が悪いけど確かに誰でも事故りそうな作りだな
>>9
自転車可の歩道で逆走とか関係なくても左側を走るって常識だと思うんだよな
歩行者と歩行者でも変わらないと思うんだけどそれが分からないのが一定数存在するよね 26才なら免許あるだろうに右に行ったのか。
自然に左走るように選択するもんだが。
自転車に乗ってるヤツの安全意識の低さは半端ない。
まともな人間ではない。
歩道橋好きだけどなあ
左折巻き込みとかしそうなバカの運転気にせずのんびり渡れるし
>>7
いや、足腰弱って階段の昇り降りが辛いおまえはともかく普通はいるだろ
ただこれは階段が歩道の真ん中にあるとか作りが悪いな 歩道橋は人が造った物だろうけど歩道橋があったから事故が起きたとも言えないだろうな
そんな事を言い出したら何も造れなくなるがな
民家の塀が死角を作り起きてる交通事故とか滅茶苦茶多いだろう
>>68
まあその建造物の必要性もあるだろうな
使われない歩道橋ならいらない 見た感じ別に危ないという程のものではない、
自転車運転するときに車レベルに警戒してないから
こんなところで事故が起きる。アホは予測や減速しないから。
>>15
通りたくないがどっちを指してるのか知らんが、クルマを指してるんなら正しいな
クルマは通るなってことだ 車道を走っても10tトラックに巻き込まれて、いずれお亡くなりになられる。
ファイナルディスティネーション。
ガードレール付けたら一番安うあがるような・・・
まあチャリの激突が多いんなら階段撤去でもええけど
でもそれって気を付けて走ればいいだけの人間側の問題よな？
>>1
歩道なんだから歩きの50%増しまでが法定速度ね
どうせ両方超えてたんだろｗ >>70
使ってないのならない方が良いよね。でも必要だったから造ったんだと
思うけど何がどう変わったんだろう。元々必要なかったとかかな なぜ自転車って徐行したり停まったりしないんだろうな。
ウォーキングしてると、つくづく思うよ。
意地でも速度を落とさずハンドル操作だけで避けようとする。
車に乗ったら人格が変わる人がいるように
自転車に乗ったら人格が変わっちゃうのかな。
死角があるなら減速しろ
歩道をアホみたいなスピードで飛ばすチャリンカスが多過ぎる
徹底取締りを望む
歩道は歩行者の云々言うなら歩道から一切の物をどけて
車道にでも設置しろ
家の近所のスーパー前にも歩道橋あるけど、階段が自歩道の自転車通行部分にあるから
避けた自転車同士とか自転車と人とがよくぶつかってるわ。
>>65
ここの歩道は色分けで自転車レーンが右だから
だから逆走が悪い 車を乗る、乗らないは別として成人はみんな免許取るようにしたら事故は減ると思う
車乗らないと事前予測する事態まずしないから
10tトラックって、どんだけグロになってしまったことか。合掌。
自転車も免許制にしろや
無灯火で飛び出しや坂道を基地外みたいな速度で逆走するガキらを逮捕しろ。
なんであんな馬鹿どものせいで車の運転者が罰せられるんだ？
あと、バイクの無法運転もちゃんと取り締まれよ能無し警察！
もういい年して自転車なんて乗るのやめないか？
あんなもの免許証の取れない高校生までが乗る乗り物だ。
俺も高校卒業まで毎日の様に乗ってたが一切乗ってない。
大阪のポッポアベニューチャンスセンターでよく宝くじが当たると言うんで
電車に乗って布施駅で降りたが「ここは30年前の中国か？」というくらい自転車だらけ。
恥ずかしくないのだろうか？
明石と違うて速いねえ。さすが維新のお膝元大阪やで！
都内は自転車移動がかなり早かったりする
所要時間が車と大して変わらない
俺は自転車殆ど乗らんけどね
見通しが悪いなら減速するのは日本の常識だと思っていたんだがな。
死角になる場所があるなら徐行が基本だろう
自転車乗りにそんな常識求めるのが無理だが
設計ミス：
普通は階段を車道際に設計。
階段降りた側帯にはガードレールで安全確保。
人、自転車は車道路から離れて通行。
責任は大阪市及び建設業者の責任。
>>26
大阪人がそんなの気に留めて生活してると？ >>16 >>17
・歩道を走れといってきた時代があった
・今でも危険を感じたら歩道という程度で明確にできていない
・かといって道路も狭く自転車に対応できていない
・あいまいだから自転車のルールをきっちり教えられず徹底させられない
・歩道橋の死角とその脇の進行方向もあいまいにしてきた
こんなんだから個々に責任求めても絶対解決しない。信号ないけど自己判断で運転してねというくらい無茶。 トラックが悪い、法定速度が何キロであろうとチャリンコは見えていたはず。
それをもしかしたらと念には念の予測もせず、アホみたいな顔して
ぼさーっと運転してた結果だろ。 図体デカイんだから普通車の何倍も
気をつけてナンボなのに、あぜああもボケナスが多いんやろなトラッカーって。
>>1
＞社長は「人が亡くなるまで撤去されなかったのは残念だ」と語った。
いきなり出てきたがどこの社長だ？ >>97
今まで自転車に甘い対応をしてきた警察の責任でもあるね。
自転車の危険性が騒がれ始めたのは、ここ数年だし。
いきなり厳格化されても「なにを今更」と思っても仕方がない。 >>89
ほんとそうなんだよね
結局ケチって車に乗らなかったチャリ乗りの自己責任
これでもまだ降りようとしないのがいるから困る 死角になった歩道橋撤去より自転車のルール作れや
いつまで経ってもまともにならないじゃねえか
>>79
すげーわかる。
歩行者が避けるの前提でそのままの速度で突っ込んでくる。
ブレーキかけたら死ぬのか？といつも思う。 逆走の女が悪いとおもうけど、歩道橋のせいなのか
でも一か月後小学生が横断中死んだら誰が悪いの？
>>97
歩道を走っちゃダメという話では無く、徐行守れって話では？
>>104
一応目隠し版は外してたと記事にあるからねぇ、どこまで効果あったのやら 左と右の道に矢印書くだけで防げるじゃん。
左側通行でいいだろ
うちの近所の歩道橋も維持管理の問題で撤去されたけど子供には歩道橋の方が安全なんだよな
>>40>>91
7年前の市長は誰だったでしょう？ 道路狭くて歩道走るのは無理ないけど
左通行徹底させればいいんじゃねえのかな
電子データでいいから市の道路課は撤去しなかった理由の記録を残しておけよ
データを残しておくように法律を変えるべきだ
>>64
歩道では自転車は車道側を走ると道交法ではなっている
左側を走る、というのは誤り
それは車道のみに適用されるルール 無茶な横断せずに歩道橋を渡る。歩道橋が救った命の方が多いと思うがな。
歩道橋を残しておくなら、車道に付いているカーブミラーを
付けておくだけでも今回の事故は防げたかもしれない
普通死角になってる場所に一旦停止もせず、徐行もせず、危険予測せず、突っ込む時点でおかしいだろ
歩道橋は死角だし場所とるし撤去して正解
今後は無茶な横断をする歩行者が現れるだろう
信号機の設置と
横断歩道に歩道橋
両方あれば丸儲け
道路の全てが警察利権
>>108
歩道に自転車の逆走の概念はない。
自転車同士が歩道上で対向するときは相手を右に見ながら、
つまり相手に対して左を通らなければいけないので男に問題がある。
つか、そもそも歩道上を走行する場合自転車は徐行しなければならないので衝突してる時点で問題なんだけども。 必要だから歩道橋を作ってるのに
大阪人って馬鹿なの？
レーンを逆走した自転車が100％悪いのに撤去される歩道橋くんかわいそう
歩道に自転車走ってたら車葉避けながら走るだろ、うちの方は避けてくれるし避けるで
まずは自転車が歩道ではなく車道の左側を走るように指導することから始めろよ
おばちゃんってこの先どっちに曲がりたいかで左右通行が変わる習性あるよね
>>18
決まりは無いけどマナーはお互い左に避けるんだけどな、ルールに格上げして欲しいな 横断歩道を渡るのに時間が掛かってしまうから
本当は一番必要なはずのお年寄りは、歩道橋の階段が登れない
そもそも歩道を走ってるチャリカスはスピード出し過ぎ
歩道には信号も車線もないんだから何かあったらすぐにでも
止められるくらいのスピードで運転するべきなのに
無神経にスピード出し過ぎるから人身事故が後を絶たない
>>109
徐行は守るべきだけど
ルールを相互認識として持ってなければ自転車同士だと徐行でも危険では >>61
そうだよね
その程度の配慮をしていない現行の設計者の責任
それを認めた無能公務員をさかのぼって罰するべきだと思う
少しは仕事を真剣にするようようになるかもしれない 最近は誰も彼もアシスト自転車だからスピード出てる
徐行と言わないまでもゆっくりだたら車道まではねられることもなかったろうな
>>131
おばちゃんだけではない
自転車が車両だと意識していない、おにいちゃんもおじちゃんも
みな次に曲がる方向の側を走っている ここだな
何か記事と内容が少し違う
ストリートビューを見る限り2014年にはガードレールはなく
自転車専用レーンがある
2017年9月には申し訳程度の短いガードレールが付いていて
自転車専用レーンを黒いアスファルトで塗りつぶす適当な処理してる
2018年10月がどういう状況だったのかはストリートビューでは不明
とりあえず、自転車は車道を走れって指摘するのはちょっとポイントがずれてる >>124 >>132
自転車がすれ違う時は左側だけど
認識してなかったら歩道の車道寄りを走るのでは？ これ男性側が前見てたら余裕で対向自転車見えるんじゃ？
死角にノンブレで飛び込む馬鹿に自転車運用させるな
歩道橋を改造するとか、道路側に植え込みをして自転車が通れなくするとか、
手段はいくらでもあるだろ
いきなり撤去とか馬鹿なの？
税金の使い方を考えろよ
>>124
自転車が歩道内において車道側寄りを徐行は耳にするが歩道内の左側って話はチト聞かないような なんか法にあったっけ？
普通に考えて左の歩道を走ってる自転車が必要あって車道に出る場合に奥側寄って走ってると不都合に思うが 大阪は自転車がすごい
左右両方から突撃してこられて行き場がなくなることがある
最近は、盲人用のレーンへ逃げ込む
歩道がガタガタするから自転車が入らない
ここって後から歩道を拡張してるの？車道側の隙間が1.8mって広くない？
女は自転車で止まると言う事を絶対しない
俺も路地から出てきた中年女に後車輪を飛ばされた
徐行してなかったのが原因だろ。
歩道で速度出し過ぎだ。
階段を歩道の真ん中じゃなくて
どっちかに寄せれば済む事
>>143
なるほど
2014年の状況に戻したのか
2019年2月22日、梅田麻衣子撮影
自分が男側として最悪を考えると
徐行しててもおばちゃんが剛速でこっち寄りに来るから停止して覗き込まないと無理ぐらいか
>>139
これガードレールがついて余計に逃げ場が無くなってるな >>110
鋪道で左側通行したら路駐避けた歩道に上がったときに対向車の壁ができて車道に戻れなくなっちゃうんだよ
スピード出せないからさっさと戻りたいのに >>147
広いよな。
広いからスピード出して事故起こしてたんだろうな。
完全に自転車乗りが悪いだろ。 >>139
今年2月の時点ではガードレールなくなって赤いペイントが復活してるが
事故の時点ではどうだったか分からんが 自転車の並走車ってこわいよね歩道でも片側開けて歩いてないと
