無断公開された漫画や小説など「静止画」のダウンロード違法化を目指す政府方針を受け、漫画の学術研究を行う「日本マンガ学会」（竹宮恵子会長）は、竹宮会長と理事全員の連名で「ダウンロード違法化の対象範囲の拡大それ自体に反対する」とする声明を発表した。
声明は２３日付。現在は映像と音楽に限定している違法ダウンロードの対象を、静止画にまで拡大することを目指す政府方針を批判している。
批判内容は主に４項目。（１）合法とは言い切れない「二次創作」のダウンロードまで禁止することで、海賊版研究・二次創作研究を明確に阻害する（２）研究や創作のため、記事や図版などを合法・違法を問わずメモとしてダウンロードすることは日常的に行われている（３）動画や音楽と違い、静止画や文章が「違法」であるか判断することは難しい（４）「漫画村」のようなストリーミング形式の海賊版サイトは取り締まれず、逆に一般ユーザーの萎縮を招く－などと問題提起した。
現在の日本の漫画文化は、著作権上グレーな分野である「二次創作」との相乗効果で成長してきた－というのが一般的な見方だ。そのため、今回の声明でも「著作物の享受や消費行為が、新たな著作物を創造する〈生産行為〉でもありうるという点が考慮されていない」と主張する。
その上で、日本の漫画文化の歩みについて、「こうした〈生産行為〉を基礎とすることで、世界的な発展を遂げてきた」と指摘。「著作権の保護されるべき最終的な目標が『文化の発展』にある以上、生産的・発展的側面が失われるようなことがあってはならない」と断じた。
日本マンガ学会は漫画の学術研究などを目的に、平成１３年に設立。漫画家や漫画研究者らが加入しており、現在の会長は「風と木の詩」「地球（テラ）へ…」などを手掛けた竹宮恵子さんが務める。
◇
文化審議会の小委員会は２５日、著作権者に無断で公開された漫画や小説など「静止画」のダウンロードを違法化し、刑事罰を科すとした最終報告案を取りまとめた。文化庁は２８日召集の通常国会に罰則適用を盛り込んだ著作権法改正案を提出する方針だ。
2019.1.25 14:31|
産経新聞
https://www.sankei.com/politics/news/190125/plt1901250029-n1.html
関連スレ
【著作権】「スクリーンショット」も違法に？ 「海賊版をダウンロードしたら違法」化の拡大方針まとまらず
http://2chb.net/r/newsplus/1548426005/
【社会】違法ダウンロード、刑事罰を拡大。漫画や小説など「静止画」に適用。映像や音楽と同様、2年以下の懲役か200万円以下の罰金★2
http://2chb.net/r/newsplus/1548399296/
【公権力】文化庁 海賊版ダウンロード規制、あらゆるコンテンツの違法化を異例の急ピッチで進める 被害者の漫画家まで批判★2
http://2chb.net/r/newsplus/1548380899/
★1が立った時間 2019/01/26(土) 08:11:40.21
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1548457900/ あら、分家から物言い入ったの？
じゃあ誰が言い出したんだよ
アホかよ
画像にも著作権があるのは当然で、それをDLしたら違法に決まってるだろ
2次創作するなら、本家を買えばいいだけだし、2次創作が違法になる訳じゃないだろ
法規制するなら、パクリ悪質業者の排除を主目的にすべきだろ
>>1
> 「漫画村」のようなストリーミング形式の海賊版サイトは取り締まれず
政府ってアホなん？ もうめんどくせーので、動画や音楽を観る、聴くのすら
やらなくなる人が多くなりそうｗｗ
漫画なんかも１回離れたらそれでオシマイだろ。
>>5
漫画ってトレース文化だよ。
つまり、他の画材からパクって作っているのが漫画。
そんな事も知らないの？馬鹿なの？ 容疑者の化粧した顏や創作物である自宅を撮影して報道するのがいいのなら
アンバランスだな
>>5
え？
著作権とDLは別の観点で考えないといけないだろ
とんでもなく面倒な社会になるぞ てことは、例えばPCでアニメみてその画面をハードコピー、もしくは写メ撮ってブログにアップ、紹介記事を書くと逮捕されるって事か...
でも路上ライブにはウダウダ言ってんだろ？
どいつもこいつも自分の気に入らない物だけ排除しようとするバカしかいないから不寛容な社会になる
なんでそんなに厳しくするの。
漫画村の事件がそんなに悔しかったの。
それとも、その事件を理由にネットの世界を規制したかったの。
というか、味方であるはずの漫画家にまで文句言われてるアホさよ
そして、その漫画のプロの意見に対して素人のくせして難癖つけるネット民
文化庁って前川のような天下り垂れ流しのクズが多いだけあってロクな組織じゃない
プロスポーツ選手の写真転写して商品にしたり、ブログの広告料稼ぎに利用して
訴えられたら違法になるということかな
>>7
むしろ賢い
取り締まりできないならダウンロード側を全部取り締まる またユダヤの泥棒理論か・・・。
もういいかげんにしてほしい。
おまえらも空気吸ってるんだろ。
なら、地球に空気料金払えよ。
>>1
自民党に癒着したノーパンしゃぶしゃぶ漬けのアホの役人が
中抜きヤクザの組織に天下って
子供にガンダムの絵を描いたりそれをネットで見せたりするのは
事前に許可が必要とかやり始めたら、この国はもう終わりだわｗ ・「著作権」は、発表と同時に発生する権利です。
・「著作権」を放棄したｺﾝﾃﾝﾂもたまにありますが、明示されているｹｰｽはまれです。
・「漫画村」が念頭にあるということは、画像や文章も該当することになります。
・「漫画村」のようなｻｲﾄ事業者だけではなく、BBSへの書き込みを行った個人も対象となります。
・著作権違反は、権利者の通報なしでも逮捕できます。( 非親告罪化。TPP関連法のﾀｲﾐﾝｸﾞで改正されました。)
五輪エムブレムと、創価学会の八葉蓮華との比較図。↓
これを決めた選考委員会の委員長は、その後、文化庁長官に就任。↓
https://www.sankei.com/sports/news/160226/spo1602260018-n1.html 日本の産業潰しに関してはプロだよな
自民
クールジャパン（笑）
ネットにも国家権力と利権介入がどんどん、入ってくるな。
>>19
スポーツ選手の練習風景を自分で撮った写真を持ってるだけで捕まる系 動画の時に静止画にも拡大されるだろうって指摘された通り
安易に拡大しないとか、慎重に検討するとかはカラ手形なのが当たり前
もうすぐ日本のクソ漫画なんて誰もダウンロードしなくなるから心配すんな
>>33
5ちゃんの画像リンク踏むと、違法ダウンロードで逮捕されるよ。 著作権法第1条には"文化の発展に寄与することを目的とする"と書かれてるのに、文化発展を駆逐する目的に使われるんですね
全部ディズニー並に著作権にうるさくしたほうがいいな
ついでに
中国の検閲システムみたいに海外サイトにつながらないようにすればいいだろ
竹宮惠子なんてアスキー時代にはよく見かけたが
エンターブレインになってからはすっかり記憶から消えていた
漫画書くときの参考資料として、背景として使う
想像では描けない車や風景写真をネットでダウンロードして参照すると
刑事罰なんか
もうさ
のど自慢も
著作権法違反で禁止しろよ
あれもマネして歌っているわけで
違法だろ？
>>43
はい、逮捕されます。るろうにの作者みたいに晒されます。 基本的にスマホ持ってる人は、現場の警察官の判断で自由に逮捕できるようになります。
漫画も構図やら少なからず実写からのパクりがあるからねぇ
泥仕合始めたら困ると思うんだが
>>50
そういうのはこの法に限らずあらゆる法について言えますよね 画像のダウンロードが違法なのは無理があるな
ブラウザでページを開けばダウンロードなんだから
うっかりリンク踏んで逮捕は酷いよ
>>17
>>1
原作と二次創作の関係性に一番触れているのが
漫画家や作者側だもんな。
しかも自分達のルーツでもあるわけで。
同人出身だったなんてザラの世界だしね。
コナンの前座でやってた、少年向け某アニメの原作者も、メジャーデビュー前は、エヴァのエロ同人描いてて、内容が良かったので全年齢版を展開するぐらい大きく二次創作活動してたし。
作者側と、権利だけで金を巻き上げる連中とは、
考え方が違うのは事実としてあるんだろう。
、 漫画村も対象をエロ漫画とエロ同人だけ対象に地下でひっそりと暗躍するだけなら良かったものを
ジャンプにまで喧嘩を売って「違法じゃ無いからおk」と意気揚々とドヤ顔で言わなければねぇ
今回の件だけに限らずコレは違法じゃ無いからと傍若無人に振る舞ったばかりに
これまで合法だったものがどれだけ違法化されたか
業界としたら大喜びだろ
違法ダウンロード無くなれば売り上げ延びるんだし
ばんざーい
確実に泥仕合になるからファンアートにしても、二次創作にしても東方みたいに緩いところへの集中が加速するんじゃないかな
ソシャゲとかの基本無料も緩くしていきそう
文化の発展なんて考えてないだろ。
企業はちょっとでも自分達の身銭になれば良いと考えているんだ。
発想がルンペンと一緒。
で、国はというとネットを潰し、不穏分子を潰したいと考えている。
ネットを潰した結果、不穏分子は使えないネットの世界から出てきて真に現実世界に迷惑をかけるようになる。
せっかく良いところに収まっているのにそれを破壊する糞共。
国はネットに住んでいるキチガイの面倒を見ろよ。俺は知らんぞ。
>>58
これの範囲緩いとか無いしょ
フリー素材か商業かでしかない
緩いところは黙認してるだけなんじゃない
法的には違法だし 漫画村を言い訳に色々規制したいだけだろ
騒いでたやつらここまでちゃんと読んでた？俺は読んでた
>>59
その企業のためを考えたんだよ
業界からしたら行政誉める意外無い >研究や創作のため、記事や図版などを合法・違法を問わずメモとしてダウンロードすることは日常的に行われている
だから何だとしか
二次創作なんぞいらんだろ
なくても誰も困らん
そんな緩いこと言ってるからダメなんだよ
徹底的に取り締まる一択だろ
漫画村の運営者って日本に居るのに逮捕されてないんだろ。
>63
ぶっちゃけブロッキングできなかった腹いせ以上のものじゃないのがあれなんだよな…
>>64
漁業者の為を思って海や川に毒を流すのと一緒だぞ。 警察が動きやすくしたいだけだろ
ネット規制やりたくて仕方無いんだし
>>69
元々魚いないからいいよ
川があれば問題ないのが業界 二次創作ってのはコミケのことを言ってるの？
801やｱｯ-の件は大丈夫ってことか？
クズ安倍()による国家社会主義化はもう止められない(爆笑)
>>20 賢くないだろ
動画や音楽と同じ規制を静止画や文書に適用するから
スクショもコピペもNGになるぞ
著作物が写り込んでる写真をネットに上げてもアウトになるから
一般人の殆どが犯罪者になる 違法アップロードされたものよりクオリティーが高いものをネットで売ればいいのに。もちろんコピーガードかけてさ。
それも回避されるかもしれないけどw
^
クズｷﾑﾁ平成が気に入らねえことを書くブログが
他所のページを画像として保存してたら捕まるかもな(笑)
過剰な保護は逆効果なのにな。
古い時代の権益者が今の時代に対応できずにいるだけ。むしろビジネスチャンスなんだが。
>>69
これから川レベルの業界が大河になるわけがない
川が狭いから
魚100匹がいる一杯一杯、魚200匹に増えるのは無理
違法ダウンロード規制で、70匹つれたのが90匹釣れればいいんだよ また警察のさじ加減かよ・・・。
俺たちは警察の影に怯えながらネットを使うしかないのか・・・。
一気に大日本帝国化が進んでいるわけだが
クソ高齢者は何にも知らずにネンキンを維持するクズ安倍()支持(爆笑)
>>72
ゆくゆくは
そこからも金せしめたいんじゃね
音楽みたいに
逆効果だと思うが 二次創作禁止されたって漫画が廃れるわけねーだろ
お前らゴミオタは漫画なきゃ生きてけねーじゃん
寄生してるカスが死ぬだけ
>>78
せこすぎワロタ。
文化の発展と言う憲法に違反している退廃思想だ。
警察は今回の規制を進めている奴らを逮捕するべき。 >>83
二次創作それ自体が禁止されるって話じゃないぞこれ このスレにコピペがあって著作権侵害だから
スレ開いたやつ全員逮捕とかになるんだよなあ
GLAY結成直後、函館のライブハウス出始めたころはBOØWYコピーやってたんよ
事務所へ許諾とったりJASRAC申請とかもせずにね
無名バンドが小さいハコで演奏・歌唱する場合、当時はそういうのがふつーだった
芽が出そうな瞬間から潰そうもんなら、80年代バンドブームも90年代V系ブームも起きなかったわ
ぶっちゃけ業界の発展性は無いから
少ない杯で絞り捕って
現状維持に努めるしない
あ、国内の話ね
海外は違うかな
>海賊版研究・二次創作研究
ある必要性がよーわからんから、そこから説明してくれや
テンプレ強化してクソ漫画を量産するためか？
この法案が通ったとして、市役所職員とかがエロ同人誌とかエロ本を
不正DLしてサボってるの発覚した場合どうするの？
>>81
吉野家コピペしたいから著作権持ってる人教えて >>5
著作物のDL違法が当たり前というのがそもそもとして受け入れがたい。
著作権を侵害するのはアップロード(公開や譲渡)だろ。 作家や学会の立ち位置によって意見もさまざまだろう
しかしコピーが文化の創造であるというならば
チャイナの著作権無法をも許してしまうことだからな
