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【“北方領土は大戦の結果 ロシア領になった”】ロシア外相ラブロフ氏、日本に容認要求 ★5 YouTube動画>1本 ->画像>4枚


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1みつを ★2018/12/09(日) 21:33:16.86ID:CAP_USER9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181207/k10011739201000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_001

“北方領土は大戦の結果 ロシア領になった”日本に容認要求
2018年12月7日 22時30分北方領土

日本とロシアが今後進める平和条約締結交渉のロシア側の責任者をつとめるラブロフ外相は、7日、北方領土は、第2次世界大戦の結果、ロシアの領土となったことを日本が認めない以上は交渉は進められないという考えを強調し日本側をけん制しました。

安倍総理大臣とロシアのプーチン大統領は、平和条約締結後に歯舞群島と色丹島を引き渡すとした日ソ共同宣言を基礎に交渉を加速させることで一致していますが、今月1日、アルゼンチンで行われた首脳会談で、交渉責任者に河野外務大臣とラブロフ外相を充てることを確認しました。

ラブロフ外相は、7日、記者会見で「平和条約を締結するということは、第2次世界大戦の結果を認めるということだ。これこそが不可欠な第一歩であり、これがなければ何も議論できない」と述べ、北方領土は、第2次世界大戦の結果、ロシアの領土となったことを日本が認めない以上は交渉は進められないという考えを強調しました。

ラブロフ外相は、これまでも北方領土を固有の領土だとする日本に対し、同じような主張をしていて今後、交渉を加速させるうえでロシアの原則的な立場は譲れないと日本側をけん制する狙いがあったとみられます。

【“北方領土は大戦の結果 ロシア領になった”】ロシア外相ラブロフ氏、日本に容認要求    ★5 	YouTube動画>1本 ->画像>4枚

★1のたった時間
2018/12/07(金) 22:33:23.02

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2名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:33:35.46ID:KNB4zkLp0
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日韓合意事実上破棄!安倍ちょん大失敗!
検討じゃあダメ。さくさく制裁やってくれないと!
                                         

3名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:33:38.85ID:Rr26lK060
盗っ人猛々しいとはこのこと

4名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:33:40.34ID:PpyuI5190
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5名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:34:58.49ID:361Pxk1E0
未確定地ですが何か

6名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:35:31.72ID:p6bndsus0
国際司法裁判所には行きません!

7名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:36:40.56ID:2t+ZOt2A0
向こうの国民は元々ロシアの領土だった所を取り返しただけと思ってるからなぁ

8名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:36:40.93ID:jEDOM+12O
>>6
日本提訴したの?

9名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:36:43.37ID:2G+XgG3s0
容認してやれよ

10名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:36:49.26ID:D5L++ya70
無理だな、ポツダム宣言受諾時が終戦だろう
ロシアの言ってる終戦時期には国際的に容認できる根拠がない

終戦のどさくさに紛れた侵略行為と認識する

ああ、そうそう、これは李氏政権も真似をしてる
李承晩ラインによる竹島侵略と日本人虐殺

11名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:36:49.44ID:+r6Wcqtw0
Putin caught in heavy rain during ceremony marking start of Great Patriotic War


12名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:37:28.43ID:r3ekHygA0
日ソ中立条約違反および
ポツダム宣言違反だ
火事場泥棒しか出来ないヘタレが
まともに日本と戦争したら日露戦争みたいにぼこぼこにされるからな。
もう1回そろそろやるか?

13名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:37:40.16ID:VtrvzMvx0
これでええ
下手に譲歩するくらなら
向こうが自滅するまで棚上げの方がいい

14名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:38:05.95ID:D5L++ya70
>>7
それに根拠が無いから、ロシア政府は終戦日時を偽って喧伝してるんだよ

15名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:38:33.19ID:KfRuegoJ0
すべては戦争に負けたせい

恨む楢木裕日本軍を恨め

16名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:39:06.79ID:KTr4D7l90
>>7
サハリン返してもらおう

17名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:39:37.91ID:0VjAe01N0
ケーニヒスベルクなんてドイツの重要な都市だったのにな

18名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:40:57.16ID:8nOBGTie0
アホか大戦の結果北方四島の領有権は日本にあるんだわ。
大戦前ならサハリンも日本の領土だわ

19名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:41:26.24ID:fYvd7MVi0
日本に負けっ放しのソ連のはずなのに戦勝国とは米国に対する牽制なのか?

20名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:41:58.61ID:r/Nop7cA0
ネトウヨ
「TWICE竹島返せ!#」
「ザギトワたんハアハア♡」

21名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:42:24.02ID:4mX8nWpa0
>>1
敗戦後も日本軍は北方領土で
ロシアの侵略に抵抗した

その流した血が無ければ
北海道さえロシア領だと主張してたろうな

この強盗民族露助どもに

22名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:42:32.85ID:RnHAu3s80
しかしまだ
「二島返還論はロシアが望んでた!」とか言ってる頭弱っているのかな?

23名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:42:33.71ID:207bgAJi0
外相会談に格下げという事はこの交渉は失敗したと言う事だ。タロウは「ラブロフが『戦争の結果にこだわった』為、交渉は決裂した。」で終わらせろ オ
外相会談に格下げという事はこの交渉は失敗したと言う事だ。タロウは「ラブロフが『戦争の結果にこだわった』為、交渉は決裂した。」で終わらせろ ワ
外相会談に格下げという事はこの交渉は失敗したと言う事だ。タロウは「ラブロフが『戦争の結果にこだわった』為、交渉は決裂した。」で終わらせろ タ

24名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:42:39.61ID:L77XSySb0
戦後70年北方領土に住んでた連中ももう殆ど死んでるしロシア領で良いと思う。
北方領土で生まれ育ったロシア人も日本人より大勢いるんだし、その人達にとっては北方領土こそが故郷だよ。

25名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:43:18.87ID:4epopuFz0
よろしい、ならば決裂だww

26名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:43:51.50ID:xmqFiRqY0
パブロフの犬は死ねばいいのに。
存在自体が不快。

27名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:44:01.25ID:L3THBBcO0
これってさ、ロシアによる侵略、強奪だよね。
この近代でこんな蛮行をそのままにしていいの?

28名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:44:29.46ID:eARVjjaK0
もう、交渉切れよ。無駄だろこんなん

29名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:44:47.16ID:D5L++ya70
ロシアの言い分を認めるとしたら
当時のロシアは連合軍として参戦したのではなく
日本に対して日露不可侵条約を反故にし、勝手に攻め込んで
侵略戦争の結果に奪い取ったと言う主張をするならそうなる

但し、そうなると国際的な信用を失うから出来ないだけでな

30名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:46:36.81ID:fYvd7MVi0
>>21
>ロシアの侵略に抵抗した

ソ連の警備艇だっけか
日本の漁船撃たれまくりで死者続出やったもの。
あれを抵抗というべきだろうか。海上保安庁なにも機能してなかったしの。

31名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:46:51.47ID:rHg+JTp30
消費期限切れ間近の弾道ミサイルの在庫をすべて
北朝鮮にぶち込んでくれるぐらいの誠意を見せてくれるなら
それでいいよ

32名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:47:32.57ID:D5L++ya70
>>27
ロシアの前に韓国だな
李承晩ラインは大戦への参戦を表明してない完全な侵略行為
そもそも当時は日本なのだから、参戦の事実すら無い

ここをやらずして、ロシアに何言っても無駄だろう

33名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:47:50.74ID:RBkIMnap0
つまり

「悔しかったら、次の大戦で奪ってみろ!」

こういう事、ロシアの武力でしか解決しません宣言

34名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:47:55.19ID:tRLz8GIU0
日本領土へ4島即時返還で妥協してやろう

35名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:48:55.64ID:jEDOM+12O
>>12
もう一回って今度は北海道がなくなるだろ

36名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:49:30.52ID:D5L++ya70
日本が本気を出せば吹けば消し飛ぶような朝鮮人にも萎縮する様じゃムリムリ

37名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:49:53.17ID:9pcxKrWu0
ロシアの死刑囚を送り込んだんだぜ!
不可侵条約破って!
恥を知れってんだ

38名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:49:54.80ID:RBkIMnap0
そういえば、潜水艦に女性隊員を入れて

弱体化させる方針が決定したね


プライバシーを理由に、構造を変えさせるらしい

39名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:50:19.17ID:eu5EthdK0
はあ??
戦争しろ、ロシア国外追放しろ

盗賊が

40名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:50:21.94ID:6vJEDxgC0
>>24
お前の家を強盗して居座ってもいい宣言か

41名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:50:39.16ID:fYvd7MVi0
>>31
ぶち込むいうより、無償提供やねんw

42名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:50:51.32ID:iVGiNyUW0
結局力の強い方の言う事が通るだけだからなぁ

43名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:51:41.94ID:hPzsaf0c0
もう打ち切れよ
お金出さなくてすむじゃんねぇ

44名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:51:53.44ID:t9+8Dn9K0
ロシアは広大な領土と潤沢な資源をもちながら尚も領土的な野心をいだく貪欲な国
しかも目的のためなら裏切りをいとわない信用ならぬ国
そして中立でいることでさえ約束を守れなかった国
そのロシアがさらに積極的な意味合いの平和条約を遵守するとは到底思えない
信用を裏切ったのはロシアなのだからそれを償うのもロシア
平和条約を締結するならばそれ相応の担保を提供する必要がロシア側にはある
その担保として適当なのが四島返還に他ならない

45名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:52:19.78ID:ia3xRsuI0
北海道に奪還用の軍事基地を作れ

46名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:52:20.94ID:0RgaLJyC0
 
 火事場泥棒がどの口で言うんだね?
 

47名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:52:31.16ID:G1/UOEtF0
まあ別に構わんわ。武力で取れると自惚れるつもりもないが、平和条約は結ばない。一切金も出さない。
それだけの事。ロシア抜きで日本の得になる外交政策を考えるまでw

48名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:52:55.53ID:zs1GsyS20
日ソ不可侵条約を踏み倒して、占領したんだろ。早く返せよ。
もうロシアは永久にハブろうぜwww
そのうち落ち目になって、長い国境を維持できなくなるから。

49名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:53:16.22ID:Q6Ia9rth0
日ソ不可侵条約
千島樺太交換条約

50名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:53:40.52ID:kjTkT5Jh0
次は勝てなくても負けないようにしないとな
力で取られたものは簡単に返ってこない

51名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:54:09.89ID:/4tetSiN0
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください

そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
安倍政権はパチンコ規制など次々に在日チョンに打撃を与える法案を通しているので、
売国左翼や在日チョンは安倍政権を倒そうと必死です
全力で安倍政権を守りましょう

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党

「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…


在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない

在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党


5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
..
.9520987

52Ikh ◆tiandrU0uo (ワッチョイWW f14b-tDnG)2018/12/09(日) 21:54:11.13ID:PUPkq9tG0
つまり返して欲しけりゃ力で取り返せと。

53名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:54:25.86ID:+YncdcUl0
>>1
組織的に強盗押し込み殺人居座りしている奴が何を言うか。

54名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:54:32.24ID:4mX8nWpa0
>>30,1
日本を救った「占守島」の真実
https://ironna.jp/theme/435
終戦直後、祖国を分断から救うべくソ連軍に敢然と立ち向かった日本兵がいた。 ...
8月中旬から下旬にかけて、千島列島や南樺太では、
日本軍守備隊とソ連軍の間で激しい戦闘が行われていた。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%A0%E5%AE%88%E5%B3%B6%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

