ＪＲ北海道が単独での維持は困難としている赤字の８区間について、国は来年度の支援を見送る方針を固めました。
ＪＲ宗谷線の名寄－稚内間など８つの区間について、ＪＲ北海道は、単独での維持は困難とする一方、国や北海道、沿線自治体の財政支援を前提に存続させる方針です。
国と道は、これまで沿線自治体などの負担を軽減する地方財政措置による補助金を出す検討を続けてきました。しかし、国土交通省や総務省によりますと、道や沿線自治体との三者で負担額の折り合いがつかないため、来年度の国の支援額の調整が進まず、見送られることになったということです。
道は引き続き「可能な限りの協力支援をしていく」としていますが、８区間への財政支援は道と沿線自治体で行われることとなり、数億円規模に縮小される見通しです。
12月3日
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3539527.html
関連スレ
【鉄道】JR北海道「過去最悪の赤字」…辞めた社員の声に見る“行きづまり”感
http://2chb.net/r/newsplus/1543816746/ 今チャレンジ何万キロになっているのかな??
もう1万キロくらいになってしまった??
昨日NHKでやってたな
山一証券を大蔵省と日銀が見放してたって
民間企業だししゃーねえだろ
ルノー日産問題を企業同士でなんとかしろと言ったアベチョンが介入するわけがない
顔付がまともであれば不思議と頭の異常性は常に顕著化して社会性を伴うことはない
ところが問題なのは顔付が既に微妙に朝鮮系入っていたりするとなぜか普通にコミュ力が出たりしてヤバい
ここが日本のマズイところだろうｗ
どこか古代百済からの厄介モンで慣らされていつのまにか警戒心を失い
感覚が狂って来ている
当たり前だがあの顔付は受け入れてはいけないとそう正面切って書いているはずだろう？
そうすると最早キチガイも判別がより困難に、その犯行はより激越になったりとする
人間ってのはそういうようにできてるんじゃないのか？
「不逞な朝鮮人は三々五々群れをなして放火を遂行し、未遂の事実があるが既に、軍隊の警備が完成に近付きつつあり国民の皆さんは恐れないで下さい」
これは関東大震災当時、戒厳令を発布した首相山本権兵衛公式発表における正式な言葉である
屋根から屋根へ、山や森に、時には爆弾を用いた朝鮮人
現在の墨田区、本所区横綱町二万坪もの広大な敷地に四万人近い人が避難していたが避難所であるにもかかわらず火炎柱が襲い三万八千人が死亡
さらに越中島では糧秣廠を爆破、放火し、周囲の住民三千人をも焼死に至らしめた
朝鮮人の下手人は事もあろうか就縛後、昭和天皇御大典の儀に際して計画された大規模朝鮮人テロの計画をも自ら嬉々として明かしたという
今、遠いチべット、ウイグルでは正に紛れないジェノサイド、民族浄化が繰り返し行われている
犠牲者既に、百二十万人以上
彼ら朝鮮中国化の進む昨今のテレビなどはこの深刻に糾弾すべき逼迫する実態を嘗て真摯に訴えたことがあったのか？
チベット、ウイグル人とは偏に、耐え難きを耐え忍び難きを忍ぶ、法を順守し祭祀たる君主をいたたく勤勉かつ、忠実にして善良な民族である
あらゆる文明の基盤たる属性、種族であった筈である
チベット、ウイグル
そこには彼ら異人種と共に、ひっそりとでも最低限*平知裏に生きていけるのか否か、その答えが厳然と存在している
我々の古来からの宿痾、諸悪の根源、ＤＮＡから狂ったモンゴル朝鮮系、のっぺりパンスト顔に特に強く警戒しよう
顔付がまともでさえあれば異常性は常に、顕著化して社会性を伴ず、ゆえに無害だ
しかし背が寸足らずでアーモンドの目なら間違いなくダウン症なのだがこれはいわゆるモンゴル朝鮮系と程近い特徴でもある
こうなると重要な自然からの示唆と考えるべきだ
キチガイは伝染もする
それが当然にして中に一員として混じっているような組織などは魂をむしばむ危険な悪の菌の苗床である
そういう施設従事者の自殺率の異常な高さ等でそれはほぼ実証されてもいる
普通に仲間面、子分面する朝鮮系に気をつけろ
いよいよ彼らの反社会性向というものは最早間違いや疑いの余地のない歴史的統計として具体的かつ膨大に確認されてもいるのを忘れてはならない
親に感謝せよ
そして密かに放置される犯罪者、捏造、その関係者の面々、というモノが既に、実に今や我々の意識には免れず興味深く思われてもいるよなあｗ
我々は組織、家族の機能を今一度見直そう
異性の好み、これこそが実際、最も重要なのではないか
いくら寂しかろうと朝鮮なんてものは然し、実際は憐れみを感じるか否かでしかない筈だ
肝腎なのはふざけて近親相姦などしてないか如何か
魔の扉はそれによって一律にこの世に開くのを忘れるな
まず最初に相手の顔付から選別しろ
それが出来ない以上、それだけで我が日本においては既に低能であり病気であり弱者だ
その点、徹底出来ないお目出度い馬鹿は結構、まだ多いようだが…
これさえ踏まえれば悪とも戦える集団を組織出来る
アイヌ系ってのか心が冷た過ぎるのも良くないよな
残念ながらそいつらも朝鮮系と相性が悪くないようだ
やつらとは真面目に付き合うだけ完全に糞みたいな労力と金の無駄
これは体調にも係る話だ、いい加減気付こうｗ
わがままも無理も禁物だがただ、妥協すべき点はそこではない
面長なタイプは然し、治療の余地はあるようだよ、安倍のようになｗ
マトモな判断、マトモな戦いをしていたら顔付というものは幾らでも変わる
昔から日本では和を以て尊しと…、武士道云々…
忘れるな
塵は塵へ、だ
後、デブだな
家康公のような顔のデカイ骨の太い奴、とも違う
正恩みたいななｗ
あれは駄目だ
とうしつあほぱよきもあほばかくずめんへらおつｗとうしつあほぱよきもあほばかくずめんへらおつｗとうしつあほぱよきもあほかくずめんへらおつｗ
ロシアは大枚叩いて北方領土開発してるけど
日本は北海道に興味なしだものね
>>7
実際に戦争で負けて北海道がソ連に取られる可能性はかなりあったんだよね >>4
自民の金融ビッグバーンで捨てられた北海道拓銀w 北海道、千島、樺太、カムチャツカは江戸時代から日本の領土です
JR北海道ごと3セク化して、あとは道の好きなように取捨選択させればいいんじゃね？
札幌民です
毎年JR北海道が「大赤字だ」と騒いでいるが
実際北海道は要らない線が多すぎ
以下は即刻廃線でOK
留萌本選全線
釧網本線全線
日高本線全線
富良野線全線
学園都市線あいの里教育大以北
室蘭本線岩見沢―沼ノ端間
石勝線夕張―新夕張
根室本線滝川―落合間
函館本線森―大沼間東回り
函館本線大沼―七飯間東回り
宗谷本線名寄以北
根室本線釧路以東（花咲線）
札幌以外人が住めなくなりそうだよね
北海道の農業が壊滅し日本も壊滅するね
■
北海道新幹線 です。全ての原因は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・自民党が 自民党の知事 高橋が作った。
１００億/年。
新幹線だけで、これだけの赤字。
在来線をどんどん廃止して 道民の足 奪った挙句、赤字垂れ流し！！！！！！！！！！！！
知事は
逃げるでしょう！
自
民
党。
>>9
安倍法王は一帯一路だからなｗ
南のほうに興味をお持ちだ
寒いところは嫌いなんだよ 北海道はロシア、沖縄は中国、そして本土はアメリカで
もういいんじゃない、安倍ちゃんw
昨日のNHKの結論は
規模を大幅縮小する方に舵を切っていれば
生き残っていたのでは？ だったな・・・
・
自民党が
北海道を
破綻させた！
ありがとう
自民党
■
北海道新幹線の営業赤字100億円 JR北の前期 :日本経済新聞
2018/05/11 -
JR北海道が10日発表した2018年3月期の連結決算によると、
北海道新幹線の営業赤字は100億円と前の期（54億円）に比べ2倍近くに増えた。
開業効果が一巡し、利用者数が落ち込んだうえ、インフラ修繕費.