本当にそれで良いのかと問いたい
まずNBAの写真をトレースしただろうイノタケパクって
それからそれをあからさまにパクったちはやふるの作者をパクれ
そんな事はどうでもいいんだよ
天下り確保が最優先なんだよ
>>48
>>1
「著作権の保護されるべき最終的な目標が『文化の発展』にある以上、生産的・発展的側面が失われるようなことがあってはならない」 >>101
２８日に提出するんだろ。
じゃ、もう遅いな・・・。 電子書籍のスクショを元にしたトレパク画像の検証もアウトになるのか
ネット炎上しなくなれば漫画家トレパクし放題
>>88
たかだか数千円程度の許諾料を払ったくらいで芽が出ないならそれまでですねとしか >>101
今でも死にかけだろ
つかアップロードダウンロードない時代のほうが、圧倒的に上なのはなんでだ？
ジャンプ黄金時代にはインターネットなんてほぼなかったしな 違法でいいから広告表示してくる会社をさっさと逮捕しろ
使わせるだけ使わせて
後でごっそりと著作権やらなんやらで賠償請求するアメリカでやれよ
まあ引きこもり国家ジャパンには無理だろうが
>>109
何を以てその目的を達成すると書いてありますか？ >>81
不特定多数が発信してるのにどっから買うんだよ
私的利用を認めない限り
気に入った静止画の保存やネット上にある文書のコピペは不可能になる これ、好きな絵師の絵をDlして端末の壁紙にするのもアウトになるの？
>>112
不特定のところいくなよ
なにしにいくんだ？
本買ってみとけばいいだろ >>106
ネット発の面白い売れてる作品はけっこうあるよ。
君が知らないだけだろう。 >>115
ONEとかか？まじで知りたいからそれクラス教えてくれ >>115
知らないならいいじゃん
ダウンロードされない >>113
何好きな絵師の絵を勝手にDlしているの？
その行為は泥棒だよ？
許可を取れって事だよ？ 拡散から宣伝にもなるんだがな
俺だって2chでこの1コマだけ見て見て単行本買っちゃったし
違法化してもなんも変わらんだろうし違法化しなくていい
そもそもなんでもかんでも違法化とかやめろ
>>119
拡散を宣伝に使っている作家連中は違法化に反対するだろうな
インチキな拡散でインチキランキングの化物を産み出して
他を阻害している面あるからあまり好ましくは思わないが >>116
とりあえず、 『ニャアアアン！』かな・・・。
後、ライトノベル系は『なろう』発とかが結構多いぞ。 >>111
前文とお前が聞いたのだから、お前が説明する部分なのだが？ とんでもない悪法だから反対するのは当然だ！こんな事ゆるしてはいけない！
○○学会
って名前なだけで胡散臭さを感じてしまうのは何故だ？
ちなみに日本マンガ学会については何も知らないので、おかしな団体でなかったらごめんなさい
孤独のグルメとかテルマエロマエあたりはネットから広がった感あるな
大手出版社からすりゃこういうネット発のもつぶしたいのかもしれんけど
音楽産業を規制で潰して、焼け野原にしたあとで、韓流ぶっこんできたみたいに、
マンガ産業も規制で潰して、焼け野原にしたあとで、韓国アニメぶっこんでくるな。
>>124
それらはジャンプ黄金時代に並ぶことは出来ないだろ
ドラゴンボールとかスラダンとか男塾その他とか
純粋にWeb出身でそこに並べるのって、俺の見立てだとワンパンくらいだ
そのONEは模写すらしたことないらしいから、>1の影響は殆ど受けそうにないし 二次創作と静止画ダウンロードとの関係性がさっぱりわからんのだが
単純に漫画が消えてソシャゲとかに吸われる率が高くなるだけじゃね
>>127
竹宮恵子が会長なんだからそんなおなしな組織でもない気がするが 前スレ>>939
ミクや東方は特に緩いけど
今はあちこちが各々違う適用範囲で二次創作オーケーを明文化してる
同人で消えるのはサンライズ任天堂小学館円谷プロとか明確に禁止入れてるとこ
ただしこの中にも無償なら二次創作オーケー出してるとこもある
この煩雑な状態で誰がどう違法性を判定するんだろうな >>5
だったら、ネット上で画像を見ただけで違法だな。
キャッシュとかなんらかの形で取り込んでしまうから。
警察の逮捕の理由になってしまうな。 >>125
え？？
それすら知らずに立法趣旨を持ちだしたの？
第一条
この法律は、著作物並びに実演、レコード、放送及び有線放送に関し著作者の権利及びこれに隣接する権利を定め、これらの文化的所産の公正な利用に留意しつつ、著作者等の権利の保護を図り、もつて文化の発展に寄与することを目的とする。
何を以てその目的を達成すると書いてある？ 大麻研究と同様な理屈だろ?
大麻は違法だが研究するのはいいだろうと。
> (1)合法とは言い切れない「二次創作」のダウンロードまで禁止することで、海賊版研究・二次創作研究を明確に阻害する
漫画村を禁止にして、売上伸びてるのかな？
漫画村ないなら読まないってだけの話で、漫画村で読んで面白かったから単行本集めようって人もたくさんいたと思うんだけどね。
>>138
目的は
>文化の発展に寄与
手段は
>権利を定め
>公正な利用に留意
>権利の保護
文化の発展に寄与しないなら、手段だけ合っていればいいって話じゃないな。 一次創作物だけを買って下さい。
草の根のコミュニティは必要ありません。
宣伝は広告代理店が担当します。
>>131
そりゃジャンプ黄金時代はネタの宝庫だったもの。
今の時代、ネタは使い古しばかりで新しい作風で書くのは至難の業だろ。
俺もなろうで小説書いてたが、ほかの作品のパクリにならないように考えながら書いてたぞ。 >>142
お前は考えなしの脳無しかいw
老害言う前に、ない頭絞ってお前の意見出せや >>146
他の娯楽との食い合いが進んだだけだからな
ソシャゲのガチャ禁止の方がまだ金の流れが変わる分ましだと思うよ >>146
一時期の一番よかった瞬間だけを取り上げて
それに比べてってやるのは老害の発想ですよ。
と言うのが私の意見です 売り込みたいものだけが売れてくれればいいです。
口コミ頼りは必要ありません。
山田太郎が落選している間に攻めこまれてるな、次の参院選で当選させないと手遅れになるぞマジ
>>143
「もつて」の意味がわからない人？
著作権法とはあくまでも著作権者の権利を定め権利を保護することを手段として文化の発展に寄与するという法律だよ？？ 漫画もいい加減今のスタイルで販売してるのは時代遅れだと思うんだよね。
漫画の売り方にイノベーション起こさないとダメ。
出版社通して売るんじゃなく、どんどん無料で配信して、広告収入で稼ぐやり方にしてもいいと思う
>>149
それって自分達の思想を売りたいだけだよね。
金儲けですらないじゃん。
また業界の退廃思想が出たな・・・。 >>151
手段の意味が分からない人？
目的のために手段を選択しているんだよ？
もっての意味も理解できていないようだね。 カスラックという失敗例があるからね
自分の作品でも演奏ダメとか最近あったよね
>>148
この題材との関連性は？
一番いい時期にダウンロードはなかった。今は無けりゃ育たない。
なんで？単に思考停止で比べること禁止？それは若害じゃね？ 安倍はクールジャパンとか言って規制することしかしないな。
お前らがゾーニングした「お綺麗なもの」じゃ、今みたいな人気なんてなかったよ。
政治家は口を出すな。ろくなことにならん。
>>155
クズキムチ平成の儲けにならない行為は許されないからな(爆笑) >>114
商業作品の違法DLだけじゃなくて
一般的な利用も適用対象ってことぐらい読み取ってくれ
ちなみに論文も対象だから剽窃がある論文を検証のためにDLしたら犯罪 >>156
え？それとジャン部の黄金期に並ぶことと何の関係がある？
一番良い部分とだけ比較するのが老害じみた行為と言っているんだよ >>131
時代が違うから無理よ
ジャンプ以外にも明日のジョーとかドラえもんとかの良作は多いけど
時代背景からして娯楽の対象が決まっていた時代だからゲーム・漫画に
集中したのもある
また景気も良かったので働けば働いただけ稼げた時代だから漫画化も必死に
描いたのもあるので丁寧に書き込まれているし話の筋もしっかりしている
今現在はネットも携帯も普及していて漫画・ゲーム以外にも娯楽要素が
あるので分散してしまっているし、景気が悪いからお金をかけたくないので
漫画を「買う」という行為も敬遠されている
漫画家も世代交代してPCを駆使した漫画を描いたりしているがメールや
携帯で昔よりも更にうるさく突っ込まれて病んでしまう漫画化も少なくない
アマゾンが出版社飛び越えて直接印刷しようかって流れも出ているから
また更にそこで荒れそうだし
大手漫画家も再び漫画を描きだしても結局は当時の看板だった作品の
続編を書いたりして食い繋ぐだけで今一パッとしない
これは漫画だけでなく衣類や音楽も同じ現象で、全体的に不景気で手抜き
売り上げも伸び悩みで新しいものが生まれていない
景気が悪いと言えばそれまでだけど文明が発展しすぎたともいえる >>55
全くその通りで、政府は政府で新たな利権を楽しむ気満々だからな >>102
提出した上で、法案無修正でスピード成立…となるのかどうか >>145
web系作家ってテンプレートにこだわり過ぎな感があってOneとか画太郎とかへうげの作者みたいな
個性の塊みたいな奴が少ない印象
作家性が薄いというか。
ターチャンの作家なんかもジャンプ以降の後期は、テンプレ以外の本人の個性が出てんだよねえ
やっぱ売れてからじゃないとそういうことができんのかなとも思うけど、
かといってパラレルパラダイスみたいに徹底的に媚びて売れる方向で突き抜けてるなんてこともない >>137
カスラックそのものが、出版物全般の著作権を一元管理して、
「日本著作権協会」と組織を改める可能性もあるのかと
既存の管理体制を準用すれば、迅速に対応できるって面も含めて 『小説家になろう』発で売れてる作品は結構あるよ。
このすばとかオバロとか。
オバロは累計５００万部売ってるし、このすばは６５０万部か。
ジャンプ黄金期とか言ってる人はまだまだ浅いぞ。
まあ俺もなろうとか言ってる時点で浅いのだろうが・・・。
文化の発展が目標なら営利目的の生産行為を禁止しろよ
きれいごとばっか言いやがって自分の発言が矛盾してることに気付いてないだろこのばか
>>138
>>これらの文化的所産の公正な利用に留意しつつ、著作者等の権利の保護を図り、もつて文化の発展に寄与することを目的とする。
著作権者"等"の権利の保護と書かれているが、"著作権者以外"の権利は保護しないということか？ >>7
法律ってアホすぎなんだよな。条文の解釈が適用されるかどうか
言葉遊びを延々とやってんだよ
「配信方法はどうでもいい、誰がどう見てもコピー垂れ流してるだけだろ、有罪」
って主観による判定を出す能力が無いんだよな
密室に２人入って、一人が殺されました。誰がどう見ても明らかに犯人はもう１人
だけど凶器のナイフが見つからないので証拠がありません。なんて話になる >>166
しょうがないだろ！
まず読まれないと始まらないのだから・・・。
題名、あらすじを見て即ブラバされる世界なんだぞ・・・。 >>172
ドラゴンボールだって、西遊記やターミネーター２のコピーだろ！ >>154
だめだこりゃ
まず日本語をお勉強してくださいとしか言いようがないですわ >>167
それが一番手っ取り早いでしょうな
むしろそうなった方が二次創作側は変に萎縮せずに済むかもしれない 漫画売れまくってたジャンプ黄金期と漫画売れない現代を比べるのやめろ！ｗ
法律もウェッブルールもクソ喰らえだ。俺が嫌だと言ってる。「プリントアウトしちゃいけない」 理由がそれだけじゃ不充分なんだろうか？
偉い人もこう言ってる
以下に書かれた三人の犯行事実は実際の尾行中に盗撮録画された真実で、ゆすられた三人が金の支払いに応じるため警察沙汰は見逃している！
服部直史も森伸介獣医も周囲に名誉棄損で訴えていると嘘を言うが、
実際は書き込みが削除されず５ｃｈも書き込みを規制しないので訴えておらず泣き寝入りだ！
小学生のころから札付きのワルってのは田舎の岐阜垂井
や福井大野市から大阪を通り魔のように荒らしに来た藤井恒次と森伸介だで。
極悪人よお。父親見真はグリコ森永事件の真犯人だで。塾の将棋倒しも通り魔もわてらがやったで。空き巣や強姦誘拐
殺人の物色下見ストーカーなど１００００件にのぼるで。ネッ
トでワンクリック依頼の殺人暴走車放火テロの実行犯けしかけたり宅間守もワテらだ
で。福知山脱線107人殺しの置石もわてらよお。1000人殺しの依頼教唆したけど、実
行犯のみが捕まる警察のお粗末ぶりだでｗｗｗ天才少年ハッカーＦと恐れられた知能
犯ゆえダマす詐欺師だけどよお完全犯罪をや
り続けたのがついにバレてきたで。服部直史が不必要に削るのは盗聴器を仕掛けるためだ！大勢の女性の歯に仕
掛けて自室でジト―と聞く服部直史を放置していいのか？そしてあら捜しをして女性に肉体関係を迫り人身売買という手口を横行していた！
現代の盗聴器技術は素晴らしく5ミリのサイズが可能となっている！カプセル内視鏡でも説明は つく！
思考盗聴器には音声送信や視覚盗撮や位置情報送信などの機能があり、女性のヌードやウンチからおりものまで日ごろの行動もすべて視覚的に収めることができるのだ！この 思 考 盗聴器の説明書 、
ソースでもあるが「外国の最先端スパイ工作システムについて」で納得いただけると思う！
98年当時伊藤明子さんをフラれた後しつこいストーカーの挙句、電磁波照射や覚せい剤ドリンク混入して飲ませて殺害した。葬式でも俳優のようなメイクで素顔隠して出席した森伸介はそのまま札幌逃亡!
