https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190112-00009258-toushin-bus_all
「三角関数」と聞くと、高校時代、数学の時間に苦労したことを思い出す人も少なくないかもしれません。そんな三角関数が今、ネット上で議論の中心となっています。
発端となったのは、1月1日に放送されたAbemaTVの番組内での前大阪市長・橋下徹氏の「三角関数は生きていくのには必要な知識ではないのだから、選択制にすればよい」という旨の発言です。
■興味や面白みを感じない生徒には不要!?
加えて、橋下氏は自身のTwitterでも、「興味や面白みを感じない生徒には、それ以上突っ込んだ三角関数の計算の演習は不要」「今はあまりにも『死に知識』が多いシステム」とも投稿しており、ネット上で物議を醸しています。
■噴出する「死に知識」発言への批判
特に三角関数を「死に知識」と評したことに関して、「必要だったかどうかは本人が学習してからじゃないとわからないのでは」「自分が使わない知識を必要ないと言い切れる感性ヤバい」
「興味や面白みを感じない生徒は学ぶ必要がないって、教育なんかしなくてよいって言ってるのと同じでは」などと否定的な意見が多く挙がっています。
また、橋下氏の「大まかにでも職業教育を行い、自分の進路をある程度見定めて必要なことを徹底して勉強していくべき」という旨の言葉に対しては、
「突き詰めれば金銭的価値を生むかどうかだけが重要で、知性ある人を育てようとは思ってないんだろうな」
「教育は、その人が何になるかわからないから何にでもなれるように広く浅くでやってるのに、これだと結果として職業選択の可能性を狭めることになっている」といった批判がなされています。
■根が同じ問題はこれまでにも
こうした「教育の実用性」についての問題は、これまで幾度となく話題になっています。2014年には文科省の有識者会議で、「G（グローバル）型大学/L（ローカル）型大学」という分類を行い、
「一部の大学（=G型大学）を除いて、ほとんどの大学（=L型大学）は職業訓練校になるべき」という趣旨の提言がなされ、波紋を呼びました。
L型大学のカリキュラムは、「文学部はシェイクスピアや文学概論ではなく、観光業で必要になる英語、地元の歴史・文化の名所説明力を身につける」など、実務的な内容に偏っており、
ネットでは、「日本の文化崩壊につながる」「教育格差がますます広がる」「L型の教育科目、近いうちに全部AIで代替できそう」と非難する声が大半を占めました。
■必要なのは「人間だからできること」
また、2018年春には、現行のセンター試験に替わって行われる「大学入試共通テスト」や学習指導要領の変化から、
明治大学の伊藤氏貴准教授が「高校国語から文学が消えるのでは」と危惧する声を上げ、これについても議論が起こっていました。
こうした議論を見るに、AIなど技術が発達していく中で、「知識やスキルを詰め込むだけではやっていけない」というのが多くの人の考えに共通していると考えてよいでしょう。
単調な作業は機械やAIに取って替わられるから、というだけではありません。科学技術が急激に発展していくと、たとえばAIや遺伝子操作、
あるいはテクノロジーの軍事利用など多くの先端分野で、「その技術を社会の中でどう位置づけるか」「どこまではやっていいのか、
どこからはやってはいけないのか」といった倫理的な問題が出てきます。これは社会全体で考えていかなければならないことです。
そして、そのためには、単にテクニカルな知識・実用的な知識だけではなく、社会・政治・歴史・哲学など幅広い知見が求められることになります。
■教育に実用性をどこまで求めるか
こうして先端技術の分野で「倫理」などを問われる機会がこれから増えていくことは目に見えており、上記のような議論の中で「役に立たない」
と言われてきた歴史や哲学・文学・芸術などが非常に重要となってくる時代は、実はすぐそこまできているとも考えられます。
しかしながら、現在の大学が「就職のための存在」になりつつあること、あるいは政府や政治家、政治的権力を持つ人たちから発せられる
さまざまな発言・構想からは、そういった流れに反するものも多く感じられます。
「役に立つ」とわかっていることだけを行うことが、これからの教育のスタンダードとなってしまうのでしょうか。教育に実用性をどこまで求めるのか、今一度、問い直したいテーマです。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547533894/
1が建った時刻：2019/01/14(月) 06:33:09.42 >>1
海外に行かないから、英語いらない！
受験科目から無くせ！
との主張も出来るな まあ、確かに、
数学は知識の宝庫だが、しかし「底なし」だからなあ。
一旦、それにのめり込むと一生涯を捧げることになる。
職業として建築や製造技術に携わるつもりがなければ、ほどほどの知識（上っ面の知識）でいいように思うが。
まあ、常識として「三角関数」が何かは知っておいても損はない。
今のところ英語話す機会無いけど
会社の昇格条件にTOEIC何点以上とかあります。
めんどい
これほんとその通りなんだよな
タダでさえ時間が足りず基本的な学習が疎かになって来てるわけで
こういう削れるとこを削って基本を濃く教えるようにしないとますます馬鹿が増える
教師は嘆いてるよ
橋下みたいな理数能力ゼロの馬鹿には、三角関数が、一般社会に不可欠な知識とは思えないなだろう。
>>1
知識は荷物になりません
あなたのための懐刀！ いるいらないじゃねーのよ知識は
ないやつは騙すのが容易になるけどなw
確かに生きるのには必要ないけど、三角関数も知らんで生きてるといえるだろうか
>>4 事務系の新人なんざ普通に800点以上。
おじさんには辛い時代だ。 >>10
ネオリベ的には愚民増やせば利益上がりますよね 六法全書と判例丸覚えにするだけでアホみたいな時給単価請求する特殊な仕事してるやつの意見になにを翻弄されとんねん
数学使って実際に社会の利便に貢献してるモンの方が山程おるやろが
>>15
バカが増えないと困る、と橋下は言ってるだけだしw
三角関数の存在くらいは知っておくべき教養
ピタゴラスの定理並みには使えるわ
地面にだいたい直角に線引く時とか重宝だぞ？ 積分 分かった積もり
微分 ちょっと分かった＼(^o^)／
女性の貧困を調査する前川喜平氏は、女性が高等教育でつまずく理由の一つとして、
「数学教育が難しすぎるのではないか」との問題意識を持っているそうだ。
大半の人の基礎学力として数学は必要だとしても、
不向きな人には「数学を学ばない道」が用意されてもいいのではないか？
たしかに高卒の女子社員は誰も三角関数理解してなかったわw
橋下のような私立文系バカが社会の上層部でのさばり始めてから、
この国の劣化が進んだような気がするね
>>11
大学でそれしかやっていないから当然
でも、９００あっても仕事ができないの多数なのが難
そもそもおじさんは受けていない >>19 そこは「微かに分かる」でしょ。
…と言いつつ「本当は理解してないのに、昔聞いて何となく覚えてる」って
ありがちな状態を上手いこと表現した対句だと感じた。
>>5 の「三角関数なんかより、実用的な基礎をしっかり固めろ」ってのも、
現状のダメな連中のダメっぷりを見るに、ある程度は正しい意見だと思うけど、
全体を低い方に合わせろってのも違う気がする。
専門分野を選択制にするにせよ、サイン・コサインも知らずにどう選ぶのか、
という話になってくるし。どこまでを「基礎知識」と見るか、ってことだが。
ところで、この話題で出てる「三角関数」って、どのあたりまでの話だろ？ この論理なら何もさせるなって話にならんか？
ただの怠け者の言い訳じゃん
何が人生に役立つがなんか計算できないのに
マジで三角関数を知ってたから命が救われたって局面あるかもよ
「役に立つ」実学だけやっていればいいっていうのは
三角関数の計算もできず
歴史の知識もない奴隷を作ろうってことだろ？
林先生は優秀な受験生を作るのが得意なだけで、優秀な人材を作るのが得意なわけではない
なので、知識は覚えていればいいという考え方なのが当たり前である
sin
cos
tan
sec
cosec
cot
懐かしいな。
>>1
これを言ったら世界史や科学や英語なんかもすべて不要になる
仕事だけやってりゃいいになるｗｗｗｗ
学校自体不要じゃん
馬鹿なのか？ やるか…立っちまったもんはしょうがないし…
どうせ眠れないんだし…
三角関数がいるいらない以前に、
世の中の仕事の多くが高校(普通科)三年分レベルの学問知識さえ本当に必要なのか、って話。
企業は猫も杓子も大卒採り過ぎ。それで人件費に悩んでるんだから尚更おかしい。
世界史なんか数学以上に役に立ってないだろ
100年戦争が実際何年続いていようが
日本人には何の影響もない
やったほうがいいよねってことをやりすぎて
よけいなことまでやってるのが今の日本だよね
まあ、それよりも、オレにとっては「三角関係」の知識がはるかに役立ったが。
>>39
それをやるやらないの選択は個人にあるんだけどね。
そもそもそう思うなら高校行かなきゃいいんだし。 >>40
客観性、公平性を求めればそうなるからな。
理解力とか重視するなら、イデオロギーに左右されるし？ >>38
ただ、オレは、その「百年戦争」を知ったお蔭で、
現在の英・仏の立ち位置が理解できるようになったな。 保守を自称する人の中には、「庶民に教養は不要」と当たり前に主張する輩が少なくない。
数学は思考訓練の為にやるんだよ
役に立つかどうかよりも
初めからやる気のない連中、やったけどパーだった連中ががひたすら屁理屈を垂れるスレ
>>23
他国が戦争とか大革命とかうつつ抜かしてたかだよ。
中卒でもでかい顔できたのは。 >>52
大阪は緊縮やって立ち直ったんだから、緊縮が正解ってことだろ。
義務教育さ4年間だけでよい。 学問の実用性を言うなら、小学校から国語で散々やらされる
「この作品で作者の言いたかったことは何か？」はむしろ害悪じゃろ。
論理的に書かれている文章からの正しい意味の読み取り、
他人に誤解されないよう論理的に文章を書く方法、それに
文章の不明瞭な部分、論理的に矛盾した部分の見極め、
こっちを先に重点的にやるべきだと思うよ。
文学鑑賞なんて高級なことは、それこそ興味のある奴が選べばいい。
騒ぎが大きくなった後で「誤解を与える発言だった」とか言い訳する連中が
バカか詐欺師か、いずれにせよ信用しちゃいけない相手だと分かるようになる。
>>39
どんな教科科目であっても
そこに面白さや知識としての価値をどう見出すかが高校普通科までの教育
まあ大人になってから気付くことも多々あるんだけど
やり直しは利くと言えば利くし
世界史は現代社会の根本原因が結構詰まってる
ハマると色々な書籍を読みあさりたくなる
これは日本史も同じ
>>40
結局はそこが問題なんだよな
入試のための勉強になってしまって
苦手には無駄にややこしい問題ばっかりやらせるから数学嫌いが加速する
他の教科科目でも同じなんだけど数学が筆頭かな >>48
そもそも「役に立つとはどういうことか」という根源的意味が理解できない連中が「役に立たない」という。
「世の中に役に立たないものなどない」というのは真理。つまり自明なわけだ。
真理の外、つまり嘘でさえ役に立つ 日本のダメな教育を受けてダメな人間になった者が「日本の教育はダメだ」と言ってるのは面白いね。
同じ教育を受けてノーベル賞貰う人もいるのにね。
生きるのに必要ないから高等教育の課程なんだろ
必要ないなら義務教育じゃないし高校行かなくていいよねとしか
高等学校は義務教育ではありません
最低限必要なことは中学で修了です
それ以上の高等教育を望む者が志願して選抜を経て行くのが高校です
不要なら中卒で働けば良いだけです
>>53
有名角(0度・30度・45度・60度・90度)を覚えにくい人は
(三角定規をくるくる回すのがイメージできない)
sinθ：√(0/4)，√(1/4)，√(2/4)，√(3/4)，√(4/4)
cosθ：√(4/4)，√(3/4)，√(2/4)，√(1/4)，√(0/4)
なんて手もあるだな >>58
ここで言う役に立たないってのは、税金使う価値あるのかってこと。
元知事、元市長がおっしゃられているお言葉なんだから。
勝手に石油が沸いてくるような国なら、ご自由に高校無償化でもすればいいけど。 ファイナンシャルプランを教えていかにアベ政治が危険かを勉強させたほうが三角関数よりも役立つということに教育者は誰も気がついてないだろ、それが日本の教育の限界
>>55
そんなことより、事実を如何に簡潔に他人に伝えられる文章力や会話力を養うべき
出来てないヤツが多数なので、上から下までナニをいいたいのかがよくわかってない
だから黒船騒動みたいなことが日常頻繁に起こることになる
日本語の文法のせいもあるということはわからなくもないけどな
ま、オレもできてねぇんだけどな >>55
いやその正しく読み取り文章を書くことそのものが
「この作品で作者の言いたかったことは何か？」なんだけど
鑑賞しろなんて出題されてないだろ読書感想文じゃないんだから >>28
（‘人’）
そう>>1は三角関数も知らずにタヒねば良いよ(笑)
ハシゲが如何に℃アポなのか解るよね(笑) >>58
いや無駄だらけだけど？
無駄を楽しめるってのは良い事だ
ミギーも言ってたろ？ｗ 距離とか山の高さ概算したりとか、そういうのには役に立つと思うので
ひょっとしたらサバイバル的な意味で生きるのに役に立つことがあるかも
まあ山とか行かなけりゃ文系はイラネかもだが
>>59
まあ、ノーベル賞については、いつもの電通力だろうけどね。
機密費→電通→ノーベル賞
アジアでは日本人がほぼ独占してるって時点で不思議に思わないと。
マスゴミがそれに突っ込まないってことは、デンツッツーってこと。 >>60
47都道府県庁所在地覚えて何か役に立ったか？ >>71
ちがうな
算数(数学）の根底にあるのは
モノを分解組み立てする観察眼だ
公式は煩雑なモノを簡易化したに過ぎない
3×3は3＋3＋3でもいいんだからな >>76はそれ間違えて馬鹿にされたことがトラウマなんだなﾖﾁﾖﾁ >>61
実業学校(専門含む)進学って手もあるけどな
それでも教養内容として一部普通科で扱う科目も履修するけど 俺はモノ作る仕事だから、たまに三角関数使うけどさ。
ｵﾏｲﾗは使う機会あんの？？
まあ橋下さんはそういう事を言ってる訳ではないだろうが。
>>73
増やしすぎた。
100人いて100人が高等教育に耐えうることなんてないのだから、
増やされた大学のうちどっかは、アホを引き取らざるをえなくなる。
東大だけあればいいんじゃね？ >>74
（‘人’）
まあ文系は不良外国人と話し合って生きてね(笑) >>81
いや教官教員に無駄な仕事させすぎだし国立なんて予算削りまくりだし
研究費はろくにもらえないから資金繰りに奔走するし
かなり無茶苦茶 >>85
色々コンプ抱えてる奴なんだな
んで実際役に立ったか？ >>66
日本人を総愚民化し、日本を世界の最貧国にしたければ教育投資をケチればいい
多様な教育をないがしろにする国は１００％滅びる。 >>76
（‘人’）
そんなの教養で覚えて当然だけど中卒なの？(笑) >>80
だから、必要だと感じたり、必要だとされる仕事をする人が、
受益者負担でやればいいってことでしょ？
国金や公金使ってまでやることではないって話でしょ？
元市長としての立場で言ってるのだから。 仕事では一部使用してたな。
１：１：ルート２だけだけど。
>>86
だから、なおさら東大だけでいいでしょ？
島根とか岩手とかにまで国立大学があるから、
そっちにまで配分しなきゃならんから。 >>1
自然科学分野は必要
普遍性があるから
社会科学は社会の変容と共に使い物にならなくなる
法学など最たるもの
全ての法律を廃止してしまえば無価値 >>80
（‘人’）
これから移民社会で使わざるを得ない場面も有るのに吞気な話だね(笑) >>89
いや>>60の発言に対して役に立ったかどうか質問したんだが
中卒なの？ >>88
だからって、なおさら三角関数なんか税金使ってまでやらす必要あるの？
今日本に必要なのは、外貨獲得部隊を要請する外国語や観光、
そして、慢性的に人手不足の物流やフードサービス、福祉。
どれに至っても三角関数なんか三角関係よりも無関係。 義務教育だからこそ9年なにがあっても卒業させてしまうという日本のやり方がおかしい
日本人としての基本の教育ならば、きちんと試験をして通らないモノは
何年かけても卒業させるべきではない
高等教育(高校）はそこをきちんと履修できたモノのうえにある教育機関なので
そこで義務教育の範疇のことを履修させるのは間違っている
もっと高度なことを教えるべき
実務も兼ねてね
大学っていうのは基本研究機関なので、研究できないような分野の学員なんぞとるべきでないし
就職のための大学なんかあってはいけない
現代日本は、もう教育というモノがまるでわかってないとしか思えない
>>75
韓国に電通みたいなの会社ないの？
日本以上の超絶学歴社会とか報道で見るけど
ノーベルは未だに韓国ゼロですよね？
電通無くてもサムソンとかヒュンダイとかLGみたいな強い企業が
あるんだから金でノーベル買うくらい出来ると思わない？
なんで買わないの？
と言うか君の頭は本当はトンスル？ 戦後ボコボコ作られて駅弁と呼ばれたのが「今」なのか
むしろ規制緩和で大量生産された大学がつながってくる話ならまだ解るが
とにかく教育への投資の多寡が極端なんだよ
だから今の高等教育はヤバいんだ
文系、理系とか
数学より歴史や国語とか
●●やっている時間があったら○○やっていた方がマシとか
いまどきどこの「先進国」だよｗ
自分の頭脳をキャパシティを舐めているのか見限っているのか
さらにはその偏狭な考えで他人の頭脳にまでお節介して
やれ税金の無駄とか時間の無駄とか
いちど滅びてみるか。この国
上流階級の選民様だけが知識を得る という中世の奴隷システムに戻るで
■安土桃山時代、宣教師がローマの本部に送ったものは
日本人はほぼ全員が男も女も子供も字が読めると驚いている
その当時ヨーロッパはほとんど文盲
頭が良いから布教が難しい いろいろ質問してくる
■樋口一葉の父親は農家の次男で
樋口一葉の最終学歴は小学校4年生
父親が日本の古典文学を一葉に教えた。万葉集、新古今集、源氏物語など
樋口一葉は25歳で亡くなるが、明治最大の女流作家となる
■今の日本で幼い女の子に古典文学を教える、
それだけの力のある父親がいるだろうか
このような例は多数あり、お百姓の息子でもそうだった
■識字率が高い。貧しい人でも字が読めたということは
ザビエルだけでなく西洋世界の人間にとっては驚きだったらしく
先の大戦で日本の一番下の兵隊にいたるまで本を読んでいたことに驚いていた
■日本の兵は欧米の兵隊が字が読めないことにびっくりしていた
>>98
高校は中等教育な
ガッコ行き直したら良い
>>101
そこしか見ないで安価の先見えない低能丸出しありがとう >>100
韓国の学歴社会は崩壊したぞ。
浪人とか増えたものだから、日本と同様に大学を増やしすぎた。
あちらの四大進学率70%
そりゃソウル大とか一部の難関大はそれなりに価値があるけど、
それも日本も同じだし。
何でもかんでも日本のまね() >>107
（‘人’）
横レスも知らん初心者は半年ロムりなさい(笑) 737 ：名無しさん＠１周年：2017/01/22(日) 23:21:00.07 ID:ZC63OIjB0
グローバル化とは形を変えた奴隷制度だと思う
現代版にアレンジされた奴隷制
それがグローバリズム
●韓国の大学の英語化の悪影響
■日本よりグローバル化が進んでいる
■アジア経済危機のときIMFに支援を求め社会全体のグローバル化が進んだ
（IMFは支援の条件に構造改革を要求する。韓国の社会全体が強引にグローバル化された）
■大学改革も進められ、韓国の大学の英語化が進んだ
■日本語や中国語を学ぶ授業も英語で教えている
■学生や教員から反発が起きるがアメリカのMITはすべての授業を英語でしてると却下
■大学に対する批判も禁止された
■英語化推進した結果、ノーベル賞級科学者の輩出を目指したエリート科学大学で知られる
KAIST（カイスト＝韓国科学技術院＝Korea Advanced Institute of Science and Technology）
で1月から4月の間で4人の学生と１人の教員が自殺した
韓国マスコミによると、原因は授業の英語化がプレッシャーになったのではないか
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20110125/218132/
■英語化してしまうと学生の心身に影響
■日本も明治時代の前半は英語で授業をしていた
日本語の教科書も日本語で教えられる人もいなかったため、お雇い外国人を雇い
仕方なく英語で授業していた。
しかし、お雇い外国人の記録では、日本の学生は語学は良くできるが
体は弱い。大学卒業してしまうとすぐ死んでしまう。
非常に不健康だとお雇い外国人が異口同音に述べている
学生の負担が物凄く、運動する時間もなく心身に問題が生じていた
■その結果、井上 毅という政治家が日本語で授業できるようにと進めた
■日本の大学の授業を英語化すると学生や教員の心身に問題が出てくる恐れ >>97
＞慢性的に人手不足の物流やフードサービス、福祉。
それらを解決するのは、日本の産業が繁栄することだろ。
産業が繁栄して納税額や雇用が増え、AIやエレクトロニクスで省力化していくことが必要。
産業や科学技術には三角関数は不可欠。 各々が想定している三角関数の知っておくべきレベルが違うのかもしれんな
①サイン・コサイン・タンジェントの定義・簡単な計算（木の高さを測る等）・・・基礎数学としてここまでは全員に教える
②大学入試で出るような問題・・・この辺は興味のある人だけ（選択制）でいいんじゃないか？
橋下はこんな感じじゃないの？
>>1
日本は、先の戦争で、
「三式弾」（対空の榴散弾の一種）が使いこなせなかったのは、三角関数を応用しなかったと言われてるよな。
この三式弾は、アメリカの近接信管と並んで、戦争を左右すると見なされていたが、
というのは、飛来する敵航空機（戦闘機・爆撃機）の上空に撃ち放てば、１発の弾で十数機を撃墜することが可能な兵器であった。
しかし、いかんせん、うまく編隊上空で炸裂さすことができなかった。
これなど、まさに、三角関数を利用した観測測定器で撃ち上げ角度やタイミングを決定できるようにしておけば、
前線の兵隊でも簡単に扱え、絶大な兵器としてアメリカに大きな損害を与えることもできたのである。
つくづく惜しいことをしたよな。 434 :名無しさん＠１周年2017/04/27(木) 17:03:26.76 ID:1o/hSLWs0
外国語も大事だが、古典もしっかりやらせろよ。
古文書だれも読めないだろ。これ異常。
530 :名無しさん＠１周年2017/04/27(木) 17:20:52.71 ID:CQ64rGmw0
>>491
いまはセミリンガルの弊害が語られて
一定の年齢までは外国語学ばせるの危険って認識だと思う
568 :名無しさん＠１周年2017/04/27(木) 17:26:35.12 ID:fvhDAutM0
>>530
昔から言われてたけどな。自国のアイデンティティが曖昧になって
根無し草みたいになるって大昔読んだ本に書いてた。
614 :名無しさん＠１周年2017/04/27(木) 17:33:09.59 ID:U3/rx45z0
>>568
そうそう
母国語がスカスカだとスカスカな思考しかできなくなることぐらい、
ちょっと考えれば分かることだけど、
英語英語騒いでる親はそもそも親自身がスカスカ()
この上第二外国語ってw
これ以上バカを増やしてどーすんの？って話
371 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 00:47:48.62 ID:sogppXA10
ヒップホップ教えてるのは日本だけ
本当の意味教えられないだろう
殺人、窃盗、強姦の賞賛 根っこから理解したい優秀な人に試験や教育を課し過ぎているというのもあるな。
>>107
高校が中等教育とか、だからバカなんだよ
オレは単に本来の教育のあり方に戻れといっているだけなんだよ
中学が初等教育なら、小中を分ける必要なんてどこにもないからな 昔は、ほとんど意味のない複雑な因数分解の公式を使う問題が試験に出たそうだ
三角関数の基礎レベルなんて、それと較べたら超簡単だよ
>>112
そういう産業はお金がかかるし、成就するまで何十年もかかるから、日本じゃ無理なの。
派遣でどうにかしのいでる貧乏家族が医学部とか言っちゃうようなもの。
だかやこそインバウンド進めてるんだろ？現将軍さまは。 849名無しさん＠１周年2017/07/24(月) 22:27:42.79ID:LXdTkIXx0
>>813
理系も文系もいろんな現象をある世界観と記号でもって説明しようとしているだけなんじゃないの
975名無しさん＠１周年2017/07/24(月) 22:41:47.46ID:dpp6A3Q30
>>875
そもそも知識教養が
一つの分野で成り立っていると考えるのが間違っているんだよな
数学も物理も哲学や記号学等ができなければ成り立たない学問
理系がそんざいするためには文系も必要 逆もまたしかり
119名無しさん＠１周年2017/07/26(水) 15:49:33.70ID:641R2Be90
意志や情緒を世代を越えて伝達するための人間社会に必須な技術
人生の岐路に立ってる人間を騙すことの可能な技術
重要かつ危険
マスコミの作文ニュースや低予算ドラマを見てりゃわかるだろｗｗ
204名無しさん＠1周年2017/07/26(水) 17:00:36.08ID:PTSUDfSz0
すぐ役立つことはあっという間に役に立たなくなるといってな
実用的な知識はすぐ時代遅れになる
時流に流されない本質的な智慧を身に着けるべきなんだよ >>113
（‘人’）
電気の交流も知らんで良いの？
無効電力だとかさ 244名無しさん＠１周年2017/07/26(水) 17:27:50.21ID:a6WObcTA0
人文科学が探究するものは人間の情熱なんだよね
その情熱は社会を動かす原動力になる
経営学や医学、法学、工学のような実学は
そういう人間の情熱を具現化するためのツールなんだと思うわ
情熱の無い社会は停滞する
そういう社会は世界にごまんとある
167名無しさん＠１周年2017/07/27(木) 11:17:50.66ID:JfeotP1I0
世界中の有名な古典が現代日本語で読めるというだけでも物凄いことなのにね
そしてこういった土壌こそが文化を支えて国力の一部となっているのにね
建物や自動車でも作れないと全く価値がないと思い込んでいるあたりが非常に愚か
526名無しさん＠１周年2017/07/27(木) 19:43:12.16ID:2NqMtU6n0
理系の仕事だろうが文字を読む
それがコミュニケーションに繋がり、知識見識の深さや生きていく為の指標や発想のヒントに繋がる
元を辿って行けば、学問は全て有機的に繋がっている
光が当たる学問や、それを陰で支える学問もある
Fラン大卒でもそれくらいは理解している
396 ：名無しさん＠１周年：2017/01/11(水) 20:34:54.96 ID:+oNMgar5O
>>376
文系の天才達が国家の仕組みや文化を作って
理系の天才達が文明を作ったんだと思う
国家運営出来る奴は文学とか思想とか哲学の教養があった
だが今は法律屋と経済屋ばかりでな ●【話題】もう使われないラテン語、なぜヨーロッパの小中高生は学ぶのか
http://2chb.net/r/newsplus/1528147917/
94名無しさん＠１周年2018/06/05(火) 06:56:50.15ID:AI8aaoyO0
>>25
尊敬語・謙譲語・丁寧語の３種を状況と場面に応じて正しく使えるように
なるには古文を学ぶのが一番手っ取り早い。また、故事成語や慣用句
の多くは漢文の知識と密接に結びついている。
日本語を適切に扱ったり、ある程度の教養を身につけたいなら古文漢文
の習得は必須だよ。
113名無しさん＠１周年2018/06/05(火) 06:59:06.15ID:G2+Ncxtq0
使わないわけでもないだろ
日本の古語と同じで、表現に幅と厚みが出るし
マウンティングバカが知識の足りない人を小馬鹿にして喜ぶための
ツールに貶めてしまっているきらいはあるが
607名無しさん＠１周年2018/06/05(火) 08:13:46.12ID:rke0q+nt0
言語が変わると知識が遮断されるだけでなく、
人とのかかわりも変わってしまう。
中国なんて自国内で漢民族を計画的に移住させて民族浄化してるものね。
その手法で言論統制を受けたチベット人は祖父と孫で会話ができず孤立することもあるそう。
日本は日本語で知識の習得ができる環境を守っていかないと。
今の生涯学習の時代は、大学教育から英語を排除してもいいくらいだと思う。
なぜならば英語が障害となって学位が取れない人が結構いるから。
高齢になると英語が不要な地位を築いている人が多いはず。
そんな年代に強制でやらせるのは酷だし意味がない。
公用語がないんだから日本語ができれば卒業でいいじゃありませんか。
