夜の政治
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181219/k10011752951000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_047
「２島プラスアルファでも前に進む」 自民 萩生田幹事長代行
2018年12月19日 17時48分北方領土
北方領土交渉をめぐって、自民党の萩生田幹事長代行は都内で講演し、「歯舞・色丹の２島プラスアルファでも前に進んで行かないといけない」と述べ、平和条約の締結に向けて、交渉を前進させることを優先させるべきだという考えを示しました。
安倍総理大臣とロシアのプーチン大統領は、先月の首脳会談で「平和条約を締結したあと、歯舞群島と色丹島を引き渡す」とした1956年の日ソ共同宣言を基礎に平和条約交渉を加速することで合意し、来月下旬にも再び会談が行われる見通しです。
自民党の萩生田幹事長代行は東京都内で講演し、「択捉島や国後島を諦めるつもりはないが、フェーズは変わってきた。ロシアから小さな島をまず返してもらい、平和条約を結ぶことを急ぐべきだ」と指摘しました。
そのうえで、「これまで70年間１ミリも動かなかった。歯舞・色丹の面積は全体の７％だが、周辺海域も返ってくれば自由に漁業ができる。たとえ、『２島プラスアルファ』でも前に進んで行かないといけない」と述べ、平和条約の締結に向けて、交渉を前進させることを優先させるべきだという考えを示しました。
ちっ
ちゃい
島
だけ
帰って
きてもどうしょもねえや
どうせ漁業権以外使い道ないんだから小さい方でも良いだろう
そんなことより北海道の土地を中国人に買い占められてることの方を心配しろよ
ロシアに譲歩、譲歩のクソ売国
そいつらが保守を名乗るだから世も末
ロシア側が日本責で平和条約交渉決裂を演出しようとしてる時になぜ
自分たちで歯舞色丹を放棄したくせに、４島は日本固有の領土デスとか
韓国を笑えないだろ。ｗ
>>11
朝鮮を教育したのは日本って知らないのか？ 交渉下手か！
しゃべんな！
くそ野郎！
立憲や国民が野党でなければ、自民を野党に落としたいところだ。
自民党は習近平が提唱する一帯一路の氷上のシルクロード計画で
択捉・国後に港を建設する仕事を日本のゼネコンがどうしてもやりたいので
択捉・国後のロシア帰属の承認と引き換えにリース契約を結びたいのです
もう大きい方はあげちゃえよ
北海道だって無用な大地になりつつあるのに
もうロシア人が何十年も住んでる土地を
今さら返せるわけないし
あんな僻地要らないだろ
漁業権だけもらえばいいよな
まあ、現実の落とし所としては、そんな感じだろうなぁ
>>1
「四島の帰属を確認して平和条約を結ぶ」これが大前提なのに
日本のマスコミは「2島を引き渡す」しか拾わない。 「領土の放棄して改めて売って貰う」なんてどう考えれば前進なのか・・・
負けて全部取られたんだから小さい2島で我慢しとけよ
「4島」なんて言ってるから「2島」で足元見られるんだ交渉下手過ぎる
つーかさ、タダで返ってくると思ってんのか？
平和条約＝最低でも数兆単位の経済援助だからな
だから日本は4島返さないと経済援助しないぞって立場だったんだよ、ずーっと
安倍ちゃんが外交バリバリやってます感さえ出せれば自民的にはオールおk
＞平和条約を結ぶことを急ぐべきだ」と指摘しました。
なんで？安倍のレガシーとか知ったこっちゃねえし。
2島で妥協すれば2島かえってくるわけでもない。ミスリードだろ
これ以上安倍に北方領土問題触らせてはいけない
移民
水道
北方領土
増税
骨抜きの改憲案
もう安倍政権継続させる意味がない
憲法改正して軍備を増強すれば二つ返事で返還されるはず
>>1
アホか
ソ連が日ソ不可侵条約を破って侵攻してきた結果だろう？
ロシアとの条約になんの意味もない
平行線のママが一番平和だ
いちいち外交成果を狙って解決しようとかするな うるせー！出来もしない事を吐くんじゃネーヨ！この眼鏡豚！
竹島からやろうよ、弱いとこからやる、日本の力を見せる。