55名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:54:56.17ID:/J7mBGEp0
日本は放棄しただけ、ロシア領かどうかはヤルタ協定によるもの。

56名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:55:13.51ID:1B+gUS/g0
ポーツマス条約で
北緯50度から南は永久に日本ですよ

57名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:55:28.65ID:4F5Urc6f0
領土問題が解決してないし2島も返還されてないから
平和条約も結ばれてない、不可侵条約もない
つまり、大戦の結果はまだ出てない
2島返還が最低限だから返還され、平和条約が締結されたら
ロシアが言うように領土を放棄した事になる

58名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:55:40.05ID:uH8zzTFb0
敗戦国にはどうしようもない。
北海道の主権もこれからの議題になるだろな

59名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:56:02.29ID:0GTkju9w0
どさくさに紛れて日本を騙し、条約を破って日本の領土を掠め取り、
日本の民間人から強奪強姦虐殺やりたい放題した、うすぎたない
呪われた卑怯者ロシア人と自己紹介するのを全国民に未来永劫義務付けて、
核戦力を含むすべての軍事技術とそのパテント、サハリンのガス田、択捉の
レニウム鉱山の全利権、千島の漁業権すべてをよこすなら、島に外国人登録した
露助が住むくらいは許してやってもいい。

60名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:56:36.64ID:yGKo08WZ0
認めたら返ってこないじゃんwwwww

61名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:56:42.76ID:mk9C92ce0
クリミア半島と同じ様に強奪したのは明らかだけど

62名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:57:07.60ID:ifrLx8pL0
やばいな
今、売国奴の安倍チャン政権だから
やばいな

63名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:57:30.47ID:XGuWPNCx0
>>44
ロシアは今見ても広大だけど
ロシア帝国時代から比べると国土の3割は失ってるからな

64名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:57:40.34ID:qKNMAQ+40
関係ないし どうでもいいわw

65名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:58:07.36ID:2BiNd5M20
“北方領土は大戦の結果 ロシア領になった”

全くその通りだね

日本は大戦に勝てばよかったんだよ

こてんぱんに負け切ったからこうなったんたんだ

日本の完全敗北wwww

それを未だに認めないからこうなる

日本は大戦に完全に敗北した!!!!

これに尽きる

66名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:58:10.66ID:Q2g/mSQb0
認めたら条約交渉いっらねえじゃん
自分の仕事も認識できないほどぼけちゃったの?

67名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:59:16.11ID:nx5RS1WX0
情報あるんだからロシア目線で見なよ
ロシア人もかなり日本軍に殺されてるんだよ?
妻も子供もいたんだよ?
日本が正義?世界からは悪だと断罪されてるし国内から見ても今よりひどい

68名無しさん@1周年2018/12/09(日) 21:59:53.86ID:zs1GsyS20
露助は国がでかければ偉いと思ってる馬鹿www

69名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:00:21.44ID:Q2g/mSQb0
>>61
ロシアにとってクリミアは日本にとっての北方領土だから
クリミアをロシアというなら
北方領土は日本といわないと
ダブスタ

70名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:00:37.11ID:T+qMMKea0
ゴルゴやってこい

71名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:02:40.50ID:s2BKMRv60
>>56
永久に日本のはずが何で放棄したの?日本が放棄したことは世界の認識ではない?

72名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:03:21.48ID:gbESjoxY0
本土決戦を宣言し、降伏する気などサラサラなかった
天コロの馬鹿と馬鹿政府に降伏の決断をさせたのは
ソ連が参戦したおかげな。

しかも恐ろしい卑怯な奇襲攻撃やアジア〜太平洋の侵略など
戦犯侵略国家のクセに島を返せとか図々しい。

73名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:03:35.30ID:ima0TMvC0
こんなナメられた政権はない

74名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:03:59.20ID:36HFo+ek0
大戦の後に攻め込んでるんだから大戦の結果ではないだろ

75名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:04:29.29ID:ai8uV7TM0
まあ確かにもうロシア人住んでるみたいだし
今更返せ言われてもロシアとしても困るだろうな

76名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:05:45.71ID:36HFo+ek0
>>75
まあなんだかんだで実効支配してる方が正義だからな
北方領土も竹島も人が住んでるのに尖閣に上陸することすら禁止してる日本は情けない

77名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:06:41.85ID:H3nYRKf2O
対日戦では大した働きもしてないのに、ってアメリカは怒らないの?
千島全部アメリカに寄越せとか。

78名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:06:52.23ID:TlD8zGJn0
ここもアメリカさんがくれた土地に住まわせてもらってるのだと現実を直視しないと

79名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:07:17.46ID:2JxifK+d0
金出して買えばいいだけなのに。アラスカのように。

80名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:08:20.48ID:Q2g/mSQb0
>>77
ヤルタ会談ベースで考えてたかも

81名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:08:47.99ID:cVcQTwXK0
露助
手のひら返したように条約を破る、蔑視した名称
もう信用しないよ

82名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:10:23.59ID:gqzDpHLJ0
また大戦して取り返せってこと?

83名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:12:30.03ID:G5Jxmqvz0
ロシアにはロシアの事情がある
もしも日本に譲歩したら周辺国からウチも譲歩しろやと言われまくると言う
事情がな

84名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:15:01.95ID:36HFo+ek0
>>77
攻め込めとそそのかしたのがアメリカですおし

85名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:15:27.30ID:LbGKrJOc0
冷戦に負けたロシアは領土分割されるべき

86名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:18:05.54ID:zs1GsyS20
中国との国境交渉では、確か足して二で割るみたいなやり方で解決済み。

比べると日本は明らかに舐められてるんだが、ロシアの経済規模なんか日本の県レベルなんだから、

戦略的に放っておこうぜwww
日本と同じくらいの人口で、あの広大な国土を所領とするのに、リソースの全てを軍事に注がざるを得ない。
発展性はないなwww

87名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:18:05.59ID:WjNjEQy30
いや国際法的に明らかに不法侵略だけど。

こんな嘘つきクズ連中相手に話し合いが通用するとでも思うか?
核武装するしかないんだよ

88名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:18:43.78ID:quQRklGw0
日本が降伏後に武力侵略した北方領土を自国のものにしようとする強盗国

89名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:18:59.95ID:gbESjoxY0
降伏するつもりなど全然なく、
断固戦争完遂に邁進すると宣言したばかりで
まだ完全に交戦状態なのに、ソ連が火事場泥棒とか笑える。
馬鹿じゃねーの?w

そんな、戦争を諦めようとしない日本の暴走を阻止するために
日ソ中立条約破ってまでソ連が対日参戦したのは
仕方がないし、至極当然と言える。
降伏しないのが悪いし自業自得の天罰に過ぎない。

90名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:20:22.18ID:WjNjEQy30
>>88
しかも不侵協定を破って攻め込んできたからな。
あいつらに1mmの正義もない

ロシアを滅ぼせる量の核を用意して脅して軍事侵攻しかない。
奴らが最も嫌がるタイミングで

91名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:20:39.62ID:f4PzXfLm0
住んでる人が可哀想
大して必要ないのにガメツイのはチョンコと同じ

92名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:22:02.21ID:w6elEhVU0
根拠は密約であるヤルタかよ。
不可侵条約を破って攻めて来るわ、
8月15日以降も攻めて来るわ、
ロシアの主張する対日戦勝記念日の9月2日を越えて歯舞・色丹を攻め盗ってるし、
盗人猛々しいとは正にこのこと。

93名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:23:03.48ID:2JxifK+d0
新宿アルタ会談

94名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:23:56.46ID:iv86jNof0
>>1

朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる。

サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンスト被ったみたいな朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね!」連打は
朝鮮人がいつもやってる汚い手口だからな。

韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレてるから
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやってる。


【韓流】やはり、K−POPチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
.

95名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:25:36.29ID:VCDTBowA0
>>91
竹島にしがみついているチョンと同じで
必ず見せしめに処刑しなけりゃならないクズ共が可哀想?
どうせお前ロスケだろ

96名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:27:48.31ID:hWPtB0/S0
>>35 タイマンなら勝てるぞ、間違いなく。

97名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:28:47.30ID:hWPtB0/S0
>>58 とうとう本音が出たな

98名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:30:37.37ID:hWPtB0/S0
>>76 誰の差し金だ?それが知りたくてしょうがない。

99名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:30:42.30ID:Pa9fNdBS0
>>77
硫黄島の戦いで大損害を出したアメリカが、
懇願したのが対日参戦。
スターリンは、やっとドイツとの戦いが終わりそうなのに
わざわざ大陸の反対側に疲れた兵を移動させてまで
参戦することは少しくらいしか考えていなかった。
日本軍は強いことをノモンハンで知っていたから。

100名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:30:44.45ID:bHSrkipg0
 × 大戦の結果
 ○ 不可侵条約を一方的に破棄して侵略した結果

101名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:30:51.16ID:c1lKR7KW0
外国は二枚舌三枚舌外国は当たり前
外国を信じるたほうが負け

102名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:31:41.88ID:FvojZqP90
じゃ、どうしてこれまでソ連時代から両国のトップ同士で、
4島返還だの2島返還だのと交渉してきたんだ。
引っ込んでろ木っ端役人。

103名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:33:00.42ID:Pa9fNdBS0
>>102
アメリカ様のご命令だけど?

104名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:33:28.95ID:TNBRYvtE0
うん、交渉進めなくていいんじゃない?w

105名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:36:51.21ID:sjkF2wzp0
>>1
根拠となる条約を示してから言いやがれこの火事場泥棒どもめ!

106名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:37:44.68ID:hWPtB0/S0
>>104 やる必要ねえよ、どう考えてもまた破るに違いない。

107名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:38:10.15ID:OlHAKL0X0
とりあえず3000億円の見返りはどうなってんの?