姉藤井美千子はアジ化ナトリウム事件で有名で保険金殺人常習者。
藤井恒次三人衆は大阪駅置石や列車に飛び込ませて３人殺しやったでえ！阪大歯学部の服部直史は通り名を使い森伸介とともに歯にチップを埋め込みテロへと変貌するＩSに入隊するキチガイ！
０６６８４４６４８０ はっとり歯科医院 大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１
岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１ ０５８２７５１５９０ピーとなってる間聞いてるでえ 藤井恒次
服部直史０６６８４４６４８０と森伸介０５７００９２２１１＊６，１は実家の井口堂４０１にはもう帰らずランドクルーザーで車上車中泊生活で朝歯科医院に居直り出勤ｗｗｗ
替え玉の森伸介が緑の森動物病院勤務中に本物森伸介のケロイド姿はさておき車いすフェイクやアリバイ工作で全国放火し放題！森伸介本物は 指名手配逃亡生活ｗｗｗ
事故死偽装して殺そうとしたり障害児の演技で ブラインドタッチできたり 父親藤井見真がサンメッセというマスコミ関係者のコネで脅しやゆすりで警察や一般人をいいなりにして策略を使う無差別通り魔的犯行によるため 知能犯藤井恒次三人衆はなかなか 捕まりません。
岐阜拘置支所に ４年間拘束収容されてるでえ拘置所でスマホ許可してもらって書いてるでえ
藤井恒次自身の 自己アピール 148cm、とんがりチンチン２㎝、クランプ 同人誌愛好 家と装う偽装オカマ、人形抱っこの腹話術師も偽装、岩男メイクのホリケン似だで
不破中→大垣南高校→大学中退強制退学処分 キャンパス 白昼堂々と女子学生滅多打ち傷害事 件で 逮捕 された 。ゲイのように装って女性ばかりを狙った強姦暴行傷害常習者藤井恒次三人衆。
いまだに闇サイト依頼で新幹線飛び込みや暴走車、放火テロをけしかける母房子、姉美千子、親族、森伸介、服部直史を死刑に葬り去るべきだ！
別人に化けるメイクや変装マスクで女児や主婦に 強姦致傷するため服部直史三人の逮捕が遅れる！
特殊な機器「思考盗聴器」を利用するテクノロジー犯罪という９０年代のオウムテロ事件を模倣したオウムⅡ教団教祖服部直史は狡猾な話術の藤井恒次の口車に乗って、テロを実行した。
しかし、被害者に騒がれ裏切ったように関与をしらばっくれてるがいまだにローンウルフと言われるサイレントテロを実行中である。
２００５，６年ごろに載っていた検索ワード藤井恒次ででる動画だが、広場に集団の汚らしい肌を集め、仕切る藤井恒次の怒声の映像がある藤井恒次と森伸介と服部直史が 一地域に汚らしい肌の奴らを寄せ付け麻疹を流行らせた！ バイオテロだ！ 梅毒も 流行らせましたから 。
東京都 30代 主婦 匿名希望
>（２）研究や創作のため、記事や図版などを合法・違法を問わずメモとしてダウンロードすることは日常的に行われている
あー…これは死活問題だわ
>>177
実際、JASRACを改組させて、著作権管理の分野を拡大させた方が
対応としても「実績」としても一番手っ取り早くできるのは間違いないんだろうけど、
音楽分野で大いに「やらかした実績」ってのがあるだけになぁ… >>159
児童ポルノ（基準が曖昧な上、写っているのが何歳かを判断するのは所有者ではなく専門家、
二次元まで入れようとした）の単純所持禁止といい、簡単に逮捕・拘束出来るようにしたいん
だろうな。
自民党というか保守派ってただでさえ「不道徳なもの」に厳しいし。 これは漫画家の人たちが先導してデモやったら結構な人数集まるんじゃないの
>>178
そりゃあの時代はスマフォなんてなく、子供たちの娯楽が漫画とファミコン位しかなかったんだから・・・。
これからネットを潰し娯楽潰しをして企業に益をもたらすような事は絶対反対だ・・・。
原始時代に戻すつもりか？ >>185
公務員と上級国民以外の誰もが、冤罪でも逮捕される可能性…
「現代版の治安維持法」と揶揄されそうだけどなぁ >日本の漫画文化は二次創作との相乗効果で成長
その通りだね
とにかく日本の文化を潰したい連中が居るんだろう
>>186
日本の音楽文化を、事実上壊滅させた
>>188
政府にとっては国益であるのなら、断行するだけ… 選挙対策だから、学会や協会が動いても無視されるだけ
学会は意見書出す場所間違えている、金が動く業界動かさないと
後、マスコミ使って講談社の悪事を暴露すれば取り下げるよ
>>192
「文春砲」も封じられている…とかなのかも まあだいたい分かった。
これは、民衆が作り出すムーブメントを潰す運動だな。
民衆は餌を与えられるだけの存在で良い。
餌は民衆が選ぶ必要は無いという事だ。
国家理念や宗教理念の民衆に対するプロパガンダにつながっているんだ・・・。
むしろ文春砲とか新潟のでマッチポンプじゃねっていう
トレース禁止になったら最高じゃん
自分で絵も描けないのは漫画家じゃねーから
そのうちネトフリの漫画版みたいなのが海外からやってくるんだろうなぁ
>>197
絵だけうまい漫画家ってのもなぁ。
話が面白くないと・・・。
ディズニーじゃないんだから・・・。 >>189
揶揄されようが批判されようが痛痒を感じないからね。
マイナンバー制度も国民監視に繋がると櫻井よし子まで反対したのに通したし。 よくわからんな
作者本人は二次創作なんかまったく見てないだろ？
まぁごく一部の異端を除き、全員手塚治虫の２次創作だからなぁ・・・
>>199
最近の絵が同じ問題はひどいな
昔に比べると絵の比率が大幅にアップしてストーリーが軽視されすぎ
絵がうまくて話が面白いなんてのはないものねだりに近い
そういうやつは監獄学園みたいに大成功するんだろうが >>191
それよく言われるけどジャスラックの責任ではないと思うのだけど もうさパソコンは企業オンリーで
一般家庭禁止にして
スマホは販売禁止にすれば全部解決じゃね？
違法ダウンロード出来るブツを持ってる事がもう犯罪って事で
まあジャスラックばっかり言われるけど、売れない理由を違法コピーだけに求めたのはレコード会社も大概だったからなぁ…
CCCDとか酷かった
音楽の深刻な不振に関しても、JASRACだけが一因ではなく、
様々な要因が複合しての結果なんだろうけどね
音楽に対してカネを割けなくなった＆割く価値自体もなくなった（質が大きく下がった）…
こうなっちゃうと、どうにもならんかと
>>204
最近の板垣恵介作品とか、コマが大きすぎる気がする・・・。
話が全然進まないというか、３分で漫画が読めてしまうというか・・・。
あと、アカギは絶対わざとしていたよな。
あんなに面白い作品だったのに・・・。 そのものを丸々コピーしたものはダメだが、見て書き写したものはOKってコトなのか？
>>213
名目は「完全な根絶やし」ってことだろうけどね まあ実際のところ、Winnyとかダウンロードサイトとかユーザーが任意にダウンロードを行ったと確実に分かるサイト以外では検挙は無理だろうな
だって、見て消したとか踏んだだけとかそういうものも通常のWebサーバじゃダウンロードとしてログ残るし
踏み込みました証拠ありませんでした、冤罪でしたなんての連発したら検挙出来なくなる
有罪率９９パーセントなんてのを誇る日本警察にはそんなの連発する度胸は無い
>>212
アカギはもともと悪役であぼんするはずだった鷲巣を
作者が萌えて殺したくない病にかかって引き延ばしたのが原因だろ
鷲巣の若い頃のスピンオフとか作って
自作キャラに萌えるのは作者として仕方ないとしても
それを読者に強要せずスパッと終わらせるのが神だろ
少なくとも手塚も石ノ森も横山もはそんな真似しなかったから神なんだよ >>216
あと著作権者の意向も確認することになるだろうね >>216
冷淡に「AIを駆使して高速解析」するだけの度胸があるかどうか…だろうね
「少しでも政府の姿勢にイチャモンがあれば、躊躇なく逮捕・友愛」な時代…
あっさり実現してしまうもんだろうか >>217
描きたい物を編集して短くせず、全部描いてだらだらさせるところといい、福本は素人臭い。
でも人間描写も含めてああいう「抜けきれない」ところが魅力だと思う。 >>218
非親告罪化だからそこは問題無いだろ
>>219
駆使しても無理
見るだけもキャッシュも、ハードディスクに保存も全部「ダウンロード」だもん
これ直すとなると、全世界的な大問題になるからね
インターネットの規格そのものを直すってことだから
まだ日本国憲法改正する方が簡単
ＡＩ幾ら駆使した所で、規格でそこを全部一緒にしてる時点で何も分からないよ >>212
演出過多作品な。浦沢直樹が源流と思える
カイジの作者はあれが個性といっちゃなんなんだろうが、他の人間に書かせた
二次創作の班長とか利根川シリーズのほうが面白いんだよな
作者本人はああいうのは書けんのかな
今の板垣作品は作者が開き直ってる気がする。どこまで読者がついてくるか試されてるような
まあどっちも職業漫画家の大先生になってるから、生産性を上げること（金儲けること、手を抜くこと）に腐心してるのかもしれない
編集王で言うマンボ好塚状態
googleだとマンボ好塚に江川が紐ついてんだなw >>222
公務員・上級国民のダウンロードは合法、
一般庶民のダウンロードは違法…とでも切り分けられたら、それはもうね
「生活するな」と同義ってことになるだけに、本当に「治安維持法」ってことになるのか 切り貼りして作ったデスノートの最終回とか2ｃｈに貼られたりしたの見て
原作の最終回よりおもしれーって喜んでたら逮捕されるんでしょ
>>211
マンガ学会が指摘してる通り
「享受そのものも生産行為の一部」だからだろ
街中から音楽が消されたから生産の質も下がってしまうんだよ >>223
まあ、もうお腹いっぱいになっているであろうよつばとの作者の例もあるが・・・。
漫画家はモチベーションが大切だな。
ゴルゴやこち亀の作者はすごかったんだな。
まあ、アシにほとんど描かせてそうだが・・・。
俺も、そろそろ新しい小説書くかな。ハァハァ。 >>224
だから、こうやって俺たちがこのスレ見てるだろ？
webサーバとかルータとかプロクシとかインターネットにある機器のログではこれは「このスレのファイルをダウンロードしてる」って表記されてるんだよ
で、実際ダウンロードしてるか？って専ブラはログファイルダウンロードするから保存してるし、ブラウザだとキャッシュとして保存してる可能性はあるが素人はキャッシュからファイル探せるものでも無い、同じブラウザでもネットPCみたいなハードディスク持たないようなものだと保存領域無い
ユーザー側の環境によりこのレスは保存されてたりされてなかったりするけど、ログは全てダウンロード
まあ、ネット一切開かないしか自衛手段は無くなるよ
でも、冤罪を極端に嫌う警察はそんな危ない橋は絶対渡らない いらすとやのイラストがOKなら、
他はダウンロード禁止にされてもいいや
>>228
> ネット一切開かないしか自衛手段は無くなる
今の時代、それは（特に若い世代には）事実上不可能だもんね
一昔前の電話・TVの要素もスマホで兼ねてるだけに 市場が萎縮して中韓にアニメ漫画も盗られるですね
わかります
もう受け入れる体で話を盛り上げようとするダウンロード推進委員会のスパイたち
その委員会の有識者にほとんど純粋な日本人がいないという噂はほんとうかい？
状況によっては法を決めるほうそのものが真面目に罰せられる側になるかもよ？
