この国では35～54歳の「中年フリーター」が増えつづけている。なぜ彼らは「非正規」から抜け出せないのか。
地方の工場や小売店などで住み込みをしながら働いてきた松本拓也さん(43歳)の取材から、「見えざる貧困」のリアルに迫る――。
※本稿は、小林美希『ルポ中年フリーター』(NHK出版)の一部を再編集したものです。
■リストラからはじまった地獄の日々
「雇用が不安定なまま、40代になりたくなかった。このままでは、結婚はおろか老後だっておぼつかない」
松本拓也さん(43歳)の気持ちは焦る。仕事があれば、地域を選り好みすることもなく、地方の工場や小売店などで住み込みをしながら働いた。いつかは結婚して家庭を作りたいと願っていたが、一定の収入がなければ「婚活ブーム」に乗ることもできない。
拓也さんは、飲食関係の専門学校を卒業したが、不況で就職先が見つからなかったため、レストランなどでアルバイトとして働いた。いったんは関西地方で酒の量販店の正社員になったが、すぐに会社の業績が悪化し社員はリストラされた。翌年、拓也さんもリストラの波に飲み込まれた。ここから、拓也さんにとって雇用の負のスパイラルが始まった。「即日解雇」を言い渡され、会社が借り上げていたアパートの立ち退きまで強要された。仕事と同時に住居を失ったのだ。
貯金もなく、引っ越し費用や敷金・礼金を友人から借金した。生活費もままならず、クレジットカードのキャッシングに手をつけ、消費者金融からも借り入れ、借金は最終的に300万円に膨らんだ。
拓也さんは仕事と住居を同時に失う恐怖を、嫌というほど味わった。
■アパートも借りられない
「消費者金融から借金もできない人間はアパートも借りられない」
東京都の「住居喪失不安定就労者等の実態に関する調査報告書」(2018年)によれば、24時間営業のインターネットカフェや漫画喫茶などを「オールナイト利用」している住居喪失者は、1日あたり都内で約4000人いるとしており、そのうち住居を喪失している不安定就労者(派遣、契約、パート・アルバイト)は約3000人と推計している。これは、「ネットカフェ難民」が取りざたされたリーマンショック前後の状況に匹敵する数字だ。年齢別に見ると、30～39歳が最も多い38.5％で、次いで40～49歳が19.7％となる。労働形態別にみても、中年層の30～39歳で不安定就労が38％を占めている。拓也さんも、そうした1人になりかけた。
再就職先はなかなか見つからなかった。アルバイトをしたところで家賃も払えない。住み込みで工場での請負労働を始めることにした。
滋賀県に移り住み、近隣の大手電気メーカーや自動車メーカーの生産現場で、組み立てなどの仕事を始めた。だが、それも業務が縮小されると、契約が途中にもかかわらずクビを切られてしまった。生産が調整されると、同時に雇用も調整されるシビアな現実。業務の効率化とコスト削減が最優先課題とされ、そこで働く人たちの主たる生計が景気悪化で瞬時に揺らいでしまう。
■地方の求職活動には限界がある
以前から日雇い労働や出稼ぎ労働など不安定な雇用は存在した。しかし、近年の不安定さは、企業が期間工やアルバイトとして直接雇用するのではなく、請負会社や派遣会社を通して雇う仕組みが責任の所在を曖昧にさせ、よりドライなリストラを加速させている。
拓也さんはまたも就職先を探すことになったが、自動車運転免許がなく、地方で求職活動するには限界があった。求人の多い営業や介護の職を探しても、移動に車が必要であきらめざるを得なかった。
免許を取ろうにも、教習所に通う資金がない。ハローワークに行っても、応募の条件には自動車免許があることが前提だった。
そのうち、職探しのプレッシャーに押しつぶされそうになった。気が紛(まぎ)れるかと思い、自治体に設置された結婚相談所にふらりと立ち寄ってみたこともある。しかし、案の定、門前払いされた。
年配の相談員から「まずは仕事を見つけなければ。農家に婿(むこ)に行く気があれば、まだ道はある」と言われた。街には結婚情報サービスの宣伝があふれているが、「失業中の男や低収入の男には関係のない話」と痛感した。
いわゆる「負け組」になったことを思い知らされた瞬間だった。中年フリーターには結婚すらも許されないのだろうか。
---続きはソースで
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190206-00027578-president-soci&;p=1
★１が立った日時：2019/02/06(水) 18:31:14.35
http://2chb.net/r/newsplus/1549455285/ 外国人労働者と若年無業者の数を比較してみました。
2002年ぐらいまでは近い数字なんですが、
若年無業者の方は、80万人まで上がってから頭打ちとなり、
あとは横ばいで、景気に連動して、
微増、微減を繰り返しています。
一方で、外国人労働者の方は、うなぎ登りみたいですね。
ということはですね、
日本の若者がする仕事を吸収してからは、
外国人労働者同士の競争になって、
労働条件が、どんどん悪くなっていった
ということなんですよ。
そして、日本人ではとてもじゃないけど働けない、
割の合わない職場環境になってしまったということなんですよ。
1995年が「就職氷河期」(第一期) の始まりとされていますから、
就職浪人が多かったのかも知れませんね。
まあ何にしても、労働法が適用される前の話ですから、
価格競争では勝ち目なかったと思いますね。
ー
それから、この数字は、3K労働だけとは限りませんから、
高度な技能職にも影響があったと思いますね。^^ まあ這い上がる奴は這い上がる
出来ない奴はそのままｗ
フリーターの友人は、40過ぎて介護に就職したな。
訓練校でインターンに行くと、人事に関係ない一般職員までうちに来てくれと引っ張りだこらしい。
・そもそも、地域経済が崩壊した原因。↓
・中国への経済協力、技術協力には、安い外国人労働者が欠かせない。これでごまかしていたのだ。^^
ー ４３歳なんて、農業目指して田舎にいったら 若手扱いで喜ばれるだろ
優秀な公務員とやらを全員クビにして
こんなオッサンたちを公務員として雇おう
今の半額くらいの賃金で
優秀な公務員さまたちだったら民間でもいくらでも働けるはず
人生椅子取りゲーム、努力しないと自分の椅子が無くなる。
この先移民もわんさか押し寄せるしね…w
小さくても自分だけの椅子を持っていると、精神的に楽よ。
昼間は会社員だけど会社もあと２年持つかどうかのレベルだし…
我が名はスキルゼロ！
そして我々は、不労の瀕死団！
「改正入管法」の問題点を整理してみる
立法に至った根拠
自分自身が農業やらなくていいのなら、農家に婿に行きたいのですが。。
八〇年代後半、
いわゆるプラザ合意によって、円高が急激に進み、
日本企業は相次いでアジア諸国に工場を移転した。
工場完成後
すぐに効率よく生産を開始するためには、
工場完成時までに、
そこで使用する生産設備や生産システムに
習熟した労働者を確保しておく必要がある。
そのためには、
現地工場で働く予定の労働者を
日本にある自社の工場で日本人労働者とともに
一定期間働かせることが効果的である。
工場を新設する場合だけでなく、
すでにある現地工場に
それまでは日本で行なっていた工程を
新たに移転する場合でも、
現地工場の労働者を日本で研修させることが
非常に効果的であることが多い。
現在「企業単独型」と呼ばれている
外国人研修は、
もともとは日本企業のこのようなニーズに
応えることを主な目的として、
一九八〇年代後半に急増したのである。
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqno9i
不況の時は人手が余るはずなのに、「人手不足」だったんですよ。^^
そのために、この制度を作って、緩和を続けてきたんです。
企業は得をしますが、皆さんの所得は下がり続け、
その結果として、少子化も、財政難も加速するんです。
つまり、
与党の政治家の皆さんの眼目にあるのは、
投資家や大企業、宗教の幹部連中であって、
それ以外の何者でもないんですよ。^^
皆さんはこの人たちのために死ねるでしょうか。^^
介護なんかになるよりも
農家の方が楽しそうだよな
とりあえずあってから婿に行くかは決めればいいのに
ダメなものはダメ。惨めな人生をズルズルと送るくらいなら、最後の力を振り絞って弾けてみろ。
走行中のフォークリフトに近づいてくるバカな派遣ジジイも多いしな
>>23
そんなヤツは都会で段ボール御殿に住めばよろし スキルってのは、スポーツや芸術や音楽で誰にも真似出来ない、作品や記録を残したり出来る人をスキルってんだ。
一般サラリーマンごときが、出来るスキルなんてのは誰でも一人前になれる内容が9割。
それを企業が採用して育てあげなきゃならんのに、何を勘違いしてんのか、ハードルあげて自分の首を絞め、人が来ませんと嘆いている。
多くは当然独身オッサンなんだろうなぁ
やっぱり社会があかんな
会社の経営不振によるリストラはある程度同情の余地があるけど
なんでリストラ直後からいきなり貯金がなかったの？
うちの兄者がこれなんだがマジでどうすればいいんだ
しかもそのうち３年ぐらい幻聴・被害妄想統失っぽい症状で
リタイアしてたし
>>14
資格とっても使ってなかったらないのと同じ扱い受けるよ。 この松本さんのどこが間違っていたのだろうか。
彼に怠慢はあったか。甘えはあったか。
若いときは周りから何言われてもピンと来ないんよね
定職について60歳で退職する人との違いとか
よく読んだら、確かに一番厳しい年代だね。
山一倒産、長銀破綻、マイカル倒産、ダイエー危機、日産リストラとか、すごい時代だったし、普通の会社でもパワハラで辞めさせることが流行っていた。
でも、この人は、運が相当無い人だと思うが。特殊事例だね。
どういうオチなのかと思ったら43で職業訓練校行ってパソコンスキル…
パソコンスキル…？
中国語の勉強を少し本気で考えてる。
欧米語と違って日本人は中国語の発音は聞き取れるからね
ニュー速プラスって底辺スレがよく伸びるよね
氷河期世代が多いのかな
>>34
そういや河原のおっちゃんたち
結構野菜作ってたりするよね この世代の底辺連中は、よく「氷河期のせいでー」とか言うけどさ、
俺も同じ氷河期世代のちょうど40歳だけど、普通程度の努力と才能で大学行って、世間で大企業と言われてるところに入ったけど、
ちょうど今年収で1100万ぐらい。同期の奴も安月給でも年収800万以上はある感じ。
ここまでそんなに大変だったとは思わないなあ。
率直に言って、単に最低限の努力もしない無能の底辺が喚いてるだけだろ。1とか専門卒の底辺みたいだし。
>>17
公務員様は優秀過ぎて、民間では手に余ってしまいます。
第一、同程度の給与を支払う余裕もありませんし、公務員様のスキルやポテンシャルを生かす部署もございません。 「安倍さんもこれ読んでるのかもって思いました。
書いてあるとおりの事をしてる？
でも、「ただし、こうしてはいけない」と書いてあることもそのまま現実にしてる。」
「小泉改革とこの本の主張は確かにそっくりだ。ほんとはこれがしたかったのね。というか。」
https://www.amazon.co.jp/日本改造計画-小沢-一郎/dp/4062064820
「この絵の中で優先的に整備するルートとされている北陸新幹線、北海道新幹線が
まさしくこんにちの日本で実現しているのだ。」
https://www.amazon.co.jp/日本改造計画-小沢-一郎/product-reviews/4062064820/ref=cm_cr_dp_d_srvw_btm?ie=UTF8&reviewerType=all_reviews&sortBy=recent#RVC1LAG21JMY3 この世代は親や祖父母世代が金持ってるからな
それが救いだろ
またかよ、能無し擁護哀れみスレ
＞拓也さんは、飲食関係の専門学校を卒業したが、不況で就職先が見つからなかったため、レストランなどでアルバイトとして働いた
嘘つくなや、飲食なんかどんな不況でも腐るほど求人あっただろうが
暗に農家をディスってて草
そうやって仕事に貴賎をつけてるのはどうなん？
アベノミクスが円安によって
株価や企業収益を高めるかたわらで、
輸入品の価格上昇によって
人々の実質賃金を押し下げるという弊害をもたらすことは、
最初からわかりきっていたのです。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190205-00059692-gendaibiz-bus_all&;p=3
円安で小麦粉が高くなってﾊﾟﾝ屋さんが苦しんでいるというのは、
ﾃﾚﾋﾞでもよくやってましたから、ご存知の方は多いと思います。
しかしそれでも、輸出が上向けば、ﾄﾘｸﾙﾀﾞｳﾝによって、
少しはよくなるんじゃないかと思っていたんですね。
ｱﾍﾞﾉﾐｸｽは、それなりに支持を集めてきたみたいなんですが、
実感はまったくなく、そして、ﾃﾞｰﾀでもそれが裏付けられて、
それを竹中さんだとかに問いただしてみたら、
「そんなこと言ってないよ！」
みたいになっちゃってるんですね。
ケケ中平蔵ピンハネ非正規拡大 民間4割非正規リストラ横行 フォロー劣悪社会恐るべし
ロストジエネレーション氷河期どころか多世代にも非正規不安定雇用が拡大し、待遇は先進国最低です。
、民主政権が民間潰しで更に育てました
一方で世界一な官民香香格差や終身雇用の税金泥棒財務省は更なる給料アゲ消費税アゲを狙い、 民主と共に決めた消費税上げを安倍さんや今の自公政権のせいにしている 頑張れ、自公政権。経済問題税制なども大事だが
年金始め大フォローがあった、戦中・焼け跡世代より酷い扱いの、国民民間を救え。 内需経済もカイゼンしましょう。
親の介護で勤め辞めて地元帰って来て今はパート暮らしだけど
わりと気楽なもんだよ
親の貯蓄は親の余生に使うつもりなのでもちろん金は無いが
両親看取ったら後はどうとでもなれの精神でのんびりやってる
孫は兄貴夫婦んとこに居るから俺は結婚せんでいいし、ってかできないし
この輸出系というのは、儲かることは儲かるんですが、
海外に工場を立てて、作ったりするんですよ。
その上、法人としての税も、ほとんど払わない
みたいなところが多いんですよ。
それで、国内で売ってる会社も、商売にならなくなって、
そういう会社にならざるを得なくなってるんですよ。
ﾘｸｼﾙだとか、海外に出ていこうとしていますね。
こういう会社が、国内市場を荒らして、
出ていってしまうんですよ。
こういう会社に、税金を投入して助ける必要なんてないのに、
それを今の与党の人たちがしてるんですよ。
>>23
長野県人ですが、経営の方面は大丈夫ですか？ 今後70歳くらいまでは働かなきゃならん時代になりそうだし
今安泰でも今後は他人事じゃない人も増えるのかな
シンドイしきついのは分かるけど住み込みのうちに数十万でも貯金してボロでもアパート借りないと
現住所すら無くなるぞ
コピペバカが出て来ると言うことは、
現政権によっぽど都合が悪いスレだってことだなｗ
《 2018年末のできごと 》
10月30日 【韓国大法院】 徴用工訴訟で、新日鉄住金に損害賠償を命じる。
10月31日 【自民党】 総務会を開き、「入管法の改正案」を了承。
11月27日 「改正入管法」が衆議院を通過。
11月29日 【韓国大法院】徴用工訴訟で、三菱重工業に損害賠償を命じる。
12月18日 安倍内閣の支持率が一斉に急落。
12月20日 韓国海軍の駆逐艦が、海上自衛隊の哨戒機に射撃用レーダーを照射。
http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/移民政策の年表
徴用工訴訟やﾚｰｻﾞｰ照射事件も、めくらましじゃないですか？
韓国の与党は、創価学会やｲｴｽﾞｽ会と仲がいいみたいですから、
統一地方選挙を睨んだ動きとしてはありえる話です。^^
総務会の決定と前後して、徴用工訴訟の判決が下り、
支持率急落と前後して、ﾚｰｻﾞｰ照射事件が起きています。
金大中が創価学会の藤井富雄と密約？ (1996年)
http://pastport.jp/user/sheltem/timeline/大韓民国の年表/event/NC0XMUtMUtR 静止画ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞが刑事罰化されることが決まったみたいですね。
いまの文化庁長官は、例の五輪ｴﾝﾌﾞﾚﾑを決めた時の委員長です。
ﾘﾝｸを貼るだけでも違法になり、逮捕されます。
法律は、今年中に与党が通過させるでしょう。
しかも、いまの著作権法違反は、親告罪じゃないんですよ。
画像のあるwebﾍﾟｰｼﾞに、
ﾘﾝｸが貼れなくなるということは、
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄそのものが規制されるといっても
いいすぎじゃないぐらいなんですよ。
「著作権全般」ということは、文章のあるﾍﾟｰｼﾞも規制されます。
ｽｸﾘｰﾝｼｮｯﾄも禁止になるそうです。
それで最近になって、文化庁は、「悪質なものに限定する」と言い始めたんですが、
他人の著作物だと知っていて「ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ」する行為は、故意犯ですから