救うには
新幹線を廃止して
在来線で
これしかない。
>>15
函館本線の藤代線と渡島砂原回りは必要だろ？
そこが不用と言うのなら､函館本線の北斗-小樽と室蘭本線全体が不用 >>15
野幌より向こうと手稲より向こうもいらない >>24
火山があるし、噴火で不通になった前例があるから迂回路は必要だな。
函館本線の場合だけだが・・・ 組合潰せばもう少し赤字減るだろ
一旦破綻させて、JALみたいに稲森に立て直してもらえ
貨物列車をどうにか出来ればいいだろうけどトラックに振り替えたらフェリーターミナルパンクしそうだしな
札幌及び北海道で「脱北」と言えば北海道脱出のこと
まあ世間では「脱北者」と言えば命からがら北朝鮮から逃げ出して来た人々のことなんだけど、北海道では様相が異なるねｗｗ
有効求人倍率がようやく1.0を超えた程度の北海道では、若いうちに本州方面に活路を求めて脱北する者が多いんだよね！？ｗｗ
（ちなみに有効求人倍率が1.0を超えていたのは1973年以来らしく、バブルの時代さえ0.6がやっとで他地域の2.0～2.5と比較すれば恐ろしい就職難の土地なんだよね！？ｗｗ）
まあ北海道は冬が長いのは生まれつきだから慣れるとしても、首都圏に比べても不便なとこが多いんじゃね？ｗ
>>34
そして前原の元パトロンだった京セラまた儲けさすのか？w 月1で北海道旅行行き始めて4年目になるくらい北海道にハマってるけど
本州からは飛行機で行くんだからそんな新幹線いらねーって
新千歳から各僻地への足を増やしてくれよ
特に冬は鉄道じゃないと予定立てづらいからさ
>>36
貨物は難しいらしい
長期の列車運休の
代行だけでも結構厳しいみたい >>12
そして見捨てられた元拓銀ﾏﾝが未だに北海道経済の中枢にいる現実w >>44
元拓銀マンて、なんであんな糞しかいねーんだろうな
糞だからつぶれたんだろうけど だよな。
結局は北海道新幹線の赤字補填100億円のせいで
在来線の維持が困難になっているんだよな。
それなのに、「国は知らん」だろ。
長崎新幹線かてそう。
フリゲにしたのも開発責任も国にあるのに、失敗しても知らん顔だからな。
全線フルの費用は、全額国が負担して当然なのにな。
>>22
線路をバス専用道路にして、バスで運行すればいい。
保守もだいぶ楽になり、運転手さえ確保すれば、運行は弾力的に
行えるし、踏切はバスのGPSと連動させれば可能でしょう。
さっさと改革し労組幹部分をリストラしろ。 ■主要都道府県の普通交付税交付額（都道府県分と市町村分の合計）
北海道 １兆４３４３億 ←（ケタが違います！ キング・オブ・寄生虫）
宮城県＿＿＿３４６１億
千葉県＿＿＿２５１７億
埼玉県＿＿＿２９８０億
東京都＿＿＿＿２８８億
神奈川＿＿＿＿９０５億
静岡県＿＿＿２１２２億
愛知県＿＿＿＿４３６億
京都府＿＿＿３０２２億
大阪府＿＿＿４５５２億
兵庫県＿＿＿６１２２億
広島県＿＿＿３５１０億
福岡県＿＿＿５７５９億
http://www.soumu.go.jp/main_content/000061213.pdf
これだけたかりまくって生活保護受給率全国ワースト1 ｗｗｗ
>>41
北海道に電車はほとんど走ってない。
新幹線と札幌近郊と地下鉄と函館市電ぐらい。
あとはディーゼル機関車だよ。 北海ｄ民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ ﾌﾝ ! そうやって北海道バカにするんならもうジャガイモ送ってあげないから！ なにさ！
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
北海道に新幹線って必要か？
北海道人ってアホか？
いらんもの作ってもしゃーないだろうに
「北海道新幹線札幌延伸は不要」と主張する木島洋嗣への一連の反応
https://togetter.com/li/955238
北海道新幹線は世紀の税金無駄遣いです。あり得ません。
もう函館から先建設凍結すべき。2兆2000億円かけて全く黒字にならないんだから。
いいですか、整備新幹線は全部税金ですよ。
機構にJRが利用料払うけど九州新幹線や北陸新幹線と違ってその払う会社自体がもう完全に経営破綻してるんですよ。
北海道新幹線毎年50億円ずつの赤字ですよ。もう開業から一カ月の予約状況からして赤字は60億円とも言われてる。
在来線もいれると毎年400億円以上の赤字を出し続けるんですよ。そしてこの赤字を税金で補填してるんだよ。
これらの赤字と2.2兆円の建設費を解消できる経済効果がどこにあるんですか？
この北海道の赤字を沖縄の人も九州の人も皆で払うんです。 >>12
>>44
>>47
>>4
橋本政権の消費税増税の失敗の影響なんだよな。
日本経済は消費税を３％から５％に上げてからデフレ経済に突入。
２０年以上たｔってもデフレを脱却できていない。
移民を入れると国民の実質賃金が下がって、まだデフレが続くであろう。 JR北海道はもう一度青函連絡船を復帰させてトンネルは放棄したら？w
腐敗したJR北海道は即潰すべき 北海道に鉄道は不要
道南以外を諦めよう
もう炭坑の時代じゃないし、、
あとの山奥はそもそも人が住むべきでは無かったんだよ
国も財政難だから昔のような支援は難しい。しかし年550億の赤字を黒字化するのは絶望的
でも100億くらい赤字を減らすことはできるかもしれない。できうる限り赤字削減するために減便や廃線していくしかない
でかい国道と並走してる路線はバスの方が融通きくし利便性高まるよね
朝夜は学校前で昼間は病院前とか
マジで必要なかったな、北海道新幹線。
その金は、北陸新幹線・新大阪延伸に使った方が活きたな。
>>41
道民つっても札幌市以外は相当微妙な地域しかないからなあ
小樽、旭川、函館、帯広、がギリギリ生きてて根室、釧路、稚内、富良野あたりはもうあれですよあれ 名寄－稚内間は維持しろよ
政府は何のために日露平和条約締結しようとしているんだよ
もっと外国人観光客を呼ぶべきだな
北海道は人気だから
北海道人から特別税を取れよ
もしくは北海道人が電車使え
幾春別まで復活させてくれよ
三笠のアンモナイト博物館まで電車で行きたい
札幌ドームとこの件で北海道は強欲なたかり屋ってイメージが付いたわ
>>62
北海道拓殖銀行に公的資金を入れて救済しなかったことの影響が
北海道経済に打撃を与えているんだな。
他の都市銀行には公的資金を入れたのに、橋本龍太郎のマスコミの論調に圧された判断
鉄道路線だけでも国が維持管理すべき。
中曽根政権の時の分割民営化を地域で分けたのにも問題があるんだが。 JR北海道も起死回生で中国とロシア鉄道で繋げるかw