国が消えるかもしれない、それを見せたら、ロシアから話が来るよ。
またアメリカと中国の覇権争い、いずれ分かる、分かった時、日本がどうか？
その時、日本が強い日本であれば、ロシアから話が来る。２０３５年くらいには
はっきりしてるのは？今、これではもう流した方が良い、経済も退く。プーチンにそう言え。
日本は弱かったと、強くなりたいと。
アルファってこっちが法外な経済援助するんだろ。
しかしまあ、完全に安倍は２島＋経済援助で進めるつもりだな。
安倍子分が必死に世論づくりしちゃってさ。
>>26
＞ずーと
いいや。嘘つくな
２島が日本に帰属と言っている
大きい方の２島は放棄した
それを「４島」と煽ってハードルを上げたのがサヨク連中 全く進んでない
諦めろよ
むこうさんにメリット感じさせなきゃ無理
そのメリットな不可価値は4島にはない
だから出せない
千島列島＋南樺太から北方領土４島へ
北方領土４島から歯舞色丹の２島へ
どこが前進しているんだか全く意味不明
こんなので平和条約締結するなら戦争で取り返すと宣言したほうがまだマシ
せめて国後島の西半分でも取り返せればな
あそこは２つの半島に挟まれた湾（意外だが名前がないらしい）
に食い込んでいて、全部ロシア領にされると
ロシア領海が大幅に道東に迫る近さになっちゃうんだよ
度重なる拿捕事件の大きな原因だ
国後島の中央に「陸の国境」を設ければ、
両国間の事務処理がかなり楽になる筈だ
>>38
全く違う。
ロシアが嘘吐き国家を解消するには四島を日本領と認める以外ありえない。
2島論で日本を揺さぶってるのがお前のようなサヨク。 2島返還すら怪しい
プラスアルファはないだろ
むしろマイナスアルファ
同調意見が多いが自民の工作員？
ロシアの民が暮らす色丹の返還は無理だと思うが。
歯舞諸島で限界だろうね。
>>43
千島列島の帰属は日本は放棄している
「あそこは南千島列島だから千島列島じゃない！だから返せ！」
と難癖をつけてるのが日本 >>46
違う。その二島はリースだよ。租借島・・・ 火事場泥棒のロシアなんかこれっぽっちもゆずる気なんか
あるわけないんどから諦めろ。
プーチンやロシア外相が現状維持領土交渉はしないと言っているんだから
支持率落ちたからまたヤルヤル詐欺。
断言できる、二島だろうが四島だろうが絶対にやらない。改憲と同じで絶対にやらない。
>>42
国後択捉の返還は絶対にない
ロシアはオホーツク海を自国の領土で囲みたい
ソ連は北海道の東半分まで占領する計画だった >>53
２島ならやりよるよ
２島で最終決着の売国平和条約な 安倍とプーチンは会談で領土の話はしていない＝返還なし
当たり前の事だわｗｗ
日本はロシアと戦争してねーのに
敗戦国として千島列島を取られるのは変だろ。
一方的に侵略受けた被害国なのに。
安倍ちゃんの輝かしい功績
北方領土ロシアに献上
アメリカとFTAで医療、保険崩壊
アメリカから武器買いまくりで防衛予算オーバー
水道民営化でインフラをフランスに売る
移民受け入れ
日中漁業協定改定で中国に尖閣の漁業権を献上
種子法撤廃で日本の農業崩壊
法人税減税＆消費税増税
日本人の残業代０円
公文書改竄
カジノ決定で治安悪化
パチンコの三店方式合法
妊婦税導入
自動車走行距離税制で地方死亡
原発輸出 全敗ｗ 追加
あんな財政負担にしかならないところ、次の戦争で4島トリモロせばよし
>>49
トクトのはなしはしてないニダよチョン君。 これは本当に返還を望むかどうかの問題だな
返還を求め続ける立場を日露関係の外交カードとして温存し続けるのが国益になるなら
本当は返還されない方が都合がいいと言うことも裏にはあるのかも
面倒な国との交際を遠慮する口実にできるからな
竹島も
>>67
違う国と結んだ平和条約のコピペはやめなさいw >>69
日本は千島列島のあらゆる権限を放棄してんだから
千島列島をどこの誰が実効支配してようがガタガタいう筋合いはない
それとも国際条約を無視する気？
本当にネトウヨって底抜けのバカ >>71
パヨクのこういう三段論法を見かけたら軽くひねってやりましょう。 >>1 利権のためならなんでもやる。
こういうところが好きになれない。