108名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:38:53.40ID:DQ1EzbYj0
>>92
だから当時のソ連は国際認識のスタンダードである
終戦日9月2日以降に攻め込んだ島つまりは、歯舞色丹については返すと
日ソ共同宣言で言ってるんだろ。日本も日ソ共同宣言の時点では
放棄した千島とは歯舞色丹は含まれず、国後択捉は放棄したと日本政府の見解を確認してた。
ところが、日本が急に今までの主張を一変させて、国後択捉も返せてと言いだし、
今日まで領土問題?的に話がまとまらず何十年も平和条約が先延ばしになった。

109名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:39:37.76ID:BnvRp5m60
安倍の政治的野望だけで
本気で返還を要求してないこと見透かされてるからな

110名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:40:11.59ID:bJYd0Jog0
どさくさに紛れて獲っただけなのに‥‥

111名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:40:24.80ID:YfEXcLrS0
力のみが正義、取り戻したかったらまた戦争して勝つしかありません。

112名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:41:43.39ID:BnvRp5m60
それと日本人の大多数は
戦争してでも取り返そうなんて考えていないし

113名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:42:24.85ID:fOq8g0FH0
もう
ロシア、中国、朝鮮には関わるな
居なくてもやって行ける

奴らには鎖国が一番

114名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:42:40.82ID:s2BKMRv60
ヤルタ協定はルーズベルトの勇み足だから樺太南部も千島列島も日本のものなのに
アメリカがいちばん悪い
それよりもハワイに奇襲した頭悪い大日本帝国軍が悪い
だからどうしようもない
これで終わっているんだろうね
日本の北方領土もないものとして考えないと

115名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:45:07.79ID:fOq8g0FH0
>>114
奇襲は仕方ないんだよ
間違ったのは中途半端にしたから

艦船は全部沈めて基地も焼き払ってハワイを日本側にしてしまえば良かったんだよ
講和なんてのが目的だったからダメなんだ

116名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:45:34.55ID:bWymAGRp0
元々北方領土問題はウヨ連中の食い扶持程度でしかないんだから
ウヨが持ち上げる安倍が返還諦めたと言えばそれで終わる話

117名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:45:44.36ID:Pa9fNdBS0
>>108
ダレスの恫喝以降だよ。
何せ、千島占領には誰あろうアメリカが積極的に支援し、
トルーマンは国後島、択捉島まではソ連のものだとスターリンで通告していた。
だから、吉田茂はサンフランシスコ講和条約の受諾演説で
歯舞群島と色丹島に関しては北海道の一部でありソ連軍に不法占領されていると言った。

118名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:48:49.15ID:bFqHRPrL0
>>1

まあ、

日本人にとっても、普通に知識がある者なら、
ラブロフの言い分は当然だがな。

あの、在日街宣右翼が、必死に「北方4島1括返還」を叫び続けていただけのこと。
もちろん、コイツらチョンは日本の国益のために叫んでいたのではない。

単に、日露の国交が回復して日露の経済関係が深まるのを恐れただけのことだ。
その寝言に、単細胞のアホ日本人や政治家が簡単に引っかかってしまった。

119名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:49:19.49ID:S9AUetk50
ロシア領だと容認してくれたら2島返還を前向きに検討する

日本がロシア領だと認めたからもう不法占拠ではない。返還干渉?知らんなぁ


形だけでもいいから慰安婦に謝罪してくれたら水に流すと言われ
河野談話が性奴隷を認めた証文になったのと同じ轍だろ

120名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:50:29.18ID:DQ1EzbYj0
そもそも米国はどんだけソ連に対日戦への参戦を呼びかけてんだった話なんだよ。
明らかにソ連を誘導したのは米国でしょうが。スターリンは日ソ中立条約があるからと
対日戦に足踏みをしていた事は既に各文書で明らかになっている。
国際法的にも大丈夫なように後の事はフォローするからと、スターリンに再三参戦しろって
悪魔の囁きを繰り返したのはルーズベルトでしょう。
いい加減ソ連が悪いの一辺倒は米国の情報工作に流された偏った思考だと気付いた
方が良いよ。

121名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:51:04.24ID:bFqHRPrL0
>>117

おい、吉田茂はそんなことは言ってねえぞ。

たとえ言ったとしても
国際条約は、文面化したものがすべてだ。

それ以外にグダグダ言っても通用しない。

オマエのようなチョンが必死にネゴトを言うよな。

122名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:51:26.87ID:11dbxCyr0
3000億円ばらまき北方領土を諦める
これが
アベノ進展

123名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:53:07.31ID:R/B4eBpC0
>>16
サハリンなんて盗人臭い名前で呼ぶな
樺太だろ!

124名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:55:45.25ID:s2BKMRv60
海軍が南進をすすめた結果対ソ連戦争が消えた対ソに仕掛けていれば歴史はかわったかもしれないのに

125名無しさん@1周年2018/12/09(日) 23:01:20.60ID:Jl/+Q0a/0
あ、火事場泥棒さんだ

126名無しさん@1周年2018/12/09(日) 23:02:01.78ID:Pa9fNdBS0
>>120
中立条約うんぬんより、日本軍が強いことを
スターリンは知っていたからだよ。
実際にアメリカの支援があってこそ、
千島を占領出来たんだからな。
事実を書き込むと、アホが直ぐにチョン認定だからな。

127名無しさん@1周年2018/12/09(日) 23:03:52.71ID:KTr4D7l90
>>124
ノモンハンでガッツリ負けてるのにどうやって勝つの?

128名無しさん@1周年2018/12/09(日) 23:07:43.44ID:KYnZ2gnY0
安倍さん「北方四島には日本人が住んでいない。なのでロシア領です」と生中継で名言wwwwwwwww
http://2chb.net/r/news/1481871791/

安倍首相「竹島なども日本領土だから返せ!では何も実現しない。猜疑心の砦をうち捨てろ!」
http://2chb.net/r/news/1482239559/

【北方領土/ウィンウィン】安倍首相「日本領土だから返せでは実現しない。日ロが4島共有し発展するウィンウィンの未来像描くべき」★20
http://2chb.net/r/newsplus/1482367570/


【政治】安倍首相、北方領土返還の意思なし…プーチン大統領に完全敗北、問題棚上げで経済活動先行
http://2chb.net/r/newsplus/1484803457/

【プーチン】安倍「北方領土献上」 経済協力だけ食い逃げの唖然の結末
http://2chb.net/r/bizplus/1481875126/

【日ロ首脳会談】共産・志位氏「共同経済活動が平和条約に繋がる保証はなく、逆にロシアの4島統治を政治的・経済的に後押しするだけ」
http://2chb.net/r/newsplus/1481882784/


ロシア、北方領土を経済特区に指定へ…第三国の企業の進出が相次ぎ、日露間の「共同経済活動」に影響が出る可能性も★2
http://2chb.net/r/newsplus/1499369873/

産経「北方領土がロシア主権の経済特区に正式決定されるんだが。アペ政権は一体、何をしているんだ?」
http://2chb.net/r/news/1503989054/

【悲報】外交の安倍 北方領土経済協力に関わる日本企業はゼロ 金だけ出すことに
http://2chb.net/r/news/1536135107/

129名無しさん@1周年2018/12/09(日) 23:09:42.11ID:EBy5GgAH0
>>24
人口の半分くらいがウクライナ人。
クリミア半島のウクライナへの返還と同調して北方領土の日本への返還を訴えてる北方四島のウクライナ人もいるが、2012年以降ウクライナのドネツクからこっちへ逃げて来てる人もいるので複雑。

130名無しさん@1周年2018/12/09(日) 23:12:19.44ID:SITqOphJ0
むしろ逆に要求しろよ
大戦中ロシアが不可侵条約を破り4島を強奪したことを認めろと

131名無しさん@1周年2018/12/09(日) 23:13:46.89ID:giTidzeH0
>>127
負けてないよ?
あの武装でマンパワーで戦ったから、ソ連軍は、機械化に走ったのは事実だがな。

132名無しさん@1周年2018/12/09(日) 23:15:34.71ID:ivvYu74j0
>>127
事実を書き込むとソ連も相当な被害を出した。
だから、不可侵条約が締結された。
スターリンは、アメリカが日本本土が近づくにつれて
大損害が出ることを見抜いていた。

133名無しさん@1周年2018/12/09(日) 23:16:36.43ID:udJj/IpV0
 

 

「北方領土はどこの国の領土か言ってみろ」 → 日本政府、言えず
http://2chb.net/r/poverty/1543715934/

 

 

134名無しさん@1周年2018/12/09(日) 23:18:42.55ID:0DnYFbtS0
経済制裁もっと強化しろよ。

そもそも何で犯罪者と仲良くする必要あるんだよw

135名無しさん@1周年2018/12/09(日) 23:20:19.23ID:Ms5Rx/mS0
ロシアとはいずれ一戦まじわすしかないな。

136名無しさん@1周年2018/12/09(日) 23:23:05.91ID:4Gg1i2rR0
日本の戦後処理であるサンフランシスコ講和条約に、当時のソビエトは署名していない。
従って世界史でWW2の戦勝国であっても対日戦では戦勝国にならない。
南樺太と千島列島は放棄したが北方四島は北海道の付属であり放棄の対象外である。
つまり不法に占領されているとの理屈だな。
日米安保の基地問題もあるし、ロシアが強硬な態度なら今回は見送りにすべきだ。
北方四島も大事だが日米安保は何よりも大事だ。

137名無しさん@1周年2018/12/09(日) 23:26:47.50ID:TA/PhU9U0




お前のものは俺のもの
俺のものは俺のもの

138名無しさん@1周年2018/12/09(日) 23:27:55.33ID:ic+xPe3O0
>>1
どさくさ紛れとは言えども、戦時中に奪われた領土は、武力行使を持って奪還するしか無いと言う事だね。
残念ながら。

139名無しさん@1周年2018/12/09(日) 23:29:51.43ID:dB6jjgYM0
とにかく日本の外交の基本姿勢は、2国間協議の腰抜け外交なんだから
ロシアの高官が、「ドン」と机を叩き「おい」と言えば、
日本「ハハァァ〜北方領土上げます、経済援助します」

こんな感じだろ?

140名無しさん@1周年2018/12/09(日) 23:30:18.99ID:kNJ70KPU0
>>136
その日米安保をトランプが壊しかねないから、
安倍は焦っているんだよ。
日米安保=日本の封じ込めだから。

141名無しさん@1周年2018/12/09(日) 23:31:07.02ID:4Gg1i2rR0
クリミア半島問題と北方領土問題を絡めて日本国内で運動するウクライナ人もいるようだが、
それは迷惑だよ。共闘、協調してロシアに対抗したいだろうけどな。
どこの国でもそうだが外国人の政治活動はご法度だ。
共闘、協調しなくとも日本政府は一貫してロシアによるクリミア半島の一方的な併合は認めない。
とにかく外国人はタレント活動でもない限り日本では静かにしてろ。

142名無しさん@1周年2018/12/09(日) 23:31:19.73ID:U76X38cf0
じゃあ永久に平和条約も経済支援交流もナシだ盗人野郎

143名無しさん@1周年2018/12/09(日) 23:32:44.78ID:xrajmkEI0
ヤルタ協定がある以上、ロシアの主張が全面的に正しい
文句は米英に言うべき

144名無しさん@1周年2018/12/09(日) 23:33:28.49ID:U76X38cf0
>>140
別にほっときゃ死ぬけどな
助けないのもまた殺し方
露助にしろキムチにしろ一緒

145名無しさん@1周年2018/12/09(日) 23:35:32.13ID:4Gg1i2rR0
>>140
トランプはただの政治家で一貫した方針を策定するのは国務省の高級官僚たちだよ。
政治家のその時々の思惑で事態が急変するのが一番怖いね。

146名無しさん@1周年2018/12/09(日) 23:38:47.22ID:4Gg1i2rR0
>>143
日本の最終的な戦後処理は、サンフランシスコ講和条約だよ。
ヤルタ協定ではない。

147名無しさん@1周年2018/12/09(日) 23:39:49.66ID:sxQFq4iX0
いい加減、ソ連の北方領土侵攻はソ連、ロシアは悪という考えを
日本人の心に植え付けて、日本をユダヤ化させる明治時代と
同じ統治機構ということに気づかないと解決しない。

アメリカ軍を日本に駐留させるのが目的でソ連参戦を促したんだよ。
明治時代もロシアは敵と宣伝させて、大陸に侵攻させられたわけだろ。
ユダヤの謀略は奥深いんだよ。
北方領土に侵攻してきたソ連軍はアラスカでアメリカ軍に
渡航・上陸訓練を受けて、アラスカつまり、
アメリカからやってきたんだよ。ソ連本土から来たわけじゃない。

これによって、日本人の心に深くソ連、ロシアは敵という概念
が刷り込まれ、洗脳されちまった。そうして堂々とアメリカ軍が
日本に居座っている。そしてこれに対して日本人は
感謝さえしている。奴隷国にされてることさえ忘れてね。

だから、日本人をだますのなんてちょろいんだよ。
そうやって騙されたのが明治維新だ。
天皇でさえどこの馬の骨か分からなくなった。

148名無しさん@1周年2018/12/09(日) 23:42:27.60ID:W9WPiIsJ0
それで樺太はいくらかね?

