「北方領土、合法的に獲得と認めよ」ロシア外相、日本に
ロシアのラブロフ外相は１６日に開いた記者会見で、日ロの平和条約交渉を
めぐって、ロシアが北方領土を合法的に獲得したと認めるよう日本政府に
改めて求めた。第２次世界大戦の結果を認めることは「現代の国際社会に
とって不可欠な要素だ」と訴えた。ただし、日本へのこれらの要求は、
「最後通告でも前提条件でもない」とも述べた。
ラブロフ氏は「旧敵国条項」とされる国連憲章１０７条に言及。
同条には「第２次大戦の結果は変更できないと記されている」と主張した
うえで、「日本は国連憲章に署名、批准した。我々は日本に何も求めて
おらず、国連憲章などの義務に沿った行動を呼びかけているだけだ」と
述べた。
また、クリミア半島の一方的併…（以下有料記事）
朝日新聞（モスクワ＝石橋亮介 2019年1月16日22時05分）
https://www.asahi.com/articles/ASM1J5DBXM1JUHBI029.html?iref=comtop_latestnews_02 日本政府は黙ってるな
ロシア大使を呼びつけて抗議しろ
日本側がノモンハンや関特演なんかやるからソ連から信用されず、この結果になったんだろ
宣戦布告なしの奇襲で真珠湾攻撃したJAPには何も言えないよね
>>2
ラブロフ「日本は若い外務省職員が電話してきて何かゴチャゴチャ言って、それで遺憾の意を表明したとしている」 「結果は変更出来ない」なら「合法的に獲得」と変えるわけにはいかんな
鳩山政権民主党政権時代に、北方領土は土地課税台帳から削除されたから日本の土地では亡くなったぞ
安倍ちゃんがヘラヘラしながら「その通りですね」と言うのが目に浮かぶ
ロシアなんてほっときゃいいのに
トランプさんの機嫌損ねるだけだ
明治マセソン商会維新150年と北方領土と3,000億円献上と田布施システム
プーチンとラブロフの恥ずかしいBL作ってロシア語つけてロシア全土にバラ撒くぞ？
今回も日露交渉の機が熟してないことがはっきりしたな
さっさと撤収すべし
第二次世界大戦の結果を破っているのはロシアだろ？
なんで領土増やしてんの
>>2
戦略的にやってるだけで呼びつけることはできるけどそれやっても元通りの北方領土は日本だって位ってずっとロシアが占拠する平行状態が続くだけ
日本の目的はどこにあるのかよくよく考えるべき 不可侵一方的に破棄して攻撃して来ておいてこの言い草かよ
ロシアは何の為に日本と平和条約結びたがってんの？
北方領土を手放したくなけりゃ最初から交渉に応じなきゃいい。
別れの握手の時に、次の戦争が楽しみだ♪って伝えておけよ！
獲得って言ってる時点で違法やんけ
日本は固有の領土で我慢しろってのが第二次大戦の結果だろ
大事なのはプーチンが何をどう判断するか
はっきり言ってロシアなんてプーチン以外まともに相手しても無駄
つうか戦後70年以上たってるからねｗ
今まで日本政府何してたんだっつうのｗ
>>1 北方領土四島～大戦の結果でロシア領土と認めてほしいなら
主権は当面ロシアでも北方四島返還～帰属日本を同時に認めるのは当然。
領土内EEZ内での日本国民の渡航～経済活動の自由は含まれるべき。 何で、大戦の結果にこだわるんだ?
実効支配しているんだから、そのまま、支配していていりゃいいじゃん。
ロシアも韓国も同じ。
条約破る国とは条約結べません
やっぱ火事場泥棒の自覚あるから
その前提をなくしたいんだなｗ
絶対に認めんじゃねえぞ、認めたら先行返還で2島返ってきたとしても
未来永劫、国後島と択捉島は合法的に返ってこなくなる
>>37
＞>>1 北方領土四島～大戦の結果でロシア領土と認めてほしいなら
＞主権は当面ロシアでも北方四島返還～帰属日本を同時に認めるのは当然。
なぜ？ これはロシアの言うとおりだな
日本なんて負けた国なのになんで偉そうなのかね
しかも米国にはＦＴＡで韓国にはレーダーでフランスには車で
そしてロシアには領土で攻められている
日本は愚かで弱い国だな
人口減少で株価低迷、長期金利マイナスに加えて国債増の消費税増
この先５０年は持つかもしれないが終末は見えた
>>1 もともと樺太南部～千島全島は日本の領土
その北方領土を終戦時の火事場泥棒でソ連～ロシア占領日本人排除は確定済み。
終戦間際不可侵破って参戦で占領は卑怯で姑息、北方四島の返還は当たり前。 韓国といい
ロシアといい
中国といい
戦後の自民党の
腰抜け外交のツケが
一気に回ってきたな
売国奴自民党
欧州議会からも返却しろとか言われてたからなぁ
国際世論に訴える気はないがこういう圧力はずっとかけて来るんだろうな
>>44
火事場泥棒というけど、日本もどんどん外国を占領して領土にしてたよね。
それが、「今日で戦争やめました！」と言ってもね。 >>1
ウクライナ領土のクリミア半島侵略は、
国連憲章違反。
犯罪国家ロシアは第２次大戦の結果を
完全に認めていない世界で唯一の国。 >>40
完全に狙いはこれだな
露助のミエミエの罠だゾ 3000億円も払ってこんなこと要求されるのは安倍ちゃんだけだね！
外交は一歩引けば一歩踏みこまれるの良い見本だな
ただしロシアの一歩はかなり大きい
安倍はこれどう責任取るんだオイ
犬HKは
WW2終結を8月15日では無く
4年前頃から
9月2日だと堂々と放送している
サンフランシスコ講和条約締結するまで、日本は武力による領土奪取を認めていたんじゃ？
それをする国は、外国に武力で侵略されても文句言えないだろ。
惜しいなぁ
安倍さんならきっと何も知らなかっただろうから先にそう吹き込めば良かったのに
>>49
逆に大国でやった過去がない国があるんならお聞きしたいんですが？
というか現在進行系でやってるカスに言われる筋合いはない ソ連に領有権が移った契約が無いんだから
どうやっても合法にはならないでしょ
周辺国に押し入り強盗しまくって
15世紀にはヨーロッパから貧乏、泥棒国に認定された国があったな
うろ覚えだからどこの国だったか思い出せないや
>>54
条約に違反した武力侵攻、領土奪取は無効という国際法なかったよね。 合法って認めたら終わっちゃうじゃん。返還もへったくれもなく
>>59
大国ではやってたし認められていたんだね。
それなら仕方ない。 >>44
千島はともかく樺太南部は日露戦争の結果獲得したものだろ ラブロフ氏ね
こいつマジで日本人をイライラさせるな
ロシアも変に強硬に出るってことは切羽詰まってるんだろうな
>>57
停戦というものにも条件が設定してあるんじゃないの？ >>1
ラブロフ暗殺されるに一票。
犯人は日本人ではない。 北方領土なんて返されるわけがないｗ
お土産は無駄だったこと反省しような
これからはお土産なしで、返せというしかない（まあそれで返されるはずもないが）
ロシアは無法者で国連も何も言わないし、いい立場だな
こんなこと言ってる時点で、
合法的な占領ではなかったと言うことだろう。
外人の言うことは半分以下にきいとけばいい。
安部ちゃんが１枚しかない経済協力カードを先に切っちゃったので、こういうこと言われても出せるカードがなにもありません
>>1
＞ ラブロフ氏は「旧敵国条項」とされる国連憲章１０７条に言及。
＞同条には「第２次大戦の結果は変更できないと記されている」と主張した
＞うえで、「日本は国連憲章に署名、批准した。我々は日本に何も求めて
＞おらず、国連憲章などの義務に沿った行動を呼びかけているだけだ」と
＞述べた。
なるほどね。一理ある。 >>67
双方の合意の上ならな
そして日本は合意してないから
北方領土は係争地で露助が不法占拠してるに過ぎない はぁ？
あれの何処が合法なんだ？
会議を欠席し、知らぬ顔で侵略と略奪を継続していただけだろ。
>>69
この程度にイラつかされるほうが無能
イギリス人みたいに性格の悪いジョークで返すレベルで一人前 >>22
ソ連は破棄通告してから戦争参入したので完全に合法だ 窮乏→強気→ノイローゼ→暴力→引きこもり→躁鬱→窮乏
有史以来これを繰り返すのが趣味なの?
8月15日終戦記念日としていた日本にたいして9月に入ってから占領した島を合法的と言われてもなあ
結局ロシアは韓国朝鮮人レベルと同じことをしている
盗人猛々しいとはこのことだ
1945年4月5日 ソ連が1946年4月25日まで有効だった
日ソ中立条約を延長しないと通告
↓
日本 まだ中立状態だと判断 和平工作を依頼
↓
ソ連 依頼を無視
1945年8月9日午前 南樺太・千島、満州・朝鮮半島北部へ侵攻
ソ連 同日午後 戦線を布告
ソ連はクズ
合法じゃねえよｗ
どう考えてもどさくさ紛れだろうがｗ
まぁロシアとは問題抱えて関係悪化してるぐらいのが丁度いいかも知れんな
仲良くするには危険すぎるわこいつら
>>88
そういう話じゃなくて交渉の中での１つのロシア側の主張
確定とかアホみたいにビックリマークつけんといて ふざけてるわ くそロシア
合法的じゃねーだろ タコが
日本人もロシア人と韓国人の厚かましさを見習いたいものだ。
ちなみに第二次世界大戦後、日本の領土を分捕ったのは日本と戦争してなかった
ロシアと韓国だけな。
合法的とか本気で言っているなら病気だわ
千島列島と南樺太かえせ！
>>1
大西洋憲章で武力による領土変更の禁止を謳ったのは連合国自身 とにかく足元見られて不利な決着するくらいなら
席を蹴ってもいいから前のめりにだけはなるなよ河野と外務省は
失敗したとしても、どう見ても頭のおかしい要求と挑発を繰り返してくる露助の責任なのは明白なんだから
>>64
俺は国際法を知らないけど条約に違反して土地を占領することがお咎めなしなら条約って何なの。
まさか「条約に違反した武力侵攻、領土奪取は無効」という文字列が書かれていないっていう揚げ足取りではないと思うけど。 >>1
中朝露
共産主義国はヤクザ国家であると
再確認する発言だな
近代国家を名乗るなど片腹痛いわw 当時のロシア軍が少しでも有能だったら
北海道は余裕で落とせてるのに
なんでロシア軍は千島で敗走してんの？
どこかの劣等民族みたいに嘘並べてんのか？
特亜と同等でしたか
北方領土は返ってこないとしてロシアなんかと関わるメリットあるの？
当時は日本を南北に分割して北日本をソ連統治して
南日本はアメリカ統治って案があったらしいから
敗戦国なのに北方領土だけで済んだ日本は感謝しなきゃ
>>3
ノモンハンは日ソ中立条約の締結前だし、関特演の後の1944年末時点にも条約はあと1年間有効であるとモロトフ外相自ら佐藤駐ソ大使に認めている
嘘つき侵略国家ソ連 国際法では戦争は違法では無いんやろ確か。
それを合法ととるか否か
ロシアの指導者の顔ぶれが総入れ替えされるまで放置でいいよ。
安倍は零点。
>>87
＞仮に交渉を進めるとなれば、日本政府としては従来の立場を大幅に転換せざるを得ない可能性も
だな
この問題はロシア側というよりも対米関係を含めて我々の認識によるところが大きい
安倍総理はプーチン大統領に胸襟を開く前に国民に胸襟を開いて考えを述べるべきだ
ロシア側の考えは十分にこれまでの報道などを通して伝わったはずだ >>110
冷徹に実利だけ見ると
いずれシナと戦う際にロシアの中立は確保しなければならない事情はある
と言っても前大戦でアレだったから条約があっても信用はできんけど ロシアと平和条約結ぶ価値は無いと過去のソビエトが証明してるんだよなぁ…
アホか
条約反古にして占領することを合法とする国なんて世界中探してもないわ
>>110
逆に北方領土が日本に返ってきたらロシアとつきあうメリットがないよね。 ラブロフ「北方領土じゃないだろ。南クリル諸島と呼べ南クリル諸島と」
>>28
今まで通りでいい
一回認めたら完全におしまい ロシアは違法に占拠した自覚が有るから焦ってるだけでここで折れたらいけない。
もう島は要らないから、米国をたきつけてロシアに経済制裁強化しようぜ
もう天然ガスも買うのやめだ
ソ連崩壊してロシアに戻ったんだから日露和親条約の頃に戻れよ
どう考えたってアイヌの地だった択捉迄返してくれ
安倍やスガは沈黙してるな
最弱を争う韓国には強気のパフォーマンスだけはしてるがwwww
つーか本当に日本の外交環境は相手国がキチガイすぎてヤバイのが分かるなｗ
今はアメリカが一応味方だからマシだけど
戦前は日英同盟終了以降は味方0だったんだぜ…
>>132
ロシアにもアジア系の原住民がいるんやで
あっちのほうが本家かも。 条約破棄していきなり攻めて掠め取った領土を合法的に取得したと認めろとかどう考えてもおかしい。
>>2
外相会談をうけての発言、しかも「最後通告でも前提条件でもない」とも述べた
呼びつける理由がないのに何で呼ぶんだとマジレスしてみるけど、何で呼ぶんだ？？？ この辺の経緯をちゃんと説明して欲しいんだけど
なんか都合が悪いのか?