法的に見ればすべて「悪質な行為」なんですよ。
前スレに医者がAiに取って代わられるなんて話しをしてる馬鹿がいたから懇切丁寧に論破してやってもいいんだが面倒くさいので倫理感、Aiを操るのは医者であって操られるものではない、とだけ言っておこう。
放射線の読影なんて定型文のように持ち出してくるが、それ読影だけしてる医者だけだよね。多くの医者にとってはAiは恩恵が大きいの。
放射線科も読影だけしてるわけじゃない、カテもしてる。まぁその辺実態を知らないくせにネットや週刊誌でちょっと見ただけの情報で語るんだからなるべくしてなった負け組と言えるだろうね
やｸｰｻﾞ「正々堂々と外で言うてみぃ！」
ｶﾙﾄ信者「そうだ！そうだ！」
6(・∀・)「そんなこと言ってみなさいあなた。社会的に制裁を受けますよ。」
(@∀@)「証言者の方は、目線入りで、音声を変えますから。」
ｶﾙﾄ信者「卑怯者ー！」
やｸｰｻﾞ「言いたいことがあれば、正々堂々と外で街宣すればいいんです。」
政治家「日本は民主主義国家なんですから。」
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ規制して喜ぶのは誰？
うんまぁ普通自動車運転免許証が無いんじゃ話にならないから、この登場人物は特殊な例だわ
この歳なら学生時代に死ぬ程バイトしてでも普通自動車免許取らなきゃ、社会ナメてんのか？としか思われん罠
アベノミクスでどこでも人手不足なのに、何言ってんだ？
失業なんて日本には無縁の話だよ
企業はこういうおっさんたちをスルーして外国人を採りたがってるようだが、外国人がおっさんより優れている所ってなんなんだろうな？日本語能力ならおっさんが圧倒的に優れているはずだが
2011年06月
・【角川書店】ドワンゴと資本・業務提携。
↓
2013年09月27日
・【川上量生】日本でも中国のようなサイトブロッキングが必要だと主張。
↓
2018年04月13日
・【安倍内閣】「漫画村」などのブロッキングを接続業者に要請。
2018年04月23日
・NTTグループが「漫画村」へのブロッキング要請を承諾。
↓
2018年10月05日
・【川上量生】クラウドフレア社に情報開示請求をかけて応じさせるのは無理と主張。
2018年10月10日
・【クラウドフレア】海賊版サイト「漫画村」の運営者を開示。(ブロッキング要らなかった)
↓
2019年01月25日
・【文化庁】リーチサイトや静止画ダウンロードを刑事罰化する方針を決定。
↓
2019年02月01日
・【安倍内閣】海賊版サイトに警告画面を表示する方針を示す。（遮断は対策後に判断）
・マリオそっくり？ 中国共産党が酷似キャラ使用。
http://pastport.jp/timeline/compare/39d76431c60a10669108cf199c052eba 最近の世論調査によると、
安倍内閣の支持率は回復傾向にあるようです。
と同時に、次の2つのことについて、必ず書いてあります。↓
・韓国の徴用工訴訟への対応を評価している人が多い。
・韓国のﾚｰｻﾞｰ照射問題への対応を評価している人が多い。
しかしよく考えてみると、この程度のことなら、
仮に共産党が政権与党であったとしても、
さして変わらないことなのではないでしょうか。
それどころか、北方領土の２島返還など、
共産党のほうがまだ右向き？の判断をしそうな政策を推し進めているのに、
多くの国民は知らないでいるのでしょうか。
少なくとも今の日本には、急いでどうにかする必要はありませんし、
ここで妥協すると、中国や韓国との領土問題にも悪い影響が及びます。
その他の政策についてもそうですが、
今の内閣というのは、創価学会の内閣とみたほうが
しっくり来るほどの状態なのです。
ﾏｽﾒﾃﾞｨｱは、与党に都合の悪いことを、
ちゃんと報道していないのでしょうか。
ルポ中年〇〇系の本は真に受けるな
碌な奴が書いてない
他人の不遇を見世物にして原稿料稼いでるだけだぞ
(´・ω・｀) 「取り戻す！ 取り戻す！
この国を創価学会の手に取り戻す！
若者が将来に絶望する政策をと考えてきました！
絶望の行き渡る国に！
まずは創価学会の経済！
経済が最優先であります！
国政選挙、地方選挙で
あなたは投票に行くことができるでしょうか。
であればぜひ、その意志を示していただきたい！
皆さんにはその責任があるんです！」
>>49
お前三十年後の財政破綻を役人が予想してんだぜ。
それはリタイア後にナマポの数が凄いからだぜ。
若いのなら知らなくてもいいけど
俺らの世代は面白かったけど経済的にはきつい時代だぜ。
リーマンショック、韓国の今の状況、中国のこれからの状況、
そんな事例の一番最初の事例で教科書に載るレベルやで。
米中は貿易戦争で、日本の崩壊ぶりを研究しまくってると思うよ 下級のオッサンたちを叩くな。
下級のオッサンたちにマウントすな。
オッサンたちは頑張らなあかんで。
農家にいったところで速攻で嫌になるはず
はっきり言ってそんなもんは最底辺以下の世界だぞ
l
結婚その他諸々諦めて警備にいったけど年収600万越えたから満足。
うちなら40職歴なしでも取るけど、借金あったら無理やな残念
借金300万あるのに免許取得に使う金は借りられないクソザコナメクジ
消費税の増税もそうだし、奴隷貿易もそうだし、
与党側の政策というのは、企業への利益供与が基本なんですよ。
平たく言うと、国民から集めた税金を、支援者に配るっていう作業です。
そのためには、国民生活や経済を犠牲にすることもいとわない。
実際にやっていることだけを
冷静に客観視すると、
この基本に行き着くわけなんですよ。
けっきょく自民党は、営利企業･団体の党であって、
もっといえば、使用者側の党であるということなんです。
それで、以前は、野党勢力がそこそこ強かったので、
ある程度、主張がそこそこﾊﾞﾗﾝｽする中で協議していたんですが、
それが不況になったこともあったりで、弱体化して、
ﾊﾞﾗﾝｽが悪くなっちゃったんですよ。
しかし、日本国憲法にも、その前の帝国憲法にも、
企業の収益について、国が面倒を見ないといけないなんてことは、
どこにも書いていないんですよ。
ただ、国民個人の生存権については、
日本国憲法には、書かれているわけなんですね。
この先、憲法を変えるにしても、変えないにしても、
憲法の理念を尊重するという基本姿勢からすれば、
どちらを優先して考えるべきかは自明の理です。
生活保護についての批判は、ﾈｯﾄでは盛んですが、
それは本来、不正受給についてのものだったはずです。
実際に、ﾔｸｻﾞや宗教、政治団体が、偽の診断書を書かせるなどして
斡旋することをﾋﾞｼﾞﾈｽとしてしているということはあるようです。
ところが、最近は、
不正受給ではない人たちまで
批判されるようになっています。
たとえば「年金よりも多くもらっているのは不公平だ！」というのは、
与党にとっては都合のいい主張だと思いますね。
年金が安いというのは、別の問題であって、
これは少子高齢化が進んでいるからで、
それを推し進めてきたのは誰かといえば、
自民党、公明党なんですよね。
水掛け論で、うまくごまかそうとしているのは明白なんですが、
重要なのは、不正受給の防止と、雇用を悪化させないことだと思うんですよ。
手に職をつけろ、という意見もあるが
今時の日本で職人芸がどれほど安定した雇用があるというのか？
そういう職人芸こそ途上国との競争が激しいものではないか
専門学校も衰退しているような話しか聞かないし
難しいのではないか
逆に車の免許さえあれば地方でもやっていけるんだろ？
答え出てるじゃん
免許を取りに行けよ
合宿とかなら安く済むだろ
>>83
いくら自動車運転免許持ってても、
ペーパーではダメなのよｗ ついでに言っておくと、いわゆるﾆｰﾄへの批判についても
同じような論調でしきりに書かれていますが、
この人たちは、公的には、大した支援は受けていないんですよ。
そもそも、働けるわけですから、生活保護は受給できないんです。
彼らがもし働いたら、心身を害して、受給対象者が増えるかもしれないんですが、
派遣屋さんにとっては、そんなことはどうでもいいことなんです。
多少、習い事だとかには、支援金が出たりはするでしょうが、
生活費は、自費、ないしは、親族が負担しているんです。
ですから、財政上の問題として、同じように批判されているのは
とてもおかしなことなんですよ。
そもそも、派遣法を成立、改定して、非正規労働者を増やしたのは
自民党と公明党なんですよ。
毎年、安倍晋三が我が國の景気を言う時
「新卒の有効求人倍率」などと、
必ず”「新卒の」”を付けなければ成らない、理由と真相が、この記事に有る、
仕事は自分でつくるもの
他人に与えてもらうものじゃないんだよ
その気になればラーメン屋でも内装屋にでも入って修行積んで
独立することもできたはず
甘いわ
甘い奴に生きる資格はないよ
前スレから土木とか来いって言う人多いけど未経験で年収いくらなの？
都心だと簡単なデスクワークのオッサン派遣社員でも400万は貰えるけど心細い
>>59
４０歳平均値で、東大、慶應でも７００万円台なのに、その数値は盛りすぎというかネタじゃないの？
あまり、ネタを書くのは盲信する人がいるからお止めになっては？ 俺も昭和五十年生まれだけど、協力し合わないか？
数はいるんだし
>>81
就職氷河期のピークは２００３年頃だったしな >>1
30代半ばで失業保険受けながらプログラミングの職業訓練に行ったよ
それからPCのデータ業務やりながら自分でサイト作ってブロガーとの兼業やってる
まあプログラマーとしては結局就職できなかったけどｗ
でもそれまでパソコンのブラインドタッチすらできなかったのに今じゃあれこれできるようになったから
職業訓練に行って自分は損はなかったかな
ちなみに友達は美容師から職業訓練に通って介護士に転職した
介護業界はホント引っ張りだこみたいよ 失うものがないオッサンたちは最強でもあるんや
前向きに行こう
俺は、大阪ニシナリのホームレスから復活したぞ
今、正社員で年収３００万だ
思い出すと、野宿生活一年 シェルターや三角公園の炊き出しも美味かったな
頑張ってくれ
>>90
それは多少はあるのかもな
人の不安を煽りながらもしかしたら断末魔へ導きたいのかもしれないしな >>100
土方とか溶接みたいに体を酷使するスキルぐらいしか今どき役に立たないからね 自民党が叩かれてるけど、他の党も同じだと思うな
民主党の岡田が党首の時に公務員の定数減というのを提案してたけど 「現役を解雇するんじゃなくて
採用抑制するから失業は増えないから心配無用」ってテレビで言ってたのはっきり覚えてる
介護は育たん。枯れるだけの生きものの管理だ。その上収入が国に低く管理されてる。
だったら、農協と一蓮托生で育つ物を作って
不細工でバカだが種は育つ腹に毎日種付
してた方がよっぽど幸せじゃ。
ただ今の農家はプライド高いから、見抜くけどな
ああ～～ちくしょう！腰が痛くて動けねぇ～！情けねぇもうダメだ
経験したことないからわからんけどトヨタとかの期間工って職歴ないと働けないの？
負け組氷河期は必要
こいつらは現代のエタヒニンとして民衆のガス抜きに使おう
>>108
大企業によると別に普通じゃ無い。
あの頃の東大卒とかは中小に行く人も多かったからな。
大企業の未来はないって感じだったからな >>27
農家は農家で。その地域の閉鎖的な
社会やへんな地元ルールにうんざり
みたいのもあるらしいぞ こんなんニュースによくなってるけど
大多数の40代はまっとうに働いて800万くらいもらってるだろ うちもそう まわりもそう
農家の婿のアテがあるなら、結婚もできるし
米作りという何者にも変えがたいスキルが得られる
食糧不足の戦後は、一番の勝ち組
それの何が負け組やねん
名目GDPマイナスあるいはゼロ成長なんてのは、だいたい世界中で1割ぐらい。
つまりな、190人のクラスで、
20回連続で下位10%に入るという経済政策(デフレ期に消費税増税、デフレ期に利上げ)をしてきたわけ。
つまり、20年連続留年レベルのバカ。
で、お前ら(政府日銀)ちょっとはマクロ経済を勉強しろよと。
国民も良く考えろや。
>>71
技能のこと
大きく分けて一般技能と企業特殊技能がある
一般技能は、パソコンの打ち方やビジネスマナーなんかの、転職しても次に活かせるスキル。企業特殊技能は、その企業でしか使えないスキルなんで、転職したら使えない。
最近の研究では、実は企業特殊技能なんて無くて、産業別特殊技能だと言われてる 結局、日本社会においては社員はその企業の所有物であると考える民度の低さが個人の努力を無にしてると言える。
プライドが高い人間は雇いたくないというのも、相手の人格を尊重するつもりは毛頭無いという事の裏返しだからね。
>>117
それでも良いんじゃないか？
消費税増税して、公務員の給料とボーナスをガンガン上げて票田にするよりかは遥かにマシだぞ >>109
がんばれよ。
まずは企業横断型組合への参加だ。 >>80
ただ、難しい判断はＡＩがしてくれるなら医者の価値は下がるんじゃ無いか？ 働いてて300万キャッシングはおかしいだろ
非正規とかの問題じゃない
問題は行動するかしないかだけ
歳なんて関係ない
スキルも行動しなければ身につかないし仕事も何でも選ばずやるんなら生活できるだけは稼げるし努力すれば評価される
で別に今の時代雇われなくたって生活費ぐらい自力で調達できるもんだ
スキルがー歳がー仕事がー
そんなこと言ってる暇があるなら行動しろ
行動してどうにもならないと言い訳していいのは病気持ち障害持ちだけ
病気持ち障害持ちは日本なんだから公的扶助に頼って生きろ
>>120
共同生活。得意な事で団結して財政面でやりくりするとか 期間工なんてもんは刑務所と一緒だ
知能がない猿を収容する所だ
そんなもん何年も勤めるところじゃない
刑務所と一緒で何度も入り浸るようになったら人生終わりだよ
>>118
まぁ企業がほしいのはスキルのある人間より、忠実な奴隷が欲しい
スキルは無い人からすれば目の上のタンコブだったりして 西ドイツと東ドイツを比べて、
東ドイツは自己責任で成長してなかったというぐらいのアホが、自己責任とか言い出すんだ。
あるいは南朝鮮と北朝鮮でも構わない。
経済政策(デフレ期に消費税増税)がアホ過ぎたって話だ。
>>102
それはそうだけど、免許自体持ってないってのは余りにも情けない >>83
俺も今日今しがた電話来た今年４５歳フリーターも運転免許無いし、
若い子もかなり運転免許が無いらしい 40歳にもなったら営業職でもない限り
他の会社じゃ通用しない人が殆どじゃないかね。
所詮磨いたスキルはそこでしか通用しないんだよ。
２ちゃんって職歴無しの自堕落のくせに私生活を暴露しているゴミコテとかたまに見かけるよな
そいつ等ゴミコテに限っていうと自業自得で地獄に逝って善しだけど、そいつ等に比べれば>>1は努力してる方なんじゃね
努力が報われない社会ほど無意味な「装置」は無いよな 少しくらい貯金しとけよ
あるだけ使ってたら定職ついても同じ
>>140
病気持ちが公的扶助で暮らせるなら苦労しないわな。
そんな国じゃないことがわかってないんだろうが >>141
ワイはゲームが得意やで
とかいう奴しか集まんない気がする 基本的に日本企業は採用にあたっては有能より無能を好む
有能だと頻繁に意見具申してきて煩いが、無能は無茶な指示でも黙って従うから
その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている
だから東京に行ったら負けなんだよな
地方で、とりあえず車の免許まではクリアしとけば後はどうにでもなる
>>137
違う。逆。
難しい判断までAiがしてくれたら誤診や見落としが減る。
結果、医者の裁量権が上がる。その分責任もかかるけどね。 >>125
自分はまさにそれｗ
40歳手前で自動車免許取りましたｗ
ホント、東京在住だと自動車なくてもやってけるのよｗ >>126
お寺さんに、葬儀50万円、法事10万円、中元・歳暮で１万円もっていかれる。
親戚の葬儀も10万円、法事で３万円。
まあ、あほみたいに高額な固定資産税よりはましだけどな。 >>55
気候で死なない地域だから生きていける
毎日氷点下や積雪で雪かきしないと生活出来ない地域だと怠け者さ冬に淘汰される >>114
>>145
俺も今日今しがた電話来た今年４５歳フリーターも運転免許無いし、
今の若い子でもかなり運転免許が無いらしい 40までバイト君やってたのはべつにいいとして、
何で貯金が１円もないんだよ
収入に見合わない消費があったんじゃないのか
>>59
40歳の年収中央値：400万円～460万円
嘘なのかよほどズレた人なのか多分前者だろうけど >>113
余裕ができたらボランティアの人たちをキチンと労ってあげて ２１時台に見てた番組で誰もが知る世界的企業にして日本のトップ企業T社系の派遣社員か
の人が出てて、給料が１５万とか言ってたな。
フランスでジレジョーヌデモやって、マクロンは、手取り月額１１８５ユーロ(約１５万円）の最低賃金を
約８％引き上げると言ってたな。
日本のトップ企業の関連会社で仏の最低額と同額ぐらいって事か。しかも手取りじゃないから
そこから直接税に各保険料にこの上に消費税まで払う事になる。
物価という人がいるかもしれないが日本の都市部の物価、例えば東京の生計費ランキングは