>>222
あらゆる非親告罪に言えることだけど被害者たる著作権者が形式的にでも被害を訴えるか認めるかしないと捜査機関側はどうしようもないよ >>235
クズキムチ平成一味のクズ安倍()がそう仕組んでるんだよ
意図的にな >>239
それどころか
> モアＪＡＳＲＡＣ
> モーストJASRAC
って事態が待っていそうな気が… JASRACみたいな団体が漫画にもできたってこと？
>>237
いや、そうでもないんだよ
暴露ウイルスの時に先に捜査してから後から著作権者に被害届出させたりしてたから 意味不明。二次創作なんかどうでもいい。むしろ規制されろ。
ＪＡＳＲＡＣの有様をみると、著作権を過剰に扱うのは間違いだと思うんだわな
社会主義、共産主義化する一歩手前なんじゃね？
こういうのは良くない傾向だと思うわな
学会とか意味ないから。
そんな存在、このスレで初めて知ったわ。
出版社組合が賛成してるなら無理でしょ。
サイトで見ること自体が自分の一時ファイルに保存してる訳だから見ただけでアウトってこと？
>>223
あと、ジオブリーダーズって漫画の作者の場合もある。
確か、病気になって、右手から左手へコンバートしたとかなんとか・・・。
コータローまかり通るの作者も病気で、じゃりン子ちえの作者は親の介護をしないといけなくなったとかで・・・。
そういえば、銀の匙の作者もそうだったがまあ生きていれば完結してくれるであろうと思って待つしかないな・・・。 漫画文化の為なら「恐龍娘」とか,ひばり書房の様なブッ飛んだ作品をもう一度許容した方が良いと思う。
例えば自分の家の中で扉があって、そこ開けちゃダメって言われているようなもの。
身近にあるもので簡単にできることを良心任せの規制をしてもなくならないわな。
アップロードの禁止を徹底したり、そもそもスクショできないパソコンを家電メーカーに販売させるとかしないとこれは事態は収束しないでしょ
ブロッキングがやれないならこうするしかないんじゃないの
司法が違法行為をほっとくわけにもいかんし
で、何が規制の本丸なんだ？
漫画村なんて建前だろ。
>>242
> JASRACそのものが漫画の著作権管理に乗り出す可能性もでてきたってこと。
と返すべきなんだろうか >>254
ベトコンが茂みに隠れるから枯葉剤撒いたり、戦術核を爆破させるような行為だぞこれは・・・。 >>254,257
「現代版の治安維持法」になりうる要素を秘めてるからこそ…の怖さなんだろうけどね
政府主導で、法改正以降濫用した場合にどうなるか…ってのが最大の問題？ 同人誌、コスプレ、Pixivとかの版権CGも違法なんだよ
だから著作権の問題は突っ込みかけるとオタク業界が亡ぶ
秋葉原とか違法の街だからね
フィギュアも違法
二次創作を規制するとおよそほとんどすべてのサブカルチャーが潰れる
コミケや同人イベントも違法
法律上は完全にアウト
だから著作権を守る側の漫画家でさえ>>1静止画ダウンロード違法化には消極的 >>8
動画と音楽を見るのも聞くのも辞めさせるのが目的の政策なのはわかるけど
いったい何をさせたいんだろうね 漫画家やイラストレーター自身が違法行為を犯してるからね（同人誌）
他人の作品を無断盗用して売上を得てる
「10年以下の懲役又は1000万円以下の罰金」
>>246
おまえはバカなレスを繰り返してるのに人より賢いつもりなんだな(笑) 路上で歌ってる奴いるだろ？あれも違法行為なんだよ
届け出なしに、さらに他人の歌を無断で歌ったり、路上でCDやグッズを売ってる
３つの法律違反
>>265
著作権保護っていうより、
とにかく、広く犯罪操作と逮捕の口実をつくりたいだけにみえる >>266
ユーチューバーのゲーム実況とかも著作権違反
突っ込みかけたらユーチューブ自体潰れるよ >>268
だからCD買って目の前で叩き割るとか、クズだけどな(笑) どうせまた謎の著作権管理団体なる利権組織が出来上がるんだろうな
>>272
そしてクズキムチ平成が肥え太るわけだ(笑) アニメの違法動画取り締まりで、有料動画サイトの売り上げとか伸びたのかな？
かわってないんじゃないの？ｗ
2ちゃんやツイッターにコピぺされるのを安倍が規制したいだけだよな
>>267
具体的に指摘できなくて悔しくて悔しくて仕方ないからとりあえず人格批判してみました、まで読んであげた 漫画村とか海賊版も違法で良くないと思ってたけど出版社の広告もさ…法に触れるようなの平気で流してない？過剰な効果云々のやつ
訴えてもきりがないとか、出版社や代理店は流してるだけとか、漫画村と精神は同じだよな
エンタメ業界ってのは「グレーゾーンのビジネス」なんだわ
お互い見て見ぬ振りしてる馴れあい文化だ
クールジャパンの輸出やサブカルチャーのグローバル化が危険ってのもこれな
ハリウッド映画の同人誌作ったらやばい（現状はお目こぼししてもらってるだけ）
>>276
とにかく自分は正しくて他人より上なんだよなw >>272
JASRACに新たな飯のタネを与えただけなのかもよ >>280
また具体的な指摘なし
IDコロコロしてないで具体的に指摘しなよ >>282
自分こそ具体的なこと言わないで見苦しく自分を正当化してるだけのくせにw まあ結局、ちゃんと金払わずに泥棒ビジネスやってきたツケなんだけどさ
みんながちゃんと金払ってコンテンツやサービスを買えばいいんだけど、
日本人も若い世代ほど金を払わない（違法と知りつつダウンロードしてる）
>>284
また具体的指摘なし
草生やしてみっともないですね >>270
面白そうなゲームはまず動画サイトで
確認してから買うからさ
そういうの禁止されると困るわ
AVと同じでパッケージや静止画だけで
判断するとひどい目にあうからなｗ
実際動いてる絵をみないと まあ二次創作は作りやすく緩いままにしとく方がいいよな。今までそうやって進歩してきたんだし
>>283
ライオンキングとかジャングル大帝の盗作扱いになるんだろうか 何より作者自体があんまり得することなさそうなのがな
出版社はこれで本当に大丈夫と思って言ってるんだろうか
>>288
進歩するのがダメだっていう否定をしたいんでしょ、政府は。 >>287
実際に被害に遭ったんですね、分かりますw >>9
それ下手糞だけなｗ
鳥山明とか高橋留美子はトレースなんてしない 権利関係クリアにするって意味じゃ賛意が無いことも無い
>>292
政府としても、JASRACを「日本著作権協会」に改組させた上で
包括管理させればいいんだろう…と考えていそうだよね 画像のダウンロードも禁止になるのか
twitterでもよく漫画のコラ画像貼ってる人見かけるけど、
ああいう人たちが大量にとっ捕まったりするのかな
>>291
クールジャパンとか言っておいて？
何も考えていないだけでしょ 条件として
「著作権者の商業行為を妨害している場合に限り違法」
というのが落としどころかな
単行本DLで1冊50-80円程度にして日本語英語中国語その他の翻訳本を世界中で売る
紙媒体は10倍の価格にする
これで解決
これまで読まなかった人含めてみんな金払って漫画を買うようになるでしょう
安ければわざわざ海賊版なんか読まないしな
捕まるのも馬鹿馬鹿しいでしょ
自由と言う物には違法行為という理念がついて回る。
きれいに生きたいのに汚い糞をする義務があるのと同等だ。
違法行為を完全に根絶すれば、自由は死んでしまう。
糞をしなければ死んでしまうのと一緒だ。
つまり、何が言いたいのかと言うと、突き詰めてしまえば何かが死ぬということだ。
それがネットの世界という事象から出された結論であり、違法行為の根絶をめざすのならばネットは閉鎖するしかないという事が結果として現れたわけだ。
>>301
違法DLする奴は、例え10円になっても払わないよ >>298
既存の特定の著作権を管理して、特定の人たちにカネを集めたいのがクールジャパンってことになるわけだ。
>>1がいう生産的・発展的側面はみない
それが政府の立場だってことだから。 >>294
スラ●ダンクとジョ●ョは絶対トレースやってるだろ・・・。 >>302
動画も音楽も完全に死んで無くね？
ちょっと極端に取りすぎだと思うわ >>176
先ず何のためにどのような手段を講じるかと言うのが法律を作る上での基本だが、そもそも著作権の保護は手段であって目的ではない。
今回の法案は手段であるはずのものを目的化した上、その先にあるはずの文化の発展を根底から破壊するという意味不明さから批判されているんだろ。
普通に考えてみろよ、保護される当事者から反対される保護政策なんて聞いたことあるか？
それを無視するってことは別の目的があんだよ。
そこに本来の文化の発展に寄与とかいうことは一切考慮されてない。 >>57
その業界が反対してるのにバカなの？しねば？ >>303
海外のクランチロールとかビリビリ見てるとちゃんと金出したい層は割と居ると思うんだよな >>78
そして、それによって１００匹居たはずの魚がどんどんへって３０匹とか２０匹になっていって
コンテンツ終了、と。
パイの割合じゃなく、パイの大きさを増やす方が最終的にはお得なのにな。 >>308
現政権として、修正なしで一気に法施行まで持って行くとすると…
その先って面で、色々な怖さを持ってくる気はするよね ネットがない時代はネットからアイデア受け取ってなかったじゃん
むしろネットから安易なパクリが横行してるくらいだからつまらなくなってんだよ
なろう小説とか
>>297
そもそも画像のダウンロードという機能があるんだがどうすんのかね？
これ消費者保護を名目にブラウザとかアプリのダウンロード機能全て削除とかダウンロード機能やスクリーンショット機能の削除の義務化とかまで行くんじゃないのか？ >>315
また一層の「ガラパゴス仕様化」ですか… >>313
あくまで文化庁が勝手に作ってるだけだから、国会で絶対紛糾するよ。
結構こういうのにうるさい議員いるし >>317
政府が文化庁に法制定を命じてて、与党・自民党でもしっかり了承を得ているとなると…
その時点で、庶民が打つ手はもうなくなってしまうと思う 俺たちはネットに頼りすぎたんだよ
昔みたいにネットがない想像力で勝負する時代に戻ればいい
マリオとかＤＢとかポケモンが生まれなくなったのがネットで安易にパクリが横行してたからだぞ
>>317
専門の天下り期間を作ります
↓
満場一致で可決 >>308
あくまでも「著作権法」という法律においては「著作権者の権利の制定と保護を以て」その目的を達成するというのはそのとおりでしょ
それ以外の手段を用いて目的を達成するという話になれば著作権法とはまた別の話になるのよ >>320
既にJASRACが堂々と名乗り出てる気はするんだが
迅速な施行・運営のために、ウチらの組織が必要不可欠…と >>319
何言ってんだこいつ。
その理論って、ライターを使うのを止めよう。火打石で火を起こす方が発明が起こりやすいと言っているようなもんだぞ。
わかってるかわってる。ネットの世界でシロンボと中国人に勝てないんだろ？
で、ネットの世界を無くせばいいじゃんって、懐古主義の老人が言っているのだろう。
そもそも、日本人の発明力は乏しく、しろんぼ社会の猿真似が原点だからな。
物を無くしても発明力はつかんよ。
いや、つくかもしれんな。
つくけど、日本だけネットを使用しない野生のゴリラの世界になっているかもな。
