https://news.careerconnection.jp/?p=63304
ホリエモンこと実業家の堀江貴文氏は「電話は時間泥棒だ」と公言してはばからない。
「電話は相手の時間を大幅に奪うツールで、あなたの時間をも無駄にしている。だから僕は電話が大嫌いだ」と、
著書（『99％の会社はいらない』／KKベストセラーズ）の中でも書いていた。
「予定が埋まっていて出られないことが多いが、かけ直すと今度は相手が出ない」といった無駄が大嫌いだそうだ。
こうした理由もあり、いまや連絡ツールは「電話よりもメールやLINE」の人も多いだろう。
それでも、一般的にはまだまだ電話を使う場面はある。先日のはてな匿名ダイアリーには、
「電話する前に一言連絡するのって常識じゃないの？」とのエントリーがあり注目を集めた。
「いきなり電話をかけるのが当たり前の世代って何歳より上？」
投稿者は19歳で、ある世代より上の人たちが「電話する前に一言連絡を入れるのが理解できない」ことに驚いている。
電話は相手の時間を一方的に奪うため、電話をしていいか許可を取るのが常識だと思っていたそうだ。
周りの同世代は皆そういう認識のため、
「いきなり電話をかけるのが当たり前の世代って何歳より上？今後、社会に出た時のためにある年代より上の人の価値観を知っておきたい」
と問いかけていた。
投稿者は年齢を気にしているようだが、むしろプライベートか仕事か、あるいは「緊急性の有無」で決まるのではないだろうか。
ブックマークは700以上つき、こんなコメントが賛同を集めている。
「それ所詮は友達同士の、特に急ぎでもない電話しかしないからだろう。メールだかLINEだかする暇があったら
さっさと電話して手っ取り早く話せや、という世界が世の中には存在するのだよ」
中には、 「誰もが熱心にテキストメッセージを確認してると思うなよ」といった声もある。確かに、世の中に普及して長いのは電話のほうだし、
「今ダメなら出なければいい、仕事ならさっさと話して終わりたい」人は40代あたりから多くなるだろう。
「“URLはメールで教えて”と言っても電話してくる。電話どんだけ好きやねん」
一方で、投稿者の「常識」に賛同する声も少なくない。「分かるなあ」とした20代中盤は、
「いきなり電話のベル鳴らすのは本当に心臓が消し飛ぶので緊急時でない限り避けてほしい。情報量が少ないならチャットで、
圧縮するために音声ならそれは会議なのでセッティングして」
と訴えている。
また、「年代が上の人ほど、いきなり電話してくる。口約束になるのでメールでといっても、“URLはメールで教えて”と言っても電話してくる。
電話どんだけ好きやねん」と苦言を呈する人も。
世代の意識差とばかりも言えず、「アラ還だけど、確かに仕事でどうしても電話が要る時はチャットで今大丈夫か聞くな」とコメントする人も。
「プライベートでもメールなどで聞く」というのはアラフィフ筆者も同様で、ツールに慣れているか否かの問題は大きい。
「相手の好みで使い分けましょう」という意見も
精神科医、樺沢紫苑氏のビジネス書をひも解くと、「電話は早くて確実、口調でニュアンスを伝えられる、情に訴えたいときは
電話のほうが有効」などとメリットを挙げる一方で、「相手の仕事に割って入る、記録が残らない」などのデメリットも指摘している。
（参照：「学びを結果に変えるアウトプット大全」サンクチュアリ出版）
どちらがいいか迷ったときは、「相手が『電話』と『メールやメッセージ』のどちらが好きかを考えましょう」としていた。
ちなみに現在50代の著者ご本人は「電話が大の苦手なので、緊急の用件以外では電話をかけないで下さい」だそう。
「電話前の一言」について言及はなかった。
確かに連絡手段が無数にある今、誰に対しても「これが常識」と決めつけて押し通すことは難しそうだ。
少し面倒ではあるが、相手の様子を見ながら臨機応変に考えていくことがベストなのだろう。 要するにLINEやメールなどの「書き言葉の人格」と
電話での「話し言葉での人格」てのが
乖離し始めてるということかね
>>2
先にLINEとかのメッセージで連絡するって意味だろうけど
いきなり電話する世代には何を言ってるかわからんよね データ回線にSMSオプションをつけるだけで済むのか。
安上がりやね。
>>2
おじいちゃん、わからないなら手紙も出したら？w ライン嫌いだから入れてないしメールも1往復で済むなら良いが何度もやりとりするのならだるいからできるだけ直で電話にしてもらってる
ZenFoneだけどデフォでスマホからの電話は全て録音される
アプリ導入でもこれって出来るよね？
「いきなり電話」は、無条件にダメというわけではないと思う。
「いきなり電話」をする必然性があったかどうか、ということだ。
「いまから5分後にあなたの家が倒壊します」は、
メールじゃなくて電話したほうがいいだろう。
けど、電話する必然性がないのに電話してくる奴が多いのも事実。
「メールで企画概要をお送りしました」っていう電話をしてくる奴とか！
しばらくしたら読むからわざわざ電話してくんな！
2，3日してレスポンスないような場合にはじめて電話してこいよ。
結果としてそういう、緊急性がないのに電話してくる奴からの電話は
絶対に出ない。
メール入れるのがふつうだろ。
人様のお宅にアポなしで突然行くやつがいるか？
社会人として失格だろうに。
>>17
それに返信しないとまたいろいろいわれるから、ＬＩＮＥするって前日にしらせろ 常識ではない
てか、ひと括りにしなくていいだろ
緊急の用事とかなら電話のほうがいい場合もあるし
用事もない長電話はアホの極みだが
メールを使うことはあってもLINEなんてチョンアプリ使わねーよ。
相手が例えLINE取引求められても
スカイプでお願いしますわ。
そういう意味でもスマホにも対応でヤフーメッセンジャー復活求む。
>>23
運転中電話してるバカよく見るが、あれ全部検挙しろよな。 >>24
アポ取ってからってことはメールで了承の返信が来てから電話をかけるの？ 昭和の人間だけど電話苦手だから
確認とかしてくれるといいかも
「手っ取り早いから」といきなり連絡もなしに早朝や深夜に家に押しかけられて
ベルを鳴らしまくられることを考えてみるといい
それってほぼ犯罪だから
スレタイで「キチガイ？」ってなったけど、中身見て分かった。
ネットでテキストチャットをしている時に「今からボイスチャットやらへん？」って持ち掛けられたら確かに抵抗ある。
よく知らない人とのボイスチャットと旧来からの電話、これらを同じ領域に置いている感覚の世代がいるって事か。
過渡期の人間にとってはイミフだけど、物心ついた時からどっちもある人間にとっては同じ領域に置かれそうではある。
「家を訪ねる前に連絡するのって常識じゃないの」は戦後生まれからかのう
>>29
じゃあ、メール使えと強制するお前みたいなゴミ屑は今すぐ世界から消えろよ LINEとかだとやりとり始まると切り上げるタイミングが面倒で大嫌い
電話なら「わり、ちょっとトイレだから切るわ」で済むから電話の方が好き
いきなりメールとかLINEしてくる奴ってなんなん？
既読スルーすると怒るし未読でも怒るし
>>4
電信電話が創設された頃、当時の人は電線に手紙を結びつけたら相手の家に運んでくれるもんだと思ってたらしいよ アホなガキ。何でもかんでもSNSやメールか。
だったらテメエは最初からそれだけでやり取りしてろや。押し付けがましい。
連絡の連絡
連絡の連絡の連絡
連絡の連絡の連絡の連絡
連絡の連・・・・・・・(略
「メールをしたら電話連絡するのって常識じゃないの」は60代以上
気を利かせて電話に出ると、誰だか分からない。オレだよオレみたいな(´・ω・｀)
出なきゃいいだけだよ。
同じような同期的コミュニケーションを強いるミーティングいれられたって、
必要なさそうならNoするでしょ
110番する時も殺されそうな時もわざわざLINEメッセージ入れてから電話するってのなら話を聞いてやらんでもない
でもたぶん聞かない
>>40
返信がなければ電話はかけないってことなんだな
緊急性がある場合でも返信がくるまでまってんのか 急な電話は失礼という風潮になって欲しいわ
そういう意見が若い層から出てるだけでも良い時代になったと感じる
>>38
メールするのを強要じゃなく、通常は相手の都合を考えて行動するのが社会人だろうに。
てか日本人なら相手の気持ちを察するのが美徳であり、普通のこと、強要でもなんでもない。
電話っていうのは相手の「今」の時間を奪う行為なんだよ。 返信を待ってからかけるような内容なら
わざわざ電話じゃなくてメールだけでいいんでないのか
と思った
難しいところだなー。ICQ使ってた世代だから、メッセンジャーに抵抗はないｵｯｻﾝだが
電話は時間泥棒は確かにそうだ。だが、メールやメッセージは貯まると見落とすのよ
誰もが重要性考えて件名とかつけるわけじゃねーしな
先輩（定年退職済）は、メール送ったら電話しろって俺に教えてたが、会社は電話アポ止めようって流れだし
>>37
は？LINEの歴史なんぞたかだが数年だろう。
MSNメッセンジャー時代を含めたらスカイプはヤフーメッセンジャーと並んで
最古のメッセンジャーだろうけどそういう意味でも
LINE利用者とかネット音痴の象徴だろう。 15秒で伝わることを言うために5回も6回も電話掛けてくる奴に殺意と恐怖を覚える
そんなん留守電かメールで良いだろ
何故頑なに出るまで掛け続けるんだ
>>40
ただの時間の無駄じゃね？
忙しければどのみち返信無いし出ないし
出れるなら話せるって事だし
忙しいならあとで掛けなおすって言って切ればいい 「ひき逃げしたら真っ先にLINEで旦那に連絡」は？
>>50
そんなもん臨機応変だろ。
人様の家に尋ねていく場合、ひと昔前の深夜に電話するケースなどを参考にして電話しろっていうこと。 電話の前に連絡
その発想はなかった
通信機器が急速に発達したからかｗ
メッセージアプリ使ってないと
何月何日何時頃電話しますと
手紙でも出すのか
集中して作業をしている時に割り込んで話しかけられると、
再び作業に戻っても元の集中状態になるには15分かかるという研究がある
電話をかける側は例え1分で済む用事だとしても、
相手から奪う時間が1分ではないことを知っておくべき
>>53
そういうこったね
最初からメールかLINEでやれってだけの話
大体にして今の時間が奪われるとかぬかしてるけど出なきゃいいだけだしLINEもメールも今を奪おうとしてんのに気付かんのかw >>59
ホリエモンも同じこと言ってたの？
やはり奴はやるなｗ 今なんか親ともLINEだもんな
付いてけないわ、行く気も無いが
>>44
価値観を知っておきたいって書いてるだろ。
どこをどう解釈したら「押し付けてる」なんて思うのか。
お前は連絡手段以前に小学校の国語からやり直して来いｗ 「明日どこに行く何時に会う？」というやり取りをメールでしたがる奴は年代に関係なく一定数存在する
そしてそういう奴に限って「〜時に〜で、都合が悪くなれば電話くれ」というメールに「〜時ってどれくらいの幅？ 〜分くらい遅れるかもしれないけどその時は連絡いる？」的なクソ面倒な返事をしてくる
キリがないから電話しても出ずに「ごめんなさいメールでお願いします」
時間を奪っているのはお前らだろうが！
>>62
何を言ってるの？
SMSで最初確認するって常識だろ？ 一方斎川教授は今は「無理です」の5秒で済ませていた
重要性次第だが、結局電話で確認するような物ならメールや社内BBSなんかで告知するなって感じではある
大した事の無いものでも確認を強要されたり、重大なものでも見過ごしかねない伝え方をしたり、問題の核は扱う人間次第ってのもあるがな
電話は着信見て出なきゃ良いけど、メールやLINEって一方的に送られてくるから嫌
>>65
LINEやメールだったら空いた時間に見れるだろうに。 >>53
ちょっと長くなりそうな話したいときは
「〇〇の件でご相談したいことがあるのですが」みたいなメッセージ送っときゃ向こうから電話してくるよ
相手も用件分かってた方が話がスムーズに進むし これ、日本だけでなく全世界共通の傾向なのかな
いま電話で行われていることが、将来テキストによるコミュニケーションに置き換わるのかなあ
FAXの前か後に電話をかける光景は知ってるが……
普段、メール等で連絡済む場合はそれですますし
電話するタイミングを読むことはあるけど
電話の前に連絡入れるってことはしないなー
ただ電話が時間を奪うって言い分はまあ分かる
>>73
少なくとも、常識ではないね
電話しか即連絡の取れる
手段が無かった時代とは違うとは