世界数百都市を対象とする調査の中で２０１８年直近で第二位の高さな。
携帯料金が東京はパリの４倍とか言ってたかよな。
＞クレジットカードのキャッシングに手をつけ、消費者金融からも借り入れ、借金は最終的に300万円に膨らんだ。
同情の余地なし
＞中年フリーターには結婚すらも許されないのだろうか。
農家に婿に行け
このゴミの行動に突っ込み所多杉で不憫と思えないっていうね
焦るの遅いんだよマヌケ
>>120
数は少ないだろうが、2、3人技能のあるワープアが音頭を取れば、何かできないことは無いだろう。
この層は成功体験なさ過ぎて無気力に、行動力がなくなってるのも結果をより悪くしてると思うわ 俺なんか５３でスキルゼロだけど管理職やってる
なんとかなるもんだよ
>>122
40オヤジだけどこないだ転職サイトに登録したとたん期間工に応募しませんか？
と来たからんなこたないと思うぞ、そんな送り方はプロフなんて読まないで送ってるに決まってる
期間工で衣食住心配なく稼いで小金貯めて東京や名古屋に出るのがいいのかもな
この記事の人程度なら東京にはゴロゴロいるし都もいろいろ支援事業を手厚くやってたはず >>59
データで見てもまだ受験も厳しかった時だし就職率も低いんだけど
君の周りがたまたまそうだったかもしれんが うちの会社に来てたある派遣はうちよりいい会社の正社員に
なったな
一方中年近いバイターがいて心配して正社員のいい仕事紹介して
やっても、はあ、で終わり
やる気の無いやつはやっぱ駄目なんだと思ったわｗ
車の免許って
無職なら補助金出るんじゃなかった？
制度くらい勉強しろよ
これから国家資格を取るから学費出せとまだ親に抜かす無職中年男を知ってるが、
てめーで外食やコンビニバイトでもして貯めろって言いたい
じゃあこういう人たちは20年もの間一体何してたの？
>>80
いや、病気の治療にはいまでもAIの利用を模索してる。
検査結果に基づいて薬を処方するのが医師の主な仕事だ。
残るのは外科医ぐらいかもしれないね。 >>141
半人前共の「協力」とは「もたれかかり合い」であり、
その結果は「ともだおれ」ですよ つうかさ、正社員ごときでまるで中産階級にでもなったかのような勘違い野郎がいるみたいだが、
正社員なんて意味あるの大企業限定だから。
中小の年収300万以下の糞尿正社員になるくらいなら、同じ金額で大手に派遣で行ったほうがよっぽどマシだわ。
糞尿の分際で、何か勘違いしてないか？
スキル0からでも何かしらスキルを得ようとしてるならいいけど何もしないんでしょ
今なら何とか雇ってもらえるんじゃないか。
正社員は無理でも、契約とかなら。
今ならな。
ほとんどの氷河期は本人たちの努力で普通の年収は確保している！
準ホームレスは一定層いる！仕方ない事だ！
なんで俺の働いてる佐川急便来ないんだろなあ
45歳までなら正社員採用だよ
ただまあ免許ないと無理だし
色々とキツイことあるけど
その年齢ならどこいってもどーしよーもない奴扱いだし
来てくれよ
人がいないんや
>>133
転職者にとっては何別だろうと関係がない
重要なのは、転職市場で通用するスキルでないことがキャリア戦略上の重大なリスクになるということ
誰もクソ会社の飼い殺しになんかなりたくないからな
その会社でしか生きていけない人間とはその点で等価なんだよ >>1 の人も まあ民間が4割非正規初期世代中心に対応改善救済が必要なのは明らかだけど
少子高齢化要介護者爆増社会で、ケケ中・小泉以前から低賃金人不足な
介護現場職員の待遇改善と質の良い日本人職員確保は至上命令でしょうな
金の有るなしに関わらず誰でも歳をとり高齢期になり要介護が増える。 安価給料日本語話せず
粗悪作業のＪＡＰＡ行き君に乱暴に扱われ、ポキメリグシャッ で施設で不審死するのは
誰でも嫌でしょうから。
>>167
友人などで、突然会社が倒産、リストラっていうのを沢山見てきたからな >>109
もう国政選挙に必ず投票するだけで良いよ
投票率が低い年代は蔑ろにされるだけだから もうたくさん書き込まれてるがその経営者は社員を幸せにできるかってことなんだよ
で中小零細は全然できてないんだよ
国家や社会を疲弊させてるのは中小零細だってことに気づいて自分大事にしないと、
自殺した氷河期学生も浮かばれないってことなんだよ
>>130
農協に貯蓄一億以上とか別に珍しくも無いね。
家ぐらいにしか金をかけないから貯めてることｗ 同窓会に行くと同級生が底辺職ばっかりでうかつに自分の幸せ話し出来ないんだよね
結婚して子供がいて持家ってだけで冷やかな目で見られる
>>186
こんなところで呼び掛けても足手まといになるだけだろう >>42
努力は認められるし、何もないよりマシでしょ。 >>155
医師にAIより正しい判断が下せるとも思えない。
医師の裁量などなくなる。
必要なのは医学者と製薬会社。 >>156
そう、交通網がありまくりだからな
ちなみに地方出身の友達曰く、東京の車線は恐いって言ってた 生活保護を出すしかないよ。
富裕層の増税は避けられない。
働いて生活してる奴は底辺じゃないよ。
働けるのになまぽで生きてる奴が底辺
>>127
俺の知人４０代二人は正社員暦が殆ど無くて、
派遣や非正規を転々としているけど、何か？
今日もその内の一人でかつては生活保護を受けた方から電話が来たけど、
今しがた「そろそろ人生行き詰るよ」と言われましたｗ >>171
大手の期間工は健康診断がキツイらしいよ >>155
一応AIの分野の人はAIが人間の仕事を取るという説は懐疑的。
でも、ファンドマネジャーと医者、国によっては会計に携わる人の仕事は取って代わられると言われてる。
理由は給料高いから。
かなり一般的な話で本当かどうかは分からないけどね。 >>177
それは何科のことかな？
検査結果の精度が上がれば診断の精度が上がるけどその診断の根拠は誰が作ってるか知ってる？
あと、救急車で運ばれてきた患者をAiがどうしてくれるのか教えて貰える？ だからネトサポがかなり前から自動車離れや免許離れ工作してたんだな
普段から戦ってればたち位置がわかるというもの
今からでも遅くないから免許を取りに行け
今や合宿免許なんか中国人だらけだぞ
>>41
病人は生活保護でええんちゃうん
本来そのための制度やろ >>190
馬鹿にするの大好きだろ？
本性丸出しでさ 今年からだったか、土方に厚生年金と社保が義務付けされるじゃん
将来の年金などに不安なら土方やれよ、雨の日は休みだしな
ブラックでも7年も電気仕事してれば
50まで引く手数多だったのに
大多数は定職ついて結婚して子供産んでる。こういったレアケースで大騒ぎするのが好きだよな
家が借りられないなんてことはない。
過去に滞納があったとしても独立系の保証会社なんていくらでもある。
要は手元に資金がないんだろうが、そこは家族なり行政なりを頼るべき。
ネカフェなんかで暮らしてたら身体悪くする。
農家の婿になれるならなりたいわ
農業系の企業の仕事してるけど
個人でやる方が絶対マシ
住んでるとこは個人農家の面積が狭いから
そういう話聞いたことないわ
>>209
おまえの事か？ ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>176
職を転々としながらのその日暮らし。
だから貯蓄もロクにない。 >>198
ではそのAiの責任はどこへ行くと？Aiの診断で治療の甲斐無く死にました。どこを訴えるの？病院？Aiを作った会社？ 300万も借金してなにしてたんだこのドアホは
やろうと思えばとっくに免許や資格もとれてただろ
こんなんで結婚しようとか考えてたのもお花畑すぎる
>>195
そんな奴でも欲しいんだよ
それくらい逼迫してんだぜ
ライバルのヤマトさんも同じ環境だろな
あと郵政もおそろしく人がいない
この手の人間は
人嫌いだと思うし
うちは宅配よりも企業向けだからそこまで人相手にしなくてええし楽なもんなのになあ
まあ自殺してんの結構いるけど
それはどこもそーやろ >>212
というか下見つけて安心して踏みつけるのが楽しいんだよ
お前らはな >>59
戦争おきたら俺は海外にげるわってのとおなじやね >>184
生活切り詰めればなんとかね
ブロガーとしてはまだまだ駆け出しだからこれからもどんどん勉強してくつもり
これからは在宅でも仕事できるクラウドワークスとかを利用した働き方を身に付けないとダメだね
ちなみに職業訓練の他の訓練生の人たちは結構プログラマーとして再就職してっと人いたよ 私が昔から許せないのは、自堕落な無職よりも、「私は４０歳で上場企業勤務。年収1000万円以上。友達も同じ」とかデマっぽい書き込みだな。
本人や友達が慶應名門体育会やら一橋名門ゼミ出身の大手商社勤務とか電博勤務とかじゃ成り立たない話だから。
43歳でノースキルで、まだ結婚できると思うメンタルは評価したい。
＞＞１、
スキル・帰国
アビリティー北春
最終ジョブ・統一人民
永久就職じゃん、よかったな（棒
一度レールから外れるとゲームオーバーなのを
何とかしないと
>>215
俺は低俗なお前らをからかうのが好きなんだ >>112
＞失うものがないオッサンたちは最強でもあるんや
＞前向きに行こう
子供を残すという生命の複製本能を見てみぬ振りしながらの神経衰弱の被虐願望的苦行を
この先何年も耐え続けるのかｗｗｗｗ 期間工は一時の金を得るにはいいってだけで
職歴的には何のプラスにもならないぞ
次の就職がさらに厳しくなるだけだ
そもそも非正規には重要な仕事やらせないからな
>>180
大手に派遣って自分は大手じゃないんじゃね？ 派遣社員→長期バイト→工場の正社員→職業訓練校で介護資格→介護士正職
離婚して気づかされた自分の道。資格取る事って重要。車は苦手だが31でATだけは取った。
祖父が最近体調悪いからそろそろその送迎もしなくてはね。業界上給料はなかなか上がらんね
アルバイトで家賃払えないとかぜったい嘘
借金300万自体あり得ない
1人なら最低賃金のバイトでも貯金できる舐めんな
住み込みなのになんでそんな金ないの？
実家はどうした
>>230
ゲームオーバーではないけど
難易度爆上げだな >>1 自民党以外の在日帰化人スパイ政党を国会から追い出して、憲法改正して、
在日と帰化人の強制送還議論のタブーを解消し、言論の自由を取り戻そう。
【ヘイトスピーチ】自民公認候補が「民主党系は帰化人ばかり｣などとツイート、問題視され削除し謝罪★３
【日韓議連】「韓国非難決議」は幻か？ 公明党議員「そんなのやるもんじゃない。あちら（韓国）をこれ以上追いつめる必要ない」★2
で検索。※リンクがNGワード規制されたため。9 >>224
逃げないの？！
海外で土方でもコジキでもやってる方が、上級国民の為に死ぬよりよほどマシだぞ >>204
タクシーとかもキツいけど、でもデブとか大酒飲みじゃなければ行けるだろ
引っかかったやつは恐らく高脂血症やらなにやらだろう >>196
頑張られましたね、それでそのスキル使って何されてました？
と言われるのが関の山。 貧乏人は道端の草でも食っていろ。
ヤギは美味そうに食っているぞ。
ヤギにできて、人間にできないことはあるまい。
おう！創価入信しねえか？
楽しいぞ！創価！
「創価は勘弁して下さいよー」
↓
「ダメだ、引きこもろう……」
↓
以降ループ♻︎
>>147
ホントそれ
他の企業いったら前いた会社のやり方なんて誰も聞かないからね >>206
診断の根拠は検査結果。
マニュアルが完備しているし、マニュアルから外れる診断は下せない。
どの科でも同じ。
救急車で運ばれてきたら、外傷は別として、すぐに検査するのが常識。 日本は見事「自己責任」の刷り込み成功して笑いが止まらんだろうな
弱者同士での連携もどうしたらいいのかわからないだろうし
>>227
大手商社勤務だと40で一千万どころじゃないよw >>225
すげーな。プログラマーより難しい道やなwww
クラウドワークスは出版界でも問題になってる。
あまりにも若い人が低い値段で受けちゃうので。
人が会わないことのデメリットはあるように思う 実家暮らしでひきこもりとフリーター繰り返しながら今は10年近く同じところでバイトしてる
7040問題だっけ？ 自分と親の年齢がそれにさしかかりつつある
自分はおっさんだけどまだまだ元気だが親はかなり衰えてきてる
親が死んだら自分も後追い自殺するしかないわ
もう無理だよ
20年近くあったのに、何も出来なかった実績しかない存在。
政治が出来ることは安楽死法の策定くらいじゃね。
期間工を満了すると別の期間工をやる時でも評価ポイント高いぞ
同じとこなら尚更だ
まずこの記事書いた奴は失格だなよって退場せよ。
消費者金融等で借金300万が返せないなら、任意整理、個人再生、自己破産を検討しろ。
免許は教習所行かなくても取れる方法もあるし、借金返済やめて金作って取ろう。
40代なら期間工とかまだまだ取ってもらえるだろ
病気とか事故なんかでの、やる気以外の部分でまともに働けない人くらいは
セーフティ作ってあげて欲しいなあ
>>250
へー。友達に商事にいるやついるけどいくらくらいなんやろうか
奢ってもらおうかな >>212
今晩は俺よりも９歳年上なのに、
未だに数年以上の定職無しかつ未婚独身の人から電話が来ました。
そいつの何処がレアケースなんだ？ >>227
私は48才 工業高校卒 上場企業勤務 年収700万だと言ったら信じるか？ >>218
責任てなに？
普通の誤診でも、医師が責任を取ることはないぞ？
患者の遺族からのクレームで、やっと病院が調査する程度。 結局、企業もネットの処女信仰と同じで、バツのない穢れのない人材だけ求めてんだよな。職歴に穢れのある奴はお試しすらされず門前払い。
>>252
10年もバイトしてるなら全然マシなほうでは
死ぬなよ親を泣かせるな >>51
中国語は発音が難しい、同音異義語だらけ。文脈からの判断は経験がいる。
読み書きは漢字文化圏の日本人は有利だけど、発音や会話は欧米人の方が積極性なのかセンスなのか早くマスターしてる。
語学は何か元々特技があって、プラスアルファで外国語も出来ると潰しがきく程度の要素だから。
でも何語でも語学はやっておいて損はないよ。
外国行かない人生でも、これからは外国が日本に入ってくるから。
英語(基本的に何人とでも会話が成り立つ)と中国語はやっといて良かった場面多い。 >>127
類は友を呼ぶんだよ
下にはあなたがビックリする世界がある。
あなたは見る必要は無いけどね >>147
だな
俺もトラック回す以外なんもできねえわw
でもここ辞めても
いま荷物過剰な時代だし
委託ドライバーだろうと
非正規ドライバーだろうと
しぬまで食えていける自信はある ただ作文の文脈だけがあるだけだよ起業だとかニートやスキルといった言葉をつかった小話が出回る
>>203
それは社会のせいなのか？
知人は100%被害者なのか？ >>247
｢前の会社ではこれでうまくやってました｣とか主張する奴の方が厄介だもんなあ 無職が集まって勢力作れば余裕で現状を引っ繰り返せるのに
数は力であり正義
台湾とか逞しくて店作っては潰してまた作っては潰してみたいな感じなんだって
サラリーマンするより店で成功したほうが儲かるからみんな不屈の精神で起業する
日本もそうなればいい
こんなスキルなし作文ババアにいいように利用されやがって
この人も実はオッサンらと同世代なんじゃねえの？
>>257
障害年金の拡充はやった方がいいな。
逆に生活保護は大幅に減額。
働く気のない寝太郎は切り捨てで十分 正社員でもならない方がいい職業 長距離トラック運転手 宅配運転手 タクシー運転手 路線バス運転手
>>256
ここに問題が秘められてるけど、
国は金取るときは強制的だけど、
金渡すときは申請しないとダメってことだよ。
結局優秀で金あるやつは情報も入ってくるからより得するし、
それが出来ない奴はより損するんだよ 農家に婿に行けば嫁も家も仕事も仕事場もついてくるじゃん
>>248
現場の人じゃ無いね。話しにならん。
診断の根拠を作っているのは人な。それも数年おきに変わるような。
救急車が来たらすぐ検査が常識？はぁ？馬鹿じゃねーの。
こんなのにかける言葉は「勉強しろ」くらいしか無いです。 >>230
ゲームオーバーにならないからきついんだな。
セーブポイントミスった状態で、延々とリトライになる。 >>243
それはまずいな
俺は腎臓が悪いが無理か
わざわざ大型二種とったが 自動車の期間工も40歳過ぎてのライン未経験者は普通に落ちる
未経験者でも受かるのは30代まで、理由...未経験だと体力的にキツくてついていけないから
>>146
二十代ならまだしも45歳でかー
そう言うのは不採用で良いんじゃないかな
事故や違反で免許取消喰らってる可能性もあるし 中年フリーターなら通信で教員免許とって教師目指すといいよ。
年取ってからでも採用試験受けられるし、
受からなかったとしても慢性的な講師不足だから、免許さえあれば働き口に困らないよ。
介護並みにキツイ仕事かもしれんけど、給料は比べ物にならないくらい良い。
>>90
その他人の不遇がフィクションじゃなければ別にいいんだが 介護を進める人が多いけど団塊のボリュームゾーンが亡くなれば需要が無くなる気がする
経営者はそれを見込んで利益を賃金反映より償却にあててるんじゃね
逆転できそうもないなら焦る必要もない
焦る人間はまだ自分に可能性をみている
がんばれとしか言いようがないね
>>262
信じるけど