妥協して前に進む必要なんて全くないし、むしろロシアには正々堂々と圧力をかけ続けるべき。 どうせ北方領土は日本人が納得できる解決にはならない
敵を育てる国日本はロシアに力を与えるようなことだけはすべきでない
>>72
おいおい反論は無しですか？w
しかも他人任せとは卑怯にも程があるねw
ほれネトウヨ、なんか反論してみw さすが慰安婦問題で１０億円払った安倍さん
進んでいかないと
>>76
んーとお前はもう死んでいる。
どういうつもりで締結国の名を隠蔽したのか邪推はしないがこちらの手間は省けたわw >>79
アホか
ハードルの低い売国の２島返還なら何時でも取り戻せてたろ 領土を盗人にへーこらして献上
国民からは乾いた雑巾になっても搾り取る
自民党は素敵な政党やね
ただの世論形成にしか見えん
平和条約とは戦争の結果を確定させることだ
その後の交渉ができるわけないだろうアホ
>>82
そうだよ
一旦、平和条約を結べば残り２島の交渉の余地は一切無くなる >>1
4島の帰属とかじゃねーよ
4島の返還だろうが
詭弁売国奴どもが プーチン相手に交渉するとか大悪手だろ
プーチン退陣後ならもっといい条件で変換できる可能性あるだろうに
>>85
帰属だ。
島民がいるんだから。
ロシア人に酷い思いをさせることは、日本人の元島民も将来同じ思いをさせるということ。 ２島も帰る訳ない。
金をとられて終わるのがオチだ。
バカ政権
宮台真司
少なくとも、安倍首相が二島返還図式で前のめりになっていることは、たいていの方が知っておられますね。
アベノミクスも新東京五輪以降は出口戦略の不在で機能不全になるだろうし、消費増税で政権が不人気になるだろうし、経済指標が悪くなれぱ森友・加計問題を含めたデタラメな政権運営に対する否定的評価が前景化します。
名ばかりの憲法改正さえ実現可能性が危ぶまれています。
たとえ二島返還であれ名を残したいでしょうね。
この安倍ちょんチルドレンの嘘つきジジイの出自を調べろ
どうせ朝鮮系かBだと思うがな
2島というが安倍さんとプーチン今ギリギリのつばぜり合いしてんだぞ
俺はその状況を考えたらとても文句は言えない
信じよう
>>1
どうせ還って来ないんだから二島返還論なんて唱えるなよ >>89
無人島の歯舞は返還、ロシア人がわずかに住んでる色丹は共同統治で手を打つんじゃね？
で、国後･択捉はロシア領確定で平和条約 売国奴という言葉がぴったり。
国後択捉をロシアに譲渡ということだから。
二島返還でいいよ
それ以上は日本に負担が掛かりすぎるだろ
>>92
そんなのしてない。やることはもう決まってる。
ただ、「プーチンが謝罪」という話が出てたら、これはやっかい。 >>96
何を言ってるのか分からないよ売国ネトサポ君ｗ >>45
αが負の数の場合もあるからプラスだろうがマイナスだろうが関係ないだろ
数学のできない馬鹿はこれだから困る 二島変換で不満なやつは日露関係がガタガタになって
そのすきに中国に尖閣とられるリスクは考えてる？
住人が可哀想？
しょうがねえな、返還したら北方領土住民には日本国籍プレゼントの大盤振る舞いだ！
今ロシアは本当に苦しい時です
助けてあげて恩義に感じる国ならばいくらでも助けましょう
でも現実は助けた相手を裏切る国です
倒れるまで締め上げましょう
>>78
へ？
ソ連は連合国構成員ですよ？？
なんか勘違いしてます？？？ こんな敗戦のどさくさで掠め取られたのを正当と認めてはいはいそこはロシア領土でございますなんて合意しようもんなら国土を売ったまさに売国奴として歴史に名を刻まれるのに
わかって言ってんのかね
>>100
馬鹿め
何の為の日米安保だよ
それに無人島の尖閣の為に沖縄よりデカイ国後･択捉を捨てたいお前は売国奴じゃねーか 2島諦めるならそれでいいけど、ちゃんと、北方領土をそ争点にして解散総選挙しろ。
「プラスα」、ここは大笑いするところ、全面降伏だろ
ロシアは沖縄方式と言ってるだろ、北方領土にロシア軍基地を置いたままにする意味だ
もちろんロシア軍基地は米軍基地と同じ治外法権、まあ米軍に文句言えなければロシアにも文句言えまい
>>107