理解しているが
メッセージアプリ確認しなかったら結局同じだろ メール出す前にメールしますって電話で連絡しろ
さもないとすべてゴミ箱行きだぞ
携帯電話が携帯メールになる日が来るのか？
それ何てポケベル？
>>80
30分とか1時間前に電話していいですかってメールが来てた場合どうすんの？ >>83
でもまあ今話をしたいからかけるんであって
メールとかだと相手が確認したかわからないって物もあるし
既読スルーで切れるアホもいるしな 電話も留守録さえあればメールと同等の使い方ができるし、いんじゃね？
留守電をメール代わりに使えｗ
もうじき韓国に対する経済制裁でLINEも使えなくなるんだろうなあ。
>>83
メールとかFAXとか相手が読んだって保証が無いわな
開封通知があっても当人とは限らんし
電話で声を確認して当人証明が一番 まず19才の人間は常識を語れない。
状況によりけりだし、大事なことはまず電話。それから会って話するだろ。
メール送りました。ご確認お願いします。って電話しないとキレる人もいる。
メールはデスクトップPCで、電話は固定電話か公衆電話
緊急時は電話するよなぁ
返信いつでもいいのはメッセンジャーかメール
こちとら２４時間スマフォ手にしてたり、PCの前にいねーし
システム障害発生緊急連絡なのに、Skypeで「障害です、至急対応お願いします」メッセージ送ってくる池沼もいるけどｗ
ケースバイケースだな
情報にデータ的なものを含む時はメール
相手の気持ちや反応を伺うようなものは電話
情報の種類と量によって違ってくる
>>89
そういう場合は大した用じゃないから、今見ました、でいいんじゃないの？
緊急な場合はあまりに時間経ってると電話かけてくるでしょ。 ボリエモンの言葉はお前らの心（魂）に何も残らないんじゃね？
その場その時だけの糞くだらない処世術な
声が届く位置にいてもLINEで筆談みたいなことしてる連中w
こういう奴が電話じゃなければ人様が寝てるような時間でもLINEしても問題ないとか思ってそう
メールしてもいいですか？って手紙を出せ
または人雇って伝令に走らせろよ
「伝令を送る前に狼煙を上げるのって常識じゃないの」と紀元前の石板に
メッセンジャー利用は懐疑的ではあるけど
メールは本当に重要なアプリだわな。
特に不動産取引してると実感するわ。
電話連絡してくる不動産屋は基本、嘘吐きと判断して問題ない。
信用できる不動産屋はメール交渉対に応するし
メールで交渉する意味は、全てのメール内容が契約書になると言っても過言じゃないしな。
>>104
つーか、犯罪者の戯言でしょ。
まともに取り合うほうがおかしい。 電話の前の連絡メールの前にメールをする連絡を電話でしろ
>>103
これが常識とか言ってる人らは緊急もそんなことやってそう
で緊急でも行きなり電話してきたら切れそう あー分かるは
ほんとに、最近の若いやつわなあ
俺の若い頃はまづ、季節の花をそへた和歌を送ってから
電話したもんだがな。
仕事とプライベート、緊急性があるか無いか、で違って来るだろ
今は着信履歴が残るんだから、出れなかったら後でかければ良いんだし
しかし今の若い子の感覚って面白いな
多分家電話とかに出たりして他人といきなり話すという習慣が無かったから、電話の通話自体苦手なのかもしれないけど
メールとか３日に一度くらいしか確認しないわｗ
一日に数十のくだらんメールが来るのにいちいち見てられん
とりあえず、このスレで自分が気づかないとこでおっさんになりつつあることを確認できたわ
結局、相手との関係性次第だとは思うが、そういう流れがあると気を付けてみることにするわ〜
>>90
FAX がそれの上品じゃないバージョンで普及した国が日本
電話ほどうるさくなくメールよりも物理的に目に留まりログも残る 電話よこせ無礼だろって奴と電話はすんな無礼だろって奴と二種類いるからいつまでも平行線な話題
>>120
そこまで戻るのかｗ
歌なんて読めないわ >>114
営業電話はイラっとくるな
銀行から電話あったときは下らないことでかけてくるなって言ったら掛かってこなくなったけど >>89
普通はそう言うときは何時がご都合よろしいですか？って聞くんだよ
掛ける方が相手の都合に合わせるの >>103
時間が経ってる場合は相手がどういう状況下わからないから
改めてこちら側からメールで連絡するのかな？って
それでまたしばらく不通で確認取れないとなんか間抜けな感じだなあと思った
それに確認取れなくても結局かけてくるならやっぱ意味ないんじゃないのか
緊急連絡を時間経ってかけたほうが逆に迷惑だったり怒られたりする可能性高いのでは・・・ それってメールアドレス知ってるの前提じゃん
電話番号しか分からなかったらどうすんの
仕事か友人かで変わってくるとは思うし
もちろん「内容による」話だしでどっちが正しいって事でもないだろ
仕事で相手先が事前に資料を読んだり準備しなきゃいけない良いな要件なら
「〜時頃お電話差し上げたい」とか「一度ご相談したい」とか
メールかなんかで事前に知らせておくし
とは言えメールさえ送りつけときゃ「メールしたよね？」みたいに
「この仕事のボールはお前が持ってる」感全開の丸投げ臭醸し出す馬鹿が
一番嫌われる事を知ってる身としてはメールが必要な案件かどうかは
こっちで慎重に精査したいところではあるわけで
インターネット黎明期、20年ちょっと前は「メール届いた？」って電話してたなぁ
電話の呼び出し音が嫌いだから分かるなあ
仕事連想してしまうし固定電話でも着メロでも気疲れする
まず朝鮮アプリを止めよう
LINEなんて日本と一部の途上国だけで普及している
いかに異常で恥ずかしいツールかがよくわかる
LINEはバカしか使わない
携帯に電話する時は何処で何してるか解らないから
大丈夫とか聞くけど固定では気にしないよ
>>129
数年前までは投資営業や勧誘電話はガチャ切りしてたけど
最近温厚になって営業だと思ったら独り言を一方的に垂れ流して
相手が切るのを待つ余裕が出来た 事情聴取や進捗報告の多い士業では
客への連絡はほぼ突然電話だわ
顧客にメールで聴くと質問が出てきたり
微妙なニュアンスが伝わらなかったりで
何往復もすることになるし
意味を正確に伝えられるよう
長文メール作る時間と手間が本当に無駄
そんなヒマじゃねえし
電話なら一発ですむ
>>124
電話して良いかという書類をお送りしてよいかのご挨拶に伺って構わないかという電話しないと失礼じゃないか ジェネレーションギャップを感じた
出なきゃいいじゃんと思ったけどなるほどなぁそう思う人もいるのか
>>123
「関係性」という言葉を使っている点では十分にヤングだね 銀行の勧誘電話が時間泥棒である点は否定しない
もう電話すんなっつってんのに何度も何度も担当者が変わったとかぬかしやがってクソが
会社にかかってくる電話を取るのが怖い新入社員の話も、あながち作り話というわけではないのかもしれんね
電話かけるときはいちいち相手の都合なんて考えないわ
忙しいって言われたら即切られるだけだし
>>2
いや、実は客でこういうやついる。
明日先方と打ち合わせ後電話します→これから打ち合わせなんで終わったら電話します→もう少しで終わると思うんで終わったら電話します。
→少し伸びちゃいそうなんで、終わったら電話します→今終わったんで会社もどったら電話します→今○○駅なんであと30分で電話します。
→2時間待ってやっと用件にたどりつく。 仕事ならむしろ時間を奪うために電話使うし、プライベートなら忙しかったら出なきゃいいだけだよ。
たしかに通話重視しすぎてるのはあるが、若者が文字を過信してるのもどうなの？
>>138
着信音は相手によって変えられたはず
ネタで家族からの着信は普通で
会社からの着信はデスロック
みたいなのがあったわ いきなり電話の意味が解らん・・・
昔と違って、誰から掛かってきたのかが判るから
電話に出るのか出ないのかも受け手の自由だろ。
いくら緊急だからってトイレの扉をノックもなしに急に開けたりしないだろ
>>125
未だにロール紙な俺のFAXを「げひん」であると？（笑） 変わり者の与太ばなしだから常識とは全く別もの
気にかける必要はない
老害の電話ほど内容がよくわからんもんはないな
まず知り合いじゃないのに名乗らないしいきなり感情的になってて意味不明な場合多い。
電話ってのはとにかく相手に無理矢理なんかをやらせる道具なのは間違いない
>>1
電話かける前に「電話するから」って電話するのは当然だよね >>152
「とにかく相手をレイプして、訴えられそうだったら脅迫すればいいよ」みたいな？
たしかにレイプが犯罪じゃない日常行為だった時代も過去にはあったろうね 若いやつらはメールやLINEから入るから電話が苦手で
だから先に一言ちょうだいねってことなんだろうけど馬鹿か
客にPDFを送信後念のためFAXも送り、
その後に客へ電話で送付した旨を連絡
これくらいやらなきゃジャップは
＞「それ所詮は友達同士の、特に急ぎでもない電話しかしないからだろう。メールだかLINEだかする暇があったら
＞さっさと電話して手っ取り早く話せや、という世界が世の中には存在するのだよ」
まさにこれ
ツレなら「今大丈夫？」からでいけるが
仕事とかで急ぎなら大丈夫じゃなくてもまず情報が必要な場合はある
>>159
ちょっと悪化してますね・・・今回は、お薬多めに出しときますから。 電話は相手の気持ちを汲んだり微妙なニュアンスを伝えたりできる
その点では情報量が桁違いに大きい
電話じゃなきゃだめなこともあるんだよ
>>1
むしろ気になったのはこっち
＞精神科医、樺沢紫苑氏のビジネス書をひも解くと、
専門家が門外漢のことにする口出しは、例外なく聞く価値がない
特に精神科医、心理学者、社会学l者、哲学者はゴミ屑以下 確実に通話したい時は友達に今日の○時に電話するねって約束はしてたな
キャッチボールして決めていくような用件の時は電話のほうが遥かに有用
テキストメッセージのやり取りは片側通行的で相手によっては無限に時間がかかることがある
固定電話なら電話セールスがウザい、しかもオペレーターがバカで失礼な奴ばっかで気分が悪いから出たくないから
ＳＮＳで予告してから固定電話にかけるってのはアリだと思うよ。
そろそろ若者は電話恐怖症を克服してくれ…
いつまでも怖がってるから慣れないんだよ
もちろんメールやlineもうまく活用すべきだが
理屈じゃ何も言えないけど、直接オイコラで脅せば勝てる、
みたいに思ってるバカが一定数いるんだよな
>>155
コミュニケーションとして女性社員の体に触るのぐらいいいだろ
減るもんじゃないんだし ガキの電話は下らんこと長々話しているからな
女子供は今駅から帰るところとか実況やってるんじゃねーぞ
>>149
電話出るのは新入社員の仕事って言われて上司が誰も電話でなくてその職場やめたわ
結局みんな電話出るのが嫌いだろ 電話で連絡する前に連絡とか二度手間じゃね
メールを送る前にメールを送りますって連絡するのか
>>24
＞人様のお宅にアポなしで突然行くやつがいるか？
近居の姑とか、DQNはアポなしで突然来るよ
「前もって連絡するのは『もてなせ』という事に取られるので連絡しない」
というキチガイが一定数いるのが現実 >>178
先ず、メールを送ってもいいですか？ってメールするんだろw 電話で要件をさっさと済ませて「詳細はメールで送ります」でいいだろ
ケースバイケースだとは思うがなあ
謎なのは電話をかけるのは時間を奪うからその前に聞くのはいいが、電話許可にしろ不許可にしろ結局お伺いたててる時点で返信するのに無駄に時間使わさせてるんですがそれは
>>175
「智子ちゃんの尻は安産型だなｗ」
「もう ID:rivMbNPx0 さんたらっ！」 携帯電話から電話機能を削除したいと思うことはあるな
携帯してるからどこにいても必ず出なきゃいけなくなるのが嫌だ
>>173
「そろそろ女子学生は電車で痴漢されるのに慣れてくれ。処女だから慣れないんだよ。」みたいな？ 何のための電話なんだ？w
これからは電話機能いらなくなりそう
なんかスレ見てるとオッサン達は妙に攻撃的で相手の都合とかお構い無しなんだなぁと感じる
>>179
ホリエモンもとうとう。
芸能界の、
女帝と、
お・と・も・だ・ち
になったのー。。。。。
杉村太蔵に、一歩リード。 この19歳は宇宙人も当たり前の世の中となった将来、
子供達から「このおっさんなんでLineやメールする前にテレパシー送ってこないんだ非常識」とか言われそう
信じるか信じないかはw
電話かける前に連絡って
わざわざ二度手間で
その分かえって時間を損してるような気がするんだが...