149名無しさん@1周年2018/12/09(日) 23:42:50.45ID:4Gg1i2rR0
ロシアとの平和条約の締結は日本政府の悲願だ。
でも北方領土問題解決が大前提だよ。
いまは次期ではないってことだ。

150名無しさん@1周年2018/12/09(日) 23:44:02.86ID:xrajmkEI0
>>146
ただ千島列島の範囲が何処までなのかは、連合国間で決定する問題なので
ヤルタで双方がどのように認識してたのかが重要になる

151名無しさん@1周年2018/12/09(日) 23:45:09.11ID:mokXrQBQ0
どう進んでも罠しかないw

152名無しさん@1周年2018/12/09(日) 23:45:13.47ID:T1CPPmPa0
ロシア兵が日本人女性を強姦して奪った領土
公的な場でそう言い返してやればいいのに

153名無しさん@1周年2018/12/09(日) 23:46:00.62ID:ilFiYdoj0
>>143

これほど叩く理由として最高の素材をアメリカが触りたがらない理由。

アメリカがソビエトに北方領土を売却したからだ。
ゴルビーとプーチンはわかってるはず。
なので、ソビエトは日本が独立を保持できると分かった時点で北方領土の買い取りを日本政府に持ちかけたが日本政府はこれを拒否。
その後も一度ソビエト側から二島変換から順にと申し出が、これも日本政府は拒否。ここにアメリカの圧力があった模様。
そこからゴルビーがこのねじれを正そうと返還を検討するもこれが元で失脚。
現在プーチンは難しい選択と駆け引きの渦中に立たされている。

154名無しさん@1周年2018/12/09(日) 23:46:20.12ID:9TP290oy0
ロシアは最初から北方領土を返す気など毛頭ないということが
よくわかる発言が最近ちらほら出てきたな
でもどうせ日本政府は賢く立ち回ることなんて出来ないんだろうなあ

155名無しさん@1周年2018/12/09(日) 23:46:46.76ID:C1JCQadc0
>>147
悪い?国益のぶつかり合いだけだよ。

156名無しさん@1周年2018/12/09(日) 23:48:10.43ID:MW+dxpVx0
無視して返還を要求し続けろ

157名無しさん@1周年2018/12/09(日) 23:48:33.16ID:nzxQTJwp0
ロシアは日ソ不可侵条約を破って日本に攻め込んだ
これを認めてくれ

条約を破って開き直るロシアと平和条約?

意味が分からんw

158名無しさん@1周年2018/12/09(日) 23:49:05.48ID:NiJHIOm50
クリミアのことで経済制裁くらってからプーチン随分しょぼくなったよな
それまでは随分いきりまくっていたってのに
本当にプーチンはしょぼくなったのか

159名無しさん@1周年2018/12/09(日) 23:51:37.20ID:j1QBThfX0
トランプに頼んで、もう一回戦争するしかない

160名無しさん@1周年2018/12/10(月) 00:08:21.50ID:sE7N4zK90
つかいらなくね
永遠に4島は日本だと言い続けてればいいじゃん

161名無しさん@1周年2018/12/10(月) 00:11:20.36ID:sHpltqoX0
サンフランシスコ講和条約で領土をすべて放棄しているから取り戻すのは無理、以上!

162名無しさん@1周年2018/12/10(月) 00:12:11.01ID:mRX96n4p0
恥ずかしくないのか露

163名無しさん@1周年2018/12/10(月) 00:23:49.14ID:njMgqHhY0
行政権を停止されただけで
領有権とは関係ないし。

164名無しさん@1周年2018/12/10(月) 00:25:36.40ID:Yg1GFYlu0
第二次世界大戦の連合国の指導者はすべてユダヤ人つまり、ハザール人だ。
ルーズベルト、チャーチル、スターリン、みなハザール人だ。蒋介石はフリーメイソンだ。

日本人は国境を越えた国家が存在することを知らなかった。今もそうだけれども
だから、次々とだまされ、失敗を繰り返している。
ユダヤの最終目的は三度の世界大戦を経て、世界の頂点にハザール人が立つというものだ。
その過程で世界の人口を五億人に減らす。というプロトコールで動いている。

このことにアメリカ人やフランス人は気づき、抵抗を始めた。日本人は全然分かって
いない。だから、日本人奴隷化法案が国会で次々に通ってもノホホンとしている。
やがて、日本人は絶滅させられるということだよ。

今でもアメリカから入ってくるのは食物に関していえば、毒物だらけだが、日本人は
なにも考えない。大量虐殺がはじまっているのに気づかない。
一例としてオレンジジュースを挙げてみよう。
あのジュースにはOPP,マラカイトグリーン、TBZ,イマザリルだっけかの
発がん物質がてんこ盛りで入っている。どうみても大量虐殺だろう。
人生100年とかあり得ず、50か60歳までにはみな死ぬだろう。
そういう食料しか日本では売られていない。
長寿とかウソで80、90の人たちがこれまでの延長線上に長生きしている
だけだろ。若い人が80まで生きるのは不可能だと思うよ。

165名無しさん@1周年2018/12/10(月) 00:26:42.00ID:jh2mJPNr0
ソ連崩壊のドサクサで奪い返せたのに我慢してあげたことを考慮して欲しいもんだ

166ブサヨ2018/12/10(月) 00:27:18.93ID:Up5FSmVh0
認めないと進まないって
べつに進まなくても無問題じゃね?

167名無しさん@1周年2018/12/10(月) 00:28:48.03ID:9L6gMG/A0
ロシアが西側ともめているときに、戦争吹っ掛けてぶっ殺すべきだと思うよ

168名無しさん@1周年2018/12/10(月) 00:34:42.57ID:1IgWgMHh0
無視でええやろ
ロシアなんて交渉しても無駄無駄

169名無しさん@1周年2018/12/10(月) 00:34:47.19ID:IrDhd/m60
良いよ日本もアイヌから取り上げた土地なんやし

170名無しさん@1周年2018/12/10(月) 00:38:20.91ID:87rrYu+o0
領土なんて軍隊が攻め込んで占領するしか獲得手段はないよ
もしくは交換条件で相手に見返り与えるか
日本は自衛隊が攻め込んでも必敗
何か交換条件出すしかないだろ

171名無しさん@1周年2018/12/10(月) 00:46:01.98ID:yV1jEaaD0
ソ連崩壊みたいなことがまた起こった時に迷わず火事場泥棒返しできるように
外務省も自衛隊も自民党も準備しておくべきだ。
何百年でもチャンスを待てばよい。

172名無しさん@1周年2018/12/10(月) 00:47:32.62ID:VXo7p7bG0
取り返せるとしたら第4次世界大戦だな。
武器は棍棒。

173名無しさん@1周年2018/12/10(月) 00:56:18.80ID:1ZpEpoYY0
なにが大戦だ。日ソ不可侵条約を破った落とし前付けろや。

174名無しさん@1周年2018/12/10(月) 01:04:39.57ID:FtzkNyta0
返さないとオホーツク海側一帯に、米軍基地作ります

175名無しさん@1周年2018/12/10(月) 01:09:18.51ID:+2nLYYZt0
>>23
オウムかな

176名無しさん@1周年2018/12/10(月) 01:11:34.00ID:MYr/Q2zT0
安倍、北方領土交渉はもう完全に詰んでるだろ

177名無しさん@1周年2018/12/10(月) 01:16:44.06ID:QLRFSMx10
ロシアとは大戦の結果、疎遠になったって事で、もうこっち向くなよ。

178名無しさん@1周年2018/12/10(月) 01:18:58.06ID:5LU2FOzl0
日本敗色と見るや日ソ不可侵条約を無視して進駐して来た火事場泥棒が何をぬかしの
ふんどしじゃwww

179名無しさん@1周年2018/12/10(月) 01:22:02.69ID:QRGUYStq0
おまえら日本人はいつまでもしつこいな
北方領土はロシアが戦争で勝ち取ったの
世界は戦争で勝ち取ったものが支配するの

おまえら弱小民族日本人は九条守っておとなしく働いてろアホ

180名無しさん@1周年2018/12/10(月) 01:24:07.36ID:YK7XpD300
>>179だよな
【“北方領土は大戦の結果 ロシア領になった”】ロシア外相ラブロフ氏、日本に容認要求    ★5 	YouTube動画>1本 ->画像>4枚
【“北方領土は大戦の結果 ロシア領になった”】ロシア外相ラブロフ氏、日本に容認要求    ★5 	YouTube動画>1本 ->画像>4枚
【“北方領土は大戦の結果 ロシア領になった”】ロシア外相ラブロフ氏、日本に容認要求    ★5 	YouTube動画>1本 ->画像>4枚

181名無しさん@1周年2018/12/10(月) 01:25:37.03ID:HsXRB40A0
>>161
ソ連は調印してないんだよなあ

182名無しさん@1周年2018/12/10(月) 01:27:18.96ID:gJIrHl8X0
これは認める

183名無しさん@1周年2018/12/10(月) 01:30:16.77ID:YK7XpD300
反日色盲絵師 岡尚大のクリスマスけんま

岡大久保と題して家にドッグやゴミを投げ捨てとかの声いいと思うよ

184名無しさん@1周年2018/12/10(月) 01:56:13.08ID:cXfU1vy60
どうすんだよゲリゾウ

185名無しさん@1周年2018/12/10(月) 02:11:30.91ID:n8o/kKSh0
領土拡大してはならないってやったはずなのにな

186名無しさん@1周年2018/12/10(月) 02:36:04.05ID:dDVG0X320
なにこの日本人を馬鹿にした質問は。
樺太の下半分と千島列島全てが日本の領土だが。

187名無しさん@1周年2018/12/10(月) 02:41:38.20ID:ITAXiM7c0
北海道も
ロシア領土だと思う

188名無しさん@1周年2018/12/10(月) 02:42:25.64ID:TQJUJ/Gl0
強奪した、の間違いでは?