まあ俺はこの先長く生きる気もないし子供も作る気ないからこの国の行く末なんてどうでもいいがな。 >>307
わかってないな。これからゆっくり死んでいくんだよ・・・。 >>326
論理を示せって？
二言で終わらせよう。
今、もうすでに馬鹿な事しでかそうとしているじゃん。
で、これからもそういう事をしでかしそうじゃん。
そりゃ預言者にもなりたくなるよ・・・。 音楽業界に関しちゃ結局残ったのが握手券商法って悪い夢過ぎるわ…
二次創作はどう考えてもアウトですよ
同人誌販売で儲けた金は確定申告しないといけません
>>328
> 出版業界に関しちゃ結局残ったのがサイン会商法って悪い夢過ぎるわ…
ってことになるんだろうか >>329
二次創作は範囲じゃ無さそうなのがなぁ
あれ人格権の範囲だし
財産権だけに限るならまあって感じだけど >>285
＞日本人も若い世代ほど金を払わない
金がないしな。
そして今、それでも総体的に見れば金の入ったコンテンツを政府が潰そうとしている。 >>318
選挙行ってるか？
なんかわからんが、元絵を使いパロディとか作ってる漫画の話かね
いままで通りでいいんじゃねえの？
本の参考文献や引用みたいな脚注をつけるか？
画像保存はいいのか？
あと、漫画買うときは、ネットに出ている画像や文体をみて、漫画買うか決めたりするだろう
絵柄が好みかどうかは重要だからな
そういう判断材料が無くなると漫画買わなくなる人がふえる可能性あるんじゃないか？ >>332
特定の人間にカネを集められるのなら、つぶれてもいいってのが今の政府だ。 >>335
というか安倍だな。
支持していた過去の自分を恥じる向きもあるだろうが、お友達の上級国民のことしか考えていないこいつをはっきり批判すべき。 >>1
そもそも違法配信者を潰すべきだろう…
受信者ばっかり捕まえて配信者を放置するんじゃあ ただの警察の点稼ぎ解放台じゃん >>336
クズ安倍()はクズキムチ平成を忖度するよう強要されてんだろうな 現実的な話議論もろくにせずにどうせオリンピック前に施行されるんでしょ
業界団体に懸念されるとかホントバカ議員しかいないんだな
なんか緑化してた中国並みに頭悪いねこの国
ネットの世界を快適に使用する為に、運転違反の罰金のような仕組みを取り入れるべき。
画像無断ダウンロードは青切符。ロリコン罪は赤切符。
>>339
合理性のなさ考えると中国以下だと思うわ 本がダメなら程なく詩や俳句もアウトになるし
そのうちただの文章も規制の対象になるな
ネット使うことそのものが漏れなくアウトになる
二次創作認めてどうするんだよ
かつてよくてももうダメなんだよ
偉い人達はダウンロードが何かすらわかってないからな
>>344
分かっていないからこそ、一気に法施行まで持って行くつもりなんだろうけどね
施行による深刻な弊害は、国民が大々的に受けるだけ…と言うことで 過剰に取り締まると市場縮小の一途なのは
音楽ではジャスラックが証明しているからな
別にこれでマンガや小説が売れるようになるわけじゃなし、捕まえたいやつを警察が選んで捕まえるだけだな。
安全で簡単でネットに張り付いて遊べる仕事をつくり出すってことにもなる。
>>344
ネットに詳しい識者入れてないのかね
一般的な人が考える「ダウンロード」とサーバとかインターネットシステムでの「ダウンロード」って意味が違いすぎるんだがね
サーバのログとか見たら分かるとか言い出したら冤罪多発になるぞ >>344
漫画にもネットにも疎い爺さんばっかりだからな自民党。 ネットに詳しいっていってもITジャーナリストとか津田とか呼ぶだけだろ
ブラウザで閲覧した状態がすでにダウンロードしているという事すら知らんのに専門家名乗ってるアホは山ほどいる
議員様もバカだから聞いても分からんだろうし
津田は違法DL賛成かもしれないが
>>350
理解出来ない奴らにそれ説明するのが大変なんだけどなw
下手すると「分かるようにログ残すように法律で」とか言い出すかもなw 法律による規制があるからこそ、役人の権限と共に利権の源泉がある。
賭博禁止があれば、パチンコ産業に天下りや用心棒としての迎え入れがある。
放送法の縛りがあれば、NHKや民放などへの破格の天下りなどがある。
銀行、証券、原子力、航空、大学、JASRAC、公正取引委員会、医療、。。。
野獣先輩の顔が混入している自前画像とかまで適用可能な雑な条文にするからいかんわけで、ちゃんと全巻全ページ揃えられる形のデッドコピーだけ適用すると宣伝すれば問題ないはず
そして実際には安倍総理の顔がついた反政府文書はプレピューしただけで逮捕なわけだな。
>>353
もう分けられてる
著作権４７条は閲覧の過程で生じるキャッシュへの記録は著作者の許可を必要としないことを記してる ダウンロードの方式を変えたら文句なくなるんじゃね？
例えば画像をデータとしてダウンロードするのではなく
モニタに映された画像をコピーとか撮影とかする仕組みなら
コピーや撮影という作業にオリジナリティが生じるとか。
静止画ダウンロード違法化
予定される日本の社会経済危機
官僚、官憲どもが
今のうちからネット規制、言論統制をあれこれ画策
みんなひっかかるなよ
>>333
ダウンロードの違法化だからダウンロードした時点で刑事事件 >>359
モニタに写った時点でダウンロードされてるの、サーバログでは
サーバからホストにデータが流れることがインターネットのシステム上でのダウンロードなんだよ
その流れたデータをモニタに出すかキャッシュにするかハードディスクに保存するかってのはホスト側の話
だからダウンロード違法化にするのはいいけど逮捕してパソコン押収したのはいいけどパソコンに一切データありませんでした、不起訴ですなんてことは幾らでも出てくるようになる ★ちなみに著作権法にはダウンロードという言葉は1度も出てこない
規制規制と騒ぎだしたならCDと同じでもう廃れるな
ダニのような奴等に目をつけられたらもうオワコン
ジタミ政権に云わせれば、コミケに行くくらいなら宇予クン主催の街コンにでも参加して子作りしろって事なのになw
ゴキブリ政治家もシロアリ公務員も世襲経営者も、何でおまいら子作りしないの？どうして二次元ばかり追い求めるの？って、真剣に悩んでいるようだ。
ファンサイトでちょっと編集して配ってる壁紙全滅か
上げた人は著作権者が訴えなければグレーだけど落とした人は即逮捕
これであってる？
求められる故意性を考えても閲覧だけで触法とはならないだろ
ストレージなり媒体なりへ「保存」の手順を踏む事辺りが一線か？
>>367
違法ダウンロードは親告罪のままだよ
しかもアップロードに比べてはるかに証明するのが難しい >>368
でもそれを判別する方法は無い
バソコン押収してハードディスクの中漁るか、操作してる所をずっと監視してない限りな 公式HP見ただけでキャッシュに残ってそれも違法判定されるようになるけどOKなやつ多いんだなw
>>370
違法ダウンロードの疑いがあるので君のスマホとPCを今から検査する
って別件捜査どころか職質でも可能になりますけどあんたは喜んでスマホの中身全部見せろよな！
エロ画像やスクショが一つでもあったら逮捕！ >>371
キャッシュは著作権法で適用外とされてる
でもキャッシュかダウンロードか見分ける方法はユーザーのパソコン覗く以外の方法は無い >>372
それ捜査令状が必要、インターネット出来る前から
捜査令状無しに覗いた場合は違法捜査になってもしあったとしても刑事訴訟法に基づき無罪になる 音楽だって
絵画だって
芸術と言われるものすべてが
あらゆる優秀な作品などに影響されて
切磋琢磨しているんだ
もっともそれを理解していないのは著作権バカでカスな
JASRACだから
それゆえ今のミュージシャンはヒット曲が少なくなっている
山たつとマリアでさえ曲作るのが難しくなってると言ってた
知っている曲が多すぎると類似的要素が見えすぎて怖くて作れないらしいよ
>>375
大手動画サイトはすでにジャスラックと著作権契約してるので
youtubeなどでは許可・無許可のアップロードを問わず、（ジャスラック的には許諾されたものとなり
堂々と合法的に音楽を楽しむことができるようになってる
便利な時代になったと思うね そろそろ完全なオリジナルというのは
どの業界でも頭打ちになるかもしれない
プログラマーですら何かの一行と同じだと
今後はダメになるらしい
これからは、5ちゃんの画像リンク踏むと逮捕されるのか。怖いな。特高警察みたいに、国民を無差別に逮捕できるようになるのか。
>>374
実際に児童ポルノでそういう事例起きてるよ。令状なしにスマホ検閲されて。 >>374
児童ポルノの件は、確かすべて有罪確定してるよ。 >>362
キャッシュのエロ広告の中に著作権侵害物が一つでもあれば起訴できるから。 >>372
エロ画像ってだけでは逮捕されないだろ
なんで違法なの持ってんだよ でもＪＡＳＲＡＣがやり放題でも、味方なんかいないから払うしかしょうがなくなってんだから
同じ様になるんじゃない
ピクシブとか善意で版権フリーで上げてるサイトもあるから微妙だな
>>90
要するに、
「俺達作家サマのダウンロードは善いダウンロードだが、お前達ゴキブリ共のダウンロードは悪しきダウンロード」 >>375
何ら製作資料を違法に無料で集める事の免罪符にはなっていない 違法コピーだけじゃなく
二次創作も引っかかる法律？
デザイン業界とかでやたらネットからの違法コピーが流行るのは
クラウドワークスとかもそうだけど異常な価格ダンピングが影響してる
先ずは欧米を見習いデフレ政策をやめ下請けダンピングの禁止
価格の正常化、賃金の保護をやるべきだろう
取り締まりばかり先行では日本のネット環境は衰退するばかりだぜ
>>387
ＮＨＫとＪＡＳＲＡＣ、ほんっと巨塔だよな >>7
ストリーミングの視聴まで違法化すれば、動画サイト利用者はほとんどアウトだ
>合法とは言い切れない「二次創作」
なんてのは、完全に消し飛ぶ 音楽の次はマンガか、日本は文化の破壊が大好きなようだ。
>>205
商店から音楽が一斉に消えた。
タダで宣伝してくれてたようなものだったのに。
まぁ、静かになってよかったんだけどな。 >>395
今でも83万件がわざわざ金を払ってBGM流してる 二次創作の研究するために、対象範囲を拡大するなと？w
>>397
正当な引用すらも出版業界の慣習で、著作権者の許可を取っているのに、
二次創作ガーなんてよく言えたもんだなぁと >>5
アップロードしている画像を少しでもみたらアウトなの？ >>394
ネット普及前は漫画文化が存在しなかったとでも？ 違法とわかっていて日本マンガ協会は参考資料としてパクってますってか
中国のことを悪く言えんな、会長竹宮の作品なんか全部フリーにすればええのに
>>402
堂々とパクらせろって言ってるやつが集まってる会なんだから
当然パクらせるんだろ、著作権フリーだよなってなるわな なるほどねえ 当事者からしたらそういうこともあるのか 難しいね
> 日本マンガ学会
なぜ漫画家や出版社が自分の首を締めて反対するのか疑問に思ったら、
これはマンガを研究する人たちの集まりなのか
>>378
「現代版の治安維持法」が一気に牙を剥く時が、本当に来るのであろうか… Fateも二次創作の産物だからな
そりゃあ反対派多いわな
>>404
そもそも漫画村みたいなのをつぶしたいからって話から始まってるはずなのに