後ろから突然両側から自転車で追い抜いてきたりする
どっちも不注意の暴走チャリだから起こった事故
歩行者引き殺す前で良かった
>>154
＞同署はトラックの運転手も自動車運転処罰法違反（過失致死）容疑で捜査したが、
＞法定速度を守って走行しており、突然倒れてきた女性を避けるのは困難として立件は見送った。
だそうだ バリアフリーに成ってないものは過去にさかのぼって考えたやつに責任を取らせる仕組みにすればいい
バカ男(26)が死ねばよかったのに
前も見ないでスマホでも眺めてたんだろ
で、目の前に突然現れた(ように見えた)歩道橋を
素早くかわしたつもりで女の自転車と接触
女からしたらステルスしてきた男の自転車が突然目の前に現れる恐怖
頭が情報処理しきれていないのに体だけ素早く動くバカの典型
安全確認と徐行しろバカ死ねって話
>>124
相手を右に見ながら、とかそういう決まりはない
どこからそんな謎ルールを持ち出してきたの？ 逆走してくるババァとジジィも多いがとんでもないスピードで走ってる若い奴も多い。
総じて自転車マナーを守れない人間多すぎるわ
どっちかといえば急に進路変更した男のチャリが悪いかな
歩道橋が事故誘発する配置なのが一番悪いんだが
ヨタヨタとブレーキかけまくりながら走るおばあさんが
意外と安全運転上位
自動車の運転免許を持っていても自転車に関する法規を正しく知っている人が少ないのが現実
少なくとも免許証更新などで警察は講習会を開いて正しい知識の普及に努力してほしい
>>132
そんなマナーすら公式なものはないんじゃないかな
具体的なソースがあるなら教えて欲しい 普通は当たる可能性あるなら徐行して止まるだろう･･･
つかどっちを走るという意見が分かれた時点でもうダメだと思う…
歩道橋で死角っていうけど、そんなこと言ったら歩道橋全部撤去しなきゃならなくなるじゃない。
自転車を運転してたのが両方悪いだけでしょうが。
>>178
それでも事故がまったくおきないところと起きるところが有るなら
歩道橋の設置や周辺の状況になにか原因があるのは間違いないだろう おばちゃんは自転車通行可能エリアを直進してただけだから非はない
おばちゃん目線だと左から急に男のチャリが飛び出してきた構図になる
かと言って誘導標識がない以上男の進路に非があるとも言いがたい
今まで現場では似たようなヒヤリハットがあっただろうに、
市が死者が出るまで放置していたんだろ
>>1
歩道内の自転車の走り方は決まってるだろ
>市によると、歩道橋は1969年に設置され、片側2車線の府道の両側にある歩道を結ぶ。歩道（幅約5・5メートル）の中央に階段（幅2メートル）があり、自転車は階段の左右のどちらかを通ることになるが、進行方向に決まりはない。
こういう適当なことを書く奴は死んでほしい >>144
そういう場合の不都合が車道寄りを通行する規則の根拠ではなくて安全のためのルールなんだよ
歩道は住宅やビル、店舗などと接しているから歩道の外側寄りはつまり交差する路地や建物の出入り口と接している
しかも建物などでブラインドになっていることも多い
そこをチャリが走っていたら路地や出入り口から出てきた人などと衝突し易い
なので少しでも外側から離れた位置、つまり車道寄りを走る事になっている 歩道上自転車がどこを走行するかって個人認識でいろいろあるんだね
車道側って決まってても対面交通になったらぶつかる幅しかないし
逆走だって認識持ってる人もいたりするし（写真を見ればわからんでもない）
いずれにしてもスピードだしちゃいかんわ
>>21
自転車で車道のど真ん中をゆっくり走っている人間の知能指数が低い。
知能が少しでもあったら、交通ルールの中での自分の立ち位置が理解できる
この場合は、車道を車のじゃまにならずに走るとか、
この場合は、歩道を徐行して走るとか まともな人間なら考える
周りに迷惑をかけている時点で、知能が低い >>158
ここだけね。
狭そうだから道路上の自転車専用レーンのように
左右の歩道に分けて >>185
警察が立てている歩道の看板によると 「自転車は車道寄りを徐行してください」 って書いてある >>184
せっかく広い歩道で自転車専用レーンがあっても、
歩行者がその上を縦横無尽に歩くから
全く約に立たないパターンが多いんだよな
車道でも路駐多すぎて自転車危ないし 自転車より人力車の方が良いよ
ずっとスマホ見ててオッケーだよ
>>188
東西からくる自転車が互いに車道に沿って歩道走ったら正面衝突するやんけw >>183
いやだからさぁ 124が進行方向によっては車道側で無い方走ると書いてる訳で
自分は144で書いたとおり”車道側寄りを徐行は耳にする”なんだが 女ってなんでか自転車すれ違う運転できないよね
女
↓
↑
俺
こういうときお互い直進すりゃ済むのに
女
↓
↘
↑
俺
何故かこっちに特攻してくんの
で俺が左右回避するしかないけど咄嗟で後方見れないときは今回みたいに轢かれるのは俺の方だよね
自転車で歩道を走行する時は左側の歩道を使ってゆっくりとね
右側歩道は逆送という感覚だから避けているよ
女性もすぐ止まれるスピードだったら死なずにすんだろう
右側走行しとったバカ女の自業自得やんけ
ちゃんと左側走行しとったら当たらへんかったんや
>>195
今回はその逆パターンだろ
女の自転車はずっと右側直進、
男の自転車は直前に右側に進路変更。 どうやら階段と車道の間は過去には自転車専用道として使われていたらしいね
事故当時の状況がどうなっていたかは今一不明だが大きく改修された話は出ていない様だ
となれば26歳男の自転車が50歳女の自転車にぶちかましをかけて車道へ押し倒した
そこへ運悪く10トントラックが通りかかってジエンドって事かいな ナムー
>>197
歩道内は進行方向の定めが無いので右側通行も可 自転車の歩道走行時は徐行
双方とも徐行なら死んでなかった
>>197
えーと、女は左側通行してますよね？
この場合逆走は男の自転車では ゆとりだから、死角になってるのに直前で右側に進路変更したんだろうな
まともな奴なら、かなり手前で進路変更してるはず
こういう事故見てると、教習所で小学生レベルの危険予知の講習を受けさせられる理由がよくわかる
自転車が左側は車道での法規であって
歩道で左側を走行する義務は無い
歩道では車道側を自転車が走行する必要がある
なので自転車同士はぶつかって当然なのでがんばって避けろ
それが現状での自転車の運行ルールなのだ
>>195
>で俺が左右回避するしかないけど
止まれよ
何で自転車乗りって、左右に避けることしか考えないんだよ ?
前から、頭のおかしい人間が来たら、お前が停止して待てばいいだろ
それとも、お前も前から来る女と同じで、頭逝っているのか ? >>193
歩道内では相手を右側にすれ違うのが原則
ただしその手のルールを知らない馬鹿も多いから
通常は安全にすれ違える様に走る 自転車は、歩道走行の時には車道に沿うことになってるから
道交法に従っているなら、死角になることもないんだがな
>>211
「歩道の車道側を安全に止まれる速度」で走ってたなら衝突は無かったね >>194
だからその部分にはコメントしてない
>>144 後半の不都合云々のところにコメントしてるんだよ 民事で大変な事になるので、それに加えて重過失致死罪は結構重いと思う。
>>213
>>11 は車道での話だろw
自転車は一通を逆走してくるから怖い
※ 「一方通行 ただし自転車は除く」 って書いてあるから >>184
個人認識で色々あるんじゃなくて、車道側を徐行して走るというのは法で決まっているし、それ以外は認識以前にルールがないというのが正しいよ
歩道内を歩行者が通る場合にどちら側を通るかも同じで、ルール自体がない
認識してとしてはどちらを通るという人によって違う認識があったとして、それがそもそも間違い >>215
えーと、尚更124にレスすればとしか返せませんが（苦笑 視角手前で警笛鳴らして徐行だろう。
何を考えているんだ
>>217
それをいうなら
※ 「一方通行 ただし二輪は除く」 って書いてある
とこも多いからバイクも逆送してくる側だぞ これは明らかに歩道橋の設計ミス。階段を道路側の位置に設置しろよ！偏差値32の俺でさえわかることやん(´･_･`)
>>1
いやいや、こんな馬鹿のために撤去すんなよ
って言いたいとこだけど歩道橋は維持費かかるからどこも撤去する方向だからついででしかないな
小学校近くや交通量の多い変則交差点とかじゃなきゃもう殆ど撤去だろ >>216
重いわなあ
死亡事故に加えて、特段の事情として猛スピードでもあったんだろな
でなきゃ重過失はナイだろうし >>107
加速するコスト惜しんでるんだろう
一時停止無視する車に軽自動車が多い印象ない？ >>196
歩道には逆走という概念はない
自転車通行可の歩道であればどちらを通行しても法的に問題ない
またそういうマナーもない >>220
但し｢警笛鳴らせ｣の標識がない場合は違反になりかねないから注意せよ >>111
歩道では自転車の走行方向は規定されていない
ただ大原則として道路の左側を走行すると規定されているからだと思うんだけどなぁ >>227
自転車乗りは免許持ってない奴も多いから法的に決めても無駄
警察官も手続きが面倒だから見て見ぬ振りするしね >>230
それは車道においてであって歩道は適用外 駅前の歩道で危ないから立ち止まったのに暴走自転車に衝突されかける
大学生くらいの女性だったがすれ違い時に睨んで舌打ちしてきた
彼女は直ぐに赤信号に引っかかったので追いついて怒鳴らず普通に｢文句あるなら聞いてやるよ｣と言うと自転車を降りて｢ごめんなさい｣と平謝り
最近ドラレコが話題になってるが乗り物を運転してる時に豹変するのは老若男女誰でも
相手に対する思いやりが無いとこの大阪のような事故になる
歩道を電動チャリで全力疾走してるやつってなんなの？
ひとごろしになりたいの？
>>210
そんな原則は無い
あるならば根拠を示しなさい >>232
俺は日本の道路事情では自転車は無理だと判断して十年以上前に降りた
今は車か徒歩のみ
公道で自転車に乗ることは多分もうない トラックの運転手は交通刑務所か
ピタゴラとは言え不運だな
>>227
なるほど、興味深いね
でも上のリンクに書いてある根拠の法と教則の原文を見たけれど、どちらにも相手を右側に見てということは書いてないね
恐らく警察の都合で勝手に言ってきた事、法的根拠はないがまぁ一般常識として安全のために合理性のあるマナー的な事、を法的の決まりとごっちゃにして広めてるんだろう
安全の為に言っていると思うので警察にも悪意はないのかもしれないが、法とごっちゃに混ぜてくるのはちょっと頂けないな
歩行者であれ自転車であれ、歩道内の対面時にどちら側を通行すべきかは法的には決まってないので自由
警察などが何か言ったとしても法的根拠は無い、と言うのが正しいだろう >>227
うちの近所のサイクリングロード(県道。自転車・歩行者専用道路。片側1車線)には歩行者は右側通行で自転車は左側走行って注意書きと標識だらけなってるな
サイクリングロードだと一番マナー悪いのはジョギング野郎だわ。大抵センターライン走ってるw
チャリがそこらの道路でゼロスタートの負荷を嫌がるように、ジョギングの連中も歩行者を追い越す手間を嫌がって対抗してくるチャリの進路をふさぐというもはやカオス