国後･択捉をロシア領確定で平和条約を結ぶからだろ ロシアが苦しいと思い込んでる人が多いけどどこ情報なんだろ？
余命とか保守速報？
>プラスα
αにはマイナスの数値が入ったりして
現政府の奴ら、氏ねや
原油しか売るものないのに原油価格がピーク時の半値以下になり通貨は下落
スタグフレーション真っ只中で、年金支給年齢引き上げで支持率も低下中
命綱の軍事費は2割削減
いくら統計値を操作しても実態がどうにも
どうすんの？
日ソ共同宣言から６０年、
安倍一派のように表舞台でここまでロシアに舐められ見下された政権はなかった
「日本は戦争で負けたことを認めろ、北方領土はロシアの領土だ」と世界に向かって言われてもダンマリ
もう残り放棄してでも平和条約が大事と隠さなくなってきたな
二島返還だけでよかったならソ連崩壊の時なら余裕だったろ。
ごま粒さえ変換されるか怪しいのにwwww
この売国党死ねや
>>88
でも返還だからな
領土を取り戻さないわけにはいかない ロシアが自発的に領土を引き渡すことはない
武力を使わないと無理
外交下手な自民は何もするな
放っておけばそのうちプーチンが死ぬ
それからでも遅くない
>>1
実際の交渉は既にマイナスαになってるじゃねーか
もう売国はやめろ！ おそらく主権は難しい
主権は棚上げ、施政権や実効支配を認めるというような限りなく尖閣に近いような
決着方法になるかもと予測してる。
これでもまんざら悪くない、実効支配、施政権下に１００年置けば、ほぼ領土として
認識される。今後その争いをしない約束なわけだから実質は日本の領土と認めてるわけだ
安倍はロシアに足元を見られてるからな
安倍が自分の実績作り（レガシー）のためにどんな譲歩しても日露平和条約を結びたがってるか見透かしてる
三本の矢、アホノミクス、中国包囲網、ありとあらゆる政策は大失敗し国民を貧困化させただけだからだ
>>126
なるほど。外交の安倍さんそこまで考えていたのね 2島を失っても、経済協力でおいしい利権が欲しいってこったな
>>127
そーそー
内輪で勝ちに勝ちに行こうとすると、動きを見透かされる
ラノベですら指摘してるのに こんなの武力でしか取り返せないだろ。
それを知らないふりして交渉でなんとかしようとする日本が本当に馬鹿だと思う。
声高に返せとだけ言い続けて、次回の戦争まで待つのが正解だと思う。
>>126
尖閣って何か交渉するようなことあったっけ？ ロシアとの平和条約なんて
詐欺師との契約書以下の信用性も無い
全くの無価値
むしろ国を蝕む弊害となってゆくのは明らか
北の護りはそんなものあろうが無かろうが
絶対疎かにはできないのだから
>>133
ほぼ同意
安倍がなぜ、そこまで焦っているのか、前のめりになっているのか、自らの功績のためとしか思えないんだよね
平和条約を結ぼうが結ぶまいがロシアという国は信用できない、金を与えてまで平和条約を結ぶ意義を見出せない 焦らず地震で更地になるまで待とうよ
慌てると貰いが少ないよー
>>71
サンフランシスコ条約 第二十五条
この条約の適用上、連合国とは、日本国と戦争していた国又は以前に
第二十三条に列記する国の領域の一部をなしていたものをいう。
但し、各場合に当該国がこの条約に署名し且つこれを批准したことを条件とする。
第二十一条の規定を留保して、この条約は、ここに定義された連合国の一国でない
いずれの国に対しても、いかなる権利、権原又は利益も与えるものではない。
また、日本国のいかなる権利、権原及び利益も、この条約のいかなる規定によつても
前記のとおり定義された連合国の一国でない国のために減損され、又は害されるものとみなしてはならない。
25条には日本が放棄する南樺太千島は連合国でないものにはいかなる権利、権原又は利益も与えないと書かれている
批准しなかったソ連は連合国じゃないので国際条約無視して不法占拠している立場だぞ >>137
流れ的にはGHQがソ連に施政権を与えてるように見えるけどね 再び戦争しなくても、エリツィン時代のようにロシアが困窮化すれば買い戻せる
今ロシアはシリアやウクライナで大規模戦争が起こる可能性がある、大きな戦争は国力を疲弊させる