でもあなたは氷河期ではないね高卒時はバブルだ >>111
介護は俺の友達が一時期やってたけど、偏屈なジジババや嫌味ばっか言ってくる先輩に精神やられてパニック障害になってた
ある日突然、職場に近付くと涙が止まらなくなったらしい
涙くらいならいいかと思って施設入ったら過呼吸起こしてすぐに医務室に運ばれたそうだ
自分と似た性格、似た境遇の友達がそんな状態になる職種は恐ろしくてやれない スキルがどうのというより、セルフ経済制裁を何十年もやってる政府に怒りをぶつけろよ。
>>252
10年同じとこで続いてる、てのは例えバイト身分でもポイント高い
歳食う前に職探ししてみたら、中小の正社員なら狙えると思うぞ ２０年間の間で資格取ろうとしない時点で、ゴミたちじゃん
抜け出そうとしなかったのだから最悪
休みの日は全部勉強してたら10年もあれば抜け出せる
社会の癌は韓国に特攻でもしていなくなってくれ
>>136
俺の嫁参加してるけど、俺は嫌だよ。
組合って本当団塊の世代がクソすぎる。
沖縄なんて行くなよ、それより野田市に行けよ 派遣のおっさんがうちの会社にもいる
上司の知り合いで居座ってるけど、上司は情で置いているが正社員にはしない
パートとイチャイチャしてクレーム来るし、店では馬鹿騒ぎするし、40過ぎた大人な男の行動が出来ない痛い人
自分は上司の知り合いだから～とか勘違いしているが、周りの社員からは早く辞めてくれと思われてる疫病神
雇い続けてる上司が一番悪いが、クビを切れないチキンw
というか、情が厚いのか？変な会社もある
>>281
君のとこは検査結果の診断マニュアルがないのか？ｗ >>227
昔の2chなんて、億越えがゴロゴロいたぜ。控えめになったもんだよ。 >>284
失われた25年で、民主党政権の3年間以外は、戦後最長の好景気らしいからね >>257
これから75くらいまでは働く社会になりそうだし病気なんてゴロゴロ増えるだろうな
今健康でも
>>230
レールから外すなんて簡単だろうねぇ
ブラックや社内虐めで追い込んだらあっという間にレールから外れるんだろうな >>111
10年後にＩＴ技術者が10万人不足するとかいう記事があったような。
今はまだそんなに不足してないのかな。 ミュージシャンやってたから、作曲のスキルはあるんだけど
ほぼほぼ役にたたないんだよなぁ。
どうするべ。
どこに仕向けたいのやら
ぐうたらなと淘汰されるがいい
40代でノースキルとか今まで何してたんだよ
アルバイトや派遣か？
>>282
リセットボタンあるんだけど、なんか壊れてるんだよね… >>165
東京なんて、いわゆる現代の巨大な「タコ部屋」だよな
貯蓄は許さず負債だけを負わせるみたいな 30歳間近で消化試合を感じる
そして自殺したいと思うようになった
自殺するなら海外で楽しんで自殺すると決めている
海外移住は無理でも海外で自殺して幸せな人間として生まれ変わりたいんだよ
海外で自殺すれば物理的にはその国の誰かの精子に紛れ込むことも可能だろう
次回の人生でこそは幸せになってやる
>>278
まあ確かに
そうなんだけどさ
渡り歩くのもつらいやん >>296
そういう姿勢が、派遣切りの横行を助長してる。
少しは団塊を見習えｗ >>251
そうなんだ？
クラウドワークスはまだそんなに力のない人でも手軽に仕事受けられるから結構みんな利用してるみたいよ
まず手を着けやすそうなのはライターの仕事かな
もちろんその分値段は安いけどね
そこで安い案件バンバン受けて少しずつ実力付けてきたらレベルアップも狙えるしね
在宅が向いてるコミュ症の人たちにはうってつけ
ちなみに自分はまだ利用したことないけどねｗ >>227
40歳年収4桁なんか別に珍しくもないし
同年代で500万近く差がある友人もいるが、今までの生き方見てりゃ
「それも納得」ｗ >>308
あんなアホが二千万wwwそれ昔の話じゃなくて？
まあ、友達が裕福なのは祝福しないとな。
飲み会でも開いてあげようかな >>1
『衰退途上国化を阻止せよ』三橋貴明
SakuraSoTV
ユーチューブ動画 Cq0JgaSnUS0 15m37s～
http://y2u.be/Cq0JgaSnUS0
1997年1～3月期をピークに、日本の実質賃金は下降し続けて15%減った。
主な原因は、財務省主導の消費増税と公共投資の削減 (1996年48兆円 → 2016年27兆円)
1996-2016年のGDP成長率
中国 13.0、インド 5.7、ロシア 3.0、韓国 2.4、アメリカ 2.3、ブラジル 2.1、イギリス 1.9、台湾 1.8、フランス 1.5、イタリア 1.4、ドイツ 1.4、日本 1.0 ←20年間ゼロ成長
2016年の日本のGDP(500兆円)は中国の半分以下！
http://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&;d=NGDPD&c1=CN&c2=JP
2040年代には中国の1/10に成る。その時中国の軍事予算は日本の20倍、日本に為す術無し。
もし、1981年～1996年までのペース(毎年+4.6%)で、2016年まで公共投資を続けていたら？
GDP毎年4.8%成長 → 2016年の日本のGDP = 1366兆円！
失われたGDP = 私達が稼ぐ筈だった所得 = 7708兆円 = 国民一人当たり6000万円 >>303
ユーチューバーにでもなって配信すればいいんじゃないの？ｗ 43才までイキヌイタ過ぎるがあるじゃん
なんにせよ頑張ったからここまで生きてこれたんでしょ
それは本人の頑張りでもあり周囲の支えでもある
生きてれば誰かの役に立つしこれからだって生きていける
>>292
そうなんだ？
介護士に転職した自分の友達はむしろ同僚に嫌みを言う方だから10年働いてるけどケロッとしてるわｗ >>238
だよね。限度額いっぱい使ってもフリーターなら100～150万までだよな。300万なんてあり得んわ。 どこにでも行けるのが強みなら福島で除染作業などいかがでしょう？
氷河期卒で派遣やら転職繰り返して電気関係の基本的な測定器（テスタークランプオシロメモハイ）ぐらいは普通に使えて基本的な工具は一通り使えて仕様書見ればメカの調整ぐらいはできる程度だけど借金したことはないな
ノースキルノ言い訳だけはいっちょまえにありそうｗｗｗ
俺は離婚したから慰謝料を払わなくてはならんから大変やで。離婚後は実家暮らしでまだ祖父や親が居るからいいけど
資格取得、転職は30代のうちだよな？
何か犯罪を犯して捕まれば、住むところも食べるものも困らない
好きなことやって、時間に束縛されない生活するなら別に問題ないでしょ
むしろ需給の関係でフリーター増えるんだからそれを補助する政策考えるのが筋
>>307
rc関連の人手不足はキツくてDQNが多いから無理でしょ
その職種は夏場に汗でお絵かきが浮き出る人が多いから
おっさんじゃ鉄筋の束を担ぐとひっくり返るよ 答えを出してる
免許があればいいんだろ？
やればいいだけじゃん
>>323
いまからでも遅くはないから、小銭をためて大型二種とれよ。
肉体労働じゃない安定した生活が待ってる。 どうしても何かスキルつけたいなら海外移住して日本語学校の先生やれば
ビザもとりやすいみたいだよ
>>262
信じるよ
20代の頃に婚活パーティに行って、年がそんなに離れてないのに年収欄に俺350万・バブル500万と書いてあったからな 42歳東大卒シンショー一級大型二種その他のスキル割愛
何とかなると思ってたがまあ何ともならずともよいがな
>>286
そいつは最初から自動車学校に行く時間や金すら無いのであった。 同じところで10年働いてる介護士だけど、全然スキル上がってる感じないわ…
俺もヤバイのかな
35才で年収460万
怖いな将来
>>1>>322
日本政府と財務省が隠すある「約束」
ユーチューブ動画 IEQ1vTFQW08 1m22s～
http://y2u.be/IEQ1vTFQW08
三橋貴明「財政をがんじがらめにして日本の経済成長を阻害する『骨太の方針』は間違い無くアメリカのCSISが押し付けて来ている。」 >>283
バスはどこでも人手不足
ぜひ資格を活かして救世主となるべきだ 会社員になりたいけどなれない奴を会社員が記事にしてる。相談する相手も会社員。本当は解決策はいくらでもあるが、会社員にはわからない。無限ループに陥るのは当然だわ。配送で個人事業主やれって。今は全然食ってけるから。
まあおれも今の職場の外出たらスキルゼロだな。一寸先は闇身に沁みるわ。
日本を主敵にした韓国と戦争になる可能性も
あるし、なあに心配はいらない
>>114
23区内に住んでるけど免許持ってないわ
不便を感じたことも就職に不利だったこともない、選択肢は狭まるけどな
氷河期世代だけど都内だとなんとかなる どうせ生きられなくなったら死ぬだけ
その場合は、世の中から恩義や救いが無かった以上世の中に配慮する義理も無いけどな
宅建士と行政書士の試験に合格してます。来月ついに40歳になりますが、そもそもフルタイムで働いたことがありません。
人手不足らしいですが、このスペックで需要ありますかね？
無理して働く気はないです。
>>302
自分がプログラマーの就活してたときはすでに全然足りてない感じだったよ
足りなさすぎて満足に検出も受けさせられないままバンバン現場に放り込む感じｗ
まあプログラマーも使い捨てな感じだから体力がない人じゃないと続かないかも 働いていてもろくな事ないけどな。
人間関係とか。
金が尽きるまで自由にして、尽きたらナマポでも幸せな場合もあると思えてきた。
>>191
政治なんて意味ないやん。
野田市の話が出ても、統計問題だけやで？
俺らは団塊の世代に搾取されたけど、
俺は更新の道を潰す側には回りたくない。
政治なんてほんとに興味ない。
それよりもイギリスのバンドの共同生活みたいに
売れなくても生き抜きたいんだよな >>327
親のスネでもかじってたんじゃねーの？
危機感あれば20代で妥協してでも、食っていける仕事を探すもの。
氷河期底辺は甘やかされすぎて、夢を見すぎた阿呆の集まり。 >>317
さすがに安く売りすぎだし安く買われすぎだと思うんだよね
レベルアップ目指す初心者みたいな人はいい場だけど
せっかくついたリピーターにスキルアップしたんで値上げしますとは
なかなか言えんだろうし >>333
スキルや資格あってもコイツ採用したくないって思われたら終了だろうし >>1>>322
「日本はアメリカ(のディープステート)の植民地だ。だから余り力を蓄え過ぎ無い様に、まともな公共投資をさせて貰えず、従って経済成長出来無い。」
【討論】表現者クライテリオンスペシャル「日本の自死」[桜H31/2/2]
SakuraSoTV
ユーチューブ動画 QLm78cpJaNg
http://y2u.be/QLm78cpJaNg
パネリスト：
川端祐一郎（京都大学大学院助教）
小浜逸郎（評論家）
佐藤健志（評論家）
柴山桂太（京都大学大学院准教授）
藤井聡（京都大学大学院教授）
室伏謙一（室伏政策研究室代表・政策コンサルタント）
司会：水島総 >>348
とにかく貯金を優先させるしかないわな。誰も助けてくれないから。 >>350
バスのがタクシーよか健康診断厳しい気がするんだが 誤解されてるもんなー
トラック業界
荷物叩きつけた同胞のせいで
ものすごい地獄みたいなイメージ持たれたけど
慣れたら楽な業界なのになあ
まあ慣れる前に辞める奴がたくさんいるんだけど
正直いって正社員でも本当にスキルある人は少ないよ。たまたま運よく就職できて辛抱して我慢してなんとか食ってるのが現状よ。
40すぎて引きこもりなら早く死んだほうがいい
先なんか見えてる
>>353
どうぞ どうぞ 上級国民だけを叩いてやってください
戦いにすらならん >>4
ナマポを受けるスキルもないということですよ
わかってやれよ スキルなくても雇ってくれる職種のバイトなんかは30歳くらいまでかな
想像してみろ・・・ 何も築いてこなかったおまえらに
どこまで想像が届くかわからぬが想像してみろ・・・・・・
いわゆるレールの上を行く男たちの人生を・・・
お前らのようにボォーっとしちゃいないぞ・・・・・・
毎日律儀に定時に会社に通い残業をし
ひどいスケジュールの出張もこなし・・・・
時機が来れば単身赴任・・・・
夏休みは数日・・・・・・
そんな生活を１０年余続けて気が付けばもう若くない３０台半ば・・・・４０・・・・・・
そういう年になってやっと蓄えられる預金高が・・・・・・
１千・・・・２千万という金なんだ・・・・
>>1>>322
『キーワードは反グローバリズム』
保守真党・日本文化チャンネル桜、発足へ！
【Front Japan 桜】新党の名前（まだ募集中）と方針 / 高橋洋一～御代替わりで起きる重大事 / 韓国動乱へ / グローバリズムのエースとなった安倍総理[桜H31/1/31]
SakuraSoTV
ユーチューブ動画 Nva5B4qd4Mk
http://y2u.be/Nva5B4qd4Mk
キャスター：水島総・髙清水有子
ゲスト：高橋洋一（嘉悦大学教授・「政策工房」会長） 年収600万もいかないワープア氷河期だからもう幸せになるのは諦めた
国が、社会が、会社が、国民が、俺らを排除するっていうなら、こっちも全力で対抗するだけ
この世が椅子取りゲームなら、椅子ごと無くしてやるわ
上の奴らの椅子は奪うし、下の奴らに椅子はやらんし、移民大賛成
氷河期を助けなかったんだから、日本の将来なんて知らん
人手不足？管理者不足？少子高齢化？年金問題？福祉問題？
「努力不足」だろ
「自己責任」だろ
「甘え」だろ
愛国心？なにそれ食えるの？
フツーに生きてりゃそれなりの年収になるだろ
フリータとか氷河期とか言ってる40代は底辺
ミニマルな生活を突き詰めるのもありだと思うよ
俺はうまいもん食いたいから働いてるけど、弊害が多いわな
>>346
東大卒？
ぜひバス会社の社長になってくれ
無能な経営者ばっかりでバス業界があぶない
中国人も経営者として進出してきてる業界だ 実際、43歳とか中年フリーターで焦りって
遅すぎるやろ
旧同僚が中小企業診断士の資格取る為に4年も勉強してて全然遊んでないから37で貯金だけは凄い持ってるのに
人間も色々だな
>>308
いまは商社も事業部毎採算性と個々の業績査定が厳しいから、誰でも2千万は無理
同期の30歳でも軽く300万以上は差が付く おまいらなんで土木とか職人とか製造バカにしてるの？
器用な人や作るのが好きな人はそっちの道で安定してやっていけるようになればいいんだけど、もう遅いのかな
拝金、学歴主義だから
これから外国人大勢くるし、数年後にもっとややこしくなる
みんな大変なんだなあ
47歳でもうすぐアーリーリタイアしようとしている自分は
恵まれてんだなあ
どんな形であれ、43歳まで自活していたのであれば、それだけで立派なスキルが身についているよ
>>262
俺も同じく高卒で上場企業だから普通にいっぱいいると思うよ。
俺は40で年収800万だから少し俺のほうが恵まれてるな。 >>329
武富士、アイフル、アコム
消費者金融全盛期を知らないな～
あの頃フリーターでも300くらい膨らんだんだよ
銀行がバックでガンガン貸してたから
この記事が本当かどうかは知らないけどさ 「４０歳で年収１０００万円は珍しくない」って方って、ご本人やお仲間が同世代上位３%の中に入るエリートか詐欺師軍団かどちらなんだろう？
>>179
やっぱそこはNPOとか立ち上げてシステム化する必要があるのか…
でもさ、核家族化で助けてくれる人もいないしきつすぎじゃない？ 会社員って相当いいところ
財閥系とか大手ゼネコンとかじゃない限り中小の正社員やるくらいなら小さい店やったりするほうが全然気持ち的にもいいと思うけどね
スキルは今からでもバイトで見習い少しやればいいし
俺は散財しないからフリーターでも金も土地も手に入れたが、散財型はフリーターやっちゃダメだよ。
自由気ままに暮らしたいなら、自分をある程度は律しないとダメ。
律してる状態が普通になれば、自由を謳歌できる。
こういう情弱記事にまだ引っかかる馬鹿いるのかｗ社会のレールから外れると
食っていけません。惨めになります。不幸になります。負け組ですと脅してる
と、どんなブラックでも我慢してくれる馬鹿が沢山いるからな。新興宗教の手
口まんまだぞｗ
自己責任とか言うけどさ
日本国民である以上国が守らなきゃいけないんじゃないの？
格差広げてこういう人達増やして、その代わりに外国人入れて
その先にどんな世界が待ってるってんだ？
まじで自民党や官僚はどう考えてんだろと不思議に思うわ
まさか本気で自己責任で見殺しにする気かね
>>356
カバチタレすると良いよ
あれは中々やりがいのある仕事だ >>370
家族持ちとかローン抱えてたりだと我慢するしかないもんな
身につくのは打たれない杭になることくらいかもしれない こういう人がいる一方で移民を受け入れようとする移民党。
こいつらに入れたくないけど、パヨク政党しかいないのが今の日本。
>>227
真偽確かめようのない匿名掲示板で自分語りするのはただただ痛いだけだな
SNSでやれとしか言えん >>387
能力によって給与の差が出るのは業界も同じでしょ こいつらが憧れるだろう、総合職のホワイトカラーなんて何のスキルも身につかないぞ
スキルつけたいなら現場仕事しないと
>>385
遅すぎだよな
