ロシアが北方領土を日本に引き渡すことについて、当のロシア人たちはどう思っているのか。モスクワの政治家が1月上旬、Twitterで「世論調査」をしたところ、賛成が4割近くに上った。
調査をしたのは、モスクワ在住で、野党「ヤブロコ」の地方議員マクシム・カッツさん（34）。
カッツさんは1月9日、Twitterの投票機能を使い、「クリルの2つの島を日本側に引き渡し、平和条約を結ぶことについてどう思うか」と投稿した。クリルは北方領土を指すロシア側の呼び名だ。
1469票が寄せられ、「賛成」が37％を占めた。「反対」と回答したのは31％で、「どちらでもいい」が32％だった。
コメントは44件ついており、いくつかを紹介する。
「賛成してもいいが条件がある。巨額な金を支払うことだね。あるいは別の大きなメリットがないと。平和条約については単なる紙切れだ」
「大いに賛成。そこに住む住民は暮らし向きがよくなるチャンス」
「もちろん反対。平和条約だけを締結するのも反対。歴史が何度も証明するように、両国の間に平和条約がないからといって問題はなかった」
「条件付きで引き渡そう。例えば、サハリンのインフラを全部整備してくれたら、とか。ロシア本土につながるトンネルや橋もね」
「クリミア併合を認めたらね。あとシベリアと極東に200億〜300億ドルの投資をしてくれたら」
「私は長いこと賛成している。だけどプーチンは私が反対していることばかりやっている」
■若者意識は変化？
一方、ロシアの民間世論調査機関「レバダセンター」も2018年11月下旬、北方領土を日本に引き渡すことについて賛否を問う世論調査をロシア各地で実施。
回答を得た計1600人のうち、17％が「賛成」と答えた。
レバダセンターによると、前回調査（2016年5月）は7％だったという。同様の調査は1992年から続けているが、「賛成」の割合はこれまで12％を超えたことがなく、今回が最も多かった。
レバダセンターは、日本に対するロシア人の好感度が高まっていることが背景にあると分析。2017年の調査で「日本にいい印象を持っている」と答えた人は48％だったが、2018年の調査ではその割合が61％に上昇しているという。
領土問題に対する関心も高く、関連のニュースについては、19％の回答者が「注視している」と答え、49％が「詳しくはないが知っている」と答えた。
日本側に島を引き渡すことに賛成する人が増えていることについて、政治学者ドミトリー・ストレリツォフ氏は地元紙「エル・ベー・カー」に対し、若者の意識の変化を指摘する。
「若者はよりグローバルな考えになっていて、妥協する姿勢を持っている。国際社会との関係をよくしたいと思っているし、冷戦や第2次大戦から引きずっている問題を気にしているわけでもない。
1956年宣言で求められているソ連の義務を知っている高学歴の人たちも増えている」
一方で、島の引き渡しに反対する人が依然、多いことについて、レバダセンターの社会学者カリーナ・ピピヤ氏はこう分析する。
「ロシアの領土一体性に関しては、クリミア半島であれ、クリルであれ、大多数のロシア人が返したくないと思っている。ロシア国民の誇りにとって最も重要だからであり、世界に向けて『暮らしは苦しいけど、その代わりに私たちには巨大な国がある』という雄大さや力を見せつけたい思いがある。領土を引き渡すことは弱さの兆候だと考えている」
ソース：ハフポスト
https://www.huffingtonpost.jp/2019/01/18/opinion-poll-kuril-islands-dispute_a_23645965/
2019年01月18日 それだけロシアは終わってるってことだな
嗚呼日本人に生まれて良かった
ロシア移民を受け入れて
北海道をロシア編入へ
クラーク像は破棄して
ザキトワ・マサル像を建立だ
もういいよ、日本は今後
TPP を中心にアメリカやインド、中国、ドイツEUとの調整だらけになるので
ロシアは無視していけばいい
単純にロシアは広く国境に面してるのも長過ぎる
欧州と極東の領土防衛が難しいからな
極東のしかも島とか
有事の際には切り捨てられるだろ
そうなれば反感が出る
いっそ手放しておいたほうが得策
ついでに日本国籍ももらっちゃう魂胆だろう
１４才以下の美少女のみ許可
（大半が当てはまるが
ロシア、中国はドルを見限った。
ドル決済を捨てられぬアメリカ同盟国日本は
捨てられたんだよ。
説
てかもう北方領土はロシア人が済んでる街なんだからもどらない
東京の人が沖縄を中国にあげてもいいと言ってるようなもの
>>10
今は美少女でも２０年後は
とても見れたものじゃ・・ ロシアのパツキンを俺に引き渡すハナシが
加速して居ると聞いて。
＞「賛成してもいいが条件がある。巨額な金を支払うことだね。あるいは別の大きなメリットがないと。平和条約については単なる紙切れだ」
＞「条件付きで引き渡そう。例えば、サハリンのインフラを全部整備してくれたら、とか。ロシア本土につながるトンネルや橋もね」
＞「クリミア併合を認めたらね。あとシベリアと極東に200億〜300億ドルの投資をしてくれたら」
なに超絶ご都合主義の傲慢な夢を見てんだ…？