つれのいる歩行者は道幅全て塞いで歩いてるし、いつもは叩かれてるのが当然なチャリがサイクリングロードだと一番まとも 交通の方法に関する教則 昭和53年10月30日 国家公安委員会告示第3号
第3章 自転車に乗る人の心得
第2節 安全な通行
(10) 歩道でほかの自転車と行き違うときは、速度を落としながら安全な間隔を保ち、
歩行者に十分注意して、対向する自転車を右に見ながらよけるようにしましよう。
国家公安委員会告示の交通の方法に関する教則
2節2の(10) 歩道でほかの自転車と行き違うときは、速度を落としながら安全な間隔を保ち、歩行者に十分注意して、対向する自転車を右に見ながらよけるようにしましよう。
からみるに、拘束力はないけどルール制定はされてるみたいだな。
歩道は自転車は逆走が無いだけではなく
走行位置は車道側半分となっている
二人とも道交法を遵守してこうなってるな
現場はこういう感じのところ（ここではない）
女性は赤い部分を直進して手前に向かってきていた感じ
男性はこちらから向こう側に走っていて、歩道橋の手前で右側に避けたところ
直進してきた女性とぶつかって、女性が転倒してトラックに轢かれた まず双方が歩道を自転車の時点で犯罪
おばちゃんは逆走だし 26歳は
急転回やらかしてるし・・
トラックの運ちゃんが無罪を祈りたいな
OECD加盟国中、最低ランクの道路行政。
メキシコなどの新興国を抜いた先進国だけで言うと、最下位。
>>247
歩道には逆送という概念が無い
自転車が歩道走る場合は、「車道側を走る」というルールがあるだけで
進行方向は特に定められていない >>243
罰則が無ければやっても良いと思うのは馬鹿の発想 前方も確認せず急な進路変更をしたということは後方確認もしてないだろうな。
こういうのは死角が無くても事故を起こしてるよ。
どうせスマホでも見てたろ。
歩道を急に右にかわした
ちょっと意味がわかりません
そんなん歩道橋の階段の垂直部分をアクリル板にすればいい
要は見通しを良くすればいいだけ
>>219
>>124 にもレスしてるが？
話のすり替えはやめようよ、あなたが独自に付け足している部分にコメントしているのにね ごめん。
>>246が現場だったｗ
違うリンクはるつもりだったけど、消えてたわ 双方が歩道の時点で 犯罪と書いてあるでしょ
学生以下か70歳以上しか走れん
この歩道は道路向こうにも歩道は有るんだろ
なら 右側通行してるのよとＷで違反してますがな
>>59
自転車は歩道を通行するときは車道寄りの部分を徐行しなければならないと
道交法に明記してある >>246
男の方は歩道の左側を走ってたら歩道橋で通れなくなったから右側へって感じか
スマホ見てただろこれ >>260
だから罰則が無いんだろ法律じゃなくマナーの範囲だし >>245
最低でも被告は遵守してないだろ
ぶつかるまで車道側走ってなくていきなり車道側に寄ったから起きた事故なのに 何がマナーだよ のんきだな
警告受けるぞ～
顔を覚えられたら 逮捕まで行くぞ
やっぱり明石市長みたいな、熱血漢が必要だ。
御冥福をお祈りします。
歩道走るのが悪いと言ってる人多いけど、写真見る限り
自転車通行可の歩道だと思うよこれ
>>263
ママチャリ乗りに危険予知なんて概念すらない
歩道を走る危険車両でしかない ま、おばはんが逆方向だし歩道橋避けるのに危険な方選んだな。危険予知ができないやつだ
>>268
歩道の自転車走行自体は犯罪じゃないぞ。
車道走行が危険だと判断した際には歩道を徐行速度で走ってもいいと法律上なってる。 日本じゃ自転車は 麻薬と同等だと理解しとけ
酔っ払いが自転車押して歩いてたら逮捕も有りだ
乗るかもしれんとさ。
歩道は走れん・・・ちゃんと脳みそに焼き込めって
>>273
正確にはマナーだけど、知らない奴は一生知らないだろうね だから自転車は捨てた・・・
下手に警官に絡まれてみろ
ワラワラ パトまで湧いてくるぞ
＞歩道内で反対方向から来た自転車とすれ違うときは、相手の自転車が右側を走るようにしてよけましょう
「相手の自転車が右側」ってことは、自分自身は左に避けるのがマナーってことか。
この男は、そもそも車道側を走っていなかった上、右側に避けた。
完全に事故原因つくってるわな。
最初から車道側走ってたら、前から来る女の自転車に気づけたわけだし。
スピード落とせば100%防げる
資格のせいにすんな
被害者の方から見たら、対向してた自転車が歩道橋の影に隠れた
歩道橋を登るんだろう、ってなったんかね
まぁ死角からくる歩行者想定せずに通行しようとしてるのが普通にアウト
この図だと急に曲がった男が悪いな
減速するか停止して確認しないと
>>243
おお、そこにあるね、ありがとう
元記事に 3-2-1 とあったからそこだけみたから書いてなかったんで気づかなかったよ、元記事が悪いw
>道路交通法第６３条の４ 国家公安委員会告示「交通の方法に関する教則」第３章第２節の１ >>278
第2節 安全な通行
(10) 歩道でほかの自転車と行き違うときは、”速度を落としながら安全な間隔を保ち、
歩行者に十分注意して”、対向する自転車を右に見ながらよけるようにしましよう。
ただすれ違うんじゃないよ 記事にある写真の、赤く塗られた部分（階段と車道のあいだ）
が、自転車が走って良い部分なんじゃないの？
その場合は、左側通行がルールになっている場合はあるぞ。
歩道橋撤去も まぁ 事故後だが仕方ないわ
道交法で自転車の歩道通行は禁止だしな
これが決まったのが去年の話だろ
まぁ撤去するしかないわなぁ～
やっぱ左を通れってことだよな
こんなん学校でもルール化されてたぞ
>>240
という事で上は終生が必要だね
歩道内の自転車の対面通行時には相手を右側に見て、という事は交通の教則に書いてあるので、法的根拠にはならないがマナーとしては公式に定められているという事だね >>248
だね
道路行政放置してきた人と
パチンコップと同じ人たちなんだぜ このケースは自転車同士の衝突だけど
今までも歩行者と自転車の衝突も相当あっただろうな
>>21
最近厄介なのが電動アシスト付き自転車で爆走してる子連れの母親たち
従来は非力ゆえに子供を乗せながらスピードを出せなかったからこそ
重大事故に繋がらなかったのに
電動アシストのせいで子供を乗せてもスピードが出せてしまってる >>50
きたねー歩道橋だな
まあいらないかな
というか見通し悪いってほどでもない
どこにでもある歩道橋だろ
こんなとこ飛ばすのが悪い 撤去費用を惜しんで死者が出るまで歩道橋を撤去しなかった市側の責任も重い
>>272
歩道だと逆走は男のチャリだろ、画像見ろよ 自転車は本当は車道を走らないといけないけど、それだと彼らは非常に危険な状態だから、安全な歩道を通るのを黙認してる
労働者階級やロアミドルの自家用車を
できる限り禁止して（中古車や軽しか
買わないし）
車が減る分車線を減らして
トラムなり自転車道なり作ればいいよ
>>274
それ以前にそもそもの自転車通行可、と標識などで指定されている歩道の方が多いよね 歩道走行だから、自転車は歩道の道路側半分を走行するのが推奨。
「歩道橋で交差するスペースがないなら、手前で停車して待て」ってのが、模範解答だと思うよ。
>>124
基本自転車は左側通行かつ車道側通行だから
その点においておっさんが悪いわけではない
が、衝突してる時点で歩道なのにもかかわらず、
徐行してなかったわけだから
おっさんもおばさんも悪いんだな多分 >>246
ここでスピードを緩めない馬鹿はしょうもない 自転車に逆走なんかないだろ
ネト老の自転車批判は発達障害的で無駄考察
>>301
そもそも、ここは自転車用の歩道と歩行者用の歩道がわかれていて
女性は自転車用の歩道を走っていた
男性は歩行者用の歩道を走っていた
歩道橋は「歩行者用の歩道」にあるので
最初からちゃんと自動車用の歩道を走っていれば避ける必要はなかった。
また、「車道側通行」を守っていても、避ける必要がなかった。
おっさんもおばさんも悪いんじゃなく、おっさんが一方的に悪い事故だぞ、これ。 >>9
自転車走行可の歩道なら車道側を走行してる女性が正しい。
男のほうが悪い お男チャリは 歩道ではなく車道を走るべき
おバンは 反対側の車道の端を走るべし何だわ
ほら 道交法違反は双方だ
これでトラック運ちゃんの前方不注意なんてな
有っては為らん事態だな
おバンの急な飛び出しで 運ちゃん無罪。
>>266
車道側半分と規定されているから守ってる
守ってなかったら，歩道橋の反対側走ってたはずだし >>296
そもそも車両が走るところじゃないのに
歩道に逆走なんてあるの？ どこを通るか除いても、死角を急に曲がるのが有り得ない
この男は自殺したいのか
現地の画像見たら
わざわざ赤く色ぬってるんだから
ここが多分自転車道だろ
女の方はここを走ってた
おっさんが赤い部分を真正面から走ってたら認識してただろうから
死角になる部分で急にはいってきたおっさんが悪いとなるのは当然じゃね？
>>311
原因は自転車のおっさんだからトラック運転手は無罪ってより「不起訴」だな 歩道幅の8割位占拠した歩道橋とかあるよな
無駄な縁石とか多いし、昔の都市計画の設計ってかなりアホやろ
いきなり横に動いた男が馬鹿なのは言うまでもない
でもおばさんもトラックが来るのを一番見えてるのは自分なのだから、たとえ相手のせいでも自分の命には変えられないのに
>>117
法律では定められてませんが「交通の方法に関する教則」では、相手を右に見ながらよけることを推奨しています。 >>318
免許の更新の講習受けてると、こんなもの予見可能扱いされる事例だと思うぞw
ガードレールの無い歩道上を自転車が走行中車道に飛び出してくるかもしれない運転をしないとならんとw 何故歩道橋を挟んで歩道と自転車通路を設置したのかなぁ・・・
歩道橋を道路側に設置しておけばトラックに轢かれることはなかったのに
おばちゃんを逆走と言う奴の多さ見ると
馬鹿チャリが多いのも頷ける
女:進行方向右側の歩道の左側を走行しているからセーフ
男:進行方向左側の歩道を走行しているからセーフ
＞自転車に逆走なんかないだろ
自転車も車両だよ 軽だけどね
牛も馬も軽車両 歩道は有るけもしんわな
車道の左端しか通行できません
自転車の違反は免許外だからなぁ
下手すれば 一発で前科の可能性もある
>>4
注意義務を怠ったのは間違いないが事故多発場所だと割とこんなもん
日本は加害者に優しく、被害者には冷たい >>327
だから取締が甘い
自動車の様に反則金制度があれば
ジャンジャン取り締まる >>1
車道側（１．８ｍ）にポールを数本立てて
自転車を通れなくするだけで良かったのに 狭い歩道を歩道橋が埋め尽くしてるとこは田舎にはあるあるだわ
こんなんいちいち撤去してたら全部無くなるぞ
>>1
> 歩道橋階段の手前で右側へ急に曲がってかわした
なんで急に曲がるんだ？？
スマホでも見てて、気づくの遅れたのか？ >>331
それでも車道側にはみ出して通るのが大阪人 世の中もう少しチャリンコに優しい世の中になったらいいのに
車道横の自転車レーンとか駐車スペースになってて怖くて走れない
>>334