どうせもう死に体なんだからド～ンといっちゃえ！
自動車メーカーからきっちり法人税とって
それ金で支援してやるしか方法ないだろ。
>>81
北海道だけで自立できる方法を考えないと。このまま支援ありきだと国が破綻すると北海道も一緒に死んでしまう >>69
>>41
北海道優遇策を取らねばならんね。
北海道へ観光に行くのにクルマやバイクを積んでわたれるようにするとか
運賃半額国が補助するとか 口だけしか出さない自治体ばかりだから当然の判断だ
さっさと廃止してしまえ
北海道は札幌圏以外、もう鉄道輸送の時代じゃないだろう。
支援はおかしいな
水道だって国じゃ面倒みきれないから民間委託に舵切るわだろ
北方領土って北海道以上に過疎ってるんだろ？
経済なりたつんかね。
北海道はもう核処理施設をいっぱい作って国から金貰うしか無いよ。
まぁ、それも縮小気味だがw
つか、ダイヤも利用者の目線に立って作り直せよ。
昨日、苫小牧から新千歳空港に行くときに南千歳で乗り換えようとしたら
目の前で空港行きが出発しやがった。
苫小牧発の普通列車を少し早めれば乗り継ぎ出来るじゃん。
>>34
北海道の環境は組合ガーでどうにかなるもんじゃないだろ 北海道知事も沿線自治体首長も、国が全額面倒見ろ！としか言わない乞食だからな
このまま路線廃止させろ
バス転換で何の問題もない
>>93
どんどん建設や移住進んでるのに何も知らないのな これは支援しなくても良い。
大手の金融系以外は自助共助が基本。
JR北海道の自己責任。
>>86
>このまま支援ありきだと国が破綻する
国、日本政府は破綻しないんだよ。マスコミのプロパガンダに騙されるな。
日本の債権は１００％円建てだからさ。円を刷って返せばいいだけ。
日銀の異次元の金融緩和は、国債を買い取っていることなんだから
日本の財政再建は完了した。問題がないの。 道外へ輸出する企業と、道内へ輸入する企業とで、
法人税率に差を設けるといい。
>>104
バカかこいつ。東京とかに住んでるバカってほんとバカすぎて呆れるわ。
東京にいると脳が萎縮すんのかねえ。 ロシアも北方四島のうち住んでるのは国後島の一か所湾内だけだもんな
jrがなくなれば農産物もトラック輸送に切り替わるわけだが
コストアップするよ 冬の厳しい北海堂では特に…
>>93
戦略的価値のある場所はいくら不便だろうが税制の優遇等で国が全力で支援するものだよ まぁ、最終的にはJR東日本が国から言われて
吸収し無慈悲にガンガン間引くのかなぁw
>>104
シナ人に北海道の土地を買い占められているのを阻止しないと
北海道が一帯一路の戦略に飲み込まれる恐れがあるんだ。
北海道の日本海沿岸部が危ない。 均衡ある国土の発展なんてもう今さら無理。
国がもし支援するにしても優先順位は東京、横浜、大阪、名古屋、福岡。
北海道は対象外です。
>>9
地方交付金と開発局予算だけで毎年２，０００，０００，０００，０００円も突っ込んでいますけど？金食い虫・沖縄の５倍だぞ？乞食の分際で三杯目(３兆円)寄越せってか？w 国は、もうJＲの息のかかってないバス会社を支援すべき。あと航空会社。
JR北海道には追加支援１２００億も、糠に釘、暖簾に腕押し
ドブに捨てるようなもんだ
>>112
国家には通貨発行権があるってことぐらい知っておけ。
一般に企業とは違うってことを。
外国通貨建てで債権を発行し、外国人が買っている場合は破綻する。
わかるか？ 北海道は何をやらせてもダメだな
拓銀は経営破綻
北電はブラックアウト
JR北海道は赤字路線だらけ
パカなの？ 無能なの？
千歳空港駅が狭すぎる。
立地上、厳しいのは承知の上だが、今や北海道の玄関口なんだから、
この駅を巨大にして、札幌ではなく千歳空港始発で北海道各地へ特急を走らせたほうが良い。
普段移民で国が乗っ取られると言ってるのにネトウヨは冷たいなあ(´・ω・`)
北海道の人口がこのまま減り続けて、経済規模が縮小しても仕方ないよ…
だって寒いんだもんww
自衛隊の基地さえ置いていればそれでいいさ
結局切り捨てかな
安倍やネトウヨなら地方切り捨ては当然と言ったところか
北海道なんて何をやらせても赤字を出す無能な土人の土地なんだから、北方領土諸共ロシアにくれてやろうって魂胆かな
>>1(続き) 【ばーど★】問題！
【ばーど★】警報！【ばーど★】警報！【ばーど★】警報！！！
まじめにレスしちゃった人ｗｗ残念でしたぁｗｗｗ【ばーど★】スレでーすｗ
・超有名な反日スレ立て屋【ばーど★】
・朝から晩までアンチ安倍スレ！
・徹底的に反日スレ！
・24時間アンチ安倍
◎◎【ばーど★】の反日、反安倍スレに・・・
↑
”半島の愉快な仲間たち”が擁護レス連投するよ！
===【ばーど★】警報！【ばーど★】警報！【ばーど★】警報！===
★日本の不幸に大はしゃぎ！★24時間日本下げ！★ .......
まじめにレスしちゃった人ｗ【ばーど★】スレでしたｗ残念でした【ばーど★】ですｗ
*【ばーど★】の反日スレに→半島から仲間が応援レス連投するよ！！！
日本下げスレなら 【ばーど★】
日本ヘイトなら【ばーど★】
【ばーど★】 を監視しろ！！！
ねｗ >>15
年寄りどうすんだよ。
バス転換すると、それこそ即廃止だぞw ロシアが北方領土を渡す気がないから
稚内の線路をひっぺがすと脅しをかけに来たな。
>>133
地球の温暖化にワンチャン掛けるほかないな。 さっさと潰せよ
こんなところ、クズ安倍JRだ(爆笑)
>>118
沖縄と規模が違うのに単純比較するバカｗ
１次産業をよく考えないやつって脳みそ足りなさすぎ。
しょせん都会の中国人でもできるような仕事しかしてないと思うけどｗ こんなんじゃ北方領土返ってきても持て余すだけじゃね？
ロシアの体力削る為ずーっと返せって言ってりゃいいんじゃね？
>>138
それでも十数年前に比べると確実に暖かくなってますね
昔、稚内から夜行使って札幌に到着した際、札幌駅前の温度計が－18℃で驚いた記憶がありますが、
ここ数年はそこまで下がることはほとんどないと思います 150年間試され続けて ダメの烙印を押された大地 ・・・ 北海道！！
枝をドンドン切って幹だけになったら木が枯れました。
国が1600億円も入れれば当面は資金ショートすることないからな。
また現金が枯渇したら支援するよ。
>>147
ＪＲ東日本に吸収してもらったらいいんじゃないの。 今全線赤字なんだろ
実際は国から強制されてるわけだけど、鉄道は慈善事業でやってるのと変わらん
単に赤字ってだけの話ではないからなあ
たとえ黒字の会社が受け持っても廃止を考えるレベルの路線だろうこれ>>1 ちなみにカラフト鉄道はロシア政府の肝煎で去年から全面改装しとるらしいで
北海道・・・(´・ω:;.:...