焦らずじっくり何十年とチャンスを待てばよい
自民党のこの世代の劣化政治家どもは売国奴であることを隠そうともしなくなったのな
どうせ騙されて金とられるだけだから下手に交渉しないでくれ
日本政府は４島の帰属を解決してから平和条約といっているが、
４島の帰属を解決とは、
日本、４、ロシア、０
日本、３、ロシア、１
日本、２、ロシア、２
日本、１、ロシア、３
日本、０、ロシア、４
の５通りの帰属があるし、そのどれでも４島の帰属は解決
そのとりあえず前に進むために決めましたってのやめへん？
最近多すぎるやろ
こうやって、何が何でも平和条約、ってのを相手に知らせてしまったら
ますます相手は調子に乗るだけなんだがな
意外と先の読めない小物かこいつは
>>137
残念ながらそれは連合国で話合うべき部分
全ての権原を放棄した日本には
何も言う権利はない
おしまい ガチで戦ったドイツとロシアの間にも平和条約は結ばれてないのに
北方領土で譲歩してまで何で平和条約結びたがってるの
>>148
ソ連に渡さない条件で放棄したんだからソ連領になったら約束違反で
日本の権原放棄も撤回できるわ >>132
日中国交正常化のときに、尖閣の主権は棚上げ、施政権は日本に認める合意をしたと思う
主権を返せば自国民に叩かれる、なので叩かれないように棚上げにして平行線のまま争わない約束をすれば
１００年後の忘れたころにはまあ日本になってるという妥協的方法だよね >>150
結びたがってるのは安倍個人で
ロシア側は現状維持で何も問題ないよ
日本政府2島でいいという世論形成までし始めたって記事なんだ 本当に2島帰ってくると思ってる議員ているのだろうか？
領有権は戻ってくるのでは？
施政権はロシアだろうけど
>>148
日本が放棄したのは戦争で得た領土だよ。４島は日本以外の領土だったことは無い。 >>156
それは嘘ね
ポツダム宣言で、本州、北海道、九州、四国以外の領土は、戦勝国の定める小島を除いて放棄した 諸悪の根源
自由民主党
壺三統一教会一味＼(^o^)／
プーチンは「ひやかしのオークション出品者」みたいなもの。
基本売る気は無いが予想外の良い値がつけば売ってやろうって感じ。
「アベなら前のめりになって良い値（条件）をつけるかもしれない」と
ちらつかせてるだけ。
>>125
2島返還論から2島が無くなってさらに経済支援まで約束させられそうだもんな… >>157
領土不拡大のカイロ宣言を履行するポツダム宣言を受諾したんだから
戦争で拡大したわけではない固有の択捉国後は放棄していない >>157
ポツダム宣言で受託したのは戦争で得た領土を放棄するということ。
元からある領土までどこに返すの？ ２島ですらロシアが返すわけないだろ
損しかしないのなら誰でも口を閉じておく
>>26
返ってこなくても、経済協力はしてるでしょ？ 後退しとるがな
3000億円セットで丸ごと献上しただけで
歯舞すら返すというのはレンタルだってなめられてるのに
どこまで譲歩すんねんってはなし
>>41
> 戦争で取り返すと宣言
これで中国は香港を取り返したんだよな >>1
ダメすぎ
長年自民党に投票してきたけど、こんなこと言うなら
次の選挙から自民党にいれるの止めるわ なぜこの時期に自民党からこんな声が上がるかだよなｗ
河野が沈黙した意味がねえじゃんｗ
橋龍エリツィンの時は金で国土を買うのかってマスコミの大キャンペーンがあったよな
>>174
安倍が交渉だけで金くれるって言うから聴いてるふりしてるだけだな 国内は外国人様々、どっと来てください。
北方領土は捨てます。
安倍晋三・・・日本破壊どんどんやります。
小泉純一郎・・・自民党をぶっ壊す。
安倍晋三・・・・・日本をぶっ壊す。
>>177
在日米軍追い出すのも自民党の結党当時のうたい文句だったのになｗ 「二島だけで進めろ」というのはもれなく処刑すべき売国奴です
戦争に負けたのが悪い
三島返還できたら御の字
現実的には2島返還
次の大戦では絶対にアメリカ側に着け
我慢負けすんな
とりあえずプーチンが消えるまで待て
二刀って言ったって