俺はゲームアプリ作ってるけど
ロシアの広告単価って東南アジア並みに低いんだぜ
ロシアなんて3等国家だよ
もう無視でいい
島が戻ってきても、帰りたいと思ってる島民はもういないんだよ
たんにメンツの問題
もう島とかいらない
ロシアを破滅させろ
それが最大の復讐
北方問題で折れてしまうと
尖閣や竹島にも影響が出てしまうからなぁ
「千島は良くて何で独島は駄目ニカ？ｗｗ」
ここ一か月くらいでムンジェインとラブロフがめっちゃ噛みついてくるんだが
安部どうすんのこれ
とりあえず北方領土の共同開発から撤退しろ
泥棒が駐留し易いように整備してやるとかアホやろ
>>135
いつものラブロフじゃん
ガースーとはレベルが違う ロシアとなんか仲良くすると北海道まで持っていかれるわ
ロシアからパイプラインなんて引いて依存したら完全に詰み
商社は自分だけ儲ければいいって考えだからな！絶対駄目だ
>>133
【菅官房長官】北方領土は「不法占拠」
菅義偉官房長官は１５日午前の記者会見で、北方領土について「政府の法的立場には変わりはない」と述べ、旧ソ連やロシアによる「不法占拠」が続いているとするこれまでの日本政府の立場を改めて主張した。
ロシア側は、第２次世界大戦の結果として北方領土がロシア領になったことを日本側が認めない限り、日ロ平和条約交渉の進展は難しいとの立場で、１４日にあった日ロ外相会談でもこうした認識を示した。
菅氏の発言はこうしたロシア側の主張とは相いれず、日ロ双方の歴史認識をめぐる隔たりが改めて鮮明になった。
菅氏は日ロ外相会談について「ロシア側が提起したあらゆる論点について、我が方の立場を説明した」と述べた。
2019年1月15日16時33分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASM1H3JHFM1HULFA002.html 卑怯な奇襲攻撃、侵略、残虐行為
カミカゼで将来ある若者を次々と見殺し
空襲による国民の犠牲も知らんふり
自国民の女子供を巻き添えにした本土決戦計画
クソジャップほど恐ろしい国は地球上に他にはないで
北方領土を取り返すのに千年かかってもいいんじゃね？
ロシアと友好条約を結ばなくてもいいべ
ここまで言われてろくに反論もせずに交渉っておかしいだろ
これでは日本側が一方的に交渉をお願いしてるのに等しい
>>147
国益を守るってことはこんなことだってことを示してくれてる 監視と称し足立区 UR 竹ノ塚第二団地27号棟403号室"等"を借り
TVを見て昼寝に興じる警視庁公安部が 地域防犯パトロールを大募集です
マスコミの取材も大歓迎です。ご連絡をお待ちしております。
島を変換するにしても、ロシア国民を納得させる十分な理由がいるからな。
日本側が「それはおかしいこの辺とかこの辺りとか、○○条約違反だし」等々ぐうの音も出ないくらい反論しなきゃいけないんだが
何故か日本側は河野をはじめとしてだんまり。
つか、この件にしても、朝鮮の件でも、
なんで日本政府からの話がニュースにならんのよ？
なんでこんなに言われっぱなしのニュースばっかりなんだ？
>>1
合法と言われるとそれは残念ながら認められない
なぜなら、ロシアはサンフランシスコ平和条約に調印してないからだ
SF条約により日本が放棄した土地に勝手に進駐して居座っている状態
もちろん他のSF条約調印戦勝国が文句言わないから現状が常態化しているが
中でも北方領土は本来日本の領土であるいことを
SF条約調印戦勝国が言っている。
このことから、SF条約によって一度日本が放棄した土地ながら、
少なくとも北方領土をロシアは日本に明け渡すべき
そして勝手に居座っている状態である南樺太と、北千島を正式に
ロシア領と認めよう、というんだから、ロシアもメリットがあるはずなんだから
ロシアは強欲出すなっつーの >>138
アイヌにもロシア系との混血はあったけど縄文から血を引いてるからユーラシア大陸のアジア系とは別だろ >>153
今現在進行形で民族浄化で大量虐殺してる中国がいるじゃん
100年前の話よりまず今殺してる国に突っ込めよ >>156
そうだよ
ロシアははじめから返す気なんかないし
日本側がお願いしてる状態ｗ これ裏をかえせば、ロシアにウシロメタイとこあるってことだよな
安倍とウラジーミルはマブダチじゃなかったんですかね…？
日露交渉では
安倍晋三の無能ぶり、国賊、売国奴ぶりが
一際際立ってあぶり出されるな
安倍晋三と辻元清美は何ら変わりがない
同じ痴呆パヨクで国賊、売国奴
ロシアや外交云々の前に
日本は国民自身が余りにも愚かすぎる
なぜ安倍などに長期政権を任せるのか
ほんと自業自得でしかない
>>152
ヤルタ協定とSF条約
ソ連が署名していなくても日本が放棄しているから
どこの国に属しようが日本に口を出す権利はない。 >>152
なんだ言うことは言ってんじゃん
テレビマスゴミが報じてないだけかw >>4
戦線布告なんてアメリカもベトナムでしていない >>1
>【おそロシア】「北方領土、合法的に獲得と認めよ」ロシアのラブロフ外相、日本に
ロシアってなんでこんなに切羽詰まってんの？w これミスだぜ
日本やったじゃん
非合法って認めたようなもんだｗｗ
国際的に紛争地扱いなんやろ？
結果だと言い張ってるのはロシアだけで
まず日ソ中立条約の総括から始めようか火事場泥棒で卑怯者の枢軸ロシア君よ
>>86
敗戦濃厚と見るや否やどさくさ破棄の侵攻が合法とか、片腹痛いわ ロシアって国は
よっぽど貧乏なようだ
あれだけ大きな国土を持ってるのに
戦後のどさくさに紛れて火事場ドロボウで手に入れた
極東の小さな島４つが無いと
明日のご飯も食べられないんだからな・・・
かわいそうなロシア人・・・
>>169
日本が認識してる千島って択捉よりも北の島のことだろ？
もともとそこにロシアとの国境も引いてたわけだし >>169
どこの世界に署名も批准もしてない条約が発効する世界があるんだ？ｗ
そんなアホな詭弁が通用するのは無法が支配してた旧共産圏と未開土人国家くらいですｗ >>179
その主張をしてるのは皮肉なことにネトウヨの敵日本共産党だけというｗｗｗ ラブロフ「安倍がプーチン大統領との会談で認めたことを言っているだけなのに、
どうして日本の連中は騒ぐんだ？ ひょっとして、安倍は会談の内容を国民に偽っ
て伝えているということか？」
北方領土問題で
最初で最後のチャンスだったのは
旧ソ連崩壊時
だが当時の日本のツートップ
海部俊樹と小沢一郎
この屑ふたりじゃ何も解決出来るわけがなかった
もう北方領土なんてあきらめるしかない
せめてロシアに無駄金を渡すな
と言いたい
条約破りを合法と認められるわけがないだろ
てか認めたら国連憲章どうのこうの言ってるお前らの主張おかしくなるだろｗ
外交の安倍ちゃんはヘラヘラするだけで発言できないしね
もう少し学力があれば良いのだが
>>111
当時のメリケンは「日本の領土」としての
朝鮮を接収＆ソ連と山分けしたと聞くｗ
ソースは忘れたがネットで観た記憶ありorz 条約だの憲章だのは建前だな
ウクライナが本命だったか
アメリカがこれに妥協するはずも無いし自民がアメリカに反抗するはずも無いのは自明の理だな
プーチンは、北方領土を返す気がない！
もうプーチンとは距離を取れ！
次のロシア大統領に期待しよう！
>>73
プートラマンの必殺技
ポロニウム光線でｗ その「合法的」の依って立つ法、所有権がソビエトなりロシアに移転したと定めた条約を言えよ
まず日本は戦勝国と敗戦国との関係を思い出せと
さすがロシアじゃないか。
>>169
ところが、SF条約調印戦勝国のアメリカなどは、
北方領土は日本固有の領土であり、
本来、敗戦によって放棄させられる土地ではなかったね、と言っている
つまり、ロシアの北方領土の占有に対して、
SF条約調印戦勝国から異議が出されているのだから、
SF条約を調印していないロシアは、それはちゃんと受け止めないとな >>189
終戦前にヤルタ会談で決まってただけのことでしょ
北海道もよこせって言われたけどそれはルーズベルトが拒否したんだよ >>185
もう諦めるんならロシアとは平和条約を結ばないで
なにかあれば取り返すチャンスを待つべきだな。 >>1
https:◆//2chb.net/r/mango/1538607385/230 レーザー照射なんかより、遥かにヤバい問題だと思うけど、
ネトウヨはなんでそんなに韓国に夢中なんだい？
３０００億円だって国内の雇用支援に使ったほうが遥かに良かっただろ。
売国奴、ムネオとサトウが２兆円以上、イワされたって話もあるし。
違法火事場泥棒の領有権なんて認めませーんw
寝言は寝て言え
安倍も河野も負けたんだよ、
来週のこのこ安倍が訪露すること自体がギャグだ
ロシアの報道でも安倍は同情されてるぞ、あんまり安倍が情けなくてな
>>1
日ソ不可侵条約を一方的に破棄して、火事場泥棒しにきたくせに。 >>201
ネトウヨは自分がマウントを取れそうな相手だけに強気なのです 1月22日の日露首脳会談
プーチン「では、シンゾーの答えを聞かせてもらおうか」
安倍「親愛なるウラジーミル。日本はロシアの正当なる領土南クリル諸島にさらなる投資をおこないまーす」
プーチン「よろしい。平和条約締結だ」
>>187
だよね、日本はなぜシベリア抑留で文句をいわないんだろう。
被害者にとってあんまりだ。 すげーわネトウヨ、お前らの逆神っぷりは韓国をバカにしてたあの法則より遥かにやべーよｗｗｗ
安倍の言っている２島返還その後に残り２島交渉と言うのは大ウソだから。
上限を歯舞色丹の２島に限定し、それも主権抜きでいいとまで譲歩している。
しかしロシアが住民のいる色丹を渡すわけがなく、最終的な妥結地点は
「歯舞の無人島のみ高額でレンタル、もちろん主権法律はロシア。日本が出資
するロシア企業で日本人が働くことだけ認める。色丹国後択捉は今後二度と
問題にしない」
合法的？あれをロシアは合法と認めるなら
ロシアが別の国と交戦中に混乱している中
領土を略奪されても合法って今後は認めろよ
中国や欧州諸国がやるかもしれんがｗ
条約無視で占領してきた国と平和条約なんて結んでもまた裏切るんだから意味なくね
アホウヨちゃんはこれ見てもまだロシアが日本から金を引き出したがってるとか言うのかな
>>143
日本の言い分が本当に正しいなら
敗訴覚悟で国際法廷で審議しては？とは思う こればかりは無理があると言わざるを得ない
サンフランシスコ条約で間違いなく日本は千島列島を放棄すると明記されている
数日前に前提条件と言ってたロシア、混乱してるだろ…。
北方領土スレは連日活況なのに
架空のネトウヨとシャドーボクシングしてるパヨガイジおもしれーw
祖国が叩かれすぎて狂ったか？w
いくらロシア政府がそう言おうが、日本人の認識では
終戦後の侵攻かすめ取られた島々だから
択捉より南はまだしょうがないとしても
4島はそういう経緯の下に占拠されている土地
言うべきは政府じゃなくて日本国民
いくら恫喝しても国民感情では無理
尤もそれは日本からロシアに対しても言えるわけで、
だからこそ現実的で理性的な話をしないと
>>199
旧島民の高齢化が進んだ今だからこそ北方領土に関心が高いが
今後現実として旧島民の皆さんが御亡くなりになられた時に
果たして北方領土を取り返すべしと考える国民がどれ程いるか
疑問だな
しかもあっちは核持ちで、こっちは核の傘はあるが持ちではない
ね そうまで言うんなら平和条約なんて金輪際なくてもいいと思う
アメリカとソ連の間でヤルタ秘密協定を締結し、
ドイツ敗戦後90日後のソ連対日参戦、
および千島列島・樺太・朝鮮半島・台湾などの大日本帝国領土の処遇も決定し、
2018年現在も続く北方領土問題の端緒となった。
グーの音も出ないーーーーーーーーーーーーーーーーーーヤルタ協定が！！
で！今まではなんだったんだーーーーーーーーーーーーーペテン師安倍の行動は！！
>>176
そもそも日ソ不可侵条約自体がワナだったのでは？
時期をみて条約を破ること自体が目的だったのでは？ 右の天秤「わたくしは初めてロシアとの平和条約締結を達成しました」
左の天秤「国後択捉色丹放棄、歯舞レンタル、毎年巨額の投資を約束」
果たして釣り合うのでしょうかね？
>>1
小さい頃から北方領土は日本固有の領土と教えられて育ってきたから盲目的にそう信じてきた
しかし大人になり、韓国では反日教育が当たり前で韓国人も盲目的に日本は略奪国だと信じている
それを知ると果たして北方領土は本当に日本の領土でソ連に奪われたのかどうかということがわからなくなる
日本やロシア以外のやヨーロッパ各国やアメリカ諸国の認識だとあの四島はどこの領土なんだろうか 政治的駆け引きだろうけど、北方領土を堅持して
得られるロシアの国益を戦略的に見た場合は、行政から道路拡張のため立ち退き求められ
土地に固執する認知症老人のような態度だな ロシアは滅ぼす対象として日本国民間で共有させる
結果にもなるしな
ロシアとは北方領土をネタにして、いつまでも平和条約締結しないというのも手だぞ
ロシアを批判するより、安倍の無様さを批判しろよ
２０回以上会って、会えば会うほど馬鹿にされ軽く扱われる
足元を見透かされカネだけ引き出される無能ぶり、
日ソ共同宣言以降で一番侮辱されながらヘラヘラしてるんだぞ
ポツダム宣言第8項の規定によりロシアが全面的に正しい
これを受諾して降伏した以上、日本側に正当性は無い
>>217
ロシアに譲渡すると言ってるんなら合法だな
そう言ってるのか？ 日本は日ソ不可侵条約を一方的に破った旧ソ連の悪を世界にプロパガンダなぜしなかったんだ
>>219
元からです＾＾
ぱよちんは架空の前提で語らないと正当性を担保できないから
いつも支離滅裂なありえない文章になるのです まあ終戦直後のソ連の北方領土占領は国際法的に問題があるかもしれないが、
安倍ちゃんが正当だと認めちゃうんだから、国際社会は何も言えないわなあ。
>>232
安倍が一方的に土下座してでも平和条約を結びたがってるんだよ
だからこれだけ舐められ馬鹿にされる ロシアが何だか勘違いしてないか
主張を強めて結論先送りになっても日本は損しないのだが
平和時の条約が有効。
国連憲章原則とすると日露開戦前、日清戦争前
名実ともにロシア領だよなぁ
安倍これどうすんの？w
>>238
ヤルタの密約があったしそもそも当時は敵国ですし ワンスモアーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
で！ペテン師安倍のーーーーーーーーーーーーーーーーー行動は！なんだったんだ！！
で！ペテン師安倍のーーーーーーーーーーーーーーーーー拉致問題は！なんだったんだ！！
こいつはーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー何をしたかったんだ！！
>>217
日露和親条約にきちんと記されてることを無視すんなよ
境界はイトルプ（イェドロプ）島とウロプ島の間にあるべし。
イトルプ全島は日本に属しそしてウロプ全島は残りの、北のほうの、クリル諸島とともにロシアの所有に属する。
カラフト（サハリン）島について言えば、従来どおりロシアと日本との間に不分割のままにとどまる >>210
そういう内容であることを安倍が理解できてるかが問題だな。
あの子は頭が悪い子だから心配 まあ、合意を得るなら両国で力強いメッセージを出せるものまで昇華せんと
朝鮮猿と中国猿が五月蝿いからの
がんばれ安倍さん
ロシア：北方領土をエサに日本をＡＴＭ化
韓国：募集工判決、慰安婦をエサに日本をＡＴＭ化
ぐいぐい来るね～ｗ
まあ外交ってこういうもんだよな
でもま、最悪でも現状維持なダメ元交渉なんだし
日本も変にロシアにペース握られること無く淡々と行けばいいんでね？
ロシアに援助する金があったら北海道の守りに金を使った方がいいって
ロシアが経済破綻して他国と戦争になって負けそうな時に侵攻できる準備しとけよ
意趣返しで
>>242
プーチンは任期残してるけど
安倍が「自分の代で解決する」と言ってしまったので、焦ってるのは日本 ロシアは滅茶苦茶な要求するだけでいいからな
安倍が勝手に譲歩してくれるから
二島先行論のバカ知識人はどこ行った、安倍と一緒に海の底に沈没しろよ
解決できませんでしたｗ
で良いだろ。もう選挙ねえしｗ
ロシアってもうどこに向かってるのか分からん状態だよな。
覇権は取れそうにないし、強い兵器は持ってるけどGDPは韓国並み、EUともソリ合わないし中国と手を組めなければ孤立まっしぐら。
日本は結果を急ぐ必要無いな。
>>4
当時の戦争はあらかじめ宣戦布告してやる方が
珍しかったんだよバカチョン >>226
名 前 欄 に s a g e w w w w w w w w w w
アホウヨおじいちゃんｗｗｗｗｗｗ >>1
火事場泥棒の露助、テメーらは一度日本に負けた敗戦国だろが。
何が合法じゃ、露助には甘い顔したらあかん >>252
いきなり4島+3000億献上しちゃったから完全に舐められててアメリカや中国企業まで参加してる開発計画からハブられてるのに？ >>245 それとこれは別でもいいんでね 分かってるよ >>210
それでも取り戻したとマスゴミに大々的に報道させれば国民なんか簡単に騙せると思ってる 棚上げで平和条約結んでおいて
次のチャンス待てばよかったのに
お人よしすぎる、ロシアがいらないといってくるとき以外、戻ってくるチャンスはない
なぜそのことがわからない。
>>1
紛争地帯で一番盛んに銃弾が飛び交うのは、和平交渉が始まる直前期
少しでも自分たちに有利な条件になるように、必死に綱を引き合う
ロスケがやってるのも、その綱引き
だから、日本は交渉決裂を怖れて綱を引かないなんてことは、絶対にやっちゃいかん
ガッツリ主張ぶつけた上で、もうここいらでお互いの得になる話をしようやと切り出せばいい これを日本が認めたら北方領土の日本帰属を認めてるサンフランシスコ講和条約を認めていないってことになっちゃうんだけどｗ
北方領土は焦るな 帰ってこないから日本が死ぬわけじゃない
>>260
ロシアは引きこもり時期と拡大期を繰り返してない？ >>252
安倍がよだれ垂らして迫ってくる状況だからいくらでも強気になれる >>235
そもそもロシア(ソ連)はサ交渉に来てない
日本は領土放棄したがロシアのものになるかは別問題 ロシアも韓国も無知な安部が譲歩していることすら理解せず譲歩しまくるから
好き勝手言いたい放題だな
別に平和条約結ばなくてもいいし、
貿易もしなくていい。
病人なんかの人道支援もしなくていいな。
>>268
なぜか日本は北方領土を千島列島に含まれない解釈するよな
地理的にどう見ても千島列島だしなんで列島を途中できるのか知らんが >>266
先に条約破ったのは枢軸側だしさらに関特練までやっちゃってるから苦しすぎるわ ＞ロシアのラブロフ外相
認めてほしいなら日本に軍事的協力を保証しろや！！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>4
日本の真珠湾攻撃の前にアメリカの軍艦が日本の潜水艦が沈められたという >>248
その後にサンフランシスコ講和条約で
(c) Japan renounces all right, title and claim to the Kurile Islands
と宣言してる >>264
違うよ、どんなにハードルを上げても安倍は頭を下げて言いなりになると読んでるんだよ
そこまで舐められてる、好き勝手に侮辱してもついてくると見下してる >>267
ところがロシア外務省は無能じゃないから
日本の小さな報道にもきっちり反論してくる
結果、交渉の場では何も反論できてないのに
世論工作だけやってるのがバレてしまう、と 第二次日露戦争でバルチック艦隊壊滅してやろうぜ！
ラブロフは捕らえて雄ラブラドールに釜掘らせてやろう
基地外半島に加えて尊大支那、さらには厚顔ロシア
ほんとに日本列島を大西洋に移動させたいわ…
@yeuxqui
しかし、最後にて国連憲章第107条（いわゆる敵国条項）の内容を、
日本側に対し改めて詳しく喚起しておいた。日本側からの反論はなかった、とか言われてるんすけど。
@yeuxqui
つまりこれ以上つべこべ領土問題を蒸し返したら、日本は107条の対象国だから、
安全保障理事会にはからなくても戦争できることわかってる？って説明したんだけど、
反論なかったわというようなことを記者会見で言われてるんすけど
ロシアの歴史を見ると興味深い
一言で言えば悩めるアスペルガー
ヨーロッパの宮廷に相手にされない哀しいボッチの拗らせ男子の歴史
しかも時々キレて益々敬遠されるんだ
>>259
いやいや！今年ーーーーーーーーーーーーーーーー衆参同時選挙で！盤石に！！
ペテン師安倍はーーーーーーーーーーーーーーーーーやるでしょう！！ ろすけを決して信用してはならない!