向こうのクズゆとりか何かか？
己れらの強欲貪欲を恥じて、ちったぁ自分自身をわきまえてモノ言えや、強欲貪欲なクズカスどもめらが
いやいやいや、極東共和国といっしょに話し合って決めれば。
ロシア？何それ、
というかロシア側はいいたいほうだい先の大戦の結果日本から分捕ったんだとか好き放題いでかい声で言い続けてるけど
日本側が北方領土がわが国固有の領土でロシアが不法占拠してるもんだとちゃんと理由を述べて声高に発言する人間が政治家にも識者にも皆無だからな
池上彰でさへ日本側に立ってロシアの不法性とかあんま聞いたことないし
モスクワの連中はどうか知らんけど、北方領土に住んでるやつらは日本人になった方が幸せだろ。
北海道ですら過疎化で市町村の財政が火の車なのに
広大なシベリアの自治体の財政は大丈夫なんだろうか
安倍は返還無しでも平和条約締結に前向きなんだから、ロシア側ももう少し素直になってもらいたわな。
●昔: 米ソ冷戦
日米関係強化。
ソ連を孤立させるために、日米は中国と関係改善、経済発展を支援
●今: 米中経済冷戦
日米関係強化。
中国を孤立させるために、日米はロシアと関係改善する
てことは、安くなるまで放置。
底値になったころに買ってやるよ、で良いってことか。
一般日本人が竹島や尖閣なんてどうでも良いって言ってるようなもんでしょ
いざとなったら渡さないよ
さすがに領土引き渡しはないだろ。ロシアとしては極東不凍港、航路
として重要な地域だし、領土執着意識は上層部、権力者だけでなく、
ロシア国民多数派共通意識だろ
サハリンと北方領土で新しい国になれば返還はゆるしてやってもいい
返還なくして支援なし
これが日本国民の総意
ロシアはサムライをなめるな
>>34
ロシアは共和国だからサハリンは別の国ロシアの領土なだけ 日本の若者
「そんな小っちゃな島なんかいらねぇよ
島のインフラ整備のカネを
景気浮揚に使え」
モスクワ在住地方議員のお遊びツイートじゃん。ロシア人がどれだけこんなツイートに注目してるんだ？
サンプルとしてどうなのよ
北方４島はソ連による占領領土であり
日本もアメリカにより占領されていたが日本国建国と共に返上された
占領領土については日本国は返還を求め続ける
たったこれだけ、領土の認識をしっかり伝えろ
このニュースの何が興味深いって、日本のマスコミが一貫して悲観的な領土問題に対して、露マスコミや野党議員が
「2島引き渡しについて」とかなり踏み込んだ表現をしていること
そして、回答も4割や2割とこれまた結構高い割合で返還を容認している
日本側がどんな支援を用意するかは知らないが、200億ドルで還ってくるなら即決して出しそう
WW2のあと後進国の分際で
東欧のみならず世界中に多大な迷惑をかけ続けている
カス民族だという自覚が足りないようですね
だってロシアにとっちゃ北方領土が有る限り仕事なんかで極東のど田舎の島に行かされる可能性あるわけだしな
いやそういえば思い出したけど昨夜の番組で池上彰は結構ちゃんと北方領土のこと説明してた・・
池上さんすいません>>18は訂正 北方領土の住民が日本に忠誠を尽くすのなら併合してやんよ
>>42
そりゃ名誉アングロサクソンの日本人にとっちゃスラブなんて土人だからな 安倍「もうロシア人が住んでるからロシアにあげるの！」
安倍「独島も朝鮮人が住んでるからあげる！」
>>44
それは誰か別の人の意見を池上の意見として述べたとかでは？
謝るのは早計かと… そりゃあモスクワの東の果ての辺境の地なんだもん、島が日本に帰属し日本人になれば手厚い社会保養に医療が受けられる
金で納得してくれるならまぁ・・・
返還された北方領土で金稼ぎに繋がることが出来れば元は取れるしその後も有効活用出来るだろう
返還が先ならだけどな
後にすると騙される
若者とか理想論に傾倒しがちな左翼厨ニ時期は
世界どこでもこうなるよね
自分の住んでる国も自分のもの、自分の家って意識がない
関係ない島やなんやらはくれてやれば良い
難民いるなら入れてやれば良い
日本に来たきゃ移民入れたら良い
それが人道、善人の思想だと偉そうに垂れる
でも
少年院やホームレス施設、保育園が
自分の家の横に建つとなると
断固反対する
なんとなくだが、１００年後に領土を返還する約束して、（当然、反故にされる）
即時、数兆円規模の支援することになりそう。
>>49
昨夜関西の番組で山里とかと話すの見てたんだけど
最初の話題が文在寅ので結構池上は文在寅用語の解説してたのでそれとごちゃになった
北方領土の解説は、日本は終戦は8月15日になってるけど正確には9月2日で歯舞色丹とかはその第二次世界大戦が完全に終了した後でソ連が侵攻して占領したから不法占拠なのは間違いないみたいな解説してたし
わりと北方領土に関してはちゃんとした解説じゃないの …いや、ロシアのジジイって凄いゴリゴリの右翼なんだよ。
話聞いてるだけで嫌になるというか、俺が相手をどうやって殺してやったかみたいなのを嬉々として話すし、味方に多大な犠牲が出ても彼らの事を思い出しもしないのね。
他の国の兵士は自分を客観視してて、人を殺す罪悪感や、味方の犠牲の事、とかについても語るんだけども。
>>48
安倍
日本列島四島は中国人が