189名無しさん@1周年2018/12/10(月) 02:43:33.40ID:N4dUHwvD0
返したくないのなら返さなくていいよ
だが延滞金は発生する
レンタルだからな

190名無しさん@1周年2018/12/10(月) 02:45:16.50ID:JWP7vFKr0
どこの国も戦争じゃんじゃんして、領土拡大しようぜ

191名無しさん@1周年2018/12/10(月) 02:51:49.85ID:TfB2iZ+r0
戦争で取り返せばいい 戦争が出来ないなら戦争中だと思い
ロシアに一切の利益を与えるな それぐらいの覚悟を持て
安倍は逆のことをやってる ご機嫌伺いみたいなことをやるから
舐められる何が経済協力じゃ馬鹿が

192名無しさん@1周年2018/12/10(月) 02:54:34.27ID:E966Cog10
え?日本の敗戦後のゴタゴタに便乗して乗っ取ったんだろ
竹島と同じだぞ

193名無しさん@1周年2018/12/10(月) 02:56:52.33ID:S+knWLTy0
日本政府がそれを認めても国民には分からない
すなわち秘密保護法があるから。
もはや日本政府のやりたい放題の世界

194名無しさん@1周年2018/12/10(月) 03:07:38.48ID:RVrdU9h+0
なってないw

195名無しさん@1周年2018/12/10(月) 03:11:27.34ID:RF1QxNnN0
>>150

チョンよ。

余り寝言をいうな。
「千島の範囲」は、日本の戦前の地図から一目瞭然だよ。

北方4島は、「南千島」として千島列島に含まれている。

196名無しさん@1周年2018/12/10(月) 03:27:41.90ID:/AUrRiMm0
まさに露助はじしらす

197名無しさん@1周年2018/12/10(月) 03:37:50.26ID:kpIwZzwH0
たまに歴史をよく知らない無知がいるが日本政府はサンフランシスコ条約で明確に放棄しているし、
ロシアによる実効支配は不法占拠ではないと言ってるからな。
「不法占拠」と言ったとたん韓国と同じウソつきになる。
だから誰も不法占拠と言わない


 昭和31年11月29日 、参議院外務委員会において、下田武三政府委員(条約局長)は梶原茂嘉議院の質問に対して、
以下のように、ソ連が北方4島を占領し続ける事は、不法とはいえないと、答えています。

>昭和31年11月29日の参議院外務委員会において下田武三政府委員が
「共同宣言が発効いたしますと、第一項の規定によりまして戦争状態は終了するわけでございますから、その後におきましては、
もはや戦時占領でなくなるわけでございます。しからば戦争状態終了後、歯舞、色丹をソ連が引き続き占拠しておることが
不法であるかと申しますと、これはこの第九項で、平和条約終了後に引き渡すと、現実の引き渡しが行われるということを
日本が認めておるのでありまするから、一定の期限後に日本に返還されることを条件として、それまで事実上ソ連がそこを支配することを
日本はまあ認めたわけでございまするから、ソ連の引き続き占拠することが不法なりとは、これまた言えない。
 国後、捉択等につきましては、これも日本はすぐ取り返すという主張をやめまして、継続審議で解決するという建前をとっております。
従いまして、これにつきましても事実上ソ連が解決がつくまで押えてあるということを、日本は不問に付するという意味合いを
持っておるのでありまするから、これもあながち不法占拠だということは言えません。要するに日本はあくまでも日本の領土だという
建前を堅持しておりまして、実際上しばらくソ連による占拠を黙認するというのが現在の状態かと思います」

>なお、昭和31年11月29日 、参議院外務委員会において「ソ連の引き続き占拠することが不法なりとは、これまた言えない」と答弁した。この答弁は取り消されていない。

198名無しさん@1周年2018/12/10(月) 03:54:08.01ID:78n3HXOp0?2BP(1000)

ロシアにまともは無理
総泥棒・犯罪者のくに

199名無しさん@1周年2018/12/10(月) 04:05:06.78ID:erB9gWxc0
糞ロスケは死ね!

200名無しさん@1周年2018/12/10(月) 04:32:58.76ID:gJIrHl8X0
>>197
こういうのを知らないアホとバカと知恵遅れが毎回喚き散らして終わるのがネットだもんな

201名無しさん@1周年2018/12/10(月) 05:06:15.30ID:+8832xXJ0
連合国側がWW2での領土拡張を認めない方針だったのに。WW2前の領土は保全、WW2で獲得した領土は放棄。
なお独立を認めるのは容認。朝鮮半島が日本から離れた理由。
ロシア(ソ連)が破るとなると、アメリカとイギリスがどう出るかだね。

202名無しさん@1周年2018/12/10(月) 05:33:30.23ID:wqjXqagj0
よっ!火事場泥棒w

203名無しさん@1周年2018/12/10(月) 07:07:43.76ID:ThzJ/0Ar0
>>159
トランプが戦争する訳がない。
煽って戦争屋をビビらせているだけだ。

>>200
日本の領土は、本州北海道九州四国と連合国が決定する諸小島に限られるという
ポツダム宣言を受諾した。
チャーチルが冷戦を始める前までは
トルーマンは国後島、択捉島はソ連が持ってけと言っていた。
だから、千島列島占領には誰あろうアメリカが
ソ連を支援していた。

204名無しさん@1周年2018/12/10(月) 08:37:04.66ID:+OD8msHo0
 日露首脳は11月中旬、1956年の日ソ共同宣言を基礎に平和条約交渉を加速させることで合意した。日本側は「平和条約締結後に色丹、歯舞を引き渡す」とした同宣言に基づき、2島返還をまず確実にする戦術だとみられる。

 プーチン氏はすぐに「(引き渡し後の)2島の主権は宣言に記されていない」と冷や水を浴びせてきた。中国の動向など国際情勢をにらみ、対露外交にはさまざまな戦術や柔軟さがあってよい。

 しかし、ロシアに要求すべきは四島の返還である。その原則を曖昧にすれば、ますますロシアに足元を見られる。

https://www.sankei.com/column/news/181204/clm1812040002-n1.html


四島返還を要求しつつ漁業権をまず確保するのがいいんじゃないのか?

205名無しさん@1周年2018/12/10(月) 08:38:16.69ID:e4YuNTe+0
日本のネットって露助のことはやけに庇うあからさまな工作員がいるのにあんまり騒がれないよな
シナチョンどころかアメリカより露助と仲良くしようぜって言い出すやつまでいる

206名無しさん@1周年2018/12/10(月) 08:40:45.78ID:oqZW8vP30
泥棒が盗んだものを譲渡したと認めろとか言ってるぞ。

207名無しさん@1周年2018/12/10(月) 08:43:39.65ID:AnnlFc4z0
>>203
占領=領土じゃない。

208名無しさん@1周年2018/12/10(月) 09:03:23.74ID:nkDscFdZ0
不可侵条約を破った謝罪が先でしょうに

209名無しさん@1周年2018/12/10(月) 09:06:42.85ID:FxktNG2O0
戦争して取り返せってか

210名無しさん@1周年2018/12/10(月) 09:16:08.84ID:Vur4LNTG0
>>205
お前さん、反日の真の黒幕は誰あろうアメリカだということを
まだ知らないのかよw
竹島を不法占拠させたのもアメリカ。
慰安婦を煽ったのもアメリカ。
更に言えば、北の拉致を事実上黙認したのもアメリカ。

日韓双方にアメリカ軍がいて、朝鮮人が当時の装備で、しかもアメリカを出し抜いて竹島を占拠出来る訳がない。

211名無しさん@1周年2018/12/10(月) 12:00:09.44ID:5cE4EcxS0
結局2島返還もあり得ないじゃん
何なの安倍プーチン交渉がどうだとか、

212名無しさん@1周年2018/12/10(月) 12:32:55.77ID:WAnzxUazO
オバマにいきりまくっていたプーチンさんはもういない

213海に眠る戦死者をも平気で冒涜する犬畜生以下2018/12/10(月) 12:34:58.74ID:e97YYY+20
>>210

あの大戦での海没死の国民は35万人を越える。
苦しみながら死にたくない死を死んで行った国民が今も海底に横たわっている。
沖縄の青く澄んだ美海は死者を悼む厳かな鎮魂の場所だ。
その弔いの静謐な海に、軍事企業の利益のために土砂をぶちまけるとは、自衛隊・防衛省はもはや鬼畜以下の犯罪集団ではないか。
人として許されることではない。日本人でこの鬼畜集団の蛮行を許す者は一人もいない。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29721580.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html

214名無しさん@1周年2018/12/10(月) 12:37:11.83ID:KvuagipY0
ドイツはロシアに負けたと思っているからアメリカの言うことを聞かないのと同様、日本はアメリカに負けたと思っているから、ロシアのことは火事場泥棒としか思っていない罠。ロシアはいい加減、その事を理解するべき。

215名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:30:26.24ID:cZ0RzmY50
ここがアメリカとの違い まぁ不可侵条約破ってるからお前が言うな状態だけど差し引いても終わった後は西側諸国は基本返す このロシア人達は信用なんて絶対してはいけない民族 全ての条約破るゴミ民族

216名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:50:30.46ID:0Z8/jLPg0
>>12
日本はポツダム宣言を受け入れることを条件に降伏した。
そしてその中には領土不拡大の条項がある。
故にロシアの主張は不合理。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%AD%E5%AE%A3%E8%A8%80
三大同盟国ハ日本国ノ侵略ヲ制止シ且之ヲ罰スル為今次ノ戦争ヲ為シツツアルモノナリ右同盟国ハ自国ノ為ニ何等ノ利得ヲモ欲求スルモノニ非ス又領土拡張ノ何等ノ念ヲモ有スルモノニ非ス

217名無しさん@1周年2018/12/10(月) 14:16:59.34ID:lzoaf1t1O
>>1
だいたい貴様らとは戦争しとらん(´・ω・`)
終わった後に武装解除が進むなかで乗り込んできやがって

218名無しさん@1周年2018/12/10(月) 14:39:57.38ID:dgSQdf1/0
>>216
ポツダム宣言をいうのだったら、
第8項
日本の領土は、本州北海道九州四国と我らが決定する諸小島に限られるという規定もある。

219名無しさん@1周年2018/12/10(月) 15:17:45.41ID:0Z8/jLPg0
>>218
北方領土についての具体的言及がないから無意味。

220名無しさん@1周年2018/12/10(月) 15:20:19.40ID:aEh9wr6H0
戦争に負ければ国土が減るのは必然  とにかく日本はアイヌに北海道を返したれ

221名無しさん@1周年2018/12/10(月) 15:26:49.01ID:0Z8/jLPg0
>>220
それはカイラ宣言以前の世界。

222名無しさん@1周年2018/12/10(月) 15:27:00.98ID:0Z8/jLPg0
>>221
カイロ宣言

223名無しさん@1周年2018/12/10(月) 15:27:56.74ID:bYGSesk60
ロシア領かどうかは認めた条約は無い。あるとすればヤルタ協定だけ。

224名無しさん@1周年2018/12/10(月) 15:31:01.32ID:0dFVEcxR0
「北方領土はどこの国の領土か言ってみろ」 → 日本政府、言えず
http://bunshun.jp/articles/-/9845

北方領土をめぐる河野太郎外相(55)の発言が大きな波紋を呼んでいる。11月22日の記者会見で「北方4島は我が国固有の領土とお考えか」と
問われた際に「政府の考えを申し上げるのは一切差し控えたい」と答えたからだ。

外務省担当記者が語る。

「2島返還論に傾く安倍首相の1月訪ロを控えて口をつぐんだのでしょうが、外務大臣が北方領土を『固有の領土』と言えないなど前代未聞です」

225名無しさん@1周年2018/12/10(月) 15:43:26.01ID:52cGkJ5v0
>>219
だから、本州北海道九州四国以外の島々は連合国が決定するという意味だ
(鳩ぽっぽ元総理のように尖閣は日本が盗んだとは書き込まない)。
確かにスターリンは、北海道を南北に分割して北半分をよこせと要求している。
これに対して、トルーマンは国後と択捉まではソ連が持ってけと言った。

226名無しさん@1周年2018/12/10(月) 15:46:54.95ID:bYGSesk60
サンフランシスコ講和条約は、南樺太と千島列島を日本が放棄する事を決めただけで、ロシア領と
確認してる条約ではない。だから、これから交渉される日露平和条約が、ロシア領かどうかを決めて
しまう可能性がある。ロシア領かどうか条約に書き込む事は日本にとって有力な交渉材料だ。

227名無しさん@1周年2018/12/10(月) 15:48:15.01ID:TEoD2Dhs0
>>224
なんだ終わってる話か

228名無しさん@1周年2018/12/10(月) 15:48:30.80ID:wHHqPTrG0
また第二次日露戦争かな?