アル中の火事場泥棒など相手にするに値しない。
日露戦争で負け、樺太を取られた恨みは続いているわけだ
アメリカが日本に沖縄返還したことの凄さって、こうしてみると
大きいよな 血を向こうも流してるけど返還したんだぜ
>>284
安倍は内容よりも歴史に名を残すことしか頭にないしな >>213
シベリア出兵で白軍支援した日本が言えることじゃないわな まあアへの統一協会絡みの醜聞証拠を沢山持ってるから強気に出てるんだろけど
新約聖書に書いてあるだろう？
すべての決着は最終戦争で決めるのだと。
第二次世界大戦のようなお遊戯で
満足するなよくそガキ共
ロシアが日本人にシベリアで何したか知らん奴はおらんだろ
>>274
拡大すると必ず問題起こして制裁食らってるだけだろｗ 露外相が国際法、この場合は国連憲章第107条を受け入れよと言うなら、日本はそうしないと韓国に示しがつかんだろう。韓国は期せずしてロシアが援護射撃するし、ロシアは韓国の動きも参考にするだろう。
まあ国全般に経済苦で、極東沿海州樺太千島などソビエト経済黄金期でも
救えず今日も大差無く、住民から極東でも不満や離反の声すら上がる上に
ウクライナなどモスクワからわずか500kmのところで戦闘が起きている
ロシアが崖っぷちな状況は良く理解する。国家デフォルトの危機もありあまり余裕や時間は無い
どうすればそれを救う事が出来るか、その為に必要な事は何か
クレムリンは良く分かっているはずだね
日本側はは経済も安全保障も余裕がある。仮に日露関係で北方領土が現状維持でもよく
この先ずっと主張して外交カードにする権利もある。
>>295
そうーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー歴史は！勝者が決めるもの！！ 安倍の売国が加速するか、ロシアの言いなりで領土もカネも渡して平和条約を結ぶか
本気でやりそうだぞ、国民の命の水を外国に売り払う人間だからな
ロシアの物になったんだから
今さらぐじゃぐじゃ言ってんじゃねーよ日本じじい！ごみみたいな島に執着すんなや
どうせなら本土も差し上げてしまえ
>>222
あの国と平和条約結びたいなら日ソ不可侵条約の総括からだな
奴らが未っっっっだにWW２ガーといってるから 北海道はロシアの核に対する防備として地下シェルター各地に建設したほうが良くね
土地への執着が基地外レベルがロシアだろ
北方四島は太平洋戦争に日本が負けた途端に不可侵条約を一方的に破って違法に占領したんだよ
クリミヤ地区と一緒
こんなもん合法な訳が無いやん
ロシアが鬼畜なのはシベリア抑留もやってるところ
人間のする事じゃない
平和条約さえ結べばなあなあのうちに領土も取り戻せるような浅ましい考えが見透かされてるのやなw
実際に変換されたとして誰が住むの？
竹島とかに関してもこれは心底疑問
水産業の海域が広がる程度の利益しかないじゃん
一部を切り取って歪曲解釈、NGTの話もそう
そんなやつに限って朝から晩までウヨウヨウヨウヨ
１日１０００レスだからなあ
困ったなあ
そういう書き込みを真に受けて拡散する素直な人もいるしさ
罪だねえ
認めるというかその前に
どういう理屈で合法なのか説明が必要でしょう
それと、その理屈を引っ提げてICJにて裁定してもらえばハッキリするかと
またラブロフってユダヤで、日ロを対立させようとしてるんじゃね。
だから無駄だって言ってますやん
ロシアやぞ一島も返還されるわけがない
認めたら返してくれるわけでもあるまいに
ラブロフは話壊しに来てるな
>>303
連合国の憲章受け入れろというなら憲章やぶった火事場泥棒も認めろよ >>310
と、小さい頃から教えられて育って盲目的にそれを信じ込まされてるけど、それは国際的に正しい認識かの？
韓国や朝鮮人が「日本に侵略された、慰安婦がー！」と教えこまされてるのと何が違うのだろう 衆参ダブル選挙、年内平和条約締結が視野に入ってきたな
経済支援含め、棚上げでいいよ。
下手に結ぶとさらに交渉難航になる。
それより、北海道に米軍や英仏軍（ＮＡＴＯ）置いた方がいい。
>>312
住むんじゃなくて漁業基地にするだけでしょ。
水産会社が夏の間だけ操業するんじゃないの？ >>310
世界のロシアに対するイメージは「野蛮」だもんな 安倍が病気で来週の訪ロを取り止めて欲しいよ
行けば必ず売国する
>>310
ソ連軍が侵攻してきたのは8月9日。まだ戦争中
シベリア抑留の原因は日本側の黙認 世間知らずのバカなお坊ちゃまじゃ百戦錬磨のプーチンの相手はムリよ
日本がするべきことは国連を使って人口密度が低い国が移民を受け入れるべき理論を
展開するべきなんだよ食料自給ができない国は移民ができない喰える国が移民を受け入れろと
世界の平準化は共産主義者も文句が言いにくい そして人口密度の
薄いロシアを別物に改造するんだよ
>>31
たぶん君は大きな勘違いをしてる
別に日本と平和で仲良くなりたいために条約を結ぶわけではないよｗあくまで平和条約は言葉でしかない
これはずっと昔に棚上げになった条約でこの中に北方領土の帰属も含まれているからだよ
つまりこの条約を結んでしまえばその時点で北方領土がどちらのものか決まるということ
日本が何の注記も出さず全部飲んだ場合、北方領土はクリル諸島になる
ロシアが狙っているのはこの一点のみ
そんなの日本が飲むわけないと普通は誰もが思う。実際それでこの条約は結ばれず今日まできた
だがロシアはおれたちのリーダー安倍ちゃんを知り尽くしているからね >>279
元々四島はロシア領になったことがなかった
千島樺太交換条約で日本が樺太をロシアに渡し、ロシアが千島を日本に渡したが、
その時の千島とは、四島を含まない部分であって、国後択捉歯舞色丹はずっと北海道に帰属する日本領だった
つまり四島は元々北海道であって、ロシアから引き渡されたものではない
その後、日露戦争で日本が勝ったことにより、ロシアは南樺太を日本に割譲
第二次大戦の後、日本降伏後にロシアは元来北海道の一部であった四島まで侵略したから、日本は怒ってる
樺太と千島は講和条約で放棄したけど、北海道の一部は放棄した覚えはない、ってのが日本の主張 >>1
不可侵条約を破って領土を分捕ったことが合法なら、おたくとの平和条約なんて
合法だと言いながら破るでしょうから結ぶ意味がありませんなあ ペテン師安倍のーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー移民政策は！！
国境をなくすものーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
ロシアに！北海道を！！
シナに！沖縄を！！
そして！チョンに竹島をーーーーーーーーーーーーーーーーーお互いに！自由に行き来できる！！
日本国を創りあげたいんですよーーーーーーーーーーーーーペテン師安倍は！！
今まで通り、話し合いを継続し続ければいい。
あと１００年ぐらい
>>315
そんなことだったらまたドストエフスキーみたいのに出てきてもらって文学的に戦ってもらうかｗ 世界一長い国境線を抱えて領土交渉では百戦錬磨のロシアと、
日本地図も書けないだろう情弱安倍とでは技量が違い過ぎる。
客観的に見てロシアは現状の正式承認を求めているにすぎない。
これを超えて失地回復するにはよほどの老練な手管が必要だが、
安倍は金をばらまいて恩を売れば何とかなるとしか考えていない。
監視と称し足立区 UR竹ノ塚第二団地27号棟 403号室"等"を借り
TVを見て昼寝に興じる警視庁公安部が 地域防犯パトロールを 大募集です
マスコミの取材も大歓迎です。ご連絡をお待ちしております。
韓国に対してウリナラ独自ルールを笑うくせに
北方領土については日本独自の解釈を押し付けるんだなｗ
>>322
でた売国奴www
御花畑で頭に蒲公英咲いて外国に甘えっぱなしwww >>287
バルチック艦隊壊滅させられた恨みもあるのかね
あれロシアのエリートが乗ってたんだろ
あいつらしつこいからまだ恨んでるかも >>279
当初から、歯舞、色丹については千島列島に含まれないという見解。変に欲を出さなければ、２島はすんなり返ってきたんじゃね？
４島は、ソ連崩壊時しかチャンスは無かったな。 政権にロシアの工作員でも入ってるのかね
ほんまに無駄やぞ
日露戦争を画策したハザール系ユダヤの狙い
１９０４年、日露戦争が勃発した。日露戦争はユダヤ人の画策により、隣同士の２つの国が衝突することになった戦争である。
当時、イギリスのユダヤ人が挑発的な行動に出て、日本もロシアも知らないうちに戦争に巻き込まれていった、というのが実際のところである。
日本とロシアの歴史的な関係は、決してよい関係とはいえないかもしれない。
が、そこにユダヤ人の画策があったことを考慮に入れなければならない。そう主張するロシア人は少なくない。
>>305
勝ち負けは武器による戦争だけ決まるものでは無い
核武装までしたソビエト連邦が戦後どうだった、朝鮮人 朝鮮や中国経済sも
その後成ったロシアが今経済でどうなっている 頭を使えば状況が理解出来るかな
ＷＷⅡ大戦国日米が世界最強の日米安保を組んでいる事実や
米国から戦後統治の沖縄や小笠原諸島が返還となった事実も 日露間に具体的にどのような調印文書があるのか言えないくせにね
>>330
それは日本の問題であって、国際ルール的には
(c) Japan renounces all right, title and claim to the Kurile Islands
が全てじゃない？
日本の独自解釈で批判するのってウリナラ独自ルール笑えなくない？ 認めたら終わりなんだから
一生認めるわけがないだろ
日露戦争当時、ユダヤ人たちは「ロシア政府の敗北」というスローガンを掲げて革命運動を展開した。
このスローガンによって、ユダヤ人の革命家たちは、ロシア政府の敗北を望む日本やアメリカから革命資金を導入することを容易にもしたのである。
日本の資金力はそれほど大きなものではなかったため、主にアメリカの資本が投入された。アメリカの大資本家であり、アシュケナジー・ユダヤ人であるヤコブ・シフが、ロシアのアシュケナジー・ユダヤ人の革命家たちに多額の援助を与えたことは知られている。
>>345
日本独自の解釈な
どう考えても地理的にみて千島列島は続いてる プーチンとお友達になれば解決すると思ってる馬鹿なボンボンの安倍
お金を払えば友達になれると思ってる安倍
習近平元帥、プーチン大統領へ
北方四島に日本全額負担で日露共同運営核弾頭基地を建造し
日露中連合軍で朝鮮半島に原爆投下し朝鮮民族を皆殺しにする。
金は全部日本軍が拠出、参戦を歓迎する。貴国の総計数万発の原爆を
朝鮮半島に投下するだけ。一瞬で歴史が変わる。半島は露中で好きにすればよい。
日本は竹島、四方四島、尖閣だけで良い。
諸悪の根源 世界のウジ虫 韓国人を皆殺しにしよう。
>>348
中露朝の合わせて軽く500発を超える核ミサイルが今現在も日本を照準してる事
アメリカが在日米軍を縮小しようとしてる事
これも忘れずにね >>1
合法じゃ無いって自分達でも判ってるからそうやって威圧するんだよな >>352
ポツダム宣言の履行を明記した降伏文書調印
これだけで完璧 日本人のロシアに対する警戒の薄さは異常
情報工作に踊らされすぎ
「安倍政権下でこの問題が解決に進むのが気に入らない」という意味不明な
安保反対、憲法改正反対、反対、反対、レレレのレな方が若干名いるようですが
>>345
国後の物理的な位置考えたらあそこを千島という方が無理がある
納沙布のところの湾内に食い込んでる状態だぞ？ 北方領土に日本の歴史でもあればな
知らんけどなーんもねーんだろ
>>289
じゃあロシアにある日本資本を全て引き上げて大使も召還
ロシアの駐日大使にもペルソナノングラータを発動しようぜｗ 安部なら盛大に譲歩すると思ってるんやろうね。
餌に食いつかないならそれはそれでいいし
足元見られすぎやろ、対外的には今までどうり日本の領土だって主張だけして
ロシアからすり寄ってくるまでもう北方領土について会談すんな
これはあと10年は安倍さんに総理やってもらわないとならない案件だね
３０００億円の経済支援して北方領土問題がより炎上
流石外交の安倍だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まともに交渉しても拉致があかんから
北方四島のロシア人全員帰化させて、ロシアから独立させればいい
とりあえずラブロフが引退するまでは放置の方がいいねこりゃ。
>>(c) Japan renounces all right, title and claim to the Kurile Islands が全て
ほんまこれ。グダグダと往生際が悪い。
>>356
地理的にも続いてないだろｗ
サンフランシスコ講和条約直後の吉田茂の答弁だし、日ソ和親条約の２島の扱いからしても、当時はそういう認識だったと思われる。 >>363
基本的に冷戦の構造と近似してきたからな
ロシアと近づくのは悪手かなあ >>1
わざわざそんな事言わせたいってことは違法だと認識してるんだろｗ >>362
降伏文書がポ宣言の履行を要求するのは、日本側に対してのみ 「おや、合法的な獲得なら今更我々の認識など気にする必要ないのでは？」
くらい言ってやってもいいぞ、河野。
>>同条には「第２次大戦の結果は変更できないと記されている」と主張した
で、ポツダム宣言を受諾して戦争が終結した後、のこのこ火事場泥棒にやって来て、士魂部隊にボコられた事実と、大戦の結果の間にどんな関係があるのかね？
あんまり実感ないけど、日朝戦を見据えた動きと考えるとしっくり来るわな
慰安婦に払う必要のない10億あげちゃう安倍だから
ロシアもとことん強気だな
盛大な売国が行われるかもしれないのにマスコミも静かなもんだ
>>1
だから日本はロシアに対して国際司法裁判所単独提訴からやっていれば良かったんだよ
ロシアが裁判に応じなければ、それを国際世論に宣伝していけば良いし
勝訴したら
国際的な支持(判決)の元に請求していけば良いし
敗訴したら
国際的な支持(判決)の元にこの問題から撤退してロシアとは距離を置くのも良い。
又は日本に利がある場合のみ、今日本がやっている二国間協議でロシアに本当のお願いをやれば良いだけ。
まぁ、これだけ年月が経てば国際司法裁判所に訴えられるのかも疑問になってしまったけど…このようになったしまった外務省の責任は重い。 >>378
地理的、歴史的にも、千島列島から国後択捉2島だけをを別に取り扱ったことは一度もない 白旗上げた相手を追い剥ぎに来た分際でよく言うなこの阿呆
アメリカが沖縄を返したのは、特に必要な土地でもなかったから。
なぜラブロフがこう言ってるかをガチで理解せずに韓国絡めてる人の頭の悪さwww
＞合法的に獲得
領土不拡大の原則を思い切り逸脱してんじゃねぇか
敵国条項ってのはロシアに対してこそ適用されるもんだろ
こんな理屈を通したら中国が調子こいてあちこち侵略・占領・自国編入宣言をしかねない
>>1
合法的に獲得したという自覚がないから認めて欲しいのかカス もうこれ以前より悪化してどうしようもねえな
北方領土問題はしばらく塩漬けしておけよ
対日参戦を促したのは我らの宗主国アメリカだし
もう選択肢はないし平和条約結んじゃえよ
>>368
そうだね、安倍のアホさは２０回以上会ってよく理解したと思う
だから、領土を差し出させ、経済開発はロシアの法律の支配下でやらせ、資金は全部日本に出させる
ここまで舐めて要求すると思うよ みとめねーよ
ソ連は違法、これを認めない日本国民はでていけ
出なければ殺す
安倍「お金をたくさんあげればお友達になってくれるんですよね。私のお友達は
みんなそうですから」
プーチン「いいや。領土をくれれば、お友達になってあげるよ」
>>392
戦争で先に領土を拡大したのは日本の方