曲がらなかったから歩道橋に正面衝突する 原付とて歩道に駐停車が見つかってみろ
それだけでアウトなんだぞ
スーパーの車用駐車場枠に1台で
止めて無きゃ犯罪だ
自転車は自転車置き場って事に為ってるけどね
道交法舐めると 死ぬよ。
そんな歩道を 自転車で走るとか逆走とか
ホームラン級のアホだな
>>336
自転車メインの俺でさえ、自転車に甘すぎだと思ってるのに・・・
なんで警察は全く取り締まらないんだろうな >>340
同感
危険な乗り物なのに免許制で無いのはおかしいよな。
俺の小学校時代は学校が免許発行していて、
合格して無いと自転車乗れなかったが・・・ >>4
書類送検で「済む」とか書いてる奴の頭の悪さよ
逮捕 ＞ 書類送検 と思ってるバカなんでこんな多いの？ >>343
免許制はかなり難しいが反則金制度は可能
個人特定はマイナンバーカードがあるしね。 >>338
そんなの判り切ってるから、直前まで突っ込んで急に
曲がって避けたりせんじゃろ >>314
車道側、とは規定されているけど半分という表現は法にはないよ おそらくこの男性はチャリではなく歩行していたとしても、この女性を殺してしまっていたと思う。
男性がチャリに乗っていたかどうかは法律は置いておいて重要な部分ではない。
その場合、女性は軽車両で歩行者にぶつかった事になり男性の量刑も変わったと思う。
結論から言うと、女性側は見通しの悪い場所は急に目の前に歩行者なり自転車が登場する事を
予期して自転車を運転すべきであった。
>>343
免許制だけじゃ意味がないのは違反が常態化してる四輪見ればわかる事
そもそも筆記で満点でもないのに免許交付してるんだぜ？
最初から、ルールを知らない事を前提で路上に馬鹿を放ってる
免許は、満点以外交付しないようにしないと駄目だわ >>348
だから「ママチャリ乗り」に危険予知なんて概念はない特に大阪は酷い 歩道橋ってよほど交通量が多いとことかじゃない限りほとんど使われてないだろ
公共事業の名のもとに税金を土建屋が無駄使いしたにすぎない
満点より3年置きくらいに試験をして能力維持してるか見る方が重要
チャリカスって基本自己中のバカだから歩道でも普通に走ってOKと思い込んでるのがなぁ
大体車道と同じようなスピードで走ってるし
見通し悪い場所で急にハンドル切って歩道橋階段避けるとかこんな危ない運転するなや。
男の俺から見ても腹の立つバカ男が。
>>50
グーグルマップで確認した。今は中途半端なガードレールが設置されてるみたいだな。 >>330
反則金という名目ではないけど、2回ほど捕まれば5000円？くらいで講習刑というのがあるやん。 男性は正面衝突するラインを走ってたら女性にも見えてお互いを認識できただろうな
逆走して自爆して死んだだけなのに何でちゃんと走っていた男性の過失になるの？自然淘汰だろ、これは
>>359
それは赤キップ2枚だからね
実際には赤キップを切るのが躊躇されがち >>361
何度も言われてるが歩道は通行方向に定めがないから
逆走というのは勘違い 歩道橋があるようなところが自転車歩道走行かのうかになってるのか？
>>362
残念だけど・・・「徐行」という義務もない
正確には歩行者の妨げにならない様に安全な速度で走行 >>136
昔から役人が失態をおかしたら、市民がリンチして吊るし首にするものだった。
そうする事で不満は解消するし、役人も襟を正すんだよ。 歩道を車道側に広げたのが間違いだったんだよ
歩道橋自体は悪くない
>>366
原則は徐行で、自転車通行部分の指定（真ん中にライン等）があるときのみ「安全な速度」かと >>371
なんて言おうが罰則がなければ誰も守らないしね
義務というのは違反行為で罰則があって意味を成す スピード出しすぎる男とドン臭すぎる女の事故だろ
よくあることさ
スレざっと見た感じ自転車逆行って言ってる奴多いね
歩道は歩行者の邪魔しなきゃどっちの方向に自転車こいでもおｋだよ
>>373
いやいや、規定の話をしてたんじゃないの？
罰則の運用云々の話なら>>366のレスする必要ないじゃん 歩道橋は突然の雨の雨宿りや
ねずみとり警官の隠れ蓑として有用
車道の端を走る場合は自転車は車の道路標識守る義務ある
免許制度には反則金は有るが
それ以外は 全部裁判沙汰の前科どえ～す
自転車は怖いだろ？保険掛けとけよぉ
携帯＆自転車で9000万も出してるしな
そのへんの普通の女ってちょっとぶつかっただけでバランス崩して転ぶんだよな
そのくせに視野も狭いし空間認識も劣ってる
ある種、障害者みたいなもんで
そのへん理解してやらないとこういった事故は起きるぜ
当事者が野郎同士ならこんな風にはならなかったんじゃん
＞どっちの方向に自転車こいでもおｋ
前科覚悟で 警官の前でやってみぃ
>>373
第百二十一条 二万円以下の罰金又は科料に処する。 >>376
そこ勘違いしてる人多いよな
車道に出たら逆行がダメで歩道は関係ない >>1
>2012年4月、～歩道橋の撤去を求めた。
>市は同年11月に現地を調査。
>～撤去しなかった。
>市の道路課は「記録が残っておらず、撤去しなかった理由は分からない」としている。
当時の市長は橋下 朝日の大阪差別 （その４）
朝日新聞 社会面見出し
① 大阪の悪いニュースは最初に「大阪」
② 東京の悪いニュースは「東京」を隠蔽
大阪・新世界のパチンコ店で男性刺される 店内は騒然
大阪府立校の人体標本２６点、本物の可能性 骨格や内臓
大阪府立高教諭「長時間労働で適応障害」 府を提訴
ＳＮＳで「飲もうよ」男性からぼったくり容疑、６人逮捕 （東京の事件）
児童養護施設で刺され死亡 元入所者「施設に恨み」 （東京の事件）
原野商法事件、新たに６人逮捕 宅建免許不正取得の疑い （東京の事件）
http://2chb.net/r/mass/1547447075/777 なんで死角から飛び出せるのか不思議
恐怖心というものが無いのだろうか
>>45
徐行規定はないだろう
歩行者を妨げてはいけないというだけ 歩道内に 右も左も無いわ
其処は自転車では走れません
車道左端を走れ
>>3
よく文章読め
文章読まない、相手の意見聞かないで発言や行動するポンコツってなんなの？ >>349
そもそも知識がなくても乗れちゃうことが問題なんだから知識がなければ乗れないとするのはそれなりに効果あるだろ >>390
徐行かつ妨げてはいけない。指定通行部分があって歩行者がいない場合は緩まる
第六十三条の四第２項
・・・【 徐行 】しなければならず、また、普通自転車の進行が歩行者の通行を妨げる
こととなるときは、一時停止しなければならない。
ただし、普通自転車通行指定部分については、当該普通自転車通行指定部分を通行し、
又は通行しようとする歩行者がないときは、歩道の状況に応じた【 安全な速度 】と
方法で進行することができる。
（罰則 第二項については第百二十一条第一項第五号） >>391
自転車通行可の歩道なので
この事故の場合「左に避けるべき」云々は関係ないな出会い頭なので
あえて言うなら階段で見通しが効かないから徐行すべきだったという 歩道走ってもいいのは
学生以下か70歳以上だけ
他は車道左端を走れ
そうすれば後ろから轢き殺されれば
車が悪い事に為る
>>394
歩行者がいれば、でしょ？
妨げてはいけないのだから当然だが なんで歩道を自転車が走るんだ？
せめて歩道を走るなら徐行して、すぐ止まれる速度に落としなさい。
1.8メートルで左右使うと90センチ幅
進行方向左に避けるても、この場合は進入だから厳しいな
イメージ図を見たら、急に右へ曲がった男が悪いのは明らかだろ
行く手に歩道橋の階段があることなんて遠くからでもわかるんだから
もっと早めに右か左に寄って前方の安全を確認しておけよ
直前まで脇見してたか、スマホでも弄ってたんじゃないのか？
平成の時代は自転車が歩道を走れたんだよなー
このままではそうなるだろう。
>>395
もはや自転車通行可でも方向をどちらかに固定したほうが良いな。
おそらく左側固定になるんだろうが。 自転車も歩道走る場合は順走逆走を適応するしかないだろうな
でもさ、この場合は相手が歩行者でもあり得るからな
チャリは歩道走らせるなよ
車と同じなんだから
図々しく堂々と走行してお年寄りそっちのけで走る非常識な馬鹿が増えすぎ
>>399
徐行と規定する【A】部分に「歩行者がいる場合」という限定はないよ。
歩行者を妨げる場合は一時停止【B】、
例外的に、普通自転車通行指定部分で、かつ歩行者がいなければ、
徐行ではなく安全な速度と方法で可【C】
【A】
２ 前項の場合において、普通自転車は、
当該歩道の中央から車道寄りの部分（道路標識等により普通自転車が通行
すべき部分として指定された部分（以下この項において「普通自転車通行指定部分」
という。）があるときは、当該普通自転車通行指定部分）を徐行しなければならず、
【B】
また、普通自転車の進行が歩行者の通行を妨げることとなるときは、
一時停止しなければならない。
【C】
ただし、普通自転車通行指定部分については、
当該普通自転車通行指定部分を通行し、又は通行しようとする歩行者がないときは、
歩道の状況に応じた安全な速度と方法で進行することができる。 歩道橋が有る歩道に 自転車通行可？
ならそこは無法じゃん
右も左も無いわなぁ と殺場なのよ
撤去しなかった理由はカネがかかるから
大阪人らしいな
法改正して歩道も逆走禁止にしなよ。
それと自転車横断帯は廃止して横断歩道上は押して歩かないと違反にしよう。
当然歩道から車道への飛び出しも交差点付近では違反な。
自転車をもっと厳重で面倒な乗り物にして
乗り手に危機意識と責任を持たせろ。
まぁ、死なないと動かないわな
働き方改革もきっかけは電通の新入社員の自殺だったし
>>420
車道走っていて，自転車横断帯通ろうとすると
フェイント状態で，左折車に轢かれるリスク高いからな >>417
わかりにくかったら教則の方で
＞(8) 歩道を通るときは、普通自転車は、歩行者優先で通行しなければなりません。
＞この場合、次の方法により通行しなければなりません。
＞ア すぐ停止できるような速度で徐行すること。
＞ ただし、白線と自転車の標示（付表３(2)22）によつて指定された部分がある歩道
＞ において、その部分を通行し、又は通行しようとする歩行者がいないときは、
＞ 歩道の状況に応じた安全な速度（すぐ徐行に移ることができるような速度）と方法で
＞ その部分を通行することができます。
＞イ 歩行者の通行を妨げるおそれのある場合は、一時停止すること。
https://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku/kyousoku/index.htm これ大阪市内の歩道橋ってほとんどこのタイプじゃない？
でもたいていは手前でスピードゆるめて、確認する人ばっかだけどな
この二人はどちらもスピードゆるめたら死ぬ病気だったんだろうけど
自転車が歩道を通る場合、左側の歩道のみ通行可にすべきだよな
道によっては途中から歩道が無くなる場合もある。そういう時に車道逆走してる自転車もよく見かけるし
>>423
すぐ徐行に移ることができる速度って徐行じゃなくない？ >>419
歩道には進行方向の規定はない