もちろん
無意味な長電話なんてのは論外だけど。
>>159
ほんとジジババってフガフガ何言ってるか聞き取れないんだよな
で、聞き返すと怒鳴ってくるのもジジババ >>188
俺は誰から掛かってきたか？で出るか出ないか決めるがw 電話の前にラインなりなんなりするならそこで必要なやり取りすりゃいいんじゃねーの？
って思うのだが、それじゃあかんのか？
というか、こういうこと言うバカって結局ラインだろうが電話だろうが
自分の都合に合わせて出ない奴にはキレるだけじゃね？
なんで返事しねーの？電話でねーの？ってさ
>>197
耳も遠くなるし口も回らなくなるし多少は赦してやれ この手の問題の1番の問題は
ほぼ半々といって良いぐらいの割合で「場合による」ってだけの話なのに
「絶対に事前に文字で連絡する」
「そんな事は普通しない」
って両極端な意見どっちか片方を「常識」や「マナー」に固定する奴が現れる事
「場合による」でその都度自分の頭で考えりゃー良いだけなのに
どっちかを常識にして思考停止して勝手に決めたマナーとやらと違うことが起きたら
マナーがなってないとか常識がないとか相手を攻撃する馬鹿が自覚なく発生する
>>186
それ
友達同士のラインとかの簡単な文章ならともかくビジネスじゃあ、簡単な文面って訳にはいかない
そんなん打ってる暇があったら、さっさと電話して出なけりゃ相手が都合が悪いと判断してわら電話がかかって来るのを待つか、再度かけるわ >>188
これが立場が逆になるとなんのための携帯電話なんだよ！とっとと出やがれになるという・・・・・・ >>36
そりゃ、一家に一台電話が普及したのは昭和４５年から５０年ころの話だからな
一人一台なんて今世紀に入ってからだし >>184
俺は逆に、レジュメ的なものをメールで送ってから電話でキャッチボール的に調整してる。 アホだな
話言葉ってのは、メールよりはるかに情報密度高くて
情報送る側からすると電話のほうが圧倒的に短時間で済む。
それは常識じゃないけど
なんで19歳のガキが社会の常識を上の世代に教えてるの？
常識を知らないお前が教わる側だろう
>>177
それは電話対応出来るようにさせるためじゃね？
新人を免罪符に失敗しても許されるけど
ベテランがやらかしたら大問題だし >>199
> いいんじゃねーの？
> あかんのか？
> だけじゃね？
> しねーの？
> でねーの？
> ってさ
笑わせたいのかな？ そのためのバイブやマナーモード、伝言メモだと思うのだが・・・
まあ、記録という意味ではメールやアプリが勝るけど・・・
ああ、コミュニケーションだといいはったらセクハラが罪にならない時代に生まれたかった
>>４１
確かにスルーに腹立てる奴が一番始末が悪いなｗ
「ファックス送る前に電話するのが常識」
「メールを送ったら、『送った』と言われないと、読まない。
他のメールもたくさん来てるので、一々全部読んでる暇がない」
上の発言は会社の業務での話。
投稿者には聴覚障害があるんじゃないか？だとしたら納得。
>>198
俺は知らない番号はまず出ない
後で番号ググってどこからか確認する
もちろんアポなしのインターホンも居留守だぜ >>199
逆なんだよな
相手の都合に合わせる為にこういう用件があるからあなたの都合が良い時間に話がしたいとアポを取ってるんだよ
相手はそれ見て都合がよけりゃ連絡してくるしダメなら後回しにするなり何時なら都合が良いとメッセージ送ってくる 初めてじゃない商社の営業にはガンガン電話します(^q^)
根本が勘違いしているように思えるが、
仕事には上下関係があって、
発注者が忙しいと、メールを書く時間がほとんど無いので電話に出てくれる人に
優先的に仕事を振る。内容は、馬鹿そうに見える奴には念押しをするし、
予定を決めなきゃいけないときは電話だとさっさと済ませられるし、
断らせないために圧をかける場合もあるし、嘘を言っていないか探りを入れるときもある。
（金額とか大事なことはメールでも送る）
電話が好きとか嫌いという問題じゃなく、仕事が欲しいか欲しくないかの違いだよ。
>>205
戦前はお手伝いさんや書生が住み込んでる中〜上流がいたんで
彼らが伝令となって「主人が夜8時に訪問したい」とか告げたんやろなあ >>52
出なきゃいいだけじゃん
今は相手がだれか出る前に分かるのにバカじゃねーの？ 待ち合わせとか情報を伝達するならメール
感情を伝えるなら電話
相手の時間を奪う云々言っといて既読スルーされるとキレるんだろ？w
もっともっと〜あなたを〜
もっともっと〜知りたい〜♪
電話・します
電話よりLINEやメールの方がいいってのは分からなくもない
電話じゃ伝えづらいことでもLINEやメールなら伝えやすかったりするし
>>202
時代が変わったんだから、電話も犯罪にしようよ
原始時代はレイプだって犯罪じゃなかったけど、今は知らない女の人のお尻をちょっとなでるだけで犯罪なんだから
それが文明人ってもの さてと、
本題の面白さ、
「電話をかける前に一言連絡するのって常識じゃないの？」
で、
この娘の家に 歩いて行って、
このお母さんに、
「あのー、明日、娘さんに、夜の８時ごろ電話をしますから」
とか、
するということかの、アポ
なのか。
>>211
そのやらかしが怖くて嫌な仕事は新人用になるんだろ
電話出るのが好きなやつっていないだろ 統失の人ってやたら電話しまくるんだよ
何の電話？って聞いたら
「今何してるか？」だと
30分ほど前に同じ統失が同じ内容でかけてきたばかり
ラインやメールを見ることを強要し続けるのか
なかなか傲慢ですな
内容による
良いニュースなら電話でOK
何のメリットもなく面倒な内容ならメッセージすら鬱陶しい
メッセージアプリのテキストがメインなだけだろう
「今いい？電話するね」と
テキスト主体だからまず書いてから電話するようになってるだけで
そんなルールは無いし掛けてみていなければいないで良いからな
どっちもわかるわ
電話はかける側が一方的に都合がいいからメールにしてほしいと思う
でも仕事上では、電話をかけてくる相手はすごく大事だから即座に対応しなければならない
>>209
セックスっていうのは一番情報密度が高いからレイプするのが一番自分の愛情を伝えるのに短時間で済む、ってか？ >>237
父親がいきなり電話してきたらキレるのかいのうｗ >>232
電話は悪いことじゃないからな
一方的で迷惑だというなら連絡ツール(メールやlineなど)も、声をかけることも同じだ
人によってどの方法が好きか嫌いかの違いでしかない 俺にもあった19歳(´・ω・`)
ただただ懐かしい
>>237
でもこれからの時代を作っていくのは俺やお前みたいなおっさんじゃなくて
若者だしな チャットとか馬鹿の極みだろう。
頼まれて試したことがあるが、
電話で5分で終わるような話を、延々40分くらい往復した。
使い分け、といえば聞こえが良いが、
チャットが有効なシーンなんてほぼほぼなかろうに。
プライベートなら先に電話出来るか聞く
仕事なら普通に電話する
>>228
感情を文字で伝えるのって難しいんだよな。
思わぬ所で相手が誤解してたりする そのうちオレオレ詐欺もメールになるのかね
もしもしお婆ちゃん、俺
メアド変わったんだ
で彼女が妊娠しちゃってさ金貸して
とか
２１世紀は面白い。
電話をする前に、連絡を入れろ。
光を越えんといかんな。
どうにかしろ、
アインシュタイン。
スマホは情報端末だからテメェと無駄話をするならスマホで動画やゲームをしたいんだからとりあえず連絡をしてくれという気持ちはわらかんでもない。
電話で相談して一度で決められることを
メール何往復もして決めたがるバカ
19歳メールで「電話かけてこい」
お前ら「なにぃいいいいいいいいいい」
これっていつからだったけ。iモードが普及しだした頃からだとおもうけど。
メールで断り入れてから電話っての。
>>224
そういう、仕事上の立場を笠に着て偉そうにしてるバカが
退職後に勘違い老人になるんだよなぁ。で、ボケる >>233
ケーターなかった頃、彼女の家電に電話して親父さんが出ると焦ったよな・・・
お母さんは、たいてい愛想いいんだが。 もう
相手に電話する
相手の家に行く
がもう同じ感覚何だろううなあ。
かといってこの19才が就職して
ビジネスの場に耐えるメールを打てるかとうと甚だ怪しい
電話の方がいいわーとなるかも知れんな
メール、Line、FBメッセージ、Twitter、Slack…
今の世媒体増えすぎで逆にしんどい
電話の方がシンプル
>>234
そう言うのもあるだろうけど
会社のおっさんたちも新人の頃は電話番してたわけで
リスク回避としても正しいんじゃね？
まあバカすぎる新人もいるんだろうけど 今って企業だって問い合わせや予約はネットでしてくれって感じだろ
その方がはるかに効率がいいからだろ
電話してくるのはジジババばかり
そんなに四角四面じゃ仕事できない
めんどくさい奴っちゃな〜
>>246
その若者が多数派になったら変えればいいよ。
その頃には更に新しい若者が何か言ってるけどね。 凄く分かる
テキストで済むならそれに越したことはない
ただ、どんな屁理屈こねようが電話嫌いの原因が電話恐怖症にあるのは確実
>>218
コレだよね。
FAX届いたか確認しないとダメって聞いた時
え？って思った。紙とかトナー切れがあるかもしれないからってね。 >>257
偉そうとか腰が低いという問題じゃなく、
仕事が欲しいのだよ。
だから俺は電話が鳴ると嬉しいし、それを嫌がる自閉症みたいな子より沢山仕事を取ってくる。
この上下関係は、おそらく22世紀になっても変わらんよ。
現実を見ないと。 用件を先に教えて返事を言うか聞くときに急ぎなら電話しろってことだろ
まず有事の際に反日国製スマホが、
所有者に知らせず何かの機能を勝手に起動するかもという不安がある
カメラが知らずに起動して有事の際に所有者本人や周囲を撮影し状況を把握するのかも知れないし、
知らずにネットに接続し所有者を媒介してあらゆる工作ウイルスの発信地とされてしまうかもしれない
しかし国ぐるみで反日してるような国のスマホやアプリやPCやカードを、
よくもまあ進んで使ってる日本人がいるってのが不思議だよな
住所氏名や銀行口座やクレジットカードみたいな個人情報を反日国に明け渡してまでさ
そのくせそういう奴に限って個人情報を守る為には必死にウイルス対策だのフィッシング対策してるんだよな
ほんと反日国による長い長い洗脳政策は怖いね