もし戦争に勝ってたら、マレー、ジャワ、スマトラ、ボルネオは帝国領だった >>394
悪化も何も盛り上がってきて最高やん
民主党政権の時なんて北方領土は知らんぷり、尖閣は見ないふり、竹島は南朝鮮のもの
ってスタンスだったんだから 完全手詰まりだし、戦争やる気もないんだから
もう平和条約結んじゃえよ
日本の近隣国
中国 ／(^o^)＼
韓国 ／(^o^)＼
中国 ／(^o^)＼
ロシア／(^o^)＼
>>382
日本がそれを全面的に受け入れなければならない、て事で合ってるよね >>402
しれっと植民地支配を解放した場所を入れてんじゃねーよ
占領してねーわボケ >>1
なんでこんなに言われたい放題なのに下痢ちゃん笑ってるの？w >>1
開戦前から持ってた領土やぞ。それを突っ込まれると判ってて逝ってるだろ？ こりゃ平和条約も無理そうだな
安倍がどうしても売国したいっていうなら別だが
>>387
米ソ冷戦が終わってゴルビーやエリチンになったロシアが友好的になってたからそういうのやらなかっただけだろ ４島返還の断念、主権の容認、巨額経済援助と見返りの部分レンタル
これはどうみても解決ではなく、北方領土問題の破局だよなあ。
何で軍事的脅威も存在しない雑魚相手に
ロシアという国がまともに交渉すると思えるのか
脳みそ腐ってんのか自民党員は
>>388
日露和親条約にはっきりと書いてあるのになに言ってんだよ 流石、害公の安倍。
交渉すればする程、露は強硬になっている。
>>408
うん、あってるよ
さまざまな経緯、条約、合意文書がことごとく日本に不利
だから、国際司法裁判所に付託したら勝てる、といってる国際法学者はほとんどいない >>409
じゃあ韓国が尖閣諸島はウチの国のものﾆﾀﾞ
と言い出しても日本は拒まないの？
それと同じだろ ウスノロジャップランドは楽勝だな、もう外交で圧力かけられてんじゃん
何十年同じ事をするんだ？生産や食い物とかアニメを自慢してるけど失笑されてるし
何も出来ないなら黙って国土を半分にしろ
>>405
日本は北方領土が返ってこないと平和条約を結ぶ
メリットがない。
いまのままでも別に困らん。 >>356
千島列島そのものを放棄はしてないと思うが？
そもそも、日露和親条約の存在も無視できない 首相なら死んでもいいから国民を守れ
死ぬ覚悟が無いなら首相になるな
>>412
言われてる内容が理解できないんだよ、オランダの記者会見でもひどかった
ただただ、平和条約結べば歴史の教科書に名前が刻めると思ってるんだろ >>411
解放してない
帝国領に編入する、と戦争遂行要領に明記されてる ロシアの領土と認めたとたん、やっぱり返さないだろうなｗ
まあ猿でもわかることだけど、アホの安倍だけは騙されそうで心配
シベリア抑留された爺さんの教訓から言えば露助の人間性自体が信用できないわな
>>404
え？尖閣諸島を政府が買おうとしたのは民主党じゃなかったかな
それから中国が騒ぎだした >>353
そのウリナラ理論を、アメリカも欧州議会も支持してるわけだが？ その後北方領土を返還するのであれば認めてやってもいいけどね。
敗戦国としての自覚を持て
平和条約を結べ、それしかない
>>431
日露和親条約にだって、国後択捉は千島じゃないなんて書いてないｗｗｗ
全部千島列島だよｗｗｗ これが
ネトウヨ自慢の
外交のあへ～
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>431
放棄してるぞ、どう見ても
(c) Japan renounces all right, title and claim to the Kurile Islands
明記されてる 監視と称し足立区 UR竹ノ塚第二団地 27号棟403号室"等"を借り
TVを見て昼寝に興じる警視庁公安部が地域防犯パトロールを大募集です
マスコミの取材も 大歓迎です。ご連絡をお待ちしております。
ロスケにとっては戦争のドサクサにまぎれて北方領土を盗んだのも日本人をレイプしまくっって虐殺しまくったのも合法なんだろうな
>>329日米地位協定 日米安保をあと一年でいいから勉強しなさい >>388
だから、サンフランシスコ講和条約時の線引きがそこなんだって。直後に吉田茂が答弁してるんだから。
２島で収まらなかったのは、日ソ共同宣言時の米ソ冷戦構造が原因。今はこの構造の冷戦はないから、ここまで戻そうっていうプーチンの意見はあながち間違いでもない。 平和条約締結の条件を引き上げたら締結できんことは
馬鹿でも分かるが何か裏あるのかね。
ここまで焦ってるのは情報機関からマズい情報でもキャッチしたんだろうな
工作が必死なのもまちがいなく傍証
>>438
ロシア人と友好なんて無理だろ。
条約も破るし。 どうせこれ以上交渉も成り立たない
軍事力がないんだから無理なんだよ
諦めて平和条約結べ
>>407
空間認識能力ないと地図や地形見てもどういうことで国境線を択捉とウルップの間に置いたかは理解できないだろうね >>438
”ロシアとの友好”
欧米人も大爆笑のワードだな
何かの皮肉かジョークだと思われるに違いない >>444
平和条約とは領土の確定だよ、永遠に戻らない事を決めてしまうことになる
安倍ならやりかねんから皆恐れてる >>456
それは当たり前だよ条約を破らない国なんてない よ～く考えろ
成蹊にしか入れない頭だぞ？ｗ
私立文系成蹊が外交トップとかやべえだろｗ
>>360
それ飛ぶと思ってんの？
脳内お花畑だな爺さんwwwwwwww >>396
ってかに日本の頭越しに
米帝様と直接話し合った方が良いんじゃないか？ロシアも ワンスモアーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
アメリカとソ連の間でヤルタ秘密協定を締結し、
ドイツ敗戦後90日後のソ連対日参戦、
および千島列島・樺太・朝鮮半島・台湾などの大日本帝国領土の処遇も決定し、
2018年現在も続く北方領土問題の端緒となった。
でた！決定打がーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
で！いままでのーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーペテン師安倍の行動は！なんだったんだ！！
>>453
歯舞色丹の返還で手打ちってこと？
なら、賛成だ そんな法律があったな知らんけど
おーい、司法試験くずれさん教えて
北方領土のうちの、あんなオマケみたいにくっつてるだけの2島
を返してもらったところで何の意味もない
ロシアは第二次世界対戦に結果
と言う
SF条約に著名していないし
国際連合憲章107条にも過渡的とある
日本は南樺太と千島列島を放棄した
ロシアが占領した
領有を認めては行けない
>>464
だから米帝は日本のお母さんじゃねぇんだよ
ソ連崩壊した時にボサッとしてた日本に選択肢はない 日本から見ればロシアは信用ならない国だけど
ロシアから見たら日本もアメリカの言いなりの信用ならない国
安倍はその辺がわからず、国内限定のお友達優遇政治ごっこがプーチンにも通用すると思ってる
戦争してまで欲しいかどうか考えてみろ
現実見ろ、平和条約結べ
>>468
それでもEEZは半分帰ってくる
逆に、誰も住まないにきまってる陸地面積に、なんの意味があるのさｗｗｗｗ >>360
ほう 必死だね
米軍が主力まで撤退は、日本では無く、朝鮮半島で既に現実に進んでいる話なんだがｗ
日本が安く無い保険料を払い核もレンタルし、集団的自衛権を組む
日米安保に勝てる国など世界中どこにもないよ。通常戦力なら自衛隊だけでも
ロシアその他日本本土を進攻不能なレベルです
何より日米を主軸とする陣営経済戦力の前には、ロシアは適うどころか
中国朝鮮すらまるで相手にならない。日本は特段ロシアなど経済攻撃はしてませんがね
ロシアは経済苦と国家破滅を救うために、領土返還その他妥当な条件を題材に
経済通商拡大を日本側にお願いする立場。 間違えてはいけませんね。 非合法という自覚があるからこその発言、いただきましたwww
日本だけじゃ無いからな
フィンランドとかマジ苦労してるし
もう一回、日露戦争して決めよう
北海道で未だ露助の子孫はゴミ扱い
鷲鼻は露助だ間違いない
日本人なら気をつけろwww
>>446
千島樺太交換条約の際
択捉国後は交換対象だったか？ >>463
アホウヨおじいちゃん元気だな
少なくとも自民党の外交の失敗が中朝の核武装を許したところか促した事実は認めないとな 韓国にタイミング合わせているな
ロシアはそういう国と思い知れ バカ政府
法律だ条約だ吠えたところで軍事力による序列があるんだよ
理解しろ
日本、アメリカetc＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中＝韓＝露
国連憲章だろ、露だけでなく他の常任理事国はどう解釈しているの？
戦前からロシアこそ真の敵
RPGなら村を滅ぼしたラスボスと交渉してるぐらいの話
トランプ 実業家
プーチン KGB
習近平 清華大学
安倍 成蹊大学 ←地盤看板だけが取り柄
>>312
まず、旧島民やその家族の中には返還されたら戻りたいとする意見は過去のインタビューや記事にもあった
次に、誰が住むの？じゃなくて、住みたい時に住めるように、墓参りしたい時に墓参りできること
それが選択できることが大切
そして、返還を変換とやらないようにすることが日本人なら大切な
わかった？ 安倍も森友加計のときに潔く辞めてたら、
ここまで日本が破壊されることもなかったのに、取り返しがつかないほどひどくなった
>>480
あんたがジジババだから周りが全部ジジババに見えるの？
早く病院行ったほうがいいんじゃないの？wwwwwwww >>474
北海道行って納沙布岬から国後見て来いよ
あんなところに国境線引かれて安心して漁とかできるかっての ★冷戦が終結し安部が総理となったこの時期に日露平和条約交渉が進む本当の理由★
①日本を使ってロシアを対中包囲網に引きずり込み、中国が台湾侵攻した際に
ロシアからのエネルギー輸入を停止させ、中国の暴発を誘発させる。 もちろん的になるのは日本。
②右派の安部の時に日露を接近させ、将来、ロシアが反中にまわった際、
中国人にロシアが反中に回ったのは右派の安部のせいだと印象付ける。
そして、そのせいで中国が窮地に立ったと印象付ける。
③安部に点数を稼がせ、アメリカの操り人形の安部を使った売国政策＆憲法改正をより実現しやすくする。
④北方領土の共同開発・共同管理は日本と中国との対立が先鋭化した際に、
自動的に中露の関係をも悪化させようとするもの。
⑤マスゴミ(アメリカ)が2島先行返還容認の世論誘導を行い(2島返還なら安部じゃなくても森でも橋本でも出来た、
アメリカに潰されただけ)、クリミヤを武力で併合したのにも関わらず(中国の数十倍悪いことをしてる)、
日露の友好を演出するのは、すでに2島返還で大筋合意が出来ているから、後は引渡し方法とその時期だけ。
日露VS中国という絵図を描き、日本を中国の的にしようとするもの。これに踊らされる安部自民は大馬鹿。
⑥なお、2島“先行“返還という文言は、歯舞群島と色丹島の返還の後に国後島や択捉島が交渉によって
返還される可能性があると思わせ、世論を２島返還容認へと誘導させるためのペテン。
というのは、四島の帰属を決定し(歯舞・色丹は日本、択捉・国後は露)、へいわ条約を締結したら、
その後の交渉の余地などなくなるから。
⑦フランス革命戦争とナポレオン戦争、第一次世界大戦、第二次世界大戦、これらすべての戦争が「包囲」と
それに対する「反発(自衛名目)」で起こった戦争。
中国を包囲して押さえつければ言うこと聞くと思ってる人間は歴史も政治力学もわかっていない馬鹿、
近代以降包囲網が形成されて暴発しなかった大国はない。冷戦時のソ連は包囲というより東西2つの分断、かつ、
自給できたから暴発しなかっただけ、今の中国は経済封鎖されれば自給できなくなるから暴発せざるを得ない。
えｆ
日ソ中立条約を一方的に破棄したことを 認めれってか？
それは絶対に受け入れられない。
ちゃぶ台ひっくり返して帰ってこい！
>>1
実際どうなんだ？
日本では「降伏宣言した後、つまり戦争は終結した後にロシアが勝手に侵攻してきた。だから無効」ってことになっているけど
国際法的にはどうなんだ？ >>472
ほっとくのが一番ダメなんだよ、産経新聞のロシアに駐在してた人が言っていた。 >>475
朝鮮半島から撤退しつつ
在日米軍も縮小されてグアムまで撤退という話だが
今後、中露朝に対する緩衝地帯を韓国ではなく日本がやれ、という話だ
アホウヨおじいちゃんほんとアホだな ＼ ／＼ ／
―／<◎>＼―
￣￣￣￣
／/ＴＴＴＴT＼
／ /ＴＴＴＴＴＴ＼
＼/ＴＴＴＴＴＴＴT＼
アベ公よ
平和条約の締結を許可してやるから
売国と改憲を推し進めるユダー
ロシアをこちら側に引き込み、中国を孤立させ暴発させるユダー
もちろん的になるのはお前らジャップユダけどなｑｑｑ
三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I.| | |´ |.I はっはっはっ！わん！わん！
| .ノ（_＿）ヽ .| (はい！喜んで！売国と解憲を推し進めますだワン！)
.I. ／ ＼ I
i /=三=ゝ /
＼ /｀ｰｰ'ヽ.ノ ;|;
安倍は、祖父がなしえなかった憲法改正を（中身はどうであれ）実現させ、
祖父の弟が取ったノーベル平和賞を自分も取りたいと思っているのだな。
それならついでに、祖父がかろうじて逃れたＡ級戦犯絞首刑も目指してくれ。
三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋 これまでの政府の主張を100%掌返しで反故にし、
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ 二島のみの返還で決着、平和条約締結ですよ。
I.| | |´ |.I だってユダ様がそうしろとおっしゃるのですからねｑｑｑ
| .ノ（_＿）ヽ .| すでに米露ともに了承済みですｑｑｑ
.I. ／ ＼ I 愚民どもが反発するって？ｑｑｑ
i /=三=ゝ / 愚民どもはユダ様配下のメディアが先行返還だ何だ言ったり、
＼ /｀ｰｰ'ヽ.ノ ;|; インチキ世論操作やペテンで抑えてくれるから大丈夫ですよｑｑｑ
ｓｃ
最初から領土問題なんて戦争で決着するしかないのはわかりきってるだろ
周りに金と技術をばら撒いて近代化させて増長させて取れるわけねーだろ
諦めて平和条約結べ
ロシアの中では勝ち馬に乗って一方的に条約破棄して死体漁りをした事を恥ずかしいって思ってないの？
国際的な約束をいつも破る国でしょ
安倍は金だけ差し出して成果ゼロ
領土問題を進展させなくていいから金を出すな！
>>497
降伏の意思表示をしただけじゃ、戦争は終わらない
停戦発効の9月2日までが戦争期間 正当性があってもなくても「我が国の領土」という大義名分は絶対放棄してはならない。
例え、現在は取り返すのが不可能であったとしてもだ。
100年、200年先に主権の主張が生きる可能性はゼロではない。
そうそう、北方領土返還とか抜かしてるバカどもは死ねよ
戦争で奪われた領土は戦争で取り返すしかねーんだよ
ロシアと戦争できるのか？今の日本が？寝言は寝て言えよ
何年か前、プーチンが面積二等分返還を言い出した時
「4島全部じゃなきゃだめ！面積二等分がいいと言ってる奴は売国奴かチョン！」
大半がこゆうレスだったけど
なんで今は2島返還マンセーだらけなんだ？
何を言われても３０００億円の経済支援を中止しない売国奴下痢三ｗ
安倍
あげてもいいけどぉ
その代りに友だちになってくれる？
それと、あげたって公表しないって約束してくれるなら・・・いいよ！
(´・ω・｀) とか言ってそう
>>466