>>141
肥料も燃料も(もうすぐ)労働力も海外依存だし、北海道の一次産業はオワコン過ぎる。
本州への流通経路もJRに依存し過ぎているから、北のオトウサンが来ればWの悲劇になる悪寒。せいぜいジタミ政権でも恨むしかない罠w 安部チョンは、オマイらの事よりプーさんのことで夢中なようだし。 >>131
一応改修予定あるよ。南千歳を経由せずに函館釧路方面に行けるようになるとか。 ■ホッケードーへの投資＆援助
・・・・ そ の 価 値 Z E R O ！ （←これガチです）
稚内と根室くらいは骨格と思っといたほうがいいなあ。高速も開通してないし、千島奪取どころかロシアに占領されるぞ。なんであの辺道路標識にロシア語があるんだよ、馬鹿か
維持する気ないならもう北海道をロシアにあげたら？
北方領土も返ってきたところでこれじゃなんの意味もないだろ
2000億ドル
547万人
83450平方km
予算規模 4兆円
ノルウェーみたいになれんかなあ…
>>59
トンネルの維持費も結構なもんだけど、貨物も今のスキーム変えたらまた赤字転落確実だから、追加負担には猛反対 >>70
軍用にしたけりゃ相当の軌道強化と路線付け替えしないと無理だぞ >>88
普段鉄道使わない連中が一番文句たれてたんだよな 平成29年度で名寄－稚内 27億3300万の赤字だけど
桑園－医療大学、札幌－岩見沢、
白石－苫小牧、小樽－札幌
この４つは合計で24億9200万の赤字
岩見沢－旭川 35億4700万の赤字
旭川－名寄 28億3100万の赤字
南千歳－帯広 33億1000万の赤字
帯広－釧路 42億4200万の赤字
室蘭－苫小牧 23億7100万の赤字
長万部－東室蘭 15億9900万の赤字
函館－長万部 62億1700万の赤字
え？札幌まで新幹線延長 ん？
全路線廃止対象だろこれ
>>150
JR東日本「千歳線だけなら引き受ける。あとはお断りします」 >>110
ドライバー確保できないって理由でタマネギ列車存続させてるからねえ >>164
私鉄から重役呼んでリストラさせたらこんなもん一発で改善すると思うけどな 赤字路線は閉じろ。
全部赤字なら、全部閉じろ。
鉄道止めて不動産屋にでも成れ。
>>150
上場前なら可能だったかもしれんが、今は無理 稚内駅の時刻表見てたら、無理して鉄道を存続させる意味ってあるのかって思ったわ
たったあれだけの本数で長大路線の維持管理しなきゃならんって、どう考えても経済合理性ないから別の存在意義見つけないと
沖縄にじゃぶじゃぶ入れてる金をやめて
北に出してやれよ。
これからの食料生産基地なんだから。
オホーツク民だが、
乗らないのに維持しろって騒ぐバカが多い
廃線反対してる奴は何年も乗ったことない奴だらけだし、物流はトラック、通院は介護サービスだからな
JR最後に利用したのが修学旅行というのが大半なんだから黒字になる要因なんて皆無だわ
>>160
うーん、あとは青函トンネルの管理を儲かってる東に負担させるとか。今の北には荷が重過ぎでしょう。 整理解雇して存続費用を捻出すれば良い
それで少なくとも国と道から財政支援を引き出した事になる
>>170
簡単なんだよな。
全額税金でやってる道路を廃止すれば、
鉄道なんてもうかる商売ないわけでｗ
それを税金で道路作ってタダで利用させてるからこうなるわけでｗ >>1
財政支援はありえないだろ
散々赤字になると言われたのに隠蔽するためにも支援はしないで
支援したら責任問題が拡大するからね ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|:::::: | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::: ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l ＜ キミの郷土愛はわかるけどさw
.|:::::::::::::: | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' ＼
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、＼ そろそろ北海道の実力ぐらい分かってもいい頃だろうよ、ボクww
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ /
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／ l l l/ |／ / /
|:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣
↑ ホッカイｄ民
どうすんのこれ？
JR北海道は潰して、組合無くして
JR東日本が管理すんの？
ここで税金投入して支援すると何のために民営化したか分からなくなるな。民営化ということは経営破綻したら潰れるということなんだよ
>>158
人に取られるのは岩礁でも腹がたつが
自国の領土は少しでも問題があると粗末にするというメンタリティ >>157
いいんじゃね
どうせ要らない土地だろ？ いつから廃止？
来年まであれば廃線特需ありそうだな
稚内は行ってみたいわ
高橋はるみってこういう案件には何もしない主義だよね
札幌以外は廃れて構わんと思ってそう
地球が温暖化したら名寄か音威子府の辺りを首都にすればいい。
鉄道はその時引き直そう。
北海道は今道路がすごいから
ここ10年くらいすごい勢いで自動車道が伸びてて、まぁバス転換しなさいってことだね
道東方面の都市間結ぶ自動車道が繋がったら次は本線系もほとんど廃止だと思う
最終的に残るのは、貨物用に全線単線化の上で室蘭本線と函館本線、あとは千歳線だけかな
これに新幹線が加わると、被る区間は旅客廃止
函館本線は山線は要らないんだけど、有珠山が30年ごとに噴火して室蘭本線の貨物とまっちゃうからどうしても迂回用に残る
ほとんど廃線が終わって余裕がでたら室蘭本線を地下とかシェルター化して山線廃止かな
>>11
よく考えたら北海道とか沖縄とかいらんよな 音威子府駅より利用者の少ない特急停車駅があるとつい最近知った。
>>11
東ドイツ、北朝鮮(元は日本)の例もある。
原爆のおかげで北方四島だけで済んた。 北海道は防衛省管理の国営鉄道で無いと、運営は無理。
東京や関東みたいな民営化鉄道では維持出来ないよ。
>>189
毎回「維持しろ」「支援を要請する」で終わり
もう破産か廃線強行しか選択肢無いのくらいはわかってるはず >>164
民営化維持なら、
東日本と合併、新幹線と旭川から室蘭、小樽の電化区間のみになるか？ >>192
外国人に占領されつつの東京が要らない。 労組対策とはいえ糞みたいな分割したのが元凶
東と西で東西分割してればよかった
維持出来ないぐらいしか利用が無いなら廃線すればいいのに
それでも困らないから自治体もお金を出さないんでしょう？必要なら出すはずだよね？？？
廃止予定線を集めて会社を再分割、そこに動労系の面倒臭いヤツらを全部移した上で一度潰せ。
JR北にはゴーンみたいな剛腕が必要だよ。
北海道も同じような人口密度の先進国と比較して、道路が異様に充実している。
日本国民の総意で鉄道より自動車を選んだ。
▲ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！
道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！
土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！
北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！
劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！
潰れろ
倒産後の事業譲渡で新しい鉄道会社を起こせ
赤犬どもは全員路頭に迷え
>>192
日本の食物自給率支えてるのにか？
中国産の方が良いか？ ル・シャトルみたいに車ごと列車に乗れるってのがあれば良いよね
どうせ田舎は電車じゃなくて汽車なんだし、車両と土地も腐るほどあるから専用ターミナル駅だけ作ってさ
軌道幅？みたいな専門的なものはわからんが
まあ、道民が手軽に乗れるような料金じゃなきゃ意味ねえけど・・
>ここ10年くらいすごい勢いで自動車道が伸びてて、まぁバス転換しなさいってことだね
国鉄末期に廃線してバス転換した路線はバス自体も縮小か撤退してるとこ多いけどな
>>1
葬式鉄に行かないと。
宗谷本線、釧網本線、
みんな廃止だー！ 釧網線でじゃんじゃん観光電車を走らせろ
釧路空港→釧路駅→網走駅→女満別
この周遊コースでパッケージ作れ
>>5
わしもそうおもう
次の知事は夕張市長がいいよ
>>1
国が支援なんてしなくていいよ
この会社は一度倒産させてＪＲ東日本に吸収されるべき