720名無しさん＠１周年2018/06/05(火) 08:31:17.44ID:eBLgAFSL0
>>13
自分の化学の先生は
必要ないと思われる色々なことを学ぶのは
思考を立体的に作るためだよ
立体的な思考ができでいれば新しい知識を受け入れやすくなるんだよ
今は社会に出るための器を作っているんだ
それは若いうちの方が作りやすいんだよ
って教えてくれた >>73
君は昔の優れた大学教育を受けた結果の人間？ >>124
だからそういうの知りたきゃ手弁当でやれって話でしょ？閣下は。
元公職としての立場でおっしゃられていらっしゃるのだから。 小学生「おじさん達何やってるの？僕のお父さんはもう働きに行ったよ」
>>124
交流ってみんな家庭に流れ込んでいるけどさ
利用するのと理解するのは違うからな
そりゃ利用するのに理解があった方がいいけど、なくても出来るレベルになっちゃっているからな
今の日本は
だからといってあぐらをかいていいわけじゃないけどな 33名無しさん＠１周年2018/06/05(火) 06:44:54.67ID:ts11/mtc0>>53>>297
語源に迫るから
文字の深い意味も知れるんだよな
49名無しさん＠１周年2018/06/05(火) 06:47:53.12ID:seBFf/LF0
>>43
死語だから使いやすいんだってさ。
言葉が変わることがないってことだから。
160名無しさん＠１周年2018/06/05(火) 07:05:43.80ID:MPnxHW2+0
古文の使い方は学問の入口。欧州はこれを良く知っているんだよ
数学などの理系分野を理解するきっかけに古文からはアリ
理由は今は使わない言葉を身に付けると言う意味で同じだから
161名無しさん＠１周年2018/06/05(火) 07:05:51.37ID:HFFl9Aa20
夏目漱石は漢籍に造詣が深かったし、
日本の古典作品も仏典や漢籍、漢詩の教養の上に
成り立ってるからね。
同じ様に、欧州や中東はその文化的基盤がギリシャ哲学やラテン文学なんだよ。
カトリックの教義やイスラム哲学は、アリストテレスの影響を大きく受けているし
そのギリシャ文明を受け継いだのがラテン文化だから
181名無しさん＠１周年2018/06/05(火) 07:08:48.81ID:/Gp5YgcM0
コボラーみたいなもんじゃないの？
ぜんぜんモダンな言語じゃないけれども
昔からのコードやライブラリの蓄積があるから捨てきれないみたいな >>1
三角関数は理系や技術系ブルーカラーにとってのいろは
これができない奴はもう日雇いしか出来ることないぞ？ 愛情深い人間に育てるためには、数学や物理は教えないほうがいい
数学科出身の俺氏、話題に乗り遅れたw とりあえず前スレは読んできた。
まず高1のは三角比であって三角関数じゃない。高2になって加法定理とか
出てきたところで多くの生徒が自分で証明したわけでもない定理を使って式を変形して答えを出してるパズルに過ぎない。tanだけはcosが0になるようなところでは
定義されていないので少しだけ関数の定義域を考えるけど。級数展開とか
逆関数考えて初めて関数らしい難しさは出てくる。この程度でいいんだから
現状でも十分甘えてるんだよ。まあ難易度の感じ方は人それぞれであっても
やった結果自分には無理だなって思ってやらなくなるのと、やる機会や知る機会も
なかったからやったこと自体がないってのは全然違うことだろw
>>116
アメリカとかじゃ別の意味で大変だけどな。
勉強だけできても名門大学は入れない。
スポーツとかの受賞歴とかボランティアとかも重視されるから。
日本ほど優しい大学入試なんかないよ。がり勉やキモヲタにとっては。 >>113
木の高さ測る機会なんてないし、全員が学ぶ必要性感じないな
それより簿記学んだ方がいいだろ
内部留保が余ってるお金とか言って企業批判してる方が三角関数使えないよりよっぽどヤバい 200名無しさん＠１周年2018/06/05(火) 07:11:18.67ID:DVlyNrOd0
アニメやマンガは、古文から多大な影響を受けてるだろ。
その中には、世界的に有名な作品もたくさんある。
古文の現代語訳とか、読み出すと面白いからね。
261名無しさん＠１周年2018/06/05(火) 07:19:39.52ID:xwULKvGw0
日本で漢文を学ぶのと同じ。格式高い文章を書くには古典語が必要。
そして古典語には造語力がある。
明治時代の西洋語に片っ端から漢字を充てられたのは、
当時の知識人が確かな漢学を身に着けていたから。
現代では国立理系に進学する者しか漢文は学ばない。
おかげで理系の学術書はまだ新語に漢字を充てる知的体力が残っているが、
IT関連で文章を書いているライターは漢学がからっきしなので
いまのPC雑誌はカタカナと英字だらけになってしまった。
造語する知的体力が無いから。
724名無しさん＠１周年2018/06/05(火) 08:32:01.52ID:8y49tjRE0
欧州の伝統・歴史・精神を知るため。
エリート社会で恥を書かないため。
ボキャ貧にならないため。
複雑・抽象化された思考・感性を理解する助け。
日本も古文・漢文触れていないと恥をかく、文章が締まらない、
語彙がとぼしいと論争にも弱くなる。
我慢強さ、柔軟性を作るトレーニング。
741名無しさん＠１周年2018/06/05(火) 08:34:24.29ID:8y49tjRE0
安直な古典否定はどうかと思う。
欧米でも日本でも、エリート、学のある人ほど、古文または漢文をよくする、
その方が論理も情緒表現も正しく・美しく・格調あるものになる。
多文化理解の一里塚にもなる。
>>108
レスありがとうございます。
日本が電通使って金でノーベル買ってるみたいな事を書いてたもので思わずｗ
トンスルの考え方だなぁと」思って書き込みました。
祖国が未だにノーベル取れないのが悔しいんでしょうね。
だからと言って日本が不正に「ノーベルを金で買ってる」的な書き込みは無視できないので書き込みましたm(__)m
韓国の学歴社会崩壊したんですか....国としても崩壊気味ですしごはんがおいしいです。 >>133
三角関数と三角の公式や三平方をとっちがえているのが
このスレでも７割近くいる 三角関数が社会の何処で使われているのか知らんのだろう
巻き尺だけで直角とか45度を地面に再現できるって
人間が生きていく上での根源的な知識だと思うの(´・ω・`)
数学とは抽象性であり、その論理的推論だからな
数学が得意だと、人間との会話が少なくなる
中卒の俺からしたらPCでゲーム作るとき必須な三角関数を他人が理解できるレベルでまとめたやつスゲーって感動したけどな
確かに特別な職業以外は小学生で習う知識で必要十分なんだよなぁ
中学に入ると常に将来の職業を意識した勉強なり運動なりをする方がいい
プロ野球や棋士など普通にそうやって過ごしてプロになってるわけだし
せめて高校になったらなりたい職業に分かれて何を勉強するか決めるべきだな
894名無しさん＠１周年2018/06/05(火) 09:02:33.12ID:WbsQHEHl0
母国語の発展変化の歴史を知る基礎。
自己のアイディンティテを理解することでもある。
理解をしない、出来ないと
感情で自己の歴史とIDを一方的暴力的に排除しようとする。
999名無しさん＠１周年2018/06/05(火) 09:21:17.92ID:4D0UUwPw0
学術用語でラテン語が使われるのは、日常では使われない言葉で
意味が変化したりしないからとどこかで読んだな。
910名無しさん＠１周年2018/06/05(火) 09:05:53.98ID:VEKvWIaz0
>>902
我々はどこから来てどこへ行くのか。それを答えてくれるのが
理論物理学や天文学じゃね。
967名無しさん＠１周年2018/06/05(火) 09:15:33.49ID:bAAdWv2j0
>>910
哲学の領分。
でも、それらは考えるきっかけやヒントをくれる。
984名無しさん＠１周年2018/06/05(火) 09:17:40.68ID:webbElE60
>>967
哲学はそういうのを考えることで論理的に考える事を学ぶ学問だな
実質は死ぬための練習 たぶん三角関数不要論は、20年前の東大数学の入試問題の事を言ってるんじゃねーの
問1 コサインって何ですか？
問2 コサインを証明せよ
天才ともてはやされた偏差値70の秀才達はほとんんど解けなかったらしいな
914名無しさん＠１周年2018/06/05(火) 09:06:40.35>>943
教育＝この国のかたち なんだよ
実用ばっか考えると、
「義務教育で自動車免許とらせろ」とか妙な議論になるｗ
我が国では「国民の教養としてラテン語を学ぶ」←これでいい。
教育というのはそういうもん
884名無しさん＠１周年2018/06/05(火) 09:00:40.67ID:/9kMNlpo0
>>803
戦前に子供時代を過ごした人から聞いたことがあるが、
お寺の和尚さんが近所の子供らに万葉集とかを教えていたらしい。
それも山奥のド田舎の話しだから、戦前の教育って凄かったのではと思った。
889名無しさん＠１周年2018/06/05(火) 09:01:34.89ID:aAfD2SfS0
>>560
台湾も中国も小学校でちょっとやるだけ
日本人が李白だの司馬遷だの知ってて暗誦するとめちゃくちゃ驚かれる
454名無しさん＠１周年2018/06/05(火) 07:47:40.89ID:ZSc3roM/0
>>353
基本的な教養も満足に身に付いてない奴が仕事が出来る訳ないだろ、
という風に考える奴は少なからず居るんだよ。
身なりやマナーと同じで、それ自体は役に立たなくても判断材料にされる。
そういう輩に関わらずに生きていければ、それはそれで幸せな事だろうけども。
638名無しさん＠１周年2018/06/05(火) 08:17:45.62ID:O5YSfR/P0
古文から切り離された現代日本しか知らない奴の文章は下品。
みんなで下品になれば誰も気が付かないからOKというのは、ゆとり発想 >>139
もちろん大卒が無価値、出ても無意味って意味じゃなく、
中卒や高卒は家畜以下って意味ね。
これも日本のまね()
当然ながらサッカーとか音楽とかで地位を築いた人は別。 >>144
直交座標と極座標の変換も、人間の根源的に必要な知識だと思う(´・ω・`) >>142
その巻き尺ですらきちんと使えないヤツは非常に多いんだけどな
なんで先端の爪が動くようになっているのかわかってないバカも非常に多い
つ～～か、そんなの現場に出すんじゃねぇ 1＋１＝２よりも、
りんごとりんごが落ちてたよ、2つりんごあって嬉しいねぇ、という人間のほうが、愛情深い
数学は人間性を壊す
311名無しさん＠１周年2018/06/05(火) 07:27:33.45ID:f4/ludoc0
言葉は民族の権力関係によって繁栄したり衰退したりする。
例えば今の中国語は日本語を大量の取り入れている。
理由は日本の方が文化が上だから言葉を輸入せざるを得ない。
ようは国の優越がかかわってくるということ。
イギリス人にとって訛りにしか聞こえないダサいアメリカ英語が全盛になるのも同じ原理。
植民地だった国の人間のほうが英語が堪能なのも過去に言語支配を受けたから。
フィリピン、インドなんかはまさにそれ。
先住民族を保護する時代に必死に外国語教育をしようとする日本。
これまで守ってきた日本語とその文化はボロボロになりかけてる。
日本語をないがしろにすれば、今後優秀な人材がみな米国に吸い取られていくだろう。
既に多国籍企業は米国に会社つくってたんまり支配者層に税金払ってるでしょうに。
最後は日産みたいに会社ごと乗っ取られて名前が抹殺されておしまい・・・
300名無しさん＠１周年2018/06/05(火) 07:25:34.19ID:dZBtLjqX0
日本は古文漢文の前に、漢字学を教える必要があると思うね
古文漢文の必要性は・・・
故事成語を学ぶためにはあったほうがいいか、程度の学問だと思う
284名無しさん＠１周年2018/06/05(火) 07:23:02.39ID:HFFl9Aa20
科学・化学の基礎研究でもそうだけど、
役に立つものや必要なものだけを選択していると
どんどん先細りして貧しいものになってしまう。
一見すると役に立たない様でも長い目で見ると、
深い所でとても大きな意義がある。
とういうかそもそも、学究・学知は役に立つ事のみをするものではないしね。
272名無しさん＠１周年2018/06/05(火) 07:21:15.01ID:raVQDXQ00>>292
割と最近まで、と言うか、100年ぐらい前まで、
論文は英語じゃなくてラテン語だったもんな 中卒の人間のほうが人間性が豊かだ
スーパーボランティアのあの人じゃないが
>>153
新品なのにもうガタついてんの(´・ω・`) 78名無しさん＠１周年2018/06/05(火) 07:08:24.86ID:MPnxHW2+0
文化形成や歴史理解と言う意味より、
学問の本質を理解する目的で古典なんだぞ
生活言語に近いから理解しやすい。でも異なる言葉。ああそうか！みたいな
74名無しさん＠１周年2018/06/05(火) 06:52:26.89ID:MPnxHW2+0
古典こそがその国その文化の集大成だから
長き歴史の中で人々にあらゆる意味を与えられ正しさを得た文
455名無しさん＠１周年2018/06/18(月) 20:51:34.91ID:BHKiP0TE0
マジでね、どの分野でもどの国でも国語力が一番大事よ。
これ、世界中の学者識者が言ってるからね？
新しい数学定理見つけても人が理解できるように説明できなきゃ意味ないし、
海外でためになる講演聞いても日本語で説明できなきゃ意味がない。
よくさ、インターナショナルスクールに子供ほおりこんで
英語堪能にさせて悦に浸る親いるけどさ、
英語圏に永住する予定でもない限り、
日本語わかんないバカ育ててるのと同じだからね？
493名無しさん＠１周年2018/06/18(月) 20:56:33.40ID:d24QJea30
>>475
知ってる言語を使ってしか人間思考出来ないから語彙は大事よな
大多数がやってんだからそれでいいってんならいいけど
皆がやらない事してると飯の種になる 230名無しさん＠１周年2018/06/24(日) 18:12:30.23ID:J7Qw+YfU0
今は日本語は ＡＩとは少し相性が悪いかもしれんが
日本語の品詞の明瞭さと助詞による小回りの良さは
その内 大きなメリットになる。
また基本的に 比較的単純な音節文字と発音は、
その内 機械とのやりとりで 必ず有利になる。
時間の問題だろう。
621名無しさん＠１周年2018/09/07(金) 11:05:23.53ID:3cLojoY1O
>>575
だが、外国人からすると、日本人は英文でも難しい文章みたいだぞ。
つまり、英会話は出来ないが、
英文レベルだとアメリカ人や英国人よりレベルが高い、ってハナシを聞いた。
さらに、今だとアメリカ人や英国人は筆記体書けない。
あと、文字の綺麗さで言えば、アメリカ人はかなり汚い。
日本人は文字が分かりやすくて綺麗。
そこは日本人は誇るべきだわ。 >>118
中学も中等教育なんだけど
マジでガッコ行き直したら？
自分がそんな事もろくに知らないから教育批判してるのか？ >>121
インバウンドを進めているのは日本人が就きたがらない単純労働。
三角関数程度の基本的な数学の話なのに、医学部なんて関係ない。 >>148
(1)一般角を定義せよ
(2)加法定理(式略)を証明せよ
だろ 5名無しさん＠１周年2017/12/24(日) 22:49:22.42ID:YODspNtu0
日本もそうだが、中國は繁体字を使え！
手書きでなら、
簡体字でもローマ字でも平仮名片仮名でも何だってよいが、
印刷物・本雑誌新聞等やモニター画面・テレビ字幕パソコンタイピング等では
表意に優れた繁体字（正體字）を使うべき。
コレを「識繁写簡」と言う。
21世紀以降の科学技術発展には６万語ある文字「漢字」が活かされる。
IoT（モノのインターネット）もそうだが、
これから益々高度化する有りと有らゆる高機能化部品に名前を付ける場合、
表音文字では最早限界に達している。
と言うか
その部品に意味付け出来る単語を創れない。
出来るのは番号や記号付けだけだ。
高機能化部品に意味を持った名前を付ける。
数百万点以上の高機能化部品の複合化、
数百億点以上の高機能化部品を利用した新アイディア創出等で
番号記号より意味ある名前を使った方が有利。と、思うぉ。
科学技術立国の日本もそうだが
「識繁写簡」を積極的に推進すべき。
あと、
６万語ある漢字でプログラミング言語も作るべき。
そして、人工知能の自己進化機能で
其のプログラミング言語を永続的にアップグレードさせるべき。
地球人の宇宙文字として、
漢字・繁体字（正體字）が相応しい
何処かの本で、
自分のちんこは短めに見えている。何故なら実際の長さをａとすると自分が見ている長さはa sinθだからだ。自信を持て。
とかいう記述を見た。
少なくも男子は全員三角関数を覚えてしまう。
サインやコサインの学習を苦痛と感じるやつが大量に高等教育を受けるから
こういう馬鹿な発言となる。
まず、大学と高校の数を減らせ。
そして、理系の授業をより充実させろ。理系の人材が育って活躍すれば
日本の未来は明るい。
選抜された人間なら、サイン、コサインは少なくとも苦痛でない。
271名無しさん＠１周年2018/06/14(木) 04:12:03.31ID:1j8bcRjs0
>>266
一般常識を身につけるためには歴史がいる
なぜなら、現代社会の仕組みがどうしてそうなっているかってことには
歴史的経緯があるからだ
理系は歴史を知らなくていいとかいう
間違ったことを大人が教えるから
理系学生が馬鹿になり待遇が良くならない
275名無しさん＠１周年2018/06/14(木) 04:14:54.85ID:Z3OfU8np0
>>271
理系に必要なのは近代史
そこをタブー化してる歴史教育に何の意味がある
281名無しさん＠１周年2018/06/14(木) 04:21:20.95ID:CbOcAuBh0
グローバル化とか標準とか、
そんな誰がいつ決めたかわからんようなものを頭に入れる回路になったら
若くてもそこで終わりだからな。
入力と出力が暴力と何ら変わらん。
284名無しさん＠１周年2018/06/14(木) 04:23:43.89ID:DPFSM6rB0
>>275
禿同だわ。
実学としての理系には近現代史における国際関係の経緯と
これに関わってきた科学技術の実態なども
踏まえるよう教育してほしい。
「軍事研究は禁止」とか
現実を見なさすぎて却って危ういわ。 三角関数は使わないが三平方の定理は日曜大工で使うなあ。
木枠の中に支えを斜めに入れる時とか。
>>163
だからそう言ってるんだが？
そういう人材を育成する教育を行えってことだろ。
貴族のまねごとじゃなく。 >>167
理系が育てば明るいなんて時代はもう終わってるよ
不要とは言ってないからな 日本人の上昇志向はなんとかならんの？
要らない知識というものは多い
●英語化における問題まとめ
■専門科目だけでなく、外国語の習得も当然、成し遂げなければならず
学生たちの多くは、膨大な時間を勉学に費やすことを強いられ、
健康管理や体力増強に手が回らない
英語を母語とする学生に劣らないレベルまで英語で専門教育を修めるということは、
非英語話者である日本人学生にとっては至難の業。
限られた年限の間に、その水準までいくには健康を害する危険性が大きい
■おそらく多くの学生は、英語の習得だけがせいぜいで、
学科の中身を深く修めるところまではほとんど手が回らない
英語はある程度できるようになっても、学問の中身は、日本語で学ぶ場合と比べて、
はるかにうすっぺらなものにしかなり得ない
音楽やスポーツなどに当てる時間もない →文化衰退
（英語圏の人間は日本人が英語を学ぶ時間を物理、数学、他の学習に当てられる）
■子供たちが日本語や日本文化に対する自信を失う
→ 例）アメリカ凄い、日本はダメだー →アメリカ猿マネ、日本の慣習や文化破壊が加速
■英語だけで授業を行う → 3割程度の内容しか伝わらないおそれ
（日本語でも理解に時間がかかる子供の場合、もっと悲惨な状況に）
■若者が英語を習得するだけで年を取ってしまう 若者の時間の浪費
■幼少期からの英語教育（米国やシンガポールに留学等）のためにさらに教育費が必要に → 少子化 格差拡大
英語の習得には多大な時間とコストがかかる
■英語を習得しても使う機会がなければ忘れてしまう
■大学で英語化が推進されると日本語の学術書が出版されなくなる
■日本語や日本の常識を身につけない英語エリートが日本を牛耳りおかしな政策を乱発する ←今もうすでに？！
■幼少期に2ヶ国語以上の学習は精神が分裂する悪影響。アイデンティティが曖昧になり根無し草に
■国の重要な問題に一握りの英語ができる特権階級しか関われなくなる
■英語ができるという過信で性悪な外国人に騙される (最悪、殺される)
■教材を英語で準備しなければならず教師に重い負担がかかる
■外国語の導入は社会に大きな格差と分断を作り出し団結心や連帯意識の形成を阻害する
■日本語も英語も中途半端なセミリンガルが大量に生まれる
■非英語圏の雄たる日本社会の英語化は、英語による文化支配の世界構造の
いっそうの固定化につながる。
■外国企業が日本で商売しやすくなる
■英語で論文を書くことで英語圏の文化に貢献（文化の搾取、自国の文化が痩せ細る）
英語で日常会話は話せるが高度な思考はできない
安価で都合のいい現地雇いの労働者の量産が狙い
>>151
またまたレスありがとうございます。
すごく分かります、ありがとうございます！
トンスルランドの人々がノーベルと獲るにはどうしたら良いのでしょうか？ >>111
三角関数なんて知ってようが知るまいがスマホは扱えるけどな >>152
その変換が編み出されたころは超画期的で使われまくっただろうことは想像に難くない ●シンガポールの例
・小学1年から授業の大半を英語と主に中国語の学習に当てている
・算数も理科も英語で教える
・言語能力には会話言語能力（日常会話ができる、道案内程度ができる程度）、
学習言語能力（専門的な知的な会話ができること）があると言われる
・シンガポールは街にも英語があふれており小学校から英語を習っているが
それでもバイリンガルが全然育っていない
セミリンガル（英語も中国も日常会話程度で専門的な会話はできない）が
一番多くなってしまっているという結果
・中国語と英語の両方の新聞が読め理解できる若者はたった13パーセントにすぎない
■今の日本は英語も日本語も学習言語能力が身についてる人を求めているが
そうなる人はなかなかいない。
下手するとセミリンガル（日本語も英語も会話言語能力はあるが
両方とも専門的な知的な会話はできない状態）のどっちつかずばっかり増えてしまう
604 :名無しさん＠１周年2017/07/14(金) 22:51:28.61 ID:B/EI7s7p0
>>557
消防の頃の、普通のクラスのヤツ・３６人の中で２人、
漢字書き取り５０問で０点を取るようなヤツが居た
９０点超は２人だけ居たけど、基本的に皆ボロボロだった
シンガポールの例を見ても思ったんだが、日本でそれをやっても、
どっちつかずで崩壊するヤツのほうが圧倒的に多くなる気しかしないな…
３６人で２人ぐらいは、何か凄いものにもしかしたらなるかもしれんけど、
ならんかもしれんしね…
740名無しさん＠１周年2017/08/24(木) 13:51:17.71ID:/crE5e120
>>730
成長には個人差があるから６歳から７歳の時点で完成してない人は
完全に落ちこぼれ扱いだね
教育というよりは「生存競争させるだけ」という感じかな
従来の日本型の教育の方がまだマシという感じだわ 。 実際は時間の無駄
擁護してるやつの言い分って教師の言ってたのまんまだろ
あいつらの飯の種だから
教師はサラリーマンって言えば同意するのにねｗ
>>76
車運転するとき県庁所在地くらいは覚えていると便利 三角関数は高校受験の科目にしたほうがいい
小学校五、六年の算数がヌルい
公文みたいに数学を始めた方がいい
★本当はいろんな要素の中で言語が一番重要
●学校教育にできることは限られている
・英語の授業を週3回×50分×35週（1年）＝87.5時間 ＝ 365日のうちのたったの約3,6日
・学校での早期英語教育の効果は疑わしい
・学校教育にできることとできないことを分けて考えなくてはいけない
・学校教育に過度の期待を抱いていないか？
・学校でできることはスポーツに例えれば基礎体力をつけること
・学校では言語の基礎力をつける。日本語を使って言語の基礎力を固める
・小学校の間は、言語感覚を磨くということをやって
和歌、俳句などいろんな言葉遊びや日本の古典を読ませる、
日本語を中心に言語能力を磨いたほうが後につながる
スポーツに例えれば基礎体力をつければどのスポーツをやっても伸びる可能性がある
言語の基礎体力をつけることに小学生の間は集中しましょう
昔の日本
■素読（そどく）＝意味の解釈を加えず、
古典や難しい文学などを声を出して読み上げること、聞くこと。
幼少期、意味は分からなくても難解な文章に慣れる、覚える効果
■当時は仏教の寺が教育機関だった
6歳か7歳で寺に入り、
まず「書くこと」を学び、その後に「読むこと」を学んだ
当時の仏教の寺では「習字」に重きを置いていた
■13歳元服
仮名文、真名文（漢文）庭訓（ていきん・家庭の教訓、しつけのこと）
■14歳になると草書（そうしょ）、行書（ぎょうしょ）を学び、古典に触れ教養を学び、
和歌などで 言葉を極限まで煎じ詰めるトレーニング、語彙を増やす、表現力を高める
★語彙力のある人とない人の比較画像
■歌会始の儀（うたかいはじめのぎ）
1月10日前後に皇居宮殿松の間にて行われる。誰でも応募できる
人々が集まって共通の題で歌を詠み，その歌を披講する会を「歌会」といいます
■皇居で「歌会始の儀」 最年少は17歳女子高校生(17/01/13)
頭は鍛えたほうがいい
わかること、かんたんなことだけやってても強くならないんじゃないのかな
>>162
高校って高等学校の略なんだけど？
全く日本語も理解できないほどのバカだったのか
高等学校なのに中等教育だったらおかしいだろってこと >>148
（‘人’）
そんなんだから東大はスポーツが弱いんだね(笑)
野球で遠投とか走り幅跳びとか走り高跳びとか
サインやコサインでどれだけ必要な角度なのか解らぬ頭の固さにびっくりだよ(笑)
アメリカの物理の教科書とか普通にスポーツで力学を解説してるけど日本の物理の教科書って滑車だとか坂道だとかそりゃつまらんかったよ(笑) まあ三角関数は世の中のこういうところで使われていますよ
という紹介は授業の枕であっていい、つーかそれをもっとしろ
即戦力のスーパーマンを欲しがるのに学校教育はうすっぺらにしろって主張がよくわからない
こんな馬鹿なことを言うから
維新の支持率が伸びない
サーコラコラサー
コラコラサッサー
さてこれは何でしょう？
267 ：名無しさん＠１周年：2017/03/04(土) 17:06:48.80 ID:APh9HFk/0
あまり早くからやってると、もういいかって思うときが来るぞ。
おれは小学校のときがピークだった。
12 :名無しさん＠１周年2017/06/20(火) 09:49:43.68 ID:ss+zY5wJ0
>>251
幼少期に英語やりすぎたコは中学以降に英語を除く全教科の成績が落ちる
496名無しさん＠１周年2017/07/26(水) 00:03:07.92ID:JmmM7sK70
子供の学習能力は、母語での言語解釈能力に依存します
数学が５０％、国語、社会に至っては９０％以上
745名無しさん＠１周年2017/08/24(木) 13:53:05.76ID:KndYXWy60
>>730
言語って思考パターンに影響が大だから、日本も子供の時から英語はやらない方がいい。
日本の文化が壊れてしまう
649名無しさん＠１周年2017/11/16(木) 18:53:22.97ID:BWC57erf0
>>634
歴史は言語と並んで日本人の共有財産だよ。
歴史から離れたら日本人でまとまることはできなくなる。
まあ共同体をぶっ壊そうとする勢力にとっては目障りなのだろう
14歳、15歳ぐらいから
オーストラリアとか海外にいってしまった日本人の子供たち多くいましたけど
30歳になっても中学生が喋る程度の日本語しか喋れない。話のレベルもそうです。
英語は確かに流暢なんですけど、英語の文明、文化というバックグラウンドもないので
あちらも最初は、この人は英語ベラベラだなあと思うんですがしばらくたってみると
あ、この人中身が何もないなあというのが分かってきて、
そういう悲惨なケースがたくさんあるんですね
ですからどちらの国にも遣いものにならないという人を
大量生産してしまうだけなので
日本人はまず日本人としての個をしっかり確立して
しかし、言うべきことは言う、言わないことは言わない
誰々がやってるからやろうではなくて、自分はどうなんだ
イエスかノーなのかはっきりできるような教育をした上で
日本人としてしっかり個を確立すれば、
あとは英語とかは道具なのでやりたい人がやる 単語に共通認識有って言葉になり
集団形成の礎となる
西部邁
これね、若い奥様方、この番組観てないと思いますけども、
もし観てたらね、これ昔から定説なんですよ。
幼い時にですね、それは２つか3つか忘れましたけど、