初めから俺は２島返還支持だぞｗ
日露との条約関係だけなら４島返還の理もあるけど、現実的ではないね。本当にソ連崩壊時しかチャンスは無かったよ。
防衛権しかもたない日本じゃ、現ロシアが混乱したくらいでは、国後択捉は取り戻せない。
中国とのパワーバランスを考えても、２島で手打ちにするのが現実的だわ。 政敵をあっさり頃すロシアを舐めない方がいいぞ
平和だの道徳だのん十年吠えてるだけの負け犬国家やってたツケを払うんだよ
だから安倍の薄ら馬鹿も独自色とか出そうとしないで今までのやり方を踏襲してればいいんだよ
おまえは無能なくせに何で出しゃばるんだ？？？？
>>446
だからすべてを放棄したなんて書かれていないと言っているんだが？馬鹿？ まあ平和条約がなければ戦争状態が継続中と見なすことも可能になるからな
すると原理的には日本が北方領土に反攻することも可能になってしまう
南北朝鮮がいらん煽りをして日米同盟が続いたまま日本が軍国化するのが怖いんだろうね
択捉国後は樺太千島交換条約の対象ではない
ゆえ、固有の領土と言って矛盾はない
千島列島だとしても
固有の領土
正しく主張しないと
>>466
色丹はたぶん無理。ロシア市民を渡すわけがない。
プーチンの落としどころは「交渉対象となる色丹歯舞２島のうち、ロシアは色丹、
日本は歯舞ということで、ヒキワケにしよう」 よく戦争もので
功名心にかられた猪武者が敵の餌に釣られて突撃して
大敗するが
安倍はそれだなｗ
>>5
それでもアリバイは作られる。派手に動いているロシアのほうが疲労は大きい >>507
本当に賢い国なら、ソ連参戦近しっていう北欧や中立国の公館からの情報を分析して、8月初頭に降伏してるわ
先延ばしして被害を増やした、無能な戦争指導部に文句を言え >>521
なめてないけど
あの国経済がズタボロやからな 世界中がロシア領と認めている島々の住民に対してあの発言だからな
プーチンもそろそろ本気で怒るわ
>>520
3年前は2島返還論者なんて見たことなかったけどな
面積2等分返還か4島全部返還で二分されてたぞ >>470
正直、安倍さんじゃなくとも自民党が与党の間は
日本独自の意志なんて持ちえないんだから
その「意思決定」の元であるアメ様にお伺いを立てなきゃｗ
それをロシア側も見透かしてると思う まあＧＤＰ総和では一応ロシアを上回っているけども
会談嘆願土下座主席の北朝鮮如きに操られて
反日反米で孤立と言うか、米軍も撤退で飢餓貧乏北朝鮮に
乞食合併されようとしている韓国の終わりは、多分ロシアより先だろう
と思う
欧州でロシアがやらかすまで寝て待ってりゃいいんだよ
>>516
安倍さんがそうするから
以上
安倍さんがやることが愛国行為であり 北方領土を日本に還したらそこに米軍基地が出来るからだけの話だろ。そりゃ還さないけど日本政府は国民世論を考えれば永遠に無駄な交渉ショーはするはな選挙の為に、
>>527
うわー
それは厳しいな
共同宣言からさらに後退かよｗｗｗｗ よく理解しろ
一旦軍拡から降りた日本なんてあっさりやられる
WW２の後核兵器を保有できなかった国に選択権はないんだよ
敗戦国に選択権はないの
確かにロシアの領土
ロシアに返せとか生意気な事言うなって日本国民として思うわ
>>1
これ面白いよね
ライブ中継で、プーチンが安倍に柔道技とか決めて
安倍が失神してるところを日本国民に見せて
おまえらロシアに逆らうとこうなるって恫喝したら
日本人はビビって何も言えなくなるよｗ >>129
ネトウヨさんは地球儀の赤いところの面積が重要で主権とかどうでもいいからな
はっきり言って国後択捉はまた戦争するまで帰ってこないよ
でもうまく交渉すれば色丹歯舞は帰ってくるかもしれない >>537
鈴木宗男なんか売国奴中の売国奴扱いだったのにな
アホウヨは逮捕当時、安倍が小泉政権の官房副長官だったこともすっかり忘れてるよ 正念場だねぇ
日和ったら一気に傾くね
受け皿無いけど
>>527
そこまで引かされる可能性もあるね。
１０年前なら２島で無難に線を引けたけどね。
北方領土問題は、時が経てば経つほど日本側が不利になるのが目に見えてたんで、適当なところで手を打てと２ｃｈにも書き込んでたんだがなー >>534
もう少し勉強しろ馬鹿め
日ソ中立条約を無視
ソ連は、サンフランシスコ平和条約への署名を拒否
↑この２点で戦争の結果を受け入れろってロシアの主張が間違ってるんだが？
２者の問題であり、ロシアは国際社会のルールだの国連憲章だの言える立場じゃない ラブロフの言っていることは 正しい
アメリカが ４島を ソ連に与えた
>>513
なるほど
じゃ、今度戦争やったら
降伏宣言して戦う気がなくなった国に
よってたかって速やかに侵攻すれば自分の国になるわけだな
こりゃ降伏する国は無くなるな
もっとも次に戦争やったら終わりだがな >>537
おれは2chで、ここ10年くらい2島論で書き込みしまくったけど、たしかに売国奴呼ばわりされたな～ｗｗｗ 安倍の戦略は、北方領土をてこに経済力では下のロシアに舐められた事実を国民に見せて
戦争できない状況の憲法を改正できるロジックの口実にあるんじゃないのかな
だから舐められるというかさ リアルな戦争できる軍事力が外交力で国力に向かう方向志向してね
こりゃ、交渉する気ナッシングかな。
まあ、それならそれでいいんだけどさ。
>>559
ロシアは、第二次世界対戦と言っている
韓日戦争と言ってる国もある >>494
かなりいい加減な擦りこみ工作を書いていて
笑える 露助もチョンと大差ないから
平和条約なんて結んだって何の意味もない
ソ連崩壊の時、最大のチャンスだったのに
北方領土をとり戻さなかった日本がへタレ過ぎ
朝鮮系ロシア人とかどうするんだよ
うんざりするような奴らが住んでるんだぞ
>>561
それが戦争だよ
考えてみ、ちょっとでも自国が不利になったら一方的に「降参！」って宣言すれば、絶対負けないだろ？
そんなズルは戦争では許されない
双方が合意するまでは戦争が続く ロシア極東開発を統括するトルトネフ副首相は１０日、北方領土問題について「プーチン大統領と安倍晋三首相は、
島の引き渡しについて一度も議論していない。協議しているのは、共同経済活動についてだ」と述べた。タス通信が同日報じた。
本当は北方領土の返還交渉なんてしてなかったんじゃないのw
日本の領土である北方領土 にはなぜか無関心な"自称"保守、"自称"普通の日本人ｗ
>>1
ご先祖様に申し訳が立たねえんで。
聞けねえなそりゃ。 >>537
３年前はもう面積半分は有り得ないと見てた。それは１５年前くらいの論議だな。 >>556
ほんそれ
鈴木宗雄は２島返還（それも先にとりあえずの意味で）を言った疑いだけで
猛烈に売国奴呼ばわりされたのになｗ
今や２島返還マンセーだらけｗ まあ安倍ちゃんが解決してくれるらしいし、全部安倍ちゃんに任せたらどうよ
>>507
露では、日本が攻めてきたので
侵攻したとある。8/9が侵攻日、
ポツダム受が8/15つまり受託前、
また、調印日は９月なので
アメリカ合衆国、イギリス、フランス、カナダ、ロシアでは、9月2日 >>1
北方領土にソ連が侵攻した時にはまだ日ソ中立条約は1946年4月25日は有効であったことをソ連は認めたんだがそれはロシア外相は知らないふりかよ
この火事場泥棒が >>497
中立条約違反だけど、日ソ共同宣言でお互いに賠償請求権を放棄してるので
その責任は問えない >>576
保守とか関係なく無関心
拉致だって無関心 >>573
> 「降参！」って宣言すれば、絶対負けないだろ？
いや、お前こそもう少し考えろ
「降参！」って宣言した段階で負けだろハゲ 豆粒みたいな2島返還で終わりとか
ふざけてるのかな日本政府
しかもロシアはそれすら認めない構え
いったい何を交渉しようとしているのかね
安倍晋三日本政府はw
>>579
安倍が2島返還とか言い出したら途端に手のひらクルーだからなｗ
誰が言ったかでしか物事を判断できないネトウヨ脳ｗ
生きてて恥ずかしくねーのかなって本当に思うわ 韓国に対しても何も出来ないのにロシアに対しても遺憾と検討しかしないだろ？
世界中から馬鹿の子日本扱い
ソ連崩壊時にどさくさに紛れて取り返しておくべきだったな
エリツィンの時代に４兆円で４島売却の提案があったよな
やはりソ連崩壊のどさくさに紛れるしかなかった
>>560
ルーズベルトが終戦直前に死んだのもいけないんだよな
トルーマンになって色々おかしくなった >>579
宗男、男の中の男になるように宗男さんの母親がつけた
決して宗雄ではない >>581
違うだろ、独ソがドンパチやってる時に日本が満州でソ連侵攻の準備（関特演）した事を持って日本が先に条約を破棄したと主張してるんだろ。 安倍さんだからギリギリ2島返還で踏みとどまってる。
ミンス政権だったらもっとロシアに押し込まれてるやろw
私の代で終わらせるとかしゃしゃり出た馬鹿のせいで最悪の結果で終わりそうなんだけど
外務大臣のーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー河野太郎！！
次の質問どうぞ！！
次の質問どうぞ！！
次の質問どうぞ！！
次の質問どうぞ！！
これがーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーすべてを！ものがたっていたようで！！
>>490
墓参りする墓はあるの？
変換された文字でも通じてりゃいいや打ち変えるの面倒くせ、が5ちゃんねるなのに恥ずかしい香具師 日本人のふりをして書き込んでいる韓国朝鮮人は
中国との領土紛争、蘇岩礁 でも解決したほうが良いのと違うかｗ
中国は台湾どころか大陸目前の金門島要塞な
>>586
バカか？
真珠湾攻撃直後に日本が一方的に「降参」して終戦なら、ハワイは日本領になるだろｗｗｗ >>597
ほらほらもっと鳴けよミンスガーってｗ
安倍真理教徒www >>604
> ハワイは日本領になるだろｗｗｗ
ならねーよ、ウスラハゲ
頭大丈夫かよ 日本固有の領土って言ってるけど江戸時代には北方領土どころか
北海道までロシア人がいたって赤蝦夷風説考に書いてあるんだよね。
>>578
第二次プーチン政権の時にプーチン自身が言ってたから、まだ１５年も経ってない
２ちゃんが５ちゃに変わるちょい前の頃
北方領土問題について問われたプーチン
「我々は領土問題を面積２等分という形で解決してきた」 >>1
合法的に獲得したと思ってないからこその要求
「だが断る」しかないだろうよ
安倍は「自分のときに解決する」なんてきばらんでいいぞ
頼むからやめてくれ
いらんことはせんでくれ >>586
傷が浅い内にってヤツだろ
太平洋戦争も最初はそういう戦略だったと聞く 馬鹿が功名心欲しさにしゃしゃり出た結果がこれ
そりゃレーダーレーダー騒いで目先逸らしするわけだわ
まぁ、急いでやる必要ないから、
放置でいいんじゃね
>>604
降参した時点で取り上げられるに決まってんだろ馬鹿かよｗ いいから周辺海域で軍事演習して来いよ
ヘタレに付き合うほど脳筋じゃねぇんだよロシアって国は
平和どころかかえって危険度が増すわ、んな紙っ切れの約定
何故かって、世界中の侮りを受けるからよ
>>207
これホントにマジでそうなりそうで笑えない・・・・・(´・ω・`) あと少しで平成も終わるのだから、その自演スタイル変えたら？www
だいたい千島列島はロシア領と認めてるんだからね。
北方４島は千島列島じゃないよって言い張ってるだけで。
何が2島じゃ 売国安倍が勝手に２島にしただけ
いつの間にか２島言いだしたからなあの馬鹿
>>606
なら例を変えよう
シンガポール陥落時に日本が一方的に「降参」してて終戦ならどうなる
シンガポールは日本領で終戦か？
イギリスが合意するわけないｗｗｗ >>261
ロシア「うむ、だから合法だな！」
このイワンの手先の売国奴め！ 歯舞色丹はまだしも、国後択捉はサンフランシスコ講和条約で放棄した千島列島には含まれないとして、
そのために北方領土なんて地理学的に不可思議な名前をでっち上げた。
実は韓国みたいなことやって政府は日本国民騙してきたんだよね
>>626
そもそも2島返還を批判してたくせになｗ >>614
でも！ペテン師安倍がーーーーーーーーーーーーーーーーーーーやる気満々だからね！！
私の政権下でーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー解決すると！！ >>583
そうなんだけだ、ソ連の対日参戦は連合国（米英）が要請した事なんだよな～
中立条約があるって渋るソ連に、国連憲章に基づく行動だから条約に優先するって文書でお墨付きまで与えたんだから、ロシアの主張にも根拠は有るんだよな～ 外国の指導者に対して無理難題を押し付けられるのは、
１・戦争や革命後の政治的混乱期
２・国民を顧みない独裁者の支配下
３・信じられないほど馬鹿な指導者の場合
今の日本は２と３に該当するのでやりたいほうだい。
安倍がロシアに3000億円の経済支援しなかったらこんな話にはならかなった
いやマジで
>>612
戦争だもんね。
日本、露、独、米もそうだったよ。
まあ、経済支援なしで棚上げ >>631
樺太千島交換条約で択捉国後が交換対象だったか？ >>631
日露和親条約できちんと国境線引いてあったところなんだから不可思議でもなんでもなく日本の領土だと思うが？ 交渉事なんてコンナもんだろう。
交渉するだけして金渡さなければいいだけさ。
>>632
それが、長引けば日本側が不利だということ。
ロシアが新しい入植者を人質みたいに利用してくるのも見えてたし。
軍事的にどうもこうも出来ないんだから、適当なところで手打ちにしなくちゃいけなかったんだよ。 あとは安倍さんが国民向けに話してメディアで回してあがりやな
よくできた
鈴木宗男
「先行して２島を返還してもらって、後２島は今後協議する事とする」
これだけのことを言った疑いだけで売国奴呼ばわりされて猛バッシングされてたのに
「２島を返還して平和条約締結」
これが今マンセーされてるｗ
>>1
敗戦後に一方的に条約破って侵略が合法とな？ 交渉は始まる前からなんたらかんたら
「返さなきゃ米軍置こうかな～」ぐらい言うどころか
匂わせる力もない政府が交渉する無謀
安倍のくっだらない功名心のせいで最悪な結果になりそう
>>1
ソ連の言い分はじめて知ったわ
でもその理屈なら、火事場泥棒の自覚はあるのか >>627
なんでハワイとかシンガポールとか
いちいち他国の領土が出てくるんだよ
わけわかんね
小学生が陣取りゲームやってんじゃねーんだよ、ツルッパゲ でたらめ言ってる奴が居るな
北方領土は千島じゃない 千島と樺太は日本領になったりロシア領に
なったりしてるが北方領土４島は一度も他国の支配を受けたことは無い
日本固有の領土なんだよ ちなみに千島は終戦まで日本領土だった
>>604
少なくともピカを喰らう事は無かっただろうな >>648
交渉事で毎度成果を残そうとするのがエリートのだめなところだよな
決裂するならそれも成果でいいのになぜか減点されるとビビっちゃうのよな 東アジアで孤立しつつある日本ならあるいはのむかもしれない
そんな計算
普段の行いが悪いとこういう扱いを受けるはめになる
ずっとほったらかしだったのに今になって急いで悪い条件で条約結ぶ必要がねえ
ロシアなんぞプーチンいなくなったらまとめれる奴いねえだろ
しなくて良い交渉して
たいした成果もないのに
無理やり平和条約結ぼうとしてる
絶望的なバカが安倍ってだけ
北方四島が固有の領土と言う主張はおかしくない
国後択捉を千島列島と呼ぶのも否定はしない
>>652
つまり安倍ちゃんじゃなきゃ解決できなかった問題なのだ >>630
またそうやって騙す～
それ、領土の返還問題を「解決するよう促す」って書いてあるだけで、「返還するよう促す」とは書いてないｗｗｗｗ ソ連の北方領土占領を火事場泥棒と言うのなら、現地民を追い出してまで