229名無しさん@1周年2018/12/10(月) 16:03:13.72ID:RkXB46Zs0
https://twitter.com/ntvru/status/1072012865522073600
やっぱウクライナ見てるんだろ
こっちはボタンの外れたダブルのブレザー何のシグナルだろ決断のときにマフラーもしないでみっともない
https://s1.reutersmedia.net/resources/r/?m=02&;d=20181209&t=2&i=1333302150&w=1200&r=PN2018120901001537.-.-.CI0003
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

230名無しさん@1周年2018/12/10(月) 16:08:34.28ID:11LXu4X90
カイロ宣言の三大同盟国とは米英中の事で、ソ連は参加してない
だからヤルタでの日本領土のソ連への割譲も問題ない

231名無しさん@1周年2018/12/10(月) 16:23:29.46ID:lzoaf1t1O
だいたいですよ
マジで考えてよ
4島返還(主権日本)したら、依存症治療の医療支援があるお
ロシアを苦しめてる深刻なアルコール依存と薬物依存の治療は、日本以外にやってくれる国はないって(´・ω・`)
ずっとほったらかしにされてるでしょ
本気の支持率もギューンUPくるよ!
お金の支援じゃない、てかお金は出さん
本格的な技術的支援でしゅ!!
健康的にやっていこうぜ
脱依存短期5年プロジェクトやろう
若者が復活するのは、4島と釣り合うやろ
考えてよプーチン大統領

232名無しさん@1周年2018/12/10(月) 20:28:39.94ID:IIOY4ECJ0
>>225
具体的にどう決定した?

233名無しさん@1周年2018/12/10(月) 20:29:43.72ID:IIOY4ECJ0
>>225
決定したとしてもソ連が領土編入すればカイロ宣言=ポツダム宣言違反であり、ロシアの主張は無効だ。

234名無しさん@1周年2018/12/10(月) 20:30:08.82ID:IIOY4ECJ0
>>230
ポツダム宣言をよく読め!

235名無しさん@1周年2018/12/10(月) 20:32:03.12ID:22mcL+SR0
北方領土も竹島も尖閣も戦争して取り返す気が日本に無いんだから
日本のものじゃないよ

236名無しさん@1周年2018/12/10(月) 21:16:21.36ID:aEh9wr6H0
北海道をアイヌ民族に返しなさい

237名無しさん@1周年2018/12/10(月) 21:20:24.02ID:aEh9wr6H0
>>221以前であろうと以後であろうと戦勝国に支配されるの当たり前モンゴル帝国わ見ろ

238名無しさん@1周年2018/12/10(月) 21:24:37.42ID:hJjWX7kw0
条約を破って侵略したって認めたわけだな
これは返還しないとな

239名無しさん@1周年2018/12/10(月) 21:25:13.41ID:QGEQ30590
それで返ってくるなら、そういう後付けをつけてやってもいいが、
絶対返ってこない。

240名無しさん@1周年2018/12/10(月) 21:26:42.56ID:07OVhySl0
>>197
その通りなんだよな。戦争に負けたから、領土をとられただけの話。

241名無しさん@1周年2018/12/10(月) 21:27:39.83ID:tdqGnxrt0
現在進行形のコソ泥国家

242名無しさん@1周年2018/12/10(月) 21:28:02.55ID:NPLbSJqH0
現状維持で。北方領土問題の存在を理由に利益を与えるのを拒否すればいい。

243名無しさん@1周年2018/12/10(月) 21:28:43.15ID:uf8O5lRE0
ロシアは前からずっとそう言ってんじゃん

244名無しさん@1周年2018/12/10(月) 21:29:51.21ID:GIxIFeOz0
ウラジーミルとマブダチの安倍w

245名無しさん@1周年2018/12/10(月) 21:38:47.81ID:aEh9wr6H0
北海道をアイヌ民族に返しなさい 北方2島はそれからで良い

246名無しさん@1周年2018/12/10(月) 21:41:09.10ID:aEh9wr6H0
満州国を返してもらえ は、は、は

247名無しさん@1周年2018/12/10(月) 21:41:25.43ID:SFpBAqTs0
>>240
しかも日本固有の領土と言う話も嘘

【国後島】 Wikipedia

オランダ人上陸

1643年、オランダのフリースは、ウルップ島に上陸し、
十字架を立て「コンパニースラント」(東インド会社の土地)と命名して、領土宣言をした。
エトロフ島には「スターテンライト」(オランダ国の島)と名付け、クナシリ島に上陸したとされている

加えて、オランダ王家とロシア王室は婚姻関係にある

248名無しさん@1周年2018/12/10(月) 21:41:58.53ID:6QuGoMeg0
さすが外交の安倍ちゃん

249名無しさん@1周年2018/12/10(月) 21:58:00.56ID:eFQLY0Ta0
まずソヴィエトは終戦前に南進している。国際的には9月2日が終戦の日であって
玉音放送の8月15日が終戦日という主張は日本のみ。世界的にソビィエとの千島列島への
南進は戦争中に開始されたという事である。
次に日ソ中立条約を破棄し1年以内に南進した件については、極東軍事裁判でもすでに
認められている通り、日本の脅威が眼前に迫っている中で、先手に出るのは
国防上仕方がない事と認められている。当時のソヴィエトは逆にドイツから不可侵条約を
破られている経験を持っており、自国防衛の為に仕方が無かった。これは米国も英国も
フランスも認めている所。日本政府でさえこれについては抗議していない。
次にそもそも論として、日本は既にサンフランシスコ講和条約で千島の領有権を放棄している。
この放棄した千島の範囲について昭和26年10月19日西村熊雄外務省条約局長が国会
で答弁した通り、国後択捉も含まれているというのが当時の日本政府の認識である。
つまり、国後択捉も日本固有の領土だという主張は、明らかに”後になって主張を覆した”という
事である。この領土主張の変遷は、国会の議事録も残されており、これは言い逃れできない事実である。
次にサンフランシスコ講和条約に当時のソヴィエトは加わっていないという点だが、ソヴィエトの
領有権は認めないとは訴える事はできるが、現在日本政府が行っている北方四島が日本固有の領土だと
主張できる理由にはならない。しかも日本政府の四島主張は1855年時点の日魯通好条約まで
遡る物だが、時系列的にソヴィエト南進より前の最も新しい条約はポーツマス条約のはずである。
つまり主張するなら千島全島と南樺太のはずなのに、この点についても歴史的整合性が全く無い。

以上をもって、ロシアの主張の正しさと日本政府の領土主張の異常性を証明した。

250名無しさん@1周年2018/12/10(月) 22:00:25.62ID:aEh9wr6H0
そんな地図にも乗らんような小島はいらん朝鮮返せ

251名無しさん@1周年2018/12/10(月) 22:04:56.05ID:aEh9wr6H0
もう日本人と誰も博打も戦争もやってくれんよ 負けて取られて返せちゅうんなら

252名無しさん@1周年2018/12/10(月) 22:22:18.40ID:ncnWBiUO0
そういやみんな北方領土って日本のナンバーで車走らせれるって知ってた?結構車持って行ってドライブに行くやついるらしいよ

253名無しさん@1周年2018/12/11(火) 00:07:53.91ID:1oLWu0pJ0
大東亜戦争だ、特攻で散った若者素晴らしいいいでどう考えても負けるしか選択肢はなかったが結論をグダグタ引き伸ばした結果
損切りも出来ずにこれなわけだが賛美している保守(笑)の皆さんはどう考えているのだろうw
条約を破ったソ連が悪いとかは話にならんあんなもんソ連に既に守る価値がないんだから破られてある意味当然なんだよw

254名無しさん@1周年2018/12/11(火) 00:36:47.49ID:pUH9tR9b0
不可侵条約を破棄した結果を認めろと強弁するのであれば
平和条約などむりむりかたつむりw

255名無しさん@1周年2018/12/11(火) 05:50:59.88ID:XmxrB5ZW0
そもそも既に国交あるのに、平和条約なんていらんだろw
安倍がレガシー欲しさにプーチンの靴を舐め舐め突っ走った結果w

256名無しさん@1周年2018/12/11(火) 05:57:23.06ID:m4hc69SB0
主に80年代に「北方四島は日本固有の領土です」って死ぬほど政府広報のTVCM見せられて育ったんだけど
2島で決着するならちゃんと国家として国民を騙しててすみませんでしたとケジメ付けてからにしろよ

257名無しさん@1周年2018/12/11(火) 06:15:29.54ID:RTSK5WmY0
>1
早く司法書士のところに行けよ

258名無しさん@1周年2018/12/11(火) 06:29:01.61ID:Zoe8pNqA0
在日を粗国に帰してやろうぜ 朝鮮のものだし

259名無しさん@1周年2018/12/11(火) 06:35:35.12ID:VG2ExPUx0
>>252
嘘末乙

260名無しさん@1周年2018/12/11(火) 06:36:22.37ID:OJECTqhV0
>>237
中世ではそうだろ。
しかし戦争を絶滅しようという意識が芽生えた現代は違う。

261名無しさん@1周年2018/12/11(火) 06:36:36.04ID:VG2ExPUx0
サハリンの帰属も実は曖昧だった。

262名無しさん@1周年2018/12/11(火) 06:38:40.13ID:OJECTqhV0
>>249
>次に日ソ中立条約を破棄し1年以内に南進した件については、極東軍事裁判でもすでに
認められている通り

デマ。東京裁判は戦勝国の戦争犯罪は一切裁かれなかった。

263名無しさん@1周年2018/12/11(火) 06:41:41.30ID:OJECTqhV0
>>249
>自国防衛の為に仕方が無かった。これは米国も英国も
フランスも認めている所。

それはソ連の侵略をそそのかした、いわば侵略の共同正犯であることを意味するに過ぎない。

264名無しさん@1周年2018/12/11(火) 06:43:07.96ID:m4hc69SB0
北方占拠のためにロシアと結託してアメリカが揚陸艦やら護衛艦何千隻も工面して
訓練もアメリカ国内でやってて実質米露合同軍に盗られたという事実も大半の日本人は知らないんだよな

265名無しさん@1周年2018/12/11(火) 06:44:19.03ID:OJECTqhV0
>>249
>つまり、国後択捉も日本固有の領土だという主張は、明らかに”後になって主張を覆した”という
事である。

国際条約を覆したわけではないから何の問題もない。

266名無しさん@1周年2018/12/11(火) 06:45:12.38ID:/ocfuRFL0
関東軍が日本人見捨てて自分達だけ逃げ出した後
露助は日本人に対してひどいことをしたよね

267名無しさん@1周年2018/12/11(火) 06:46:38.93ID:run+krRS0
降伏後に占領されたとこだからな。
火事場泥棒ってのがぴったりな表現。

268名無しさん@1周年2018/12/11(火) 06:49:07.47ID:OJECTqhV0
>>249
>つまり主張するなら千島全島と南樺太のはずなのに、この点についても歴史的整合性が全く無い。