その幼い時に2ヶ国語を教えるとね、いわゆるバイリンガルにするとね、
人間の性格がおかしくなる傾向が非常に強いのね。
西部邁
これすぐ想像付くことでしょう？やっぱりね、
人間の言語って非常に複雑なもんですよ、
色合い豊かなものでしょう。そこに二ヶ国語が入ってくるとね、
それは幼い頭脳には耐えられないんですよね。
西部邁
従って、頭がこのsplit minded（スプリット・マインディッド）というか、
頭が分裂するんですよね。（split mind＝精神分裂症）
それでおかしい人間が。
だから、単にあれですよ貴方、愚民化なんて生易しいものじゃないですよ。
いま子供から始めているわけでしょう？
だから、本にもう一つタイトルを付けて頂きたい！！
『英語化は狂人化！！』・・・えぇ？？ （笑）
小林麻子
アメリカンスクールに入れる奥方多いんですよね
もしかしたら橋下あほ？
普通に使うだろ、弁護士事務所で営業職でもやってたのか？
社会でてから自分で勉強するとか大変
408 :名無しさん＠１周年2017/06/20(火) 14:21:17.68 ID:VcQa4y730
消防の頃の英語学習経験なんて、中１の１学期の成績までは効くけど
その後は効果ないなんて、30年前に既に言われていたのに・・今更何をだよな
326 :名無しさん＠１周年2017/06/20(火) 12:18:56.98 ID:UWDFymjk0
元中学校教諭の俺から言わせれば、
そもそも、英語だけじゃなくて、小学校で教わる内容は
国語算数以外は中学校では役に立たない。
むしろ邪魔だ。
社会科や理科なんか典型。
中学校のカリキュラムは歴史やら化学やらを基礎から教えるように
組まれている。
小学校で中途半端な知識を植え付けられて迷惑することが多い。
小学校では、読み書き（国語）、算盤（算数）と体育だけをしっかりとやればいい。
午前中は、この二教科だけを勉強して、午後からは、校庭や体育館で思いっきり
運動したらいいと思う
希望する子は音楽とか図工を時間外でやったらいい
9教科とかバカみたいに数だけ増やしても無意味
せちがらい世の中だね。
無駄だなんだと言い出したら生命は無駄の最たるもんかもしれんよ。
143名無しさん＠１周年2018/11/09(金) 16:43:38.82ID:CxSRTvH50
>>329
わかっていただけてありがたいです。
もう、現場を離れて20年以上ですが、本当に無駄なことをやってると思います。
読み書き計算が出来ない子供に化学や歴史を教えても意味がない。
小学生の間は、しっかりと計算力・図形空間把握力と読解力・作文力を
養うことが肝心だと思います。
ですから、午前中は、これらの学習に集中すべきだと思う。
そして午後は、思いっきり運動をさせて、心身の発達を図るべきだと思う。
虫の観察やら太陽の動きやら、町の成り立ちやら、そんなのは課外でやれば
いいこと。
まずは、しっかりと算数と国語を教え込む。
やたらに教科を増やして学習内容を希薄化させて何になるのかと思います。
文部官僚の自己満足だと思う。
414 :名無しさん＠１周年2017/06/20(火) 14:24:58.34 ID:Ob6z14UTO
ちなみに灘は算国理
開成は算国理社に特化したモンスターからスタートして、
中学から英語もトップクラスに踊り出るね…。
708名無しさん＠１周年2017/08/02(水) 08:56:54.52ID:DRctlF1z0>>716
ちなみに日本で多子多産できたのは、最終学歴小学校で世渡りできた時代。
戦後、全ての子に高校進学の機会をと言いながら、
基礎学力も定着してない子にまで校則だ制服だ先輩後輩だ
英語だ数学だ古文だ物理だ化学だとやり始めた頃から出生率がじわじわ低下してる。
(学級崩壊や校内暴力の原因はこれだと思う)
ちなみに、イスラム圏でも高学歴国家のイランは少子化。
勉強できる人したい人は大いにすればいいと思うけど
向いてない人には基礎学力の定着を図るべきだと思うの。
戦前の尋常小学校高等科制度は、ドイツと違って
学力面で自信を持てた子は再チャレンジできたんだし >>175
（‘人’）
全ての語学は単語力だよ(笑)
しかも変化形が少ない英語とか最高だよ(笑)
ラテン語が廃れたのは変化系の多様さだからなの知らんの？(笑) 作業服着るような連中しか使わないだろう。アホくさイ。
生きるのに必要ないという極論出されたら
言語しか学べないやん
956 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 20:06:12.97 ID:XjfyddL00
日本企業なのに、わざわざ外国企業になろうとする愚。
外国企業が日本で展開しにくい理由を考えてみろよ。
英語が通じないからだよ。
マジでバカだな。
227 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 17:51:37.78 ID:dUqtAmbJ0
>>194
仕事で英語を道具として使う、
英語を教える
英語を翻訳する
英語を通訳する
どれも必要なスキルが全く異なる
14 :名無しさん＠１周年2017/04/27(木) 16:00:25.16 ID:siu+k7M20
日本語がまともに使えない人間が更に増えるね。
ただでさえ思春期に受験勉強ばかりして本を全く読まないから >>1
興味を抱かせるための教育なのに。何で最初から選択制にするの？
橋下は、頭おかしいのか？ 出来るだけ多くの天才を集め、数学は、幼稚園から始めるべきだ。
三角関数は、小学校低学年。
中学１年で、大学教養までの数学を終え、後はプログラミングを教え込む。
日本が、国際競争に勝つには、それが必要だ。
生きるのに必要ないなんて言ったら歴史なんか絶対に必要ないだろ
てかF欄がいらない
大学行かずに若いうちに手に職をつけた方がいい人たちもいるだろう
全入みたいになって日本はだめになった
372 ：名無しさん＠１周年：2016/03/14(月) 06:01:49.59 ID:PdVxvCdO0
親が高校の教員だけど、インターナショナルスクールから入ってくる生徒は性格に問題ある子が多いって言ってた
76 ：名無しさん＠１周年：2017/02/12(日) 13:52:02.32 ID:Pbq3V6Bl0
高校卒業まで通えるなら良いんだよ。
高卒認定試験受けりゃ良いんだから。
問題は中学の途中や高校の途中で、インターに通えなくなった時だよ。
学費の問題とか、問題行動で退学処分になった時な。
小学校卒業していないから、地元の公立中への入学資格がない。
途中からの編入学が不可なんだ。
まぁ親の選択だから、親を怨めよ。そこらへん教育委員会はしつこいくらい
説明しているだろうから。義務違反とデメリットを説明したうえでせめて
一条校になる私立に通ってくれって言われても、素晴らしい教育を
とインターに通わせたのは親だからな。
38 :名無しさん＠１周年2017/05/18(木) 16:34:20.88 ID:KxKtVeKc0
あと、インターナショナルスクールは在日台湾人、中国人、韓国人が日本人より多いよ。
彼らは日本の学校通いたがらないし
朝鮮学校のような民族系の学校にも行きたがらないから
(小室さんがそっち系だと言ってるわけじゃないよ)
橋下はゆとり教育を批判してたよな？ｗ
何か新設定ばっかだなｗ
>>208
料理すら知らなくても生きていけるという暴論が成り立つ恐ろしさ 悟性の世界にふれる機会は必要不可欠
知らないで生きることの方が恐ろしい
●ABC予想 天才数学者 望月先生ブログより
https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/201711210000/
先日（＝2017-11-14付け）の記事の最後辺りで展開した
「Cドライブ・Dドライブ」の観点で説明すると、
学生だけでなく、多くの日本人は
英語を勢いよく自分の脳の「Cドライブ」に
詰め込むことこそが「幸せへの究極的な近道」
と誤解しがち
ですが、私の無数の経験から言わせてもらいますと、
英語を自分の脳の「Cドライブ」に詰め込む
ことは実際にはむしろ、大変に危険であり、
むしろ「不幸への暴走特急」
にしかなりません。つまり
脳の「Cドライブ」に最優先で搭載すべきOS
はむしろ、ことの論理構造を見極め、その論理
構造を上手く分割したり整理したりするための
「組合せ論的整理術」を効率よく実行する仕様
のOS
なんです 。 >>202
あほはお前だろ
どこで使うか言ってみろ >>206
日本語は、ある意味便利なんだよな。
しかも、習得が容易だし。
一度習得すれば、あらゆる分野のことが網羅できるし。 西部邁
『ローマ帝国の制覇が進むと同時に、ラテン語（＝ローマ語）の
恐るべき俗流化が始まった』と。
ぼく英語で読むんだけど、英語で言うとvulgarization（ヴァルガーライぜーション）
西部邁
『俗悪化』（＝vulgarization）ね。
これじつは、英語で起こってるわけ。簡単に言うと『アメリカ語』でしょう。
アメリカ語というのは、英語の俗流化したものなんですよ、簡単に言うと。
［＊英語の俗悪化（vulgarization）］
西部邁
今度、それが日本語だ、インド語だ、フィリピン英語だになるでしょう。
さらにアメリカ語は俗悪化するわけさ。
で、グローバルですからね、全世界の人が通じることでやるでしょう。
そうするとね、アメリカ語自身がさらに俗悪語化するわけ。
そのうちグルグル回ってると、英国人もアメリカ人も英語も
アメリカ語も忘れて、『世界に流通している平均的な俗悪なる、
出生を尋ねれば英語・アメリカ語』ね。
西部邁
それが世界の言葉になるわけ
だから、これは日本だけの問題じゃなくて
アメリカ語の普及ということは
全世界の精神的水準がどんどん俗悪に、勝手に低くなるってことね
87 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.2017/07/05(水) 17:59:48.28 ID:cFKO1ENw0
ちがう
多文化共生のせいで アメリカ人の語彙はどんどん減っている
いまや殆どのアメリカ人は「穀物」 grain といっても理解しないので
仕方なく野菜と言って共通語としている。
327 :名無しさん＠１周年2017/07/05(水) 18:02:51.58 ID:yF9bH6Fj0
>>287
日本語を勉強しているアメリカ人の知り合いがいるんだけど、
日本語を勉強しているうちに自国の語彙の少なさに危機感を覚え始めた、
とか言っていたんだが、そういうことか。
309 :名無しさん＠１周年2017/07/06(木) 11:20:25.66 ID:8f1/IsjU0
アメリカはそんなことより、
・中学生になっても四則演算がロクにできない学生がいる
・大人でも電卓無いとおつりの計算すらできない
・英語がしゃべれないティーンエジャーが増えている
を心配しろ。
特にスペイン語しか喋れないアホ増えすぎて吹くレベルだぞ 橋下はアホかな？
白紙状態のガキに何を選ばせるんだ
まずは広く浅く色んな基礎知識を学ばせろよ
そんなかでいずれ興味のあるものが出てくるだろ
それから選ばせたって遅くない
知らなきゃ興味もクソもないわ
無駄かどうか
自分で決めるものだと思ってる時点で死んでる
●【実録】幼児期に外国語を教えると吃音になる！
筆者の息子も大変なことに… 早期英語教育の致命的デメリットが判明（最新研究）
tocana / 2018年5月6日
https://news.infoseek.co.jp/article/tocana_58786/?p=1
ロンドン大学の研究者たちは、
子どもに対して5歳前から外国語教育を始めることにより、
吃音（きつおん）障害が発生する確率が高くなることを発見した。
■ロンドンに住む317人の吃音障害がある子どもたちを調査対象
・全員が4〜5歳の時期に吃音が始まる
・69人（21.8%）は、家庭では英語以外を話すバイリンガル
・38人は英語が話せない親からの学習を強制される。
・そのうち5人は5歳までに親の母国語（英語以外）しか話せなかった
つまり、5歳未満の幼児が外国語を学習して「バイリンガル」になることによって
吃音障害が始まる可能性が高い 398名無しさん＠１周年2018/05/18(金) 11:27:36.60ID:JoqOax0W0
語彙の少ない文明は滅んでいる。
語彙の多い文明の方が生き残ってきた。
言語の優位性の観点からだけではなく、「文明史」の観点から見ても重要！！！
991名無しさん＠１周年2017/12/05(火) 00:03:29.90ID:GwZrqpbi0
アメリカ留学するってある意味人生詰んでるからな
アメリカ留学して永住権もらえるわけでもないし
日本で就職有利になるわけでもない
アメリカに一生移住する覚悟もない。
そんな条件の中で誰がアメリカに行くんだ
大学の交換留学という名の語学留学で十分
●アイルランドの受難史は、語って語り尽くせない。
イギリスの不当な支配は１２世紀に始まる。
エリザベス女王（一世）はイギリス貴族を入植させた。
イギリスの歴史教科書では大英雄とされるクロムウェルは、
アイルランドを攻めて数千人を虐殺した。
宗教・政治・経済、あらゆる面でイギリス人はアイルランド人を掠奪し搾取した。
●１８０１年、イギリスに合併された後に起った１８４５〜４９年のジャガイモ飢饉。
数十万が餓死したが、イギリス地主は平然と小作料を取り立て続けた。
死ななかった者は新大陸に棄民された。
●後年、皮肉にもその人々が、テロによりイギリス支配に抵抗する
ＩＲＡの強力な後援者になった。
《徳岡孝夫 「『民主主義」を疑え！』》
358名無しさん＠１周年2018/08/21(火) 16:03:39.14ID:99U9aVLQ0>>375
>>348
ま、アイルランドはな
19世紀に人口が半減して、まだ戻ってないとか
悲惨だよ
■17世紀のイギリスの虐殺虐待によって、アイルランド語が衰退し英語に言語が取って替わられたアイルランド
＞アイルランドは世界に名だたる文学などを擁していたにもかかわらず、
＞わずか200年ほどでアイルランド語よりも
＞英語が多くの人の日常の言葉となってしまった
＞ジャガイモ飢饉でアイルランド語を話す多くの人々を失ったこと、
＞学校での英語による授業の実施、イングランドへの出稼ぎ、
＞さらには英語を習得することが経済的優位性に繋がるなどの複数の要因により、
＞英語がコミュニケーション言語の主流になったという歴史的経緯がある
＞小さな村の少数民族の言語が隣接するより
＞大きな言語に取って替わられることはさほど珍しくはありませんが
＞国ほどの大きさではなかなかありません
■アイルランドの文学
ジョナサン・スウィフト (『ガリヴァー旅行記』『桶物語』)
エドナ・オブライエン
ジェイムズ・ジョイス (『ダブリン市民』『ユリシーズ』『フィネガンズ・ウェイク』)
ロード・ダンセイニ
ブラム・ストーカー (『吸血鬼ドラキュラ』)
ウィリアム・バトラー・イェイツ - 1923年 ノーベル文学賞受賞
ジョージ・バーナード・ショー - 1925年 ノーベル文学賞受賞 (『聖女ジョウン』『ピグマリオン』)
サミュエル・ベケット - 1969年 ノーベル文学賞受賞 (『ゴドーを待ちながら』『名付けえぬもの』)
オスカー・ワイルド (『サロメ』『ドリアン・グレイの肖像』)
などなど多数
■もし日本語が英語に取って替わられたら？アイルランドで起きた言語交替
『英語という選択』 嶋田珠巳教授インタビュー
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/9317 実際教える方もそう思ってるけど、サラリーマンが自分のとこの商品なんだから
これは必要なんですよーって言うに決まってるだろ
大人になってもその商品説明信じてくれてるのは感謝するけどな
>>1
数学の基本だし、向いてる人をあぶりだすのに
必用なんじゃない？ 知るべき人が知ってれば問題ない
使わなきゃ忘れるし
ガイ下には不要だろう
38 ：名無しさん＠１周年：2016/12/22(木) 02:42:59.20 ID:1TqHPNvm0
帰国子女やハーフには何をやったって勝てねえよ
英語以外で勝負するほうがずっと賢い
856 ：名無しさん＠１周年：2017/03/06(月) 08:35:41.46 ID:pmwD6FuT0
日本の英語教育大学２年まで受けても、会話すると語彙の点でアメリカの
小学生に負ける。中途半端な英会話はやらない方がいい。
日本人は、自分達がアメリカの小学生以下だと自覚するだけ。
それが目的かもしれんけど。
124 ：名無しさん＠１周年：2016/12/22(木) 06:28:14.88 ID:7EhnhrOZO
無意味
本当に無意味だから即刻やめて欲しい
語学なんて少しの地頭と1年2年の努力があれば絶対実用レベルで身につくから
思考力育ってない子に英語の授業とか本当に無意味だから
419 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 16:03:25.11 ID:HLgwvPTA0
多言語学習は無駄ってアインシュタインが言ってたよ
確かに、多言語を話す人は底が浅い印象があるんだよね 。
広い範囲で学ばせて得手不得手を自分で決める期間が義務教育だろ
シンガポールの教育にでも影響うけたのかな
橋下のダメなところは
自分の価値観が全員に当てはまると思ってるところだな
政治家としては致命的
これからは国の方針でほとんど理系つまり下っぱの仕事になるから必要だろう。エリートはそんなもの必要ないから儒学とかの帝王学を学ばせれば良い。
橋下ぐらい優秀で、確固たる地位を築けたらいいけど
俺らみたいなボンクラは子供にはいろんな出会いをさせてその中から選んで欲しいなと思うよ、
結局、三角関数なんて関係ない方向に行くと決めたようだが、
枕草子も三角関数も星座占いも要らない人には要らない
>>209
（‘人’）
そんなの社会に出て覚えなよ日本語で難しいのは敬語だけだよ(笑)
むしろ学生時代は英単語を丸暗記しなよ(笑)
古典も漢文も社会人からで良いよ～英語は英単語を知らんと関係代名詞を覚えても丸で役に立たんから(笑) 431名無しさん＠１周年2017/11/18(土) 10:27:48.77ID:wy+BOswX0
日本人は生活言語を和文だと勘違いして理解してるんだよ
本当の和文はいわゆる古典にある
古典にとか古くさい言い方だから誰も勉強しない
そして自分達の崇高な言葉は今まさに消滅の時を迎えるw
156 ：名無しさん＠１周年：2016/12/22(木) 07:38:40.28 ID:jPwP7gOO0
>>145
同意。今でさえ、
中学三年高校三年大学二年と計八年も英語の授業があるんだぜ。
これ以上増やしてどうする。
英語圏の人間が数学だの物理だのを習っている時間を
英語に当てていると言うことを理解しているんだろうか、文科省の連中は。
英語の時間を増やせば増やすだけ、
本質的で重要な学問に費やす時間が減っていくということを。
184 ：名無しさん＠１周年：2016/12/22(木) 08:47:44.29 ID:tXc37kyv0
英会話に割くリソースを省いて日本は発展してきたわけよ
文法が日本語と英語は全然違うんで
諸外国人が英語を習得するのとはわけが違う
二兎を追うものは一兎も得ずにならなきゃいいけど
358 ：名無しさん＠１周年：2017/02/25(土) 09:24:05.59 ID:UHJRI9IL0
>>345
一番可哀想だと思うのは、高校受験にしろ大学受験にしろ英語教科が試験にあるところ
他の4教科で80点以上とっても英語で30～50点とか平均を一気に落とす子たち
個人的な感覚だけどフェアじゃない
英語なんて必要に駆られなければノータッチでいいと思ってるから
会社業務で英語が関わってきたら嫌々頑張るくらいだよ
過去からの英語教育で、日本人学生の英語能力は上がらないと分かってるのに、
こんな教育方法をいつまで続けるのか…
理解に苦しむ。
813 ：名無しさん＠１周年：2017/01/27(金) 09:48:27.11 ID:kQKz0gM20
>>771
日本語の難しさは、移民の高い障壁になっているらしいな。
海と独自言語という壁で日本はかなり守られている >>192
いいことだとは思う。でも、昔から測量の話だのつる状になる植物の
曲線はsinカーブだのと載ってたでしょ。より現代的にするにはITの中の
話を入れるぐらいか。それでも数学好きが増えたなんてことはないわけで
結局そういう話を本当に実感するには理解するしかないから。スポーツでも
基礎練習でやってることの意味が分からなかったけど、体が動いて役に立って
意味が実感できたというのと同じで何も特別なことじゃない。だから、やる前から
完全にやる意味を実感させろ、モチベーションを与えろってのはナンセンスなんだよねえ。 >>226
それが三角関数である必要性は？
世の中にある学問で高校までに習わない知識なんて星の数ほどあるのにそれらが教えられないことについては？
限られた時間で何を学ぶべきかって話で、本当に三角関数がそれに値すべきかを比較検討したことある？ 193 ：名無しさん＠１周年：2016/12/22(木) 08:54:06.79 ID:tXc37kyv0
大体な
母親の学習レベルが低い家庭ほど
小学校低学年～幼児期からの英語教育に熱心なんだよ
ネイティブの発音にこだわったり
日本人なのにな
これ、傾向がはっきりあるんだｗ
387 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 15:04:17.37 ID:vFBf7q820
>>352
日本語だけで高等教育ができるありがたみがわからないのかな？
日本語も英語もどちらも抽象的で高度な思想が出来なくなる
そもそも日本語ほどきめ細かい表現に長けた言語はないのに
426 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 16:09:45.41 ID:HLgwvPTA0
>>387
日本の物理学者たちもそう言ってるね
日本語が物理学に向いてるって
英語なんて決まった言い回しの集大成だからね
それをいかにかっこよく組み合わせるかという
テトリス的なパズル言語なんだよね >>148
π>3.05を証明せよ、てのもあったね。 いくらでも住民の直接討論、直接投票、直接決議が可能になった現代において
代議員である橋下こそ世の中で最も不要な存在なんだが
実際は身につかないで終わる生徒が多数だろ
そうじゃないなら高校出たらだれもが身についてるはずだし
そういうのを是とするかどうかだね
専門学校ですら学んだことが実務ではほとんど役に立たないのに
普通の学校で職業教育なんて全く無意味
橋下は世間知らずのお坊ちゃん
社会とは役割分担
三角関数も覚えられない層もあるわけで、他のものへ分化をさせていくべき
何が必要かは自分で考えて選べる様な世の中へしていかないといけない
一律の基準とか現代社会では有り得ない愚行
使う仕事につかなかっただけでしょ
自分基準で使わなかったとかなら殆どの内容がいらなくなるわ
●「インターナショナルスクール」理事長が“義務教育期間中は通わせるべきでない”と説く2つのワケ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180816-00545813-shincho-soci&p=2
8/16(木) 5:56配信
「東京インターナショナルスクール」の創立者で理事長の坪谷ニュウエル郁子氏
■まずは日本の教育の再認識を
坪谷さんに限らず、きちんとした理念をもって運営している経営者は、
「インターナショナルスクール=バイリンガル教育」とみられる
昨今の傾向を不満に思うところがあるようだ。
「興味深いデータをアメリカ国務省が公表しています。
世界各国に駐在員を派遣するために、事前にその国の言語を日常会話レベルまで
習得させる速習プログラムがありますが、
英語に近い構造でアメリカ人が習得しやすい言語で、約480時間が必要だそうです。
最も難しい言語に日本語も含まれ、最大で約2760時間必要です。
ということは日本人が英語を学ぶのにも同じだけの時間が必要でしょう。
私の経験則では、日本人がネイティブレベルの英語を身に付けるには、
さらにその倍の時間が必要だと思います
そこまでして『グローバル人材』を育てるのは投資効果が悪すぎます。
今後は自動翻訳機があれば、コミュニケーションツールとしての外国語は不要になります。
もっとほかの学びに時間を割くべきです」 数学に興味を持ってしまう時点で世の中の道具になるために生まれた道具脳。奥が浅い。
三角関数は不要な知識では無いが、率先して学ばなければいけない知識でもない
全部横に並べて必要とか言うから騙されるんだよ
曖昧な事言って煙に巻くのは詐欺師の常套句だろお前ら
必要か必要じゃないかと言えば
絶対に必要だ。
だが、必要に感じない教え方の問題は有るんじゃ？
山の高さを実際に図ったりを小学校や中学時代に遣ってれば興味も沸くだろうし。
@taka3378
日本人初のフィールズ賞数学者・小平邦彦氏も
幼少期は自国語で教育すべきという考えで、
要約すると「小学生のうちは国語と算数（数学）で思考の基礎を固めるべき。
理科や社会は後回しでも構わない」と主張していましたね。 (´・ω・｀)
@marizooooo
東南アジアの人々がなぜ 英語を話すか？それは植民地時代があったから。
片言の英語と 拙い日本語、それは思考能力の低下につながる。
日本語しか話せない日本人が多く住んでいるという事は
外国人からすれば武力以外で簡単に侵略できないということ。
国防力にもなっているのではないでしょうか？
@Hico19763589
小学校高学年で留学してた同級生は、ゼロヶ国語の男と呼ばれてました。
@Hico19763589さん
サブリンガル、と言うそうですね。
早期英語教育の被害者です
@milkey_6315
林先生の発言の趣旨とはズレてると思いますが、
産まれた息子にスピードラーニング聴かせ続けたら
意思疎通取れなくなったというスレを見たことがあります。
英語でも日本語でもない謎の言語(鳴き声)でしか語りかけて来なくなるそうです
>>237
（‘人’）
アインシュタインはユダヤ人なんだが(笑) ●【海外ロングスティ】「第二の人生」タイへの移住で思わぬ事態
日本人の困窮者が続出 孤独死や徘徊相次ぐ
http://2chb.net/r/newsplus/1508472777/
819名無しさん＠１周年2017/10/20(金) 17:53:31.30ID:MRsAtNuP0
ロンドンやロスには移住した日本人用の老人ホームがあるらしいが
他のとこだと一般の老人ホームに入る事になり
ボケて現地語が話せ無くなった日本人は酷い扱いされるらしい
日本にはもはや生活拠点を戻せないのでみすぼらしく
死んで行く海外組は問題になってるらしい
919名無しさん＠１周年2017/10/21(土) 09:57:30.72ID:SP59pgZV0
海外在住日本人らが言ってたが、
ちょっと認知症が入り出すと現地の言葉が全然話せなくなって
日本語しか話せなくるらしい。在住歴数十年で現地語で
現地の人とガッツリコミュできてた移民でも
同じようになるんだと
人間の言語取得は子供の頃までで
それ以降に取得した言語はちょっとでも認知症になったら忘れる対象
現地人の家族とさえ意志疎通不能になって疎遠になるってよ
894名無しさん＠１周年2017/10/20(金) 18:18:19.66ID:MRsAtNuP0
>>851
俺は主にイギリスやヨーロッパの状況しか知らないが
日本と違って親の老後の面倒は介護施設でみるのが
当たり前のヨーロッパだと例えば外人と結婚して
アッチで年取ると大抵の日系女性は夫の死と共に
現地語使え無くなりホームに入る頃は日本語しか
話せない状態になるらしい
幸運にも子供や孫と暮らせる日系女性は
大丈夫らしいけど、日本以上に子供は親とは
住まないから状況は厳しいと聞いた
逆に日本人と結婚して日本に住む外国女性は地方都市
クラスならまだ地域社会が成立しているから老齢でも
生活出来るらしい
俺がこの問題知ってるのは親戚が実際にイギリス人と
結婚してロンドン郊外に住み今は孫もいる年齢で
話しを年に一度くらいだが聞けるから
本当にロンドンでもパリでも日系人の間では老後の
問題は深刻らしいよ
923名無しさん＠１周年2017/10/21(土) 10:01:37.33ID:m+k46fny0
>>919
認知症になったら第2外国語忘れるんだってね。
それ聞いて海外永住は怖いなと思った。
943名無しさん＠１周年2017/10/21(土) 10:13:14.84ID:jGFgal070
>>919
私も聞いたことがある
現地語しか喋れない実子とすら
コミュニケーションがとれなくなるとか
日本人永住者が多い地域は、
在住日本人ほぼ専用の老人ホームがあるとか。 円周率=3、ってのも三角関数不要論と実質的に同じだよね。橋下さんはどう考えてるんだろう。
>>255
問題なのは学習能力には差があるし、それより個人の考え方にはもっと差があること
そしてお前が普段の生活で世話になってる人間の大半は三角関数なんて忘れたり理解してない層だからな
というかお前自身もそうかも知らんが >>247
数学の基礎の一つだろ普通に