なんで漫画村対策にならない事やってるのって話だからな
得するのって天下り先作れる文化庁と、権力が拡大する警察ぐらいだわ
出版社が何考えて賛成してるのか理解不能だわ >>406
そういう解釈なら二次創作すら三次創作の原料だわ
自分だけが利益を得たいとか考えるようなキチガイではなさそうだし
他人の作品も自分の作品も無償にしたい団体なんだろ >>411
既存のカスラックが「日本著作権協会」に改組し、
今までの音楽関連著作権の管理方法を準用する形で、
コミック・文書全般の著作権管理を行うだけだと思うけどね
文書にすれば単純だけど、実際にどこまで手間がかかるかは分からん…けどね >>363
要はスマホ、PCのフォルダにダウンロードしなければokと >>411
Zipで固めてストレージにあげてるリーチサイトは多いから
出版社がそれを潰したいのは普通に理解できるわ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.+04603+4
狙いは著作権の保護だけではないだろ
また時間が経てば法案内容変えてきそう
自分の漫画のパロディに激怒して描いたやつ呼びつけて説教しちゃう大御所もいるけどな。
>>417
名誉棄損はリンクでもアウトだから実は今でもリーチサイトに関しちゃ訴えりゃ行けるんじゃねっていう >>411
思考停止のバカがよく天下りと叫んでいるけどさ
JASRACの役員名簿はHPに上がっているが、天下り役人いるか？
作曲家の人らが許さないと思うのだが >>423
JASRACの天下りは2005年に批判されて2006年に居なくなったよ
以降金になる天下り先をずっと探してる状態 ちなみに1957年の菊池豊三郎から50年近くJASRACを食い物にしてた
静止画が違法にダウンロードされたものじゃないなんて証明いちいちできないだろ
って事は静止画所持そのものを規制するしかない
つまり、静止画単純所持は内容にかかわらずいずれ違法になる
万引き犯を撲滅できないから本の所持そのものを規制するようなもんだな
誰でもやるような微罪を厳罰化することによって権力側に対して萎縮させるのが目的だろうね
警察も検挙率上げられてホクホク
普通著作権を守りたいというなら違法サイトを叩くのが肝なんだから
誰でも犯罪者になる確率がグンと上がる
プチ治安維持法だよ
>>1
日本の漫画の成長は完全な創作であって2次創作じゃないです
あれば他人の褌でしか勝負できない人用の言い訳です ブラウザでページ開くたびに画像1枚に対して
画像を表示しますか？ y/n
と言う確認が必要
>>433
昔のブラウザみたいに画像表示切る機能今は無いんだな
ネスケとか使ってた頃は画像重いからって画像表示切って使うのも普通だったからな クソみたいな画像やフラッシュを無理やりDLさせる風潮
欲しい文字情報はなかなかみつからないのになw
これからは漫画もアニメも中国の時代だしいいんじゃね
中国人韓国人から守るほうを先にやらないと
また日本だけ勝手にセルフ衰退してこの分野のシェア取られるんじゃないの?
違法化で逮捕されるのは日本に住む日本人だけでしょ
>>433
閲覧するのも閲覧する過程でキャッシュに記録されるのも問題ない よくわからんが同人界最強はやっぱり東方ってことかね
漫画家も模倣から始まるの理解してるからな
潔癖すぎる環境も望んではいないだろ
ただ違法サイトみたいなのを許せるわけでもないよな
合法な著作物はダウンロード違法化で、
違法な著作物は合法化って話だろ。混乱する話。
ダウンロード以前に違法なやつを取り締まるか、
著作物として合法化か考えたほうがいい。
推測するに、JASRACは著作権利権の強化としがみつき音楽を衰退させるイメージだけれど
マンガ学会は目先の利益や利権にしがみつかず、相乗効果を狙い発展に寄与する事を考えるイメージ
JASRACは社会共産主義でマンガ学会は民主資本主義といったところかな
まじっく快斗と怪盗セイントテールは無関係だろうし、そう主張しても納得できるが
キャッツアイと怪盗セイントテールを無関係と主張するのは無理がある
>>445
逆だろ。青空文庫の無償提供もそうだが。
JASRACのほうが資本主義。
共産主義 - Wikipedia
財産の一部または全部を共同所有することで平等な社会をめざす。
その理念、共有化の範囲や形態、あるいは共産主義社会実現のための方法論などには古くから多数の議論があり、
このため「共産主義」の定義は多数存在している。 これから創作されるマンガは背景の質が一気に下がるのか
>>440
初音ミク・ボカロはPCLで明確化されてるけど、東方はPCLみたいな文書って何かあったっけ？ この問題海外の好き勝手勢が更に力をつけ日本を沈没させるのが目的の法案です。
もとから賛成とか反対ではなく考えるのなら全世界を対象としないと意味がありません。
日本だけということでこれは明らかに
テロ法案です。
そして単純な目的の先にはコミケ市場の独占を狙う国の息がかかった奴らが入り込んで
このように仕向けたと言わざるを得ないでしょう。
そしてスレに紛れ込んでアウトセーフで
ストリーミング？ キャッシュ？ という全く的外れの論議に向かわせてるのもの手です
本当に市場のために思ってるなら海外で売る場合は市場の数倍とか付加価値をつけて
売るという考えに至るはずですよ？
そうしないでダウンロードという意味不明の取締だけを行う時点でおかしいのです。
バーベキューとかはモラルだルールだ
何なら違法だと騒ぐのに
これに関しては必要な事だ文化だと
調子いい事言うなっての
>>20
町中からゴミ箱が消えたのと同じことになるじゃん・・・
バカだから境界線を引けないだけだろ 無理が通れば道理が引っ込むって言ってなあ・・・やりすぎは逆効果だって分からないんだろうな
>>20
いみがわかんない。
交通事故を減らすために、自動車の公道乗り入れを禁止するようなものだ。 >>456
リーチサイトは別に議論されてる
どっちも同時進行 いやこの場合は「過ぎたるは及ばざるが如し」の方が合ってるか
暴力団ややくざが泣くんはらない理由はなんでしょうか？
100％の外しかない存在なのに
二次創作は自由だけど公にすることはすべて禁止でよし
何がクールジャパンだ。
散々利用してこれだもんな・・・。
文化を扱うお偉い方は漫画などの二次元の世界を糞にも満たない文化だと思ってそうだな。
漫画の文化は実はかなり古いものだ。
鳥獣戯画までさかのぼることになる。
そして、江戸時代の浮世絵などは二次元イラストの走りと言えよう。
浮世絵にはエロもあった。
有名絵師たちが春画を描いているのだ。
そういう文化が日本には脈々と受け継がれてきているのだ。
>>466
個人で禁止にすると不買とかアンチ活動始める馬鹿が居るから
同人にしてもどこも矢面に立ちたくないからに見逃してるに過ぎん 二次絵は企業が業績を伸ばす為のただのツールなのか。
それは違う。
民衆が夢中にするただの娯楽なのだ。
才能ある個人がそれを描き、人々が評価する。
今のネットの現象は江戸の文化に照らし合わせてみるといたって普通の事なのだ。
大きな企業がそれを金儲けの道具にする動きの方が間違っていると言えるだろう。
もうだめなんや。
自由な二次元の世界は政府の糞共と二次元企業の銭ゲバにボロボロにされるんだ。
デジカメ(ネットから切り離して撮影できるツール)の売り上げが伸びるような気もする
>>23
業界にとって害しかないんじゃないか？
特をするのは別件逮捕の口実が増えた公権力のみ。 規制に関しても内弁慶外地蔵であってはならない
アメリカなんかは国内はゆるゆるだけど
国外に関しては外交権を使ってでも潰しに来る
日本はまるで逆な対応をしてる
>>476
日本はアメリカの言いなりなんだから君の言う通りじゃん
著作権法の改正だってアメリカが決めている 国際的通商保護政策、と構えてるくせに、実際に大企業や著作権者がやってることは、
裏で乱発されてる国内弱者いじめであって、海外企業とまともに知財で戦おう、となると、
すぐ腰が引けちゃうのが現実。
もちろん、全てがそうではないし、最近変わってきている部分はあるけれど、
大手取引先が絡むとたんに腰が引けて、警告書やらひどい念書要求やらは中小企業、
個人ユーザーに集中させている傾向があるのは否定できない。
内弁慶で知財を振り回すのは弊害しか起こさないわけで、どうなの、それってという感じ。
一部、この計画を巡って、国際的な動向を無視した法改正を訴える向きが散見されるので、
これまずいな、と。国内に閉じた部分均衡のゲームを組んでも、国際的な議論に乗らないと、
そんなものは簡単につぶされてしまう。知財法の制度設計は、
各国の通商政策の思惑と一体不可分になっていて、裏では各国のエゴがぶつかり合い、
インナーサークルの人間が暗躍する、各国のパワーゲームになっている、という実態は
しっかりと踏まえた上で、日本の戦略を考えないといけない。
刑事罰が付くとめんどくさいことになるね
お巡りさんがしょっ引きたい人いくらでもしょっぴけるようになるし
（Google画像検索アウトーっ → 別件追及 とかさ）
現状だとザル法だからいいんだが
このような法律の実施による最大の受益者はアメリカ。
日本の創作文化の下地を荒廃させれば、いずれは若木は
育たなくなり、日本からのコンテンツのアジア圏あるいは
ヨーロッパやアメリカ市場に対する普及拡大を予防・阻止
できる。
個人レベルで創作ができる製造コストが小さい漫画は、
これまでは紙媒体で印刷によってでしか配布普及ができな
かったために、世界規模での普及はなかなか難しかったし、
国をまたがる場合には政治的な干渉を受けやすく、なかなか
広まらなかったが、世界規模のネットワークによる自由な
デジタルデーターの流通拡散により、そのくさびから放たれた。
そうなると、内容の面白さ、と翻訳や生活形態の違いなどの
多少の文化的な壁を越えれば、データーさえ作ってサーバー
上におけばビジネスが直ちに開始できる（資金の回収法は
販売よりは広告掲載が容易だろうが）。
それを潰すことでメリットを得るのは映画などの画像コンテンツ
を最も推進しているアメリカ。YouTube自体が、アメリカ政府
がバックに居るといって良い存在だ。日本はどんどんとじり貧
になっていく。
まあ同人上がりのプロも多いからなぁ
つーか同人とプロの境があまり無い気がする
>>479
庶民の娯楽を国家戦略とか企業事業の発展とかで語るのがもう間違っているんだよ。
そもそも、金銭的な益や国益が無ければ守ってくれないのかと。
文化を守るとはそういうことではないだろ。
文化とは金では買えないものもあるだろ。
すべて金で測るその守銭奴金貸し狸みたいな発想はやめるんだ。
何のための娯楽なんだよ。
民衆が楽しむための娯楽だろう。
文化＝金じゃないんだぞ！ >>486
理想はどうあれ、インナーサークルの人間が暗躍してる現実は認めないと
何も無いとこから利益を生みだす、水商売なんだってのも忘れちゃ駄目だよ >>474
じゃなくても大丈夫
現状のインターネットシステムでは、Webにある画像をダウンロードしたかキャッシュにしたか(こちらは法律的に問題無いと既に明文化)は分からないんだから
入館者にテロリスト紛れ込んでるから入館記録ある奴全員逮捕して問題無い奴から釈放するなんて真似、冤罪誤認逮捕日常茶飯事のアメリカならありえるが、検挙率有罪率が世界一と誇ってる日本の警察はそんなことは出来ない