行われた日本の満州移民は追剥ぎ強盗ではないか。
>>647
固有の領土であろうが、サンフランシスコ講和条約で日本は千島列島放棄宣言してるからね。
千島列島といえば地理学的には択捉国後含むのは、自明だよ。
日本のアホ政府は国後択捉に北方領土なんて全く国際的に通用しない地理学的もない名称をでっち上げてきた。
サンフランシスコ講和条約で一度千島全島放棄を宣言してしまったからねw
まるで韓国みたいだね >>657
一方的に停戦を宣言してもダメだよ、ってわかりやすい例にしたんだよ ロシアに経済支援して平和条約結んで
北方領土は返ってこないオチだろｗ
日本ってなんで戦争に負けるのかよくわかるわ
くそくだらねー意地張るか、問題を先延ばしにする事ばっか
サンフランシスコ講和条約
「日本国は、千島列島並びに日本国が1905年9月5日のポーツマス条約の結果として主権を獲得した樺太の一部及びこれに近接する諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する」（第二条（c）項）
ロシアみたいなヤクザ国家と平和条約結ぶのが間違いだが、
ヤクザ以上の犯罪者国家の中国、北朝鮮と対峙するには
ヤクザと手を結ぶしかないわけだ
>>669
そうなんだよｗ戦争なんだから何でもアリなんだよ
だからWW２の結果を受け入れろって言われてれんのに >>638
条約破棄を他国のせいにしたら許されるのか
それ単なる責任転嫁だろ朝鮮人かよ >>657
いや、大人の陣取りゲームだったんだよ
当時の戦争は >>520
二島も無理だから、アベが国内向けに情報流してるだけ。何ら前に進んでないし、逆に後退してるよ。 >>663
ロシアの国内世論が返還反対なんでまず無理。プーチンが健在な今の方が２島についてはまだ戻る可能性があるってのが現状だわ。 >>675
されてなくても、千島といえば国後から占守までの島の事を指す
この定義が変わったことは一度もない
1955年に日本政府が珍説を持ち出すまではｗｗｗ >>676
そそ、そういう柔軟さが必要
道徳だ法だに拘って負けるのがジャップ >>330
北方領土は、日本固有の領土であり、
本来、敗戦によって領有権を放棄させられる土地ではなかった。
これは間違いない。
しかし、サンフランシスコ平和条約で、
日本は主権を回復する代わりに、北方領土も放棄したのも間違いない。
サンフランシスコ平和条約作成時に
もちろん日本は意見しているが、受けれられず、
平和条約に調印した日本は、そこで北方領土を明確に放棄している
日本もここまでは認めないとあかんのじゃないの。
ただ、SF条約を調印していないロシアが、何の権利があって南樺太と、
千島列島を占拠しているのか、とSF条約調印戦勝国に言われたら
ロシアに合法的な答えはないから、実効支配してるからロシアのものだとしか言えないだろな >>674
千島樺太交換条約をした後にまた分捕った樺太な
つまり交換した千島ってことだから北方4島以外のウルップ以北のことだよね？ 固有の領土なんてあるわけねーだろ馬鹿
国境線なんて変化するもんなんだよ阿呆
わざわざ金出して認めるとかねーから
北方どころか千島と南樺太まで信託統治領というのは忘れるなよ絶対に
>>671
降伏した国の領土の帰属問題について話をしているのに
ハワイ取って即降伏すればハワイが日本領になるとか意味不明すぎる
まったく例えになってねーし余計わからねーし
酔っぱらってんのかよ、バーコードハゲ >>678
頭悪いな～
「日本は国連憲章に署名、批准した。我々は日本に何も求めておらず、国連憲章などの義務に沿った行動を呼びかけているだけだ」
このロシアの主張にも根拠があるって話なんだけどな…
馬鹿の相手は疲れる… >>667
変なとこに目をつけるな。EUもoccupied by Russiaと認識してるって事を言いたいだけだ 北方四島だけでなく、竹島、尖閣諸島の不法占拠、国民の拉致という明確な犯罪行為を
口だけで実力行使できない日本
もはや戦争できない国民性なんだから、ゆるやかに周辺国から奪われ続けるしかない
偵察機が撃ち落とされても、船舶が沈められても戦争にはならないだろう
本土にミサイルをぶち込まれても戦争にならないだろう
それが今の日本
>>675
千島列島には択捉国後含むの。そんなの地理学の常識から当たり前w
千島樺太交換条約持ち出してるバカwそれ結果として千島全島得たわけで、択捉国後を千島列島から外す根拠になんもならんよ
固有の領土論なるアホ理論によると、国後択捉の地理学的な名称はなんになるの？
「北方領土」なる戦後作られた造語が地理学的名称かい？w
南千島でありクリール諸島だろうがアホ >>687
歯舞色丹は千島ではなく、北海道の一部で根室市
だから、ここは日本に分がある
ソ連の占領も9月2日の停戦発効後だし、違法だ >>686
第二次世界対戦の結果という言い方をするんだね >>647
敗戦前だよ。原爆落とされ、さらにソ連侵攻
ポツダム宣言、受託するしかない。
これは、米英の作戦でもあるし要請でもある。
日本は、ドイツ降伏時に和平交渉できなかった。 >>638
だから米帝も米帝で植民地・日本に対して
「>>638だからホッポーリョードは諦めろｗ」と
言えば済むお話 知らねーよw
ハイハイ交渉決裂、また何十年後かに交渉するかもね、永遠にないかもしれないけど、おしまいおしまい！だよ
ラブロフばーかw
勘違いしてるやついるけど3000億円の件はは政府や民間参入でそれだけの経済協力のビジネスが展開されるという概算だからな
３年前の２ちゃんでの議論
・４島全島同時返還の後、平和条約締結
・面積２等分変換の後、平和条約締結 （←売国奴呼ばわり多数）
・２島先行返還、あと２島は協議する （←売国奴呼ばわり多数）
この３つしかなかった。
今安倍がやろうしてる２島返還だけで平和条約締結なんざ、言い出す奴すら居なかった。
なのに今はなぜか２島返還で平和条約締結でOKの売国奴ブタが湧いてる
>>686
我が国固有の領土を放棄する馬鹿がどこにいる
北海道も放棄するのか それじゃ本州もついでに放棄しろこの馬鹿 ソビエト時代にパクった土地を、国が滅びた後もそのままだと思えるその民度
>>687
・歯舞色丹は北海道付属の島嶼
・国後択捉は千島列島（クリール列島）の一部
地図で見れば納得できる一目瞭然。地理学的にはこれが常識だ
そして、「日本国は、千島列島並びに日本国が1905年9月5日のポーツマス条約の結果として主権を獲得した樺太の一部及びこれに近接する諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄」（第二条（c）項）
している。 >>687
直後の吉田茂の答弁で、歯舞色丹は別だと米国とも確認が取れてると答弁してる。
日ソ共同宣言での２島の扱いからしても、条約を元にした返還はここまでは確実に攻めれるよ。 「歯舞・色丹は千島列島ではなく北海道の一部で、本来獲得できるものではなかった」と解釈させれば
プーチンも二島返還でロシア世論の反発を抑え込めるかもしれんな。
国後・択捉はどう転んでも無理。
>>700
それが戦後の冷戦で日本寄りになって、この問題にあんまり口出さなくなったんだよな。 >>696
じゃあ日露和親で引かれた国境線はどう説明すんのよ？ これが安部とアベサポが言ってた
俯瞰する外交というやつか
>>705
「固有の領土」なんて珍妙な概念は、お前の頭の中にしかない
国際法では、領土は条約で確定するもんで、それ以上でも以下でもない 返還したら住民は日本人なれるの楔が効きすぎて火病ってしまったのか
この成果だけで十分だ今回は撤退が正しい
馬鹿が居るから言っておく
北方領土４島は放棄したんじゃなく不法に占拠された
それはロシアも第二次大戦の戦利品だと言ってるだろが馬鹿め
>>570
いそいそと火事場泥棒に来たら、瀕死の筈の日本陸軍にボコられて、アメリカ様のとりなしでどうにか戦勝国面して占領できた地域だからな。
本来なら「クリルを奪えたのはアメリカ様のお陰です」って、スターリンがトルーマンの靴を舐めに行かなきゃならない話だもの。
そりゃ、どこぞの半島の連中みたいに必死に誤魔化すさ。 脳筋軍国ゴリ押しロシア人が論理攻めしてる時点で日本対策なんだが
それに嵌ってる人間の知性は肉体ごとシベリアで余生を過ごしてほしい
ロシアが侵略して非合法に居座ってるという事実しか存在しない。
侵略を謝罪し賠償しますと頭下げてこない限り一切平和条約交渉に応じる必要などない、
というより応じてはいけない。
ロシアの侵略を認めることは戦後秩序に対する挑戦。
>>717
地理的な名称として国後択捉も千島列島と言えそうだから
わざわざ言い方変えてるんだろ >>714
千島列島を、択捉－得撫間で二つのグループ分けて、それぞれが領有したんだよ
オランダ語正文を読んでみろ！ 戦争の結果に法も不法もクソもねーよ馬鹿
力で決定されたもんが全てなんだよ
>>724
ヤクザの占有屋みたいなもんだよね
ロシアはエラそ～にすんな馬鹿って話 ラブロフ氏は「旧敵国条項」とされる国連憲章１０７条に言及。
同条には「第２次大戦の結果は変更できないと記されている」と主張した
うえで、「日本は国連憲章に署名、批准した。我々は日本に何も求めて
おらず、国連憲章などの義務に沿った行動を呼びかけているだけだ」と
述べた。
ボケ老人とは思えぬ仕事ぶりw
第二次大戦の結果って、そりゃ平和条約で決まることだろ。
平和条約結んでないならまだ結果が確定してないし
テクニカルには日露は交戦状態にある。
非合法だ～言って
警察がとっ捕まえてくれんのか？
頭湧いてんのか？ｗｗｗ
暴力の下に法があるんだよタコ
>>727
その書き方だと地図や地形見てなぜここが国境線なのかを理解できない認識能力なのかな？
国後と択捉の間でもおかしくないのになぜこっちだったかもわからないんだろうなとしか思えないね >>729
ほんとそれだよね。
ロシアとは永遠に近くて遠い国でいるしかないと思うよ。 >>714
めんどくせぇな
日露和親条約のウィキペディア読んでこい。
固有の領土論者の珍妙な主張全部書かれてるわw
全く竹島に対する韓国の主張そっくり
恥ずかしい >>721
ソ連軍に降伏したのは、どこの第91師団だったのかな？ >>734
だからロシアは警戒してるのかね
日本が攻めて来るかも知れない >>708
住所で言えば国後択捉も北海道だけどな(さらに言えば占守まで) >>738
ロシア、中国、朝鮮
良くこれだけ揃ったもんだ 「ろ、ロ、ロシアが焦ってるー( TДT)」
↑
ウヨちゃんあせってる^^
>>711
冷戦化では、日本は米国にソ連に対しては強硬な姿勢を取ることを求められて、４島返還の姿勢を取っていただけよ。２島返還はアメリカが許さなかった。 >>737
和人の居住状態と実効支配の程度
だから樺太は国境画定できなかった >>740
おまえもなぜ国境線がここに引かれてるかを理解できない空間認識能力なんだな 根本解決には
米帝との決別＆そこからの
「 日 本 国 独 自 の 」国家戦略の構築
からだな
竹島然り尖閣然り拉致問題然り
そしてこの北方然り
放棄した
ここから始めても
国連憲章107条より
平和条約を結ぶことで過渡的期間が終わるとすると
ロシアが占領する正当性はなくなる
法律だの条約だので片付くなら
最初から警察も軍隊もいらねぇんだよ
クソガキの屁理屈なんぞぶん殴られて終わりだって言ってんだよ
中身は韓国人と同程度だなロシアｗｗｗｗ
おそロシアでもなんでもねーよ
韓国が市民に無理させて対馬観光や対馬の馬鹿みたいな空地を買ってるのも
朝鮮半島で米軍が撤退中で韓国がついに飢餓北朝鮮に乞食合併されるのが近いからだろう
レッドラインが38度線から対馬海峡に南下。だが朝鮮人が住む半島より海空のほうが
守るのは有利だ
韓国朝鮮人が幾ら対馬観光したり対馬はウリ領土だと無効なウリナラ主張をｊ国会で
言ったり土地を無駄に買い占めても意味も無い上に、自衛隊には全く適わない
日米安保米軍が居るとなれば尚更だ。有事は朝鮮人の買った土地などあっと言う間に
抑えられ、鮮人は追い出されるだろう
沖縄も同じだ。幾ら本土左翼シナキムを送って香山リカチョンや福島瑞穂等が偽日本人
偽装で基地反対平和活動とやらを日米にだけ言おうが、現地の工作新聞社をシナー
が買収し沖縄分離独立などとほざいても同じ事
一国二制度ほざく専門デニーなど無駄な事にしかならない。沖縄基地要塞は
絶対にシナチョンの手になど渡らないよ。日本周辺どころか自衛隊もいる基地に
実用になるステルス機や巡航ミサイルと共に核があるんだからね。 対馬は現在は
自衛隊基地だけだ。だが、今後は情勢を睨んで基地戦力や周辺戦力は強化されると思う
岩国など沖縄同様米軍ステル隙が沢山居る。自衛隊もどんどん増えてるな
三峡ダムでも金剛山だったか、そこでも好きな時に効果的なプレゼントをする
事が既に可能だ 日本本土をすっかりカバーし朝鮮半島沿海州もカバーする
イージスアショアも弾道弾恫喝などあるなら当たり前。ロシアが抗議するが
それは筋違いと言うものだろう。 日本海も対北朝鮮圧力では空母艦隊や
イージス艦日米で22隻体制！ 原潜も多い、空母は日本にも出来てるよ
日米で共用可能。
こんな日米安保集団的自衛権の日本だが、経済協力で金を借りる事など可能な環境の国が
極東に一国だけあるらしい。勿論それには相応な代価も必要な事だろう。
日本側は現状維持でもこれまでどおりで特段何も変わらない
ロシアが今後日本と賢明な交渉が出来て、経済苦に悩む極東ロシアの民が少しでも
状況改善したり両国相互利益が出るのなら、それは中々に良い事だ
>>744
そばが中東やアフリカ、南米諸国でも嫌すぎると思うけどね。 >>717
そういう事
ＳＦ条約と国連加盟の内容になるけど >>1
中国韓国北朝鮮にロシアだよ？
四面楚歌だよなぁ
これでアメリカに尻尾ふるネトウヨ
情けないね 真顔でわかった、じゃあ戦争で取り返すしかないんだな？ってプーに聞けよ
もうそれだけでいいよ
キチ○イ（中国）対策にヤクザ（ロシア）を頼って
ケツ毛までむしり取られるサラリーマン（日本）
ジャップはマジでダメだな
裏をかく事をいつになったら覚えられるんだろ
>>749
これはロジックの問題であって、空間認識能力はなんら関係ないです笑 >>607
知的障害者かな？
お前みたいな嘘吐きって歴史を妄想で捻じ曲げる自閉症だろ？ 安倍カードも残り1000日をきった
そろそろラストスパートいこうか
>>766
海に面した国境線って軍事的にも重要なもんだけどね
それわかれば沖縄だってなぜ重要なのかが分かってくるはずだぞ >>4
戦後アメリカは一切宣戦布告していない
すでに中国戦線でアメリカ空軍と交戦していたので必要ない >>740
竹島は韓国が勘違いして不法占拠しているだけだろ
どの条約にも竹島を放棄したなんて記されていませんが？？？
お前バカだろ 固有の領土というのは戦争によって決まった領土ではないということ
クリミア半島みたいに現地住民に投票してもらおう。もちろん強制的に移住させられた旧島民の票は遺族が代わりに投票する前提で。
この一連のニュースを日本のテレビは全然報じてないだろ
>>1
ロシアは援助して欲しいのか戦争吹っかけてるのかわからんねｗｗｗ >>774
だれが竹島の話してんだよ、基地外ｗｗｗ >>752
そりゃ本当の本当にイザとなりゃあツァーリボンバで
ヤポンスキーを国土ごと消滅させたら良いだけからなｗ >>773
確かに
湾岸でもイラクでも突然空爆だったな
真珠湾がどうこう言われる筋合いはない >>771
すっごく浅いことしか言ってないけど、
それが空間認識能力なの？ww >>703
それどころか「島など負担になるから要らん、経済交流活性化でカネ儲けさえできればいい」なんて恐ろしい売国論を展開するアホまでいる。どこの経団連かと >>777
ロシアはすでに軍隊常駐してんの?