先延ばししまくって本当に追い詰められて気付いた時には手遅れ 日本には「定年退職してもやることがなくて苦痛」と言うくだらない人間があまりに多い
「家でゴロゴロしてるよりは低賃金でも働いてる方がマシ」と言ってフルタイム非正規になって
労働ダンピングに協力してしまう。
「割に合わない仕事は断固拒否する」という筋金入りのニートが倍増しないと
労働市場は適正化しないでしょうね。
>>340
鉄筋の束を持ち歩くとか無いから。
重すぎて組んだばかりの配筋まで曲がってしまうわ。
でも、40で職歴なしならそれくらいしかないよ。
介護、飲食はガチで使い捨てだけど。
建設業なら真面目にやってればそれなりに稼げる。 >>351
一理あるな。
その方法を手にするにはそれなりにアンテナ張ってないとならないだろうが。
大人は基本的に自己責任だからな。 こういう話って実家か親戚頼るっての聞かないなー
親戚のうち１つくらい商売やってる家、電工、工務店などあるだろうに
>>387
でも30歳総合職ならほぼ全員1000万超えるだろ？ 専門出てるなら調理師関係の免許持ってるんだろ
今売り手市場だから募集ナンボでもありそうだけど
年齢いってると敬遠されるしなあ
まずフリーターはスキルゼロってのが
マスコミによる情報操作で格差を助長してる。
たとえば
公務員の50代がコンビニのアルバイトに転職して
多様化したコンビニですぐにワンオペで仕事ができると思うか？
フリーターこそ接客はじめ多種多様なスキルが身についてるオールマイティスキル。
やばいのは大規模な組織の中で細分化されたうちの一部の事務を
決まったやり方の長年していただけの正社員。
一歩外に出たらどこでも通用しない。
「国が滅ぶから」「国民が困るから」
だから「氷河期は早く死んでくれ」とかあほか
国が、社会が、企業が、国民が、氷河期を見捨てたのに、
なんで氷河期が国の、社会の、企業の、国民のために死んでやらなきゃならんのかと
国民が迷惑する？
氷河期を見捨てた「自己責任」だろ
国が滅ぶ？
氷河期を救わなかった「努力不足」だろ
「甘え」てんじゃねえよ
国が滅びても「自己責任」「努力不足」だろ
何度でも書いてやるわ
国が、社会が、企業が、国民が、氷河期を見捨てたのに、
なんで！
氷河期が！
国の、社会の、企業の、国民の「ために」！
死んでやらなきゃならんのかと
>>179
やっぱそこはNPOとか立ち上げてシステム化する必要があるのか…
でもさ、核家族化で近所の人も親戚の人もいないし
きつすぎじゃない？ >>388
バカにすると言うより経験者も居るでしょ
だから勧めない >>396
大丈夫。
バス会社はいつでも募集してる。
公営なら研修もある。
大型一種でも、いまなら運送屋でいくらでも雇ってくれる。 海外だと仕事の流動性があるのか、
仕事辞めて次探す間に世界旅行とかする奴いるな。
日本にもそういう余裕があるといいんだがな
>>133
ありがと、良く分かったよ。
じゃぁ俺も会社が給料くれてるから何かしらのスキルは持ってんだなぁ。良かった。 ミュージシャンとか、
どうせジャカジャカやってなんか作った気になってるだけのがほとんどだ
実際はなにもしてないも同然、ただ遊んでただけなんだよ
いまの人手不足のご時世に就職できなかったら逆に凄いわ
>>414
建設業も介護も平均年収あんま変わらんような
それなら介護のがよくないか？
もっとも中年未経験が採用されるのはハードル高いだろうけど >>422
まあ、その理屈だと団塊に早く死んでもらわないといけない。
結局誰も助けてくれないから、協業したいんだよなー お前らは安倍政権支持してんのか？
支持してるかしていないかの2択で答えてみて
俺、39歳無職童貞引き篭もりだけどまだセーフｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボケ始めてる40代で資格やらスキルやら頭に入るのかね
集中力も続かないし常に頭使うような仕事やってた訳でもないと
もう新しいことは何も身に付かないんじゃないかな
>>422
小学校じゃないんだよ。
誰かが何かしてくれるという考えを捨てないと。
一生底辺だよ。
手遅れだろうけど。 土木や建築はフィジカルエリートじゃないと無理だよ
鳶職だって高所恐怖症のどんくさいのは話にならない
ホワイトカラーは誰でもできるしみんな憧れるけどいちどリストラでもされたらフリーターとおなじだよ
>>404
日本国民に興味が無いから市場原理だの規制緩和だのとやってるわけで、愚民と国賊の組み合わせは必然なんだろ。 戦前までは良くあった話
高度経済成長期の「みんな正社員」というのは、歴史的に見ればむしろ異常な時代
こういう人って一家離散してたり親と絶縁状態とか死別とかなのかな
>>422
国というよりも上級国民の生活が悪くなるからっていうのが本音 >>436
草生やしてるけど全然セーフだよ
実際これまでも生きてこられたんだし >>388
零細の工員はマルチスキルを求められるからマジきついわ >>1
国は職業訓練所をちゃんと運営しろ！凸(ﾟДﾟ#)
職業マッチした訓練をして、人手不足という企業にあてがう中継ぎをちゃんとしろ！凸(ﾟДﾟ#)
なんで戦後の混乱期に出来たことが、今の時代にやれないんだよ！！！ >>393
俺はダラダラやってきたから700だけど
スキルは今の仕事に直接関係ない部門で持ってる なんでもかんでも便利にしすぎなんだよ
昔はマンパワーでこなしてたことも機械がやってる
にもかかわらず人口は大して減らないんだかは
スキルがあろうが仕事にあぶれる
さて、仮に就職できたとしても
20代のクソガキに呼び捨てされた挙句
こき使われて終わり
底辺の団塊は高度成長期やバブルのときに遊び惚けてたのか？なんで貯金がないのか不思議
努力したやつ
ホワイト企業で働いて週末は彼女と高級レストランでデート
努力しなかったやつ
ブラック企業で疲弊して週末も働いて飯は一人で牛丼
簡単な話だな
努力すればそれだけいい生活できるし努力できないやつはプライベートでも悲惨
ト○タの社長とかN○Kとか経産省とかって、会社の業績が下がったら
「景気が悪い」とか「アメリカが」とか、
わめいて、ほざいていればよいだけの楽な仕事だよな。
こいつらを首にすれば景気がよくなると思う。
こいつらから、「マスコミで勝手にほざく既得権益」を奪えば、
こいつらが無能なことが一瞬で明白になるだろ。
43年も生きてスキル0ってことはさすがにないだろ
持ってるスキルを生かすことができないだけじゃね
左としては、
経団連が「世の中悪化した」とほざいているんだから、
世の中が良くなってるだろ
資本主義はけしからん？
よし。 今すぐ、ミツビシもニッサンもトヨタもホンダもマツダもスバルもスズキもイスズもダイハツもつぶれるべきだ。
氷河期のダメな奴のダメなところは社会や国のせいにして何もしないことだろ
仕事の価値は時間じゃなくて成果で測るべきだし、解雇規制緩和してほしいけど、高プロであんだけ反対が出るこの国民性じゃ無理だろうな。
>>427
そのかわり解雇もされやすいんやで。
それが正常な気もするけどな。
日本のサラリーマンは不解雇特権持ってるからな。
それが氷河期を産んだんやけどな ニート手帳っての作ればいいと思うの！
障害者手帳みたくさ、法定雇用率つくって。
わたしもらうわ。
今入ってくる中途は7割ゴミやね
すぐ辞めるし、自分の能力と立ち位置理解できてない輩が多い
まあ他人のことだからどうでもいいんだけど、教育もそこそこコストかかるからな
まずます増える移民に仕事奪われるワープア仲間が増えるね！
>>398
まあ、こんなスレで言う事じゃないし
どうでもいいわな
ゲームの「やさしいモード」で無双しまくるバカと同じ >>163
それ女とかパートのおばちゃんも入れたデータだろ
正社員の男ならもっと稼いでる >>404
国家に大きく関わってる政治家あたりはユダ金の傀儡らしいとか
別に国民の暮らし向上なんて考えてない連中だろ >>404
日本国内での植民地化
奴隷なんて誰でも良いのさ♪ 死ぬまで働いて税金だけ納めろ >>394
1990年代後半の銀行は不良債権問題で貸し剝がししてた頃だぞ。消費者金融も審査が厳しくなって行った頃なんだがなぁ。 >>448
普通にあるだろ
転職サイトいくつあると思ってんだよ 行き着くところは皆同じなんだからそんなに焦らなくてもいいのに
運送業界行こうにも免許がなあ
リヤカーみてーなので配ってるのもいるけど
>>460
安心しろ
俺は社会のせいにも国のせいにもしないが何もしてない 今さら焦ってどうする？
そんなのは10人100人ってレベルじゃないんだから安心して生きろ
仕事も金も無きゃ国に頼るしかないんだからさ(笑)
>>404
なぜその言葉が出るんだよw
その言葉が出る自分を一から見直せよ たとえ正社員歴２０年だって転職しようとしたら厳しい条件になる奴ばっかりだよ
他人は思ってるほどスキルを評価してくれない
>>44
免許持ってない時点で危機感ない
終わってる 会社が正社員として求めている人材は思考停止して言われた事に
疑問を持たず受け入れてくれる従順な人間なので無能で構わない
会社の方針に疑問を持ったり、上に楯突きそうな人間はいくら有能
でも採用したくない
これが有能な人ほど正社員として採用されづらい原因
だから、面接では無能を装った方が成功率が高いのである
>>448
役人が無能なのと､今はリアルがそのままネットに流れるから。
昔は役所の実態なんてみんな知らなかったから。 >>227
４９で年収６８０万前後。旅行好きだから年に８０－９０日間旅行してる
信用する？ プレミアムフライデーだのゴールデンウィーク10連休だの
ボーナスだのベアだの春闘だの
時給で働いている人間に関係ない話で世間が
盛り上がってるニュース見ると社会からの疎外感ハンパなくて
自分が被差別階級なのだとしみじみ思い知らされるわ
もうすぐ人が働く時代って終わりそうだしな
そのうち機械が全部やってくれる
>>475
それでも生きてるならたいしたもんだろ
貴族かな？ 今、ねほりんぱほりんで奨励会の落ちこぼれの話
してる。20歳過ぎればただの人の世界だよねぇ
俺は、大学教授まで登ったが、天才じゃないことは自覚している。
人それぞれ人生あるよな
>>398
5chは旧帝以外はＦランて言う奴らばっかのとこですぜお兄さんw >>433
初年度は同じでも10年後は全く違うな。
老人ホーム（特養、老健）を設計しながら、介護と建設業者両方を見てきた感想。
特に介護士の報酬は事業計画書作成時に見てるから、上限がどの程度かはわかってるし。 >>437
40代でそんなだと何か病気か確かめた方がいいんじゃないか？
そんな40代今のところ会ったことないけど >>404
>>まさか本気で自己責任で見殺しにする気かね
それ以外の何があるというのか >>398
てか、年収1千万で「エリート！」って、どんな基準で暮らしてるの？ｗ >>401
せやな。
中小でいくら働いても何か特化した能力がない限り転職は厳しいわな。
まぁ、個人事業主や零細企業役員も同じだが心理的には違う。 国会議員でスキルどころか日本の為に働く気さえゼロならたくさん居るな
個人がプロスポーツのように企業の集団にはいって採点されているから低いと苦労してという流れではなくて
企業がドラクエの勇者のようにスキルつかいまくりなのでという文章は日本ではあまり見ないのか
>>461
成果で測るのも難しいからな
数値化しにくいお仕事もあるし
成果あげやすい仕事振られる人、地獄案件振られる人みたいな
格差もあるわけで おれは将棋でも最初に左端の香車を動かしたりするやつだから
人と一緒に何かするなんて言う仕事は無理だと思う
小さいころから漠然と人と同じことができないって判っていた
>>468
地方はこれより低いよ
40歳で300万程度はザラ
地方は実家暮らしが多くて家賃負担がないからこれでもやっていけるというだけ >>411
その通り
いつ食いっぱぐれるかわからない
スキルは家事能力でもいいから身に着けるべき >>483
それ全部公務員の基準だからね
景気がーって言うのも公務員のボーナス査定のため 今、非正規で働いている奴は、
正規雇用してもらえるのであれば今すぐ正規雇用になった方が良いぞ
近いうちにリーマンを超える世界的な不景気がやってくる
不景気になると非正規の仕事が激減するんで早く手を打て
>>480
有能も無能も関係ないよ。
人当たりがいいかどうかで採用は決まる。 >>303
同人ゲーム作ってるサークルに売り込みに行くと良いよ
エロ同人ゲームなら名前変えるとかさ 40にもなって必死だなお前ら
もう、いい加減 あきらめろよ
40歳といえば特定の業界で10年から20年くらい
ベテランと言われるようなポジション
業界用語とか分かって当たり前な感じだよ
だいたいそんな感じ
あっちこっち転々として
職務経歴書もごちゃごちゃしてたら
もう目も当てられない
>>414
他の人は知らんが俺は元電工だよ
施工管理持ってる位の経験年数
だから友達には勧めない
また民主不景気がくる可能性はゼロではなく
国交省も零細を淘汰して職人のリーマン化を進めてるから
それなら他の安全な職種で勤めるのが良いと言う考えだよ 25あたりで向こう50年の安定が見込める勝ち組ポジションにいない時点で諦めろよ
気づくの遅いわ
>>1
車の適性が無い俺みたいなのもいるから
そう考えればパニックみたいな似非障害ナマポに税金使うならこういう日との免許取得支援に使えと思う >>483
大丈夫、お前らがふだん叩いてる官僚も社長も休み無い奴は多い
あんなのは中間サラリーマン層だけだ こういうおっさんたちで集まって休耕地借りて農業やれば
>>488
例の処遇改善あるじゃん
そして若いうちからの10年ならそうだろう、しかし40代からの10年だとどうなるか >>508
30前半までは選択肢なんでもありじゃね
30後半なると詰んでくる感じ >>234
おー、青色取ってる？
あとわかってるみたいだからいいけど
企業は小さく実験してからな。
企業作る自体は大して金かからないんだけど、
税金とかうまく計算できてなかった。
青色でも節税する方法はたくさんあるから
利益が二千万超えてようやく得になる感じかな
でもなんにしろやってみるのは楽しいから頑張ってね！ 47年生まれ。
後期課程まで行ったから、氷河期突入。
ふつうに暮らしてるぞw
がんばれよ。氷河期たちよ。
>>356
コネありの金持ち以外はみんな無理して嫌な仕事してるぞ？
そうしねえとリストラ候補にされるから 43歳でスキルゼロ、おまけにネトウヨだったりしたらもうゴキブリ以下だな
バツイチ38歳介護職3年目。元派遣社員→正社員
夜勤多いし息子に会えない淋しさがな
>>518
個人事業主で利益二千万はなかなかすごいですね 周りや他人のせいにする様なカスが喚いてるだけ
こんな奴ら少数派だろニュースにすんなよｗ
どこの企業も氷河期世代が少ないけど、みんなマジでどこに隠れてるの？
>>464
だって理解しなくても橋梁変わるわけじゃないし、
なんか人手不足みたいだし >>514
違うな、そう言う人達にアイテムや知識、経験、情報を売るのが良い 40台の無職ゴミは言い訳だけはスキルあるな
ノースキルじゃないよ社会に必要とされてない無能だけどｗ
40代までPCいじったことない人間がパソコンスキルて、、
>>507
電工は有能な人は、序盤から現場監督と対等に仕事進めるからなぁ。
無能は罵られるだけの最底辺。
電工はピンキリだ。 高卒とか専門学校卒とかフリーターも含めた平均年収だして、
これが国民の平均とか言ってる人って、よっぽどの底辺だと思う。
まともな大卒の社会人男性だったら、40前後で最低でも年収800万ぐらいはいくでしょ。
そうじゃない人もいっぱいいるとか、そういう人たちは初めから底辺だから、
計算から除外すべきなの。
親からもらえる家があるならフリーターでもやっていける
それがないならまあナマポだな。。
俺は幸運だったかもしれないけど、
９０％の奴は、その時世に抗えない部分があると思うよ
今は超売り手市場
うちにも結構な痛い新人が入ってくる。。
この子、まず氷河期だったら取らないだろうな、って子が
うちみたいな大手にも入ってこれる
まあ、日本人全員が富裕層とか無いから
中年フリーターがいても仕方ないだろ？
嫌なら必死で這い上がって富裕層になればいいんだし
中世封建社会じゃないし自由経済の社会なんだから
本人の努力次第だよ
国や社会を恨んで何もしない様な奴は永遠に這い上がれないよｗ
43でスキルゼロとかないでしょ。
43まで引きこもってたなら別だけど。
43から働く専業主婦でも、料理できたり、裁縫できたり、手先器用だったり、子守、介護スキルあったりするでしょー。
上ばっかり見ても仕方ない。
正社員でIT土方で基本情報持ってるけど
スキルゼロだと思う
>>482
極めて妥当な線。1000万超えたら疑問符がつくけど。それにしても厳しい環境だった旅行業界でよく粘られましたね。 >>477
税金納めてたら出るんじゃね？
むしろ出ないとおかしいでしょう。 突然ですが、ナタリー・ウッドです。
>>410
うん
だけど総合商社系や電通博報堂などの大手広告代理店系は
恐ろしいほど同年代給与格差がすごいよ
大手メーカーなんかに勤務しててるやつが聞いたら腰抜かすね こういうおっさんたちの救いが宗教や市民団体なんだぜ
野放しにするよりそこに収まってた方がよいだろ
同い年のF欄以外のバカ大卒だが転職しまくって上場企業の管理職まではこれたぞ?