微積分と同じくらい基礎的な位置にあるだろうに 110 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 14:57:30.03 ID:2FltR0wH0
「これからはグローバルな教育を」なんてことを
売りにしている大学あるだろ？
授業も英語オンリーでやってるんだけど
どうやら学生には内容の３割程度しか
伝わっていないらしい。
楽天もおそらく英語オンリーの会議やらかして
３割程度の理解と共通認識で動くんだろwww
772 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 16:25:23.89 ID:CpX1oZiw0
まぁ仕様書とか英語が主流だから読めて話せる必要はあるけど
日本人社員同士のコミュニケをわざわざしにくくするアホ会社
滑稽極まりない
●楽天社長に「カモン!ミッキー」
http://news.livedoor.com/a rticle/detail/7290851/
・社員全員にニックネームが付くようになり、対外的には呼び合っていることになっている
・英語で行われる朝会に登場する際、社長は「カモン!ミッキー!」と呼ばれているという 絶対はねーわ
少なくとも生きていて「三角関数習っていて助かった」みたいな気持ちになった記憶はない
というか生活のどこに関わる要素があるか自体わからん
こんな俺でも規範意識は大抵の人より強いと自覚しています
橋下って着眼点はいいよな
こんだけスレ伸びてるんだから
言い方はともかく
>>245
（‘人’）
そうそう英語で物理や数学の授業をすれば良いのよ英語の授業で(笑)
英会話なんざ日本語の敬語と同じでバイトや仕事で覚えれば良いのよ(笑) まだやってたのか、このスレッド。
しかし、面白いな、このスレ。
知的興奮を覚えるわ。
文科省が「生きる力」とか言い出してゆとり教育大失敗したことをもう忘れたのか。
■西部
「アメリカから有名な文学者がいたとしても
アメリカは嫌だという
アメリカの中の反アメリカ的な姿勢をもった者だけが
世界的に有名でアメリカの主流文化の中から
まともな文学が一つも出ていないんですよね
■伊藤
モーゲンソーが言っていたのは
文化というのは伝統の積み重ねがなければ文化にならない
アメリカっていう文明は、天才は線香花火のように生まれるけど
この国は文化の砂漠であると
最近、7年間でアメリカで生まれた赤ん坊の半分以上が非白人
白人の老人が一人死ぬたびに白人の子供が一人生まれる
ヒスパニックの老人が一人死ぬと、ヒスパニックの子供が５．５人生まれる
テキサスとカリフォルニアの小学校、中学校の半分はヒスパニックで
テキサスとカリフォルニアはヒスパニックの国になる。
今から6，7年たつと20歳以下のアメリカの人口の半分以上が非白人になる
2042年にはアメリカ全体の人口で白人がマイノリティになる。
2060年になると白人は36パーセントか37パーセントになってしまう
橋下は神戸大落ちで早稲田政経らしいな。こういう逆転現象は得意科目にムラがあるから生じる。
「早稲田の入試は英国歴で、神大の入試はセンター試験をフルで受けて二次試験は英国数」
要は橋下は少なくとも数学が苦手だった。だから三角関数が～とか恨み節言ってるんだろ
>>259
世の中には必要だが、個々人のレベルでは必要ではない
そもそも本来は必要だけどお前が備えてない知識なんてそれこそ山の高さほどもあるだろうよ 同じ実学なら家庭科の方が正直、実学としては役に立つ。
橋下は新自由主義者だからな
新自由主義の人間に対する考えは大体これで言い表せてるんじゃないか？
正に他人や他民族は家畜や部品でしかないんだろう
351 :名無しさん＠１周年2017/07/04(火) 08:25:28.39 ID:zDEgG2jr0
>>370
英語重視の高校方針自体、すでに進学校では廃れてきている。
進学校で国際コースなどは減少傾向。なぜなら、国際コースの生徒からは
国公立合格者や有名私立合格者が出にくい。できる生徒は理数系に集まる。
それらはもちろん英語もそこそこ出来る。
今は中堅校や、微妙な立場の私立が国際コースを売りにしているような感じ。
629 :名無しさん＠１周年2017/07/11(火) 08:45:17.94 ID:MMH3hDMQ0
元々、グローバル化なんて英語が基本の時点で、アングロサクソンによる
支配だよ。マスターすればするほど、母国語や母国文化を知らなくなり
英語に時間を割いた分、生涯での業務効率も7がけくらいに悪くなるので
ネイティブに支配される
そういうこと。語学ヲタと留学準備以外は国内で英語学習なんて意味ないよ
636 :名無しさん＠１周年2017/07/11(火) 08:51:57.34 ID:MMH3hDMQ0
>>633
たまに出張とか会議くらいなら、通訳雇った方が効率的だしね
全員が英語に5-8時間/日も勉強にさいて、肝心な専門業務の学習が
半分になったのでは、本末転倒だよね
例のイギリスで惨敗会社は、日本でもアメリカのライバル企業に惨敗
そりゃそうだよね。本人たちが語学遊びに熱中して、顧客の満足度を
高める専門業務の向上をやってないんだもの
125名無しさん＠１周年2017/07/30(日) 16:00:40.06ID:f/IpGivh0
っていうか、英語はネイティブでも会話用と学術用で
全く違う英語みたいなモンで理解できなかったりするんだろ？
結局学術的な英語を理解するには、専用の教育と
ラテン語などの知識が必要になってくる。
いくらビートルズを聴いて英語に馴染んだって
日常会話がせいぜい、それ以上を理解することはできないって。 >>268
あなた個人の人生にとってはそれでよかったからと言って
一般化できるものではないでしょう。
帰納法の欠点も勘案すべきです。 昨日も三角関数を使ったなぁ
arkSINとかだけど
白人はもうアメリカでも欧州でも諦めてるだろ
デモ関連などでyoutubeの書き込みみると悲壮だよ
515名無しさん＠１周年2018/02/25(日) 06:31:58.61ID:3RzG8Ntp0
>>493 賢くないとアメリカ人みたいに国に完全洗脳されちゃうよ。
アメリカ人って四則計算も満足にできないのがいっぱいいるから、
もうそういうのが政治家やら宗教に洗脳されまくり。
まぁそういうのでいいんだったら・
500名無しさん＠１周年2018/02/25(日) 06:25:13.33ID:gU2lKLq60
外国人にDVで顔ボコボコの女性とか
白人と結婚してアメリカに住んでるが
旦那の親族からほぼ人種差別みたいな扱いを受けてる女性も知ってる
唯一知ってる成功例は、
妻に先立たれ子供は成人独立した
一人もんの爺ちゃんに近い白人のおっさんと結婚した若い日本女性
もちっと日本女性はしっかり自立して
自分の考えをしっかり持ったほうがいいね 新自由主義＝グローバリズムではない、ということが
分かったね。
この意味わかる人？
>>276
個人的には法律をさっさと義務教育にいれろと思う
労基法とか経営者でも労働者でも関わらずに生きてく事は不可能だしね
まあ企業に配慮してわざといれてないんだとは思うけど 九九が出来れば十分じゃね？
それすら怪しいヤツも結構いる
■ローマが滅んだのは文化が俗悪したからという議論がある
グローバル化の、文化が解けていくことに必死で抵抗することが
国家を存続するための知恵だっていうのが歴史の教訓としてヨーロッパにはある
日本にもあるはずなんですけどね、何度も何度もグローバル化にさらされ
国家が続いてきたってことがあるわけで
■日本の大学は授業を英語でやろうって話になってるんですよね
大学教育を英語でやってしまったらアメリカ人が一番喜ぶと思うんですよね
日本に絶対未来永劫負けないと
大学教育、高等教育をぜんぶ英語でやるようになるとアメリカ人は絶対日本人に
負けないわということになると思うんですよね
■電車に乗ってても英会話スクールのコマーシャルばっかりなんですけど
英会話とかトーフルとか勉強して流暢に喋ろうとするとすぐにわかるんですね
誰でも体験できるんですけど
決まりきったフレーズを山ほど覚えこんで
それを繰り返すと流暢に喋った感じがするんです
もっと深いことを一生懸命考えると母国語だって流暢には喋れないので
ううっとつまったりいろいろ考えながら喋るんですね
だから英語がベラベラになるってことは頭がペラペラになる（笑）
■帝国主義の時代
大国が無理やり小国を力付くで支配してるっていう部分が強調されてたけど
最近の研究では
支配されるほうの側の中にきてくれっていう
そうするとビジネスチャンスも増えるし
中で出世できる人も出てくるしで
内側から呼応して引き込む人たちというのが必ずいて
それが植民地化を作り出しているというのがよく言われだした
本人達は意識してない
ビジネスチャンスが増えるし、
英語を受けることによって日本は活性化するんだと言ってるうちに
いつの間にか抜け出せなくなる 。
>>268
（‘人’）
テロリストに襲われた時にサインコサインの知識が問われるんだけど無駄死にするなよ(笑) 職人のための知識ならくだらないから外してほしいな。暇じゃないんだから。
>>264
およそ３だぞイコールじゃない(３と規定したのはアメリカのとある州がやらかした)
教える上では3.1415926...だった
問題は２桁同士の乗算までしかさせなかったこと
３桁以上同士の乗算は難易度が跳ね上がる
必要無いと言うより簡単にさせた 学習には目的があるわけだけど
総合力とか教養とかにはゴールが無いからな
やっていいのは本来金も時間もある上流階級だけだよ
＞＞257
俺は、典型的な数学大好き、数学脳だが。
仕事は楽しく、出世もできたし、給料も高かった。
引退後は、数学脳を使った株式投資で生活出来ている。
１０年負けなし。リ-マンショックの年もプラスになったからね。
>>54
緊縮財政？
借金の臨債付け替えと資産の取り崩しやりすぎて
起債許可団体に転落して来年度は財政健全化団体に
再転落が予測されてるのに何が正解ですって？ >>284
労働法などは義務教育の段階では不要。
民法、刑法を学ばせるべき。 >>274
逆転現象の意味が分からん
早稲田の方が上と思ってるのは関東の人間だけ。
神戸大は旧帝大並だよ。 カナを生み出した日本人は優秀というか大ヒットだな
中国人じゃ頭いいんだけど漢字でごにょごにょやってるから近代化が遅れた
中国なんかは英語の方がいいんじゃねーの
日本は別に英語いらない
ビジネスでまあ使うかな程度でそれも営業だろうなあ
>>225
（‘人’）
その割にはココさんってコテは英語嫌いを公言してるよね(笑)
フランス語やスペイン語は更に変化形が加わるのにさ(笑) >>290
バカがイヤイヤ教養を、金を借りてまでやってるのが日本
その結果卒業した大学は、高卒よりは多少マシレベルでしかない 686名無しさん＠１周年2018/09/03(月) 19:58:26.63ID:Se+X6+8Y0
ハーフのモデルが天然キャラ扱いされることが多いのは
いわゆるセミリンガルで脳内での思考言語すら
明晰ではないのが原因
つまりセミリンガルは池沼製造法と同義
329名無しさん＠１周年2018/03/16(金) 10:14:33.49ID:U2dR83tUO
アイスダンス日本代表のクリス・リードは日米混血、
米国育ちの幼い頃2ヵ国語とびかう環境にて、失語症を患った。
以降、家庭では英語にしぼった。今も後遺症はあるらしい
○○よりコミュ力の方が大事
このスレも当てはまりそうだな
言いたい放題言うのはコミュ力とは違うからね
寺脇と一緒になって、改定（ハシゲ式）ゆとり教育を提唱すればいい
>>284,>>294
中学公民には方角単元
高校公民には科目「法学」
中学高校程度の内容で良いから欲しいよな >>301
（‘人’）
今はそれプラス群論を知らんと大学院に進め無いんだってさ(笑) >>1
橋下みたいな文系脳の人間には要らない知識
だが世の中、橋下みたいな文系脳ばかりになったら科学は一切発展しなくなる >>257
数学コンプがひどいな
学習障害もちだろ >>4
そして海外赴任したときに900持ってても対して役に立たないことを知る >>274
橋下の時代は
神戸大に落ちて、滑り止めで早稲田だ。 232名無しさん＠１周年2018/04/08(日) 18:45:48.10ID:VDphX+NU0
>>164
小学校は必要ない
習いたてには「意識」が物を言う
ところが子供は抽象的な論理思考が出来ないので、
覚えるのが非常に難しい
むしろ国語など他の強化で暗記による知識を増やしておいた方が良い
中学生になるまでに正しい国語を習っておけば、
そこからガンガン覚えていける
わかりやすく言うと、
人間は国語でよく使う単語の英単語をすぐに覚える
これは人間の脳の知識のネットワークによるもの
わからなければ、専門外の専門用語、
たとえば化合物の英単語と法律用語だけを暗記してみればいい
ものすごく苦労するはずだ
わからない分野の言葉は、日本語で知っていても覚えにくい
そういう知識のネットワークを脳内に持っていないから
つまり子供は知識不足なので、英単語を覚えにくい
316名無しさん＠１周年2018/04/08(日) 20:55:07.69ID:9/K2qu/V0>>320
「ならば、うちの子は私立中学に！」とか思ってる奴、残念。
私学の教員は基本的に公立の教員採用試験落ちてる奴だから。
待遇の違いから必然的にそうなる。
特に新進の進学校は財務状況からそんなのしか雇えない。
さらに塾では理数科目ばかりをオタク的に取り組んだ
国語力とコミュ力が低い奴ばかり。
それに合わせる形で、型どおりの授業をやるから、
高校受験してきた奴に基本的に国語、英語では負ける。
そして大学進学実績や外部英語資格試験の上位はほとんど高校入学生。
よく考えて、進学先を考えなよ。
いくつかの学校で英語科主任してきた俺が言ってるんだから。(笑) >>294
神戸大いわれても高市早苗ぐらいしか知らん 神戸と早稲田だったら近い方いくんじゃねーの
東京いきたいやつは早稲田だろうけど
教育方針に正解なんて無いからボクノカンガエルキョーイク方針があっても不思議ではなく
ハシゲ式ゆとり教育を行いたいという希望を述べている話
放っておいたら個人レベルでは無駄として学習しないことだからこそ学校でやるんだろ
それに学習して理解した上じゃないと、本当にそれが不必要かどうかも判断出来ないだろうが
自分が必要だと思うことは勝手に自分で学習しろよ
ハシシタ、安倍と同じかおりがする。
△関数は役に立たないが、△関数関連などを「分析する力」が生きていくのに役立つ
ことがある。DQNはどうしてDQNかと言えば自分のことや他人を客観的に「分析」
できないで、己の感情のまま行動している。
ハシシタは、有権者はDQNだらけでいいんだろう
無かったら買えばいいって人と作ればいいって人じゃ永久に理解できんわ
>>57
これな
少なくとも高校までの国語は忖度に名前を変えるべき 615名無しさん＠１周年2018/04/02(月) 18:15:29.94ID:d1eYeE9T0
>>604
今は多いよ。就職面接で「英語出来ます！」ってアピールすると、
「英語で何が出来ますか？」って平然と聞き返す企業。
617名無しさん＠１周年2018/04/02(月) 18:16:03.84ID:NwMzi7/x0
そもそも日本語で口数が少ない人は
英語も無理な件ｗ
620名無しさん＠１周年2018/04/02(月) 18:16:47.35ID:lXmCAYjp0
河野はわかってないな。
今、大事なのは、スペイン語とアラビア語。
アメリカでも、英語では無く、スペイン語。
西海岸なんて、スペイン語が標準語。
英語が出来なくて、スペイン語を話す奴ばかりになっている。
おまいらは馬鹿にするけど、あの状況を考えると、トランプの壁建設は当然の政策。
927名無しさん＠１周年2018/04/02(月) 19:48:11.40ID:zqtuCpBL0
そのころアメリカでは、スペイン語が共通語になっていた……
トランプ「アメリカでは英語を話すべきでしょ！」 >>257
数学は理解できると面白いぞ。オレは高校になって急に数学に目覚めて、今に至ってる。 >>293
バイトでも必要とされるんだから
高校前には必要だとは思うけどね 他に教えておけよってモノがかなりあるからな
少なくとも義務教育で契約やら税制やらについて実際的なものをしっかり教えろよ
社会に出て丸投げってアホすぎるわ
809名無しさん＠１周年2018/09/03(月) 18:29:44.30ID:poDhlL2w0
言葉の壁は治安の要でもあるんだけどな
どこでも英語が通じるようになると一気に治安が悪くなる
918名無しさん＠１周年2018/09/03(月) 18:38:23.06ID:2jLkbbVg0
日本でもキチガイ学者が一時期、「漢字を廃止せよ、ローマ字にしろ」と声をあげてたなぁ
今でも細々とローマ字によるHPを運営してるぜ奴らｗ
927名無しさん＠１周年2018/09/03(月) 18:38:56.67ID:2jLkbbVg0
>>861
いや、漢字は表意文字の中で最も優れてるから手放せない
940名無しさん＠１周年2018/09/03(月) 18:40:27.74ID:F4FCbRMe0
>>871
表音文字の仮名文字と
表意文字の漢字
それを併用しながら
低年齢向けには漢字にルビを振るから完璧
表意記号と表音記号を同時に見る漢字と送り仮名は
マンガの絵と吹き出しのセリフを同時に見るのと同じ感覚で
意図が瞬時に正確に伝わる >>266
そうだよね、三角関数自体が重要。で、更に言うなら微積分というのは
関数に対するオペレーションなわけだから、三角関数がなくなれば
微積分での重要な対象が減ってしまう。それに積分の解き方で一見すると
三角関数は無関係だけど変数を極座標表示しないといけないものとかあるし。
分かってない人ってのは数学は確かに分野はあるけど決して独立しているものでもなく
あるところで他の分野とされているものを使うなんてのはよくあることってのすら
知らずに言ってるっぽいから嫌になるね。 >>291
それがまさしく道具脳。株式投資で生活とかどうでもいいんだよ。引退後世の中にどう貢献するかなど少しは考えること。底が浅い。 一度親に100個ぐらいの中から指導内容を選んでもらえばいいんじゃないかな？
テーブルマナーより人気だといいな
>>323
家庭科の座学がそんな感じのこと教えてるとか何とかどっかで見たような ●【国際】 米国人の７％「チョコレートミルクは、茶色の牛が乳から出す」 知的格差も急拡大
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499243607/
13 :名無しさん＠１周年2017/07/05(水) 17:36:38.43 ID:RrOpbU6h0
聖書に従った教育を受けさせる親が増えてるからな。
現代科学の知識は反宗教的として排除される。
60 :名無しさん＠１周年2017/07/05(水) 17:41:43.33 ID:tGA56jPP0
中曽根さんのアメリカ人は知的水準が低い発言は正しかった
101 :名無しさん＠１周年2017/07/05(水) 17:45:20.63 ID:T17TZmFV0
>>902
アメリカ人の5%は文字を読み書きできない（マジ）
187 :名無しさん＠１周年2017/07/05(水) 17:53:13.83 ID:bOoFVa8C0
言語も会話もアルファベットだけで押し通す。
日本のお子様の頭のいいことよ。
ひらがな カタカナ アルファベット、数字に記号、日常語に方言、
TVからは東京後に関西弁、漢字に漢文 古文 義務教育だけで差がついてるわ。
これだけ白人の子供に習わせてみな、狂うから 古文漢文も世界史も、今のところなんの役にも立ってないわ
369名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/27(水) 08:25:30.46ID:/4HfT4gV0
オーストラリアやイギリス、アメリカみたいな移民大国の教育では、
幼少からのバイリンガル教育は母国語習得の弊害をきたすからよくないと言われ、
学校の先生からも注意されるぐらいなのに、
遅れている日本は、幼少期に留学しておけば
バイリンガルに育つと勘違いしている人が多すぎ
335名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/27(水) 06:25:46.85ID:D+BiqJcw0
ウチの近所のひとが子供をイギリス寮に入れたけどもう帰らなかったよ
家族と話が合わなくなるから
548名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/27(水) 10:39:28.06ID:4nb64Y880
英会話教室通うと発音はいいけど地道な単語の書き取りとか軽視するんだよね
本人も大まかに訳あってりゃいいやと思って構文覚えないから
学校の試験で思ったほど点数伸びず親子で凹むパターン
669名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/26(火) 18:29:06.25ID:ax9Ejo930
アメリカが経済や学問の分野でNo1でいられるのは、英語以外の語学が要らないからだぞ。
大学が論文をやたらと英文で書かせるのは間違い。
重要な論文ほど日本語で書け。サマリーは英文で付けても良いから。
「最先端の研究を読むためには日本語が必要」
という状況を大学が作らないとダメ
最先端の研究をするのに語学一言語分のハンデは大きい
特にサヴァン系の異能の才能が日本では活かす道を英語が塞いでいる。
勿論、論文を読むための英語読解力は必要だけどね 。
教科書を朗読してカリキュラムさえこなせばいいと思ってる教師に何を教えられても役に立たんよ。
>>323
そんなもん本来は自分で勉強すること
学校の成り立ちを考えたら自然とそれくらい理解できるはずなのにな
皆が不必要なものは不必要だと決めつけて短絡的な思考をしてたら、江戸時代以前の農家と同じだろ 108 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2017/09/28(木) 00:39:23.42 ID:N/6HdcPF0.net
>>92
赤ちゃんから英語叩き込んだら、幼稚園でコミュニケーション不全になって
他の園児に暴力ふるう子になり(伝えたいことが伝わらないから)そこから登園拒否に
結局後悔してる母親のドキュメンタリー見たことある
141 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2017/09/28(木) 22:24:40.04 ID:7qFKRSWW0.net
清水圭の子供が日本語英語どっちも中途半端で意思の疎通が出来ないって聞いた。
中村玉緒の息子もそんな感じらしいな
両方ともインター出身
815名無しさん＠１周年2017/09/28(木) 10:50:11.26ID:ElFFrVUt0
>>809
でもやっぱり賢い子の成功例をあまり持ち上げるのは良くないと思うなー
アホの子の親が真似て取り返しの付かないことになる
480名無しさん＠１周年2017/09/27(水) 15:11:46.45ID:iIcxxoFO0
>>418
障害児じゃないのに人並みに喋れるようになれないから大問題なんだよ
イギリスと日本を親の都合で行き来してた実物を親戚の子で見てるんだけど
アホじゃないんだけど英語も日本語も平均を大幅に下回るせいで
その他の学習にも支障が出て徐々にアホになっていかざるを得ない感じ
586名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/27(水) 13:47:55.87ID:FvvKVLSu0
林先生の説は新しくない
政府関係の仕事をするような通訳はほぼ同じ意見
バイリンガルでも思考するのは母国語
そして外国語能力は母国語を越えることはない
林先生がうまい例えを挙げてた 英語力はアプリだと
幼児期に大切なのはスペックを上げる教育だと
スペックが高ければいろんなアプリが入るんだよ 。 橋下って東大落ち早稲田のオールマイティー型だと思ってたら神戸大落ち早稲田の一点突破型だったんだな。暗記物に特化した能力生かしてで在学中に司法試験合格か
>>329
家庭科で触れてはいるけど深さが圧倒的に足りんと思うんだよね
クーリングオフとかくらいしか授業でやった記憶ないし
それこそ科目に「税制」とか「契約」とか作るべきだと思っとりますわ 606名無しさん＠１周年2017/10/10(火) 17:12:06.50ID:ZU8+7+Zu0
>>595
英語圏はLDがとても多いみたいね
だからその辺の理解もノウハウも豊富なんだろうね
666名無しさん＠１周年2017/10/10(火) 17:26:03.75ID:Lh88JZb8O>>681>>684
>>606
日本の漢字は絵として認識出来るけど、英単語は謎記号の羅列だからって聞いたな
681名無しさん＠１周年2017/10/10(火) 17:28:44.22ID:Q7IsRkyo0
>>666
発音に規則性乏しいからな
888名無しさん＠１周年2017/10/10(火) 18:28:02.65ID:BhcvBRxlO
>>666
漢字なら覚えられて、漢文はできても、英語になると、
単語の綴りからして覚えられなかったな
英語圏なら、ディスレクシア(学習障害)と判定されていたかもしれない
■早期英語教育をさせたら国語が出来ない
（国語出来なきゃ文法も算数の文章題も出来ない…）とか、
計算出来るけど数字を記号で捉えてしまって個数としての数が数えられない
（恐ろしい話だがクラスに数人いるケースらしい）とか
これだとアナログ時計読めない子は多いですね……
HiroAnachronism 三角関数を理解出来なかったら、道路工事も出来ないぞ！
まあ、指示を受ける側なら問題ないけど。
そんな人材こそロボットに取って代わられる。
これから必要な人材は、AI、ロボットを使える人間であって、AI、ロボットに使われる人間じゃ
ないのにね、橋本って〇〇なのか？
>>335
今は発展途上国って言うんですよ、あっちの子の方が頭良さそう >>323
（‘人’）
民法とか投資とか学校で教えたら駅のホームに大部とかブラック企業で働くのが居なくなるけど良いよね(笑) >>337
暗記に特化した典型的な文系脳タイプなんだよな ■町山智浩★想像を超えるアメリカ人のバカっぷり！アメリカ人が賢くならない理由とは？
■質問 パリってどこにある？ → アメリカ人 「ロンドン？」
■質問 ブタペストはヨーロッパのどこの首都か？
「ヨーロッパって国だと思ってたわ。。。」
「ブタペストってフランス語喋るのよね？」
「フランスかしら？ フランスって国だっけ？」
答えはハンガリーです
「ハングリー？お腹すいてるの？」
■「アメリカ人はいかに馬鹿か」というオーストラリアのテレビ番組
アメリカと同盟を組んで今戦争に参加している国はどこか？→ 答「イラク」
イスラエル国民に一番信じられている宗教は？ →答 「モスリム」
仏教のお坊さんが信じている宗教は？ → 答「イスラム教」
ベトナム戦争はどっちが勝ったの？ → 答「わたしたち！！」
アメリカがイラクやアフガンの次に爆撃、侵略すべき国は？ →答「スリランカ」
イランに爆撃マークをつけてください →オーストラリアにさす「ここ爆撃しろ」
北朝鮮を攻撃するんだ！という親父 →またオーストラリアにさす
オーストラリアがどこにあるか知らない
よくわからないところに変な大陸があるから攻撃しようと思うらしい？
トニーブレアって誰ですか？ → 答「リンダブレアのお兄さん？」
広島と長崎は何で有名か？ →答 「柔道？」
世界大戦は今まで何回ありますか？ → 答「3回」 建築デザイナーとか飛行機を設定する人なら仕事として生きるために必要では
>>331
古文はそうだが、世界史は外国人と付き合う以上、その文化的、歴史的背景として必要不可欠。 生きるだけなら確かに要らんが、生きるだけなら殆どの教養は要らんだろ。
猫は英語や歴史知ってるのか？
毒キノコの見分け方くらいだ。
まあ、好きにすれば良いが、知識や教養は人生を豊かにするのは間違いない。
エロ目のリケジョとヤレるチャンスも増える。
ロリなレキジョとヤレるチャンスも増える。
しろ肌のロシア人とヤレるチャンスも増える。
そう言うこと。
多くの人が理解できる一次方程式なんか、人生でまったく役にたたないのに
義務教育から外せと何故言わないか？
自分が頭が悪くて、ながなか理解できなかった三角関数が
トラウマになり、あんな気分の悪いものは選択制にしろ、といったのが真相だろうな。
■さすがにアメリカ人も自分達が馬鹿すぎ、ヤバイと思い出してきた
どのくらいアメリカ人は地理を知ってるか？
アメリカの大学生に無差別に聞いた
アメリカの大学生の88％がアフガニスタンがどこにあるか知らない
戦争してそこで死んだり殺してるのに知らない
63％はイラクの場所がまったく分からない
イラクにいって死んでるし、人を殺してるのに
どこにいるか分からないで行って人を殺している
アメリカ人は国民全体の20％しかパスポートを持っていない
外国に行くときは軍服着て人を殺すときだけ
よく分からないところに行ってよくわからない人を殺して帰ってくるアメリカ人
アメリカ人の50％がニューヨーク州の場所が分からない。ワシントンDCも分からない