もうすでに竹島みたいになってるんか? >>775
終戦（停戦）は9月2日だって、何度言わせるんだい？ >>786
安保理決議に宣戦布告の効力があるとされてる 安倍はロシアに乗り込んで
ロシアのテレビ局に出て北方領土の地図描かれたフリップ用意して
歯舞と色丹はヤルタもサンフランシスコの条約も対象外の
日本の一部と訴えろ
地図みりゃいかに口スケといえど納得するかもしれない。
歯舞と色丹は日本の領土って雰囲気作りから始めろ。
それ以上のことはやらんでいい、馬鹿なんだから。
歯舞と色丹は日本の領土ってコンセンサスができたら
平和条約外で無条件で奪還する。あとはしばらくまた放置。
次のチャンスをうかがう。
韓国のレーダーが長引いてんのは対露助が上手く行ってないからなのかな
>>2
無理無理ｗ
チョウセン虐めてバランス取ろうぜｗ >>779
島津が武力併合した沖縄はどうすんだよｗｗｗｗ 全員アフリカから着た猿がどうやって縄張り決めるかって
殺し合いしかないの
絶対に
戦争できないなら
諦めて平和条約結べ
日本からロシアに宣戦布告したわけじゃないのに条約破棄して参戦してきたんじゃねえの？
>>1
>ロシアが北方領土を合法的に獲得したと認め
たら、「返せ」って言う理由がなくなっちゃうじゃん 北方領土問題は、世界問題やぞ。
ロシアは人口4000人の色丹島を日本に引き渡す
↓
色丹島の住民に、「自動的に」日本国籍を与える（すでに安倍が発言済み）
＋
色丹島の住民に配慮して、北海道をロシア語特区（準公用語）にする
色丹島の住民にロシア語で教育を受ける権利を認める
この意味わかる？
ロシアは色丹島のたった4000人の住民と引き換えに、
（EU・NATO加盟国である）エストニア、ラトビア、リトアニアのロシア語住民にエストニア・ラトビア・リトアニアの国籍を与えろ、
ロシア語住民にロシア語で教育を受ける権利を認めろ（これは人権問題だ！日本は認めたぞ！）という権利を自動的に持てるんやぞ
エストニアとラトビアはロシア語住民が人口の30%いるから、
EUとNATOを骨抜きにできるんやぞ
第二次大戦の結果っていえばポツダム宣言及びカイロ宣言受諾だから
「千九百十四年ノ第一次世界戦争ノ開始以後ニ於テ日本国カ奪取シ又ハ占領シタル太平洋ニ於ケル一切ノ島」
以外は日本の領土って事だろ。日露和親条約忘れたんか。露助は頭おかしい
>>788
本当にわからないんだｗ
上の方に地図貼ってくれてる人いるから拡大したりしてよーく観察して考えてみるといいよ 戦争で放棄した領土
ソ連が占領した
過渡的と国連憲章107に書いてある
ロシアの領土だとする根拠は無い
>>795
その日の夕食はポロニウム入りのボルシチだなｗ 南樺太はポーツマスで勝ち取った領土だから
まあ、ロシアに返してやってもいいぞくらいだろう
>>803
途中でソ連になったからっててきとうこき過ぎよな >>802
まさにロシアの侵略を否定することこそが「現代の国際社会にとって不可欠な要素」 >>807
日本とソ連が交わした条約などは、ポツダム宣言と降伏文書
お互いに守る義務があるのはこれ フェリーで脱出する民間人を皆殺しにして合法とか
ロシアもシナもチョンも敵
今度の首脳会談で安倍がプーチンの事をウラジーミルと呼んだら褒めて使わす
でもそれ言っちゃうと終わりだから
小沢安倍時代ももうすぐ終焉だからな
政権交代にアベノミクス
時代に合わせて国民に希望をみせた
小沢が虎なら安倍は竜
小選挙区制度、国民福祉税から消費税
アイコンとして二人はよく頑張った
そろそろ次の時代へいかんとな
>>804
クリル諸島の話なのに沖縄の重要性だの空間認識能力だのお前は何話してんの？
お得意の空間認識能力でまず日露和親条約説明してくれよ そもそもミサイル置きまくってる相手に
それの撤去とか前提条件の話もなしに共同開発だの平和条約w？
意味わからんよ、みんなお花畑に住んでるの？
>>813
ポツダムには入ってるんだなロシア
勉強が甘いなあ俺 ＳＦ条約で国連加盟、日露開戦によるポーツマス条約は破棄だから
それ以前の平和時における条約が有効。樺太千島交換条約（1875年）
でなく日魯通好条約（1855年）取ったのが、不思議
>>818
核兵器向けてる中国に技術と金を注ぎ込んで経済大国にする日本なんだから変わらねぇだろｗｗｗ >>817
国境線が分からないと日露和親条約で国境定めて日本の領土となってた意味も分からないでしょ？
それでこの問題に口出してサンフランシスコ講和条約で放棄とか言うから馬鹿だねーと書かせてもらってるだけ >>795
そんなのYouTubeでやればいいだけですやん 小難しいはなしでもなんでもない
一貫して安部が合意も取れてなかったのに
話が進展したと嘘をついていた、ただそれだけ。
8000億どーすんだよ？
もりかけなんて安いものさ
>>818
じゃー何で核兵器向けてる中国と日中平和友好条約を結べるんだ？ なーんかプロレス臭くてやだな
二島返還で止む無しぅて結果に行こうとしてそう
外相とかいう肩書きが付いてるが、こいつの権限は報道官と同じ程度の雑魚
ロシアで交渉相手になるのはプーチンだけなので、他の雑魚の言葉に耳を貸す必要はない
不可侵条約を破ったよね？
ということは、いま
日露平和条約を結んでも
次も破る可能性が高い
つまりロシア側が約束を
守るという信用を日本側に
示さない限り、平和条約を
日本は推進できない
ということ
>>827
結んだから角栄があんなことになったじゃないかｗ 日ソ不可侵条約破って侵攻してきた火事場泥棒と平和条約なんて無理
>>831
んなもん絶対相手が守ると思う方がおかしいわ
馬鹿なの？ >>1
去年ロシアでサッカーのワールドカップがあったよね
で、ロシアの場合ヨーロッパアリアとアジアエリアが
あるんだけど、開催地は全部ヨーロッパエリアのみで
アジアエリアの開催地は一つもなかった
ロシアにとってアジアエリアなんてただの負債でしかないってこと
ウラジオストックですら開催地になれなかった
捨てられた土地の中でももっともどーでもいいエリアなのに
日本が騒いでるせいで、プレミア扱いされてんのが北方4島でしょ
こんなん帰ってきたところで
「被害者面すりゃ一生働かずにすむ」っていう沖縄見たいな理屈が繰り返されるだけやん
こんなんいらんわ
それよりも、ガスと石油でロシアとルートを作っとけ
中東から東アジアルートで輸入していることに対して
中国が妨害しようとしてるけど
ロシアを経由しちゃうとそれを無効化できちゃうんだよね >>818
自民党はね旧型原潜の解体作業をボランティアで日本にさせてんの ちなみにロシアが北朝鮮に
核兵器を提供することは
予定通りだ
>>833
だから今更戦争になったら中国が参戦してきて死ぬだけなんだから結んで変わらねぇだろ @yeuxqui
しかし、最後にて国連憲章第107条（いわゆる敵国条項）の内容を、
日本側に対し改めて詳しく喚起しておいた。日本側からの反論はなかった、とか言われてるんすけど。
@yeuxqui
つまりこれ以上つべこべ領土問題を蒸し返したら、日本は107条の対象国だから、
安全保障理事会にはからなくても戦争できることわかってる？って説明したんだけど、
反論なかったわというようなことを記者会見で言われてるんすけど・
合法とは国際法と言う方の体すら成さない慣習法のことですか
>>838
策士
こう言う戦略ならいいけど
うまくやれるかな まああれだね
ロシアはソ連邦解体後東欧諸国が連邦から離れた後、ロシア首都モスクワから500㌔の
ウクライナで紛争になってるのと、最近国内で年金受給額を削減告知した事に
経済低迷な国内で国民から予想外な反発が出たのでそのガス抜きで
対外的に強硬姿勢を示さざるを得ないんだろう。その台所事情は理解する
日本など参加国中もっとも緩いが、欧米による対露制裁の類も継続中だしね。
領土返還交渉など無理して今行う必要も日本側には特段無いよ、現状維持でいい
水面下でロシア国内条件改善時には交渉する、くらいな内定が結べれば
それでＯＫだろうな。日本人のフリした特亜工作など騒ぐだろうが
元々日本は特段何も期待していない。現状維持の平和な日露関係継続で
十分だ。政府与党も外務省も批判には値しない。
問題は内憂をカバーする政治ショーだけでロシア経済どこまで持ち
ロシア市民が食い繋げるかどうか
中国はロスチャイルドと手を組んでる
と言うか
中国はヤラレテル
北方四島地域って小学生に第一外国語として
日本語やらしてたりすんだよなあ
>>843
相手はやる気満々だな
もう平和条約結んだ方がいいってコレ
国際社会も見捨てる準備ができてる その平和条約とやら、日本にとって何の意味価値があるんだ？
それ結ばんと、更に攻めてくるっていうのか？
同じことだろう
ロシアは侵略なんてしてない、ポツダム会議で言われたことを履行しただけ
「ロシアも参戦して協力してよ、そしたら北方４島はあんたことが取っていいよ」
こう言われたからそうしただけ
その証拠にイギリスやアメリカがロシアの北方領土占領を批判したことはない
日本国籍が欲しい島民が日本に返還しろと騒ぎ出す前に決着つけようとしてるのか？
火事場泥棒
レイプ魔
のロシアかよ
日本人の女レイプしまくりやがって・・・
シベリヤで何人日本人死んだ
ふざけた国だ
今の日本はWW2前のドイツと全く同じだよ
戦争の結果を認めてない
もう一回ドイツみたいにやらかさないとわからないだろうな
因果関係を全く理解してない
ロシア埋蔵資源に変わる代替え資源を作るしかない…
資源暴落させるしかない
ホーキング博士いわく
地球はもって後200年
無駄な争いはもう止めよう
北方領土もクリミアも
強奪したものを返せと言ってるだけだろ
21世紀にジャイアニズムが通じると思うな木偶の坊ラブロフ
>>842
日中で結べたから今中国がここまで発展できたんだけどな
あれなきゃ今頃アメリカともめることにもなってなかったと思うよ
やっぱり中共はエリートさんだけど頭悪いね ロシア軍の駐留を認めての返還を当然みたいに嘯く
保守言論人が現実ならもう朝鮮と変わらんわな
>>843
なら攻撃してみたら？
100%ロシアは負ける >>844
デモなんか意味あるわけねーだろｗ
どうせなら北方領土のロシア軍基地前でやれよｗ >>858
因果を理解できない
自己否定がある
もう一つは
条件が変われば因果も変わる >>1
現在の日本政府視点では
誤解があって北方領土は手放してないといっているが
戦後からちゃんと抗議しつづけた？
最近になって騒ぎ出したという破綻はないの？ ロシアはわざとやってるのかもしれんけど
プーチンの言ってることと、外相の言ってることとでも乖離しすぎとるしな。
平和条約結んで4島あげて、その後一方的に破棄して
取り戻そう。
これでおあいこ。
本質的な話をしましょうよ。
いくら経済的に発展しても軍事力が弱いからいつまでも舐められてるわけでしょ。戦後日本の発展とは何なのか。発展して何を得たのか。真剣に総括しましょうよ。
舐められっぱなしの状況を打破するにはどうすればいいのでしょうか。
軽武装アメリカ追従型から重武装自国防衛型にシフトしなきゃ仕方ないでしょ。
その為にも自国で戦闘機や戦車、ミサイルを開発するしましょう。金を払えば兵器を売ってもらえる、そんな時代がいつまで続くんですか？と。
技術大国日本と言うのであれば、家電や自動車ばかりにかまけてないで、自国を守る軍需産業を発展させましょう。
国防を真剣に考えている政治家がどれだけ居るのかと。軍事マニアの政治家は何人か居るみたいですが。
今こそ重武装自国防衛型にシフトする時ですよ。
>>852
そう
なんでロシアが国連憲章に署名を許されてるのかわかってないやつ多すぎ もう平和条約は結ばなくていいだろ
いつか結ぶとしても、今じゃなくていい
今、平和条約結ばなくても、日本はなにも困ってないし、島が返ってこなくても何も困ってないじゃん
安倍政権は前のめりすぎ
こんだけ主張が隔たってるんだから一旦止めよう
自虐教育で因果がボケてるかも
プライドも自己を正当化すると言う否定を引き起こす
>>831
意味不明、
平和条約結ぶ条件が領土返還なのに？
棚上げだな。経済支援やらないし
領土返還もないだけ。露の内政変化と国際情勢
みながら、交渉続けるだけ。アラスカは、露が米に
売ったという歴史もあるけど・・・・。 いきなりラスボスに挑むのはちょっと失敗だったな。
まずは韓国から竹島を奪還する所から始めないと。
それすら出来ないんじゃ、ロシアからなんてムリゲー。
>>877
WW2敗戦後のドイツみたいにすればいいだけだよ
今日本がやってるのはWW1敗戦後のドイツのやってることそのものなんだよ アメリカもアホやわ
日本が満州まで建国して必死に抑えてたのに
>>1
そら河野が共同記者会見もせずに逃げ帰るわけですわ。 バカバカしい
ここまでコケにされて2島返還でございます、
経済協力させていただきますだの
日本国民をロシアの奴隷にする気か
参院選で自民党にやる議席は無い！
そもそも返すと約束したはずなんだが
イギリスだって香港を返しただろうに
借りたもん返すって当たり前なことじゃないんだな
>>847
ロシア経済、それほど酷くないんだな
ルーブルの下落でロシア経済が厳しいとか言ってるのは、単に馬鹿な学者だけ
石油・ガスと食糧の自給率高い国は、通貨が下がっても困らないんだよ >>889
なんか今日は上野で絵画鑑賞してたらしいね 安倍という売国奴は今まで何やってたの？
ネトウヨサン教えてよ
安倍外交うんぬんは抜きにしてさｗ
サンフランシスコ条約に
放棄する場所をたくさん書いてあって、その中に千島が入ってるんだよな
言い分としては相当無理筋なんだよ、日本の言い分
地図見て千島はどこだと、んでなんで極一部だけが千島じゃないんだと言われたら
返せる言葉ないもん
>>888
国際世論は中国の味方だったからね
ガンジーも最初はアジアのためだという日本の主張を信じてたけど満州での行いから日本がやってるのはただの侵略だと見抜いてたし もうネトウヨは日本帝国ゴッコやるのやめたら？
そんなんだからWW1後のドイツの道を辿るんだよ
>>884
え？
米ソ冷戦の最中に抜け道作ってあげたのに？
感謝の一言くらいあってもよさそうなもんなのにな >>898
とりあえず２つ返すみたいな話があったけど
日本は全部じゃなきゃヤダ！って言ってそのままじゃなかったっけ？ もう２，３世代はロシア人が住んでいるし、現実的に返還は無理だろうな
スターリンという人類最大の極悪人のことを考えるとあれだけで済んでよかったともいえる
>>853
ロシアはクリア問題で三面に敵を作ったｗ
バルト海 黒海 日本海
一番いうこと聞きそうな日本と平和条約結んで
日本海側の戦力削りたい
中国もロシアも国土全面に戦力分散するとまずいのわかってる あとからあとから要求かよ、こういう相手とはもう交渉打ち切れ
日本が劣勢と見るや不可侵条約破って侵略してきた盗っ人どもと平和条約結ぶ
必要性がないだろ安倍・・・何考えてんだお前、まじでｗ
距離なんて縮める必要ないし、ずっと北方領土返せと言い続けときゃいいんだよ
ロシア（旧ソ連）は日本が降伏した後に千島を占領したとか言ってるアホが時々いるけど
日本が降伏した（戦争が終わった）のは、9月2日/3日なんですけどね
>>893
ソ連時代よりは規模が小さくなってるから今のところは大丈夫だけど
行きつく先は同じようなことになるからどこかで方針転換しないとまた詰むと思うけどね >>897