時既にお寿司だろうが今までなにやってたんだろな
>>527
どこだろうね？非正規派遣かな。或いは中小で上手くやってると大企業に転職できるしね。
どこの企業も苦しんでるよね。ざまあみろだ。 結婚してて子供も二人いるけど正直フリーターでもいいわ。
派遣の人たちって、なんで会社のおねーちゃんに近づこうとしてるんだろう?w
自戒として実際スキルも無いし
どうしよもないからなｗ
周りが頑張ってる20～30代の時期に怠けてたんだから自業自得だよ
社会じゃない、自分が悪いんだ
>>518
へーそうなんだ
すごいね！
二千万は無理だと思う
一人でやって年商500になれたらいいかな！
単純に会社つくってみたいだけだよ そんなのできない
あんなのできない
氷河期が悪い
社会が悪い
時代が悪い
親が悪い
マスゴミが悪い
三国人が悪い
悪くないのは俺だけだー！
>>534
簿記は腐らんな、羨ましい
会社つくるとき一番困ったの税務とか経理だわ >>535
それでは平均という概念がなりたたない
そんな選民思想は論外だ >>541
インフラとかネットワークに強かったら結構いけるのに >>437
まあ年齢が～とか、しない人の言いわけだけどね。
本当にしたいこと、身につけたいスキルがあるなら 考える前に行動してるでしょう。 >>527
51年だが同級生は自営が多いな
あとはタクシーとかトラックとかラーメン屋とか 氷河期の出生率を軒並み刈りきったのが少子化を確定させた
氷河期を何とか救ってれば少子化も歯止めが掛かった可能性がデカイ
>>543
自営だけど昔は確かに旅行会社で働いてたわ >>421
でもNTTあたりなら辞める必要もなく定年後はヌクヌク
勝ち組だろ
通用しないから何なんだよ人生楽して全うしたほうが勝ち >>524
なかなかじゃねぇよw
すごいよ(笑) 利益だからな >>516
介護で10年生き残って管理職につくって、正食奇跡に近い。
だいたいは看護士出身のおばちゃんが席を明け渡さない。 >>496
確かにそうなんだけど、個人でできることとしては、管理職がしっかり仕事の割り振り進捗をマネージメントすべき話だし、仕事遅い、もしくは生活残業目当てのやつの方が仕事できるやつより得する今の制度がそもそもおかしい。 >>535
その年で誇れる物が金って時点で終わってる
これはマジだぜ 年収600万35歳というパンピーなので婚活で全くモテない
30代女には興味ないし、20代女は難易度たけえ
>>437
頑張って資格取っても職歴や実務経験と比べると屁みたいなもんだしな >>510
そいつらが過労死したとか病気になったとかの話は全く聞かないのである。 ユーチューバーで悲惨な姿を晒せば
他人の不幸はみんな大好きだから
まあ、ある程度儲かるんじゃない？
>>557
個人事業なら300万の利益があれば、そこそこの暮らし出来るさ。 >>549
滋賀県は・・・
給料が良くてもね・・・ >>575
普通に過労死してるし自殺してるんだが
聞いてないとしたら視野狭すぎ 氷河期って団塊Jrの世代。そこが低所得で子供を産まないから、人口減少しまくり。
もうさ、狭い国土だし、日本は5000万人くらいでいこう
>>541
俺も正社員SEだけど、過去に初級シスアド落ちたくらいにスキルない >>560
確かに
1級までいかなくても2級くらいはとって損は全くない 非正規が結婚だの子供だのおこがましいと思わないの？逆の立場になって考えてみろよ、それにアルバイトとしての年齢は30歳までだよ、いつまでも雇ってもらえると思うな、非正規は社会依存から自立しろ
>>558
脳内でいもしない偶像作ってそれがすべてと思い込むのはやめたほうがいいぞ >>411
1番最初にAIに殺される仕事がホワイトカラーだもんな >>447
仕事は向き不向きがあるからな
農業畜産は好きじゃないと出来ないだろ >>483
プレミアムフライデーが適用さている人の割合はかなり低いと思う >>483
銀行員の入行二年目ぐらいの小娘が､海外旅行に行ってきましたあ（ ´∀｀）とか言ってるのを聞くと預金全部おろしたろかな…と思うが､おろしたところで大した影響があるわけでもなく… >>573
それお金じゃないw
年齢でもないw
顔だw >>507
電工いいな
俺も筆記免除だから何時でも取りにいけるし
金さえ払えば資格も講習で貰える
でも電工の仕事はキツいよなぁ >>533
最初から最後まで居るから
普通の人は横目で他職を見てるから自然と詳しくなるんだよ
もしくはサブコンなら親会社から建築に発注するケースが多く邪険にできない事情も有るよ 奴隷ってヤバいよな。周りを見て、俺はまだマシな奴隷だって安心するんだぜ。
素晴らしい世界だなｗ
>>447
豚コレラが発生している今の時期に、何を言ってるんだ?w >>356
その二つってのがいかにも何も考えずに生きてますっていうとり方だね
不動産業界いくなら宅建士だけあればいいし
行政書士で開業するのに宅建士なんてまったく関係ない
関連性もない資格ならべても意味が無いよ >>541
心配するな
確かに上を見れば青天井だが
下もまた底無し沼だから
キーボードも打てない、マウスでクリックもできない、ブラウジングもメールもできないってヤツがマジでいる
上司や同僚と会話できないとか
朝起きられないとか
本当にダメなヤツは底が知れない 友人で大学で脱落して44までバイトのみの人がいる。
リーマンの立場からマシだと思われる職を紹介しても、競馬で忙しいからと一向に関心を持ってくれない。
金持ってないと共に遊びにも行けないのだが…
４３歳で焦っても
どうしようもないだろう
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
もう開き直ってナマポでもなんでも国にたかって生きればいいだろう
>>492
「五大商社で４０歳まで勤めたらエリート」だと思いますけどね。
だいたい、就職最強クラスの大学でも五大商社に入るのは難しいでしょ。同じ大学かもしれませんが。 >>59
票が気じゃないし
お前が大学に行けたのは親が許して金を出してくれたおかげであってな
お前が努力云々と言っても始まらない
努力なんて誰もがする事だからな。苦労を感じなかったのはお前が運が良かったからで
その大抵はお前の親のおかげじゃないのか？
世の中には親に頼れない氷河期だって大勢いるんだがな
自分がたまたま上手く行ったから、不幸な奴を見下すのはどうなんだ？
金持ちが札束で貧乏人を叩いて偉そうに説教かましてるような下品さだな そこそこの高校に入る→そこその大学に入る→そこそこの企業か役所に入る
これで平均レベルの生活はできるのに何でその程度の努力もできないの？
別に東大や京大に入って大手商社に入れと言ってるわけじゃないんだぞ？
>>589
好きでやってる奴ってそんないないだろ。
仕事舐め過ぎ。 >>419
30歳は微妙だね
というか、新卒8年目で4桁いこうと思ったら普通の人の３倍働かないと無理
4桁もらってるのがエリートとか言ってるバカいるけど、そんだけ働いてんだよ
世の中甘くねーし なんでみんなサラリーマンになりたがるんだろうな
40過ぎて入社できる会社でサラリーマンしたってなんの展望もないと思うんだけど
>>560
簿記1級は難しいけど 2級までなら簡単だぞ 非正規での職歴は職歴として認めてない企業が多い事も
知らないのが多そうなスレ
>>468
40歳の男性の年収：440万円～490万円
40歳の女性の年収：390万円～440万円
と書いてるが別サイトでは550前後という話もあるね 焦る理由がわからない
例えば、結婚して家族作り家買って老後の心配無い資産を
作りたいけどとても非正規じゃキツくて焦る
これだよね？ あ た り ま え だろ！
太平洋を泳いで横断してるが溺れそうで焦るぜ
これと同じで馬鹿じゃ無いの？って事
非正規でも海に入らなきゃいいだけって
なぜ気付かないの？
>>574
資格が何かによるかな
40代でボケなら50代とか廃人だろうな 無色で遊び呆けてるわけでもない奴がこんな人生なのは
国がなんとかしなきゃいけないとこだけど
４３歳でスキルゼロキャリアゼロってもう完全に終わってて
浮上の芽ゼロなのに焦っても意味ないだろ終わってることを悟れよｗ
>>544
いや 国がぁ！政治がぁ！経団連がぁ！
これが気に入らないだけだよww
まず他人のせいにする事から始まったら終わりだよ >>584
2級持ってて損しないって言われるけど、得したことないわ。 >>571
いまんとこ一長一短かなと思う
成果指標でKPIやとか言うてるところ増えてるけど
そっちも結局つらい思いしてる人いるみたいだしね 近年、優秀な人材ほど派遣や契約社員を選ぶ傾向が顕著である。
職場を転々とする事で様々な業務を経験できるし、いろんな人にも会えるので
早く自分を成長させられるからである
一方で転職できる自信が無い無能ほど会社にしがみつくので、離職率の低い会社は
お荷物社員を大量に抱えていると言える。
ワープアとはいえ働いてるんだからスキルゼロってこたあ無いだろ。無いのは正社員って身分だろ。
>>593
今時海外旅行なんか飛行機（往復込々）で１万台円なんだけど >>315
組合ってさ若い人ほんとに入らないのよ。
おれは嫁と同じ組合入ってんだよ。
組合なら働いてる人の暮らしの向上を目指す話をすべきなのに、
あべ政治がとか、憲法9条とかがメーリングリストに流れるの。
いやいや、ってなるでしょ。
新しいユニオンはまともなの？
もう組合はイメージが悪すぎなんだよ。
だから個人的に参加する可能性はあっても
同世代と団結する場とは捉えてない すっげースレ速いなワロタ
みんな色々思うとこあるんだな
35歳でリストラされてからずっと大手企業の派遣かバイトだ。今さらブラック企業の正社員は無理無駄。
>>581
ソースは？
それに天下りがある時点で定年までの生存率が日本一高い職業だとしか思えない まぁ自己責任だな
何事も努力しなきゃ
国のせい時代のせいとかそんなの無い
ただの甘えちゃんだわな
フリーターから抜け出せない状況は同情出来るけど
借金はするのはただのアホｗ
先行きの見通しが暗い生活してる奴ほど
ちゃんと貯金はしておかないとダメだろ
40歳で住所不定無職だったら
安楽死させるべき
競走馬も働けなくなったら安楽死だ
>>523
それは仕事だから仕方ないよ
そういう俺は今夜勤に出る準備をしている所だわw >>609
そんな普通ができないと大騒ぎだからな
この年代は >>494
今井絵理子の悪口はそれまでだ！( ; ゜Д゜) 年齢上がると採用不利になるというのは、採用する側からすると「20代でこれといった実績を上げていないけど、これからは頑張ります！」とか張り切って言われたところで信じろという方が無理
逆の立場で企業から「今までブラックだったけど今後は残業なくします！」とか言われても無理でしょ
>>595
基本的に電気は付帯工事だから
建築の方に金が集まるから待遇が悪くなるのは仕方ないよ >>584
おっさんが簿記とってもな
とってて就職に有利なのは若い女の子だけだよ 俺が面接官だったら30歳過ぎて転職経験ゼロの人は最大限に警戒して臨むけどね
前の会社に全てが最適化されてしまって柔軟性に欠けた人間は絶対に採用してはダメ
そんな人間より職を転々としてる人間の方が新しい事を覚えるのに貪欲だし、こういう人間でも
権限を与えればモチベーションが上がって定着するものだよ
こういう奴は大企業とか公務員とか狙うなよ？
そこは自己防衛してるから寄せ付けないぞ。自分がその立場ならそうするだろ？
素直に自営かなんかで独立して生きた方が良い
結局金の無い奴は金を使い過ぎなんだよ。
「収入＞支出」の状態を続ければ嫌でも金は貯まる。
>>617
順調に一度も挫折しなかった場合の年収やろ
失われた25年の間、正社員の初任給が変わってないから、その数値は捏造としか言えん >>576
ヒカキンも昔はスーパーの従業員だったんだよな？
今や年収一億超えてるもんなーｗ >>584
履歴書の賑やかしに2級を取ったけど実務で使ってないから全然覚えてないなあ。
1級も考えて本屋でテキストをパラパラ見て見なかったことにしました。 俺48歳のエアコン工事マンなんだけど、量販店の単価が安すぎてやってられない
夏なんか２ヶ月休みなしで朝の7時に商品センター行って夜の８時９時までエアコン付けて
六畳用1台付けて材料代引いたら4500円しか残らん
これを１日6台
アホらしいわ
焦りって何に焦ってるの？
焦ってどうにかなるレベルだと思ってるの？
>>630
今の経団連は雇われ社長だからな
社長の意見より株主の意見が最優先 世の中仕事なんて腐るほどあるのに
選り好みしなけりゃすぐだよ
必死に負け組を全面的な悪にしたてあげて殺す勢いで叩くのが実に1bit脳の倭猿的だな
俺より職も金も充実しとるはずなのに何故そうまで精神的ゆとりが皆無なのであろうか
>>374
あー、ナマポの申請をするにも知識が要るからなー
さもありなん >>363
と言うか顔合わせてないから言えないんだよね。
昔はフリーランスってのは高給取りのイメージだったが、
一文字一円以下とかヤクザかよって。 しかし、同じような仲間は多いから。
今時独身の中年なんて珍しくもないし。
中年過ぎたら、がっつかずにゆっくりと生きようぜ。
頑張り過ぎたら60歳で命が燃え尽きてぽっくり行く人もいるし。
>>643
若いと給料安くてこき使えるから。年齢重ねると対抗知識がついてくるから都合が悪いだけ
スキルは関係ない ロスジェネ世代ってほぼほぼ団塊ジュニア世代の訳で、必然人口もそれなり多い世代だから、この世代が割りを食い結婚や子供を持つ機会が損なわれたことは少子化を日本の人口の急激な減少を加速させることになってしまったな…
淡い期待抱いてる人には申し訳ないけど、農業も賢くないと成功しないよ
努力しなかったアホの自己正当化理論
「医者とかエリートでも不幸せな人生のやつはいるから努力しても意味ない」
これって
「東大生でも犯罪をおかすやつはいるから東大に入っても意味ない」
とか言ってるのと同じだからな
少数の事例を持ち出して自己正当化するアホの理論
まあアホだから努力もできないんだろうが
>>535
もしかしてインチキ統計出してる人事院職員？ >>637 金が無ければ無いほど何故か金のかかる暮らしを強いられるものなのさ。 ある程度さ、生まれた時に家が金持ちか貧乏かでレールは決まっちゃうよね
>>644
配線工事するのに建築屋から壁に穴開けるなだの
最初から言わないからって配線用の隙間を塞いだり酷いわ >>639
今はノマドミニマリストという便利な言葉があってな
住所不定無職でもそれがひとつのライフスタイルとなる
人に迷惑をかけなければ自分の好きに生きていいと思う
日本は同調圧力が強すぎる
みんなノイローゼみたいにサラリーマンになりたがって変な国 >>596
その分うまくやれば、元請になって下請けを顎で使う存在にもなれる。
でも40から成功するには無理があるな。
型枠、配筋がええよ。
ハードルが低い。
大工、建具、家具は40の無能には無理。 これまで生きてきた事がもう立派なスキルなんだよ。
焦らないでこんな時こそ頭を柔らかくして
少し考え方を変えればいくらでもやる事は浮かぶよ。
おまえらが疑ってやまない統計では２人以上の世帯の平均貯蓄額（４０代）は１１００万円台
もちろん中央値はもっと低いんだろうがねらーはさらに低そうだな
「４０代までスキル０で何やってたんだ」という批判を見かけるが、
これは大手企業のプロパーでも大いにありうる話だぞ。
企業内の役職の肩書きの聞こえは良いが、スキルの汎用性がゼロ、外注技術の調整役しかやってこなかったので、会社の外に出たら全く通用しない、とかな
>>643
20代でこれといった業績をあげていないやつのほうが多いからなんとも >>655
引越し屋の下請けとかもっと悲惨だぞｗ
まぁ仕事貰う立場だから仕方ないだろうけどｗ 若い時に正社員になったら負け組と変な知識植え付けられた末路w
自業自得よの
こういうニュースがすさまじく炎上してるの5chならではだなｗ
もう
終わってる人生なんだから
顔出しユーチューバーで開き直るしか一発逆転ないだろｗ
>>651
USAのちびっ子は、おもちゃ紹介ヨウツバーで年収うん十億円だもんな。
Uチューバー恐ろしあ。 てか、胴元はもっと儲かってるってことか >>668
悲しいかなその東大卒職歴なし42歳の少数派になっちまったよ 寅さんのひろしを見てみろよ、
あんなちっさい町工場で働くような底辺でも、昔は普通に所帯がもてた
今の時代にひろしと同じ仕事してるような層は、大多数が結婚なんぞ望めない収入
時代が悪いと言いたくもなる
>>664
企業はスキルよりも頑張るバカな若い奴が欲しいのだろうな
俺も昔の運送業で働く気がせんからな >>573
30代年収600万なら普通に20代と結婚出来る
問題なのはお前の顔とコミュ力 >>404
戦犯の総理に言ってやってくれ
小梨だから日本を破壊しようとしてまんねん >>506
知り合いの不動産屋に金の話ちらつかせると目つきが変わるw
その人70前の老人なんだけどな。
自営は常にぎらついてるよ。 >>683
自業自得で片付けるのは勝手だが。この国の人口減の加速が齎す弊害は否応無くお前にも降りかかってくるからな 電気工事とか建設作業の現場系は資格なくても大丈夫だろ
自分の知り合いは電気工事士を取って就職したけど
パチンコとか女の話題だらけのタバコ臭い職場だと気付いて辞めたよ
>>666
自殺は過労死でも病気でもありませんので、
俺が言ったのは働きすぎて過労死になったとか病気になったとは聞かないである。 >>1 よ
>結婚はおろか老後だっておぼつかない