ポツダム宣言を受け入れたのだから仕方がない。それだけのこと。

269名無しさん@1周年2018/12/11(火) 06:50:06.84ID:LrTYUduK0
大戦の結果て?
それって不可侵破って、
泥棒したこと認めるってことだよな?
マジで信用ならんわ。

270名無しさん@1周年2018/12/11(火) 06:51:42.67ID:jVjvArb30
佐藤優
外務省の秘密文書である『日米地位協定の考え方』の全文が「琉球新報」に流出し、書籍化されている。
琉球新報社編『日米地位協定の考え方 増補版』(高文研、2004年)だ。
この本をロシアが入手し、プーチン大統領に、引き渡し後の歯舞群島と色丹島に米軍を配置する可能性があるという密約が日米間にあるという報告をあげた。
そのためプーチン大統領は、歯舞群島、色丹島の日本への引き渡しについても慎重になっていた。
日本外務省が、文書を徹底的に調査したところ、米国とのそのような合意は密約を含め、まったく存在しないことが明らかになった。
ちなみにこの本は、外務省では「茶表紙本」と呼ばれており、「『返還後の北方領土には(米軍の)施設・区域を設けない』との義務をソ連と約することは、安保条約・地位協定上問題がある」との記述をした外務省職員は、
当時、アメリカ局安全保障課に勤務していた丹波実氏(故人)だ。
当時の丹波氏は、極端な対ソ強硬論者として有名だった。
もっとも、外務審議官として橋本龍太郎首相の北方領土交渉を支えたときは、歯舞群島と色丹島の引き渡しを無期限に延期し、択捉島とウルップ島の間に国境線を画定するという大胆な譲歩案を積極的に推進した。
丹波氏は16年10月7日に死んだが、若き頃に書いた文書が北方領土交渉の障害になっていたのである。

271名無しさん@1周年2018/12/11(火) 06:52:25.29ID:KuhJ7I2t0
侵略戦争を自国がやったと認める訳ね。

272名無しさん@1周年2018/12/11(火) 07:03:17.80ID:6XK2JyB+0
大戦の結果何故かロシアが占有していた。

273名無しさん@1周年2018/12/11(火) 07:03:49.77ID:p4KimQJ30
火事場泥棒の結果

274名無しさん@1周年2018/12/11(火) 07:08:19.17ID:qpvTx+xB0
樺太が奪われたところを見ると韓国を防波堤に緩衝地帯に使ったのは正解だったよ、
韓国ですらロシアよりはマシ

275名無しさん@1周年2018/12/11(火) 08:16:07.87ID:XF00XThW0
ラブラブ氏

276名無しさん@1周年2018/12/11(火) 10:55:16.06ID:0f1kQRur0
その通り!

277名無しさん@1周年2018/12/11(火) 11:20:31.79ID:pTHM8IWK0
歴史捏造を戦略として使う国、

中国、韓国、ロシア。

278名無しさん@1周年2018/12/11(火) 11:34:47.34ID:qGTQ+qli0
ヤルタ会談で分捕りを決めてるが
日本政府としてはヤルタ会談を否定するつもりは無い
そこが手詰まりなんではないか

279名無しさん@1周年2018/12/11(火) 11:34:49.36ID:kQ3vDk3M0
>>256
「固有の領土」という考え方が間違ってる。 国境は国力によって常に移動するもの 
1950年代以降は国境の固定化が進んだがこれは過去の歴史から見ると異様

280名無しさん@1周年2018/12/11(火) 11:37:55.35ID:i/OGGwng0
>>278
占領した独立国の領土を勝手に5か国で決めていいなんて国際法がどこにおありになるんで?

281名無しさん@1周年2018/12/11(火) 11:41:46.86ID:58uSK5V+0
泥棒による所有者への盗品販売

282名無しさん@1周年2018/12/11(火) 12:04:46.77ID:7DPjy6/l0
日本は断固として4島一括返還を要求せよ
今返還されても金がかかって大変
北海道の鉄道さえ困っているんだからこんな島今返されても困る
先延ばしせよ

その為には4島一括返還を要求せよ

283名無しさん@1周年2018/12/11(火) 12:11:25.10ID:vf91m9IJ0
大戦の結果も何も、四日前だかにアメリカ側に寝返って、尻馬に乗った形で4島かっ攫って行ったんだろ?

284名無しさん@1周年2018/12/11(火) 12:12:18.93ID:BNsPPDDP0
えっと、この外相が窓口になって交渉を加速させるとか
安倍が誇らしく語ってたその人だよね

285名無しさん@1周年2018/12/11(火) 12:12:50.29ID:Cy9DVc4/0
4島返還なら、領有権は日本、施政権はロシアならばあるいは

286名無しさん@1周年2018/12/11(火) 12:13:51.74ID:0f1kQRur0
それ返還前の沖縄やん

287名無しさん@1周年2018/12/11(火) 12:13:57.89ID:lVx4yI800
河野太郎がロシア領だと認めたら
「不法占拠ではない」という言質の河野談話2号になるね
日本も認めたロシア領なんだから日本に返す理由も無くなる

288名無しさん@1周年2018/12/11(火) 12:19:59.79ID:xuRKfAPd0
栄えあるロシア"帝国"時代に小国に破れ、樺太を"取られた"恨みはいつまでも続く

289名無しさん@1周年2018/12/11(火) 12:34:43.37ID:buhWGeIu0
>>282
わかっていらっしゃる

「4島一括無条件返還を要求」で交渉決裂

これが一番国益にかなう

290名無しさん@1周年2018/12/11(火) 12:36:54.47ID:F+0IH7IN0
国連は常設仲裁裁判所を設置してて、訴えがあれば相手国が拒否しても
審議を進める権限がある
竹島もだけど、なぜ日本政府は不毛な2国間での話合いにこだわるのか
国際法上はロシアに正当性があると、本当は分かってるからじゃないのか

291名無しさん@1周年2018/12/11(火) 13:12:31.04ID:IFafXlDK0
>>266
ソ連軍を阻止出来ないのだから見捨てるのは最善。行動を共にすればまとめて殲滅される。これは戦時国際法上合法となる。防守都市に対する攻撃が合法であるのと同じ。
しかし無防備となった市民を攻撃することは違法。ソ連軍は明白な戦時国際法上の違法行為を行ったと言える。

292名無しさん@1周年2018/12/11(火) 13:16:08.91ID:n4114nAk0
>>290
誰あろうアメリカが事の発端だからな。
竹島もアメリカが悪い。

ネトウヨこそが、段々朝鮮人気質になっている。
強い者の下で他人を見下す、虎の威を借る狐

293名無しさん@1周年2018/12/11(火) 15:16:17.08ID:VX9/6vQK0
外交の安倍ときって持ち上げておまえ等の自業自得
安倍様万歳のおかげで国益が失われていく

294名無しさん@1周年2018/12/11(火) 21:58:53.84ID:w+j15fFp0
バカだな。
二島返還なんてドーでも良いんだよ。

とりあえずロシアと平和条約を結んでおいてロシアが崩壊する日をひたすら待つんだ。
経済的に破綻したロシアへ復興支援と称して北方領土並びに樺太、ロシア本土へと乗り込み
なし崩し的に乗っ取るんだ。

現在の日ロには国交が無いからロシアに何か有っても支援目的ではおいそれとは乗り込めないからw

295名無しさん@1周年2018/12/12(水) 07:18:41.68ID:kAlPZPW40
現状見ると交渉のどさくさに紛れてロシアが色々な利権を作り出そうとしてるよな
やっぱり信用出来ん国だわ
日本がどこまでしてやれるかだな

296名無しさん@1周年2018/12/12(水) 07:20:52.29ID:0Ki1DtNy0
日本が弱体化してから攻め込んで来た汚い国という印象しかない。

297名無しさん@1周年2018/12/12(水) 08:21:54.51ID:dvNBDgRN0
>>294
その前に北海道に移民送りつけてきてクリミアみたいに乗っ取るんだろ?

298名無しさん@1周年2018/12/12(水) 08:31:55.94ID:ESy7cJEu0
ロシア領でーす

299名無しさん@1周年2018/12/12(水) 08:36:00.53ID:OH/F8Ekr0
これ認めると、ロシアの条約違反と侵略を日本が「正しい行いだった」と認める事を意味する

300名無しさん@1周年2018/12/12(水) 08:40:52.86ID:+6Yk9sHq0
このままほっとけよ
パイプラインとか引かれないようにずっと棚上げでいいよ

301名無しさん@1周年2018/12/12(水) 10:44:22.18ID:LdVRQAbD0
二島返還どころか後退してますやん
平和条約締結という政治功績が欲しい安倍のせいで足元見られている

302名無しさん@1周年2018/12/12(水) 20:09:43.07ID:9IfWz3s30
>>253
損切り=タダで差し上げるとは限らない。
損切り=返還を諦める=永久に要求し続けるという選択肢もあるんだよ。
どうせ返してもらえないのなら南樺太と北千島はロシアではなく連合国の物だと言い続けるのでもいい。

303名無しさん@1周年2018/12/12(水) 20:27:46.90ID:X7C6o+N20
まずソヴィエトは終戦前に南進している。国際的には9月2日が終戦の日であって
玉音放送の8月15日が終戦日という主張は日本のみ。世界的にソビィエとの千島列島への
南進は戦争中に開始されたという事である。
次に日ソ中立条約を破棄し1年以内に南進した件については、極東軍事裁判でもすでに
認められている通り、日本の脅威が眼前に迫っている中で、先手に出るのは
国防上仕方がない事と認められている。当時のソヴィエトは逆にドイツから不可侵条約を
破られている経験を持っており、自国防衛の為に仕方が無かった。これは米国も英国も
フランスも認めている所。日本政府でさえこれについては抗議していない。
次にそもそも論として、日本は既にサンフランシスコ講和条約で千島の領有権を放棄している。
この放棄した千島の範囲について昭和26年10月19日西村熊雄外務省条約局長が国会
で答弁した通り、国後択捉も含まれているというのが当時の日本政府の認識である。
つまり、国後択捉も日本固有の領土だという主張は、明らかに”後になって主張を覆した”という
事である。この領土主張の変遷は、国会の議事録も残されており、これは言い逃れできない事実である。
次にサンフランシスコ講和条約に当時のソヴィエトは加わっていないという点だが、ソヴィエトの
領有権は認めないとは訴える事はできるが、現在日本政府が行っている北方四島が日本固有の領土だと
主張できる理由にはならない。しかも日本政府の四島主張は1855年時点の日魯通好条約まで
遡る物だが、時系列的にソヴィエト南進より前の最も新しい条約はポーツマス条約のはずである。
つまり主張するなら千島全島と南樺太のはずなのに、この点についても歴史的整合性が全く無い。

以上をもって、ロシアの主張の正しさと日本政府の領土主張の異常性を証明した。

304名無しさん@1周年2018/12/12(水) 20:59:32.09ID:HIj8Jcp50
日本の外相が、北方領土は我が国固有の領土って言わないの見るにロシアが正しいってことなのかね。

305名無しさん@1周年2018/12/12(水) 21:21:07.81ID:RCBCoGaj0
ラブロフも河野太郎もこの件については雑魚(門外漢)だ。

コイツらがマスコミにナニ戯言を垂れようとも安倍とプーチンのトップで話は進むからw

306名無しさん@1周年2018/12/12(水) 23:57:33.50ID:UWfhYMfq0
今ロシアはよっぽど返還したくてしょうがないんだな
売国奴と叩かれないくらい国内世論を抑えられるとめどめどが立ったのかあるいは小さな4つの島と見合う以上の
何か大きなものを日本から得られることが決まったのか

307名無しさん@1周年2018/12/13(木) 02:38:40.92ID:ijGDROTp0
安部は2島で腹決めたがそれですら主権は戻ってこない可能性も

大体ラブロフは放言しまくってるのに河野は何も言えないこの非対称性は
相手に主導権握られてる証左な気がする

308名無しさん@1周年2018/12/13(木) 03:46:26.75ID:hvperU210
返せよ

309名無しさん@1周年2018/12/13(木) 04:01:53.17ID:/qz+Uic40
日本が戦争に負けたから、北方領土をとられたのは事実。別にもうどうでもいいわ。

310名無しさん@1周年2018/12/13(木) 04:26:02.02ID:1joQnLvu0
誰が見ても戦争に負けそうになってる状態で、火事場泥棒するチャンスを逃すまいとして
条約を一方的に破棄して、どさくらにまぎれて
捕まえた人間を奴隷労働させて、それを戦後になってもつづけ、死ぬまで使い潰し
ついでに領土をぶんどって知らんふりした

日本が戦争負けた結果なのは間違いないけど、威張れるようなことか?