国産を貶し反日国製を凄い凄いと持ち上げる日本の若者が増えていってる
ほんと怖い世の中になったもんだ
でも自分もメールに慣れ過ぎて電話のハードルが上がったわ
美容院の予約とかズルズルと先延ばししてどんどん髪が伸びる
結局通りがかりに店に入って予約取る方が楽だった
一言二言で済むやりとりを打つ方が手間
可愛くないのに可愛い子ぶってスタンプで返さんでもいい
声もふつーだし容姿もふつーの現実よ
>>268
取引先だからって高圧的に偉そうに話してガチャ切りするバカがまだ大多数いるからね
いくら仕事といってもさぁ気分悪いもん 母親とか必ず電話だし相手の都合関係なくかけてくる@80代
しょっちゅう友人とも電話
LINEも使えるくせに
こっちは出かけてたりアニメ見てたりゲームしてるとうんざりする
>>262
そして、パソコンのブラインドタッチも出来ないかもしれないから、メール連絡も億劫になるとか >>273
ほーら案の定こういう変なのまで沸いてきたよ あとLINEやメールのやり取りの方がだらだら長くなる奴には電話するなあ
かかってきた電話に出て忙しいまた後でって言うのも
電話していい？ってメール見てそれにyesno返すのも大差ないと思うがなぁ
随分と多忙というかあくせく生きてるのな
電話は質問する時は必要な場合が多い。
質問すると回答が返る → その回答によって次の質問が決まる → 以後繰り返し
急ぐ場合は、これをメールで延々続けるのは無駄。
>>224
「仕事には上下関係があって、発注者は抱かせてくれる美人の営業をよこしてくれるところに仕事を出す。
仕事が欲しいか欲しくないかの違いだよ。」
「仕事には上下関係があって、雇用者はいくらでもサービス残業をしてくれる人間を雇う。
ブラックかどうかじゃなく、仕事が欲しいか欲しくないかの違いだよ。」
みたいな？
実際そうなんだよ。だからこそ、そうでなくする社会規制が必要なんだよ。 常にネット前提という発想は
仕事が出来ないという証拠でもあるのでは
ネットが繋がらない国に出入りする事もあるだろうし
国内であってもそうでしょう。
社会常識にかけませんかね？一律の環境にあるという思い込みは？
>>278
世の中にいるにはいるが、
多数いるのならお前が軽く見られてるんだよ。
相手の態度は半分自己責任。
明日は一目置かれるように精進しないと。 >>234
はぁ？
頭おかしいのかｗ
新人の頃は電話を真っ先に取るのが嬉しかったもんだわ
相手はどんな得意先かもしれんし名が売れるからな
またクレームなら一手に引き受けて解決すれば評判になるし
クレーム先には頼んで自分が部長代理の名刺作って行ったもんだわ 仕事とプライベート混同してるからややこしいわ
プライベートなら今どきいきなり通話する奴の方が少ないだろ
>>269
FAXを紙で管理してたら他のFAXやら用紙に紛れ込んでる可能性もある
FAXをサーバーに貯めるようにしてあるなら誰宛のがいつ来たかわからない
相手のためでもあるけど、自分が失敗しないためにはFAX送った連絡やメールをしたから読んでほしい旨なども電話するわ
逆に電話した内容をメールで確認で送ることもあるし
組み合わせて使うのがいちばんだよね 取引先が電話入れてきた時に、先に連絡してからだろ
とか思いなが応対するのか・・ある意味では新鮮だな
相手によっては態度から察して、二度と連絡すら来なくなるだろうが
おっさんだけどわかるわw
強制的に束縛される電話はウザいので
なるべく好きなときに読んで返事できるメッセージで済ませたい
電話はオワコンだな
運用で実現しようとするのではなく、それを強制するシステムにすればいい
つまり電話は常に着信拒否にしておいて、予め連絡が来た人だけ電話が繋がるようなシステムを構築すればいい
話の内容にもよるけど、「お時間宜しいでしょうか」からの了承or拒否で済む話にメール送信、返信を挟むのも二度手間で面倒な気が
時間かかるのが分かってればそうしたほうがいいかもだけど、思いがけず長引くことも多いし
こういうのが多数派になることで非常識が常識になり常識は非常識になってしまうw
ホリエモンの著書って自分で書いてないんでしょ？
引き合いに出すことすら馬鹿らしいw
掛けてみていなければいないで良いを繰り返した結果
ストーカーやヤンデレみたいな着信記録の山を築かれるのは怖いな
>>293
俺なんか、プライベートだと時間帯以外は考慮せず電話して
相手が出たら「俺だ！」の後に用件切り出しだなw >>289
例えがどちらも違法。
電話を違法にせよというトンデモ意見なら聞くに値しない。
コミュニケーションに障害が出て社会コストが上がるだけだ。 ※ネットが常時接続という発想は
日本国内で電波があるところ限定の環境です(´･ω･`)
海外では都市部にいても電話さえ繋がりにくい時もあるんだぜ。
ホリエモンこと実業家の堀江貴文氏には、どの様な連絡手段を使っていたのだろうか、
元社員達は。
TVと新聞の構造に似てる
電話は受動的脳足りん
メールは能動的行為
>>279
うちも同じだけど
そう遠くもない時期にそんな不平を漏らすことも出来なくなることを思えば
我慢できるかな >>265
簡単な問い合わせならネットでするが込み入った質問なら当然電話で聞く
そして予約もネットではなく電話か郵送でする
ネットを介して個人情報のやり取りをしたくないからな 自分の姉ちゃんに電話したら
母が死んだかと思ってびっくりしただと
そういえば、前電話した時は親父が亡くなった時だわ
>>258
キミはどこの誰だね、もう一度名前を言ってくれないか？
娘とはどういう関係？友人？どういう友人？ふーん、、、（無言）
、、、で、、、ところで娘は不在で後でかけさせるので電話番号は？
、、、なるほど。では。（で、結局娘には伝えない）
かけた方は悪いことしてないのに取り調べが始まったものだ。 電話をかける前に、
その人の家に行って、
「これから電話をかけるよー、よろしく、YAZAWA」とか言って、
家に戻って、
電話をするのか。
「今何してるー」
まあ、こういう奴に限って暇なんだろうな
おおかたスマホでソシャゲでもやってるだけだろうよ
ほんとくだらねー
いきなり電話してくる奴って相手の都合を考えない自分勝手なやつが多い、出ないで30分くらいたってLINEするな、仕事でもそうしてる
>>235
もう逝っちゃったけど、昔、統失の知り合いがいて、夜中の２時に
「この部屋盗聴されてる、誰かCIAに知り合いいないか？」
って電話きたことあったわｗ >>21
おまえの例がそのまま答えだよ
信用されてないの >>265
それはずっと話し中になるけど人はたくさん配置できない、即答できない問い合わせが有る、からであって、だからって普通の仕事の連絡には当てはまらないと思う むかしはセクハラが普通だった
サービス残業も、休日に上司の引っ越しに駆り出されるのも普通だった
普通が普通のままではいけない
実際、セクハラもサービス残業も、世の中は変わった
>>301
まあ社会で通用するかどうかだな
プライベートは好きにすればいいけど
仕事は相手に合わせないといけないこと多いからな >>304
俺だ、は言わなくても通知で分かるだろ ｗ >>292
いやだからよそういうやつや暇なやつらが率先して電話出ればいいんよ
暇なのに一切出ない上の奴らよ俺が言ってるのは
俺の経験上電話嫌いだから出たくない奴の方が世の中多いの でも仕事で、かなり役職上の人には緊急じゃない限りLINEなりメールなりしてから電話するかな
直の上とか先輩や同僚には普通に電話するけど
ニュアンスが絡む話は電話でやった方が良い場合が多い テキストだとキレる人がいる
>>211
たまたま通りかかった別の部署で管理職しかいないのに電話出なかったな
代わりに出たけど そりゃホリエモンとかはね
何百人と電話応対してられんだろう
ホラエモンって早漏かい？職人を軽視してたり人を馬鹿にし過ぎだ
電話に出るための連絡？
リベラル気取りがさらに閉塞感与えてどうする
>>291
こんなやつなw
どんな相手であろうが敬意以て応対できないとか本当に日本人なのかよって貧相な心持ちのやつ >>311
住所もな
まあそう言うのはメールとかだな
ここで問題になってるのは
電話のまえにメールとかラインでアポとれって話 ファックスを出した後確認のために電話してたな
ファックスの意味がないし
電話もメールもlineも無視できるし、自分の都合の良いタイミングで折り返したり目を通したり返信できる時点で、
どれも相手が優位ということもなく対等だと思うけどな
>>306
「サービス残業を取り締まる」がトンデモ意見だった時代もあるんだよ
世の中は節目があれば一瞬で変わる ホリエモンと違ってお前ら雑魚は電話に出る暇なんていくらでもあるよね？
要するに、相手が電話に出られない環境かもしれないから少しは配慮しようぜ？という単純な話じゃないのかよ
>>279
女の電話はストレス発散
万引で捕まって大騒ぎになるよりはマシと思って我慢しろ >>327
> 実際、セクハラもサービス残業も、世の中は変わった
あんま変わってないでしょ >>317
訪問する前に往復はがきで訪問してよいか確認を取れよ 仕事の話題かプライベートのやりとりの話題か混然一体としたスレになっているが
仕事なら電話の優先順位下がるだろ
これは堀江の言う通りだし、自分都合の瞬間的なタイミングで相手を拘束して良い理由はない
証拠が残り、いつでも読み返せるメールが確実で、電話での口頭のやり取りは補足程度だろう
あと、職場で電話取る人って決まってくるから（多くは新人）
いちいち取り次がないといけない、あれも不毛
電話番の為に新卒入れたわけでもないのに
社員全員が携帯電話持ってて、個人にダイレクトに掛けれる環境なら
当事者間で好きにすれば良いけど
>>265
メールやネットで済むことを電話でするのはアホ
だけど、電話する前にLINEでアポ採れと言うのはもっとアホだと思う >>347
端的に言えば電話もできないコミュ障の話だよ 仕事もログが残った方が便利なので
メールかメッセンジャー使うのが今どきの基本だよな
年配相手だと電話するしかないが
>>329
「俺だ！」は挨拶だ。
24なんかでも、ジャック・バウアーが「バウアー！」って電話取ってるだろ。
掛けて来た相手は知ってるっちゅうのw >>333
それはあるね。逆パターンで、メールだと物凄く喧嘩腰なのに
直接会ったら普通の人、とかもたまにいる 今はそういう時代だな
てめえの都合で一方的にかけてきて出ないだなんだ始まるわ
かける側が有利すぎる