北海道に食い込んでいる国後と歯舞の二島ならわかるが
現実は歯舞群島の中の小さな無人島2個くらいしかロシアは認めないな
なんか最近の流れ見てると
島はもう諦めるから平和条約結んで！お願い！って言ってるようにしか聞こえんのだが
そんな重要なのかね平和条約ってのは
しかも相手は隙あらば約束反故にする国なのに
頭おかしい。
絶対にやめろクズ。
お前にそんなことする権利無い。
安倍移民党「2個で充分ですよ！」
デッカード「ツー、ツー フォーだ！」
プーチン「売国奴ってのはどんな奴かわかっただろ？」
クソロシアを叩き潰せばいいだけ。
…別に武力は不要だよ。
>>88
返還したからといって、住民を立退かせなくてもいいでしょ？ ２島＝レンタル
＋α＝ロシアから更なる条件提示
だろw
ろくでもねぇな
まぁ裏ではめちゃめちゃ脅されてそうだけど
ロシアなんてもともと約束守らない国と平和条約なんて結んでもなんの意味もないだろ
今まで通り全島の権利を主張してチャンスを待て
>>62
それでも支持率が三割を切ることはない
カルトの強み 何言ってるんだ？ この朝鮮人。
クソ安倍は本当に頭がおかしいからね、あいつ。
権力がどうこうとか言い始めたし、日本人じゃないね、あいつの思考も。
プーチン政権ももう長くはないからね。
だからナショナリズムを鼓舞してるんでしょうし、こんな状況で話し合う意味がない。
本当にこいつらなりすましの朝鮮人たちはどうしようもないね。
さっさと朝鮮半島に帰れといいたいね。
まず安倍自民の北方領土問題は領土問題じゃない、これを理解しないと竹下で騒ぐﾁｮﾝと一緒。
安倍自民の北方領土問題化の目的は共同開発。
金を得るのはロシアじゃなくて共同開発計画書を出した日本企業です。
その中から補助金許可を出すのは安倍官邸でお友達利権への利益誘導の中枢的存在である経済産業省、計画書を作るのは経産省関連団体である中小企業診断士協会など。
ここは黒田日銀のリフレ政策を煽ったあの三橋のところ。
つまり、安倍自民の北方領土問題とは、身内への補助金誘導が目的であり、領土返還なぞは二の次、竹島利用して政権維持に利用してるバ酷国と同じ構図。
この件で安倍を擁護してるやつは馬鹿ﾁｮﾝと変わらないお馬鹿か、関係者の工作員つまり、売国奴だって自覚すべき。
>>202
2島返還は中国包囲網ｗ
自民信者への通達かなんかかよｗ 漁業利権とか開発利権ってそんなにおいしいの？
国後択捉譲り飛ばしたうえにロシアにいくら金を献上しようが関係ないよね
税金や将来世代への借金であって
自分の懐じゃないもの
>>206
ロシアには現金を渡す訳じゃない。
ロシアには国土、自分たちには現金(補助金→現金)をってのが安倍政権の北方領土問題。 足元みられて全部もってかれるだけっていい加減気付けよ、バカｗ
北方領土問題は継続することに意味がある。
妥協して解決しても損をするだけで利益はなにもない。
認めたらそれでおしまいだよ。
樺太返せと言ったらどうなる。世界から笑われるだろ？
そうなるんだよ、択捉も国後も。
また交渉すればいい、なんて本気で言ってるのか。無いんだよ、「また」なんて未来は。
それはそれで結構だから
安倍が そのことを 正直に国民に話せよ
ハードル下げるだけ 下げておいて 安倍が二島も 返還させたという絵を描きたいのだろうけど
>>211
すぐそこの世界大戦まで待てばええねんで？ プーチン死んでから交渉すればいいだろ。
わざわざ強い指導者のときに不利な交渉する必要なし。
ロシアに不法占拠された４島のうち半分だけ返還されてめでたしめでたしという理屈が通れば
韓国が不法占拠している竹島の半分だけ返還とか共同統治でもいいじゃないかという理屈もまた通用することになるんだぞ
歯舞色丹が日本領になるわけないだろうが。図々しいｗ
もう一島も日本の島にはならねえよｗ
南樺太とウルップ以南の全千島を要求しろ
返還の可能性ほぼゼロだが
テレビアニメ『天地無用！』主題歌「天地無用！」
♩下手に動くたびに うまく騙されてく〜
↑
失地大臣・安倍晋三と欠地大臣・河野太郎やんけ
>>1