横断が自由ではないから指定も難しい 歩道は死角だらけたもんな。
車道用の標識や信号から電柱、消火栓、橋脚まですべて歩道。
自分で車に乗るようになってからこのことに気づいた。
>>420
信号のない自転車横断帯は近所に一昨年できたわ
廃止中なのは信号のある場所の自転車横断帯だね >>427
その部分は、「白線と自転車の標示（付表３(2)22）によつて指定された部分がある歩道 」
に限られる規定。>>413の条文でいえば、「普通自転車通行指定部分」
本来は徐行なんだけど、歩道の真ん中に白線を引いて、こっちは歩行者、こっちは自転車って
分けてあるような広い歩道では徐行義務を緩めましょうって、規定 >>232
ごめんな、作るのに100万かかったの2台と70万かかったの1台乗ってたけど、
狂人自転車乗りが急増して身の危険を感じるようになったから、
12年くらいお休みしてる。
自転車乗ってるくらいで自慢になると思ってるような狂人や、
安全を疎かにしてる当の狂人には理解できないだろうな。 >>432
それも屋根やら設置するから結局同じだぞ
地下鉄の入り口も歩道橋同様に死角となって危険
ビルの1階に設置するのが主流になったのはそのためもある >>7
道幅が大きく交通量も多いならあったほうがいいが、エレベーターも必要 最近はそれなりにルールを守る自転車が増えて
馬鹿が好き放題無法運転しやすくなって無い？
片方でも徐行運転してたら事故はおきないからね、
こんな歩道を歩かされる歩行者の身にもなつてみろ
>>431
指定区域がある場合（その部分を走るor歩行者がいない）じゃなくて
じゃなくて指定区域を走るor歩行者がいない では？ >>6
よくないけど、死角のせいでそういうの避けられなかったらイヤじゃないの？ 自転車は車道
やむを得ず歩道を走る場合は、車と同じ進行方向のみを徐行
ｺﾚ周知徹底しろよ
みんなが歩道の自転車を脅威に感じているんだから、
近い将来は歩道を自転車が走れなくなるだろう。
>>393
知識が無くても免許交付してるって話してるのに何を寝ぼけたこと言ってんだ
自転車は左側通行、夜はライト
こんなの誰でも知ってるけど、守ってない奴は多い
なぜなら、警察が取り締まらないから
路上に四輪の速度違反や、一時停止義務違反、駐車違反などが常態化してるのも
違反の数に対して取り締まり数が異常に少ないからだ
ルールに罰があることの意味を全然理解してない
ルールだけじゃ守らない馬鹿が圧倒的に多いからだ
何のための自転車講習制度だよ
ガンガン講習送りにすればいいだけ まあ死んだのがババアでよかった
若い女だと損失が大きい
自転車は階段の左右のどちらかを通ることになるが、進行方向に決まりはない。
道路交通法に記載してあるよ
>>440
確かに、レスにレスを重ねてるので相手の理解に必要ない要件は欠けていたと思う
正確には条文で確認していただけるとありがたい 階段の車道側しか走れないんだよ
道路交通法に書いてあるよ
>>20
それイラストでの錯覚
実際の現場は歩道橋の階段が真ん中を陣取って見通しが悪い 左側通行だからババアは悪くないんだが
よりによって右側に避けるとか、男も相当なキチガイだな…
こんなキチガイは射殺するべき
>>9
歩道は双方向通行
すれ違うときは互いに左に避ける >>444
テスト満点でなくとも合格するのに必要なだけの点数はとらねばならないのだからそれなりに知識はある
そのテストすらなしで乗れてしまうのだから極端な話知識0でも乗れてしまうのが自転車、その差は大きい
なんて言われなくてもわかってるだろうに後に退けなくなったのかね 20万円で自転車作ったけど、1年で乗るのを止めた
自転車は、非常に危険な乗り物だと気付いたからだ
>>424
階段が歩道の端っこに寄っているタイプが多くて
歩道の真ん中を陣取るのはあまりなかったような 歩道上の自転車通行は「徐行」が義務付けられてるが、
実際にはおばちゃんでも結構なスピードだしてるよね。
自転車も免許制にして罰則を制定し、取り締まりを強化したら
無謀な運転の抑止力になりそう。
早朝だろ。まだ暗かったんじゃないか？
大阪人の半分は夜中にライトを点けないからな。
今回は違うが、夜中に無灯火で車道を逆走する自転車は死んで当然。
>>16
チャリンカスの男はほとんどホモだからノンケの男を取られた逆恨みでやったっぽいな 本来は走行するべきじゃない自転車が事故を起こし
本来の利用者である歩行者の安全確保である歩道橋が撤去
自転車がルールを守って歩道で降車して押してりゃ済む話
なんで歩行者とトラック運転手がツケ払いして
自転車乗りがドヤってんの？意味わからん
>>461
ここは自転車通行可なのでその指摘にはあたらない >>2
行政は市民のためじゃなく上流市民が効率よく税金を吸うために税金を使うのさ チャリ乗りってなんでギリまで避けないの？
見通し悪いのに減速、停止しない奴多いよね。
>>452
andだと指定部分を通行し、かつ歩行者がないときだよね
指定区分があるときにそこを走るか、指定区分があるときに歩行者がいなければ
っていうのは変じゃない？指定区分あったら歩行者いてもいなくてもそこ走るんじゃないの？
指定区分があるときにそこを走るか、（ないときも）歩行者がいなければと考えたんだけど 今の大阪市は税金の無駄遣いは一切ないから
大阪自民に負担させよう
歩道を走ったこと自体はそこまで悪くないが
徐行してれば死ななかっただろ
チャリカスは歩道で飛ばしすぎなんだよ
歩行者に配慮しろよ
>467
「その部分を通行し」これは歩行者のことだぞ
指定区分があるときに、そこを通行している歩行者がいなく
指定区分があるときに、そこを通行しようとする歩行者もいないとき
>>466
自転車は停止するとエネルギーの消費が２０％程増加する
そのため、停止するのを嫌がると思われる
アイダホ州のように信号関係なく通れるようにしたらいいかもね
事故も減ったようだし つか、コレ男が逆走だろ
基本左側通行でチャリで真ん中走行した後右側に行くとか狂ってるし
こんなキチが突進してきたら俺でも避けれんわ
まあ50の女なら出産適齢期も過ぎてるしどうでもいいわ
>>466
細いタイヤのロードのおっさんがそうだな
鍛えるなら減速したとからこぎなおせばいいのに >>475
おばはんが逆走やがなぶつかりに行ってる
走り方やな。 >>1
これ設計失敗のをそのまま作っちゃったんだろ >>96
大阪以外にも同じ様な奴たくさんいるだろ。テレビ見すぎてアホになったのか？ 歩道橋の入り口を歩道のど真ん中に設置したのがそもそものミスだろ。
普通は車道寄りにあるものだわ。
まあトラックが悪いわな
危険を予見できてないし、前方不注意だし
家の方もそういう道ある歩道の半分くらい歩道橋の階段の下になってる
>>481
自転車は車道走らない限り逆走にはならない >>488
道路の橋の白線より内側は歩道だから逆走じゃないよ 左側走行をしなかった自転車側の過失を１００にするべき
>>1
こういうところで物を運ぶトラックと人を乗せる路線バスの危険予知能力違いが出るな。
見通しの悪いところで自転車がかち合いそうだと思ったら
俺らなら速度を落として様子を見る。 50まで生きた結果アタマぐしゃあとか、前世でどんな罪を犯したのか
お年寄りは歩道走ってもOKだけど
若い男は歩道橋走っちゃダメだよなw
歩道は走ったらダメ 走るときは徐行
自転車の罰則をもっと厳しくしろ
>>474
ミニベロにしたらいい出だしが楽だからな、自転車税を導入して道路を整備するか、
韓国みたいに自転車なんて誰も乗らなくなるか選べ 歩道だろ？
自転車の双方違反しての事故だろ
トラックもとんだ迷惑だな
見通しが悪いのに自転車でスピード出したまま突っ込むなよ
一時停止とまでいかなくても最徐行すべきだろ
そのうち自転車も税金取られ出すよ、軽自動車税みたいに
自転車事故防止の道路整備の為に
これ間違いない
>>488
おばはんは逆方向はしってるな、反対車線走ってれば死んでなかったな。
前からなんども自転車来てるだろうにこんな狭いとこ自転車どおしすれ違うなんて愚の骨頂だな。普通気づくけどな、おばはんの自転車道の変な思い込みだね。何度も何度も前から自転車来てるのに予測出来ない頭の固いやつだわ。
アホでもわかることを予測出来ないやつているよな。 >>498
ここの歩道は自転車通行可だからどっちも違反じゃない
ただトラックは災難極まりないな >>298
そこまでして自転車に合わせる意味がわからないサイクルベースあさひとかの
回し者かお前 歩道橋はぶっちゃけジャマすぎるから、全部無くして横断歩道に変えるべき
時代のニーズたるバリアフリーとかにも対応してないっしょ
ここってどの道？
長居公園のとこの片側二車線の道？
撤去するまで何人死んだんだろうね、警察は設置当時の市の責任者から現在に至るまでの担当責任者を業務上過失致死で検挙するべきでは？
やっぱり誰かが犠牲にならないとこういう行政は動かないのか
>>376
そう、歩道はどちら向きにも通行できるからね。
対面したらお互いが左側に避けることになってるが、
今回は出会い頭の事故のようで、それもあまり関係なさそう。 >>508
その通りにやったらどうなるかわかる話だなお前も反対車線の自転車道使わずに前から自転車くるのに避けながら走るんだな。 歩道橋は交通事故多発で全国に作られたが
上り下りの不便さから使用頻度が低い
老朽化で取り壊しがほとんど
車を避けるため人間に苦労を強いる構造自体に無理があった
>>20
これで衝突して倒れたって、どちらかが脇見してた可能性ないか？ 自転車が歩道から追い出される。
車道で無謀な自転車の事故多発。
無謀な自転車には保険が適用されなくなる。
自転車は身を守るためにマナーを守るようになる。
みんなが喜ぶ。
>>512
そりゃ当たり前だろ
お前は前から自転車が来ても避けずにぶつかるｱﾎなんか？ｗ 反対側の車線の自転車道を走ればすむ話だな。
おばはん何度か危険なめにあってるはずだろうが危険予知出来ないか危険回避出来ないやつなんだろう。
>>519
素直に反対車線にも自転車道あるのに前から車も自転車も来る方走るってのは、とんだ間抜けかマゾか社会不適合だな、逆らって走っても前から車来てりゃ車もよけれんな。
そのうちひかれて死ぬよ。 >>521
そこまでマイルール主張しつづける自分が社会不適豪奢だって未だに気づけてないのがすごいな。
これが障がい者か
心底驚くわ 死角が生まれるから撤去なんてやってたら
十字路の建物全部撤去だ
>>514
子供にとってはそう苦にならないしはねられなくてとても良いものなんだけどな。
高齢者になるとしんどくなるものだな。 自転車はルール無視の逆送多くて頭に来るわ
せめて左側通行は守ってくれ
>>522
誰でも反対車線にも自転車道あるならそっち走るな。自転車道に一方通行表示してないだけで
両方自転車道あるとこは一方通行になっている。お前がアホなだけだ。 >>523
歩道橋を撤去したら見通しの良い高速レーンが出来上がるしスリル満点だな 朝鮮において、自転車乗りは差別視の対象なのだよ
ハレンチな者が乗るとされている
だったら、昔の中国人民らの自転車集団はどうなるの？とゆうこと
無知は だまっておいたほうがよい
制裁は日本もどすえ。まずは自動車メーカーからどす