北方領土は日露間で最初に国境引いた時からずっと日本領土と両国間で確認されてきた島 安倍さんの外交力のおかげで南クリルだけで済んだな
北海道を守った安倍さんありがとう！
>>867
鄧小平、周恩来
賠償金は入らない、中国国内に工場や産業
支援を求めた功績は大きい。 >>900>>904
アホすぎるわ
満州 ＝ 清系（女真＝元寇大虐殺系）
中国の自業自得で日本こそが被害者なんだが
テレビもそうだが歴史をごまかしすぎ(´・ω・｀) 大体、北方領土でロシアが漁をした魚を日本側がかうんじゃないよバカｗ
ロシアとの貿易禁止にしろ
>>849
安倍総理が住民の帰属にふれたとき
日本国籍がとれると思い込んだ
北方領土のロシア人が
日本への返還運動やりはじめたので
プーチンがぶちギレしたｗ 要するに、連中の要求しているのって七十数年越しの降伏調印ってことなのだろう
アホかいな
まぁ二島でも石ころ一つでもでも本当に帰ればって話だな
お友達だかなんだか知らんけど
>>908
長引かせるほどロシアが苦しむってことか
いつもの遺憾とか容認出来ないとか言っとけ日本政府 尖閣さえ守れば支持率アップ
チョロイ安倍政権ですｗ
>>907
スターリンは分割統治は望んだけどそれ駄目となったら日ソ不可侵優先させて関わりたがってなかったけどな
それ破棄して連合国側で戦えよって弾薬まで用意されたから参戦してきたようなもんでしょ >>914
フランス語勉強して
もう一度出直してこい 今回の交渉自体には賛成だし平和条約も結ぶべきだとは思うが
これについては例え棚上げとなっても簡単にうんと言わないほうがいい
片方でロシアが実効支配してるし管理してることについてはすんなり認めてもよろしいと思う
線をちゃん区切らないとダメ
あとロシアは発生時期が次第に近付いていると報道済みな
千島列島沿いな海溝巨大地震と大津波が心配なんだろうね
その災害救援た対応。そう言う事は心配要らない。地震津波は
過疎地だが近隣北海道南東部にも及ぶ。災害や病人発生時は国際救助支援など
相互に当たり前。
ロシア沿海州の病院で手に負えない重病患者や怪我人が海保や海自機で
日本の医療機関に搬送され助かる事など平時から普通にあります。ロシア側の
善意で北方領土への日本人のビザ無し慰霊訪問等も実現している、日露。
また東日本大震災福島第一事故の時は、最悪規模の事故に発展した場合（4号炉燃料プールまで全壊放出とか
東日本住民のかなりをロシアに緊急避難させる事の日本側からの打診に、ロシア側は
無料で用地提供の旨を伝えたと言う
日露関係と言うのは普段からそう言う実績側面もありますからね。 分かっていますよ。
戦後で日本軍が守ってくれなかったら今頃北海道もロシア領
>>1
相手が武器を放棄した、途端に＞中立条約を翻して、背後を襲う行為を
これを「合法行為」であると言うのなら
これから結ぼうとしている「平和条約」なんて、何の意味も無いって事になるなぁ
そもそも
日ソ中立条約も、ソ連側が一方的に破棄だ！と言っただけで
日本は議論すらできなかった（ソ連が存在しているのなら、未だに国交の上で争点になっただろう 侵略が合法的に獲得だってｗ
ここまでなめられる原因作ったのはほかでもない安倍ちゃんあんたですよｗ
>>919
いやあプロレスでしょ
二島返還で終わりだよきっと
後の二島は経済特区とかなんかしてさ >>928
まあ、そう言う決断もあり
だけど、一度したら蒸し返さ無いように >>897
カイロ宣言
右同盟国ノ目的ハ日本国ヨリ千九百十四年ノ第一次世界戦争ノ開始以後ニ於テ日本国カ奪取シ又ハ
占領シタル太平洋ニ於ケル一切ノ島嶼ヲ剥奪スルコト並ニ満洲、台湾及澎湖島ノ如キ日本国カ清国人
ヨリ盗取シタル一切ノ地域ヲ中華民国ニ返還スルコトニ在リ
なので1914年以前に日本の領土であっや島嶼は千鳥列島であっても日本の領土 日ロ両政府の協定に基づいて北方領土の周辺海域で操業する日本漁船に対し、ロシア側の乗船検査が昨年急増し、漁獲への影響を避けるため日本側が今年から条件付きで乗船検査を容認していたことが16日、分かった。
これまで日本側は、ロシアの公権力行使に当たるとして、乗船検査に抗議してきた。漁船への事前連絡などを行えば乗船検査が認められることになり、地元漁業者から反発の声が上がっている。
日ロ両政府は1998年、北方領土の主権問題を棚上げする形で、日本漁船操業協定を結んだ。北海道と北方領土のほぼ中間に「海面漁業調整規則ライン」が引かれ、操業で事実上の「国境線」となった。
https://this.kiji.is/458196884733248609 つまり日本はこれから合法的に北方領土を取得すると宣言していい訳か
ネトウヨはもっと「左側から"も"」世界を見られるようにならないとね
でなきゃ中道は歩めないよ
イデオロギーに縛られた自民党という戦前の亡霊の言う事しか理解しないのでは国際情勢は見えないし
そうすると相手の考えてることもわからないから利害のバランスより、交渉してくる相手を悪意によるとしか捉えられず敵と味方の二元論的な思考しかできない
漁業関係の経済問題さえなんとかすれば別に返還必要ない
田舎の維持コストは高く、行政の負担になること間違いないし
だいたいな、考えてもみろ
ロシアが「俺らは国連憲章にのっとって合法的に千島列島を獲得した」
サンフランシスコ平和条約やカイロ宣言を受諾してきた連合国がこんな主張本来言われるまでもなく条約の通りってなるはずなのに
実際には「おいロシアお前間違ってるぞ千島列島は返せ」って言われてる状況
ロシアの言い分が連合国から認められてない、つまりロシアの主張に正当性なんて無い
ああそうだ、福島第一事故の時は中国が内陸中心に乱開発だか確信開発だか
知らないけど、100万規模の入り手も無い都市開発幾つもをしてるのを提供の
打診もあったと聞いた。結局無用だったけど台湾同様援助申し出等々ありがとう。
そう言うのが隣国と言うものだね、領土紛争みたいなものが端っこにあったとしても
おかしいなら
もう一度勉強して意見交換すればいいだろ
北方領土が返還された場合の日本のメリットを簡潔に述べられる人居るか？
>>941
二元論的思考ってシャドーボクシング大好きなお前のことか >>1
あと、日本はレイプ被害者が声を挙げるのを避けたから
「二日市保養所」の問題は明るみに出なかったけど
ロシア人の子供も居たそうだよ >>933
時期早々、現在の政治体制では、無理。
大統領制でないとまず生まれにくい。 北海道が即時、次の係争地になるだけ
永遠に対峙せにゃならん相手だと腹くくれ
>>948
地震はどこの国でも悩みの種だし、国家以前に人類として乗り越えなければならない課題だからな
中国、台湾も地震被害は多いわけだしな >>944
そうやって思考から跳ね除けるのではなくてね
相手の腹のなかもちゃんと見れないとただのワガママなガキの主張しかできない
だから現実が見えない自民党は原発は絶対に事故らないというファンタジーな主張をする
そんなのは外交では通用しない 河野の変な会見の時から嫌な予感がしてた
完全に足元見られて状況が悪化したのは事実だよ
>>946
最低でも国後歯舞色丹くらい戻ってこないとそういったの解決しないよ
ロシアの国境警備艇に撃たれる可能性がずーっとつきまとうもの 「北方領土消滅」
さすが安倍ちゃんｗ アベアベ解決だお^^
結局いつもの如く、金だけとられて約束は反故にされるというパターン。
日本の官僚と政治家、無能過ぎて泣けてくる。
>>950
現状北方領土海域の立ち入りが制限されており航行も漁業も著しい制限下に置かれている
それが解消される
陸地が漁業開発の拠点になる、というか陸地だけロシア占拠だと何だかんだの不安定要素が残る
まぁ漁業と航行だな >>1
１９４５年
占守島侵略事件
ロシアはアホすぎる
黙って返せばいいのにカウンターされるような主張してｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>947
ロシアの主張に正当性がない事はアメリカもEUも判っているのは間違いないんだがそれさえも
否定する連中って何なんたろうな。周りは理解していてもどうにもならないって状況ってのはあるが
まさにそんな感じだと思うわ 外交のアベアベ
北方領土問題を100％解決しちゃったｗｗｗ ^^
>>1
↓↓現実
・1935年 哈爾哈廟事件（ノモンハン前のソ連ロシア側の悪事暴走
・1937年 乾岔子島事件（ソ連ロシアの暴走
・1938年 張鼓峰事件（ソ連ロシアの暴走
満州（清国女真族 ←元寇大虐殺等日本を侵略しまくったカス）
・1945年 占守島侵略事件（ソ連側による悪逆
・1946年 通化事件
・1945年 葛根廟大虐殺疑惑
他大量 >>1-1000
おまんらこれ知ってるよな？？？(´・ω・｀)
↓↓現実
・1935年 哈爾哈廟事件（ノモンハン前のソ連ロシア側の悪事暴走
・1937年 乾岔子島事件（ソ連ロシアの暴走
・1938年 張鼓峰事件（ソ連ロシアの暴走
満州（清国女真族 ←元寇大虐殺等日本を侵略しまくったカス）
・1945年 占守島侵略事件（ソ連側による悪逆
・1946年 通化事件
・1945年 葛根廟大虐殺疑惑
他大量 >>950
日本が中国や韓国とと戦争する時に背後を守ってくれれば
御の字だけど前科があるから北海道取られるなｗ 日露間には不可侵条約があったから
ラブロフの主張は筋が通らない
中露と災害支援時のお礼を言ったから
現在つまらない軍の子競り合いで議論もある反日国朝鮮にも
言及しないといけないだろう
東日本大震災の時は、反日を展開する韓国政府マスゴミとは別に
韓国市民からも救援物資が届いた。一部ごみが混ざって居たり
朝鮮らしいと思ったが気持ちは伝わったよ。釜山その他町中に
支援垂れ幕も掲げたものな。その節はどうもありがとう
北朝鮮はまあ特に無かったけど、国交も無いし半分韓国みたいな
ものだろうからいいか
どうも政府の中にかなり露助のスパイが入りこんでいるようだな
見つけ出して、法律の外で車裂きにしてやらんとな
>>669>>677
満州（笑）
サヨクｄｅ真実（）
アホすぎるわ
満州 ＝ 清系（女真＝元寇大虐殺系）
中国の自業自得で日本こそが被害者なんだが
テレビもそうだが歴史をごまかしすぎ(´・ω・｀)
ＮＨＫ「ノモンハン暴走ガー」
↓↓現実
・1920年 尼港大虐殺
・1935年 哈爾哈廟事件（ノモンハン前のソ連ロシア側の悪事暴走
・1937年 乾岔子島事件（ソ連ロシアの暴走
・1938年 張鼓峰事件（ソ連ロシアの暴走
満州（清国女真族 ←元寇大虐殺等日本を侵略しまくったカス）
・1945年 占守島侵略事件（ソ連側による悪逆
・1946年 通化事件
・1945年 葛根廟大虐殺疑惑
他大量
対馬侵略事件といい恨みは沢山ある(´・ω・｀)
ロシアは黙って返せばいいんだよカウンターされるような主張してアホかよｗ ボツダム宣言に違反したソ連との間では日本は第２時世界大戦を行っていない
ソ連の侵略に対する防衛は行ったがそれは第２世界大戦の一部とは認められない
>>1
はー・・・・・・・
敗戦革命サヨクを表彰したのがロシア
忘れんなよｗｗｗ >>1
↓↓歴史の流れ
× 日本の侵略、日本が悪い
○ 日本は被害者。 悪いのは侵略者イギリスアメリカ列強中国、ＮＨＫマスゴミ敗戦革命サヨク ＋ 大戦までの流れは江戸時代に日本を侵略した反日外国のせい
・ 世界大戦はサヨク政府（ゾルゲ事件ソ連サポーター近衛や木戸幸一や瀬島や朝枝繁春等 ルーズベルト政権も共産ソ連系（ヴェノナ文書
・ イギリス中国アメリカ列強が日本を侵略したのを殆どスルーの偏向サヨクＴＶ局 ＋アメリカ列強は未だに侵略地だらけ ←← 多くの植民地アジア国が列強の手先で敵 ＝植民地アジア国は悪
・ 日本は侵略者列強に正当性ある自衛反撃をしただけ（反日サヨク敗戦革命に誘導されたが日本の反撃は正当
例 → 元寇大虐殺、尼港大虐殺、長崎事件、アメリカイギリス小笠原諸島侵略事件フェートン号事件、安政五カ国条約、文化露寇ロシア対馬侵略事件、ユウ江門事件等
反日はほぼ隠蔽か！？ ＮＨＫ眞相はかうだ事件みたいに偏向洗脳を続ける反日テレビ局の歴史こそテレビで大々的頻繁に批判すべき
・ 日本に正当性がある → その正当性をサヨクが敗戦革命に利用し戦争誘導 ＝イギリスソ連アメリカ中国等列強サヨクが悪 >>973
ロシアは裏切るという歴史から学ばないとな
平和条約なんてロシア相手には紙切れも同然 >>1
↓↓歴史の流れ
・1935年 哈爾哈廟事件（ノモンハン前のソ連ロシア側の悪事暴走
・1937年 乾岔子島事件（ソ連ロシアの暴走
・1938年 張鼓峰事件（ソ連ロシアの暴走
満州（清国女真族 ←元寇大虐殺等日本を侵略しまくったカス）
・1945年 占守島侵略事件（ソ連側による悪逆 ロシアはこのような乱暴な外交しか出来ないから誰も本気にならないのさ。
>>607
最上徳内は蝦夷地調査の択捉島でやっとロシア人に会ったんだから北海道にロシア人がいるのはありえない >>980
それだな、鯨だな。
露も捕鯨賛成国。
食糧自給率考えるとあの海域は必要。 >>1
スラブ人(スレイブ人)が何をエラッそうに。
ご自慢の第二次世界大戦の結果とやらも、一番戦死者を出した(2,000万人)無能国家で、降伏して丸腰になった国に突然戦車で攻め込むキチガイ国家という位置付けなんだが。
これまたご自慢のノモンハン事件の結果とやらも、戦死者の数は日本よりも遥かに多かったんだろ？
日本はスレイブどもなんぞに負けたことなど今までただの一度もない！
スレイブがやったのは丸腰の日本人を戦車で引き殺し、逃げ惑う日本女性を強姦しただけだ！
スレイブはどこまでいってもスレイブ。日本人の足の裏でも舐めてろ！カス！！ 何か２島で決着ついちゃいそうだなそれで本当にいいことなのか
>>1
そもそもソ連ロシアがサヨク敗戦革命を表彰するのは「敗戦革命で日本を敗戦させソ連を勝たせたソ連の英雄＝サヨク」という意向と似ているな おまんら
↓↓ この歴史の流れを知ろう(´・ω・｀)
・1935年 哈爾哈廟事件（ノモンハン前のソ連ロシア側の悪事暴走
・1937年 乾岔子島事件（ソ連ロシアの暴走
・1938年 張鼓峰事件（ソ連ロシアの暴走
満州（清国女真族 ←元寇大虐殺等日本を侵略しまくったカス）
・1945年 占守島侵略事件（ソ連側による悪逆
こんなもんじゃないまだまだある(´・ω・｀)
>>1
こんな基地外国家と平和条約結ぶのは
未来の日本人に禍根を残すだけ
またいつ条約破って北海道を占拠して合法的に獲得と認めよって言われるだけだ バーカ糞露助が、一生言ってろw
永遠に付き合わんw
火事場泥棒、三国干渉してきた国を信じるとかファンタジー。
ましてやロシアは官省地がなければ地政学上必ずもめる。
どう考えたらこんなリスクばかりの国信じれるんだろうか？
国同士の関係は１００年先見ないと。
今良好であっても隣国であれば１００後なんて何の約束もできない。
古より国の施策は富国強兵、遠交近攻。これ以外自国を守る術はない。
プーチン大統領「『合法的に獲得』とは…ｗｗｗ」
ラブロフ外相「ｗｗｗ」
安倍がなんか成果だすかのように持ち上げてたバカウヨ息してっかー
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lud20191215113941ca
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