下手打てばこの法律の穴が世間一般に大々的に公表されて、違法ダウンロード天国になるからな 漫画は子供を堕落させるから衰退させたほうが良い。
音楽のように衰退させるには、JASRAC相当の権利団体を立ち上げるのが妥当。
ちょっと二次創作の参考資料にするから本屋で漫画を万引きしてくる
近隣に韓国という優秀なコンテンツメーカーがあるのに、自国で賄うのは不合理。
漫画は衰退させた方が良い。
本人には今さら関係ない話だから本当に現役の漫画家を考えての発言なのかはわからんのよね。
>>487
だから君は発想がまず金なんだって・・・。
絵描きは芸術家なの。商売人じゃないんだ。
漫画家は職人。商売人じゃない。
今の世の中商売に対し政府などは寛容だけど、商売の世界があれば芸術の世界があり、そして職人の世界があるのだからそれを侵してはならないと思うがね。
金儲けするのは勝手だけど、二次元の世界を商売の世界の理で壊すなんてことしていたら、何かが捻じ曲がると思うよ俺は。 >>487
政治屋は国の金持ち商売人を守る為だけの存在なのか？
国の文化を守るのもその仕事だろ。
国益＝金だけじゃないと思うぞ！ >>294
高橋留美子だって子供の頃は兄の漫画読んでその絵を真似て書いてたって話しでしょ。デビュー頃にはすでに自分の作風確立してるから天才であることには間違いないけど。 なんでアメリカの意向で日本の二次文化を消されなきゃならないんだ・・・。
完全な他国文化に対する政治介入だろ。
日本の政治屋はなに首を縦に振っているんだ！
国士はいないのか国士は！
文科省の天下り組織を作りたいんですよね
文科省と厚労省は無能なので本業以外で働かなくていいです
>>484
ゴミにしたの企業がハイエナやり始めたからだけどな ダウンロード違法化と、二次創作が違法かは別の話。
ダウンロード違法化でも、二次創作は合法はありえるし、
ダウンロード合法化でも、二次創作は違法はありえる。
ここで言ってるのは、合法とは限らないか違法な二次創作はダウンロード違法化の対象外で良いという事。
二次創作の違法性は、ダウンロード違法化とは別の話
「違法」二次創作はどうなるのか？ 作家の冲方丁が「自作の全面解禁」宣言 2014/7/18
小説やマンガなどの物語や、アニメに登場するキャラクターを使って第三者が作る独自の作品は「二次創作物」と呼ばれ、著作権者の許可を得ないで制作・販売するのは法律違反だが、お目こぼしを受けグレーゾーンとして扱われてきた。
二次創作物販売のメッカといえば東京ビッグサイトで年二回開催されるコミックマーケット(コミケ)だ。
3日間の開催中に約56万人が入場し50億円以上の売買が行われるとされている。
書店での販売も含めれば全売り上げは数百億円規模になっているという。
それら商品のほとんどは著作権者に許可を得ていない「二次創作物」のマンガ、アニメ、ゲーム、グッズなどだ。
市場が大きくなるに従い、ファン活動の一環としてお目こぼしができない状況になっていて、「二次創作物」を制作、販売するためのガイドラインを提示する会社も出ている。
そうした中で、冲方丁さんは2014年7月17日付けのブログで、自分の作品については「二次創作を全面解禁する」と発表した。
契約を結ぶ必要はなく、二次創作者の全責任によって製作、販売を許可し、収益の分配も求めないというのだ。
しかもその作品を小説やマンガなどの新人賞に応募することも可能だとしている。
全面許可する作品については後日に発表するという。
ただし条件があり、作品に冲方丁さんの二次創作であることを明記することや、仮に新人賞を受賞して連載が決まった場合などは、冲方丁さんとの契約や対価のやり取りが必要となるとしている。
https://www.j-cast.com/2014/07/18210956.html?p=all >>501
>>502
そうやって安心させようとしてもダメだダメだ！
パソコンでイラストなどの二次創作がダウンロードできなくなる事は必至だ。
つまり、これは描き手というよりも鑑賞側の問題だという事だ。
そして、パソコンで他の画像を参考にして漫画やイラストを描くことができなくなる。
ダウンロードせずにパソコンに画像などを保存していたとしても、これはダウンロードしたものではないのかと言う嫌疑をかけられるのだ。
これは描き手にも致命的な事だ。
そんなつもりで法整備をしたわけでは・・・。と言うかもしれないが実際そうなるのだ。
とにかく、これが通ったら二次元＝犯罪となる。
そしてオタクの人ばかりか、ツイッター民などの一般の人にも影響があるという恐ろしい法改正案なのだ・・・。 一見合法な、何の変哲の無い画像ファイルでも、あるツールを使うと､
秘密に隠されていた著作権がグレーな画像が見える、そういった技術は可能なので、
非親告制度を使ってそれとは知らずにダウンロードした人間にも
後で通信記録に基づいて逮捕にやってくるということが可能になるかもしれないな。
本当に画像が違法だったかどうかも含めて後で捜査するのでとりあえず、機材と
データーを捜査資料として押収するなどとできるだろう。
今って大体出処は決まっててそこのを有象無象が海外ろだにうｐってるだから
その出処潰せば済むだけの案件だろう
まんまのスキャンは駄目よっ法じゃないしちょっと無理があるよ
>>501
二次創作画像をtwitterにupするじゃろ
それをDLするじゃろ？
一次著作権者がDL許可してないから違法ダウンロードで逮捕されるじゃろ？ グレーなものはグレーのままにしておけばいいってことかな？
この論理を進めていくなら、書店で、週刊誌を（たとえば週刊朝日）
を立ち読みしても、内容を頭の中にダウンロードしたろ、犯罪にできないか？
携帯で撮影したらもちろん窃盗だが。読むことでも、実質買って読むとの
同じことができるので、価値を盗むという意味では立ち読みも同等のはず。
最近のトレンドは海外の人が違法DLして勝手に翻訳したヤツを作者側が奪って販売する手法
防衛省の出した動画パクった韓国政府に対して
著作権侵害で訴えろよカスラック
ネオリベラリズムになってから
政治運動や、ロック等のサブカルに象徴されるような
若者が求めた「自由」は多国籍企業や国家の側に乗っ取られた
ロックが終わったのは冷戦崩壊が大きな理由なのです
これで日本の漫画は10年後には縮小し外国の輸入漫画に切り替わる金も国土も文化まで外国に渡してくれてグッジョブだね自民党
>>13
＞写メ撮ってブログにアップ
雑誌の表紙とか、偶然写り込んでてもアウトや 合法な著作物を不法にアップロードするのはもともとダメだ。
これが言ってるのは違法かもしれない二次創作は対象外でいいってことだ。
> (1)合法とは言い切れない「二次創作」のダウンロードまで禁止することで、海賊版研究・二次創作研究を明確に阻害する
>>1
作者をガッチガチに縛り上げて「さあ名作を作れ」と言ってるのが政府と出版社。
いずれパロすら出来なくなる。 今現在ほとんどはサイト一つとっても
適当なとこから画像取ってきて
作ってるじゃん・・
ぶっちゃけそれも海賊版なわけでそれを規制されると
ネットカルチャー崩壊するぞ
ツイッターアイコンとかですら普通のアニメキャプとかいっぱいいるのに
合法な、公式な一次創作のは無断使用すればそもそも著作権侵害だろ。
今回のはグレーゾーンな二次創作のやつまで規制しなくていいって話だ。
違法な二次創作は著作権侵害で取り締まればいいしな。
なので、ダウンロード違法化の対象外でも平気ってことだろう。
ホントだよな。
全ての漫画家は誰かしらの著名マンガを模倣していると思うの
>>1
ホントなぁ。
マンガは日本で珍しく世界で競争力がある、世界に発信できるコンテンツなのに、
この日本が持つソフトパワーを無くしたいという陰謀を持ってる奴が政府内部に居るとしか思えん。
マンガがすたれればアニメもすたれるぞ。
ハリウッドに比べたら弱いが、それでも強力なマンガという日本のソフトパワーを無くして文化的
影響力をなくしてしまいたい、そういう中韓の意図を汲んでいる奴らが絶対内部に居るに違いない。
単に金に汚い奴も乗せられているだろうが。 >>168
なろうを深く読み込んで面白いのを発掘してください 私はおっさんなんで、子供の頃は本屋ってマンガにビニールかかってなくて、みんな
立ち読みしてたんだよね、マンガ。
んで、ドラえもんのマンガの如く、ハタキで追い払われたこともあるw
ドラえもんの作者も、その同世代であるこの竹宮恵子さんも、きっと子供の頃はたくさん
マンガを立ち読みしてたんだろう。
子供の小遣いなんて限られてるから、買える漫画なんて本の一部だからな。
そういう子供の時に読みたいマンガがタダで見れる環境でないと漫画好きって育たない。
青年、大人になってもマンガ読み続けると言うことがなくなる。マンガを読む人口が減っていく。
本屋のビニールはと、あと本屋そのものが町から消えた影響は確実にマンガ人口を減少させていってると
思うんだよなぁ。まあ、店には迷惑なのは分かってるんだが。
こういうのでデジタルコンテンツでうまいこと出来ないもんかねぇ
著作権者の許可を得ない二次創作は認めないと言えないからここは弱すぎるな
>>197
どんなに上手い漫画家でも基本的には人真似とトレースからスタートだからｗ マンガ学会ってなんやねん
学者は作家に寄生し過ぎや
>>534
竹宮が漫画家で教授で会長だからその辺は特に問題ないような >>535
自分が教授になったら他の漫画家の著作権侵害始めたのか
権力による商売敵への弾圧やなｗ 2次創作が厳罰だったら、
ダイコンフィルムも生まれないから、
ガイナックス、エヴァも生まれなかっただろうな
>>532
二次創作も初めは許可取ってやってたけど、余りの申請の多さに「常識の範囲内で勝手にどうぞ」って言ってしまった手前あるしな 漫画といっても1ページはただの1枚のjpegファイルじゃん
漫画と、ネットでよく見る名シーンの1コマなんかをどう区分するのか
フリーザが私の戦闘力は53万ですって言ってる1コマダウンロードしただけで捕まえるのか？
おまわりさんたくさんいるね
著作者の連絡先しっかり書いておくことも義務付けしてもらわないと困る
厳しくしてもいいけど、許可取りできる仕組みをしっかり作ってもらわないとなー
>>1
う～ん～。二次創作動画を全て禁止してもかまわないかな。
そのかわり、テレビの視聴率が悪いからってＹｏｕＴｕｂｅを垂れ流すテレビ番組も全て規制しろよ >>542
もちろん大企業の役員、公務員はセフセフ
てことになるんですよ
庶民は目をつけられたら逮捕
もはや恐怖政治w そもそも絶対に運用が不可能な法律作ってどうすんのってだけの話よね
別に法律は守らなくてもいいって風潮が蔓延するぞ
レーダーのニュースの裏でこんなことやってるとは
毎度裏には何かあるんだなw
この国が派手にニュースで騒ぐときは大抵裏に何かある時だから
レーダーのおかげで五輪招聘の不正もロシア外交の大失敗も全部かき消えた
前の漫画村の時にも一部の人間が指摘していたが
あの時はあれに隠れて自民が前に失敗した二次元規制の第一段階が素通りした
あとはそれを改正するだけで規制完了、表の騒ぎでオタクが大騒ぎしてる内に引導を渡されてましたとさ
俺は最近完結した漫画の全巻大人買いしてるんだけど、
正直言って、読んだらすぐ邪魔になるから
レンタル料金でオンラインで読めるようにして欲しい