自動車メーカーにも、朝鮮人は多い
>>1
右から行こうとした男が悪いんじゃん
自転車は左通行だろ？
普段から交通規則守らないで好き勝手に乗ってたんだろうな >>16
ここは自転車走ってもいい歩道だ
歩道に逆走の決まりはない >>524
子供が沢山いた頃ならいいものだったんだがな
日本全体が高齢化した今となっては使えないな 左側通行なんて小学校で最初に習うのに
歩道橋があるとはいえ、何でこの男は右側に突撃したんだ？
問題の本質はここだろ
>>527
逆逆。
一通になっているのならその旨を明示してある必要がある。
自転車道はほとんどが双方向。
一方通行なのは車道脇の自転車専用レーンだろうよ。 全く周囲見てない歩行者だらけで危ないから自転車で歩道は走らないな
だから走るのは路肩の広い車道だけ
実際、赤の道幅で左側通行だの屁理屈言っても 走りながらあの狭さですれ違うなど曲芸だな。
降りてすれ違うのが関の山。
おばはんが反対車線の赤いとこ走らないからだよ。迷惑かけるやつはこういうのが多い。
２輪車専用レーンを提供できるなら、ルールは決めれそうだけど、実際 都市計画の失敗とか、造成、埋め立て地、土地がいりくんでるところが日本は多いから 難しいだろうなぁ
集合住宅街を増やすほどに、乗り物も増えるからね
>>534
走っていいのと、走っててすれ違いの困難を文句垂れながら走るのとは違うな。
反対車線の赤いとこ走ってる方がましだな。 歩道歩いてても自転車にどかされて車道に出ることになるのが大阪クオリティ
「人が死んでから対応」が通る勝ち組のチョロい仕事が羨ましいわ
>>520
まぁ、道路を１番、痛めつけていて、重たくて、コスパ悪いのは、４輪の自動車だからなぁ
２輪車は軽いし、はた迷惑な、渋滞なんかも作らないから >>539
この歩道は事故現場以外は5.4mあるわけだからすれ違い困難な歩道ではないわな。
事故現場部分がおかしいだけだからな。 これ死角だからこそ双方が気をつけるべき事例だよな
男性側も女性側も死角から急に何かが出てくることを想定していない
子供なんか特に制御なんかしないしな
先が見えない直角曲がり角でスピード落とさずに
インコースをそのまま曲がっていく自転車がよくいるけど
命知らず過ぎてとても真似できん
４輪の自動車の場合は、廃棄にも人手がかかり、外国人まで雇うからね
昔の京都にあった、チンチン電車とかは良かったかもしれないなぁ
平和的だし 大勢はこべるし
>>489
馬鹿ですか？
道路の「端」の白線より内側も車道だよ！ 歩道橋も街路樹も、見通し悪くなるから、危険な所多いのな
>>544
双方向車線に自転車道があるんだから反対側使えよと言うこと、前から車来る方ですれ違いを何度もやることはないな。
赤く表示されてる自転車道を走らなければいけないと思い込んでるやつは1mあるか無いかのとこを双方向から来て避けようとするから転けるんだよ。すれ違うときにどちらかが車道か歩道にはみ出るはずだからな。
1mの幅で左側通行とか言ってるのは愚の骨頂だな。前から来た自転車が自分とすれ違うときにどっちに避けるか走りながら判断して走ったまますれ違うにはそれなりの反射神経がいるな どっちも気をつけなくちゃ行けない事なんだけど
自転車のルール無用が本当に酷すぎるからな
ノールック爺さんとか、やばすぎる
>>502
リーディングスキルの問題だな
他の解釈が存在しえない 別の話だけど一方通行の道で車だけ一方通行で原付きは逆走出来る道があるけどかなり危険だよ。バイクは道路の右側をかなりのスピードでくるから自転車や歩行者は右側を通行してると正面衝突寸前て何度もある
>>530
自転車は歩道の車道側を通行するのが規則だぞ >>442
そんな法にもマナーでもない俺ルールを周知ってアホか 意味わからんな
迷惑チャリカスどものせいで何で罪の無い歩行者が割を食わなきゃいけないんだよ
やっぱり迷惑ツールの自転車は一度この世から全て抹消すべき、それから厳しい審査を経てごく僅かな人にだけ使用を許可するべき
>>549
根本勘違いしているが自転車道じゃないからなこれ。
で自転車道でも双方向が基本になるので一通になっている自転車道はまずない。
自転車走行可能な歩道上で反対側使えよってのは意味不明だわ。
逆走が怖いのならここの場合は車道を走ればよかった。 >>543
左側通行しない奴らは道がどうあれ最初から車道に出るつもりがないって事だよな
ルールを守る気が全く無い証拠 歩道橋が無いとチャリカスがスピード出してくるじゃん(´･ω･`)
警察も言ってたけど、歩行者で自転車にぶつけられたら
即警察呼ぶように言ってたから
ぶつけられたら、即通報した方が良いよ
時間と、姿格好年、写真撮れるなら撮ったほうが良い
この道路にある小学校近くの歩道橋も、同じような構造だけどこれも撤去する気かな
というか探すとこのタイプ多いが
実際、Googleで見てみてそれでもおばはんが走ってる赤いとこを自分が走ってればどうなるか想像出来るかどうか、反対車線の赤いとこ走るのとはどちらが危険かわからないやつは自転車は危険だよ。おばはんが加害者になる可能性もあるわけだから。
雨降ってたり夜だったりすればなおのことゆっくり慎重にしか走ったり出来ない場所だな。
前から自転車、車が来る方の車線を渡るの面倒だから逆向きに走るならよほど注意しないとダメだ。
>>543
歩道には進行方向というものは定められてない >>564
こういうとこ多いよ、子供が多かった時代にたくさん出来てある意味大阪のよくみる光景。 >>567
それならお互いにだろ。
被害者は反対側の車道、男も車道。 >>563
怪我したとかならすべきだけどちょっとぶつかっただけなら面倒なだけだからなあ 元々真横にあったガードレールを何で撤去したんだろうな
あったらオバチャン亡くなってないんじゃないか
時差信号で歩行者に対して青なのに平気で信号渡る馬鹿チャリいれば、
車両用信号に従って信号渡ってんのにそれにクラクション鳴らしたり「信号見ろ！」と怒鳴る糞ドライバー
もうちょっと道交法の教育した方がいいぞ国も
>>560
わかっとる、がしかし、おっさんもおばはんもこの狭いとこ走ろうとしてるのはナゼだろね。
みんな赤いとこ走ってるで自転車は、ちょいと調べてここの道路に当てはめようとコジツケても警察も相手にしまへんな。 >>569
そんなとこ走るやつおらんでこの場所は、
あんたほんまアホやわ マジレスすると、おばさんの前方不注意でしょ(´･ω･`)
>>571
たぶん、カードレールが邪魔で自転車が歩道に入りにくかったり、歩道か狭くなってすれ違う時にやむを得なく車道に出てしまうようなことがあったのかな？ >>579
いや、これは男性がやっぱり一番悪いと思う。
死角になってるんだから減速か停車して、前から来てないか確認しないと。 >>574
警察がアホだから自動車優先でこんな道にしてしまうからだろ。
色分けしてあったら自転車はここ走るものと思うからな。
それに片側2車線なら堂々と左車線を走っていいんだがな。
車のマナーと法知識がなっていないから自転車と歩行者がワリを食ってる。 >>574
自転車は端っこ走れってのを双方が愚直に守ろうとした結果かもな >>580
ガードレール自体は2ｍ程度しかないからなあ、ピンポイントで見通しの悪い場所を車道に出ないようにガードしてたんだろう
毎日新聞に事故現場の写真があるが
ガードレールが撤去されて赤い部分になってるから、自転車はここ走れとばかりに整備した結果こうなったと。 >>1
歩道橋な事故現場付近を３０ｍ前後な範囲で歩行者専用区間な掲示して取り締まり対象となっているだけで防げるものだろ
老朽化で撤去とかならともかく、方法論から極端な結果を理想とするから初動すら真ともな動きに繋がらないのではないのか >>582
自転車道って歩道と車道から区分けされていないと自転車道にならんのよ。
自転車マークはただの記号で法的拘束力皆無。 2012年に撤去を要請してるのに放置とは職務怠慢だな。
>>589
歩道橋の基礎を撤去しないといけない。
基礎を残して橋だけなら費用はそう掛からないけどそうはいかなくて予算が直ぐにはつかないんだろな。歩道橋はあった方がいいとは思うけどな。自転車の赤いとこを車と同じで原則一方通行にすれば解決するよ。 まるで自転車用に歩道を整備した行政の問題だわ
大金かけて余計な事して、更に大金かけて歩道橋撤去ですか
柵で通れなくするだけで解決ですわ
>>588
むしろ予測が難しい歩行者の延長線上のママチャリ避けで車道を走るか別の道に行くわ。 何で歩道橋があるの分かってて手前で急に曲がる必要があったんだろうか、誰かいたら弾き飛ばすつもりでいたのか
歩道橋は歩道橋で問題だけどさ
こんな死角があるところに事故るようなスピードで進入してる奴がアホなのに
そんな住人だらけという、住民レベルの低さを嘆かずに撤去撤去言ってるのが間抜けなのだ
歩道走行男も悪いけど死んだ逆走チャリのオバチャンのほうがもっと悪いやろ
狭い歩道でも左側通行なのに、たまに右側歩いてるキチガイいるよな
そういうバカが正面から歩いてきて
ぶつかりそうになったら子供でも土下座させて説教タイムや
ただオレは身長も１８５越えてるから大抵の奴は避けてく感じ
>>597
逆走してないやろ。
というか、双方向に通行できる歩道に逆走という概念がありえないし。
歩道の話じゃないけど車道脇走ってて同じ車線上で向こうからやってくるのは大概女
よく車が向かってくるのに逆走できるな
>>596
スピード出てなくても視界外から急に出てこられたらぶつかるよ
男性が歩道橋の階段の真正面を走って直前でハンドル切ったから
歩道橋が死角になってたって話なんだし>>1は 歩道橋の左右に抜ける道あんだから、順路規定しておくだけで解決したろうよ
>>602
IQテストじゃないのだから理解してくれ
>>606
すまん、理解したw
てか、ググアースで現場みたが自転車対面には狭すぎだろ >>607
そもそも歩道橋なんて作んなや
あんなもん歩行者じゃなくて自動車のためじゃねーか >>600
大体女だけが逆走するなら俺は苦労しない
男も女も逆走してくるぞ 歩道の逆走も禁止
車道を自転車が横断するのも禁止
対向車線側にある施設に入りたければ
次の交差点から引き返せ
>>551
しえないと言った時点でもうお前は事故を起こしたのと同じだよ
免許制でなくそこらの人の裁量に任せてるから解釈を統一できてない時点で不備なの。 まあ何にせよ自転車の歩道走行は全面禁止にすべき
どうしても車道が通れない場合等は降りて押せ
日本の道路にどんだけ邪魔で無駄な工作物が溢れかえってるか改めて問うべき頃に来てるだろ
そもそもガードレールより車道と切り離しするために「歩道」などと呼んで道路より一段高くする必要性を感じないけどな
こう書くと路駐対策とか歩行者の安全確保のためとか言うんだろうけど、
駐停車に関しては取り締まりや罰金を厳しく高くするとかなんかしら抑止力を上げる方法はある
なんで死角があるのに普通のスピードで走るの
信じられない
止まるか最徐行で様子見るでしょ普通
下り坂でわざわざ狭い歩道に突っ込んできてるカスも多過ぎ
こういう、死角を死角として認識出来ないキチガイの多い事、多い事。
>>609
自転車は、歩道では原則徐行だから