311名無しさん@1周年2018/12/13(木) 06:43:14.89ID:ugUXBcGV0
>>310
そうやって「全く信用ならん!」「絶対に許さない!」と千年、恨み続けるのか?

朝鮮人と同じ思考回路だなw

312名無しさん@1周年2018/12/13(木) 07:31:15.47ID:IPKanXnz0
>>303
>次に日ソ中立条約を破棄し1年以内に南進した件については、極東軍事裁判でもすでに
認められている通り

デマ。東京裁判は戦勝国の戦争犯罪は一切裁かれなかった。

313名無しさん@1周年2018/12/13(木) 07:31:42.85ID:IPKanXnz0
>>303
>自国防衛の為に仕方が無かった。これは米国も英国も
フランスも認めている所。

それはソ連の侵略をそそのかした、いわば侵略の共同正犯であることを意味するに過ぎない。

314名無しさん@1周年2018/12/13(木) 07:32:21.24ID:IPKanXnz0
>>303
>つまり、国後択捉も日本固有の領土だという主張は、明らかに”後になって主張を覆した”という
事である。

国際条約を覆したわけではないから何の問題もない。

315名無しさん@1周年2018/12/13(木) 07:32:46.41ID:IPKanXnz0
>>303
>つまり主張するなら千島全島と南樺太のはずなのに、この点についても歴史的整合性が全く無い。

ポツダム宣言を受け入れたのだから仕方がない。それだけのこと。

316名無しさん@1周年2018/12/13(木) 07:34:08.97ID:UVbg5ivJ0
それだと侵略戦争を認めることにならないか?

317名無しさん@1周年2018/12/13(木) 07:39:17.04ID:q/I3LvoA0
ソ連が不可侵条約を破って侵攻したことを認めるんだw

318名無しさん@1周年2018/12/13(木) 07:58:26.95ID:wiHGEMaL0
>>317
当時の極東裁判でも、自衛の必要が無いのにソ連が1945年8月8日に日本に宣戦布告したことや
千島列島等々を侵略したことを批判した判事もいるしねえ

でも露助って、特亜の連中と同じようにまともに話し合いってできないっぽいよね

319名無しさん@1周年2018/12/13(木) 08:05:19.63ID:+Anphvxx0
安倍はロシア主張が正しくソ連の侵略行為は正当性があると思ってるんだろ

320名無しさん@1周年2018/12/13(木) 16:53:13.03ID:GyPnuKiH0
誰だったか「地震・津波・政権交代時の物資途絶時に人道支援のために自衛隊派遣してそのまま居座る作戦」
っていいな。

321名無しさん@1周年2018/12/13(木) 18:32:52.67ID:1/JcRyVc0
ネトウヨぼろ負け。
交渉能力ゼロの安倍が何十回プーチンと北方四島返還交渉を行っても、1ミリたりともロシアは返還してくれないよ。

322名無しさん@1周年2018/12/13(木) 18:34:04.09ID:ugUXBcGV0
どさくさに紛れて侵略戦争を仕掛けた悪辣非道な国
そして土下座して来ても絶対に許さないんだろ?

正に朝鮮人の論法だなw

323名無しさん@1周年2018/12/13(木) 18:37:05.54ID:ZD+b2YZX0
やはりロ助はロ助だな

324名無しさん@1周年2018/12/13(木) 18:41:23.12ID:fn2gaEKu0
武力で勝ち取れよ!っていうメッセージだろ。

負の連鎖を断ち切ることをしないと、土人国家とは付き合えん。

325名無しさん@1周年2018/12/13(木) 18:49:49.49ID:kGQGj9c20
安倍ちゃんは認めちゃいそうだね
慰安婦は強制だってのも認めちゃったし

326名無しさん@1周年2018/12/13(木) 19:52:00.64ID:QiCuzcup0
>>313
そらそうだ。
戦時中は、そいつらは同盟国だったからな。

327名無しさん@1周年2018/12/13(木) 21:34:12.75ID:3djOiNPa0
   / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \ 
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   ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ
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   |:::   __    _ |  ソウルを火の海にするニダ
  (6   \●>  <●人
   ! ι  ι )・・(   l
   ヽ       (三)   ノ     【2get☆】
    /\    二  ノ 
   /⌒ヽ. `ー ─ 一' \  
  l    |      ヽo ヽ 
            
日韓合意事実上破棄!安倍ちょん大失敗!
検討じゃあダメ。さくさく制裁やってくれないと!
                                 

328名無しさん@1周年2018/12/14(金) 06:56:37.59ID:q/PJlfNv0
まずソヴィエトは終戦前に南進している。国際的には9月2日が終戦の日であって
玉音放送の8月15日が終戦日という主張は日本のみ。世界的にソビィエトの千島列島への
南進は戦争中に開始されたという事である。
次に日ソ中立条約を破棄し1年以内に南進した件については、極東軍事裁判でもすでに
認められている通り、日本の脅威が眼前に迫っている中で、先手に出るのは
国防上仕方がない事と認められている。当時のソヴィエトは逆にドイツから不可侵条約を
破られている経験を持っており、自国防衛の為に仕方が無かった。これは米国も英国も
フランスも認めている所。日本政府でさえこれについては抗議していない。
次にそもそも論として、日本は既にサンフランシスコ講和条約で千島の領有権を放棄している。
この放棄した千島の範囲について昭和26年10月19日西村熊雄外務省条約局長が国会
で答弁した通り、国後択捉も含まれているというのが当時の日本政府の認識である。
つまり、国後択捉も日本固有の領土だという主張は、明らかに”後になって主張を覆した”という
事である。この領土主張の変遷は、国会の議事録も残されており、これは言い逃れできない事実である。
次にサンフランシスコ講和条約に当時のソヴィエトは加わっていないという点だが、ソヴィエトの
領有権は認めないとは訴える事はできるが、現在日本政府が行っている北方四島が日本固有の領土だと
主張できる理由にはならない。しかも日本政府の四島主張は1855年時点の日魯通好条約まで
遡る物だが、時系列的にソヴィエト南進より前の最も新しい条約はポーツマス条約のはずである。
つまり主張するなら千島全島と南樺太のはずなのに、この点についても歴史的整合性が全く無い。

以上をもって、ロシアの主張の正しさと日本政府の領土主張の異常性を証明した。

329名無しさん@1周年2018/12/14(金) 06:57:29.03ID:4TY1mqD50
火事場泥棒

330名無しさん@1周年2018/12/14(金) 06:58:59.15ID:6B+cBSRf0
乞食の親分ロシアw

331名無しさん@1周年2018/12/14(金) 07:03:42.07ID:YHmYfJWf0
おそらく、あと三百年以内に世界連邦ができて、今の国家は都道府県みたいなものに
なると思うぞ。

「んなアホな」と思うかもしれんが、日本だって昔は国内で戦争をしてたわけや。

なんで、領土問題は相手にもよるが、それほど国益を損ねないなら塩漬けにして、
主張だけしてればいいと思うがね。

相手が譲れないことを要求して、暗礁に乗り上げるのは、賢いやり方とはいえない。

332名無しさん@1周年2018/12/14(金) 07:12:21.18ID:q/PJlfNv0
ソビエトの千島侵攻はヤルタ協定に基づく連合国の共同作戦だったのに、
未だにロシアのみ批判している頭の悪い人達がいるね。
米国は艦船の無償貸与 ソビエト兵の訓練まで行っているというの・・・

333名無しさん@1周年2018/12/14(金) 07:20:24.58ID:bttkjO+W0
>>332
だから侵略の共同正犯だと言ってんだろ!

334☆かじ☆� ◆Dio0B2TkeRYw 2018/12/14(金) 07:20:32.20ID:t2cTlZDO0
>>283
連合国側に何もしない事で枢軸側に加担したと
終戦後に認定すると脅された結果の参戦。
4島は参戦の褒美に連合国側から貰った訳だ。

335名無しさん@1周年2018/12/14(金) 07:22:10.22ID:bttkjO+W0
>>334
そのような事実はない。

336☆かじ☆� ◆Dio0B2TkeRYw 2018/12/14(金) 07:31:32.81ID:t2cTlZDO0
当時の状況からすればロシア(当時はソ連)にとって対日参戦ってのはトラウマなのさ。
何せ過去勝てると思ってやった日露戦争での屈辱的敗北は対日参戦に二の足を踏ませた。
当時のソ連にとって対日参戦の依頼は連合国が仕掛けた罠に見えたに違いないんだ。
だから日本が敗戦すると確実になる迄参戦出来なかった訳。
連合国側に何もしない事で枢軸側に加担したと終戦後に認定すると脅された結果の参戦だしな。

337☆かじ☆� ◆Dio0B2TkeRYw 2018/12/14(金) 07:36:31.99ID:t2cTlZDO0
ソ連に対日参戦には非常に消極的だった。
http://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/Nenpyou2.htm

338☆かじ☆� ◆Dio0B2TkeRYw 2018/12/14(金) 07:37:43.53ID:t2cTlZDO0
>>337
訂正。
× ソ連に対日参戦には非常に消極的だった。
◎ ソ連は対日参戦には非常に消極的だった。

339名無しさん@1周年2018/12/14(金) 07:42:22.81ID:CRl+SJ4T0
どう見ても将来の大きな火種
北海道に近すぎる

340名無しさん@1周年2018/12/14(金) 08:24:04.12ID:1mN6ULk00
>>331
おそらくだが地球外の生命体とでも接触しないと人類は一致団結しないと思うなあ
EUとイギリス見ても ね
果たして300年で来るかな宇宙人w

341名無しさん@1周年2018/12/14(金) 18:39:49.12ID:S0sF+GEO0
なに寝言言ってんだ?
第二次世界大戦は国盗り合戦じゃねーぞ。

342名無しさん@1周年2018/12/14(金) 19:58:45.28ID:K1iaAY2a0
>>321

(‘人’)

いつロス家との平和条約の交渉が完結したんだよ(笑)

ブサヨは何時も無責任だよ(笑)


lud20230202022855
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