住んでるから中国にあげちゃう ロシアは２０５０年頃には世界最貧国となるだろうな。統一朝鮮と最貧国の地位を争う
展開かもｗ
中国にあげたら国際社会が中国に返せって言うだけだよ。
ドブサヨは面白い理屈言うね。
ロシアはもうお終い。世界の変化についていけない。環境汚染と人口減少と貧困と民族紛争で
何ともならない。
あんだけ金もらってまだ寄越せとかロシアも朝鮮と同じだな
>>63
残念ながら2050年でも
GDP少なくとも10位位内にはいますよ
多分６位あたり 民族紛争は知らんが、シリア内戦に大々的に介入して、また世界に植民地的衛星国を作ろうとしてるの見ると、まあ、許されないだろうね。
北朝鮮だって彼らの主に対外活動外交面は、ロシアの情報当局の指示で動いているのは周知の事実だからね。
中国でも朝鮮系の多い遼寧省はマイナス成長ｗ
極東ロシアにも朝鮮系が住んでいる。生活水準は極貧以下ｗ
希望があるなら、もう少し時間をかけて説得してみるか
長い闘いになりそうだ
こっちも言わして貰おう、財政赤字の島なんかイラネ。
>>68
２０３０年にはインドネシアのＧＤＰがロシアのそれを遥かに上回っているだろうよ。
ロシアはナイジェリア以下になる。 平和条約→投資が活発化
を期待したらいいのに
最初から金ヨコセじゃあどこかの半島みたいだよ
北方領土に投資してるのは
韓国企業
理由
日本の嫌がらせしたいから
これまじだから
世界はロシアを必要としないからな。ロシアの存在意義はもうない。
「遠隔地の維持管理大変そうだね、何ならもらってやってもいいよ」ぐらいのスタンスでいいと思う
住民が大多数生活保護になりそうだからな…
アイヌの人がまだ暮らしてるなら救出目的でって大義名分もあるけど殺しちゃったんだろ？
北海道に基地を置けば充分だと思うわ
日本は少子化で、いざ返還されたら扱いに困る領土よ。
何も考えず戦後利権に基づき返還叫ぶ馬鹿ども
全てはヤルタ会談で決まった、それを冷戦構造下の思考で続ける矛盾
アメリカに都合のいい統治を続けるための嫌がらせに過ぎない
ロシア人は住んでた記録はないな。
当時はアイヌの土地だったから、毛皮取る時に船を数回くらい停泊させていたりした。
まあ日本人の方がアイヌとの接触は100年以上早かった。
ロシアが勝手に1700年代中盤からロシア領にしたがってたが、幕府にとっつかまったりしてた。
ロシアは金が無いかな。ＡＩ技術で致命的な遅れをきたしている。もう遅い。
「条件付きで引き渡そう。例えば、サハリンのインフラを全部整備してくれたら、とか。ロシア本土につながるトンネルや橋もね」
>>1
教養があれば
樺太はロシア領で千島列島が日本領だと理解できるからな
そして今現在の日本は千島列島すべての領有権を主張していない
第二次世界大戦の結果を受け入れ北方領土４島のみを返してくれと言っている ヨーロッパ人が極東に居る事のおかしさに気付け。
ウラル山脈から東は1700年代からロシアが先住民ぶっ殺して、じょじょに占領していった土地だよ。
これに釣られる奴はもういない
期待を持たせて日本に近づかせるための工作だろ
ま、日本国内にもロシア人スパイの手先って相当いるから、こういう話題を盛り上げようとする奴って絶対いるんだろうけど
クリミアのときも、変なロシア人の女検事総長をキャラ化して国内世論をたきつけようとしてたが、あれもスパイの手先の工作だろ
ザギトワやらメドベのスケート工作もそうだろ、どうせ
朝鮮やロシアなんか放っておけば良い。いずれ自滅する国だ。
国後の南半分返してくれればいい
そしたら俺は国後に移住して美しいロシア少女と結婚します
共産党は正義の味方です、みたいな事言うけど、イデオロギーを一皮むけばただの自国優越主義のナショナリスティックな膨張主義、軍国主義。
北方領土はロシア領、ヤルタで決まったことだ。
ラブロフ氏は正しいことを言ってるだけだ。
一方、アメリカはなぜ戦後日本が繁栄できたかと問いかけるわけよ。
日本は占領政策で繁栄できただけ、要なくなったから衰退が30年も続いている
バカな日本人
>>98
朝鮮は知らないがロシアなら日本のほうが早く自滅しそうだけどな >>97
いや、俺は友好ムードを盛り上げようって話自体は悪い事じゃないと思うぞ。
軍事におカネと人生の時間を使うのは、本来的に言えば馬鹿らしい非生産的行為だよ。 >>89
赤字島にそんな価値ねーよな
ずっと揉めてても日本人は困らない 共産党員の３割は認知症らしい。７０代以上が殆どみたいだね。
一番最初の滅びるのは韓国、次がロシアと統一朝鮮かな。
貧乏すぎて餓死しそうな国なので
使いみちのない原野が十兆円になるならすぐに売りたいのが本音
すごく高くつきそう
要らないよ。経済協力は1000年後w
>>99
イケメンロシア男も半分いるんだが勝てるのか？
低収入なら生活保護の方がいい暮らし出来そうだが 無いだろうけど返還されたとして
すでに住んでいるロシア人はどうするのか
未開発のインフラ整備代で増税へ
いいことなくね？
維持管理費がかかるからね
日本に金だけ持たせようとしてるロシアの甘さ
ここは日本人側の敵意むき出しのコメントばかりだが、去年2回ロシア行った俺の感想としては、ロシア人の印象は非常に良い。