結婚なんて年収5000万とか資産5億円クラスの娯楽。それ未満にいいことはないｗ
>地方の工場や小売店などで住み込みをしながら働いた。
貧乏庶民で学歴ないなら自宅から通えよｗ 仕事コロコロ変えるなｗ
>いつかは結婚して家庭を作りたいと願っていたが
だから金持ちの娯楽だっつってんだろ。趣味や外食楽しいたいなら庶民結婚は邪魔
>飲食関係の専門学校
駅弁から公務員行けないとか負け組みだろｗ
足るを知れ。独身で実家住まい。実家から通学通勤からなら余裕で楽しい趣味人生だろｗ 統計がふえる呪文使いなんかだと最近はスレになったな
>>650
平均レベルの努力すらできないやつは悲惨ってこと
平均レベルの努力をすれば平均レベルの生活ができるのはいつの時代も同じ
努力できなくても自己正当化できるのは
親からずっと虐待されてたとか生まれつき障害があったとか特別な事情がある人だけだぞ？
普通の家庭に健康に生まれたのに努力しなかったやつは叩かれても仕方ない >>646
３０代４０代で転職繰り返してる人間でも仕事できる奴はできるんだが
大きな問題として，仕事のためのコミュ力が圧倒的に低い場合がある。
面接のときだけ頑張って無理にコミュ力アピールしてくる奴を排除しなければならない 金のない若者は
とりあえず自衛隊いけ
そこで色々免許をとるんだ(´・∀・)
>>665
この世代を救済しなかったのは国家的損失だね
かくいう俺もドンピシャで超氷河期
そこそこの大学でたけど就職なくて頑張って働きながら国家資格取ってなんとかなってるけど、結婚が遅かったので子供はいない
同世代でも独身や小梨が多いな
自己責任とかいうやついるけどそれは違うと思う
自己責任というなら有効求人倍率とか就職率とかなんら意味のないことだよな >>635
ソース？俺の動機で首相の答弁を書いてるやつは
飲み会に来るたびに寝てたな。
1日2時間しか寝てないって。
NEDOに行った知り合いも普通に鬱になってる。
天下れるのはサイコパスくらいの才能がいると思うよ。
友達見てると、あんなの金いくら積まれてもなりたくない。
都道府県か市区町村ならいいけど中央官僚は絶対嫌だね。 >>689
学歴が良過ぎると警戒されて逆にキツそうだな
にっこま辺りだとバンバン転職しても受け入れて貰えそう >>681
業績上げる人ってごく一部の人間な気もするけどね
業績と無縁な仕事もあるし
ま、例えなんだろうけど
若い方が会社からすれば奴隷として使い勝手いいからな 年収500→350万に下がったバツイチアラフォーが通りますよ。
貯蓄はしておいてよかったとつくづく思う。夜勤が多いのと息子に面会できないのがな
氷河期世代は本人は恵まれてないが親世代が恵まれてる分まだいい
本当にヤバいのは氷河期世代の子供達
>>680
外注との調整はアホだよな
プロパでそう言うのいるけど、みんなでアイツなんの為にいるの？っｔ言われてるｗｗｗｗ
技術まで口出してくるのに何の資格も技術もなくてワロスだｗｗ >>680
そうだよなあ
大手だとマネージャーみたいな仕事ばかりで技術はつかないだろうし、逆に技術があっても需要がいつまであるかなんて分からない
しかも今後は機械学習で急激に自動化が進むだろうし 資産運用>>>>>労働賃金、であることはピケティによって証明されてる
金持ち貧乏人がぐちゃぐちゃになる先の世界大戦がまた怒らない限りこの先もずっと格差は広がり続ける
先を見据えて苦労しても貯金しなさい
それしかない
貯金無しと百万円貯金があるのは天地の差
労働賃金では不労所得は超えられないのは決定的なのだ
>>686
あのね～そんなポテンシャルがあるならとっくに働いてるよｗ
しかもyoutuberを熱心に見てる奴なんてガキとせいぜい20代前半までだぞ
よっぽど芸が無けりゃおっさんが何をやっても無理 >>650
これは？
大学別年収ランキング
湘南工科大学
年代 平均年収 最高額
全体 466万円 1300万円
20代 326万円 450万円
30代 467万円 800万円
40代 608万円 1175万円 俺は４４歳で２０代前半から今までほぼ職歴無しの生活保護生活だ
なんで生活保護受けて暮らそうと思わないのか不思議
変なプライドが邪魔してるのかな？
>>655
エアコン繁忙期は解るけど、夏以外は何をしているの？ やりたいことあるとか理由あってのアルバイト人生だったんだろ？
年取ってから喚き散らすなよ
>>679
「平均貯蓄が１１００万円。中央値はもっと低い」と、５ｃｈの年収１０００万円ゴロゴロは、両立しない。矛盾していると言える。 >>713
でもレス早い調整役ってめっちゃ助かるのは事実
納品しましたってメール送ったら5分で返事来るみたいな >>688
先ずは悲惨な自分紹介動画から始めて
知り合いやその関係のリポートとか
中年フリーターチャンネルとか面白そうやん
登録数増えんじゃね？ｗ >>682
知ってるよ
配管再利用で何も売らなければ二千円とか
エアコン工事屋とか量販店の電気屋とか若いやつはもう集まらんやろ
頭のおかしい客も多いし
本当にブラックやわJoshin電機 技術職のほうが危険だよね
新しい技術で今までのスキル全部陳腐化とかAIに置き換えとか一夜で起きそう
コミュ力あるやつって仕事しないできない人が多い。
口や態度ではそれなりのこと言うけど実際は…。
少しコミュ障、というか無愛想なくらいの人を取るようにしてたら業績あがってる。
>>696
普通に大手量販の下請けじゃねえの？
頑張って一種取って、ビルの工事とか請け負えば
その１００倍くらいすぐ稼げるのに まぁ底辺がこれからドンドン厳しい立場になったら
金持ちを襲い、テロやクーデターが起こるようになるだろ
ガンガンやればいいんだよｗ
オレが底辺に落ちたら絶対やるわｗ
野垂れ死ぬくらいなら当然襲うだろｗ
中小企業の管理職ってバイトリーダーみたいなもんだぜ。
中小企業の役員クラスになっても収入は大企業の平以下なんて当然。
>>714
しかも発注する側の強みで外注が言う事きいてただけだから
管理スキル自体がほぼ無意味という まあ外国人が入ってくるまで2ヵ月切ったし
もう日本にとってお前は洋ナシや
焦らずゆっくり生きろや
>>689
アカデミックポスト狙いだと
もっと年上で超高学歴のワープアがたくさんいる >>668
どっちかっていうと努力信者だし、努力しない奴はバカだと思うけど、努力しても費用対効果薄いなって感じてる。努力は必要だけど、結局運とタイミングだよ。 >>703
コミュ力ないと転職むしろ複数回できないとも思う
ずーっと同じ職場で影響力ある立場にいる人で、ちょっと引くような人格の人いたわ スキルなんか利用されるだけの肩書きだぜ！
馬鹿馬鹿しいから楽しく好きに遊ぼうぜ！
>>725
ごめんJoshinでうるるとさらら買ったわww >>14
40から資格なんかとっても意味ねぇよw
ばかかよ 底辺な職場で若い頃にアルバイトを経験すべきだよ
びっくりするような頭の悪い人間がゴロゴロいるから
「ああ、こうなったらダメだ」と早めに気づいた方がいい
>>703
ほぼそれって一面性だけで見てるし君低能でしょ？
同じ場所で長くやり続けた人ほど順応は難しいよ？
人によってではなくあくまで確率論としてね
転職を繰り返すという意識自体がなんていうか昭和レベル >>471
武富士の踊るCMもむじんくんのCMも
90年代から2000年代前半まで盛んにテレビ放映してた
高利の批判はあったが武富士不祥事くらいからかな 陰りだしたのは
銀行は消費者に貸したいけど(不良債権もあるし)表立って貸せないから消費者金融に貸してた 43でスキルゼロがネタっぽい
だいたいそんな奴いるか？
>>698
40歳くらいになると
経験や資格があっても、そもそも最初の電話口で
求人に応募することすら断られるからな。
働く能力がなんかあるくらいで就職できるなら
誰もたいして苦労しない。 >>731
だから金持ちと貧乏人は住む所も隔離され格差はさらに広がっていく… 普通の仕事で30代超えると採用されずらいのは
単純に主任や係長とかリーダーと呼ばれる一番下の管理職の年齢が
20代後半～30代半ばくらいなので、
それより上だと扱い的にも難しいので即戦力でもない限り敬遠される
氷河期の根本的原因は日本が敗戦国になったからが真相や
職業スキルより対人コミュニケーション能力のが大事だよ
要領悪くても周りと協調できれば出世もするし会社から大事にしてもらえる
>>724
農作業を淡々とヨウツベに挙げてる人いる。 で、結構見る人が多くて広告収入が入ってると言う話をニュースで特集してた。 >>689
おー、05生？俺は一降一留、二回院試落ちて半年ニートして、体も壊してたけどなんとか二十六で職についた。
体壊したの？どうやって生きてるの？
ちょっと圧が強かったらごめんな ここはなかなか入れないけど
上智大学
年代 平均年収 最高額
全体 555万円 3300万円
20代 405万円 1400万円
30代 570万円 2100万円
40代 817万円 3300万円
>>750
俺も前まで起業推進派だったけど転向した
複数税率とインボイス制度で
新事業やってくの超ダルくなると思うので >>14
40歳で取得して就職できる資格なんて無いよ？ 努力しない日本人に価値はない
日本に生まれたからには自己を磨け
怠け者は徹底的に追い出せ
人生短い、あっという間にジジイだよ
貴重な時間を労働に費やしてる場合じゃない
生活保護受けて時間を有意義に使おう
たった一回の人生なんだから
43の職歴なしスロプーで
高級車一括で買ったりもしてる(独身だからね)
まだまだ稼げるが体にガタがきている
というか
この年代は親の面倒を金銭的にも看なきゃいけないから一気に体が老いる
わりとお先真っ暗が現実味を帯びてきた
>>728
死んでるとか
逆に金貸してと言うクソ親もいるんだなぁ >>725
電話工事の仲間が今は家電修理やってるけど
儲からないみたい >>734
移民解禁でますます報酬が下がるだろうな なんで年下の上司が嫌なのかね
じいやとぼっちゃまみたいなもんだろ
主従関係と年齢って関係ないと思うんだが日本はやたら気にするよね
>>750
日本の場合、起業した9割が失敗する。
雇われ労働者になる方がまだ難易度が低いのじゃね？ 自己責任とか言うヤツ多いんだな
まぁ襲撃とテロとクーデターの国になるから覚悟しておけよｗ
１．否認と孤立：頭では理解しようとするが、感情的にその事実を否認している段階。
２．怒り：「どうして自分がこんなことになるのか」というような怒りにとらわれる段階。
３．取り引き：神や仏にすがり、死を遅らせてほしいと願う段階。
４．抑うつ：回避ができないことを知る段階。
５．受容
おまえら起業すると言っても、なにやるつもりなんだよ?
サッカーにおいてフィジカルに対応できないテクニックが意味のないように
ビジネスにおいて対人能力のないスキルなぞ意味がない
>>722
５ｃｈの書き込み見てたら３－４割が最底辺、３－４割が底辺、２－３割が中流って感じ。年収１０００万クラスは目立つだけで極々少数だろ >>719
最近は冬でもエアコン売れてるよ
エアコンだけでなく量販店の商品で工事が必要なのは何でもするし
分電盤の交換とかウォシュレット、シーリング取り付けからレンジフード交換ビルトイン食洗等々
でも量販はエアコンが主
仕事したくない俺でも一年に800台位付けてる >>655
日当2.7万で実入りがよさそうに見えるけど
個人事業主でやってるとするとカツカツだな >>746
専門職でもない限り、そんな奴のほうが多いけど。 >>655
日額450*6台＝27,000
日給22,000円払って10人雇えば手配だけで毎日5万円じゃんｗ >>10
自然相手の仕事もブラック企業並にキツいんじゃないの。 >>718
子供が居るから恥ずかしくてナマポ
はムリ 40ってバリバリ現場回すか管理職に収まってる歳だからな、ノースキルじゃ辛いわ
>>747
高齢化がどんどん進む中どうなるんだろうな、そういうとこは今後 >>770
そんな事はたいていの人が知っているからサラリーマンになっているのよｗ 俺は今３４のフリーターだが今後どうすべきか答えが出ない
ちょうど今日自分が６０代になっててみじめな人生だったと後悔する夢を見たんだが…
正社員になれないというよりなりたくないという気持ちもあるしな
週５で働くとかきついし
>>756
まあ腎臓壊してシンショー一級基礎年金二級ではあるが
その基礎年金６５０００で生きてると言えばそうか >>769
年下のほうが年上をどう扱っていいかわかんないんだよ
それでしばらくしたら「あの人使いにくいです」となる >>680
そういう奴らはある意味身の程を知ってんのよ
技術とかスキルを身につけるほどの根気も適正もないから誰でもできるのに偉そうにできる仕事に収まってる
逆に中年フリーターになっちゃう奴は身の程を知らずに自分を過大評価してるオッサン
分相応って生きるのに一番大事な言葉だと思うわ ５年引きこもりやって
広告のソルジャー営業を10年頑張り
結婚して、家と子供を持てたが
人生やる気7割、運3割だと思うよ
生活保護で働かずネトゲ三昧の俺からすれば諦めて楽になれと言いたい
>>753
人柄が良い奴は周りに仕事を斡旋してもらえる
勝手に友達沢山出来ているし
そいつらがコネを運んでくる >>775
電気工事とか車検代行とかなら出来るぜｗ
ＰＣとか家電の修理も出来るけど無職してるｗ 氷河期を量産したのは新自由主義者どもなのに、ここにもコウムインガーがちらほらいるな
地方の景気が悪いスレにもいるし、外需企業の矛先そらし工作が鬱陶しすぎる
>>765
育ててもらったぶん相応くらいは
「貸す・あげる」ではなく「返す」という発想ない人は親の気持ちすらわからない精神年齢子供 物騒なこと言ってる奴は素直に生活保護貰って大人しくしてろよ
>>765
二行目がまさに俺の母親で、
俺が人生初のバイトを始めては１５年以上の稼ぎの大半は親の借金返済やパチンコ代に費やされたのである。 >>699
定時が9時25時と定義すれば過労扱いにはならないかもねwwwってレベルよ。
官公庁に行けば今だに個人タクシーが一杯いるよ。
大体統計不正とかなんて起こるんだからわかるだろ。
ソース？まあ過労死した知り合いはおらんな。
銀行にはいるけど。なんでやろうな？ >>778
全然もっと高いと思うよ
その定義なら俺でさえ上位になってしまう 31歳無職
医療系学部に入って資格取ろうか迷ってる
今まで何もやらなかったのが恥ずかしい
20代後半の時点で「面接怖い、就職無理」と思い、あれよあれよと40歳すぎました
>>770
廃業率が高い飲食店でも５年生存率は８割だろ。なにその生存率１割ってのは？３０年生存率？ >>665
社会には枠があるんだよ
それを無視して子供つくりまくった団塊の世代のせいで
枠からはみ出る世代ができた
この世代でも枠の中に居る人は他の世代と同じように生活してるんだよ
でも団塊と団塊ジュニアの大きな違いは枠からはみ出した奴には居場所がなかった
これで団塊ジュニアジュニアが枠からはみ出すことがなくなったんだから
ジュニア世代の枠からはみ出してるのが子供を作らないのは必然なんだよ 新電電のアダプター工事はよかったなぁ
年収１，０００万いってたお
無理やりフォローするとしたら
大した働きもしない親がたんまり稼いでるのを見てた世代だからな
トシ取るだけで銭を稼げるようになると勘違いする奴もいるだろうよ
>>632
組合がイメージ悪いのは同意する。選挙前は、休日返上でビラ配りや電話攻撃を半強制させられるし、ことあるごとに署名活動させられる。ほんとクソ面倒臭い 小泉がぶっ壊してこんなこんな事になってるのにその息子がのうのうと政治家やってる不思議な国
感謝しなよ
中小の工場ならスキルなくても働けるんじゃないの
常に求人出てるじゃん
そうそう、団塊Jrがアテにしてそうな生活保護は
多分、10年以内に今の２～3倍くらい受給者が増えるんで
受給基準も受給額もかなり厳しくなると思うぞ
>>810
もし俺がその年齢だったら薬学部でも行くわ >>773
医療関係も介護と医者以外はサラリーマンだから40歳過ぎは就職できません >>727
お前みたいな奴にやらせらばすむからなw
というのが事実だよ >>790
お前は俺か？
マジで週５日で祝日無しの仕事はかなりきついのである。 >>807
だよな。官庁とか医者の知り合いがいると、マスコミが過労死とかで騒いでるのがバカみたい >>740
ウルサラとか馬鹿やん
ダイキン死ねよ
家庭用じゃないわ
外機60kgってアホか
エアコン何か冷えて暖まれば何でもええねん
金の無駄
機能が付けば付くほど壊れる部分が増えるだけ
他のことに金使えよ >>806
同情するが、二十年未満で良かったなとしか言えんな。 >>573
お前、そもそも結婚以前に、異性と付き合う人生の決断下してるのか？
異性と付き合いたいと思うなら、その年収なら出会い系SNSじゃなく、結婚相談所に金払え
出会い系SNSなんて、年収１K越えを釣れればラッキーくらいの本気じゃないビッチしかいねえぞ 九州の田舎生まれだけど新宿で正社員として仕事してる
東京生まれのくせに派遣やってるやつ見るとクズだなって思う
40過ぎて車の免許とったけどいっぺんも落ちずに2ヶ月で取れたぞ
なんでもやれば出来るな！
>>1
飲食関係の専門学校を卒業したなら
自炊スキルくらいは、あるだろ >>725
エディオンでエアコン買った時に来たおっさんは好い人だったな 40歳以上ともなると、正規非正規問わず雇われてる立場なのが恥ずかしいと感じるのが普通だろう。
>>823
35歳で学費1500万かけて薬剤師になっても回収出来ないぞ >>668