ＪＲ北海道の経営者は、みょうな意地をはらないで
とっとと、民事再生法を申請しなさい ＪＲ北海道は、倒産させて
ＪＲ東日本の利益でじゅうぶん再生できますも
みょーな泣き言や、廃止した線路をChinaに売り渡したり
このＪＲ北海道はもうだめだわ
人は記憶型と思考型に大別できる
名寄－稚内
最北の稚内に行く人なんて限られてるからな～
辺境路線は民間の市場原理だけでは維持が難しい
国がなんとかしないといけない路線 >>195
もう、軍事も、鉄道の時代じゃないのよ。
道路作っちゃったんだから。 拓銀の倒産の時のような金融危機も
日本はしのいだくらいなので
ＪＲ北海道が倒産してもどってことない
妙な意地をはるより、早く倒産させるべき
しっかしこれ数年持たないだろ
今のうちにJR北に乗りまくっておこう
旭川から先は全部いらない
貧乏人は高速バス
金持ちは飛行機使えばええやん
JR北海道は廃線ににしないと赤字増加
地方自治体は廃線反対だが費用負担は拒否
地方民は廃線反対だが利用はしない
株主や北海道は「努力しろ！」と怒るだけ
冬は除雪費用、夏は大雨台風で被害
そりゃ社長は連続で自殺するわ
全線SLを走らせて観光客を呼んだらどうだ
雪原を驀進する重連 撮り鉄が押し寄せる
そいつらにグッズを売りつけるのだ
>>226
その費用すら出せない
地方は費用負担する気無い >>153
じゃあプーちゃんに頼んでロシア資本で再生かw
で、見返りに千歳近郊あたりにロシアの謎レーダー施設が 判決を申し渡す。被告人カルロス?ゴーンは前に出なさい。
主文、JR北海道CEOの刑に処す
>>227
そそ
地方の首長らも、ＪＲ北海道に民事再生法を申請しなさいというべき >>164
利用者を舐めたダイヤに腹が立つ
主要駅での乗り換えは普通ー特急で乗り継げるのは当然だが普通ー普通で乗り継ごうとすると直近の列車は駅到着5分前に出発するやつ。
新幹線のあまり早くなく高い割り増し料金とか取り敢えずＪＲ北は早く潰れて破綻処理して欲しい。 >>1
JR北海道には、ゴーンが必要だな
ぬるま湯に浸かったゴミクズを追い出すには >>225
北海道労組を何とかしないとダメ
革マル派を追い出すことだ 管理すべき線路の総延長は本州の数倍の規模で冬には除雪という負担がプラスされる
主要な都市間の距離もまた本州の数倍の距離で都市と都市の間は原野か急こう配の峠
ＪＲ北海道を経営するのは無理ゲー、誰がやっても破綻する
民営化で今のかたちで分割した官僚があまりにも愚かすぎる
>>222
>拓銀の倒産の時のような金融危機も
>日本はしのいだくらいなので
あの時は公的資金を注入して拓銀を救うべきだったんですよ。
北海道に他に拓銀くらいの規模の都市銀行がないにもかかわらず。
他の都市銀行には公的資金を注入することになるのに。 あのね
北海道の鉄路がドル箱になるかもしれない妙案はね
シベリア鉄道と、北海道が直通されることかね
ただ、莫大な投資が必要で
日本がそこまでロシアを信用できるのか？という
難題があるものの
これが実現したら、と
ＪＲ東日本にとって、悪い話しじゃないでしょ？
なので、現在のＪＲ北海道はとっとと民事再生法を申請すべきというのが
私の意見でーーーす
>>225
貨物インフラはいじしとかないと農業で飯食ってる人関連企業全部
崩壊はじめるよ。
北海道いらねーんじゃない？とかいいだすのまで時間の問題ｗ北方領土？ぷっｗ
ってなるよね 乗らない旅客、安い貨物の線路使用料じゃ廃止したほうがましだろ
必要だってのなら三セクとかにするか貨物にでも売っとけ
そういえば、日下公人が道民をボロくそにいっとるよね
道民は恩知らずで、なまけものと
日下公人って、潰れた長銀にいた男だよ
長銀は拓殖銀行の出資で設立されたと知って
日下公人ってクズだとおもったわ
ただし、日下公人がいってる
北海道に毎年一兆円だかの補助金がでているってのは
事実だよ
>>236
不良債権をね
確かに、今おもえばそういう意見はあるのは知ってますよ
ただ、現在、拓銀を買い取った銀行は
キチンとしているので、問題ないです
だが、無能な経営者がはびこっていた拓銀なのも事実でしょ？
ＪＲ北海道の経営者はそういう連中だと知るべきでしょうね
クビをくくって自殺された社長がいるような会社は
社会にとって、害悪でしかないのですよ >>243
使われない鉄道と違って
水道は誰もが使うインフラだからね >>238
> 北海道の鉄路がドル箱になるかもしれない妙案はね
> シベリア鉄道と、北海道が直通されることかね
国交回復の目玉企画としてアリかとｗ >>245
賛成してくれてありがとうございます
もうひとつ、是非必要なのは、ロシアと北海道を
ガスのパイラインで結ぶことでしょうね。 >>98
そりゃあ分割に問題があるから仕方ないだろ 国の公共事業予算は年間6兆円。そのほとんどが道路に使われ、
鉄道は1千億円ほど。このうち新幹線に755億円
道路予算の5%でもあれば余裕で出来るんだがな。
鉄道は輸送割合が22%あるわりには、税金が空港行政より少なく余裕ない。
無納税の高速道路とちがって、膨大な固定資産税も納めないといけないし
>>242
ＪＲ北海道の経営者に何をして欲しいの？
北海道の鉄道を残せと言いたいの？
あんたコジキ道民の子供でしょ ただし、シベリア鉄道と北海道の鉄路の線路の規格があうの？とか
いろいろあるものの、日本の技術力なら、なんとかするでしょ
例えば列車自体が鉄路の幅に合わせるとかね
Chinaの一帯一路なんて、アホなことより
よほどいいよ
>>246
> もうひとつ、是非必要なのは、ロシアと北海道を
> ガスのパイラインで結ぶことでしょうね。
問題は元栓を閉じられることだけれど、その点をクリアすれば北海道から東北まで伸ばす手もある
サハリン２で懲りているから民間資本はダメだろうけれど国がやるならアリかと >>157
海のすぐ先にロシアが不法占拠してるとちがあるだろ >>251
ロシアがウクライナの元栓を閉めるのは
料金を払わないで、パイプラインから盗むからだよ
ドイツとロシアはパイプラインでドイツが買ってる
ロシアも商売なので、めったなことがないと止めないとおもう
まあ、日本はパイプラインだけに依存せず
用心が必要なのはいうまでもない >>230
JR北海道の株式は全て日本国政府が所有
つまり日本国政府の同意がなければ何もできない
そして日本国政府にその気があれば民事再生などというマンドクセ手続きなどは一切要らない >>173
元々青函トンネルや関門トンネルは維持費が膨大なので、利益を出す予定の本州3社ではなく
切り捨てる予定の三島会社に振り分けた
九州に至っては最大のドル箱山陽新幹線まで奪われた 実際のところ道路は整備されまくってるし必要ないからな
みんな車もってるし、道路除雪に金かけまくってるからな
>>181
そりゃあ三島会社は切り捨てるだめだろw
まあ九州はアイデアと兼業で何とかしたが >>254
だって支援しないんだもの
事実上、国もＪＲ北海道は潰しなさいってことですよ
倒産させたほうが損失が少ないのですよ
まあ、とにかくＪＲ北海道はいらない >>253
基本的に現代の日本とロシアが敵対する理由がないからね
米国は良い顔をしないだろうが、この辺りは政治的に解決することが可能かと
もう少し隣国として交流があるべきなんだよね
サッサと北方四島を解決、何とか安倍政権で実現しないかなァ >>183
それはそもそも分割民営化の時にやってる
その時に当局にすり寄った革マルを潰さなかったのが原因 宗谷線だけは残して いずれシベリア鉄道と連結するから
名寄から稚内の間に街らしい街が一つもないんだよなｗ
音威子府は特急停まるけど一日平均乗降客数40人程度というお粗末さ
正直、バスで事足りる
私は、次にくるのが北電だろうと思ってますよ
わりと早く経営危機が表面化する
てか、過去何度か経産省が助けてるけどね
もう北電も限界でしょう
札幌近郊の採算採れる路線のみ残してそれ以外はさっさと廃線するべし。
中で働いてる人は大変だろうがな。
>>34
JALの稲盛は民主党のパトロンだからJALの再建に出たんだぞ
あの時いくら抜いたと思ってんだよ馬鹿
しかも民主政権だから政治も路線も何もかんもひん曲げたんだぞ
ソーラーパネル全国展開で斜頚地を禿山にしてパネルぶち込んでも
認可も申請もイラネーってやったのは京セラと孫正義だぞ
お前ら忘れたのかよ >>268
安倍政権のもとで、ＪＲ北海道を倒産させたほうがいいってことです
あんな民主党のやることですも もうあれだ グスコーブドリ計画の発動しかない
世界の火山やメタンガスハイドレートを噴出させ
地球温暖化促進
北海道を常夏の国にして道民を救うのだ
美深と豊富に友人いるけど、なんでこんなところに住んでいるのか不思議で仕方ない。
>>262
だからもう一度やって革マル追い出さないと この8区間のうち絶対に残さなければならない区間が1つあるんだけど、それも廃止にしてしまうんだ
所詮経済音痴の政治屋に日本国の経済をつかさどることはできない
さっさと老害とともに死すべし