加害者のくせに被害者ヅラもできるっていうな
まんま手口がヤクザだよ
暴力団追放は社会が掲げてるものだから
電話はヤクザだから禁止にするべきだろうな
>>349
コンビニのアルバイトが自爆営業させられた挙句、寸志も出ないんだから昔より悪くなっていると思う >>343
マスコミへの投げ込みも電話くれとか言われるな
なぜなら不在の時があって気づくのが遅れるからですって オッサンオバサンジジババは理解できなんだろうけど、こういう流れになっていってほしいな。
いきなり電話してくるのは失礼極まりない。
>>330
人を使う仕事、電話を使う仕事
同じ会社でもないろんな仕事があるわけよ
お前みたいな勘違いキッズ世の中増えたな
自分の立場をわきまえて欲しいもんだ >>345
この板も3年くらい前までは残業自慢社畜自慢が珍しくなかったが
最近は滅多に見なくなったな
あと自分が結婚しないことを女のせいにしてる奴も少なくなった
もう諦めがついたんだなｗ >>333
（； ﾟДﾟ）5ちゃんの皆は時々言い争いするけど、実はとても優しい人たちなのを俺は知っている >>330
いや忙しい仕事できる奴ほど電話応対も上手い
IT関係でPCだけとの付き合いとか運転手とか土方とかなら別だけど >>353
忙しい相手だとメール見るのがいつになるか分からない。
余裕ある同士ならゆっくりやりとりすればいいね 社会人になったら、直で電話だろうが電話以外の連絡だろうが、それは相手にあわせないとね
自分の価値観と違うのを年齢で判断するってのが19歳にしてはちょっと頭がかたくなってるね
たかだか電話が時間の無駄っていうのなら、逆に無駄のない人生ってどんなものか教えてほしい
無駄こそ人生やん？
無駄って素敵やん？
もうすぐ50代のアラフィフだけど、メッセとかで繋がってる人は
今から電話してもいいですか？ って聞いてくる人が多いな
60代以上はいきなりかけてくるけど
これって連絡先知ってる親しい間柄での話じゃないの？
仕事ではメールで済むならメールだし、電話するなら普通はわざわざ事前連絡しない
頭悪すぎてなぁ
これから電話していいですかってラインやSmailするなら
そこに用件かいてすませりゃいいじゃん
なんでライン送った後に電話するの？
何がしたいのか意味不明すぎる
>>367
いずれそうなりそうだねｗ
実際、すでにメールなんかは「面倒で敬遠される連絡手段」になりつつあるし >>371
ｱﾆｷも凄くいい人なんだよ・・・ホルモン代の二億、払ってやってくれよ。 うっせぇえな(・ω・｀)
もう一回ブタ箱はいっとけ
>>369
（； ﾟДﾟ）このスレで連絡取り合ってるしな >>347
夜中だとか、相手が仕事中かもしれないとか、他の人と会ってるかもしれないとかってならわかる
ただ、いつでもどんな場面でも先に他のツールで連絡してほしいというなら理解はできん 今始まった話じゃないなこれ
昔から「職場には電話をするなとあれほど…」というシーンが映画でもドラマでもあるじゃん
要するに緊急性なければめんどくさいから掛けてくんなって話かと
基本上の立場の人間は直接会社の電話でちゃいかんよ。変な営業の電話やクレームにつかまると業務全体に差し支えるからな
こんなの常識だと思うが
いきなりメールとか驚くから、まずは手紙か電報でいついつにメールすると伝えてほしい
いや、いきなり手紙が来ると驚くから、まずは狼煙を上げて欲しい
彼女と電話で喧嘩したあとすぐに
また電話していい？ってlineきたときすぐ抱きにいったわ
面白い、
人に会うために、電話で「会える都合を聞く」
２０１８、
人に電話をするために、何らかの形で都合を聞く。
それが、
韓国のLineなのか、もしくは、メール。
という、
吉澤ひとみ、飲酒運転かの、
酔った時の、
和田アキ子対策。
親と連絡する用の電話番号なのに
車買った時ディーラーに教えてしまって
点検の時毎回掛かってくる
最悪
>>343
インク切れや用紙切れでメモリー容量オーバーで受信データが記憶されてないとか操作ミスでデータを消したとか
いろいろ考えるとＦＡＸもなにか信用できんのですよ・・・それに先方の機材トラブルとかでも届いてないと開き直られたらこっちが悪いことになるし >>368
手が空いてて電話に一番近いのに出ないおっさんは老害な
仕事しろよ
電話出るのも仕事だろ 10〜20代の常識
プライベイトなら、電話していいか？を聞く
仕事先の相手なら(当たり前だが)普通に電話する
同僚や上司なら、ケースバイケース
これがスタンダードだよ、今の日本では
>>372
俺は気にしないけど、相手がサイレントモードじゃないかもしれないとか色々考えるじゃん どんだけ電話いやなんだよｗ
出られなきゃ出ないでいいし、電話いやならメッセージで連絡すればいい
仕事中電話がなったら不味い時にマナーなり音消してなければ、消してない方が悪い
電話なってもいいけど出れない場合は単純に無視すればいい
おれはまずテレパシーを送るな
それで相手が無能力者で返答がなかった場合だけ、仕方がないから電話をかける
おっちゃんおばちゃんっていちいち電話使いたがるよな
迷惑なんだよ！
>>380
（； ﾟДﾟ）いやぁぁぁ!!
なんでいるの!?
12月1日から悪夢始まっちゃうの!? >>304
議員先生がそれやる
俺だ！って知らんがな 昔、電話がまだ珍しい頃は、まず試験的かけたもんだよ
一回なったら切る
1分後にまたかけるのが本番だった
電話の直前に確認すんのか。35だがこの概念はなかった。
>>383
いつでもってのは極論だよ
内容とシチュエーションにもよるってことかな 今お時間よろしいでしょうか、と尋ねるけど忙しいから掛け直す旨の返答は
記憶にないな。こんなのが主流になっているとは知らなんだｗ
>>343
メールならさておきFAXなら当たり前だぞ
前にも書いている奴がいたが、トナー切れとか紙がどっかにまぎれるとかあるからね アドルフ・ヒトラーまったく同じ事を言ってたな。
そんで連合軍がノルマンディーの上陸した時も
電話をかけたら側近が「お休み中の総統を起こせません」
と断られて、そのままベルリン陥落に繋がったな。
>>378
直接話がしたい立て込んだ話になるからだよ >>378
一方的に伝えるだけじゃなく、メールやline一・二往復じゃ終わらないことを話したい
あるいはプライベートで特に大した用件もなく話したい
ってこともあるんじゃない？
そんなときに「今電話大丈夫？」って先に他のツールで確認とることがあるのは理解できる 街中歩いてる人見てると電話してる人だらけだぜ
帰宅中の会話してる女性が多い
あと、外国人も通話しながら歩ている人多いような
今やそういう時代になった、とも考えうるし、
アレ臭いマウンテぃンぐ野郎が増えたじじょうとかもあるかもね。
直接かける場合でも、「今大丈夫？」から入るし。
>>410
最後にお時間ありがとうございました、まであれば更に印象良くなるよ 相手が運転中なんて分かるわけないだろボケ！
電車乗ってるときに電話してくんなって言ってる
ようなもんだ
いやなら、電源切っとけ！
>>265
忘年会の予約をネットで入れて、それでもう仕事終わったと思い間抜けが多すぎ
相手の手違いやら失念やらを見込んで、数日後に電話で予約が入っているか確認取れよ
Amazonどこでもメールでの問い合わせとか後回しの上にテンプレ回答だからな >>384
「出ない」ってのが悪い気しちゃうんじゃない？
ラインだと即反応しないのはマナー違反って感じだから 臨機応変に使い分ける。
それだけの事だろ。
いきなり云々言う奴の事とかいちいちかまってられるかって話。
そこまで気を使う気はいっさいないわ。くだらん。
インターネットメールは特殊なことしないと相手が開いたかどうかわからんからな。
ＬＩＮＥは使ったことないし、使うつもりもないのでわからんけど、
昔のパソコン通信みたいにホストにメールを置く仕様だと相手が開いたかかどうか
わかるから、ＬＩＮＥもホスト介しているから、こういう仕様かもしれんが。
まあ、ＦＡＸするときは相手に連絡した方がいいかも。
結構、ＦＡＸが届くようなところだと、紛れ込んでわからんようになるから。ｗ
>>396
それは相手を気にしすぎ
折り返し電話かけてさっきは忙しくて出れなかったわって一言言えばいい話よ >>364
未だに「注文書はFAXで」って問屋があってな
で、メールで「今回の発注書の商品の納期ですが」ってメールくるバカな会社があるぞｗ >>333
そういう話題は確実にあるし、使い分けるのが一番だが、
これだけメールが一般化すると「どの程度まで」ってのが問題になるわな〜
昔は、アウトルックでメール送って、開封通知が来た瞬間に相手に電話して
「文章も残って口頭で補足もできる」みたいな小技つかったりもしてたけど
開封通知自体が根付かなかったな 社内の新入女子からの非通知ワンギリかわいかった
気持ちをすごく察っすることできた
でも、
俺は、
バンバン電話するし、
相手も、
バンバン電話してくる。
それが、
助け合い。
なぜか、
電話していい？と送る時もあるけどなんか込み入った話であり、ならば電話ではなく遊ぼって話になるような
刑務所では挿入する前に一言いうマナーでもあったのかな
>>408
それはわかるが、この記事の書き方だと先に他のツールで確認とるこ(多くの場合)とが当たり前
という風に感じるんだよな まあこれも結局は人と人との繋がりが昔よりも希薄になってきていることの証左だと思うよ
世の中が以前よりも個人主義的になりつつあるというか、他人となるべく関わりたくない、他人との付き合いで時間を無駄にするよりも自分だけの時間を大切にしたいっていう人が
若い人を中心に増えつつあるんだと思う
飲み会が廃れつつあるのも同じ理由だわな
>>427
カジュアルな関係ならそれでOKと思うよ 「時間がない」「時間がもったいない」と言う奴は
人を使う能力がないってことだから経営者には向いてない。
仕事が自己完結してる士業などにこれを言う奴が多い。
自分もそう思う。 でも、家族、親戚、友達なら都合が悪くなければ無問題。
でも、訪問販売、セールス電話は本当勘弁して欲しい。 彼等は時間泥棒の上、
しつこく、気分を悪くさせてるのに、それに気づいてない、本当に最悪な部類の人達だ。
しかし、毎朝女子社員の体に触るというコミュニケーションは通常行為として認められる世の中になってほしいものだ
>>436
年齢から考えて、プライベートメインで考えてるんじゃないか >>427
「悪い・・・ｳﾝｺしてたわw」でいいだろw