対面したら、自転車を降りるのが原則じゃね
片側1車線道路みたいに、対面してすれ違える自転車道なんざみたことない >>321
免許持ってない自転車乗りはどこでそれを学ぶの？ 自転車も免許にした方が良いかも知れないな
小学校の頃習って以外、そのままの知識だろうからね
>>603
さらに交通安全運動が始まると、謎の幟や横断幕で死角を増やすというね。 >>626
男目線から最悪を考えると
もともと自転車道だったけど知らないうちに埋めててはっきりしてない
自転車同士すれ違う時じゃなきゃ右側寄りだし
で人並みに徐行してたけど大阪のおばちゃんの方が早すぎた
視界が悪いから速すぎるとまともに認識する前に出てくる > 7年前にも地元が危険性を指摘し、市に撤去を求めていたが、そのまま残された。事故後の再要請を受け、市は撤去を決めた
橋下の置き土産か
毎日新聞は相変わらず維新つぶしキャンペーンか、死ねよ
>>195
こういうの男もやるけどな
女叩きする奴は総じて男に対しては甘すぎる
もしくは男に関してはじじい、ガキ、DQN、と細かく区別して自分と同年代の男しか男と認識せず、女はガキから婆さんまでひっくるめて女
だから結果的に駄目な女が多くなる
>>3 ← 未だ「逆走は危ない」とか意味不明のこと言ってる知恵遅れ
↑
知恵遅れの脳内では、クルマは
チャリと人間と同じコースを通るらしいｗｗｗ 車道に倒れないようガードあればこうはならなかったんだろ
そもそも歩道橋で見通し悪いなら、チャリ、歩行者関係なく
互いにぶつかるかも前提でないとだめだろ
＞むしろもっと狭くしとけ
>>20 ← こゆ頭のいい発想できないバカばかりのネラーｗ
ID:v7CLPSC00 >>98
元虎だけどそゆ思考こそ正解
今回みたいにバカが見ると
クルマ側にまったく非がないよに見える事故でもK察が逮捕してる事例はしょっちゅうある >>226
無知バカおつ
歩道内ではどっちが車道側かてのがある 歩行者もだが、あほは真ん中を通る傾向がある
男が左右どちらかの端を通ってたら、防げたな
>>366 ← このスレダントツの知恵遅れ発見
日本語で書いてる条文を理解できないらし笑える知恵遅れｗ
ID:tAeFv5430 ← こいつ親も間違いなく知恵遅れだろ
>394 ← こいつは先祖代々知恵遅れ家系だろｗｗｗｗｗｗ
ID:8sonO+3L0 ← こゆ重度の知恵遅れは殺処分すべき
>413 ← こいつ頭以前に視力が悪いらしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうも記事の時系列がよく解らない。
要望した、住民らによるととか、具体性がない。
要望陳情など腐るほどある。
記者の、どうしてもそっちにもっていこうとする、火つけ感が否めない。
ふつうに乗ってて、当たって道路に飛び出す方が事故としてはおかしい。
もっと狭い住宅街の裏路地、しょっちゅう当たってるか。
>>423 ← 知恵遅れて指摘してくれる親切な人は身近にいないの？？？？ >>459
今売ってるのチャリは基本はオートライトだぞ・・ >>470
バカ乙
低速であろうが車道の倒れたらこうなる >>504
チャリ通行可かどうかなんて今回の事故原因にまったく関係ないだが
そもそも通行可でなくても
すべてのチャリは本人の脳内で「車道は危ない」と感じたらどの歩道でも自由に走行デキるんだが
警察庁のキチガイキャリアが始めた「チャリは車道！」運動をバカ世間が誤解し
それに対し警察の幹部が何度もそう解説してるだろ
要は死んでも構わないという勇者人は
そのまま杓子定規に車道走ってればてこと チャリスレて毎回簡単に知能程度分かるなｗｗｗｗｗｗ
＞＞523
典型的バカ乙
完全に死角のとこは逆に安全なんよ
自転車がみんな車道を走ったら絶対今より事故増えるだろ
法律が頭おかしい
>>667
部活帰りの中２女子、はねられ死亡 東京・羽村、自転車で歩道走行 このバカ男、スピードも落とさないで狭いところに突っ込むんじゃねえよ！
てめえが死ねばよかったのによ
歩道橋自体が1960年代交通戦争の残滓だからな
とっとと清算しないと
＞
市によると、市内に歩道橋が182基あり、うち歩道中央に階段があるのは約50基。
他にも、地元が撤去を求めている歩道橋は複数ある。だが、費用が高額なため
撤去は年間1～2基にとどまっている。
チャリ専用道路を早く作れ
車道の方も車線足りなさすぎていつも渋滞の所多すぎ
歩道だけがスカスカ
チャリが歩道を走らなくてよくなれば、歩道なんて人2人がすれ違える程度で充分
他でも頻繁に事故が同じく起きてない以上、
今回の事故を理由として、ココを慌てて撤去する必要なんてなーーーい
バカて物事を分解して思考できない
危ないてなら、注意書きで危ないことをよりアピるか
歩道橋足の車道側を通れないようするか
激突しても車道側に倒れないようすればいいだけ
今回の事故はチャリ同士の衝突で死んだのではなーーーい
>>672
地方はメンテも行き届かずサビサビだから、そのうち勝手にぶっ倒れるだろｗ 歩道橋は小学校とかの通学路とする為にあるのも多いからな
そんなのは随分と強引に設置してあるのが多い
>>636
事故起こしてるのってほぼ男だよね
今日も自転車で突然車道に飛び出した男がひき逃げして逮捕されてる 自転車が歩道を走る時は
車両と同じ方向へ走らなければならない
歩道の右側を低速で走る必要がある
歩行者を妨害するような走行をしてはいけない
いずれも破れば道路法違反
自転車が車道を走る際の矢印は車と同じで逆走は違法だが
歩道の車道側に自転車レーンを設けている場合は両方向
歩道橋はそんなに多くないけど、道路で危険だったり邪魔で無駄な物はまだ他にもっと沢山ある
縁石や電信柱とか変な溝など事故を誘発するだけでロクな物じゃない
日本が未だクルマ社会に浸りきっている象徴とも言えるし、そこに莫大な利権が存在しているのは確実
>>682
歩道に進行方向なんか決まってねーよアホ >>683
未だこんなアホがいるとは、逆方向に走るからぶつかるんだよ。当たり前の事が理解できない馬鹿 トラックの運転手がかわいそう。
逆宝くじに当選したみたい
歩道を自転車に乗って逆走していたババアが悪いだろ
死んで当たり前だぞ
歩道ぼ自転車レーンを一方通行にすればいいだけ
車道と同じ方向しか走れないようにすべき
歩道がない所ではそうなってるだろう？
どうしても行きたければ自転車降りるか
最徐行せよと決まってる。
ルール守らないから死ぬんだよ。
ここで、問題です。
その一、現場の歩道は自転車通行可？道交法上自転車は軽車両に分類され車道左端を通行しないと。
その二、自転車が歩道を通行する場合は左側通行？特に規定なし？
>>587
マークだけならそうだけど白線の実践で区切られていたら法定表記の自転車通行区分線になる
法定外のものの方が圧倒的に多いけどそこには注意した方がいい
いずれにせよ線やマークのみで指定されている自転車通行レーンのようなものはあくまでガイドのようなものでそこも歩道内
歩道内である以上歩行者が侵入しても構わないし侵入してくるものと思うべき
そしてマークが有ろうが無かろうが歩道内なので基本的に徐行なのも同じ
レーン内に歩行者がおらず周囲の歩行者の通行の妨げにならない限り緩和されるというだけで、基本は徐行 >>683
レーンは関係ない
歩道なら両方向通行可能 車道走ってるチャリンコ警官見たことある？
みんな歩道走ってるだろ
徐行なら走っていいんだといい加減憶えろｗ
>>675
>>1 を読めば、よく事故が起きていたから地元の人から撤去の要望が出ていて
行政としても撤去基準を満たしていたことは確認したけれど
予算を確保するのが難しかったのだろう
死亡事故が起きたので予算を確保しやすくなったから歩道橋を撤去するってだけだ
こんな事故が起きる前に撤去していればよかったのにね >>698
俺は何度か警官に注意や指導したことがある
都会なので世間の目も厳しく、だんだんと改善されてきて最近はそこそこ車道を走るようになってるな、地元は >>695
双方向通行可能でもおばはんはぶつかるんだよ。逆走だよ。
前から車くる方の車線を走るやつが馬鹿だな、
反対車線の自転車用のとこ走るのが常識。
現場はだいたいそうして走ってる。
逆走るやつは頭おかしい >>698
俺は速度を出すときは車道を走っているけれど
警察官に
「車道を走るのは正しいけど、歩道通行可の所では歩道を走れ
スピードを出すから車道を走るというのは、わがままだ」
と言われたよ >>702
それは現場次第では分からなくもないけど、言葉と法律だけから判断すれば警察官の間違い
それを強いるようでは職権乱用や強要、特別公務員暴行陵虐罪に問うなり、少なくとも監察案件にして懲戒対象にすることができる
そうそうないと思うけど話の通じない警察官の場合、スルーすることができなければ110番するといいよ
時間はかかって面倒臭いけど、警察や警察官がいつも正しいわけじゃないし、むしろ非常にしばしば誤っている すべての歩道橋をエレベーターつきにするくらいでないと
利用者もそんなに居ないのではないか
車道走るやつはスピード出したいからはしってるのは明らか、警察からしたら事故るからだろ
>>701
だから逆走じゃないって
そもそも本来的に通行速度が大きすぎる歩行者と車両は進行方向に合わせて道路の同じ端を通行するようになっていない、車両は道路の左側なのに歩行者は右側
対面通行というんだけど、背中から抜かれるよりも対面でお互いに目視してすれ違う方が周りをよく見ない突然の歩行者のふらつきによる接触などを防げるから安全なのであえて対面にしているわけで
自転車は軽車両なので道交法的には車両と同じ左側通行なんだけど、自転車の問題点はママチャリみたいに時速15km/h程度かそれ以下で走る人達と、ロードバイクなように2ー30かそれ以上で走る人達では他の車両にとって追い抜くなりすれ違う時の感覚が大きく違う事なんだよ
それは抜かれる自転車に取っても同じこと
だから法をよく知らないママチャリ乗りも、知っている人ですら、怖いから対面通行を意図的に選んでいるのはよくあるケースだし、場合によってはむしろ安全とすら言える
まして今回は歩道内なんだからあなたの言い分は全く筋が通ってない >>706
法を屁理屈と言うなら好きにすればいいんじゃない？
そのうち逮捕されるだけだと思うが 歩道橋横の狭いところを徐行しない自転車が全面的に悪い
２M位置に天井付けて、乗ったまま走れないようにしろ
>>708
オバハンは逆走 反対車線のレーン走るが吉。
まともなやつは前からチャリ来たらぶつかる事も予測出来る。ぶつかってもこけんように踏ん張ることも出来んかったんやろ、無駄にサドル高いとかな、こげたらひかれて死ぬ方走って死んどる。お前はアホたん。 >>692
歩道から車道側に転倒したくらいでトラックに轢かれる道路を自転車に走らせたらもっと事故多発するんじゃ…… >>709
お前は法の解釈を屁理屈こいとると言っている
それがどう法を屁理屈言うたとかなるんや？
頭ウジ虫わいてるで、ほんで逮捕とかもう妄想激しいな。 >>711
おばさんは逆走ではないとこれだけ説明しても分からないならアホはお前だよ
嘘を撒き散らすのはいい加減にやめろや >>713