アメリカ人の20％が世界地図でアメリカの場所を指すことができない
あまりにも馬鹿過ぎて大学で生徒に学問を教えることができない
フェミニズムという言葉を生徒が一人も知らなかった
18歳から34歳までのアメリカ人で新聞を読む人は20パーセント
インターネットでニュースをチェックする若者は11パーセント
アメリカ人は昔から馬鹿だった
ゴルバチョフを知っていたアメリカ人は全体の半分
湾岸戦争を指揮していたパウエルを知っていた人は15パーセント
49パーセントがアメリカが原爆を落としたことを知らない
30パーセントがホロコーストを知らない
学校の勉強じゃさっぱりだった三角関数
仕事だとすんなり覚えた不思議
■50年ぐらいの前の本でアメリカは既に馬鹿になっていると書かれている
原因はキリスト教原理主義
聖書以外の書物や学問はすべて悪と決め付けているので勉強しなくなってしまう
そこからテレビやメディアが出てきたから頭がよくなったかと思ったら
少しも向上していなかった
2004年 911テロの犯人がフセインだと思ってた人が70パーセント
2007年 ブッシュが嘘をついて戦争したことみんな知ってるのか？
41パーセントのアメリカ人がいまだにフセインが犯人だと思っている。
だからブッシュは弾劾されない
利口な人は邪悪であるという考えがキリスト教を基本として定着している
今だに全然変わらない
知性を持っているとキリスト教を否定するほうに向かう
頭が良くなると神を信じなくなるから
528 ： 名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 13:38:26.58 ID:NTEJ5++G0.net
>>1 こういうの見ると日本にキリスト教が根付かなくて
>本当に良かったと家康に感謝だわ
異国の侵略は「 宗教による思想改造 」から始まると
感覚的にわかっていたんだな
105 ：名無しさん＠１周年：2017/01/06(金) 09:34:27.14 ID:SlRO0p7u0
哲学者のニーチェが
キリスト教は奴隷の宗教
って言ってたね 橋下は多分
「大学行かない奴には要らないだろ」って言いたかったんだろうな
>>338
クーリングオフは中学の公民でやったか教科書に書いてあった記憶がある
というかそういうことはそれこそ必要だから勝手に個人や家庭で学ぶんだよ
不必要だからこその部分を学校でカバーする
生活の中で不必要なものは山ほどあってもそこは目を瞑るくせに、そういうとこは合理的っぽいのはおかしいと思わねーの >>259
俺は中学校で実際に学校から見える東京タワーの高さを図ったわ。
六分儀で東京タワーの頂点の角度を測って、地図で学校と東京タワーの間の距離を測って、
角度とタンジェント値を書いた表を元に高さを導き出した。
それで計算すると俺の班は東京タワーの高さが290m台の値になった。
東京タワーが333mというのは知っていたので、大きな誤差にがっかりしたけど、
実は、学校と東京タワーとは31mの標高差があり、31を足すとかなり近い数値になって喜んだ記憶がある。
中学校では三角関数は公式には習わないが、三平方の定理の延長線として教えてもらった。
まー、ゆとり世代ド真ん中だからできたことかもしれん。 >>338
なるほど浅いのか
確かに公民分野で教えた方が良いなあ
という訳で中高向け「法学」必要だわなうん
税制は政治経済や現代社会で行けるかも知れんが
中学なら公民 >>343
実は今のAIが本気で代替を目指してるターゲットがそこなんだよね。
肉体労働に関しては機械による負担軽減は考えるけど、対して金にならない。 >>266
おいおい
まず国語を学んだらいかがか？ 橋下は必要な人には必要で無用な人には無用と言ってるんだからそれで良いじゃん。
そうすることで必要な人にまで学ぶ機会が減るのであれば問題だけど、逆に真剣に選ばせる意識づけに繋げればいい。
ただガチ理系のみに必要という一般の判断は浅はかで、三角関数は音や色彩、つまり芸術関係にも大いに関わっていることもあらかじめ教えておくのも一興。
てか、学問の見取り図的なものも教えろよ、まずは。
>>319
忖度社会で生まれたのが日本語なんだから、それでいいんだよ。 >>344
（‘人’）
聖書やコーランを丸覚えさえすれば聖職者として生活出来るのが欧米や中近東なのを知らん無教養乙(笑) >>55
お前が長々と書いていることを問う設問が
「作者の言いたかったことはなにか」だろ？
感想でも聞かれてると思ってたのか？ まだやってたのかw
陰理系のアイデンティティを刺激するスレは伸びるなw
>>340
指示をするのがAIになる気もするんだけど >>345
そしてそういう人達を含む様々な社会人に対する敬意を育む為にも、理解できないレベルの知識があるってことを知る為にも最低限必要なレベルなんだよなぁ >>295
漢字併用というのがまた強いんだよな
お隣の国はわざわざ捨てたようだが 807 ：名無しさん＠１周年：2016/10/17(月) 10:28:48.13 ID:auXJ1kPp0
かつての同級生(プロテスタント系高校)が
学校の聖職者に嫌われたら生きていけないぜ、
と深刻な顔で言ってたのを思いだす。
嫌われると内申書がとんでもないことになるんだってさ。
それ以来、キリスト教学校は疑ってかかってるわ
54 ：名無しさん＠１周年：2016/10/03(月) 02:08:00.51 ID:mw50HH8d0
東京等の都会では、クリスチャンは増加してるんだよ
高学歴の若い人たちが、アメリカ系のプロテスタントの教会に行っていることが多い
なぜ、高学歴かというと、語学（英語）力の問題かと思われる
アメリカ系のプロテスタントは、活動的だから過激に勧誘もして、信者を増やしているよ
日本の国が行き詰まって、若い人が希望を持ちにくくなると、さらに増加するだろ
60 ：名無しさん＠１周年：2016/10/03(月) 02:13:21.13 ID:XaMo7ktt0
>>54
キリスト教が信徒拡大するときは社会的不安と貧困化したときのアノミーが
社会に充満した時だものな
それは学問として解っていることだが、
まんまエリートと裾野の分離により対象をやせ細らせて支配し、
留学制度を利用して支配層をとりこみ対象国民と分離させる
共和制ローマの頃から地中海世界はいつもそんなんだな
416 ：名無しさん＠１周年：2017/02/08(水) 09:39:49.30 ID:+b3QVGYsO
朝日新聞の捏造記者植村隆を教授として
受け入れた松蔭女子大も北星学園大も
キリスト教系大学
キリスト教系大学はこんなのばっかだよ
827名無しさん＠１周年2017/12/25(月) 09:01:07.62ID:sx6kifkZ0
日本でキリスト教系の学校に通うと、授業に「宗教」の時間があったり、
朝の授業開始に祈りの時間があったり賛美歌を歌わされたりして
キリスト教の行いを強制されるんだよな
「生徒の宗教は自由です」っていうのは入学時の条件で、
学校生活を送ればキリスト教徒扱いなんだよ
ごまかしだよな
644 :名無しさん＠１周年2017/07/08(土) 00:07:10.82 ID:AAMQBQN80
男子私学進学高は灘とか開成とかいろいろあるが、キリスト教系の学校のほうが
ホモ多いようなきがする 三角関数は「物理」には必要だ。
三角関数を捨てると
「自然科学の土台」
「因果関係を正しく分析する唯一の学問」
である物理が理解できないことになる。
一般人が「捨てる」のを選ぶのは自由だが、教育行政に携わる人間や、
いわゆるエリートがそれだと、さすがにマズイというかあり得ない。
●日系ブラジル人はかたくなに日本文化を守る
337 ： 可愛い奥様[sage] 投稿日：2018/08/01(水) 03:15:30.69 ID:u4y9Z7Hh0.net [3/3回]
ブラジル人や南米人が、
「日系人は日本人以外と結婚させたがらない」
「日系人は日本の伝統を頑なに守って生きている人々」
たしかに、現代日本人より礼儀正しくしきたりや伝統を
守り続けている人々には感動する。日章旗と伝統を支えに
苦難を乗り越えてきたのだろう。
日系４世↓ 今の日本人より日本人っぽい
■孤独なランナー 12才の少年が海外番組で日本語で歌いました
&list=RDKerH8WGNfck&start_radio=1
■山下Yasminちゃん「昭和人を泣かす歌、7曲」
>>355
むしろ純粋文系学部に進学する大学生には、三角関数なんかは要らないが、そんな奴は極一部でしかない。 実は慰安婦に「レイプ以上の残虐行為」をしている糞ジャップ軍
（１）韓国人慰安婦の１人は､なぜ１日に４０人もの男にサービスしなければならないのかと尋ねたために､
日本軍指揮官の命令によって､他の慰安婦の面前で､刀でたたかれ、裸にされて､
たくさんの釘の突き出た板の上を転がされ､血だらけになった後に首を切られた。
さらに、日本軍指揮官の１人は､それを見ていた人々の前で
『あなたたち全員を殺すのは､犬を殺すよりも簡単だ』と述べ､死んだ女性の死体を
煮て食べるように強要した｡
（２）韓国人慰安婦の１人は､他の４０人とともに蛇だらけの水溜りに入るよう命令され､
そのうち数人は､無理やり水中に押し込まれ､その後､土をかぶせて生き埋めにされた｡
（３）兵士に噛み付いた新入りの慰安婦は､他の慰安婦の面前､慰安所の中庭で首を切られ､ぶつ切りにされた｡
（４）激しく抵抗した慰安婦の１人は､胴体と頭を別々の馬に縛り付けられ､他の慰安婦の面前で引きちぎられて殺された｡
（５）多くの慰安婦は､中国兵捕虜の頭を煮た水の残りを飲むように強要された｡
（６）性病にかかり、５０人の日本兵に病気を移した韓国人慰安婦の１人は､灼熱の鉄棒で膣を消毒された｡
（７）性的サービスを逃れようと入浴を拒んだ慰安婦は､木に逆さに吊るされ､ライフルで殴られ､
乳首を切り取られて､最後に膣から銃で撃ち抜かれて殺害された｡
（８）筆者が最近傍聴した集会にも､元慰安婦が招かれ､体験談を語ったが､その上品で温和な顔立ちの元慰安婦が､
「慰安所の天井から赤ん坊の頭で作ったモビールのような飾りが吊るされていた」
と語ったとき､会場は一瞬息を呑んだ｡
(上記の申立書､ならびにハウスフェルド法律事務所の各種資料は､
n
>>355
三浦朱門の中教審での発想と同じなんだよなあ
その結果が「ゆとり教育」の課程なんだが
やっぱガッコは土曜授業解禁した方が良いよ >>358
まぁその論を入れるとして、世の中の高校は普通を廃止して商業と工業に振り分けたらいいんじゃね
それが実現可能かどうかは火を見るより明らかだと思うけどな 三角関数が不要だとはいいきれないが、他にもっと優先して学ばなければならないことがあるのでは、と感じることが多い。
例えば「コミュニケーション能力」とかは会社で必要とされているのに学校ではほとんど教えないし、お金の知識や起業の方法なども全く教えない。
会社で必要なスキルを学校で教えないから社会人になってようやく覚えることになり、苦労させられている人も多いと思う。
中卒でも生きていけるから、そういう意味では必要ない
大卒になるためには絶対に必要
俺は技術屋だが、エクスクルーシブオアーが社会にでて必要だとは思わなかったｗ
大学生時代は絶対論理回路なんて使わねーよｗｗｗって思ってたんだけどな
4 :名無しさん＠１周年2017/04/27(木) 15:57:59.87 ID:nv9pFAxN0
最近マジで思うんだが、進学校行くより普通の公立行って
普通高校から普通に就職するほうが人生イージーでいいんじゃないかなあと
大卒ってあんまり勝ち組感ないね
26 :名無しさん＠１周年2017/04/27(木) 16:01:57.84 ID:fuCSHwDc0
>>4
私もそれ時々思います
大手とか年収置いといて、
大卒より就職率良さそう
193 :名無しさん＠１周年2017/06/05(月) 18:44:06.58 ID:wODljvehO
テレビ見てると大学って国立と早慶しかないみたいに感じちゃうけど
社会で働くとホント聞いたこともない大学の出身者ばかりだよな
あれなら高卒採用した方が若い分ずっとマシなんじゃないかって
応募資格の四年制大学卒って基準が日本を衰退させてんじゃないの
139名無しさん＠１周年2017/08/13(日) 09:20:14.20ID:krAidHn20
大学で身持ち崩す奴多いよな
酒 女 ギャンブル ３大トラップ 測量も出来なきゃ強度不足の家しか立たない
要らないと、いってるのはアホ
486 :名無しさん＠１周年2017/05/19(金) 08:38:49.35 ID:TwrT9WD50
少子高齢化って男が一人前になるのに時間がかかり過ぎるのが原因かもしれないな
学歴や就職先が過度に評価されるのも将来性の判断の目安になってるからだろう
結婚適齢期で高収入得ている男は少ないからな
若くして世に出て高収入得ているスポーツ選手は概して結婚が早い
lapislazuli10121 年前
男性の雇用を安定させるためには女性と競合して
仕事を奪い合わないようにした方がいいと思う。
女性を社会に出させる政策は更なる少子化を生む。
女性の体力は無限ではなく、有限だし、
若い頃過労にさらされた女性の不妊傾向が強くなる
674 ：名無しさん＠１周年：2017/01/12(木) 08:37:17.57 ID:lHSeL5gJO
高学歴エリート金持ちの結婚はこれでつまづくのが多い
なんてったって嫁もお嬢育ちが多いから
家事できない育児できないんだよ
その辺の学歴ないブサイクの方がたくましく子育ても家事もパートまでしたりして
うまくいったりする
１８歳成人になったんだから、教育改革もするべき。
中高一貫で５年にして無償化し、後半二年は専門科として就職科と受験科にわける。
就職科は実技として働くことで単位を認定する。働く気のない奴は自衛隊に。
>>357
ゆとり課程はそういうのができたのが評価できる部分なんだよなあ 691 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 19:08:34.21 ID:ELCbdf3w0
というか、上を目指せばいい暮らしができる、ってのは間違いだよ
みんなそれぞれの能力に応じた居場所がある
その居場所を見つけられるかどうかだ
もちろんサボっちゃだめだが
頑張ってもどうなるものでもない
219 名前：なまえないよぉ～ ：2016/12/08(木) 18:00:41.32 ID:aso57rlY
成功するか失敗するかは時の運もある
真面目で責任感強い人格者ほど失敗した時責任とって
出世競争から外れてしまうから、
結果的には上にはクズしか居なくなるんだよな
194 ：名無しさん＠１周年：2017/01/14(土) 20:09:37.37 ID:e54auLlp0
一番重要な事は勤勉な事だ。
少々頭が悪くても、勤勉な人は順調に生きられる。
経済学部で数学使いまくりだったけど
大学いって使わなかったもの
三角関数 積分
大事だったもの
微分 行列 統計
182名無しさん＠１周年2017/08/06(日) 15:16:03.93ID:uN54/+m90
大卒で一流企業に入るだろ？
でもやらされることが高度すぎてついていけなくて
自殺したりうつ病になってる人もいる。
俺の兄貴がそう。
その人それぞれの能力以上のことやるといつかはボロが出る。
高卒で少しずつ地道にやってるほうが気楽かもね
186名無しさん＠１周年2017/08/06(日) 15:16:25.07ID:HAALlzBdO
大卒には最初からそれなりの戦力が求められるけど
高卒は企業もゼロから育てるつもりで採るから扱いは悪くないけどね
33名無しさん＠１周年2017/08/06(日) 14:50:57.25ID:OyMWY+LT0>>55
全部がそうだとは言わないけれど、
高卒の奴の方が結婚も早いし、結婚が早ければ出世も早いんだよな。
大卒の奴の方が職を転々としてて終いにゃ結婚出来なくなってる・・・。
今高３の奴は特に大卒じゃないと出来ないような仕事に就きたいという
かなり具体的な目標でも無い限り悪いコト言わないから就職しとけ。
大学出る頃にはまた就職氷河期になってるぞ・・・。
55名無しさん＠１周年2017/08/06(日) 14:57:24.77ID:pGqb6Xfv0
>>33
>大卒の奴の方が職を転々としてて終いにゃ結婚出来なくなってる・・・。
院まで行って非正規って、どんな罰ゲームだよな 経済学部でたけど
会社でつかわなかったもの
三角関数 微分 積分 行列
物理法則 波動方程式の一般解がサインコサイン（又はe)で表現されるんだから
三角関数は基礎中の基礎だろう。
260名無しさん＠１周年2017/07/22(土) 23:53:43.96ID:QYT7Tdul0
大学の数学は、ほとんど哲学
大学の物理は、ほとんど数学
大学の化学は、ほとんど物理学
大学の生物学は、ほとんど化学
数学得意な高校生は、医学=生物学でなく、物理の道に進んで欲しい
265名無しさん＠１周年2019/01/05(土) 20:03:19.61ID:fvG3OL390
>>231
>大学の物理はほとんど数学
>大学の化学はほとんど物理学
極めるためには抽象度を上げる必要があるんだよな
ちなみに体育学での博士論文って簡単な力学の範囲の物理
728 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 19:15:32.21 ID:ELCbdf3w0
>>717
人間には厳然と能力差があるからね
努力でどうにかなるものではないし
無理な努力をしたら続かなくて結局不幸な人生になる
大学に「まさかの合格」をした人間は
だいたいみじめな末路を送る
771 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 19:22:59.19 ID:Rz6lqlv00
>>728
まぐれ合格は学歴大好きな人たちの間で意外と語られないテーマだよね
278 :名無しさん＠１周年2017/07/19(水) 00:04:22.18 ID:7C7RtyVU0
「高校は通学できて卒業できる」を大前提に選びなさいって話は本当だな
子供がドロップアウトしそうな性格かどうか年少の内に見極めて
導いてやるのは大切だな >>1
ＮＣやマシニングの設定が出来んぞ
これだけで倍時給が違う >>380
本当に必要なことは自分の時間や家庭の中でやるべき
ていうかわざわざ自分じゃ学習しないからこその部分を学校がフォローしてる
学ぶべきことではなく、学べることを学べ
それが学校教育というシステムの意義だよ >>358
法学は不要だと思うんだよね。
基礎として法学を学んでから、個別科目へという発想が
あまり意味のないもののように思える。
内容的に重要な法学の基礎はわずか1日で教えられることだし。
それよりも、>>338のいうように
民法や刑法等の基礎理論を修得させた方が役に立つ。
よくＴＶで、弁護士に対して
「〇〇の場合にはどうなるの」とか「△▼の場合は？」とか
アッとランダムに質問しているが、基本がわかっていれば
その場合も同じこと（その場合は違う）とわかるようになる。 歴史的に有名な学者はボンボンかそれが趣味の連中だからな
実生活で必要なのは技術的土方だから仕事就いてでも間に合うんだよね
>>390
おいおい、将来予測とか積分と行列と統計の組み合わせじゃないか まあIT土方だといろんな業種のプログラムを組んだりするから、当然三角関数なんかの知識が
必要な場合も出てくるんだよな。
日本の教育は将来役に立たないことや
ほとんど意味がないことを一所懸命やることにも
意味がある。職に就けば意味が分からないことや
ばかばかしいこともいろいろやらなければならない。
そういう訓練ができる人を社会は欲している。
入試科目が多い大学を卒業した人が好まれるのもそのため、
>>383
意外と明治大卒とか仕事しててこの人頭いいなあと思う >>380
（‘人’）
コミュニケーション能力そんなものは公務員試験の参考書で事足りるよ(笑)
英会話と同じでバイト先や仕事先で恥を掻いて覚えなよ(笑) >>378
普通科は進学課程という位置づけで必要だと思うけどなあ
実業課程も必要だけど
実在するのは他に農業・林業・水産・看護えーと他何があったかな 会社の管理システムだと
微分すら使ったことないなぁ
三角関数なんか関係ない。
金融業で三角関数使ってる会社なんかゼロだろ
真の指導者層は一見無駄に思える事を口酸っぱく言える人でないとダメだ。安全を耳が痛くなるまで言う。基礎的学習の重要性をひつこく言う人でないと。合理性を追求すると結局損害が大きくなる。
どうせ思い付きで喋ってるだけじゃないの？
本気で三角関数いらないって思ってないと思う
だからさ
拝金主義の洗脳なわけ
学校教育っていうのは
数学に強いとは数字に強く、年収ばっかり追い求めるロボットになる
>>406
昔はね。
今はそんな糞野郎を増やしすぎだけど、減らす方法(戦争とか)が取れないから困ってる >>405
うわぁ、やっぱり盛り上げてるのは日本人じゃないんだww
すげぇ、分かりやすい >>407
わたしは凡人なので相手があまり頭が良すぎると逆にわからなくなるんだよね。
数年後に「ああ、そういうことだったのか」ってようやくわかる。 橋下という人が良く分からなかったが、ディベートに特化した専門脳の人なのかね
自分が門外漢の分野の必要性にも目配りした発言しないと、年配なのに底が浅いと見透かされると思う(´・ω・`)
数字などいらない
そろばんでやれ
読み書きそろばん、で十分
>>415 今も変わっていないと思う。
偏差値採用、受験科目が多い大学採用、
入試センター試験を受けた人採用、
これらは、ばかばかしいことに耐えるの能力が
高い人を選ぶためのもの わかってないし覚えてもいない
三角関数に限らずなんでもだけど仕事で必要なら嫌でも覚えるだろう
自分は子供に数字を教えない
数字など人生に必要はない
>>401
> 民法や刑法等の基礎理論を修得させた方が役に立つ。
この辺を主とした中高生向けの「法学」を提案してるんだ >>406 それで日本は労働生産性が低いと露呈して来ている訳だ。 >>413
あの人前から、思ったことを極端に言う癖があるね
人の目を惹きたいんだろうな >>411
（‘人’）
現代文なんて１番イラネーよ(笑) 俺に言わせりゃ、簿記論、マーケティング論、組織論、モチベーション理論なんかは企業運営上当たり前に知ってて欲しいけど教えないよね
簿記も出来ない管理職がいかに多いことか
三角関数より簿記学べ簿記
そういえば思い出したが、伝統文化の廃止というか補助金停止も橋本だったよね
まあ税金の使い道はいろいろ議論があると思うけど、橋下の乱暴な物言いからは、
伝統文化じゃ腹は膨れないって短絡的なものを感じたっけ(´・ω・`)
>>326
三角関数は指数関数だから微積とは切り離せないわな 一万円札も、実学重視の福沢諭吉から、仏教を広めた聖徳太子に戻したほうが良い
一次方程式なんか、農家の肥料ブレンドレベルでも使うわい
工学分野や物理くらいでしか使わないから、統計や証明、近似なんかを厚くした方が良いとは思う。
今のカリキュラムでは薄過ぎる。
>>410
＞金融業で三角関数使ってる会社なんかゼロだろ
今時、為替や証券の売買や、投資のポートフォリオなんてある程度自動で行なっているだろ。
そのアルゴリズムの中には無数の三角関数が使われているよ。
統計予測とは傾きを計算することだから。 バカ「理系は、歴史なんか知らなくていい」
チョン「チョッパリはウリたちにひどいことをしたニダ」
鳩山「日本政府は謝罪と賠償をするべき」
>>429
ディベートの技術の一つですよ。
主題が自分に注目を集めるならば、これで勝ち。 中学受験のさんすうが一番いらないけどな。医師にもっとも必要ない知識だ、
>>423
偏差値で云々って70年代じゃなかったっけ
いつ頃を「昔」と言うかにもよるけど >>428 日本の労働生産性が低いのは
政府が労働生産性が低い産業を保護していることが
原因では。受験制度との関連は不明だろ 2進法で考え出したら、人間ではなくコンピューターだ
人間はロボットになってはいけない
橋下の話を要約するとモラトリアム反対って事かな。
一般教養なんてやらずに専門性の高い教育をサッサとやれと。
専門性が高いとツブシが効かないからコケたら地獄だよ。
保険と言う意味でも一般教養として三角関数程度は知っておくべきだ。
中学卒業前に自分の進路が完全に決まってるなら高校に行かないで、
板前の修行でも好きな所に弟子入りして実践を体験した方が早い。
>>427
（‘人’）
そんな事したらブラック企業が潰れるよ(笑) >>420
｢声闘｣という世にも奇妙な文化があるらしいが、その文化に育まれた方なんだろう。
触れないのが一番 そんなのより哲学とか学ばせた方がよっぽど生きる力になるけどな。
当然三角関数も学んでいいけど、それが出来ない云々を他人から評価される筋合いは無い。
逆上がりが出来ないってのと同じ程度と考えればいい。
その逆上がりも能力としては死に技能だけどな。
ゴルフのスイング教えたほうがよっぽど将来役に立つ。
あと水泳はちゃんと学校で教えた方がいいね。
泳げる子と分けて授業して泳げない子をクロールだけでいいからきっちりやらせるべき。
>>443 ４０年前も２０年前も今も、
ばかばかしいことに耐える能力が高い人を
養成し選抜することを社会が欲している、
ということ。数学はそのための道具。 >>446
機械式時計しか与えない
電波時計も不可
人生とは、中道である
完璧はよくないこと >>442
頭の体操には面白いけどねｗ
こんな考え方で解くことができるのかーんじゃ発展型はこんな感じで考えてーみたいな
理科で炎色反応を扱うのはどうなんだと思うけど >>431
（‘人’）
簿記なんざAIで不要な(笑) 思いつきで
適当に喋ってばかり
詳細は後から考える
もしくは役人に考えろと言うだけ
サラリーマンや公務員ってバカじゃないとやってられないと思う
>>380
学校教育ってのはマニュアル化した知識の伝授と実技の反復練習
コミュニケーション能力云々の根幹はアドリブ
マニュアルと反復練習でどうやってアドリブに強くするんだよ
アホらしい >>429
>>441
まあ ただの賑わし屋だと思ってる、堀江もこの手の人間だと思ってる
もし、本気で要らないとおもってるのなら自分の子供達にまず
そういう教育すると思うし 三角関数はたし算、かけ算の次にくる基本的な概念なんだけど
生活にも関係あるだろう、建物の構造強度は関数が必要だし
そもそもPCソフトには必須だし、無いとか言ってるのは
底辺文系だけだろう
>>444
同業種比較でも負けてるはずだから違うよ
日本企業において働き方なんかや業種なんかよりももっと大きな問題があるのは経営学では何十年も前から言われてる 三角関数自体は人生の役にたたないかも
知れんが、それを通して論理的に考える
力を養うのに必要だと思っていた。
プログラムでは
三角関数は
よく使うぞ？
橋下がアホなだけやん。
日本をこういう奴が動かしてるから
ダメになる。
学校教育で一番必要のない科目は音楽だろ
音楽なんて生きていくのに全く必要のない分野で、知識が社会に出てから役に立つ要素も皆無
先進国の教育には全く不要なものだ
音楽は学校教育から完全排除の上、空いた時間は理系科目に充てるべき
>>444 >>406の意味の無い事に耐える云々について労働生産性の低下に繋がるとレスしたつもりだったが 誤解を招いたのならすまん。 >>3
職業として建築士として建築に携わってるけど、
微分積分はおろか三角関数すら必要としてない。
計算機やCAD、エクセルがすべてやってくれるからね。 思い出してみると
高校時代ずっと数学は５段階で５だったけど
三角関数等の図形関係の問題よわかったな。
東大入試もこれで落として不合格になった。
てか慶大が社長数一位の時代になるとかおもってもみなかったな
>>441
｢ディベート｣という合理的なものですらない。
｢ディベート｣は持論とは反対意見の立場からもやるから勉強になるわけ。
橋下のは伝統芸としての｢声闘｣な。
合理性は著しく低い。
韓国軍(政府)の言い訳とほぼ同じ。 >>450
哲学なんて2000年前からループしてるものは学問なんて言わない。
あれは「歴史」に統合しても何も支障は無いだろう。 女に中学校以上の教育は不要だよな
最終的には家事とおまんこ以外は死に知識になる
話を掘り下げたところで
橋下からは何も出てこず
出てくるのはフワフワした話だけ
否定する人間が出て来たら敵認定に
攻撃開始
いつものパターン
>>1
「虚数なんて実生活で使う機会がない」と主張する人が居るけど、
私は社会人になってからも、何度か使っている。
使おうと思うか思わないかの問題ではないか？ >>9
それ言ったら知識無いものを騙したもん勝ちってことか？
何に対してもこっちが理論武装しなきゃって時代はさすがに無理だなぁ。 >>463
ならロジカルシンキング学んだ方がずっと応用が効いていいね 取りあえず、高校卒業する前に
金の話（授業）はやっておいた方が良いと思う
>>438
建築だけど三平方の定理は必須だけど三角関数はあまり必要ないよ、特に現場は関数。
電卓がいらないように1：10とか計算しやすいようにする、土木も同じ。
設計の時は必要な時はある、特に構造は必要・・・だけど
計算ソフト＆CADだから、脳が退化してるなw 日本を弱体化させたいなら
教育を削ればいい
あとはわかるな?