それともお前らって、シャワーやトイレにもケータイ持ってくの？ Lineってスマートホンがないとダメだろ
そんなにスマートホンって普及してるものかねぇ
周りは俺含め全ほとんどガラケーだよ
対して実力も無く効率的な時間の使い方も出来ない若者が調子に乗りすぎ（笑）
彼女ならともかく
普通の女友達にいきなり電話とか、
それはけっこうハードル高いわ
女友達が、俺の日常生活や生活を知ってくれてるのならともかく、
それ以外の女友達だとね････
むしろ、いきなり電話とか、
それ性犯罪者だし、女性は、そういう知り合いは縁切ったほうがいいと思うぞw
いつか、レイプや強姦されかねないし･･･w
>>439
別にカジュアルじゃなくとも言い方変えるだけだぞ メールかLINEで電話していいか？って聞いてOK貰ったら電話し直すんか？ｗｗｗｗ
ア ホ ちゃうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>415
電話というツールの役割が昔とは変わった影響なのかもね
簡単な用事はラインで済ますから、電話≒時間のかかる込み入った用件、という感覚なのかも （； ﾟДﾟ）>>500もしもし？後でレスしていいですか？ 直接話さなきゃわからない声のトーンなどから読み取る感情もあるだろ
電話しても出ずに 直後に「用事があったらLINEで連絡して」ってLINE送ってくる奴ってどんだけ人と話したくないんだっ
>1
あはははははは
いちいちメッセージ打って相手の返答待って電話とかどんだけ喋るのに手間かかるねんｗｗｗｗｗｗｗ
電話が家庭の玄関においておくことからはじまって
とうとう胸元やポケットまでに入って身近になったのに
会話するのにテキストメッセージ送ってから電話とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆとり教育死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>377
まー、19歳じゃ学生さんだろうしな
もっともLINEの既読スルーで怒る奴には言う資格ないけどｗ >>419
携帯に電話をかけるときは相手が運転中とかオナニー中とかクラシック音楽のコンサート会場にいるとかあるから
今大丈夫？はいまや必須ですよ >>435
ユトリセダイミンナガそうではないけど、甘やかされ過ぎて自分の嫌なことは周囲に改善するように求めすぎだとは思うな そもそもLineって朝鮮に俺の個人情報を明け渡すことになるから絶対に相手にも使わせないからな
病院のように大勢の他職種が行き交う職場は即PHSだね
メールなんかのんびり打ってる暇ねえよ
こんな連中が未来の日本を担っていくのか
もうこの国は終わりだわ
>>438
そりゃ違うだろw
人と人とのコミュニケーションがもっと複雑になってるってこと
若い人からすると、年配の人でも平気で平や係長レベルの現役ばかりじゃん！ってなる >>407
常にサイレントにしてるとかで着信音が聞こえないやつなのかもな >>444
社会に出たときに、とも書いてあるから仕事も含むだろう。 書類をプリントアウトしてハンコを押してスキャンして
わざわざ重い画像のＰＤＦにして
メール添付して送るという
馬鹿なことはいつ辞めるんだろう
メール主流になったから家電に掛かってくるのは
電気とガスを一緒にしないかの誘いと
NTTコミュニケーションから委託されたという怪しい誘いと
選挙前の共産党の謎の電話くらいだな
電話もメールもLINEも苦痛なのは同じだな
自分に必要な情報だけ持ってきてくれ、後は一切いらない
>>432
アレクサンダー・グラハム・ベル が、
助手に助けを呼んだら、
人の声など聞こえもしない、
別の部屋から、
その助手が助けに来たからだ、
>>445
付き合ってた子がそうは言わなかったけどトイレに行く気配があって
ジョジョジョオオオオと音が聞こえてきたときは
もう古女房状態だなと思ったｗ それ以前に、おめーのメアドもLINEも知らねーよ
となると、携番もだな．．．
>いきなり電話のベル鳴らすのは本当に心臓が消し飛ぶので
知能低そうな感じがするぞ
>>374
そういう状況でレスが無い時こそ電話じゃないの？
「〇月△日□時×分にお送りしたメールの件ですが〜」って言えるじゃん エジソンがあの世から電話してくるぞwww
サプライズ全否定してるのかなwww
>>465
まぁ、ピンポンの方が絶対に迷惑だけどな こちらの都合も聞かずにLINAやメール送りつけてくるヤツってなんなの？
最初に一言直接確認するのが常識だと思うんだけど
とかそのうち言い出すんだろうなｗ
相手の都合や好みを思いやる気持ちというものが欠落したアスペ特有だよな
>>463
最近の若者の知能低下は深刻なんだよ
日本を動かしてきた70年安保世代と違って
ファミコンのせいで脳みそがスカスカになってしまっている メールは送っても迷惑メールに入ってたりすることあるし。メッセージだって文字数限られたり急いでる時は電話で確認しちゃうわ。相手のためにやってあげてるつもりなんだけどね
>>451
違う
用件があるから話がしたいと送れば相手が都合よけりゃ電話掛かってくる
ダメなら何時頃に連絡する(して)と返ってくる >>438
俺は違うと思うけどね
むしろ浅く広い昔の繋がりよりも専門的な深い繋がりを求めるようになったことの証左
無駄な世間話を極限まで排除する理由もコレ >>444
プライベートでもそんなに嫌か？
夜遅い、相手が他の人と一緒にいるかもしれない、おれが電話するとまずい人などの様なことを想像してから、
先に他のツールで確認とることはあるけど >>466
マナーモードかも知れんが
その場合はメールと大差ない
着信歴があるかメールあるかの違い でもこのスレで
女友達に、いきなり電話できる男は、誰もいないw
そもそも、女友達がいないからww
>>474
（； ﾟДﾟ）電話の着信音消せばいいだけだもんな うちの親は俺がボスと戦ってるときに限って電話してくるのがいや
>>467
なるほど、ただ職種によって変わるんじゃない？
絶対に電話に出なきゃいけない仕事とかもあるし 中東に赴任してるけどこっちの人は英文の長文なんてロクに読もうとしないし、メールを処理する能力も低い
欧州の業者なんかはメール見てるだろうに無視するところ多い
結局メールと電話両方なんども繰り返してやっとことが進む・・・
そこで、
「朝まで生テレビ!」
和田アキ子の電話は、 迷惑か、 仕事が貰える迷惑ではないのか。
>>476
時間がある案件だとよくある。
「ごめん、見てなかった」言われるやつ >>453
てことは、お前らはウンコの時もケータイ持ってくのか・・・
ちょっとカルチャーショックだわw >>359にもレスくれや。 >>491
（； ﾟДﾟ）ボス戦入ったら電源切ればおｋ 常識だと感じる19歳
まあそれは個人のセンスなので構わない
問題なのは、それを熟考せずに口に出す頭の悪さ
>>487
プライベートならほとんど気にしないかな
内容が糞なら別だけど んで電話かかってきて出ることできない
または出るのがいやってときは
そのあとに電話で折り返すなり、ＬＩＮＥで何の電話やったん？ってうちかえせばいいだろｗ
好意ある相手からいきなりの電話は胸熱だぞ
私ですわかります？
わかってるのにどなた？と聞き返すやりとり
声ってニュアンスが伝わるからやっぱ電話だわ
年寄り世代はデリカシー無いからこの手の話は理解されない
ジェネレーションギャップって奴だ
>>451
なんでお前の時間の都合に合わせて
こっちがプライベートな時間を破壊されなきゃならないんだよ
電話することが失礼だとわからないのか？ やっぱ35歳以下って幼稚？
一部にはマトモな人間もいるだろうが全体的に彼等に未来を感じない。
多分、日本国という形で国は存続していくたわろうが実際はこれから日本へ押し寄せてくる外国人に支配されてそう。
団塊、バブル世代を馬鹿にして奴らって希望とかなさそうで気の毒だわ。
>>452
まあ電話は出るか出ないかは、かけてこられた方に選択権があるけど
電話時間がどれくらいになるかは双方に委ねられるからその感覚はわかる この国の生きにくさを簡潔に表現してる
無邪気なキッズが迷ってる時、どうアシスト出来るか？
みたいな問題で、めんどくさいって言う結果になる
そういえばタモリが大昔に自分は携帯は持たないって言ってたな
携帯が鳴ると、自分の時間をいきなり相手の都合でシャットアウトされ
自分の世界にいきなり他人が土足で入ってくる感じで
嫌だとか言ってたな
それは俺も思う
電話が鳴った時のいつもの反応は
あぁうぜーって感じだし
俺も学生のころ似たようなこと思ってた
サラリーマン同士だと当たり前のように電話するからいちいち確認しない
ただ休日に電話はやはりためらう
電話をかけるって行為自体が失礼な気がして苦手だ
>>359
あれは恐らくだけど、CTUから貸与されてる端末だから番号の所有者が変わるんだろ どっちでも柔軟に対応していけばいいやん
議論して細かいところまで型にはめてってやってるよりよっぽど早くね
>>419
今大丈夫？は基本的なマナーでしょ
先にLINEで連絡しろは知らんけどｗ 確かに一理あるが、刑務所に数年入る事を考えてれば、鼻糞ほじってる時間も有意義な時間だ
>>503
これな
細かいこと伝えるのにＬＩＮＥで伝わらないし
伝えるのに時間かかるときもある
会社でメールは仕事上一日５０通前後送信、返信するけど
やはりややこい案件はさらっと電話で済ませる >>490
消さなくても下げとけばいい
ちなみに機種によって変わるのかわからんけど
電話鳴る数秒まえに画面に通知でるから
見ててビビるってことはないな 相手に合わせるのが気遣いってもんだが
自分の都合に合わせろって発言は
相手より自分のが立場が上って意識が無いと出来ない
>>509
（； ﾟДﾟ）タモリは友人もいらんって言ってたな
無頼だよあの人w ホリエモンへ、
文系なんだからさー。
頑張るなよ。
理系面を止めれば、
ハッピー。
おまわりさんや消防署員なんかもメールしてから電話してこいや失礼だなって電話切ってもいいんじゃないかな
>>512
LINEだけでいいだろって言いたいんだよ
要は >>482
原始人に比べたら現代人の体力や狩猟能力の低下は深刻だろ
米俵も持ち上げられない、野獣を狩って食料にすることもできない奴ばかりで筋肉がスカスカになってしまってるだろ >>509