その前に加計とBBQしてたのにお会いしたこと無いって嘘ついた説明って何時してくれんの？豚 政治的解決に固執して逆に後手に回る。
国際司法に単独でもなんでも提訴した方がいい。
ロシア逃げるだろうけど、それを理由に制裁なりなんなりしていけばいい。
※堂々たる侵略国家のロシアと２島協定など結べばどうなるか？
わが愚かなる外務省は交渉の過程でかならず「密約」を結ばされてしまうだろう。
ロシア側は日本外務省の過去の愚行をすべて把握している。
日本については「密約」がとても有効であることを熟知している。
好機到来、利用せざるべからず。
結局、竹島密約や尖閣密約と同じことになるだろう。
常に一方的に日本側だけが不利益を蒙り続ける、期限無制限の「手鎖」がまた一つ増えてしまうのが、今から見えているのだ。
しかも外務省はその責任を絶対に取らない。
密約を結んでも罰せられない戦前さながらの法慣行に味をしめている連中だ。
モラル無き外務省に日本の未来図を規定させてはならない。
http://sorceress.raindrop.jp/blog/2018/11/#a002171 ※北方領土に米軍基地を置かぬなどというふざけたフィンランド化約束が文書化されたなら日本はどうなるか？
自衛隊施設であれ海保施設であれ米人が立ち入ればロシアはいいがかりをつけて厭がらせをエスカレートさせる。
主権は無いのと同然にされる。
それが必ず北海道の沿岸全域と上空全域に及んでしまうのは眼に見えている。
そもそもロシアは国際条約を守らない。
ＩＮＦを公然と蹂躙して新巡航ミサイルを地上配備し、天然痘を初めとする生物兵器を開発・製造して大量に貯蔵し続けている。
国後島に大量破壊兵器がこっそり持ち込まれたときに、米軍を北海道に入れないのか？
その事態が読めないという時点で外務省には露探が巣食っているのか小５並の未来予測力しかないのかのどちらか――たぶんは両方――だと察しがつくじゃないか。
人殺しのプーチンとどんな条約を結んでも、それは日本政府の歴史的な汚点になるだけである。
世界の侵略者と人殺し元首に声援を贈るにも等しい外道外交だ。
正気ならば、対露軍備を高い水準に維持しながら、プーチン後を待て。
それはすぐに来る。
http://sorceress.raindrop.jp/blog/2018/11/#a002168 色丹は人住んでるから返さないでしょ。
歯舞マイナスアルファでお金ちょーだいってところじゃないか！？
>>230
自民については消極的支持派だったけど、もうムリ
ルーピーの方がまだマシなくらいの非国民ぶりを見せるようになって正直ビックリ 【北方】自民 萩生田幹事長代行 「二島＋αで平和条約を結んで前に進むべき 択捉国後は諦めてないが僕は今しかないと思ってる ロシアは兵舎建設などで煽ってるが冷静に進もう」と語った
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
>>139
日本も欧米と一緒に経済制裁すればいいのに 安倍自民は財界の意向を受けてるんだろ 財界の犬だからな
北方領土はどうでもよく平和条約もほんとはどうでもよく
結局やりたいのは経済協力であって2島に要求を下げれば
ロシアが呑んでくれて見返りに金と経済協力だよ
その金で日本企業が仕事を受注するのが筋書きの売国奴だがロシアが
はからずもそれを阻止してくれると言う皮肉
もう、あきらメロン
あの露助が一旦盗った土地を返すワケねーだろ
今後、一切相手にしない方が良いよ
今現在の日露間の領土交渉は、
政権レガシー実現のために日本の安倍首相側から積極的に働きかけていると考えがちだが、
実際にはロシア側の方こそ日露関係の改善を切望してるのが実態なのである
ロシアという国はユーロアジア勢力であり、ヨーロッパとアジアの双頭の国だ
東西に広大な領土を構えてはいるが、その分、国防上の脆弱性があり、
二正面作戦への恐怖心が強く、片方で緊張関係に陥ると、もう片方では融和政策をとる
ナチス勃興前には東方面でノモンハンで自国の機械化部隊の強力さを印象付けようと、
日本を上回るような戦力損失を度外視してでも形式上の勝利にこだわり、
その後の日ソ中立条約に結びつけることに成功した