>>271
北海道に移住されてる方はそれなりに満足されてると思いますよ
車と、健康と、困らないくらいの金があれば
そこそこ快適に暮らせます
ただ、病気しちゃうと、症状によりあれだけどね 冬の北海道は、旅行できなくなるな。
バス移動は考えたくない
>>147
検索「イギリス 鉄道 ビーチングアックス」 >>242
>ただ、現在、拓銀を買い取った銀行は
>キチンとしているので、問題ないです
規模の話をしているのよ。
北洋銀行だけでは、拓銀の抱えてた顧客を支えきれないってことなのよ。
都市銀行、地銀、第二地銀、信用金庫、信用組合とあるが。第二地銀だぜ北洋銀行は。
>だが、無能な経営者がはびこっていた拓銀なのも事実でしょ？
よそも一緒なの。
拓銀だけが経営者が無能だから経営不振に陥ったんじゃなくて。
消費税の増税をきっかけに日本経済がデフレに陥って、よその都市銀行も経営不振だって
ことだろ。一つだけ駄目なんじゃなくて、みんな駄目なんだ。
金融システムの問題になってたんだよ。 北見・網走行は残せ。できたら富良野周辺も。
それ以外は文句言わない。
道内限定で以下の内容を実施すれば鉄道は不要になる
・車関係の税金を50%カットする
・車の維持費や購入費、燃料費等に50%補助を行う
・免許取得可能年齢を12歳以上にする
・交通違反の取り締まりを緩和ししょうもない違反でいちいち取り締まるのを無くす
・道路は車優先とし歩行者自転車は轢かれても自己責任と見なす
正直、既に貨物走ってない所はもう役目を終えてると思う。
車があるから数時間に1本1両で間に合う程度の客しか乗ってないもの
>>250
軌間可変（線路の幅に合わせて車輪幅が変わる）は今年で研究20年たってるけど実用化されてませーん >>173
東だって東北や甲信越の路線は廃止したいくらいなのに
山田線とかノシつけて三陸鉄道にプレゼントだし 山田線はむしろJRに残る部分のほうが問題だろ・・・
>>287
便利で快適な106急行バスをご利用ください。 >>232
装輪装甲車じゃなぁ…
列車砲こそ漢のロマン 函館～札幌に新幹線はいらなかった。
千歳～札幌にこそ必要だった。もう手遅れだけど。
輸送密度4000人以下の路線は無条件で廃止で良いじゃん。
>>283
そんな事しなくてもグンマー辺りは
鉄道使ってる人かなり少ないよ
>>15
俺がいらないものはいらないって考えですね >>285
そなんだｗ
まあ、シベリア鉄道の規格と道内の線路を直通するには
どうするかという、こういう問題は理系の人が解決するとおもうけど？ >>154
>本州への流通経路もJRに依存し過ぎているから
対道の鉄道貨物シェアは10%にすら届かないんだけどな >>288
山田線の廃止。
嫌ならバス利用禁止にするか、黒字になるまで運賃値上げ。 鉄道無くして道路整備、都市間バスやトラックをアメリカサイズの超大型車にすればいいと思うよ、
宗谷本線は国防上重要って聞いたことがあるけど
どうなんだろう
>>285
アレは「動力分散」との共存が無理なんだよな。
スペインのタルゴみたいな「客車」なら、簡単に実現できる。そして、TGVやICEみたいな機関車牽引にすればいいという話。
ただ、日本は地盤が弱いから、新幹線レベルのスピードを出せる重量級機関車は走らせるのが困難だけどな。 地元に新幹線通っても飛行機乗るだろうな
メリットをまったく感じない
>>271
儲かるから、稼げるからな？
かつて先祖が北海道に来たのは、稼ぎにきたんだよ。
本州で食えなくなったか、一攫千金を狙ってさ
じゃないと、こんな寒いとこに住んでられない
稼げ無くなったから、人口減少と過疎化が進む ＪＲ北海道が、東日本に吸収されたほうが
むしろ物流にいいよ
アホですかとおもう
>>285
メーカーによるとおもうよ
だって、揺れの少ない列車を作った日本だよ
できるでしょうよ
まあ、列車のほうを調整したら？という事例をいっただけで
シベリア鉄道と北海道の鉄路で、どうするかって
命題だからね。
別の方法があるのなら、いってちょうだい
参考になるし >>285
ロシアには軌間変換のときは、トラバーサーで台車ごと交換するんだが >>304
ｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも論でいえば
終戦直後に、ソ連のスターリンは北海道の半分を取るつもりだった
占守島の戦いと
日本での降伏文書の調印式に間に合わなかったことね
ミズーリ号での
それとトルーマン大統領が北海道にはくるなとスターリンにいったことだが
実際は、占領軍は旭川の師団本部までしか戦車はだしてなかったので
スターリンが北海道の半分を取ろうと思えばｆできたろうね
そのうえで、おこぼれでとれたのが北方領土だよ
そこを日本国民や、道民はわかってない。
今更、ロシアがクリミアのようにしても
なんの得にもならず、日本とビジネスをしたほうが得だと知ってるとはおもう >>304
献上もなにも、道内の土地、Ｃｈｉｎａに買われてまんがなというｗｗｗ >>305
それ、中ロ国境を越える列車な。
「台車交換場」ってのがあって、客車を1両ずつ持ち上げ、台車を抜いて進む先の軌間の台車に換える。
すごく時間がかかるので、乗客は街中へ出て食事や入浴をするらしい。
ちなみに、北の先代・正日が愛用した特別列車がモスクワへ行く時も同じだった。さすがに正日が街中へ出ることはなかっただろうが。
なお、日本にも「台車交換場」がある。近鉄の橿原神宮前の構内で、狭軌(南大阪線系)と標準軌(大阪・名古屋線系)の台車を交換している。 安倍ちゃんは海外支援に一生懸命で国内支援は鉄道の災害復旧すら放置だからな
JR北海道の負担は、北海道（道庁）と札幌市（市役所）が推進している北海道新幹線が原因
だから、これを並行在来線共々JR東日本へ切り離してしまう
ついでに室蘭への線路も問題になるため、先に函館山線である長万部－余市間を廃止にし、
苫小牧まで並行在来線（旅客営業鉄道存続区間の1/3）が切り離される
あとの1/3ずつが札幌市を中心とする道央三セク、南千歳から東が帯広市・釧路市を中心とする道東三セク
こうして、黒字存続ができる
街間の距離が広すぎて恐い
ロサンゼルスからラスベガス行く感じに似てる
突然小さな街があってその後また何十キロも無人とか
あれは恐すぎる
>>207
ええ、日露で北方領土をどうするかというのは
日米でした沖縄方式しかないでしょうね。
つまり択捉島のロシア軍基地をそのままにしてという
あと、オホーツク海でロシアの原潜は航行していいよみたいな？
ロシアがいってる日米安保で米軍が北方領土にくるという不安は
現実的じゃないねと、日本からしたら、おもうものの
米中国交がはじまった頃に、米ソ冷戦でＣｈｉｎａに米軍のレーダーみたいな
装置をおいたそうなので、その不安はわからんでもない
まあ、日米安保の準じた、日露安保までもっていければ御の字だろうが
直近は、平和条約がどうなるかなので、あれだけどね >>275
元旭川市民だよ、その人たち。
美深はともかく豊富はそうとうやばいみたい。 まぁぶっちゃけ偏差値30の高校生の登下校だけのために
単行ダイヤ組むのが精一杯ってのが現実だからな
「イオンまで120㎞」は伊達じゃないぜw
>>313
でも、火災がJR北海島の会長になるのは問題ない 北海道開拓は歴史的な赤字だったようだな。 江戸幕府は松前あたり以外は知らん振り、魔境だったんだよ。 石油も鉱物資源もない北の大地は放置すべき。
かっての満州国のように、軍隊・警察だけは日本政府が握り、あとは外国資本などを好きなようにさせておくのです。 それで充分です。
>>314
そうですか
確かに、冬場の買い物難民の問題は深刻ですね
車のない高齢者って結構いるそうですね
高齢者ドライバーの問題もあるが
車がないと、道内は難しい
>>317
ま、ＪＲ北海道は解体してほしい
ていうか、手っ取り早い方法なら、とっと倒産させたほうが早いですよ
民事再生法を申請みたいな形で吸収してもらうこと
四の五というＪＲ北海道はもはやゴミ >>312
世界的に見たら普通じゃないの？
どっかの外人が東海道新幹線乗って、東京はすごい名古屋の先まで続いてると言ったとか、見たぞ
街と街が繋がってる方が珍しい |＾◇＾）＜スーパー宗谷とサロベツは廃止か
まあしゃあねえわ
余ったキハ２６１はスーパー北斗とスーパーおおぞらに回せばいいし
>>320
朝鮮も同様で、下手に日本領にしてしまったので
何もかも日本レベルを目指してしまった
イギリスみたいに冷酷な扱いしてれば黒字だったんだよ。 >>318
>ゴーン級のコストカッター
冬期全区間の内で半分運休・バス代行しかない
>>320
露天掘りすればいいだけ（空知炭田でやっているし）
その土砂で札幌近郊にある三日月湖を埋め、補填農地にする（補填農地なら地震が起きて液状化しても人的被害なし） >>320
石油も鉱物資源もない？
はあ？道内の炭鉱でどれだけ日本に貢献したか
九州の炭鉱もそうだけど