それはよくわかるなあ電話ってそれぐらい圧があるもん気楽にほいほい出れない 確認されて承諾して電話に出たらくだらない話でも切りにくくて嫌だな
いきなりの着信なら出られない、出たくなければ出なくて済むし
こちらから要件をメールで聞くし
>>500
それだわ。センスの問題。できる営業は状況わきまえて電話とメール使い分けるね。受け手についてはもはや器の大きさでどの程度で文句言うか言わないか >>509
その通り
便りが無いのが無事の知らせだからね
電話が鳴るというのはつまり何らかの問題が発生した時なんだよ
不幸の音でしかないわ 文字でよくニュアンスを上手に伝えられるなと思う
むずかちい…
電話ですら難しいｗ
>>509
伊集院光も似たような事言ってたな
携帯は緊急時の連絡に使うだけだと なんだかんだでLineが便利なのはコレよなあ
家族間の連絡ＬＩＮＥばっかになったよ
電話使わない
身内であれ他人であれ言った言わないがあるから
履歴を残すのが社会人の常識。
>>519
（； ﾟДﾟ）俺はベートーベンの運命の着信音にしてる
滅多に鳴らないけど、鳴るとスッゲーびびる 賛否はあるだろうが理解できないレベルのヤツはヤバイ
>>496
＞「ごめん、見てなかった」言われるやつ
だから、メール送った後に電話したら、その時に相手に対して強制的にメールを確認させることができるでしょ
電話して「ごめん、見てなかった」「あ、そうですか」で会話が終了するなら、互いに社会人辞めた方が良いよｗ
（あぁ子供か、子供なんだろうな、無駄なレスをしてしまった） >>518
文書ってけっこう難しいからな
やっぱ電話は気持ちも察せるし余計な会話しなくてすむしいいわ 会社のセキュリティ研修ではSNSで仕事関連のやり取りをするなと言われてんのに上司はLINEグループを作らせるし、そのくせこっちが連絡しても読みやしねぇ…
>>521
それはお互い様
最初からちょうどいいところに落ち着くはずもないので軽いジャブや時たま強烈なフルスイングは必要 >>539
なるほどね
クリエイティブな職業の人は特にそういうのあるだろうね
頭の中は常に創造（想像）してるから電話でイメージを壊されると死活問題だろうし 電電公社時代の電話帳には
「世の中混みあっています。電話で済ませられることは電話でしませんか？」
というようなコピーが載っていたものだった。
>>509
タモリの旧知の一人である筒井康隆は昔から電話嫌いを公言してたな
メールやLINE時代に間に合って、さぞご満悦であろうｗ >>505
よほど変な時間にしなきゃ電話は失礼じゃないし、
出られないなら出なければ良い
あなたも自分の都合で相手の電話を無視することも取ることも出来る
電話無視してlineで「今電話出れないけど、どうした？」と送ることだって出来る >>449
確かにプライベートはまずLINEとかケータイのショートメールだな
でも相手への気遣いというよりは、自分側の心理ハードルの引き下げが主目的 失敗をフィードバック出来ないんだよな
若い奴は不安になるし
年寄りは失敗をあげつらう
メールを送った瞬間に相手が読んで理解してると思い込んでる奴がマジでいるからなあ。
電話とメールを使い分けるって発想がないらしい。
説明しても分かってもらえないんで、オッサンの俺としてはどう説明したらいいのかが分からなくなってるわｗ
あ、もしもしー。あ、お世話になっておりますー
わたくし、○○の○○ですー
いえいえとんでもございません、こちらこそー。
あ、今お時間だいじょうぶでしょーかー？
すいません○○さま
あのー、こないだの・・・・（本題）
いえいえ、こちらこそー
またなにかありましたら、いえいえこちらこそー
では失礼いたしますー
どうもありがとうございますー
はいーはいはいー（やっと切れる）
ていうかテキストで要点まとめられないで口頭での伝達に頼る人は仕事もミスが多いかな
経験上
>>521
そんなものケースバイケースで１９歳にもなったら判断しろよって話
学生時代なにを学んでんだって話
勉強ばっかしてんじゃねーよｗ
友達が仕事や授業中で即答求めるメッセージや電話する馬鹿いねーだろ >>551
CMで「電話の向こうは どんな顔♪」ってやってたｗ 堀江の99%が要らん（道路信号程度が解れば黙認してやる）
永六輔は電話するのにあらかじめ手紙を書いてたからな
>>521
電話やめてくれってのも片方の勝手な都合だぞ >>553
そう、電話は無理だけど、メッセージで「どうした？」やるよな
仕事もメールと電話で分ける 「あの営業担当はいきなり電話をしてくるような失礼な奴だから絶対に発注しない」というような発注者の世代交代がおこれば
世の中の常識は一瞬で変わる
LINEのくだらないやり取りなら1往復する間に
電話だと比べものにならない程会話できるだろ
LINEは明らかに時間を無駄にしてる
>>24
トヨタとかの飛び込み営業とか買ったあとの調子伺いとか急に来るよね。
ある意味電話よりプライベートな時間とるよね。むげに要らないとも言えないしね。普通の訪問販売じゃないし。調子伺いされたとき食事中なら中断しないといけないし。
行く前にポストに「この地区を受け持たせていただきました。近いうち伺わせていただくかもしれません。よろしくお願いします」とチラシをいれておかないといけないという話になるのかな？ >>557
そしてそれがどういう意味か聞くのにまたメッセージ送って
それに相手がメッセージ返してきてってやりとりが無駄なときもあるしそれが最速のときもあるよな
電話が早い時もあるし遅い時もあるが、そこらは経験 俺は、件名と「後から電話しまっせ！」をショートメールで入れといてから電話だな。仕事柄、内容を普通のメールにするとえらい長文になるので電話の方が速い。
相手の都合なんぞ知らん。こっちにも都合がある。
>>568
変わるけどメールを見るの遅れて間に合わなかったなんてことが起こると
なにも変わらないかもしれない なんか用件をメールでやりとるするか電話でするかみたいな議論になってるけど
時間の掛かりそうな用件の電話をするときにアポを取るか取らないかって話じゃないのか？
時代遅れと言われようとも電話メインだわ
仕事も個人も
仕事の連絡先なんてほとんど固定電話だからラインもメールも出来んし
ふーん。
今の時代、
電話をかける前に、
韓国のアプリをインストールして、
そのインストールしたアプリのLineから、
電話してもいいですか、「小室圭さん、、、別れたほうがいいですよ、
というコトについて話し合いたいのですが」
とか伝えて、
電話しませんか、
とか言う２１世紀。
>>503
そういうのも電話の醍醐味なんだろうけど今の若い人たちは
草食系が多くて異性との恋愛をめんどくさがって同性同士の付き合いを大事にするか一人きりの時間を
好む人が多いからあんま関係ないな
「私ですわかります？」
「え、あっ、はい（LINEでいいじゃん…めんどくせぇ）」
ってなる いきなり電話を是とするなら、テレビ電話を受け入れろよｗ
常在戦場なんだろ、いきなり電話で構わないって人は
>>559
微妙なニュアンスは会話でないとまとまらないよ。
テキストでまとめられる奴は大作家になれるぞｗ 用件によるんじゃね？
今時電話するの緊急か時間掛かる話ぐらいだし
緊急だったら即電話だし時間掛かるならメール、LINEで連絡してからだし
どうでもいいことにやたらと気遣いをして本来すべき気遣いのできないやつが多い
コミュ障ですって口外してるだけっていうwwwwww
>>1
それに当たるのが電話のコールなんちゃうの？私電話してますよ出れます〜プルルルル〜ってのが電話のお知らせやろ。知らない相手なら出なきゃ良いじゃん？ >>580
ＴＶ電話は、出る前に化粧が必要な女の反対で禁止になった・・・w >>585
枝葉にこだわり過ぎて本質を忘れてしまうのが我が民族の特性ゆえｗ >>580
テレビ電話が標準になればマジで助かる。テキストでは細部が伝わらない資料見せながら打ち合わせできるからな。 まぁ、俺は電車の中で電話が迷惑とか意味不明なんだけど、相手が電車とか運転中かとかくらいは気にするかな
>>509
>>522
関係ないけどタモリとかいつまでテレビ出てるんだよ
つまんねーんだからビートとさんま共々引退しろよ >>553
二度手間だわあ
最初から電話やめてテキストで送ればいいのに 電話して今大丈夫ですか？でいいだろう
ダメならまたかけ直しますで
>>577
仕事は相手の手を止めてしまうからケースバイケース
メールでやりとりする時間と比較してやらないと生産性下がる お前が会社に勤めて働くようになったら自然にわかるよ
メールやメッセージをいきなり送ってくる奴って何歳より上の世代なの？
601名無しさん＠１周年2018/12/01(土) 05:09:15.15
電話のアポ入れする電話を入れるのか？
その電話のまたまたアポはどうやって入れるんだ？メール？w
>>594
（； ﾟДﾟ）いや、俺に言われても･･･ >>596
顔文字やスタンプがクライアントや取引先と使えるともっと便利だろうね 電話で長々と指示出しする上司が苦手
口頭だと、本人の頭に中にあることが実際には言葉として出てきていない事が多々ある
録音していいいか聞いたらキレるし、ある指示について言っただの逆に言ってないだのとされる事があるから本当にうんざり
>>578
２１世紀
まあ、
手塚治虫
鉄腕アトムだった。
手塚治虫
大人のロマンではなく、
子供のロマン。
男の子の、ロマン。
だった。 効率だけを考えればGPSを身に着けて
業務時間外も会社が自分の居所を２４時間
徹底管理できるようにするのがいいよ
チップを体に埋め込むのもいい
効率だけを考えればね
堀江ってソンがフジを蹂躙するために利用したパシリの当たり屋でしょ。おまえが日本に必要ないわボケ www 。
別に暇しててもいきなり電話してきたら出ないし掛け直さない
なんでこいつはいきなり電話してくんねんとしか思わん
後でなんの用だったんだろうと思ったりするがその件でこっちから連絡とったら負けだなと思う
若い人は実家に固定電話がなかったり、あっても親が取らさないようにしてるから電話へのハードルが高くなってるのかねぇ
>>516
いちいちうるさい事聞くなｗ
忙しければ相手がそう言って断る
断りも出来ない臆病者ばかりになったのかよｗ 急ぎこそ会社で支給しているスマホにメール+サイボーズの回覧板だなぁ。
サイボーズの方は既読になれば時間出るし。
>>156
トイレ鍵かけろ
電話 留守番電話にしろ >>596