エクセルすら使えない人なんだな
そんなのでも知事とかできたんだな
バカでもできる仕事だな、世の中のほとんどが
エクセルを使いこなせてないのが現実だな
計算ができなければ、
生涯年収を計算して、結婚で辞めるのは2億円の損とかしないんだよ
女に数字を覚えさせるとロクなことはない
え？これなんで反対している奴がいるの？
大学受験とか真剣にやってこなかった奴？
あんなの将来必要ないとわかっていても
合格のためにやることができるかどうかを試してんじゃん
で、必要ないことも黙ってやる社畜養成してるんだよ
最初からその人にとって必要ないことをやらない教育の方がいいと思うぞ
>>479 そう、たいていの仕事は中卒でいい。
でも、ばかばかしいことに耐える能力を
鍛えるために高校入試大学入試がある >>212
世間知らず死ね
そんな理屈ならインドはとうにロシアに並んでるわ >>486 オレと同じ意見だな。必要ないこと
やりたくないことをやる能力や忍耐力が
社会で重要。だから三角関数もやれ、ということ。 ここで言ってる関数は大学受験レベルの関数だし
高校内容の関数すら苦労したら、社会に出てから
複雑な仕事は無理だな、日本人が大半ダメだからインド人が増えてるんだな
簿記会計はまだ未熟だから教育に入れるほどではないんだよ
>>487
兵士育成教育なのに
支持する人間は幅広い教養とか論理性とか言ってるのが闇が深い 「生きる」ためには不要
「良く生きる」ためには有用
そもそも学問にとって実用的か否かなど、その価値に何の影響も与えない
>>487
それは半分正解だけど、真の目的はそこにはないな
良質な労働者を作るというのも教育の目的だが、
真の目的は、情報依存にさせて、国家がコントロールするためにある
数字や文字を知らなければ、どれだけ国民は自由に生きられるか >>483
日本はＰＣを使った事がないのに、サイバーセキュリティー担当大臣になれる国だからな。 >>488
というか、英才教育の意味を理解できていないのだと思う。
三角関数やプログラミング言語が出てきた時点で。 >>473
ループしてるから社会に適合しうるんだよ。
社会は常に変化してる。
その変化はループみたいなもんなんだよ。
だから哲学ってのは面白い。
今起きている社会問題に多面的な答えを導き出してくれる。
三角関数、数学では社会問題は解決し得ないんだよ。 >>482
日本を弱体化させたければ思考停止させて時代が変わっても昔と同じことをやり続けさせときゃいい
あとは(ry >>2
パソコンのトラブルに必要。
その内中国語になるかな？ >>479
ぶっちゃけ、高卒は男でも使えない。
一般教養が無さ過ぎて話が通じない。
中学程度の数学も理解してない。
算数もあやしいな。 数学も英語も世界史も社畜を要請するため、
と考えればいい。
宗教もしくは論語を教えるのは意味がある
読み書きそろばんと道徳と人生訓
これだけでよい
世界支配層の奴隷になってはいけない
>>481
＞土木も同じ
そうか？
斜面を造成するときの法面の長さだの、切り出される土砂の容積だの、
三次元的なポイントとポイントを結ぶ際のトンネルの掘削距離は
三角関数がないと求められないと思うが。 >>498
残念だが間違いだ。
寧ろ三角関数を理解させることによって、
世界が理解で来るわけで。 >>501
知らなくてもいい知識というのは多い
キリスト教では、一番最初に知識は悪であると習う
アメリカ人に反知性主義が多いのもそのため
女性は35歳でも産める、不妊治療ができるという「知識」を手に入れて、女は幸せになったのか 三角関数に限らず、物体を扱う仕事してる人は、自然と立体空間が養われるんだよな
日曜大工とか得意な人とか見ると、素直に尊敬するもん(´・ω・`)
だから、自分にはない技術知識を、変なコンプレックスとかで否定する事もない
三角関数も分からないやつは普通科に来なくていいんだよ
普通科は大学予科なんだから、大学に行ける頭のないやつは来てはいけない
もっと商業高校や工業高校を活用しろ
三角関数もエクセルやワードもできるけどバイトすらうからんわ
>>499
＞思考停止させて時代が変わっても昔と同じことをやり続けさせときゃいい
ほんと日本の教育ってそういうことなんだろうな。
昭和40年代に定めた教育が今もそのまんま変わらず現場で実行されてる。
そんな国どこにも無い。
せいぜいいくつか「教科」を追加したくらい。ダンスとかｗ 月給１６マンの俺た働いてた最下層の工場作業員でも必要だったぞ
>>498
本当に哲学勉強してる？
数学を研究してる哲学者多いよ。
むしろ、数学が哲学を生み出したと言っても過言では無い。 三角関数なんか、小学校でやる直角三角形の相似の延長でしかないぞ。そんなに大層な
モノじゃない。便利のいいモノではあるけどな。
うちの祖母は文字を読み書きできなかった
でも幸せそうな人生だった
うちの母親は国立大学を出た
でも不幸な人生だった
>>501
町工場だって、今どきは旋盤みたいな工作機械もコンピュータ制御だから、
旋盤へのインプットにも三角関数が必要になるよな。 俺は三角関数ないと生きて行けない。
でもハッシーには必要ないかもな。
必要ない人は勉強しなくていいと思うよ。
ハッシーは三角関数より、礼儀作法をまず勉強した方がいいと思う。
生きるとは？
まずそこから哲学的世界の探求を始めよう
高校無償化するなら高校受験って絶対いらないよな
中学を併合して六年制にして単位取れなきゃ落第にして10年以上かかったら卒業できないようにすべき
つまり小卒が増えるわけだ
これは尋常小学校卒より恥ずかしい
>>505
それらすべて完璧な答えをCADという専門ソフトが解決してくれてるって話し。 昨日使った
知ってれば使う場面はいくらでもあるぞ
不勉強で使えないのを必要無い事にしたいだけだろ
一般人は、自分が三角関数を使えなくてもいいけど、「三角関数は電磁気学などに必須なんで、
とにかく自分たちの便利な生活を支える大事なものなんだ」という尊敬の念だけ持ってればいいと思う。
自分の知らないことの価値を否定し、馬鹿にするのが一番よろしくない。
知らないものだけど、真理らしいことには、基本、畏敬の念を持つべし。
三角関数は、大学の教養課程レベルまでマスターしないと
その重要性を実感できないだろうね。
橋下は、そのレベルまでいっていない。
>>515
多いよね。座標の基本のｘｙ座標を考えだしたのは、デカルトだしね。 勉強すればするほど、唯物的思考、拝金的思考に洗脳される
高学歴ほど人間性が悪いのはそのため
数学はIQがわかると言うし
数学得意な人はIQが高い、高度な概念をもてるのはIQが高い人だけ
やはりただの芸能人だった、動物に近いから暴言ばっかりなんだな
>>495 をれは明治時代の日本が教育を重視したのは
富国強兵の実現だが、その前提に、コントロールしやすい
国民の養成がある、というやつだな。確かに
それもある。高校入試大学入試がコントロールしやすい
国民を要請しているのは確かだしな。 >>523
線を引くだけならCADで出来るのは知ってるよ。
俺も使ってるから。
でも、応力とか考えて設計するならそれでは足りない。 科学的思考では、目に見えないものはない
しかし、1＋１＝３であることも精神世界ではある
>>523
ＣＡＤとかは自動的に計算してくれてるだけで、基本を知らなくていい、って訳じゃないからな。
お前はエクセルで数式を使った事がないのか？ 他人の作った計算表を使って、『仕事ができてる』って
自己満足してるだけか？ 学生の頃やってた高校生相手の個別指導塾の講師時代「何で数学やらなくちゃいけないの？」という質問良くあったなあ。
どの数学の教科書でも冒頭に論理的思考を養う為と書いてあるんだけど高校生は読まないよね。
無駄な知識を入れて己を誇るやつはIQが低い
自分が国家の代弁者になっていることに気づいていない
>>508
三角関数はアホが数学の本質を理解するのに最適なんだよ。
極論ではなく、本当にそう言える。
理解していないから「三角関数は使わないのでいらね」などと戯けたことが言える。
極論で良いなら、こう言える。
数学で０点取っても、三角関数の意味付けがなされていれば、
習った意味があるし、
満点でも三角関数の意味を見いだせなければ、
学問をやる意味がない。 >>525
三角関数って、ただの知識欲で勉強する類のものと違って、世界の根幹を支えている実務的なものだもんな(´・ω・`)
橋下とあろうものが三角関数を理解してないとは思わないけど、でも社会的貢献度に関してはそうとう低く見積もってそうな気はするね >>518
そうそう 俺が働いてた工場は中卒が多かったけど、
三角関数出来ないと首になってたわ >>533
精神世界だけで生きられるならそれでいいだろ。
現実世界の法則を多少知っておかないと駄目だろ。 橋下徹曰く、
「活きるのに三角関数は必要無い、三角関係が理解出来れば良い。」
>>1
作文の字数制限に下限は要らない
冗長な文章しか書けない奴でも埋めるだけででかい顔ができる 中国共産党の連中は関数とか、全員任せとけレベルでできる
トランプは怪しい、アベは全くできない
幹部の知能の差がGDPに出ている
>>541
現実社会に過剰適応することもよくないこと
過労死とかは典型
日本の受験勉強は、情報依存を増やす >>509
その商業や工業も、少なくとも正社員として活用するには今において力不足か需要ないからなぁ。
昭和時代はそろばんできて簿記できる人材、各社各店に必要だったけど、
今じゃそこらの営業所や店ならパソコン1台で事足るからな。
商業とか工業とかの呪縛にとらわれすぎなんだよな。
インバウンド科とか福祉科とかもっと増やせと。 >>542
大阪とか町工場多いのにな。 チョンは手を汚さない弁護氏とかになりたがるから
現場の実情をしらないんだよ。 三角関数くらいできないと年収３００万以下の町工場にも努められない 鉄工所の元ヤン兄ちゃんでも三角関数使うよ。
学生時代はやってなかったから後悔してるって。
>>526
PWMをフーリエ級数展開して遊んでたなあ
実感した場面ではないけど >>533
むしろそういう発想こそが科学盲信なんだけどな
科学は元々万能じゃないんだよ >>515
言いたいことは分かる。
だけどそれだったら一緒に哲学も教えようよって話し。
数学は受験勉強に適してるから採用されてるだけだ。
だが数学能力は個人の才能に大きく依存する。
それは音楽や体育に似た性質をもつ。
その偏った能力を全受験生に強いるのはどうか？って話し。
それより義務教育でやるべきことは社会的に有用で、数学の元になる哲学から学ばせた方がいい。
その先の数学を学びたいという学生がそこから生まれればいいのだし。
アジェンダを先に提示せよ、ってことだよ。 >>547
海の近くの工業高校造船科や水産高校は役に立ってると思ってる
何となく >>548
マシニングやらＮＣ装置になってから、三角関数は増々重要になってるよ。 >>518
20年も前にだが図面には角度と半径が製図されてた
それをポケコンでプログラム作ってXYでケガキしてたわ >>509
三角関数は工業高校でも必要じゃね？
あなた程度の理解しかないから勘違い発言が出るのだろうね。 いやいやいや
地理だって歴史だって古典だって漢文だって英語だって学ばないとその後の選択肢が広がらないだろ
>>551
団塊ジュニア辺りだとそういう祖父母も居ない訳でもないけどね
尋常小学校・国民学校活かせなかった家庭もあったから >>525
ベクトル解析に感動したことがある。
divの概念がおかしいと思ってガウスの間違いを探したけど、俺の完敗だった。
ガウスは天才だと思う。
でも数学嫌いな人はシャーナイと思う。
俺も学生時代ろくに勉強しなかったけど、
大人になってから勉強した。
学生時代は数学を疎かにしてたけど、大人になってから数学者は偉大だと気付いた。 知識がないから騙される。
そして搾取され続けてんだよ。
国家が、知識依存、情報依存の国民を増やすのは、
行動する有能な人間を減らしたいという意図によるものだろう
>>563
それは違う
知識があるから搾取されるのだ >>538
いや、それ以上だよ。
関数の本質そのものでありながら、
幾何学でもある。
直行座標系と１対１の関係にある「極座標系」の変換関数になっている。
その基礎が高校数学の教科書に書いてある。
即ち、あらゆるデータが直行座標で表されるとするならば、
全宇宙は三角関数と長さだけで表せてしまう。
波も正弦波の合成だけで表せる。
音の世界で応用したのがFM音源シンセサイザー。
三角関数は直観的な幾何の世界と抽象的な代数の世界を繋ぐ業際的存在。 >>561
尋常小学校って、義務教育じゃなかったのか？ 結論ありきの文系とプロセスが大事な理系
話は平行線でかみ合うことはない
>>534
構造計算やエクセルのマクロを組むような人間を養成するための教育なのか？
もっと一般人の話をしてるんだよ。
世の一般人はそんなもの必要としてないってこと。
他人が作ったソフトや計算表を使えるならそれで上等だよ。それでも十分仕事として成立してる。
お前みたいな利口な奴の価値観を一般人に押し付けちゃ駄目だよ。 三角関数はねらーに足りない論理的思考力を養う手段のひとつ
>>568
電通とか政治家とか学歴高いように見えるけど、中高一貫校で
慶応とかコネで入って政治と経済の根幹職に在日朝鮮人でありながら
アメリカの後ろ盾に入って、知識階級の日本人を奴隷として使い倒してるしな ジャップにテクノロジーは必要ないだろ
数学とか物理はムダ
文学なんて要らねえよ、擬音語と「やばい」さえあれば生きて行ける
そこでシャープの関数電卓エルシーメイトの出番ですよ
>>509
普通に大卒の経理の人と話してて、三平方の定理もそらんじてなくてビックリした記憶が
工業学校系の人にとっては知らないでは済まされない常識なんだけどね(´・ω・`) >>574
結論ありきってそれ学問ですらないような およそ高校で数学やって
三角関数やらないのはあり得ないだろ
学問的にも実用的にも重要すぎる
数学自体要らない人もいるてのは分かるが
>>576
俺が働いてたところでマジ。できないとずっと単純作業やらされて
すぐにやめていった。俺もそのうちの一人。中卒ばっかりだったけど
三角関数とか数学出来るやつが設計やってた。学歴よりも仕事で
出世させる会社だった。零細だったから大卒なんてめったにこなかった >>249
あれは多角形の外接円が多角形の外周より 大きいことから示さなくては
ならないのかと絶望した >>534
そういえば、今、数学をやっといてよかったなと
思うのはエクセルをいじる時だけだね。
国立文系だけど高校では数Ⅲまでやらされた。
「やった」というだけで、正直、今実益はない。
微分は、経済学で役立った。積分は…球の体積の出し方が
わかるくらいだｗ 知識があるから騙されるんだよ
努力すれば報われる、人間平等、なんて知識はないほうがいいだろう
民主主義とかもな
私大卒にありがちだな
学生時代の知識なんて９割は使わない。
学習とは、新しいことにどう対応するかの訓練
覚えたか否かではなく、頭を使ったかというプロセスが重要
５教科７科目は必須
高学歴で喜んでるのはIQ１２０レベルだわな
社会的には成功しやすいが
このレベルは
【結論】 使う人は使う、使わない人は使わない。
設計や技術職の人は使う場面がある。
これは橋下氏を支持する
今の学習量は１人の人間の能力を超えている
その結果使わない知識は大学入学後１年もしないで雲散霧消する
数学は理系に進むものには必須だが文系に進む者には時間の無駄にしか過ぎない
その時間をもっと文系知識の深化のために使ったほうが本人のためにも国家のためにもなる
文部省はいい加減気づけよ
俺が高校で教えてた経験からしても自分に数学は無理と言う奴は
そもそもそんな台詞を吐くのに値する程努力してない奴が100%。
大学とかで数学をマスターしている人間は"訓練された人"と表現される。
決して"才能ある人"ではない。数学はbuilding blockと言われるように
しっかりと既にブロックを積んである所へ次のブロックを積むのは必ずできる。
だから、分からない人間って何が分からないのかを整理してないから積める
はずのない場所へブロックを積もうとしてるだけのケースがほとんど。
未知の業績を出すとかでなければ才能は要らない。
三角関数は科学技術の基礎中の基礎だろう
学校教育で否定してどうすんのｗｗｗｗ
>>592
>努力すれば報われる、人間平等、なんて知識はないほうがいいだろう
>民主主義とか
それが知識ってどんな底辺なん？ >>577
構造計算やエクセルのマクロを組むような人も「一般人」なんだが？
特別な身分の人たちだと思ってた？ >>570
それでも行かせなかった家庭があった訳
大叔父はもう無くなったけど古参兵が文盲だったんでラブレター読んでやって
返事の書き方教えたって言うてた みながみな科学技術に進むわけじゃないから
いらんな
>>98
その点、中国はしっかりしてる。
小学校で落第がある。 >>601
常識とは、18歳まで(今なら社蓄教育を受けた２５歳ぐらいまでか）に身に付けた偏見のコレクションである
知識とは、文字・数字から得る情報すべてを指す 音楽の時間にギターを無理やり弾かせるのもやめて欲しい
しかも今どきクラシックギターとか
ダサいし
俺は理系の大学院を出たが
中学生の頃はなんで数学なんてやるの？とか言ってたわ
こんなアホな発言するやつは頭脳が中学生レベルなんだよｗ
問題なのは、
橋下みたいな早稲田の政経卒の低学歴の教養なしという人が、
一定の影響力を持って、無教養なことを喚けば、
それに賛同するようなバカがわらわらと湧いてくるってこと。
三角関数を知らんでもいいなんてのは、アタマが悪すぎる。
日本の国力をどんどん下げようという海外からのスパイ
かもしれんぞ。
義務教育だけでいい
高校教育は生きるのに必要ない
15から通える専門学校を増やすべき
>>604
子どもの頃、誰が将来理系に進むかわかるの?
進まなかったら?