美人率がメチャ高い(わりに気さくで気取ってない)女性はもちろん、男性も品があって好感度高い。
新生ロシアになっても朝鮮・中国と一緒で軍事的挑発をやめないアホな国には変わりなしでオッサンがっかりだよ。
ロシアのサンクトペテルブルグの高層ビルは完成したのかよ
海軍が特攻なんてしてなければ北方領土防衛できたかもな
ロシアは環境汚染がひどすぎる。衛生環境も劣悪。何ら良い点は無い。
ロシアはなんであんなに高層ビルというかトンキン風のタワマンばっかり作るようになったの？
>>116
お前の脳内妄想かよｗ あんな汚い国のどこが良いんだｗ
ロシアはアル中とアバズレばっかりの非衛生な国だよ。 >>116
でもまあネオナチとかがわんさか発生していて
アジア系とかが襲われたり殺されたりしてるからな
有色人種が安全に暮らせるところではない 乞食国家ロシア 韓国や北鮮と同じだなｗ 要は日本から恵んでもらいたいだけかよｗ
ロシアではどういう教育されてるんだろうな
北方領土の実効支配について
同じロシア国民でもアジア系だとぶん殴られたりするからな。
Youtubeで動画一杯上がってる。
だからロシアのアジア系は自衛でボクシングとかやる奴が多いみたいね。
ロシア人は東洋人狩りを楽しむからな。奴らには朝鮮人も日本人も区別がつかないから
敵わんわ。
>>128
ラブロフが言ってるとおりだろう。
なにしろ戦利品で、日本はナチスドイツと同じファシスト、帝国主義者だからね。だい 意見が割とリアリスト多くてﾜﾛﾀ
サハリンのインフラ整備とかいくらかかるんだよw
ロシア人は議論で勝てなくなると暴力で向かってくる。スラブ系の特徴かもな。
ロシアは同性愛者狩りみたいのもすごいな
日本と平和条約を結んで日本の同性愛者もやっつけてほしい
ヤブロコって日本で言えば社民党か自由党以下のミニ政党だろ。
日本第一党以下かもなｗ
どれだけ友好的な発言してもロシアは潜在的な敵だからな
50年100年の長いスパンで考えりゃ下手な仲良し条約などしない方がいいかも
4島もリスクが大きいなら無理して戻さなくてもいいかもね
もしロシアが4島変換と引き換えに
日本における同性愛者の取り締まりを要求するのなら
それは受け入れるべきだろ
第二次世界大戦の時にドイツの地雷原突破するのに自国の脱走兵とかを丸腰で先頭歩かせてそいつらの後ろを進んで行ったらしいな。
北の〜
ロシヤ通りにわ〜
なんが〜い〜
髪の女が似合う〜
サ、ハ、リンリン音頭♪
ロシアと半島とはかかわりを持たないのがベスト。
中国とは国益を考えた上で関わるべきところは関わるのが良い。
>>13
あれはロシアの劣悪な環境が原因でもある
日本の食生活に浸れば劣化は緩やかになるぞ >>33
まあ紛争で失いでもしない限り渡さんだろうな
金銭譲渡もアラスカのトラウマがあるだろうし 戦争で手に入れた領土は返した方が良い
あの中国だって香港を返したんだぞ
友好的なら問題ないんだけどもね。
極東の住民とモスクワの頭クルクルパーの右翼は意識としては別の国くらい離れてる様な話も聞くし。
>>140
何しろ2660万人亡くなってるからな。
人口の13%、日本の十倍だ。
無茶苦茶だ。コロニー優先の蟻か蜂か。 水産資源しかない地域なんだから、このままでいいよ
土地なんて手に入れたら砂漠に水やるようなもんだぞ
船でしか物資送れないから何もかも割高だ
手数料支払って漁業してたほうがまし
>>143
そうでもないぞ
フランス人ハーフの同級生がいたが、若い頃は本当に可愛かった
25歳あたりから陰りが出始め、30歳過ぎたら日本人より老けていた
35歳過ぎたらオワコン
食生活もだがあの白い肌が紫外線に弱くてシワやたるみを引き起こす
引きこもりなら多少は劣化を抑えられるかもしれん ロシア行った事あるけど、日本人みたいな見た目の民族も結構暮らしてて
美人の彼女と歩いてるのを普通に見かけたので、熱意さえあればおまいらも結婚できると思うよ
男は、ハリウッド俳優的な甘いマスクってのはあんまりいなくて、スケートのコリヤダやエリツィンみたいな、
目と眉毛が特徴的なタイプの顔の人が多かったな
あれが正統派ロシア系の顔なんだと思った
地政学的に日本の一番の脅威はシナよりロシアなんだよな
敵に餌与えるとか止めるべし
将来の日本の子や孫世代達に重荷は残しちゃいかんぞ
ロシアのラフタセンター４６３は完成したか？
なぜか僻地にあるみたいだが
ロシアの若者はプーチン嫌いだし、北方領土もどうでも良い
日本が、採るべきは退任する人の為のレガシー作りじゃないよね
待っときゃ勝手に解決するわ
世界最貧国になるロシア。アフリカ諸国のほうが発展するだろうな。
本当の北方領土とは南樺太と千島列島が日本の領土
ほとんどは敗戦時ロシアに引き渡したが放棄してないものが４島
勝手にずっと居座っている状態
サンフランシスコ講和条約による「日本が放棄した千島列島」は
日露和親条約で日露の国境を定めた得撫島以北の千島列島を指し
択捉島以南の南千島は含まれない
ヤルタ会談でのロシアの秘密協定は国際法違反
>>159
オバマにいきりまくっていた強いプーチンさんはもういないしな ロシアに観光資源は無い、料理も糞マズイ。女は若い頃は綺麗かもしれないが