法も理解できずに、法ではこう決まっているという事を書いているだけで解釈とか意味不明
解釈が割れるようなレベルの話はしていないんでが
細かい事はどうでもいい、というタイプなんだろうが、問題が起きなければそれでいいが問題が起きた時のために細かい事を決めた法というものがあるんだよ
屁理屈も何もそれが理解できないのは低知能というだけでなく世間知らずのお子様だよ恥ずかしい奴だね >>714
法的にはどっち走っていいのかはわかってる。
お前はアホたん、役立たず。
現場でおばはんの走ってる方行ってたら高確率で前から自転車くる、狭い幅で正面から来る、
おばはんは学習能力なしか道路わたって反対側の自転車のとこ走るのめんどくさいんやろな。
現場見てきてみ >>715
パトロールしとるポリに指導とか頭おかしい >>718
普通の場合はわざわざ指導しないよ
歩道を延々と爆走していて、路面店舗や住宅の出入り口から人が出てきたら事故になって死傷沙汰になるな、というような危険性が非常に高いケースだけ声かけて注意したり指導するだけだよ
空気読んでやってるんだが、馬鹿なのか？ >>722
思いつきの嘘こきやな、それかよほど暇でパトロール警察官のストーカーだな。 >>698 悪質自転車が人にぶつかりそうになって、
おまわりさんが自転車で歩道走ってるからいいんだ
って強弁するんだよ。
現状を放置できないよね。 今回の道路は
>>691
の言うように一方通行にするべきだったな。 >>729
一方通行の場合は、貴方達の思ってるのとは反対方向の一方通行になる可能性もあるよ
自転車が車道と同じ方向に走りたければそもそも自転車は原則車道ということにやっているのだから、だったら車道を走れ、という事になる
車道とは逆の方向に行きたい場合の為に歩道内の自転車通行区分帯を使うという発想
都内の自転車通行モデル地区では実際にそうなっている 障害物を撤去することで逆に歩道でスピードを出すことを誘発させると思う
自転車専用通路の設置、自転車の通路の逆走は禁止で守れない奴は罰金
路肩を駐車場代わりにして通路を塞ぐ自動車も罰金で
>>1
＞「記録が残っておらず、撤去しなかった理由は分からない」
公判中に議事録が出てくるフラグ？ >>139
ガードレール邪魔すぎワロタ
とりあえず付けたらええやろって感じだろｗ
コレだと余計にガードレール避けて車道にはみ出すチャリ増えるｗｗ >>731
速度云々より自転車通行帯に本来あってはならない
死角があることが問題になってる。
歩道橋を避ける為に歩行者の通行を妨げたら本末転倒 >>139
邪魔で醜いガードレールは、もはや日本名物 車道通行を徹底してたら当該事故は発生してない。
歩道を縦横無尽に走るからこうなる。
ババアはかなり頭悪いからな危ないのに大丈夫だと思ってるあんなとこくぐれば衝突するな
結局転けて対向車に踏み潰されましたと言うこと双方向基地がいの話をまともに聞いたら死ぬで
竹山の逮捕＆辞任で、竹山擁護の自公共も完全崩壊へ
【独自】竹山修身・堺市長が政治資金問題で刑事告発される
http://2chb.net/r/mass/1547447075/795
（支持の多い意見）
・大阪自民公明共産終了のお知らせ。自爆した。
・この市長は 自民・共産・公明などなど野合に確立された市長ですね
・この人、逮捕者続出の関西生コンと繋がりがあるよね。
・大阪府知事・大阪市長・堺市長のトリプル選挙になったらすごいね！ワクワクするね！！
・辞めて、逮捕になるのが当たり前やと思う
・堺市に住んでます。竹山さん、辞めてください。
・堺市の為にも辞職をお願いしたい。
・前回投票したのに裏切りやがって、次は間違いなく対立候補に投票してやる。
・竹山が辞職しなければ、堺市には明るい未来はやって来ないでしょう
・別件で松井辞めろ吉村辞めろとわめく連中はこの件についてだんまりなの笑えるw
・竹山が維新を攻撃していた理由がわかったｗ
・裏切り者の末路ってやつだな。
・裏切者がいつでも悪人かというとそうではないが、今回は確かに極悪人だ。
・あれだけ維新を槍玉にあげてたら反発は大きいだろう
・久しぶりに政治のニュースで胸がすく話題です。どうか再起不能になります様に。
・これで堺の既得権益が崩壊してすばらしい街になりますように。
・やはり大阪は維新勢力を増やさなければダメだ。
・維新には頑張ってもらいたい。
・このまま出直し市長選になれば、やっと維新候補が勝てる。
・堺も維新に任せるしかない。 女叩きして申し訳ないが見通しの悪いところ平気で突っ込んでくるのは圧倒的に女が多いな
そしてその中でも女子高生は特に傍若無人でまるで自分の他には人がいないかのように自転車に乗ってる
おばちゃんは案外慎重ですぐ止まる、無意味に止まる
>>698
２列や３列走行で楽しそうに談笑しながら走っているのをよく見る。 歩道橋を設置するにも狭い、自転車が通るにも狭い、そもそも自転車が車道を通ってない、しかし自転車が通るにしては車道が狭い
これ関西のニュースで防犯カメラの映像出してた
事故寸前までの、あれは死ぬわ
>>743
基礎との絡みで強度計算お前は出来るわけもなし、無能がほざくなよ どっちも対向があるかもしれないと意識して自転車運転してたらこうはなってない
ただ死ぬほど・死なせるほど悪いことしたわけではないから不憫ではある
この間、バスから歩道(バス停)に降りた
所に突っ込んで来た自転車カス居た。
しかも病院の前で…
>>117
実際は歩行者と自転車がまぜこぜになり左側通行すべしみたいな空気がある
混ぜるな危険
自転車は徐行のうえ車道寄り、歩行者は建物寄り(外側) >>117
歩行者がこのルール知らない場合もあってそういう時は結構めんどうくさい 歩道の外側は建物が死角になって、飛び出してくる車両が見えなくて怖い
>>758
歩道は歩行者の邪魔にならないように走らなきゃいけないので、
自転車の都合なんか歩行者は配慮しなくてよい。
自転車は歩道をこそこそと走らなければならんのを知らんの？ >>117
車道寄りを徐行したうえで自転車同士すれ違う場合左側通行
自転車が歩道を走行することを認めてるのもだけど、左右どちらの歩道を通っても良いのもルールを理解出来無い輩が多い理由だろう >>756
歩行者が建物寄りなんてルールはないよ
自転車が車道側を通らなきゃいけないだけ >>763
人が死んだ原因の大半が歩道橋だから保存は流石に無理 >>764
歩道においては歩行者が最優先で（普通）自転車は
特例で通らせてもらってるだけだからね。 >>15
バリヤフリー法絡みだろ。
歩道橋へのエレベーターやエスカレーターの設置費・維持費より
撤去費・横断歩道設置費が安ければ、迷わず後者。
で、死亡事故は起こしたくないから、歩車分離信号またはスクランブル化が
今のトレンド。
行政「車道がわの渋滞??知らねーよ」(笑) 因みに、「普通自転車の要件」を満たしてない自転車は
軽車両なので如何なる場合でも歩道走行は不可です。
>>764
法律上は自転車が車道寄りを通ることになってる。
駐車場やわき道から歩道手前で止まらず車道まで一気に飛びだそうとする車がいる場合
歩行者は止まって避けることが出来るが自転車は急に止まれないから。
よく女の人を車道側にって言うけど歩道が広い時は駐車場とかわき道側のほうが飛び出してくる車がいて危ない。 >>769
自転車が車道に追い出された理由も同じ
特に速度の速い自転車を追い出したかったらしいね 歩道橋が悪いんじゃなくて階段の位置がおかしいんだろ
普通車道側にある
階段脇の車道を広げて自転車レーンを設置すればいい。
自転車は車両なので左側通行。歩行者は右側通行
車道寄り云々のルールも有るけど、複雑にしてるのは自転車が歩道を走行してるから。とにかく自転車の歩道走行の禁止を
>>773
自転車は車両であるため、歩道が設けられた道路においては、基本的に車道を通らなければならない。
ただし、次のいずれかに該当する場合には、歩道を通行することもできる。
•「自転車通行可」の道路標識または「普通自転車通行指定部分」の道路標示がある歩道を通るとき
•運転者が１３歳未満もしくは７０歳以上、または身体に障害を負っている場合
•安全のためやむを得ない場合
こういった場合に歩道内を車道側を自転車が走るって意味なんだよ。 双方とも歩道を避けきれないほどの速度で車両を通行。
片方は反対車線を走っていた。
決まりはないとはいえ通路の右側に避けた。
今度は歩道橋が無くなって横断する時に事故が起きる恐れ。
救われないな。
>>606
これは確かにその通りなんだけど
右側の歩道を走ってる自転車って、「自分は正しい」だからその他全ての自転車歩行者クルマは自分に忖度するべき
くらいに信じ込んでるよね >>777
自転車の歩道通行を全面的に禁止するしかないね。 自転車同士ぶつかってもどっちかがスピード出してなかったら、
こけるまではいかないよね
道が自転車対応されてないのに自転車保有率が高いのも問題だよな日本は
なんかよく分からんかったが画見たら分かったわ
自転車リーマン何も見てないじゃん。どこ見て走ってんだ
>>773
歩行者が右側通行なんて、限られた一部の場所でしかないよ
昔は日本人なら左側通行だったんだけどな >>1 歩道橋は1969年に設置され
奇しくも亡くなった５０のオバハンと同い年か
一緒に生まれ一緒に撤去されるとは >>784
それは侍の刀の鞘が当たって刃傷沙汰にならんために左側通行になった
今は歩行者は歩道の右側通行 >>781
男性会社員が死角から飛び出せば速度に関係なく事故は起きた >>344
身柄拘束されない分、自由でいいじゃん
普段通りの生活ができるわけだし。 >>786
歩道が無い場合は原則右側通行で歩道がある場合はどっちでもよい 日本はほとんどが左側通行で都合がよいようにルールが整われているんだな
例外が歩道も路側帯もない車道を歩く歩行者のみ
ただし、路側帯がある側を通行するのが原則で（実質歩道扱い）
>>794
この事故を見て自転車を禁止にするなら
自動車はとっくに禁止にされている >>7
必要と思われる場所にしか作ってないと思うけど。バイパス近くで横断歩道が無かったり、大きな道路で学校の通学路だったりだと作られてるイメージ >>773
こういう風に勘違いしてるやつが無茶苦茶多いんだよな。今や自転車について更新時にもしっかり講習してるから免許持ってないかアホなんだろうが。
・自転車は歩道を走るときは車道側を走る。つまり左側右側という決まりではない。
・歩行者には左側右側を歩くという決まりはない。歩行者は優先される。 >>798
自転車が歩道を走る際に車道側を走るんだけど、
対向する自転車が来たらお互いが左側に避けることになってる。 >>797
そうじゃないから問題なんだろ
歩道橋の多くはほとんど使われていない 最大の勘違いは、歩道内で自転車と歩行者を混ぜこぜにして、それで左側通行とか思ってる輩があまりにも多過ぎる事ことだろ
ルール作れよ
てか１８歳以上は自転車乗る際には自転車免許持ってないといけなくして自転車免許を普通免許に紐付けして自転車での違反でも減点するようにせよ
今時エレベーターがないバリアフリーではない歩道橋はいらない。
>>803
１６歳だろ
原付きだってあるんだからよ >>805
親権者の保護から自己責任になる13歳以上が適正かな 