結局、誰が科学・開発に進むか分らんから一通り数学教えるんだろうが。 >>312
山中さんは神戸大医学部卒。
早稲田は人数が多いからネームバリューがあるように思うだけ。
神戸大を断念した人が早稲田政経って割と普通。 >>598
選択制でいいんだよね
でも必修から選択になり
首になる数学教師が反対するんだよな 知識は必要ないと言うわたしは間違っているが、世間はもっと間違っている
>>609
クラシックギターってそもそも形状的に弾きづらいよね？
フォークギター、いわゆるアコギでいいのに
明らかに競技人口が多い楽器を避ける理由がない
中古でも入手しやすい、情報を得やすい、楽器選びでは大事なことだよね >>613
じゃぁ、農業も教えろよ
農家の跡取りも平等にな >>475
>>1
橋下徹
@hashimoto_lo
③さらにWTCビルの購入で、WTCビルの大阪市役所分の負債が購入金額分減額。もしWTCビルの目の前の夢洲に統合型リゾートが誘致されれば、WTCビルの価値が全く変わってくる。ベイエリアの活性化とWTCビル購入はワンセット。
物事に100％の完璧はない。
今回の台風被害は甘受すべき範囲内。
午後6:01 · 2018年9月7日 >>505
複雑な計算は現場じゃやらない、間違いのもと、事務所の机でやる。
法面長さは結果論（計算値)あくまで高さ１０水平２の８分勾配とか解りやすくする
建築だと屋根勾配なんか水平１０高さ４で４寸勾配
屋根角度21.801°ですとか言ったら変人だと思われる
光波(測量機)が身近になって重宝してる、特に高さは。 数学て役に立つの？みたいな話は良くあるけど
めっちゃ役に立つからとりあえずやっとけて
感じではある
特に高校数学は実用的
小泉 竹中 橋下 こいつらは口だけで底辺の仕事したことないからな
使えなくても生きてはいけるけど、使える奴の奴隷みたいな人生が待ってるぞ
>>613
チビの頃からおもくそ理科少年だったから自然理系に進んだなあ 肥沃で広大な土地で自由に活動できれば
読み書き算数、サバイバル技術に十戒があればいいという生活でもいいのだがなあ
底辺女子高生には三角関数なんか教えるより看護師や保育の資格でも取らせてやればいい
一生食えるし
人材不足も改善
ムダ教育のため大量のシングルマザーを生活保護で養う羽目になっている
>>573
まあそうやな～。
衆愚化の際たるもんや。
国家とは人であるのにそこに投資しないなんてありえない。
人間の才能や興味なんてある程度総当たりしないとわからんもんや。
歌が上手いかもしれんし、数学の才能に長けてるかもしれんし、野球やサッカーかもしれん。その可能性の選択を早々に狭めてしまうのは人生100年の時代にマイナスになってもプラスにならない。 >>618
昔は中学の「技術」で菊作りとか教えられたもんじゃがのう
今は生活科とか？ >>604
若いうちはまだ自分が進む道なんて定まってないし、
そもそも自分にどんな才能があるのか、何が好きなのかもわからん。
いろんなことに触れることで、次第にそれがわかってくる。
思ってもみなかった分野に才能があったり、考えたこともない分野に進んでしまったりする。 三角関数知らないと、ぐるぐる回る程度のオブジェすらプログラムできないいじゃん。
>>612
でも、みんな工業高校や高専行かず大学進学狙って普通科行くよね。
中学生の時点ではみんな自分がそこそこ賢いと思っている。 生きるための知識の優先順位が職業、地域、環境によって違うだけ。
だんだんとスマホ、タブレットの手のひらの上で生きていくための
知識が優先順位が上の人間が激増しているのだろ。ｗ
>>32
英語は必要。
入ってくる新人の4割が
英語でしかコミュニケーション
出来ないし、参考文献なんかも
英語で書かれている。 >>609
どこのお洒落学校だよそれ！！
うらやましいぞ。
ギターはチューニングしなきゃちゃんと音が出せない
っていうことだけ学ばせるだけでも意義はあると思う。
ついでにバイオリンも少し触っておくといいだろうなぁ。
楽器ひととおり触らせるのは、三角関数よりよっぽど人生に有益だ。 >>630
ようするに三角関数なんか学んでも
ほとんどの生徒にとっては意味ないってことじゃん 個人の適性を見るためにはある程度広く浅くやらざるを得ないわけで、その中でふるい落としが発生するのは仕方ないだろ。
個人が何を学びたいかだという主体性ばかりに注目が行くが、社会の要請としてどのような人材を育てるべきかという
観点も同時に必要になってくるわけだし。
個人の若いころの好き嫌いだけで教科を選ばせてたら、理数系に進む奴が少なくなって科学の発展に必要な人材が確保できなくなるわ。
スポーツと一緒で、基礎を身につけるためにはある程度のつまらない反復練習とか暗記も必要なわけで、好き嫌いの話はそれを無視してる。
職業によって使うだろうし、全く使わない職種もあるし。
計算だけなら電卓でもコンピュータでも出来るから、おおまかにこんな感じ程度の理解があれば十分。
>>621
できる人には、できない人をできるようにするのが難しいんやで
逆上がりをすんなり出来ちゃった人にはできない子に教えることができない
できる人への敬意も必要だけど、できない人のできない状態を尊重つーか理解することも必要な気がする 小泉 竹中 橋下みたいな。チョンや部落童話は政治家目指すし
政治家は数学なんていらないしな。コネで有名私立出てテレビでて
カッコつけて注目浴びることを言ってれば毎晩日本人女と豪遊できるんだからな
交流電気を知るのに必須の知識なんだけどね
毎日電気使っていてそれはないわ
三角関数は要るぞ
北朝鮮のオンボロミサイルを
撃墜するために
三角関数つかうぞ
>>636
高校で習う内容でもかなり使う割合多い方の内容やぞ >>634
英語は中卒ばっかりの町工場でも必要だったわ。
機械の説明書が全部英語だったりして結構 三角関数とかと
一緒で頻繁に使った >>590
三角形と扇型の辺と孤を比較すれば一発だろ >>636
必修の必要無いね
ムダ教育に税金を使い
ムダ人材養成、失業し福祉に莫大な税金を取られる
ムダ知識にしがみつき
終身安定雇用の教師しか得しない >>538
同意。三角関数の社会的貢献度を知ってたら、
「生きていくために必要ない」知識の例示には
使わなかったんじゃないかと思います。 30代後半で婚活している女性たちをひたすらディスりまくる
あまりにも正論過ぎて、聴いてて笑いが止まらないw
必要かどうかは職種によって変わるけど、その職種に就くと決めてから勉強するのも大変なんじゃないかと思う。自分には必要ないけど
数学は生きるのに不要とか、使わないといって片付けちゃダメなんだよ。
数学は論理力を鍛えるトレーニングなんだよ。
小中高の蓄積が人間を作るんだよ。
日々の小さな積み重ねは誰にも見えないが、
ある時大きな差となって現れる。
特に政治・経済を語るときにな。
>>617
フォークギターのがクラシックギターよりひきやすいなんて初めて聞いた。本当？
だとしても、音楽で学ぶクラシックの曲はクラシックギターでひくのは当然だろう。 普段は三角関数なんて使わない文系プログラマだけど
必要に迫られて使ったわ
必要に迫られると理解できる
>>635
楽器を一通り触るなら部活ってお得だよなぁ…
大人になってからだと「これ」って決めた楽器しか触れないもんな
吹奏楽部だったので弦楽器とは縁のない人生になったが管は一通り音出せるわ 事務職で会社入ったけどCADのお仕事も入ってきて
三角関数死ぬほど苦労して勉強したよ
こんなの高校でやってくる事だよって笑われて恥ずかしかった
必要ない勉強なんてない！
全然関係ないけど中学の時に円の面積を多角形で近似する手順知った時は感動したわ
俺が小さい頃、親戚の叔母さんが母親によく言ってたな。借金取りも頭の中身までは取れないから借金してでも子供には勉強させろって。
まあ、自分から勉強する気にならないと金掛けても意味がないのだが、勉強したいと思うようになるきっかけを作るためなら金掛ける意味はある。
>>652
ネックが太いとか弦の高さが高いとかあるらしいよ？
最近知ったわｗ
道理で家に転がってたクラシックギターがとっつきにくかったわけだ
楽器としてはそれなりに表現力とか奏法とかで理由があるんだろうけどね
音楽の時間に、「クラシックのギターの曲」って習うかな？
むしろJPOPだの歌謡曲だのが音楽の教科書に降りてきてるから、そっちを弾けばいいよ
コードだけとかさ 9割の日本人において、三角関数やら微積やらさせるより、その時間で中国語やらせたほうが有為なのは自明。マクロ的にも。
生産、製造、機械系企業に「技術職」として就職する。
それか理工系科学分野の「研究職」なら必要
それ以外なら不要。
簡単だろ。
文書読解作成能力こそがあらゆる分野で必要。
橋下って人は、例えばこのスレを読んで「ああそうか俺の認識が甘かった」なんてなる人じゃあないよね
議論のきっかけを作ってやった（笑）釣られてやんの（笑）とか、なんかその手の人な気がする(´・ω・`)
もう選択制になってるじゃん
入試で数学を受けない受験生なんていっぱいいる
>>630
そやな。
例えば野球が得意でプロまで進んでも、数年で首になるかもしれんわな。
研究職で企業に入っても四十代でリストラされるかもしれん。
人生100年時代なんやから何かに全振りするんじゃなくて、常にプランBが必要と思うで。その時に色々な考え方やアプローチの経験があるのとないのでは違うと思うねん。
三角関数を知ってるか知らんかというより、そういう分野へアプローチした事がある経験に意味があると思うで～。 >>664
だな
特に底辺女子高生は多くがサービス業に付くんだし
三角関数より中国語の方が有益 >>662
現国の作文をもっとしっかりやった方がいいと思うけど
（書き散らしじゃなくて読みやすい文章を書く技術とか）
古文漢文も入り口は必要だと思うなぁ
これは、教養がいるかどうかって話なのかな？ 家電メーカーでドラフターでチマチマ手書きで設計してた
うちのとーちゃんは
CADが導入されたときにCADについていけなくて
会社辞めたわｗ
>>657
それが微分積分法だな。微分積分勉強したらもっと感動できるぞ。 三角関数は常識すぎてありがたみないけど
逆に知らないと大変というか
>>663
クラシックのギターの曲ってのはあんまりなくて、
形状が似ていたリュートの曲でなければ、
他の楽器の曲を昔のセゴビアとかのギターの大家が
ギター用に直して演奏したのが多い。 >>666
覚えろってのは指導要領には無いはず
一部の教師はやらせるかも知れんけど >>664
その通り
社会全体にとっての必要性と、個人またはローカルにとっての必要性をごっちゃにしてる人が多すぎる
自分が苦労して勉強させられたことを否定されてムキになってるようにしか見えない 分数同士の割り算も 日常生活には不用
入試には必要かな
>>669
うちの嫁さん見てたらわかるけど、
三角関数へのアプローチはまったく無駄で意味なかったと確信するけどな >>611
数学のこういう話が出た時に「歴史の法定に立つ覚悟はあるのか」みたいな
ことを言う人が出てこないのが不思議。数学はサイエンスの根幹だから、
理系なら誰が言ってもいいんだけど、やっぱり数学者の人は大人しすぎるな。
バリバリの多産な時期の人は本業以外のことは考えたくないだろうが、
もう後進を育てることに専念してるベテランの人には言って欲しいぜ。 たとえばどっか仕様書に「適切な使用条件：sinφ<0.15」みたいに書いてあっても
高卒なのに何の意味かすら理解できません、数学選択しなかったからなんて人材が量産されるの？
高校卒業してりゃこれくらい知ってるだろ、っ想定した説明すらできなくなるわけか
ぞっとするな
>>672
一応現代語の成り立ちを知るため
新たな言葉を作るためには役立つかな
有理数・無理数が分かりにくいから
有比数・無比数にしようなんて間抜けなこと言わなくなる >>667
必修である必要があるのか
という問いかけは正しいよ シナ語朝鮮語は日本人は勉強する必要はない。
シナ人朝鮮人が日本語勉強する意味はある。
生きるのに必要ないのは橋下、国民はバカな方が都合良いらしい。
知識に無駄などない、教養主義やめた日本らしいアホな議論はやめろ
数学的理論をコネと強欲と偽化学で説き伏せる新自由主義者には
一番いらないものだろうな。どうせ橋下や竹中や小泉や安部みたいに
コネとアメポチであるというだけで三角関数なんて出来なくても
日本のトップになれるんだし、まともな理論はすべてこいつらの邪魔でしかない
>>676
避妊法と性病のさわり程度は高校の保険体育で習ったぞ、時代が違うのかな？
受験高だったけど高一の保体テストで「避妊法を５つ述べよ」って出たわｗ >>629
技術科で菊作り？ 木工とか鉄板の加工とかばっかりだったけど。 中国語? イラネ。ツアコンでもやるか中華系企業とお付き合いするなら
覚えてもいいけど、大体英語でコンタクトして意味通じる不要よw
外航部所属で毎日英語まみれのメールで海外各地とやりとりしてる
身としてはそんな感想。中国、韓国もやりとりは英語で十分。
>>673
導入当初のＣＡＤって、ヒューマンインターフェイスなんて全然、考慮されていないから、
そりゃ、ついていけないわな。
マウス操作になってから、ヒューマンインターフェイスがマシになってので、
普及しはじめたわけだけど。 >>687
必要でしょ。
少しでも専門性のある職業に就くならね。
一般教養が重要になる。
それを必要としないのなら、
とび職とか板前にでもなるしかない。 >>671
そういう事やろ。
結局立場や職種によって色々なんや。
弁護士の橋下にしたら簡単な法律なんかは生きていく為の常識として義務教育で教えるべきぐらい思ってると思うで。
逆に三角関数を使って強度計算や設計してる職業の奴からすれば、これぐらい社会常識としてやっとけやって思っている。
そういうもんの最大公約数で教育のプロが学習要綱作ってるんやから当たらずとも遠からずなんやで。 >>636
>>630を読んでそういう結論に結びつくとしたら、三角関数以前に言語理解能力に欠陥があるな >>691
底辺女子高生には看護師や保育などの資格でも取らせてやれば一生食えるのに
ムダ教育するから
すぐ失業して
君の税金でシングルマザー養わないといけないよ >>694
たぶん技術家庭が男女別々の時代かと。
今は男女とも技術も家庭もやるから、菊とかやらなくなったけど。 >>686
言葉の成り立ち、揺らぎを知るのって大事だよねー
三角関数っていうと「要らない」派が結構いるけど
これを教養ってひっくるめると「要るやろ」派がいきなり増えるんじゃないかと思う 炎上させて政治家に復帰すんじゃないの
ヤンキー層の支持を得たでしょ
>>697
文系でもSEとかPGに最近は多く入るんだから必要。 >>688
お前が買おうとしている土地が変な形をしている時に不動産業者の説明する地積が正しいか自分で判断できる。
三角関数の知識が無ければ土地家屋調査士の作った地積計算の意味が理解出来ない。 橋下も子供を持って思ったんだろうな。うちも子供の教育考えると教育システムに疑問を
持たざるを得なかった。個人的に思うのが国語古典は出しゃばりすぎ。日本語を論理的に
を使う能力とコミュニケーションを円滑に行う能力を比較評価なしに向上させる仕組みを
つくるべきだと思う。
土方や職人でも三角関数出切る人は多いけどな。
お前らだって何時会社が潰れて土方に成るか分からないんだし。
>>669
「常にプランBが必要」で笑ってしまったｗ
いや、橋下の最新のメルマガで、まさにプランBの話書いててさｗ
三角関数を勉強することもプランBと違うのかとｗ
＞■「プランB」を作らない日本政治の怠慢
＞ 政治に限らずどの世界においても、自分が予測している事態を前提とするプランAとともに、別の事態が生じた場合のプランBを用意しておくことが、仕事の成否を決めるポイントとなる。
＞ プランBに限らず、プランC、プランDも用意できるか。ここが仕事の成否に直結するし、仕事のできる人、できない人の分かれ目になる。
＞ 仕事のできる人間は、この用意が半端ない。自分で言うのは何だが、僕もプランB、プランCの用意能力には自信がある。ただ家庭内のことには、からっきし用意ができなくて、妻にしょっちゅう怒られるけど。
＞ 今、日本の政治においてプランBの用意をしておかなければならない項目は山ほどあるが、その代表格の一つが日韓関係、徴用工問題におけるプランBだ。 >>707
ヤンキーなんて橋下とか小泉嫌ってるよ。
好いてるのは顔だけしか見ていない女連中とあとテレビしか
みてない年寄りか在日朝鮮人 数学の素養が無いと、何を考えるにしても、理解力が不足し過ぎるよ！
いまや、工学以外でも経済でも、数学使いまくりだっつの。
法律たって、数学が理解できていないなら、数学で作られている世の中のことを判断できなくなるでしょうに。
特許紛争を理解するのに、数学無しでどう理解する気なのかね？
>>704
技術・家庭科が別だった頃の老人じゃよｗ
今はやらんのか…
鉄板の加工だって大多数の成人後には要らないっちゃ要らないよねｗ
でも経験してみる機会があるのはありがたいな この問題の本質は、子供が将来の職業を選択する時期がどんどん後ろにずれているからだと思うな。
そしてもう1点は日本では人生のやり直しが難しいことだろう。
中学卒業時に将来進む道が決まっているなら余計な勉強をしなくても良いし、途中で進路を変えたときに再教育できるシステムがあればいろいろ詰め込まなくても済む。
三角関数みたいな具体的な例を出しちゃうとその必要性の議論になってしまうけど、本質はそこじゃないんだと思うよ。
いらないだろ。
但し、三角関数もできない奴は絶対大学に入れてはいけない。
文系でもね。
>>598
文系と理系が分化しているのは、世界では標準じゃないんだよ。
自然科学だけではなく社会科学にも人文科学にも数学が必要だと、世界の多くの先進国で認識されているんだ。 スレ１４って・・・・・・・
おまえら三角関数ほんとに好きなのね
どんな人生歩んでいくのか模索してる段階で学ぶんだから
その内容は多岐に渡ってたほうが良いだろ
子供の頃からどんな職業に就くのか社会主義国のように決められているなら無駄なく教育もできるだろうが、
そうでなく職業選択の自由を維持するならできるだけ多くの職業に必要な知識を幅広く学ばせて、
各自何割かは別の知識が無駄になるというのは許容するしかないだろう。
とにかく文系だから数学は要らないとか、理系だから古文は要らないとか屁理屈言ってないで中学校で勉強するレベルは日本人なら最低限知っておく必要があるということだから黙って勉強しておけ。ww
>>699
ハシゲが馬鹿なんでしょ。
百歩譲ってそうでないとしても、
安定しすぎて「パンがなければケーキを食べればいいじゃない」位にしか考えていないと思う。
良いところのボンボンなら、遊びまくっていても良いかもしれないが、
高校の時点で将来、停年まで保証された人生を歩む奴は、
ほとんどいない。
今の時代、技術から営業に転属なんて普通にあるぜ。
まして経営に携わるとしたら、ジェネラリストとして、
文理両刀使いが当たり前だ。 ＞多くの職業に必要な知識を幅広く学ばせて、
で三角関数は無理があるわ
>>712
日本語を論理的に使う能力が必要な事自体は同意するけど
そこは文法をしっかり理解して構成するべきことなので
かなり比較評価しやすいんじゃないかな？
ポエムとかだと比較評価できないけどさ
俳句ですらある程度は比較評価できるもんじゃん？←プレバト見てるとｗ >>726
もう高校なら
仕事に役立つことを教えないと
特に高卒就職者には >>719
でも三角関数程度の数学も理解しない知能の人は
つける職がかなり限られてくる。 概念理解すれば計算はパソコンあればやってくれるしなあ
使って何をするか学んだ方が良いかもね
>>723
センター試験直前や受験シーズン本番前の影響なんだろうね。
ただ実際にどれだけ三角関数に問わず数学ができる人がいるか怪しい。 >>698
そこはちょっと違うと思うな。
専門職で過度に一般教養を重視とすると天才を育てられなくなる。
日本が弱いところだろうね。
ゼネラリストには一般教養は必用だと思うけどね。 そんなこと言い出したら、生きるのに必要な学問なんて何もないだろう
読み書き四則演算すら必要ない
>>1
三角関数なんて、必要になったら覚えればいい、終了。 >>699
法律も少し教えた方がいいと思うわー
イジメの具体的なこういう行為は刑法何条にあたってどういう罰則を受けるものなのかとか
世の中にはこういう詐欺があってどう身を守ればいいのかとか
性善説ではやっていけないもんね 英・数・科学はもっと増やすべきだわ。古文とか、歴史とか文系なんて実務では必要ない。
基本的な数学の知識が無くなったら、研究者・開発者になるための敷居が格段に上がってしまう。
日本の国力の没落に繋がるのではないか
電卓で計算出来るから九九分かってなくて良いのか？
みたいな話ではある
それで良い人もいるてのは分かるけど
lowbattery の表示がでて使えなかった関数電卓の電池交換を何年ぶりかでした!
キーが小せーw 当然文字も小せーw
生きるのに必要無ければ高校に行かなけりゃ良いんじゃね？そしたら三角関数にも出会わないで済むよ？
本質は国民はバカで良い、頭が回る国民は都合が悪いって言ってるのさ橋下は。
>>732
どうせ底辺女子高生なんか
三角関数教えても理解しないよ 世の中にある物が三角関数を使って作られているということを
知っているかどうかで物の見方が変わってくる
簡単な知識を知っておくことは、基礎学力として必須だろ
>>733
だから三角関数の概念理解が重要になる。
計算問題じゃなくてね。 >>714
ええ事書いてるやんw
プランB、プランCを考える為には様々な角度からのアプローチが必要なんよ。
だから、体育の跳び箱も、音楽の縦笛も、国語の漢文も三角関数も必要やと思うねん。 >>739
法律知らなくて損することは多いけど、得することはないもんな
三角関数が法律の知識ほど役に立つとは思えん たいていのことは死に知識だけど、色んな分野で必要な知識は知っておいた方がいい。
三角関数は、測量の道具としか理解していない人が多過ぎ。
例えば、目に見えない電磁波。
電磁波を三角関数なしで、どう理解するんだい？
>>704
オレ自体が男女別々に習ったんだけど、菊作りとかなかったよ。 >>750
経営者やるには不可欠だぞ
個人事業でも税務処理やるようになると簿記からは逃げられん >>745
新自由主義って中世暗黒時代と似てるよな。権力者が数学 科学を技術者や
数学者 哲学者を否定して
ギリシア ローマ時代の水道も使えなくなり、地球が丸いことも忘れられた。 商業高校の生徒は３級かなんかのそろばん検定受からないと
卒業できないってのは
今でもそうなの？
>>755
家庭科で習ったボタンの付け方とか裁縫の方法は役に立ってるわ
もう一生ボッチ決まってるしな・・ 親がバカだと教育費が余計に掛かる。
計算のスピードはともかく、文系の親でも微分積分の理論の説明くらい自分の子供に出来るレベルでないとな。ww
>>739
寧ろネット時代には要らない。
１９８０年代までは六法全集をそろえておく必要があったが、
今はネットですべて読めるし、
各試験の問題集も簡単に手に入る。 無目的に勉強することに慣れたり、無目的に雑用することになれると
人生の目的を見失ったり、理想を見失うことになりかねない。
真の主体性というのは、自分を知らないと意味がない。
早くから適正を知って専門分野を極めることは社会、個人ともに有益だしな。
>>751
そう。
メルマガはおっしゃるとおりなんだが、だったら三角関数もプランBだよねとｗ
何に適性があるかわからないんだから、ある程度広く浅くやるために、体育も音楽も漢文も必要。
昔ダブルスタンダード批判してたけど、橋下もダブルスタンダードやなあと >>750
たとえソフト使っても自分で帳簿つけるなら簿記の原理位は知ってないと無理じゃね？
税理士に丸投げってなら必要無いけどね。 >>761
そうやで。
封建主義を守る為には衆愚政治の方がええねん。しかし封建主義では奴隷が使えるが故に文明の発展を阻害するんやな～。 >>761
基本がピューリタリズムだから。
キリスト教そのもの。 >>755
たぶん教科書にはあったけど、実施したかどうかは各校の裁量だったんじゃないかな >>761
ポリコレが科学を否定する動きが似てると思うことはあるが
権力者が科学を否定してるか？ >>745
今は高校に行かないと三角関数習わないのか？
俺は三角関数は中学２年で習った記憶があるのだが。 >>516
簡単なことを数学的記述に落とし込むのが大切で、
このことを知るのも大切なんだよな。 まぁ大学生の卒業論文が社会にとってなんの役にもたってないのと一緒だな
なにが論文やねん
笑わすな
>>768
我らが当たり前に辞書を引けるのは辞書の引き方を習ったからなのであって
六法全書もある程度は手引きしないと読めるようにならないんじゃないかと思う
ていうか自分読める気がしないｗ >>773
仕訳は経理がするだろ
中身をチェック出来ればいいだけで >>769 そういう人間にならず、立派な
社畜になるために、受験があり、
三角関数がある。 まあ、橋下のお友達の 安部 麻生 小泉とかは高学歴だけど
三角関数とかわかりそうな顔してないよな。おともだちに
三角関数できないでコネだけで出世したアメカスのチョンばかりだからって
日本国民全部から三角関数とりあげようとするとはさすがは
アメリカ軍産複合体の子分だけはあるねぇ。国民が全部馬鹿になってくれた
ほうがいいんだろうねぇ
生きる為には必要ないだろうが
将来死に知識になったとしてもその取捨選択は誰の責任において誰がするんだと
>>768
んー、法律の知識って条文じゃないんだけど
本職の士業だって条文なんてメインのものしか覚えてない
ある事象に白黒つけるのにどういう法律をどういう解釈で使うか、ここがわからないと
いくら条文知ってても糞の役にも立たないどころか、特別法があるのに上位の実体法
を持ち出して恥をかくことになる >>687
問いかけって言うか
いい年してんだから自分なりの結論出してんでしょ
受験生みたいにサインコサイン何になるなんて、素朴な疑問を投げかける年でもないんだから(´・ω・`) 英語ができて理数系が得意な人材を育てても、海外へ流出するだけだもんなｗ
如何にして、日本に留まらさせるかだな。
>>761
新自由主義が科学を否定？
それは似非じゃないのか？
自由の基礎に科学があるってのは自由主義の共通理解やぞ ３次元CGでレイトレーシングを学びたいという大学生（女子）が
ベクトルを一度も学校教育で教わったことがないと聞いて驚いたことがある。
やりたいことと、教わったことのミスマッチは、かなり頻繁に起こっているのではないか？
数学をきちんと学ばないと、進路は確実に狭まる。
自分の人生を自分で選択するためには、数学教育が必須だ。
簿記が必要、と書いてるやつは、おそらくその先にある、複式簿記で記述された会計が分かることが必要（決算書を読めるようになれ）と言いたいのだと思う。
>>771
「底辺も理解できるように」ってやっていった結果がゆとり教育で
その反省はすでになされている筈。 >>777
都合の悪い科学は否定するよ。
ケインズ経済学とか >>782
社畜の発想だなぁｗ
この手の数字を人任せにできるくらいでかい会社を経営するのにどれだけ苦労するか
わかってない。そこに至るまでは自分で数字をやりくりせざるを得ないわけだし >>789
終身雇用をエサに価値ある人材を安く使っておきながら都合悪くなるとすぐにリストラするの分かったからな
リスクとリターンが見合わない
医学部人気もそこからだろ >>791
自由主義やケインズはまっとうでも
世界をぼろぼろにした新自由主義は偽科学で有名だろ。 橋下のいつもの「俺が理解出来ないものは廃止」理論じゃん
まともに取り合わなくていいよ
100ccは何グラムって聞く
うちの嫁さんに三角関数なんて意味なかったわ
何を学ぶかを選択性にしろというのは、まあ、いいけれど
三角関数程度とも思わぬでもない。
文系でいうと何になるのかな？歴史の教養とか？
ダメだった場合の代替案を二つ三つ用意しておかないと
そのときのためには幅広くやっておく必要がある
選択肢は多い方がいい
>>782
中身のチェックで簿記をしらなくても大丈夫なの？
例えばお金を借りてあるものを買い、月々お金を返すというのがどのように仕訳されるか直感的にわからないと中身のチェックを出来ないよね？
税理士や経理の人からその意味を教えてもらうってことなら必要ないかもしれないけどね。 junko
@junko_in_sappro
50分
50分前
現金無しの銀行が増加、NHKの報道が物議！
キャッシュレス化？銀行破綻の前兆？
取り付け騒ぎ対策か
https://johosokuhou.com/2019/01/15/11847/ …
NHKが取り上げた記事が物議を醸している
1月15日付で投稿された
「銀行が “現金扱いません” 昼休み設定も 効率化広がる」という記事
読者の意見は賛否が真っ二つに割れていた >>1
くだらないこと考える前に義務教育に卒業試験を導入しろよ。 >>796
人数少なけりゃ仕訳してる暇ねえだろｗ
外注の方が安いから税理士がいるわけで