３０を超えると豚になる。ロシア女はスレッカラシばかりで男はアル中で怠け者。
>>1
要するに日本の外務省のレベル(問題解決能力)があまりにも低いので、そこをロシアが利用している。
ロシアにしてみれば、日本の卑屈な自虐的思考経済協力(かつあげされている様なもの)を弱いものに対して見下して(軽蔑馬鹿にして)いるがそこをロシアが利用している。
ロシアにしてみれば、こんな馬鹿な国(世界のATM国家日本)があるんだなと思いながらそこをロシアが利用している。
ロシアにしてみれば、いったいどこまで馬鹿な国(世界のATM国家日本)なのかと日本の政治家、官僚を馬鹿にしながら様子探りをしている模様。 >>160
サンクトペテルブルグやクレズヌイの再開発はどうなるのさ ロシアは乞食国。日本からお金を恵んでもらいたいだけ。
>>164
とは言ってもロシアには金は無い。乞食国は金をせびる事しか出来ない。 >そこに住む住民は暮らし向きがよくなるチャンス
いや、出て行けよ
合法ロリのロシア人なら知ってる
東京のどっかで喫茶店やってる
顔がインデックスみたい
「４島を返せば、そこに住むロシア人に日本国籍を与えよう」・・と言えば
きっと住民投票なりで日本帰属を望むことになったりして
>>1
今のロシア政府相手では、まだまともな交渉は無理だろ。
もう少し経済規模が縮小するか、人口が減少した結果、国土の維持を負担に感じるようにならないと。
つまり、暫く放置。 ロシア人あんまり興味なさそうね
まぁメインは西の国だからしようがないか
売国安倍自民とは全然違うよな、真の保守とは何なんだろうな
＞日本共産党や維新政党・新風は
＞全千島列島が樺太・千島交換条約で平和裏に日本の領土になった経緯から
＞カイロ宣言が念頭にしている戦争によって獲得した地域には当たらないことと
＞大西洋憲章等の連合国の領土不拡大原則に反しないこと
＞ソ連がサンフランシスコ講和条約に調印していないことをもって
＞全千島列島の返還を主張している。
北方領土は経済的にはゴミでしかなく領有しても負担になるだけ。
こんなものに執着するのは帝国主義の残滓。
ロシアの資源ってEU向けが大半だし高層ビルだってヨーロッパに近い方にはバンバン建てるけど、極東は無視だろ。
極東住民は軍隊しか寄越さないモスクワの政治に随分むかついてるみたいな話はしょっちゅう上がるな。
国の関係とはこういうものだ
両方にとって嫌な事もあるけどお互い人間だ
ロシアといえば鳩山元総理はナタリアにクリミア編入を支持することを宣言したんだよな
>>159
この間、ネトサポが北方領土は安倍さんのうちでないと帰ってこないという意見があったが
この調査から若いロシア人なら領土問題は有利に進むとわかった 民間からの浸透作戦の方が良いわな
今焦ってやるのは悪手
>>172
それで圧力かけるだけでいい！シベリア鉄道の件があるから投資なんてしなくたていいよ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.6306
>>159
それはある！だから北方4島返還したら島民は日本国籍を与えるって言っとくだけでいい。
投資はしなくてもいい。シベリア鉄道の件があるから。
日本はロシアにアニメやマンガや日本車や日本犬や日本酒など与えるだけでいいよ ロシアと組んでシベリアの地下資源を開発しよう
寒いと言ったって海底よりマシだろ？
経済危機が最悪の時、ロシアの極東軍の兵士たちが、日本に戦争を仕掛けて
即降伏すればいいとか半ば本気で言ってたわけだが
日本の領土にしてもらえばすべて解決ということだ
>>187
進むだろ？若者はどんどん日本側に付いている。ロシア人女性は特に日本好きが増えてるからね！
ただどんな国でもない愛国心はあるから彼らや彼女らの愛国心は尊重する様にするのは大切。
全体層の不満は現政権だの管理者側の不満なので
韓国や朝鮮や中国共産党みたいに露骨に反日よりまだマシ ん〜、どっかな。
国の洗脳ってどっちかというと真面目に勉強してるエリート目指してる奴の方が掛かりやすいから。
例えば韓国で徴用工はただの募集工でした、ってテストで書いたら0点取ってエリートになれない訳だしね。
疑問を持つとエリートにはなれずに、ただの頭のいい奴、惜しかったね、で終わる。
ソ連軍の蛮行
葛根廟事件くらいは
日本人として知っておくべき
>>196
まあ国に都合のいい教育をするのはどの国にもあるからな！
中国人でも韓国人でも面白い研究や歴史学者などもいる。ただ日本にその情報が大々的に報道される事もないし。韓国みたいな国全体で瞑想してる国はマトモな歴史学者の意見を封殺する世論もあるからね！
日本の場合は国家宗教の名残りがありすぎて真実が家の歴史が無い人間には調べられ無いようになっているのも現実 今の４島占領はいびつだよ、北海道と目と鼻の先だ
まるで頭に拳銃向けられているように見える
極寒領土に住めと命令される可能性があるなら
日本に渡して延々と日本から金を貰いたいだろうな
>>1
資本主義化して日本と仲良くした方が幸せになれるぜ まあ過去に朝鮮、韓国ヤクザがロシア人と組んで日本車盗みまくっていたからな！