単行本500円あたり100円相当の料金だったら金払いたい
eブックとかでオンラインで読めるが
他にもいろいろあって違いあるかはしらないが
国内厳しくしたって仕方ない。
漫画は外国に人気があって、中国人とかフランス人とかが著作侵害しまくってるのが現状だろ
>>546
さすがっすね よくわかってらっしゃる
野党は反対してるようで結構な数与党と歩調を合わせてる。
大きな事件で隠して通すことはよくあること。
不思議なことに本当に都合の悪いものはマスコミもスルーするというｗ
つまり与党・野党・マスコミは敵のようで決してそうではないということですよｗ（全部一枚岩ではないけどね）
今回のも明らかに世界で一番厳しい法律になるのはあきらか
それもマンガ大国の日本だけ向け！ビックリでしょ！
確実に産業が萎縮して縮小するのは確実だが自分たちの利益のみを追求してるのでモーマンタイ
根拠も自分たちで勝手に解釈したものでまったくもってそれが正しくないというねｗ
欲だけそこにはありません！ スピード違反並みに逮捕者が出てきたらこの国は変わるよさすがにｗ
今の漫画なんて
背景はトレースかコピペ
酷いのは写真そのまま転載
漫画家のプライドもないような奴ばかりだよ
それを思えば絵はドヘタクソだがすべて描いている進撃の巨人とかは凄い
ネットの画像を転載してキャラだけ描いてるような手抜き漫画家が
自分の原稿だけは著作権ガー！と主張してるんだから笑うわ
>>551
フランスやドイツはもともと動画、画像の制限なく違法ダウンロードでの刑事罰があるみたいだ 規制されたら二次創作＝中韓欧米ってイメージになってしまうな
韓国は同人活動が課外活動として認められててそのために学校休んだりできるんだろ？
抵抗しない思想をもたないという意味で体制礼賛の北朝鮮と変わらん
今にして思えば、漫画村事件は規制強化のための自作自演じゃないかとすら疑える。
自作自演ではなく、二次元規制強化を遂行する為に出版各社、特に角川を黙らせる交換条件として使われたのがそれまで寝かせてあった漫画村
ついでに違法でも自民党なら問題無くネット切断できるという証明にもなって一石二鳥、今日の違法化改正（）にも繋がった
世の中はプロレスとは言ったもんだ。
今だになぜか漫画村の主催者のご損顔は出ずあやふやのままｗ
これが自演以外の何物でもないという証拠ｗ
法律を作るというのは実に簡単だｗ 逆の奴らを焚き付ければ良いんだからなｗ
それで決まったものが皆わかるヘイトスピーチ法ｗ
いいかげんにしろよまじで！
漫画村の主催者については海外からの情報提供で身元が判明したって報道に出しておいてこれだからな
片山さつきの文春訴訟と同じく、我々はこういう事をした！勝利は目前だ！って所で報道打ち切ればその後がどうなろうが勝ったと印象付けられるというのが自民スタイル
そもそもこんな法案通るの？
ブロッキングも無理だったみたいだけど
出したら通すんじゃね？
まともな政治家なら反対するだろうけどな
そいつらの家族も逮捕される可能性出るし
政治家ならお得意の根回しで無罪になりそうだけど
誰かの息子が集団レイプに関わって不起訴処分。
名前は出たが顔は出ず。
親も知らんふりしてとぼけてる。
もう今の日本はダメだ。
そういう奴らが作る法律に従うというのはとても人間として恥ずかしい。
自分たちの利益以外全く考えていないから。
20年くらい前にCDが売れないのはネットに違法コピーが出回ってるせいだって言って
コピーコントロールCDとかいうのを出したけど余計にCDが売れなくなってすぐに廃れたよな
官僚と政治家が物作りにアレコレ指示を出すのは何とも滑稽。
物作りから一番縁遠い人種なんだものw
じゃあここで一言
リストラを許すな！
一般人の利益を直接的に侵害するリストラは完全な犯罪行為である！
と官僚は言わなくちゃ筋が通らないぞ？
会社が傾くのとリストラの因果関係は不明なのにリストラを行う会社は犯罪組織に等しい
このことを当てはめるととても明快だぞ。
相乗効果はあまり無かったと思うなあ
この20年ぐらいは、マニアが便乗して同人誌で騒いで楽しんでいたけど
専ら盛り上がったのは大人用の同人誌だから、これが漫画の発展に寄与
したかというと、ちがくねって思うの
オリジナルがつまらない(または知名度がないと)とパロディもつまらなくなる
>313
これに総務省のルーター侵入調査だしね。
中国化が止まらないw
次は「コレ半分安倍のせいだろ？」が禁止ワードでネットから削除されるよwww
>>582
それの一番凄いのは
識者「いや、いくら調査とは言え無作為のルーター侵入とか違法だろ」
自民党「そう言われると思って、去年の内にこれが合法であるという法律通しておきましたｗ当然通告も報道も無しでｗｗｗｗ」
とやってる事、こんなのがまかり通ればなんでもありだわ
中国化どころか中国以下かもしれん これ、法案が出されるまではスクショは大丈夫なんだよな？
>>584
それは無い。著作権侵害や肖像権侵害はダウンロード違法化とは関係なく成立する。
違法なスクリーンショットやアップロードはいまでも違法。 >>585
いや、罰則を科されるって事なんだが・・・ 2018年02月16日
SNSでよく見るテレビ番組のキャプチャー画像、著作権上の問題は？
最近、出版社に無許可で漫画を配信するサイトが物議を醸しています。
以前から音楽やアニメについても同様の議論があり、コンテンツの違法配信はもはや特定のサイトに限定できる問題ではありません。
実際のところ、テレビ番組の画像や動画をインターネットにアップロードするのは法的に問題ないのでしょうか？
NHKのWebサイトにはこう書かれています。
「テレビ番組は著作権法では『映画の著作物』になります」
「テレビやラジオの番組の画面や音声をパソコンに取り込んでインターネットに流すことは、
著作権者、著作隣接権者の『複製権』や『送信可能化（インターネットでアクセス可能にすること）権』に抵触します」
（出典：NHKオンライン｜放送番組と著作権）
著作物を勝手にインターネットに流すと「無断転載」となり、著作権に抵触します。
しかし、例外的に、テレビ局などの著作権者に断らず作品を使用してよい場合がいくつかあります。
報道や学校教育目的の使用もありますが、一般人の多くが利用できる形態は「引用」です。
文化庁によれば、引用には7つの要件があり、これらを満たした場合は例外的に著作権・著作隣接権を侵害したことになりません。
テレビ番組の映像・画像をネット上に載せるのは絶対にNG……というわけではありませんが、引用の要件を満たしておらず、著作権に抵触しているケースはかなり多いはず。
なお、著作権だけでなく、肖像権の問題から違法になることもあるのでご注意ください。
著作権侵害を問うために裁判を行うと費用も手間もかかりますから、テレビ局側が見て見ぬふりで済ませてしまうことが多いのでしょう。
ただし、もし自分が投稿したテレビ番組のキャプチャー画像、映像などに対して削除依頼が来たら、引用の要件を満たしている自信がない限りは従った方がいいはずです。
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1802/16/news011.html なんか話が噛み合ってないね
>>584,586の発言は取り消させてくれ、自分で調べて分かったから 学会って名乗ると権威になる…って感じがしてイイネ！
お達者サークル感あるな。
楽天ブログで楽天の商品カタログをコピペしてるだけの俺大勝利
日本マンガ学会の言い分が微妙でそもそもこの通りになるか分からん。
著作権侵害してる違法物を取り締まるのはいいとして。
著作権侵害してないか、著作権侵害とは認められない二次創作は合法で、その作者がアップロードして見せるのは自由だろ。
たとえば、ワンピースで作者と出版社が納得して無償公開、ダウンロードさせるのは合法なのと一緒。
ワンピースのyoutube いったら偶然、無償公開してた、こういうのは違法にはならないだろ。
二次創作も侵害だと認定されない程度ならばその作者の自由では。
ONE PIECE公式YouTubeチャンネル
アニメ『ONE PIECE』放送20周年を記念し、エピソードごとにストーリーを1つの作品としてまとめた“エピソードオブシリーズ”9作品を、一挙無料配信！
エピソードオブアラバスタ 砂漠の王女と海賊たち（2007年公開）
エピソードオブチョッパー+ 冬に咲く、奇跡の桜（2008年公開）
エピソードオブ東の海～ルフィと4人の仲間の大冒険！！～（2017年放送）
エピソードオブメリー ～もうひとりの仲間の物語～（2013年放送）
“3D2Y”エースの死を越えて！ルフィ仲間との誓い（2014年放送）
エピソードオブ空島（2018年放送）
エピソードオブナミ ～航海士の涙と仲間の絆～（2012年放送）
https://www.youtube.com/channel/UCdAHaWcKdpbT5XkN2Er6BUQ カメラを止めるな、は原作の舞台があったとかいう二次創作的な話あったが。
そもそも著作権侵害してるなら、ダウンロード違法化と関係なく問題になったり、違法になる。
>>591
そううまくいかないのが問題なんじゃね？
ワンピースは出版社が間に入って既に出版されているから著作権が誰にあるか分かっているし、
裁判になってもそこは争点になり得ない。
個人がアップロードした画像が、その個人の著作物であると誰がどう判定するのか？
サイト管理者には無理だろうし、
かと言って、不明なものをダウンロードしたらダウンロードした人間が違反者になる。
じゃあ、著作権管理団体を作り通すことになる。
全ての著作物は著作権管理団体を通してアップロードする。
なら、その著作権管理団体が、同人ものを著作物として認めるかと言ったら
まず認めないだろう。
同人終わりじゃん。 自民０３－３５８１－０１１１へTELした。１７時半までの受付。
漫画村が閉鎖されてからコミックの売り上げは上がったのかい？
スマホゲーのスクショもアウトになるん？
外国へ移住する手筈でも整えた方がいいかしら…
反対してるのアニメアイコンの奴等だろ？無断使用してるクズ共が(＃｀皿´)
おいおいｗ
反対してるのはなぜ日本だけ
という単純な理由からだろうｗ
なんで世界規模で話し合わない？ むしろ違法ダウンロード数だけで言ったら外国勢のほうがはるかの良いだろ？
この法律そのものは焼け石に水程度だろうが？
なぜわざわざ日本だけをターゲにしてるんだ？
明らかに移民と合わせて日本の発言力そのものを封じ込めようという世界の意志を感じられるぞ？
日本人はもうだまされない！
調べたら日本マンガ学会って漫画家でもなんでもない奴らの集まりじゃん。
ネットの特性として、
閲覧イコールＤＬだからね。
キッチリ線引きするなら、閲覧そのものを全面禁止にしなければ整合性がとれない。
>>604
閲覧だけなら問題ない
47条により閲覧に伴う記録は除外されてる >>1
＞「漫画村」のようなストリーミング形式の海賊版サイトは取り締まれず
ストリーミング形式がお咎めなしだとわかれば類似サイトが増える
そんな状態でDLを規制すれば
むしろDL不要で読める漫画村系サイトへのアクセスが激増するのでは？
政府は違法サイト運営者を支援して日本の漫画を潰したいの？ >>607
漫画村対策はどちらかといえばリーチサイトとして別に検討されてる 