日露戦争の頃は、石炭が燃料だとおもうし
石油にきりかわるまで、日本は船の燃料の心配をする必要がなかった
それと、沖縄戦でもっとも多く戦死したのは道内出身の日本兵だよ
沖縄の住民の皆さんの次に亡くなっている。
北海道をゴミ扱いする人は必ず天罰がおちると私はおもってますよ
北海道開拓のため、私の北見にこられた四国の坂本龍馬の末裔とか
大勢の内地の方らが血の涙を流しつつ、北海道開拓をしたことを
忘れないでね >>328
> それと、沖縄戦でもっとも多く戦死したのは道内出身の日本兵だよ
ペリリュー島の戦闘で戦死したのは茨城の兵が多かった
マメな 道北と道東は宗谷本線と根室本線しか残らないだろ
他は北海道新幹線と千歳線と室蘭本線の長万部苫小牧
石勝線と余市から札幌旭川までか
>>321
JR北海道を3つに分割
そのうちの2つを三セクへ移管
最後の一つをJR東日本に吸収合併（つまり会社清算） >>329
ええ
山本五十六長官のせいで、真珠湾攻撃なんて必要なかった。
陸軍は、インド洋全般に展開しようと、海軍と話しをつけていたのに
あの愚将といっていい山本五十六の一人プレーで
日本は酷い目にあいましたよ
海軍の船で太平洋の孤島で、餓死された陸軍兵士がいかに多かったかという >>328
先祖代々北海道の人なんて真正アイヌ人でもないかぎり皆無
人工国家アメリカと同じで
元々、生活のために北海道に移住
他に稼ぎがあれば今度は他地域へ移住すればいい
転勤族みたいなもんだ
貴方の言う、日本に貢献した北海道民の子孫の多くは
既に全国各地に散ってる
今なぜか北海道内にいる者と繋げて考えるに値しない。 >>333
先祖代々北海道の人なんて真正アイヌ人でもないかぎり皆無ってのは
間違いです。
アイヌ人の遺伝子は縄文系で、もっと以前に縄文人がいたそうですよ
まあ、あなたのいうとおり
明治維新後から本格的に屯田兵の開拓がはじまり
東北の藩から集団で道内に移民された方らも多いもね >>215
夕張市長って何か実績あった？
ただ財政状況を悪化させているだけのような >>321
買い物はコープのトドックかイオンの楽宅便で大丈夫だよw
離島以外全道どこでも来てくれるとさ
問題は除雪で、年寄り一人には難しいよ。
だから配偶者を亡くせば、娘婿が都市部に呼び寄せる。
冬だけ札幌の息子の家に行く人も居るし >>334
北海道のパヨクの皆さんによると
原住していた人々は、悪しき江戸幕府と明治政府により絶滅危惧だそうですよ。
だったら、今の北海道民は被害者でも何でもない
移民志向の民
移民の定住地は「ふるさと」ではない >>335
いや、他にいい知事候補がいるのなら、いいけど
他は左翼のあほな奴が多いもの
他に保守系でいいのがいるのなら、いってちょうだい
>>333
まあ、北海道をゴミ呼ばわりする日下公人先生の指摘は
正しい部分もあるのは承知してますよ
だからといって、あなたのような地域差別の正当化はできないね
つまらない自虐なら、あれだけど？
あなた道民なの？ 周遊券もなくなったし、こんだけ廃線になったら北海道を鉄道で旅しようなんて思わないわ
全線廃止でいいよもう
>>338
本州在住、全世界に転勤のあるメーカー勤務ですよ。
祖先墳墓の地は限界集落化して誰も住んでませんが、
子孫が全世界で活躍することが祖先の願いだそうで（生前の祖父談）、私は立派な子孫です。 >>340
で、道内に親戚でもいるのなら
そういう物言いはやめたほうがいいですよ？
全世界と自慢するのなら、道内にも支店はあるでしょ？
よけいなお節介だけどねｗ >>337
私は道民だが別に被害者づらしている覚えはないですよ？
つまらない書き込みですね 無知で申し訳ないが今までの赤字はどうやって負担してるの？
資金無ければ給料払えないだろ
道民は全員札幌苫小牧のラインより西側に強制移住させればいいんじゃないの
だから新幹線を北海道一周走らせて観光客を呼べって言ったのに
>>350
オホーツク海側はいいけど日本海側はトンネルだらけになりそうだな >>320
その後の炭鉱開発でかなり国益になったのでは？ 宗谷線の数少ない市ですら人口は町レベル
士別市 18,660
名寄市 28,006
稚内市 34,395
北海湯新幹線の赤字が一番でかいだろ。さっさとアキラメロン
>>207
アメリカに売却交渉持ちかけようよ、土人付きで。 北海道・沖縄・東北の民主王国のレッドチームの補助金は削れ
>>282
東の子会社(奴隷)にして、コストカッターを送り込め 沖縄はいらん
ほとんど土地もないし、自立経済力そのものがないから
北海道は必要
あまり使えない北半分は広大な土地を利用した大演習地にすればいいだけ
>>16
高速道路あるやん
まあ赤字なのはしかたないが
新幹線赤字なのは誰でも予想できたことでクソすぎる
こんなもの作ったために消費税増税などありえない JR北海道はJR東日本が、JR四国はJR西日本が引き取るべき。
こんなの最初からやっていけないのはわかりきってるだろう。
外国企業に支援してもらって、邪魔になったら追い出したら？
周遊券片手に夜行を乗り継いで道内を巡った旅も今となっては夢物語だな
飛行機の方が絶対に速い。新幹線は今すぐ廃止、札幌延伸も取り止めでいい。それよりもJRは自家用車積んで海底トンネルを運べるようにして欲しい！
経営体質が悪いと言っても、条件が悪過ぎるから罰ゲームみたいなもんだな。東海なんかネコが社長でも潰れそうにない。
田舎の道民はタダでも鉄道乗りそうにもないからね。100キロ超の代替バスとか疲れそう。
>>368
釧路から羅臼の路線バス、所要時間４時間超だけど、トイレとかどうしてるんだかw 半年雪に覆われてるとこに工業地帯できるわけないしな
>>369
流石に途中でトイレ休憩による20分程度の長時間停車があるだろう。 F35を100機買って1兆円払うらしいけど
2,3機減らして数百億こちらにまわす方が国土防衛の面からも得策じゃないの？
バランスがめちゃくちゃに感じるわ
､z=ﾆ三三ﾆヽ、。
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|:::::: | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::: ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l ＜ キミの郷土愛はわかるけどさw
.|:::::::::::::: | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' ＼
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、＼ そろそろ北海道の実力ぐらい分かってもいい頃だろうよ、ボクww
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ /
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／ l l l/ |／ / /
|:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣
↑ ホッカイｄ民
もう赤字路線は廃止させて、代わりに丘珠空港から２～３時間おきに飛行機飛ばせ
そのほうが赤字幅圧縮できるだろ
>>376
北からの脅威が大した事がないからね
沖縄方面に力を入れるのは当然でしょう JR各社を合併させるべきやな
リニアよりローカル線の維持の方が重要
リニアは新幹線で代用可能やからね
アフリカや中東にはすぐ１００億、１０００億円出す日本政府
携帯電話会社の利益は１０００億円以上
>>376
まあネトウヨ軍オタは色々言うだろうと思うけどね。貴見の通りと思うよ。
ネトウヨにいわせるとロシアはもう仮想敵国ではなく、明日の平和条約対象国だからｗ
どれくらい仲睦まじいかといえば日本固有の領土、北方四島を割譲するレベルでね。
こりゃなまなかな蜜月じゃありえねえぞｗ プーチンと安倍の関係はまさにめおとの如しｗｗｗ
めおとなのはいいとしてどっちが男でどっちが女かは…まあ言わんでおこうかｗｗｗ >>335
自分から鉄道廃止と引き換えにJR にバス支援を約束させた
あと財政については財政再建団体だから、国の指図が必要でぶっちゃけ市長はリストラくらいしかやれることないよ >>376
一度に1兆払うわけじゃないから
毎年18機くらい買って6年くらいかける >>366
昔カートレインというものがあってだな
なんでポシャったか調べてみ 防衛予算は毎年大体おなじたから
中国の軍事費増加を見ながら
日本は増やせない
そんな予算だから戦闘機一機キャンセルしたら
他に回るだけ
本当は2機くらいキャンセルして
正面装備以外を買ったほうが実質防衛力は上がるけどな
日本を占領してるアメリカの植民地政策の一環の結果だろ。
アメリカ兵器購入代金なんか膨大にある米国債で支払えばいいんだよ
馬鹿かお前ら