ロシアは支援より島が北は拉致被害者が大事みたいだね。
ロシア沿海部、特に樺太や北方領土は、シベリアに比べたら寒さは全然マシだとか
そういえば頭に帽子被ってないな、と気付いた。
ただ、それでも来たがる奴が居なくて、刑務所の囚人とかが働きに来てるらしいね。
そんな連中を寄越すもんだから、治安も相当悪いとか聞いてる。
賛成のやつもめちゃくちゃな条件つけてるじゃねえかｗｗ
>>211
大半が公共事業従事者、らしい。
観光とか言ってるけど、国後島の観光客が1年間で1200人だってさ。
麻薬の密売とかも横行してるらしいから、本当に観光客かどうだか解らないと思う。 ロシアが日本に北方領土を引き渡さないのは
領土問題で日本を揺さぶれば日本からカネが強請れて
ビンボーなロシアは嬉しい あと返還したら
米軍基地を置かれないか心配しているという点だな
>>1
やはり反日特亜と大分違うね。
キチンと史実を知っている人なら、卑怯にも第二次大戦後に無理やり進行したロシアの愚かさは分かっているはずだからな。
特亜と違って嘘ついてまで日本を敵に回したくないって国民は多いはず。その辺から言ったら、ロシア政府は特亜並のアホと言えるな。 >>76
日本に嫌がらせしたいというより
ロシアを盾にしてついでに金貰いたいというイメージ
やたらロシアの極東に協力すると
もれなく南北人のタカリが大量に付いてくるというくらいたくさんいるよね 第二次世界大戦の時にあまりにもプロパガンダやり過ぎて引っ込みがつかなくなったんだろ。
北方領土を日本に返還したほうが、長い目を見たらロシアの利益になるんじゃないの？
２島返還でまとまりだね。
今年中に決着するだろう。
これも中国包囲網の一環だ。
中国を抑え込むという一点で日ロの利害が一致する。
冷戦時代オホーツク海は対米国のロシア原潜の策源地だったが、今はその重要性はない。
つまり、ロシアにとって国後・択捉の安全保障上の重要性も小さくなった。
この２島は日本に返還はしないだろうが、歯舞色丹を返還し経済協力で極東開発を優先するだろう。
もともと日本政府はこの方針だったが、米国の圧力で４島返還を要求してきたという経緯がある。
（ソ連に４島返還を要求しなければ、沖縄返還はしないと日本に圧力をかけた）
米国の楔により日ソの協力が停滞したが、今は中国が脅威だから米国も反対しないだろう。
４島に拘るのは大局を見ない感情論だよ。
戦争で失ったものを取り返すのは、再度戦争するか買い取るしかない。
国内の感情論を抑え、長年の懸案を解決するのは安定した安倍とプーチン政権時代しかない。
多少の経済援助でロシアと親密化できるのは経済的にも利点が大きい。
資源（ガス・石油）の輸入先を広げる意味でもロシアとの協力は重要だ。
欧州諸国もクリミア併合問題を抱えながら、ロシアとそこそこ上手くやってる。
トランプは怒ってるが、どこまで本気か疑問だし。
日本の外交では、中国の圧力に対抗するのが最優先だ。
米国への配慮もほどほどにすることだね。
アラスカみたいにいっそのこと樺太と千島列島全部売っちゃえよｗ
日本からすれば、０島でもほんとうは困らない、
ロシアとは距離を置き続けるというのがいちばん現実的な選択というのも事実だ
ロシア人自身が発展して豊かな暮らしがしたいと思ってるかどうか…特にモスクワ周辺だけはある程度いい暮らしが出来てるから、別にこの程度でいいやって思ってるかもよ？
極東なんか一生行かないしどうでもいい、あんな所行くのは罰ゲームだ、ってね。
キチガイみたいなナショナリストの反感買ってぶっ殺される位なら、黙っておくのが正解でしょ。
あんなごみみたいな２島（歯舞、色丹）返還で莫大な補償を要求されるくらいなら０島でいい
平和条約締結なら３島が最低条件で、それ以外は無視していい
中国包囲網かどうかは知らないけど、北朝鮮はロシアの指導で動いてるし、日本に核ミサイル恫喝しかけてるのもロシア情報部の指示だよ。
北朝鮮は資源や食糧を全部中国に頼ってるし朝鮮戦争の時も中国軍のお陰で引き分けだけど、お互い、かなり仲は悪い。
理由は良く解らない。
国のNo.2だった親中派とかこないだ大砲でバラバラにして粛清したばっかりだし。
モスクワでアンケート取っても
数千キロ離れたら極東の島なんて興味も関心もないだろ
>>226
知ってはいるみたいよ。
第二次世界大戦で占領した数少ない領土として教えられてるらしい。
その経緯が不法だったという事も知ってるっぽい。 日本海と東海で日韓で争ってるが、ロシアも関係あるのに興味なしだよな
シベリアとかどうでもいいとおもってんじゃね
ロシアは元から領土の広さにしか関心が無くて意味無い事するからな。
ただ一度でもロシアに転んだ所は自国の絶対的勢力圏とみなして徹底的に軍事介入してくる。
なんだろ、独特の好戦的性格だよね。
良く熊に例えられるけど。
こんな事ばかりやってるからロシアは良くならないんだって事が、ちゃんと分かる子が増えてんだろ(笑)
大国なのに嫌われ者で貧しい生活より、どんどん発展してみんなが豊かな生活が出来るように(祈(笑))
そういや昭和の頃は
北方領土は日本固有の領土です、って
テレビでコマーシャルやってたよな
日本人てロシア人と結婚すればいいんじゃね?