その前には1917年のロシア革命後には、シベリア出兵した日本への防衛上、極東共和国をでっち上げて、
緩衝地帯を作り出し、外モンゴルを独立させている。
ロシア革命翌年の1918年にはバルト三国も独立せている。
革命への外国勢力の干渉を回避するために上辺の平和政策をとった西欧社会を油断させたのである
ところが国家体制が整備されればそうしたポーズは不要になり、
独ソ不可侵条約にともなって独ソで占領後、1940年にまた併合し、
ソ連崩壊後の1991年には西側との協調姿勢をとって独立を容認している
ロシアとして復興してくると、また強硬姿勢を取り始めたロシアは、
2014年にクリミア半島を併合、バルト三国に対する威嚇も行っている
欧州で強硬姿勢をとってるから、対極として、東方のアジアでは譲歩するしかないのである
あたかも振り子のように、西を意識すれば東は捨ておき、西が安泰であるなら、東で強硬になる
今はクリミアを落としたから、北方領土は手放してでも日本の協力を得たがっているということだ
これは冷戦期、対ソ軍事対立した中国が日本に擦り寄ってきたり、
対米関係が悪化してる今日、対日融和姿勢になり始めてる中国の外交手法と似ていると言える
北朝鮮も同様の手口だ
日本のように、いつもどの国とも八方美人的に仲良くしようとする幼稚な発想はとらない
必要に応じて強硬路線をとり、それを可能にするための外交上の環境整備を常に図っている
本来は日本の側がそうしたロシア側の足下を見て、余裕に構えていれば日本有利に妥結できるのに、
あたかも日本の側がこれが最後のチャンスかの如く錯覚して、
する必要のない譲歩をしてまでロシアに取り入ろうとしてしまっている。
これは日本の外交が下手くそだからだ
北方領土に埋蔵されてるガス資源は250兆円相当分だとみられている。
サハリン東方沖油田の高品質で莫大な油床の存在から判るようにオホーツク海には大油田があり、
それは択捉国後のEEZに存在するが、歯舞色丹には全くない
ロシア側は大陸とサハリン、北海道を海底トンネルで連結させたい要望を持ってるが、
同時に、北方領土から日本に、ガス管をつないで天然ガスを輸出する狙いだ
択捉にはレニウムというレアメタルも豊富に埋蔵されている。
また降雪量の少なさから国際空港の設置も有望だ
率直に言って、北方領土、いや千島列島に関しては、価値があるのは択捉島のみなのである
歯舞色丹などは４島のわずか７％にしかならない
漁業権益があると言っても漁民の減少で、日本漁業にははなから将来性などはないため意味がない
歯舞色丹に満足して択捉国後を放棄するなら、
１島も戻ってこないままの方が、無駄な援助しなくて済む分はるかにましである
2018/12/07
【ロシア】ロシア外相「平和条約締結は第2次大戦の結果を認めることを意味する」北方領土支配は合法 [12/07]
http://2chb.net/r/news5plus/1544189078/97,99,103,107,108 マイナス2島な上に金までむしり取られてフィニッシュDeath
2島だって難しいのにプラスアルファとか何言ってんだ
自分でハードル上げてんじゃん
歯舞色丹群島は使用済み核燃料の最終処分場としては最適だわな
根室から離れた場所に作れば文句言わせないだろう
＞ ２島(歯舞・色丹)プラスアルファ
マイナスアルファじゃん
アルファは主権で引き算するとゼロになるとかだろ
>>181
いやロシアは一歩も引くつもりないぞ
その証拠となる牽制発言がロシアの首脳陣からどんどん出て来てるだろ >>241
だから、ここで制裁なんだろ
何で日本は制裁しないんだよ？ >>222
で、0島+経済協力2兆円で合意するんだろ？ 安倍晋三は斡旋収賄罪の時効が来るまで次から次へとアドバルーンを上げて時間稼ぎをするつもり。
頑張ろうアベサポ。サヨクに代案はないw決められる政治で行こう！2島マイナスαだけど、最終的・不可逆的なことにこそ価値がある！ロシアはいつでも島を取り戻すけど、約束を守れないあっちが国際的信用を失うはず！そのはず…
>>1
ふざけるな。二島って、面積たった７％やぞ。 