> 「医者とかエリートでも不幸せな人生のやつはいるから努力しても意味ない」
> これって
> 「東大生でも犯罪をおかすやつはいるから東大に入っても意味ない」
> とか言ってるのと同じだからな
同じだけどこの例えってなんか意味あんの？
例えってこう別の話が実は一緒だったとかそういうのを例えにつかうもんじゃね？
これまったく同じような話繰り返してるだけだよね まあそれでも43の今が一番若くて可能性がある
これからどんどん条件悪くなるんだから頑張れとしか言えん
>>753
当たり前のことを眉上げて言われても。
現実は身だしなみ揃えないとそんなんなれない
でいてあなたみたいなのが
「ハゲ」だ「口臭い」だ率先して陰口言って壁作るのがが社会 職場にデブでハゲてて臭くてキモくてコミュ障だけど
口を開いたら訳のわからない講釈を垂れる仕事が全くできないおっさんの置物とか
欲しい企業があるわけないだろ
それにおっさんは育たないんだよ
とおの昔に育つ時期はすぎさりもう老化で頭も体も劣化が日々進行してるんだよ
>>41
A形事業所かB型事業所
少しでも金になる
それと障害年金 >>835
はい、下請けです
零細下請けはブラック社員よりひどい扱い受けますw >>833
所詮現代は資本主義
金があれば無職でも誰も何も言わない 診療放射線技師でも取ればいいのに。
簡単に取れるみたいだよ。
もうなんとか自活できればそれでいい
健康さえ失わなきゃなんとかなるだろ
問題は病気した時だな
43だとそろそろ
やばい
>>764
俺も同じだ
もう年齢的にガタがきてる
1日9000ゲーム回した日には、次の日やばいよ
てか、業界も終わりかけだしな
いまさら何するか、お先真っ暗だわ
貯蓄だけはうん千万貯めたけどね、歴23年 >>802
子供を施設に送り込んで
働きだしたら金だけ搾り取ろうとするパチンカスの親とかいるんだぜ
そんな親孝行したくなるような親ばかりじゃねーんだよ世の中 >>823
薬学部6年だぞｗ
学費も馬鹿高いし、これだけ医療費の削減が急務なのに
薬局の特権もどこまで持つか不透明だ >>274
烏合の衆という言葉を贈ろう
30年前にその烏合の衆を踊らせて推進したのがフリーター礼賛であり、
20年前に再び踊らせて推進したのが世紀効用から非正規雇用への転換であり、
現在三度踊らせて推進しているのが移民導入である 世間じゃ戦後最長の好景気なのに
お前らの未来は真っ暗ですね
>>814
日本の場合、10年で生き残る会社が1割。
10年もたないなら失敗だろ。 >>840
国立いきなよｗ
できれば半免全免目指して >>839
そういう世間体みたいなのはバブル世代以上のものでしょ
そもそも働くのが偉いなんてことは無いと思うけど >>1 自民党以外の在日帰化人スパイ政党を国会から追い出して、憲法改正して、
在日と帰化人の強制送還議論のタブーを解消し、言論の自由を取り戻そう。
【ヘイトスピーチ】自民公認候補が「民主党系は帰化人ばかり｣などとツイート、問題視され削除し謝罪★３
【日韓議連】「韓国非難決議」は幻か？ 公明党議員「そんなのやるもんじゃない。あちら（韓国）をこれ以上追いつめる必要ない」★2
で検索。※リンクがNGワード規制されたため。ｇｊｈ そこの兄さん！酒でも浴びるようにガバッと飲んで憂き世の沙汰なんか今は忘れちまおうぜ？
ここを見てると氷河期世代が2chを支えているというのがよくわかった
>>810
医療系の学校に入る前に
医療系の仕事現場を見てみたほうがいいかもなバイトでも見学でも
そして可能であれば仕事現場のスタッフに話聞かせてもらうとか
まずは現場で情報収集することを勧める >>830
室外機見てびっくりしたわww
でも電気専門なんで大きさの理由もわかるから
工事業者の人に後は俺がやるからいいよって言ったわ
流石に夜の9時に取付に来て目が死んでたからなw >>859
でも縁故採用って理にかなってるんだよな
履歴書と30分かそこらの面接だけで
人を信じて雇うって実際怖いし 1.本気で焦ってる人
2.底辺を見て安心を得たい人
3.経済に危機感を持ってる人
さあ、みんなはどれ？
馬鹿だから維持とプライドで実家に帰って郷里で就職とかできないんだろうな。
36歳・男
一昨日退社したばかりでしばらくのんびりしようと思ってた矢先にこんなスレを見てしまうとは・・・
労働の義務が果たせるような政策をせんとな。
消費税あげてる場合やないで。
減税やって公務員の給与下げてカジノやってtppもいそがんとな
>>833
金さえあれば、職歴なしでも総理大臣になれるのが日本 まぁ仕事は無くても趣味に生きればいいではないか
ゲームのプロトタイプを作ったけど結構面白くてずっとやってるわｗｗ
アッベゴロシ アッベゴロシ アベノサツガイ アベゴロシ！
シエンシャシンゾクミナゴロシ ツイデニエスピーサポモミナゴロシ！！
安倍の小屋も粉々に吹き飛ばしてやるからな
ヘヤぁーーーーー！！
みんなで税理士目指して税金を国からブロックしようぜ
>>790
正社員になれば週5どころか週7で13連勤とか普通だから好きなだけ働けるぞ 職場で敵だらけの４０代です。 辞めない様にしたいのでアドバイスお願いします。
開き直る 割り切る 気にしない ストレス耐性をあげる 等をして
粘っています。
自衛隊に入って、免許取りまくりが一番だな。
航空自衛隊に行って、パイロット免許とって、民間に行くのが最高レベル
>>784
１日２７０００円、、、車維持費や他の経費引いたらやってけんだろ
自分でさえ粗利５万／１日なのに ここに外人が入ってくる
日本人でさえこうなってるのに外人がやってけるわけないしもっと酷い扱い受けるかも、そんで犯罪も増える悪循環
>>1
俺も40過ぎでプラプラしてるけど
ノースキルってこたあねえわ
国家資格やら実務アリの資格とか
免許も経験アリで即戦力おk位には使えるし。
免許無しもペーパーよりよっぽどできるのもあるし。
何も無いって結構深刻じゃねえの
裏を返せばナニもしてこなかったと言う事だし
逆に難しくね？ >>855
パチ屋にあさイチで行列作ってるやばそうなやつらは
皆お前等みたいなもんなの？ ＞中年フリーターには結婚すらも許されないのだろうか。
何のために結婚を？ 喰わせて貰う気かよｗｗ
結婚は子供を作るために戸籍を固定するんだぞ
>>874
保証人付きだしね
会社に迷惑かけたら親戚に賠償させられるし >>831
今の職場に勤めて４年と２ヶ月弱、
単純計算で総額５００万円以上もの手取りが有った筈なのに、
手元の金は１０万円も無いのである。 >>883
税理士試験って士業でも最難関の一つだからなあ
覚えること毎年増えるし怖い仕事だわ スキルない奴同士なのに、片や正規、片や非正規
そんなケースいっぱい見てきた
ただ、違いがあるとしたら、対人折衝能力
これだけかも知れないけど決定的に違いが出る
>>524
そこまで行かなかったんだよ。まあ近いとこまで行ったけど、二年だけだった。
会社って控除もなくて利益の2割が税金だから
先月百万単位の納付書来てリーマンの俺にはきついwww 一応社員だけど資格とかほとんどなくて切ない
酸欠主任者ぐらいしかない
>>883
知り合いの税理士は、会社が減ってて大変そうだわw 焦るも何も今からでもバイトしながら積めよ
俺48だけど通信制の大学に春から入学するぞwww
ロシアや韓国にはなにも言えん癖に
氷河期には強気の日本w
情けねえww
>>875
1と3です
プラスで、もう諦め入ってるけど諦めきれない
色々勉強してるけど40から勉強してもたいしてものにならんとおもっとる 免許も無いとか若いうちに何やってたんだコイツw
今更焦ったところで遅いわ。何を被害者のように語ってるんだか
こういう「勝ち組・負け組」社会は、アベのグローバリズム主義、TPP主義、リベラル左翼の結果。
コイズミータケナカ路線から始まった。
グローバリズムというのは、止める者はますます富み、貧しいモノはどん底にまで突き落とされる社会。
ピケティの指摘通り。
かっての日本の「1億総中流社会」と「終身雇用制度」が最も国が繁栄できてた。
際立って富んだ者はいなかったが、皆そこそこの収入があり。
三種の神器を揃え、家と車を買い、子供を三人作り、それぞれ大学まで進学させれた。
そうした旺盛な消費活動が内需産業を潤し、日本経済は繁栄をつづけ、ダメリカを脅威を与えた。
危機感を覚えたダメリカが、日本経済潰しに送った刺客がコイズミータケナカ路線。
腰抜けハシモト・リュウタロウをしに追い込み、ダメ押しにコイズミータケナカを送り込んだ。
日本の「1億総中流」と「終身雇用制度」は徹底的に破壊された。
同時に、ダメリカ流「勝ち組・負け組社会」へ構造転換させられた。
最後の仕上げが、アベのグローバリズム、TPP主義、リベラル左翼移民政策だった。
これで日本はもう立ち上がれないほどまでに弱体化する。
定期的にこの手のスレ立ちすぎ。
それでもこの日本じゃ死にはしない
昔なら司法試験で一念発起とか出来たのに改正でそれも出来なくなったからな
国の政策なんだから遠慮なくナマポ受けりゃいいんだよ
>>898
社会福祉士
精神保健福祉士
薄給だけどね！
国家資格だよ！ >>41
まず病院でちゃんと治した方が良いんじゃね？ スキルがなくても働けばスキルは身につく
理屈並べて現実逃避してんだよ
甘えんな
>>889
日本で生活してきた日本人でもストレスだらけ、貧乏人だらけなんだから
日本にストレス発散のイジメの対象が入ってきたら、外国人労働者の暮らしは大変だろうな >>875
俺より職も金も私生活も充実してるはずの奴が２の状態にあるのを見ると妙な優越感がある 元派遣社員で34歳で介護の業界（正職）に入った俺は終わってるのかな？
クソ会社でしか自慢にならないスキルなんてないのと一緒だよ
定年まで雇ってもらえると思っているのか
そもそも会社があるのかもわからないのに
>>888
あ、車とかの経費あるわな わりい忘れてたｗ >>886
簡単で楽だけど自分にしかできない仕事を作って
窓際に徹する。
今はどこの会社も仕事の属人化を解消して
非正規を雇う方向に変えていってるが、
そこをうまく回避して自分にしかできない楽な仕事を作ることが大事。 >>871
つーか若い時期にインターネットの黎明期ってチャンスがあったのに2ちゃんねるしてただけでは
どんな時代でもあかんのやないか >>518
なんで利益2000万でようやく徳なんだよw 精神攻撃魔法みたいな感じのにも名前をつけていかないとスキルとか語る資格ないわ
スキルは墓場まで持っていけません。スキル持ってるから偉いって感覚がおかしい。たかだか社会でいわゆる働き盛りのときにチヤホヤされるだけ。
まあ結婚は無理だろうが、生活するだけなら無理せず国にたかって生きてけばいいよ
サイレントテロリストになるのだ
>>886
なにごともあきらめる。
それで会社にしがみつけ。 51年生まれだけど当時フリーターがもてはやされてる感があったよな。会社には縛られないぜみたいな
ま、実際大事なのは資格よりコネよ
人付き合いが苦手っていうのは、底辺じゃ致命傷かもな
上手いやつみて盗むしかない
>>908
それすべて結果論並べてるだけだよｗ
誰でもいえるｗｗｗ あと産業洗浄技能士とかあるけどなんかの役に立つのかこれw
周りと比べてあくせく働く暮らしからドロップアウトしたいけど将来が不安過ぎるわ
>>925
俺ももういいわ勉強とか
いまもしてるける全然報われたことないわ
はよやめて楽になりたいわ 極々一部を取り上げて何がしたいのか分からん
大体が発達障害持ちとかそんなんだろ
>>886
頭に来てもアホと戦うな
スタンフォードの教授が教える職場のアホと戦わない技術
といった本は役に立つぞ
後者は、最初にそんな職場辞めろ
と書いてあるが >>921
始まったばかりだろ，豊富な社会経験を生かして介護業界を人気職業に変えてみろや >>931
スキルでチヤホヤされんのは一部の仕業だけだろ 氷河期だとか無能の言い訳。優秀な奴はどんな時代でも１流企業に入社してる
んだけど・・・。それに団塊ジュニアの氷河期世代が一番アベノミクスを支持
してるんだから自業自得でしょ？責任転嫁せず自己責任で解決しろよｗ
>>936
民主党が政権獲ったらやばいだろ
まあ、獲ることはないから心配する必要もないがなｗ >>891
俺はバイトに並んでもらってんで、あとから入場
さすがにこの年齢ではちょっとなw 努力が足りないんじゃないか？
身体が健康ならなんとでもなる
スキルがないのがわかってるなら資格の勉強でもなんでもやればいい
40になるまで手に職のひとつもつけてない奴が悪い
>>918
外人がそんなに可愛いくてやわなわけないやろ。
金稼ぎに来てんだからな。目標額だってあるはず。
もしかしたら俺らは彼らによって
まともな社会に変えられる可能性だってえる。
日本はそれくらい落ちぶれてる。
システムもない、天才も優遇しない。 スキルなしって
どの程度のこともできないってこと？
>>929
自営業をしたことが無いんだから、帳簿の付け方も知ってないと思うよ
無限国債しても大丈夫って言っているタイプに多いのよ 大丈夫だよ
どこもそんな大した人いない
どこでもいいからとっとと働け
仕事よりも趣味のために働いてるから月平均の外労働日数１５日間＋事務の日数です。
>>886
４０代になったら
鈍感力を身につけることも大事ですよ >>938
正社員になりたくないってのは結構いたな。役者とか音楽で夢追い掛けてる奴。全員失敗してたが >>875
どれでもない
滅却心頭火自涼
任天の境地 >>938
あった
あれ氷河期のころだろ?
電通のプロパガンダだろ? >>889
少数派だけど、もっと外国人が入ってきてほしい。自分としてはバブル世代や団塊世代の方が憎しみ強いし、いっぱい流入してもらって下の世代と一緒に日本の価値観をシャッフルしてほしい。 >>938
フリーターの元々は自分のやりたい仕事を探すために
あえて就職しないスキルアップの為だったよなぁww 無能なら女のほうが有利
男の無能の中年なんか清掃でも断られるw
真冬の外で施設外の警備員でもやるしかないw
>>953
それ言われるとシンショー一級の俺は少しダメージ受けるな >>921
嫁がやり手でない限り生涯貧乏は確定だが、それなりに暮らせるだろ >>950
生コンバイブのお陰で自民党は安泰だからなww >>909
なんやかんや言いつつ日本に生まれた時点で世界的にはイージーモードではあるんだよな
あとは収入と自由時間にどう折り合いをつけるかだけで
結婚とか子供とか安定した老後とか色々捨てたら気楽に今生きられるのかなとかつい後ろ向きに考えちゃうけどｗ >>938
メイテックみたいな派遣会社がもてはやされた時代だからなぁ 43までフリーターで来たら一生そのままと腹くくったほうが楽しめるだろ
下手に変えようとかするから苦しくなるのであって
>>921
派遣なんかやってても何も積みあがらないから正解だよ
きついきついといわれるが拘束時間は割と短いし
その法人はなくなってもある意味画一化された仕事だから
辞めても介護業界を渡り歩ける
ケアマネでもとって施設長やエリアマネージャーにでもなれば
人並みの給料はもらえる 能力とか日本では評価の対象にならんし
欧米の報酬の三分の二以下の価値とみなされてるものなんか
どうでもいいのでは
>>904
溺れた犬は棒で叩けとか言うじゃないか。
弱い者いじめは日本人気質そのもの。
叩いて何も返して来なければ叩きまくるさ。 無駄にプライドが高いんじゃね
初心者歓迎シニア歓迎の仕事はいくらでもあるやん
>>901
ホワイトカラーなら、飯食って、一日5時間くらい眠れれば、死にはしないよ >>964
フリーターって言葉が騒がれた時は、アーティストを目指してアルバイトと両立してますってやつだ？ >>611
金の為だけに仕事やってるヤツは
好きでやってるヤツには絶対勝てないよ
好きなヤツは仕事を舐めるなんて感覚すらない 資格取っておけって散々言ってるのは意味があるのだよ
若いだけで雇用されて外食とかで働いていてる奴等よく見ときなさい
>>970
イージーモードは上級国民だけやろ、アホか >>972
だろうなあ
のらりくらりテキトーに生きてた方がいいだろ >>953
そのスキルを過失のない事故で失った俺が通りますよ >>972
非正規じゃ楽しめるだけの余裕はないだろうけどな >>791
そうか。それは大変だったな。聞いて悪かった >>888
4.0 kw越えると単価も上がるねん
だから4500×6ってことはないんやけど
やってることと単価が合わんわ
誰か賢いやつ組合つくって欲しい >>886
まあ周りが敵になった理由がどうだか知らないけど
自らが正しいと思ったことを貫いて仕事に取り組むしかないよな >>967
スキルって言ったら、ピッして 袋に詰めて お釣りを渡す事だろ？
外人でもできんじゃんｗ
できないとでも思った？ 俺は野垂れ死ぬが偽装結婚なるものをやってみたい
どうせ死ぬなら死ぬ前にできるだけいいことやらなくちゃね
永住権とらせたら離婚してってローテ
スキルゼロ言うても自分でも気付いてない何かがあったりするかも､この先世の中どうなるか分からんし謎のスキルが出番あるかもね
お前らはまだ世の中の厳しさをわかってないな
40歳過ぎて就職活動してみろ
現実は大変だぞ
>>986
今楽しもうと思ったら何でもあるで。
40歳以上は逆にネットの社会に溶け込めない奴多そうだけど Q.今まで何をしてたんだ?
A.2ちゃんねるしてました。。。
lud20221023140335ca
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