ロシア人が嫌がるか(笑)
あれだけ安倍が力を入れてる北方領土返還に関するスレがこれだけしかない不思議。
意味ない
領土問題は軍事で解決するのが基本
はよ自衛隊を強くしろ
>>233
返せ！！北方領土！！
なーんていうCMもあったよ ロシア美人は歓迎
それはともかくロシアも若者はさすがに日露戦争のわだかまりはないよな
>>219
返してそこに防衛ラインみたいなカーテンを敷かれると困る
とにかく資源の運搬拠点が近国に欲しい
それが出来るなら両手挙げて引き渡すだろう 代わりに日本の若い男をくれと要求するんじゃないだろうな
地下資源あるから極東の州は独立を望んでいるんだよね
21日の外相会談、どの制裁を発動しようか
そういう調査結果が出ようが、政治レベルで実現しないんだろ、どうせ。
この反対してる人たちを納得させろってプーチンは言ってるんだよ
賛成にさせろ、とは言ってない
>>33
ロシアは千島を不凍港として考えてはいないぞ
太平洋への出口としての通航路確保、何よりオホーツク海の内海化確保・維持が千島領有の第一意義と思っている
次に、強いロシアの象徴として力づくでぶん獲った領土を手放すなどもってのほかという心情
その割に、沖縄を重視するアメリカに比べ千島はほぼ放置状態なロシア。その熱の入れようは対照的だ 平和条約締結「後」に、歯舞群島と色丹島を現実に引き渡し（どこにも「返還」とは書いていない）と
ソ連最高会議（名ばかりとはいえ一応は立法府の国会）も承認した条約に
書いてあるのだから、何ら驚い。
＞「大いに賛成。そこに住む住民は暮らし向きがよくなるチャンス」
これをはじめ闇が深いコメントばかりだ
いっそシベリアごと独立させれば？
元々は日本系でもロシア系でもない民族の土地なんだし
ロシアだって貧困すぎてシベリア維持する能力はなさそう
日本が100兆円で買うといえば明日にもハンコ押しそう
幻想を抱いてるなｗ
日本領になっても、日本語を流暢に話せないと、望む仕事にはありつけないわな。
ウラジオストクに行くと
日本の中古車がたくさん走っていて
「バックします♪バックします♪」がしょっちゅう聞こえてくる
一番衝撃的だったのは
「返せ！北方領土！」の車が走っていたこと
旅行者の間でよく語られてる話……
だからなんなんだよｗｗ
なに？この「あっそ」レベルの統計ｗｗｗ
ロシア国民の意識も北方領土を日本に返そうに変わってきているし、ちょうどもうすぐ石油や天然ガスが
使用禁止になろうとしていますから、ロシア政府もこのさい決断してすべての千島列島と樺太と樺太に隣接
した大陸側の土地の一部を国際的に信用のある日本の領土にして本格的な極東開発をおこなう事で
経済危機を克服しましょう、我々日本人はロシアの味方ですよ(^O^)
みんな否定的だけど、日本人はロシア人ともっと付き合ってよいと思うぞ。
極端な例はともかく、普通のロシア人は普通だ。トートロジーであって当たり前だが。
>>262
昔の人がソ連ロシア嫌いなのかと言うと全てはシベリア抑留と満州での出来事
戦闘状態だった中国やアメリカイギリス等ならともかく
なぜたかだか数日戦闘交えた国にあそこまでされなきゃいけない？
命からがら日本に戻ってきた人、ソ連によって殺された人蹂躙された人たちの
家族は絶対にロシアは許さないよ、声を上げて言うこともないけど ロシア国民が非常に賢明なので助かりますね、これですべての千島列島と樺太と樺太に隣接した
大陸側の土地の一部を国際的に信用のある日本の領土にして本格的な極東開発をおこなう事が
できれば、ロシアは経済危機を克服できるでしょうし、数十年後には樺太周辺には巨大な摩天楼が
立ち並び、そこから得られる巨額の利益がロシアを繁栄に導く事になるのです、すばらしい、実に
すばらしい、我々日本人はこのままだとロシアが大変な事になってしまうのではないかとヒヤヒヤ
していましたが、これでロシアは救われます(^O^)
そりゃまあ世界中で貧しくなってるわけだからね。
よってたかって日本の領土にちょっかい出してくるのも結局は金だし。
金で解決する外交はもうできないはずだが、安倍はどこまで国民のスネをかじるかな。
日本人はロシアが酷いと朝鮮人みたいに言わないからな
戦後の強制労働でどれだけ死んだか
約束破ってアメリカが日本にとどめを指す前に国土を奪った
日本が完全になくなりアメリカになると考えるのが当時の普通だからそれは理解できる
結果、陸続きで簡単に支配できた朝鮮が犠牲になったけど
ロシアの貧困は拍車がかかりもはや広大な国土は重荷
ろくに仕事のない若者は日本との経済協力に期待する
ちょっと札束出せば元領土どころかシベリア全域を日本との経済特区にするだろう
まあ日本にメリットあるかは知らんが
ロシアが北方領土を日本に返還するにしても、核廃棄物だらけにされたら嫌だな。
北方領土って南樺太と千島列島のことでしょ？
住民の意見だけじゃどうにもならないからロシア政府の意見も参考にしましょう
ある地域の住人の過半数が、その地域の独立を望めば、
自国政府の同意なしに独立が実現したら大変だな
>>269
ロシアは面積は広いけど居住できる地域は三割もないんだよな
さらに一年中雪が降っているところのぞくと居住区域は日本と変わらないらしい
なんか国土の大きさに騙されるけど実際はヨーロッパの中くらいの国レベルの国土なわけだから軍事面とか考えると相当無理してると思う 自民党がずっとばら撒いてきた金が無駄になっただけだった
ムネオハウスとか今どうなってるんだろうな
>>153
ロシア人がイケメンｗｗｗて笑わせるなよ >>153
今のハリウッド俳優もイケメンはいないな