マスゴミがああこうほざいているけど、消費税を諸外国同様輸出企業還付なしにすれば、あっという間に増収となる
1%換算での税収が上がった時は１回もないんだよ
アメリカへの自動車輸出を止めても、アメリカ国民は並行輸入の形で日本車を購入する
これはアメリカの自動車会社がいかに時代遅れの車を作り続けているかを示すバロメーターになっている
>>378
そのとおりだな。その方が間違いなく発展する。 道産子はどこに出稼ぎに出ても北海郷土愛はウザいほどに強い
貧乏な大地だから擁護したくなる気持ちはわかる
>>395
リゾートよりは金属汚染がされていない土壌・水による安全農産品を作る農園としての利用
一部は空輸するかもしれないけど、あとは超大型高速コンテナ船での冷蔵・冷凍コンテナによる直送
その間に日本の主に本州が入り、北海道農園→農産物→シナ→低価格生活用品→日本の主に本州→高性能農業機械と高品質化学肥料→北海道農園 >>383
ローカル線よりリニアの建設の方が重要
ローカル線は道路で代用可能やからね >>389
当時のカートレインは在来線規格の貨車で小型車しか運べず、積み下ろしもフォークリフトでやっていたから効率が悪かったな
ユーロトンネルみたいに自走で昇降できる大型の貨車を用意してシャトル運行すれば
ガラガラの新幹線を走らせるよりは活路があるかも 北海道新幹線の計画がなければ、東北新幹線の新青森駅が辺鄙な所にできなかったか、そのまま青森駅に乗り入れていた。
東京から北海道は飛行機有利なんだし。
北海道新幹線の赤字を考えたら、青森駅乗り換えの在来線の特急や廃止になった夜行急行のはまなす（青森～札幌）で十分だった。
鉄道は諦めてもう高速バスを充実させた方がいいんじゃね
どうせまた廃線にするときに鉄道オタクが大挙して押し寄せて、満員の車内で
「ありがとー」とか叫ぶんだろ。それまでろくに乗ったことがなかったくせに。
>>15
千歳線も含めて全部要らねえよ｡鉄道もまともに運営できない土人道民には馬ソリ程度が相当 観光客の満足度ナンバー１の北海道
妬んでる奴がここぞとばかりに叩きネタに使うのが(自分らには関係ない)JR赤字
>>403
ぼったくり急行の異名を持つ急行列車「つやま」は
寝台特急富士・はやぶさの廃止日と重なったせいで誰からも注目されずひっそりと廃止されたというｗ >>398
汎用貨車に積み込んだため、幅の制限がひどかった（というかその貨車しか100km/hを出せなかった）
後に自走式に改造されて幅は改善されたが、3台/両から2台/両へ減った
ちなみにク5000の最高速度は85km/h。下段搭載でも4台/両（うち1両は軽）は載せれた（専門職なら5台/両）
なお専用コンテナを作ってコキ50000に搭載すれば、ちょっと前の客車急行と同じ95km/hで運転できたが、コキ50000に余裕がなくつぶれた
コキ10000を使えばよかったとの意見はある（ワキ10000より2650mm長い。しかも余剰。自走で3台/両） >>398
積載車両のガソリン全部抜かないとならないのたがw
それこそユーロトンネルみたいにトンネル内で火災になったら大変 >>380
結局釧路や網走や稚内に行くのに５時間掛かるってのが受け入れられてないんだろ
飛行機で１時間で行けたら客はそっち行くわな JR北海道で唯一黒字なのは、手稲～札幌～南千歳～新千歳空港だけ
でも、一つでも黒字路線があれば、他の路線が騒ぐので、全て赤字にしている
なので、札幌圏だけいびつな形で一つにまとめている
>>410
ガソリン抜きはバイクだけ
自動車はできる限り燃料を減らして積載させろだった（特に冬季は東京のガソリンでは変質か一部凍結するため） ・土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！
北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！
劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！
このあいだ久しぶりに乗ったら、信号は故障するわシカ撥ねちゃうわで
45分遅れよ
民営化当初の予定どおり東西2社体制にすればよかった
そうすれば北海道は東が面倒をみて四国は西が面倒をみる安定した体制を敷けた
東北の議員の大阪が発展するのが嫌だというわけわからん横槍さえ入らなければ
こんな事にならなかった
>>416
首都圏のJRが初乗り200円になるけどいいのか？ >>408
つやまは公務員利権のための急行ってだけだったからな。 ★★北海道はタカリ癖がついてるからいつも他力本願ww
>>411
冬季の丘珠は欠航率が高く
それゆえに千歳（今の新千歳）が主として使われることになった
>>416
JR北海道が自爆したのは、赤い札幌( ID:7FlJXaCY0 )の意向を受けて新幹線を作ったから
JR北海道が新幹線建設表明をする前までは、特定地方交通線以外にも赤字路線を1線1支線合計2区間廃止にしている
また、JR北海道が新幹線建設を始めるまで、会社有責事故は起こしていなかった >>16
採算だけで全てを見ようとする奴が居るからね >>423
うんこ道民がロシアに行けばいいんじゃね？
あんな怠け者の税金泥棒なんか日本にイラナイ >>1
安倍は海外に税金をバラ撒くくせに何で国内は助けない？ 地元民が乗らず、地元自治体も金出せないんじゃ廃止でいいよな
直接・間接、両方拒んでるんだし
>>423
【日下公人先生】 「北海道民は怠け者、恩知らず！！」
https://mercury39.exblog.jp/18641261/
・北海道の人間は豊かになってないじゃない、あれだけしてやったのに
・北海道に投資してどんなリターンがありましたか？
・国民に10年後にちゃんと元が取れるような説明をして税金を取ってそれをつぎ込んでる
・北海道に投資することをちゃんと国会に説明してない
・私らはね、ただ取られたんだから、税金を、それが皆北海道にいってる
・北海道民は同じ家族じゃない、あんな怠け者で恩返しの気持なんて全くない
・青函トンネルのお金は国会を通ってない
・鉄道建設公団っていうのを作って、この公団はただ作るだけっていう公団を作ったんです
・利用のことは考えずに、お金をジャンジャン使って8000億円かなんかでトンネル作っちゃったんです
・作ったところで通るお客が無いことは関係者皆知ってましたから、完成しないようにしないように遅く遅く遅く作ったんです
・それでも完成しちゃった、それでもお客はちょっとしかない 面白い解決方法は在日を北海道に括り付けてロシアへ売却することだよ
●札幌～東京沿線 ナマポ事情
札幌市 住民一人当たりの生活保護費 69.9千円 55% 保護費総額 133,699,611千円 管轄地域人口 1,913,545人
小樽市 住民一人当たりの生活保護費 69.7千円 54% 保護費総額 9,189,114千円 管轄地域人口 131,928人
函館市 住民一人当たりの生活保護費 80.7千円 63% 保護費総額 22,518,996千円 管轄地域人口 279,127人
ー・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－塩っぱい河 [津軽海峡] －・－・－
青森市 住民一人当たりの生活保護費 50.4千円 39% 保護費総額 15,084,225千円 管轄地域人口 299,520人
八戸市 住民一人当たりの生活保護費 30.6千円 24% 保護費総額 7,266,242千円 管轄地域人口 237,615人
盛岡市 住民一人当たりの生活保護費 28.7千円 22% 保護費総額 8,559,598千円 管轄地域人口 298,348人
仙台市 住民一人当たりの生活保護費 26.5千円 21% 保護費総額 27,674,718千円 管轄地域人口 1,045,986人
福島市 住民一人当たりの生活保護費 16.9千円 13% 保護費総額 4,956,711千円 管轄地域人口 292,590人
宇都宮市 住民一人当たりの生活保護費 28.1千円 22% 保護費総額 14,398,137千円 管轄地域人口 511,739人
まずは、札幌の
おーいおーい北海道をやめさせろ
アホかよなんじゅうねんやってんねん
■■住民一人当たりの生活保護費： 札幌市は仙台市の2倍以上！！！！！！！！！！
>>241
>そういえば、日下公人が道民をボロくそにいっとるよね
>道民は恩知らずで、なまけものと
>日下公人って、潰れた長銀にいた男だよ
>長銀は拓殖銀行の出資で設立されたと知って
>日下公人ってクズだとおもったわ
2018/12/06(木) 21:49:45.13ID:khFv1E8R0 さすがに人口密度が低すぎるところは居住禁止エリアに指定して
あらゆるインフラの整備対象外にすべきだな
lud20220901135901ca
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