従業員10人もいれば経理1人ぐらい雇えるだろ きっちり計らなくても
経験的な目分量でじゅうぶんだろ
って場面は仕事場で多いいよ
>>803
直感的にわかれば良いんだろ？
決算書読めるのと細かい仕訳の仕方を憶えるのは別の作業だぞ ただ、おじさんが生きてきて思うのは、人生の中で逃げたことは
必ずまた向き合わないといけないときが来るってことかな。
だから逃げるなとは決して言えないんだけども。
苦手でも焦らずじっくりやってるやつが結局うまくいってるようには感じる。
>>795
え？現状ケインズを言い訳に世界中で政府債務が膨大になってんだけど 物作る会社だと営業でも図面見れないと話にならん職場も少なくないんじゃない？
いちいち毎度毎度技術さんについてきてもらうの？
生産性が全ての世の中なら無駄を省くのは当然だろう
最短で立派な納税者になれるカリキュラムが重要
仕事に必要のない知識はどんどん省くべき
とか言ってると本当にそうなりそうな感じだよね最近
結局自分が何の仕事してるかによってアレは必要だコレは要らないって言うだけだな
>>800
同じ100ccでも物質によって質量が変わるって嫁さんに教えて置けよww
とにかく親がバカだと子供の教育費が余計に掛かる。街の学習塾で教えるレベルのことは家庭で親が教えてやればいい。
金が余って仕方ないんだったら、子供に習字や楽器を習わして置け。 分数も計算できない大卒がいる原因は日本の
義務教育に卒業試験がないため
この国の文系職種の実態は大半が単なる技能的作業しかしていないゴミ
簿記に必要なのは、昔は几帳面な女性が仕訳して、帳簿に几帳面に書き込む必要だったが
今は、パソコンソフト（弥生）を使えば、誰でもできる。
仕訳例も分かりやすく出てくるし・・・
確定申告書まで、自動ででてくる。
簿記など学校で習う項目ではないだろう。
>>693
まあ生活に役立つといえば性教育なんだが反対勢力強すぎるんだよなあ
ちなみにセクロスの仕方じゃないやつｗ(勘違いする奴多い)
あと「さわり」は……
まあ>>706の通り「ゆらぎ」でもあるから良いんだけど
>>629
俺は小学校の時に育てたな >>814
だから全生徒の中から
「物作る会社だと営業でも図面見れないと話にならん職場も少なくないんじゃない？ 」
に就職するする生徒の比率を考えろよ
アホ >>818
三角関数使う仕事がそう少なくないからここまで議論になってるんじゃないの？ 個人の適性みつけるのに幅広くっていうなら、無理に全員にやらせないで、もっと多分野に選択肢増やすなら理にかなってるだろ
海外の国ではやるんかね
微積はやらないみたいだけど
世の中出たって中卒で充分なのに
営業や支店の銀行員とか
勉強そのものが要らねえだろ
>>723
単純に数学ネタだから文理の戦いしてるだけよ
教育ネタの定番定番 少なくとも
今日引退する
稀勢の里に三角関数教育が意味があったとは思えないし
これからも不要だと思うの
服部直史も森伸介獣医も周囲に名誉棄損で訴えていると嘘を言うが、
実際は書き込みが削除されず５ｃｈも書き込みを規制しないので訴えておらず泣き寝入りだ！
小学生のころから札付きのワルってのは田舎の岐阜垂井
や福井大野市から大阪を荒らしに来た藤井恒次と森伸介だで。
極悪人よお。父親見真はグリコ森永事件の真犯人だで。塾の将棋倒しも通り魔もわてらがやったで。空き巣や強姦誘拐
殺人の物色下見ストーカーなど１００００件にのぼるで。ネッ
トでワンクリック依頼の殺人暴走車放火テロの実行犯けしかけたり宅間守もワテらだ
で。福知山脱線106人殺しの置石もわてらよお。1000人殺しの依頼教唆したけど、実
行犯のみが捕まる警察のお粗末ぶりだでｗｗｗ天才少年ハッカーＦと恐れられた知能
犯ゆえダマす詐欺師だけどよお完全犯罪をや
り続けたのがついにバレてきたで。服部直史が不必要に削るのは盗聴器を仕掛けるためだ！大勢の女性の歯に仕
掛けて自室でジト―と聞く服部直史を放置していいのか？そしてあら捜しをして女性に肉体関係を迫り人身売買という手口を横行していた！
現代の盗聴器技術は素晴らしく5ミリのサイズが可能となっている！カプセル内視鏡でも説明は つく！
思考盗聴器には音声送信や視覚盗撮や位置情報送信などの機能があり、女性のヌードやウンチからおりものまで日ごろの行動もすべて視覚的に収めることができるのだ！この 思 考 盗聴器の説明書 、
ソースでもあるが「外国の最先端スパイ工作システムについて」で納得いただけると思う！
98年当時伊藤明子さんをフラれた後しつこいストーカーの挙句、電磁波照射や覚せい剤ドリンク混入して飲ませて殺害した。葬式でも俳優のようなメイクで素顔隠して出席した森伸介はそのまま札幌逃亡！酪農大コンパでの本人の酔った勢いの暴露話。
姉藤井美千子はアジ化ナトリウム事件で 有 名で 保 険 金 殺人 常習者。
藤井恒次三人衆は大阪駅置石や列車に飛び込ませて３人殺しやったでえ！阪大歯学部の服部直史は通り名を使い森伸介とともに歯にチップを埋め込みテロへと変貌するＩSに入隊するキチガイ！
０６６８４４６４８０ はっとり歯科医院 大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１
服部直史の歯科医院は患者は来ず閑古鳥で 人件費や維持費の支払いで借金背負って支払うマゾドツボ人生ｗｗｗ服部直史は精神病院に 通院中の詐病精神病患者ｗｗｗ
岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１ ０５８２７５１５９０ピーとなってる間聞いてるでえ 藤井恒次
服部直史０６６８４４６４８０と森伸介０５７００９２２１１＊６，１は実家の井口堂４０１にはもう帰らずランドクルーザーで車上車中泊生活で朝歯科医院に居直り出勤ｗｗｗ
替え玉の森伸介が緑の森動物病院勤務中に本物森伸介のケロイド姿はさておき車いすフェイクやアリバイ工作で全国放火し放題！森伸介本物は 指名手配逃亡生活ｗｗｗ
事故死偽装して殺そうとしたり障害児の演技で ブラインドタッチできたり 父親藤井見真がサンメッセというマスコミ関係者のコネで脅しやゆすりで警察や一般人をいいなりにして策略を使う無差別通り魔的犯行によるため知能犯藤井恒次三人衆はなかなか 捕まりません。
岐阜拘置支所に ４年間拘束収容されてるでえ拘置所でスマホ許可してもらって書いてるでえ
藤井恒次自身の 自己アピール 148cm、とんがりチンチン２㎝、クランプ 同人誌愛好 家と装う偽装オカマ、人形抱っこの腹話術師も偽装、岩男メイクのホリケン似だで
不破中→大垣南高校→大学中退強制退学処分 キャンパス 白昼堂々と女子学生滅多打ち傷害事 件で 逮捕 された 。ゲイのように装って女性ばかりを狙った強姦暴行傷害常習者藤井恒次三人衆。
ドケドケドケー！と暴れる癖の藤井恒次が京都精華大マンガ学部殺人事件もこいつがハイヒールはいてやった！
いまだに闇サイト依頼で新幹線飛び込みや暴走車、放火テロをけしかける母房子、姉美千子、親族、森伸介、服部直史を死刑に葬り去るべきだ！
別人に化けるメイクや変装マスクで女児や主婦に強姦致傷するため服部直史三人の逮捕が 遅れる！
特殊な機器「思考盗聴器」を利用するテクノロジー犯罪という９０年代のオウムテロ事件を模倣したオウムⅡ教団教祖服部直史は狡猾な話術の藤井恒次の口車に乗って、テロを実行した。
しかし、被害者に騒がれ裏切ったように関与をしらばっくれてるがいまだにローンウルフと言われるサイレントテロを実行中である。
東京都 30 代 主 婦 匿名希望
>>323
法で言えば基本的な法理念とかは教えた方がいいな
社会科でチョロっとしかやらんしな >>1
算数としての三角関数はほとんどの日本人には必要がないだろう。
しかし、数学としての三角関数は文系にももう少し頑張ってもらいたいものである。 三角関数の勉強を、もっと効率的に出来る方法を作り出すべきだ
生きて行く上には普通に必要ないだろ。
>>651
正直、政治を語る連中のうちで理系傾斜型は言うほど使い物にはならんよ。
特に理系至高主義者は思考に柔軟性がなさすぎ。ここを見ただけでもよくわかる。
常に論理的に考えようとするあまり、ひとつの答えに執着する傾向が非常に強い。逆に文系傾斜型には屁理屈こねる奴と見解が定まらない奴がが多いんだがｗ
先に書いた生きて行く上で必要がないとは消費者生活レベルの話。
設計その他で三角関数は必要だが、基本的に消費者はそうしたものを完成された形で享受することになる。
よって生きて行く上では必要がないがないということ。
生活の糧として三角関数を必要とする技術者であろうと消費者として三角関数を用いる機会はそれほど多くはないだろうからな。
ゆえに技術者として身を立てるならその道に進むべく選択制でいいのではという話のはずが、主旨を理解できても頑なに全ての人間に三角関数は必須の如く語るのが硬直思考の理系至上主義者だという話ｗ
文系理系のバランスが取れてると自負できる奴はどのくらいいるのかね？自分は双方落第だがｗ 橋下って本当にバカだなって分かる。
誰だよ？こんなの知事にしてた地域は。
最近数学の新しい知識あんま
インプット出来てない感はあるから
時間見つけてやんねーとなあ…
課題を脳でクリアできるかできないかの訓練だから
生きる＝学力で評価され賃金を得ると捉えれば必要
三角関数を日々の生活に実用するかしないかは屁理屈
微積までは教養レベルだぞｗ教養レベルのものを知らない人が多くなると国力が下がる
>>832
>>824も、そう思っているんだろ？
そう多くないじゃなく、そう少なくないと書いているしな。 選択される可能性が狭まるわな
あ、それ履修してないなら無理ですって
>>824
そういうこと言い始めると分数も英語も職種によっては使わない。
出来れば大学受験で有利になるから必要ってことでよくね？ >>800
20度など普通の室温と仮定して100ｃｃの計量カップがある
水なら100ccで100ｇだが、米だったりはちみつだったり比重が異なれば変化する
なので何を量るのか問わないと たしかに日常生活では不要かもしれないけど、三角関数すら理解出来ない人間とはまともに仕事出来ないと思う
数学は必要に決まってるだろ。
少なくとも高1程度までの数学教育は絶対に必要。
論理的な考え方をするための基礎だ。
数学をおろそかにすると、橋下みたいな文系馬鹿が大量生産される。
論理的な議論ができず感情的、感覚的な議論ばかりでなんの発展性もない。
>>827
人の事を言える(書ける)立場ではないが、本当に数学ができる(使える)人がどれだけいるか怪しい物だと思う。 >>818
屁理屈は要らないんだよ。
中学校で勉強するレベルは日本人として最低限知っておく必要があるということだから理屈抜きで勉強しておけということだ。
俺が学生の頃は三角関数は中学２年で勉強して、高校の数１は中学の数学の総仕上げプラスアルファだったが今の要領は変わってるのか？ >>837
底辺女子高生なんかには
三角関数のようなムダ知識教えるより看護師や保育の資格でも取らせてやれば一生食える 理系の大学生でe^iθ分かってない奴も
いたりするから高校だけの問題でも
無かったりはする
理3出て司法試験受かって知事になって
JD買って逮捕だからな
>>810
εδ論法は、直感的理解を記述しただけだから、論法そのものを知らなくても問題ないよ。
ま、結局は同じ理解で説明することにはなるだろうが。 STAP細胞のほうが三角関数よりよっぽど意味あるだろ
音楽や美術ではなく、三角関数というあたりが、
完全に文系の数学コンプレックスの現れだと思う
無駄という議論をするのなら、統計を取るなりして定量的な分析が必要なのに、
ただ単に自分の経験と感情に基いた議論に明けくれる
こういうところが文系脳の悲しさ
学校の勉強の意義は（偉い人が主張する意義とは別として）視野を広げて自分の可能性を見極めることなんだよ
金稼ぎに活かせない分野も自分を知る機会になるし雑学は豊かな感性に繋がる
つーか金稼ぎのために最適化するのであれば身分制度でいいと思う
生まれながらに職業が決まっていれば迷わないし無駄もない
ガチで道がそれしかないなら大半の人間は納得するもんだよ
弁護士は、プライドばかり高く馬鹿が多い。
特に、新司法試験になってから、質が暴落した。
>>813
それが衆愚政治の洗脳やねん。
ケインズ先生の言う通り有効需要を政府が作れば、こんな低金利、低インフレが続く訳ないやろ。 議論沸騰してるがなんでみんなこんな時間に書き込めるの？
音楽や美術ではなく、三角関数というあたりが、
完全に文系の数学コンプレックスの現れだと思う
の統計をまず示せば？
>>854
文系脳って言葉は嫌いだが、あんたのは適切な使い方だと思うわ。 >>842
製造業と建築で就業者の20%程度はいるんだが 必要じゃない人は忘れるだけだけ
けど教えなきゃ実は必要だって言う人も知らずに素通りしちゃうからね
私は忘れたから必要な人間じゃ無かったんだろうけど
必要な人は覚えて活用してるんだと思う
そうそう俺が学生の頃は整関数の微分積分も中学２年で勉強したが今はやってないのかな？
>>834
だから全員に三角関数が必要だとはたぶん誰も書いてないだろ。
技術者には三角関数が必要で、その技術者になる奴を育てるためは個人の適性を見ることが必要だが、
誰が何に向いてるかなんてわからないから多くの生徒にやらせてみてふるい落とすしかない。
これが音楽やら美術なら、人間生活にそこまで必要なものでもないから全員にやらせる必要もないが、
技術は人間生活に必要なものだから、ふるい落としにかける人間も多くなきゃいけない。 >>834が有る意味結論が出たかな。
三角関数を始め数学や古典等の他の科目を幅広く習う(習える)に越した事はないが、現実は幅広く習得できる人なんてそういない。
もうすぐセンター試験だけど全科目半分も解けたら良い方だと思う。 >>722
やっぱりな
自分は大学で文系理系は意味がないと思っていた
文系でも数学は必要だよな >>857
マクロ経済から債務の概念がすっぽり抜けてるから現実と乖離してるだけじゃん？ 橋下に何でもいいからある物体の慣性モーメントを一度計算して欲しい
文系のために一応説明すると、慣性モーメントは物体の回りにくさを表す量で
（質量が物体の動かしにくさを表すのに似ている）
物体の質量に回転軸からの距離の２乗をかけたものの（正確に言うとその質点の和）
鉛筆を回すことを考えると、縦向きだと少ない力で回り、横向きすると大きな力が必要ということで
回転軸からの距離が大きいほど慣性モーメントが大きいと直観的に分かると思う
大学院の研究員って
ほんと無駄だよな
バイトでもいけよって思うわ
ぼーっと生きてるなら必要ないが、仕事をしたり、なにかの目的を持って生きていくなら
三角関数はもちろん数学は必須だよ。
ぼーっと生きてる馬鹿が多すぎ。それを肯定するなんて橋下は正真正銘のバカ。
二度と政治家になってほしくない男だ。
>>847
まず理系自体が少ないからなあ
文系でもできる人は要るけど
ただできる・使えるがどういうレベルかもあるけど
確かに少ないかも >>855
その身分制度では文明が停滞して経済発展を阻害するから、義務教育ができたんやないか。近代の否定かよ。暗黒の中世に帰れってか。 理系文系でしか語れ無いやつって
なんなん？
人間を2種類で選別するやつ
>>823
就業者のうち20%が建築製造にいるんだけど、それを少ないというならそうなんだろうな >>45
建設的やね。
三角関数の導入を中学にしろってのはありえる話。 大学入試で数学の試験のない文系私大は大卒とは認めなければいい。
推薦・AOはさらに馬鹿なので論外。
こういう連中は大卒ではなく準大卒ということにすればいいよ。
>>873
底辺女子高生には三角関数なんか教えるより看護師や保育の資格でも取らせてやればいい
ムダ教育でムダ人材育成するから
シングルマザーを税金で大量に養わないといけなくなる 人生で三角関数が必要ないってのは
オナニーにおかずが必要ないって言うのとのと同じだよ
数学の授業なんて目的は選別にあるんだよ
才能あるやつは受けなくてもわかる
だめなやつは烙印押されて数学の道に進めない
橋下は中学校で烙印ｗｗ
必要ないのに教わっても損だろうからな
必要な人だけが学べばいいんだよ
そもそも多数は中卒でいいんだよ
>>874
(簡単な計算問題は除いて)そもそも数学を始め理系科目はできるできない人とはっきり分かれた科目だからね。 持ってる知識量がその人の価値を定めていると言う旧態然とした考え方からの脱却がそもそもの問題提起のはず。
自らの力で学ぶことを知っている奴が有能。知らない事も自ら解決できる。
人に教えられて身につける奴は使えない。持っている知識がそいつの限界。
例えば、試験で、自分の力で公式を導き出して解く奴が時々いる。こいつらは公式を覚えない。原理原則だけしか覚えてない。
試験では時間は無くなり良い点は取れないかもだが、覚えて機械的に解く奴よりずーっと優秀。
>>882
20%のために残り80％が付き合わせられる苦痛 >>66
三角関数つかえない人間を量産するつもりなら、最低賃金を下げていかに底辺層から搾り取るかをセットで考えないと。 数学できて理系に行くヤツもいるけど
国語が壊滅的で理系に行くヤツも多いからなあ
抽象的な概念しか理解できないとか本質的にバカなんだと思うわ
定型的な問題を膨大に演習してれば理系は行けるで
数学は暗記科目だというバカもいるぐらいで
国語力あげる方がはるかに難しい
>>893
相撲取りよりは遥かに多いだろww
本人に適性があるかどうかなんてそれこそ学ばなければわからないし 例えば
綾瀬はるかを学ぶ授業に
広瀬すず派や北川景子派がなにを学べと？
>>896
大学ならドイツ語、中国語、フランス語など第二で好きにその選択肢から選べ 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝によって
、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判 の結果、
敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
1
2011/09/15 - 裁判所によって作成された公式文書の中で、職場におけるリストラ工作の手口として「集団ストーカー」と言う表現が用いられています。
ニュース - Facebook、「脳で入力」するインターフェイスを開発中：ITpro
itpro.nikkeibp.co.jp › システム
2017/04/20 - 米Facebookは現地時間2017年4月19日、頭の中で考えていることを読み取る「サイレントスピーチ」のコミュニケーションインターフェイスを開発する取り組みを明らかにした。
桶川ストーカー殺人事件 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/桶川ストーカー殺人事件 - キャッシュ - 類似ページ
2000年1月12日発売の『FOCUS』第3号において、「桶川女子大生刺殺『主犯』
を捕まえ ない埼玉県警の『無気力捜査』 事件前の対応から問題」という記事が
掲載され、追及の 矛先は犯人グループから新たに上尾署の捜査状況に向けられた
。この記事では被害者 が一連の被害申告をした際の警察の対応や、警察から被害者
への告訴取り下げ要請 の事実が書かれていた。6 今、PC使ってるやつの殆どがプログラミングの知識もなければハードの知識もない。
知らなくてもできることでより多くの才能を活かせる。
基礎を必ず知らないといけない場合もあるが、
そこで人を落とせるほど人が足りてないのが
今の日本だ。
>>895
理系で大小説家や大漫画家であるひとはたくさんいる
文系は経済学者でも計算が不得意ｗｗ >>899
すくなくとも相撲の授業はないし
相撲に例えるオマエがキチガイ >>900
底辺女子高生はほとんど三角関数使う仕事に就かないだろうとわかっている >>908
お前が稀勢の里がどうだとか的外れなこと言ったからだよ >>907
そういう文系理系関係無く頭が良い人も要るんだろうけど
国語が苦手で理系に進むヤツは本質的にバカだと言っている >>897
中国語と韓国語は完璧にいらない。
迷惑だ。 三角関数が苦手で赤点とった生徒の愚痴につきあうなよ
識字率高いってだけで世界から評価されてるんだから
三角関数の有無なんて木を見て森をみてないし
ナンセンスやん
>>911
過去レスたどるオマエは真性のキチガイだしキモい >>892
公式を導き出せるやつは、公式自体も忘れないんだよな。
公式の本質を知っているから、万が一あやふやな公式を書いても
数値を代入したりしてチェックし、修正できる。 >>910
底辺女子高生は授業で何やっても無駄なんだから同じじゃね？ｗ >>910
底辺になるかどうかまず学習させてみないとわからんだろって言ってんのがなんでわからんのよ… 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.9+67
ある数値を二乗して描いた曲線において
各点の傾きが座標Xの二倍となる数式を書け
>>906
今、PC使ってるやつの殆どが人類にとって無駄な存在
その中で多少とも有益な人間は最低限HTMLくらいはわかる チョン系の弁護士とか政治家とか屁理屈を正当化する一番 正論唱える理系がきらいだろうな
>>915
なんかそういう、個人的なトラウマが発言に関係してるような気はするんだよな(´・ω・`)
いいとしして三角関数なんになるって、すごく餓鬼臭い印象を受けるのは、そのせいかな 高校無償化なんだから
必要な学習内容かどうか精査しないとな
>>901
その理屈だと綾瀬はるか派や広瀬すず派は北川景子の授業からなにを学ぶんだと思ってるし、
同じように広瀬すずの授業がいらないって他の派閥は思ってるわけで しかし、職業コースを作っても行きたがらないんだよなw
半数近くが高卒就職者の、おバカな公立普通科高校は鞍替えしたらいいのにね
現状、工業高校は中学の学習も満足にできなかった奴が行く吹き溜まりになってる
そのくせ、養護学校に行きたがらない障害者を叩くんだからw
>>331
古文はつかわん。漢文は戸籍を読むのにやくだった。世界史は外人とおしゃべりするときに時々やくだった。
利用度
世界史>>漢文>>>>古文 >>923
20年くらい前に、メモ帳使って阿部寛みたいな個人HP作ってたのはいい思い出(´・ω・`) >>928
だから三角関数派は無意味ってことで
そんな授業はいらないって
オマエでもわからないの？ 大学も必要ないな
就職してから専門知識を学べばいい
>>909
俺も文系は偏差値７０超えてたけど 数学が出来なかったからなぁ
文系の知識なんて実生活では必要ないわ。古文とか漢詩とか
三角関数よりはるかに実生活に必要ない >>917
運用能力を試されてるだけだから。
仕事に対する評価と似ている。
どんだけその仕事に詳しくても量で判断されるだけだからな。 >>914
それはあんたのいる世界が狭い範囲で完結しちゃってるからだよ
これからはマクロ視野では英語だけじゃなくて中国語が片言でも理解できるというのは三角関数以上に重要だろう >>919
福祉や医療資格でも取らせて
自立させればいい
人手不足改善にもなる >>348
一次方程式わからんとレジのお釣りの計算がろくに確認もできん。 底辺と思っていた馬鹿が三角関数理解することも有るだろ
向き不向きはとりあえず学ぶ機会を与えてあげないと分からないだろ
>>932
ろくに履修してなくてつける職業は最底辺しかないっていう層を作りたいんだろ >>940
実際そうじゃね？
うちの地方は底辺は看護科いくけど そもそも高校教育ってのはね
大学で学ぶ高等教育への橋渡しの為にあるんだよ
世界史が必修な理由は学問を学ぶ上で歴史を知ってないと話にならないからです
社会に出て世界史を使えないかどうかなんて何も関係ありません
更なる教育的な飛躍の為に必要な科目なんです
これらに比べたら、三角関数なんて世の中に役に立つから学んでる側の分野であって
橋本が攻撃してる理由が全くもって意味不明
あなたが攻撃すべきは世界史や古文漢文ですよ
社会に出て役に立つことはまずないですからね
>>913
アインシュタインには言語障害があった
ある能力とその他の能力は本質的に無関係
こんなこともわからん奴が
へんな自分の思い付きを公にすることほどはずかしいものはない 逆に役立つ知識しか受け付けない奴はダメだって。人間が浅いし、下卑てる。会話も面白くないｗ
教養ってのは大事だよ。洗練された人間を作るんだよ。結局、生きる上で役に立つんだよ
より程度の高い人間関係を作るのにね
>>945
高校無償で莫大な税金使うから
そんなムダできないんだよ 確かに職種によって必要不必要はあると思うけど
三角関数がないとモノ作りもできないから
たちまち石器時代に逆戻りやで。
真っ赤なID:ln6rbIRE0のほうがよっぽどキモいわww
新自由主義者にとっては三角関数とかの基本数学は邪悪なんだろうなぁ
>>390
指数関数学ぶのに三角関数必要だったとおもわん？
指数関数はつかってるだろ？ >>950
お前の文系批判が的外れだと自分で証明したわけだｗ
結構結構ｗ >>935
そんなこと言ったらだいたいの事柄が誰かにとっては無駄になるから、そんな論意味無いって話なんだけど 結局１番必要なのは人脈や社交性や真面目さかもな
どの職業でも
偏差値なんて汗と体力に負ける事もあるんだよ
学力高くてもヤマトや佐川の配達員に年収負けてるだろうが
使いたいやつはつかえ、脳の一時記憶領域どんだけ小せーんだよ
>>722
欧米でもって文理の別は実はあるよ。
ただ、日本は文系だと数学やらなくていいという摩訶不思議な状態なだけで。 >>954
古墳時代は三角関数理解してたのか
古代人すげえ 橋下は個人主義だから、強制的に三角関数やらせるんじゃなくて選択肢の幅を広げろと言いたいんだろうが、
社会としてどういう人材が必要で、そこから逆算して必要な教育をするというのも考えるべき。
だから三角関数なんてその知識がいる専門分野に就職した人が学べばいいだけ
女子男子含めて高校で学ぶ必要のある授業でも知識でもないってこと
橋下が言ってるのは
「俺のまわりで宝くじの高額当選者なんて出たことがない
だから宝くじは詐欺だ 取り締まれ！」
ということｗｗ
ただの馬鹿だよ
要するに勉強できない怠け者が、必死にサボる理由探ってるだけねｗ
確かに底辺でギャンブル楽しみならながら、一生送る人生でいいならいらないわ
橋下徹は使わないんだから脳を摘出して魚のエサにすれば頭軽くなって動いやすいよね
>>475
橋下のバカぶりがまた拡散されるのはいいこと。
これから橋下がなんかいったら「三角関数ばかりするやつが何をいってもなあ」と言ってやれる。 >>937
俺も古文とか漢詩は切り捨てるタイミングを
見失ってるだけだと思う。趣味でやってほしい。
極論だけど、教育のせいで国が競争に破れたら
国文化もクソもないぞ。 >>969
古墳を設計するために三角関数使っていた可能性が 将来の社会が何を欲するかなんて予測不能だよな
知識が時代の流れで無駄になるなんてザラだし
>>968
無償化で莫大な税金使うから
そんなふわふわしたこと言ってられない ここにもいるよな
自称理系の国語が全くできずに何言ってるかわからんやつw
予測不能なのに高校で三角関数を全生徒に学ばせる無駄
三角関数なんて大部分の労働者にとっては何の役にも立たないのは事実だから橋下さんはそれを言いたかったのだろうよ
>>906
だから日本のサイバーセキュリティが甘く、外国の犯罪者集団から狙われている >>948
愛媛の田舎だったけど、中学の成績ベスト２０以内の大半が看護科行ったり普通科経由でナースになってて
むしろエリートコースだよ、特に産業のない田舎では 馬鹿がいっぱい湧いてるが、お前らが今触ってるスマホもパソコンも三角関数今現在使って動いてるんだぜ
>>481
道端を歩いていて、建築するときはぞうなのかもってちょっとおもった。二等辺直角三角形以外の三角形あんまりないもの。 でも測量のときは？ >>975
鳩山みたいに「そのようなつもりではなかった」と、当初の発言を捻じ曲げるから。 個人的な興味の有無で
個々人の授業内容をアレンジするのも
学習指導としては有りかも知れんけどさ、
人間なんて、いつどこで、
興味を感じるかなんてわからんし。
何十人の生徒に対して可能なのか？
もし、それが可能なら、
能力別指導の方を優先すべきだわな。
>>972
宝くじは買いたい人が買うという選択して買うじゃん >>894
本当はそうすべきだけど、パヨクとかネトウヨとかが騒ぐからできないのよ。
※ネトウヨ≠右翼
ネトウヨは食と職のことだけは極左になる >>986
だからなに？
おまえにこそ三角関数は必要なさそうな発言だな >>969
原始的な石垣とかでも、勾配における高さに対する斜距離の割り増しは、数値化されてたと思うね >>619
三角関数嫌いなやつが言ってるとおもうと説得力ないな。 >>987
机上では必須、現場じゃそこまで出来ない。 >>979
あのな華僑は教育に一番投資するねんで。
国の体制が変われば保有する財産は没収されるかもしれんけど、身につけた教養やスキルは、没収されない。一番堅い投資やと考えててるんや。 -curl
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