黒人の俳優はかっこいいの多いけどね >>280
は？
東アジア人(中国、韓国を除く)の俳優が一番イケメンだよ。
これは我々日本人にとっては譲れない。 そんなことより支那の進出に、制裁懸けろよシベリヤ等々略奪されるぞ。
てか、破産寸前だもんな。
>>13
最近は美に目覚めて30台でも太っている人は皆無だよ。
美が金になることを認識したから。 一部の島民が日本に帰化できるなら返還でもかまわないって記事もあったな
まあ何事も賛成反対の２つの意見があって当然だけど
日本のマスゴミは、まさに沖縄辺野古基地問題みたいに
反対派ばっかの意見しか報道しないから
マスゴミが反対する、まずは２島返還の反対が正解のような気もしてきた
米の若者も原爆投下は間違いって言うしな。
どうしようもないのは朝鮮だけだな。
＞サハリンのインフラを全部整備してくれたら、とか。ロシア本土につながるトンネルや橋もね」
仕事は嫌いと自分達で言うけれど
本当にどこまでも働くのが嫌いな民族だなww
>>287
日本人からみたらほんとダメ民族だよねw >>289
だよね
日本はそこはっきり言い続けないとダメだね。
こら！ロシア！いい加減手を引け！
とね。 まあ、ロシアのメンツがつぶれずに実利は得られる話だと国内に説明できれば賛成意見はもっと増えるだろうね。
ただ、今はプーチンさんにその説明をする余裕がなくなっている。
クリミア・ウクライナが片付くか年金問題に端を発した国内の不満拡大か
どちらかが収まらないうちは硬化した今の姿勢を崩さないと思う。
>平和条約については単なる紙切れだ
この感覚の違いが平気で不可侵条約破れる理由なんだろうな
国後あたりで日本のサブカルチャーフェスでもやったら
ロシアは意外と日本のアニメファン多いし
>>293
国後が日本になったら、モスクワより大都市になるよね。 つうか国後はもともと日本だよね
俺なんで間違えちゃうかなあ？
大正時代の「100年後の予想」では、
2000年ごろにはシベリアに日本の植民国家ができて本国と友好関係を築いているらしい。
逆に東シベリアやカムチャッカとかが独立して日本と友好条約を結べばいいんじゃね？（荒巻義雄感）
いらねえよ。
もう住んでた人もほとんどぶっ殺されたんだ。
くれてやれよ。国境線だけ確定させろ
>>1
シベリア抑留して強制労働させて5万人以上ころしたんだからな 戦争にルール順守って日本の理屈も、ロシアに届くわけないわね
諦めろってことじゃない、安易に妥協するなってこと
>>292
そんな約束何て破れと言った極悪人F.ルーズベルトの批判は、しない。
スターリンは、強い日本軍と戦えば敗退することが分かっていた。
千島列島占領にアメリカが積極的支援していたことも
極一部のローカルニュース以外では、報じない。
やっと、ダレスの恫喝は先日報じたけど。 >>275
それは確実
「国民から反対の声がある」は容認して「反対集会」は不許可
露西亞経済を考えれば当たり前の話で、日本も当然認識してるだろう
ただ、だからこそ露西亞のメンツを立てつつ、交渉する難しさがあると思う
ロシアは統制はしても、国民感情が政府に向かうのは避けたいだろうからね ああ、勿論そういう条件を出すなら渡すときは全部！だね
そりゃ、大西洋憲章の連合国指導原則の領土不拡大と
昭和21年ま4月まで有効な日ソ中立条約の両方を破っての
侵略行為だからな
誰が見てもソ連が悪いということをロシアも気づいた方がいいよ
ソ連が悪いのであって、ロシアはそれを受け継いじゃっただけなんだから
ロシアの国土広すぎて国内で時差もあるし、首都のモスクワより
隣国の札幌の方が近かったりするんじゃないの
>>300
満州から帰還した人たちは中国には悪感情抱いていないけどソ連はダメっていう人多いね >>306
＞そりゃ、大西洋憲章の連合国指導原則の領土不拡大と
＞昭和21年ま4月まで有効な日ソ中立条約の両方を破っての
＞侵略行為だからな
＞
＞誰が見てもソ連が悪いということをロシアも気づいた方がいいよ
＞ソ連が悪いのであって、ロシアはそれを受け継いじゃっただけなんだから
誰がみても悪い事を裁けなかったら、それはどっちが悪いの話だけに留まらなくなる。 前にNHKBSでもやってたが、男は全員「引き渡すな」、一部の女学生は「あの簒奪はちょっとまずいかな」…って感想いってた
まーうしろめたさはあるんだろうな
>>294
そうかな？
日本人はロシア人よりも高層ビル思考薄いよ
あと車の所有率は日本人のほうがたかい >>292
スターリン的には何ら違背行為でないようだが
そもそもドイツともソ連とも良い顔した松岡がキチガイなんじゃね
その2国で激戦とかアホでも分かるわ >>294
北方領土に日本資本が入った時の経済発展の差を露骨に魅せつけるのも露の世論感情軟化させるには良いかも
まぁそれで返還されるとは限らないけど。たぶん金だけ取られて終わりそう ロシアの大半は極寒の痩せ地と思うと不幸な国だ
石油、ガスに依存してじっと耐える貧困生活
日本の金に期待するのは本音だろう
北方四島引き渡すこと決定。一気に北方四島に転居する
皆揃ってロシア脱出日本国籍取得万歳
後はアメリカでもイギリスでも好きな所に移住か日本で居住
という事かな?
ソビエト崩壊後に、すぐに4島買い取れば良かったんだ
>>313
アホというより中国戦終わらせたいから、同盟できるドイツと同盟して武器輸出を止め
どうあっても満州利権で戦うしかないと思ってるアメリカを叩いて中国への支援止めさせたいから
後方のソ連と不可侵条約結んで後ろの安全を図ると ロシアって貧乏の極みなのに軍事だけは大好き
国民もそろそろ限界だよね