あるある
Twitterなんかでも【FF外から失礼します＾ｑ＾】とかいうゴミのような文化ね
でも読み飛ばすことができるから電話よりはるかにマシだよ 619名無しさん＠１周年2018/12/01(土) 05:10:27.24
メール送りつけてきて反応・返信しないお前が悪いみたいなのも困りものだが
>>580
テレビ電話はどっちかというと自宅訪問に近いと思う
テレビ電話をかける前に事前連絡ってなら理解できなくはないけど
受信側は映像拒否して音声のみってのができるからいきなりかけても真っ黒の画面になる可能性が高いかとｗ ちゃんとしたクライアントだとlineなんか有り得ないし、メッセージも失礼過ぎ。打ち合わせアポなら数週間前からメールでするけど、通常は事務所に電話だね。それで状況を知る
19歳かぁ
少年Aよ、社会経験が足りないだけだから
もう何も言うなよ
>>500
なぜ彼を責める？
若造が勇気をもって意見を聞いてくれたおかげで我々はこんなに無駄な議論ができてるじゃないかｗ >>595
相手は電話で話がしたかったんだろ？
それをあなたの都合でlineなどに変えてもらうだけ
あなたにとっては電話は出ずにline送るだけなんだから二度手間でもなんでもない 堀江が一部の若者から神格化されてるのはなんとなく分かる気がする
でもあれは危ないよ
>>623
（； ﾟДﾟ）ちょ、お、俺に言われても･･･!? >>605
指示出してるつもりなのかもしれないけど
自身の頭の中の思考を喋ってるだけで
結論に基づく具体的な指示を出せる人って少なくね
仕事内容にもよるけど
で？っていう
結局何なんだろう？みたいな
察してちゃんなのかな
要は責任取りたくないんだろうなと透けて見えるけど 「連絡先」と言えば電話番号を書く事になっているのが普通だが、「電話番号」と書かせるべきだな
結局仕事では携帯電話もパソコンも使うことなかったな
>>1
ホリエモンって話術無くて、聞き苦しいし、内容も衝動的でつまらないから、電話が嫌いなだけだろ。それを別の理由にすり替えているだけ。 >>591
テレビ電話って言っても、PCでスカイプとか使うとカメラが目線の位置にこないので
常に「あんた、どこ見てるの？」という状態になるのが嫌い。 >>622
バカめ！先ずは「電話していいですか？」って狼煙だろw ビジネスではむしろ電話は非効率、非常識。
電話のダメな所は、話す奴が要点をまとめ切れていないこと。迷うこと。
そして相手の意見を求めるが、意見をしてもいちいち理由をつけて否定してくる。
マウント取りたいだけの年齢しか自慢することがない高齢者が電話をしてくる印象がある。
メールで文章を書けば、自然に内容は論理的になり簡潔になるのに。
事前にドキュメントやデータを送っておいたのに、読んでないやら、疑問点も整理出来てないで電話が長くなる事はある。
くだらない用件ならそうだ
だから若いやつはそう思うだろう
大人になってわざわざ電話するってことは仕事か急ぎだ
LINEってビジネスでも欠かせないツールだよね、って言いたいんだろ
忙しいからあとにしてくれと言えばいいだけじゃないの
コミュ障かよ
死刑囚としているだけ。警察官でも何でもない、面会者も誰もいない、やめるなんかあたりまえの死刑囚。
>>627
いや全然違うよ
テキストなら相手から先に要件を云えることができるでしょう？
つまり答えるか否かの選択ができるわけ
ところが電話の着信は【用事がある】というブラックボックスを押し付けてくる
答えるか否かを選択する権利がこちらに無い >>1
一言連絡ってアホかw
24を見ろ24を
電話がいかに大切で役立つツールかよく分かるから >>628
（； ﾟДﾟ）待て！俺に言われてもだな･･･
なんか8年前思い出したor2 突然メールするんじゃねえ。
メールする前に電話しろ。
>>646
上にも書いている人がいるが、責任を取りたくない業界の人は
電話が好きなのかも知れないねｗ それでも週刊文春に録音されていたりするけどｗ >>637
いきなり狼煙が上がってるのを見ると心臓に悪いので今から狼煙を上げますって駅の伝言板で知らせないと駄目 >>326
仕事の話がLINEで済むわけねーだろ
これだから能無しはダメなんだよ >>648
メールでも答えないとダメだろ
失礼な奴だな >>509
生意気な野郎だな。形態模写あがりの芸人くずれが。 電話は仕事以外では緊急時以外ほとんど使わない
家族もラインばかりでスマホの電話番号をそもそも覚えてない
>>653
（電話した↓）
「突然電話するんじゃねぇ。電話する前にメールしろ。」 まあこういう世代の子供に
政治家が選挙権与えた功罪は大きいと思うよ
そのうちスマホで電話する前にガラケーで電話して電話していいか聞く奴出てくる悪寒
>>639
そう。受け取る側もメモをとらないといけない
言った言わないになるので、記録に残る文字の方がよい
電話で済む用事ってのは挨拶レベルなんだよね >>653
（； ﾟДﾟ）まず手紙をしたためる
「メールします」
次にメールする
「電話します」
最後に裏をかいて直接出向く >>629
馬鹿ほど堀江とかジョブズを神格化するよな
もちろん学べる部分もあるかもしれないが
馬鹿は無思慮に全肯定して真似しだすからな >>639
いいから月曜日になったらハローワークって所にちゃんと行くんだぞそこに行くと仕事を斡旋してもらえるから頑張って働いてみろ
辛いことたくさんあると思うけど家に引きこもって妄想してても人生無意味に消費するだけだから死ぬ気で頑張れ！
頑張れよ！！！ 電話なら1分ですむ確認を何回も小分けにメールしてくる奴が糞
>>657
俺、ちょっと前に5分掛け放題のプランにしたんだよな。
ホントに親しい連中は、ワン切りしか掛けてこなくなったw >>659
いやいや答えるタイミングを選ぶ権利が受信側に無いだろう？
電話の着信は【親が死んだ】のか【晩御飯のメニュー】なのか
わからないんだよ >>670
電話でこれから伺います
を挟まないと失礼に値する スレの総意、
とゆーか一般常識で
仕事は、いきなり電は普通
ただ、プライベートではあり得ない(彼女・親友・家族は除く)
以上。
この流れだと仕事のミーティングもFaceTimeとかに置き換わって行きそうだな
プライベートなら様子をうかがってから
仕事なら直接電話
その為に、電話での第一声
「お忙しいところ申し訳ございません」
の一言が存在するんじゃないのか？
仕事の話ならしゃーないなってなるだろ？
まあ、内々の話とかは電話とか会って話してるときにポロッと出るんだよね
出させるように仕向けるんだけどさｗ
死刑囚としているだけ。面会者も誰もいない。やめるなんかあたりまえの死刑囚、警察官でも何でもない大分県臼杵警察署にいる。死刑囚だから面会なんかしないしな。
>>648
電話も取るか取らないかの選択権はあなたにあるし、その後折り返すかlineなどで連絡するのかしないのかもあなたに選択権がある
相手は電話で話したいという意思表示をしてるだけ、それに対してあなたがどう行動するのかは全てあなたに選択権がある
無視した結果相手がまた電話してくるかもしれないし、lineなどで要件を伝えてくるかもしれないし、その後連絡は来ないかもしれない
何もあなたにとって二度でまではないし、自由を奪うものでもないよ 前科モンは嘘で世間を煽動する事は得意だからな。
本当の意図は喋っている所とは別にある。
まあ振り回されている奴はバカでマヌケ。
>>333
あいまいな表現を避け、誤解のないように文字で伝えることができる国語力を鍛えれば良いのかもしれない プライベートの話ならそうなんだっともうだけだが
社会人として常識なんて言ってるやつがいるからなｗ
>>675
出たくないなら無視すれば良いし、内容が気になるならメールなどで確認すれば良い LINEなんか仕事で使うキチガイいるのか？
そんなバカと仕事したくねーよｗｗ
相手がSNSを必ず見ているという前提が気持ち悪いな。
そんなの限られた内輪だけの話だろに。
>>688
何処に住んでんのかにもよるな
網走とかならほんと勘弁 心の準備がないと何もできないお子様は
社会に出てはいけませんよ危ないから
堀江も塀の中に入ってたくせに偉そうだな
こっちは刑務所なんか入った事ねーから
まあ要するに、
ホリエモンだぞ俺は、
この俺の、
点才脳が働いているときに、
下らん奴らが、
電話して邪魔するんじゃねー」、、
ってこと。
まさに、その通り。 ごもっとも。
では、
こうする。
>>3
俺普通に無視するよ
つか、アポが必要かどうかは内容と相手による賛否も糞もない都合悪いなら出なきゃいい >>639
論理的な文章を書く、文章を正確に読み取る、これらの教育が不十分なのかもしれない 空気を読むのがゴミだよな
失敗したら上司が責任取れば解決する
ニュー速かTwitterか忘れたけど、電話で話したあと、「今の話をメールで下さい」とか
言われて憤慨していた老害がいるけど、当然じゃないの？
言った言わない、の話が多いから。特に金がらみだと。
>>675
働くようになれば、ほぼ全ての電話は出るべき電話だし、
マンションの勧誘みたいなのは即刻切手も良い電話。
私的な電話で不要不急のモノであれば「今、忙しいから後で」と言えば済む話。 仕事は電話
プライベートはLINEだなあ
プライベートでもLINEするの面倒くさいくらい仲が良い奴なら電話だけど
>>684
テキストで先に短く用件を伝えてくれればこちらも回答を用意した状態で折り返せるから助かるんだけどな
即答できない事やちょっと考えて回答したいことをいきなり電話口で聞かれるのは困る >>639
たった数行のレスでさえ簡潔に要点をまとめられないのに？
どこがメールの方がわかりやすいんだかｗ いきなり電が許されるの
彼女・親友・家族だけでしょ
それ以外がかけてきたらドン引きです
とゆーか警察に通報するかも････。キモすぎだし
>>630
タモリは現状の仕事量でいいけどビート君は仕事減らす方向で
明石家にはそろそろ引退を勧めてくれないか(´・ω・｀) 最初のアポ取りは電話が多いだろ。
会って挨拶してある程度繋がりが出来てからじゃないと、メールでのやり取りはしづらい。
メルカリで 買ってもいいですか いいですよ っていう面倒な作法があるらしい
いきなりも糞も、電話ってのは不意に鳴り出すものですし
失礼にあたるかどうかは相手との関係性や時間帯によるっていう認識だったが
仲がよくても事前に確認してほしいって人も中には居るみたいだね
応答せよ→応答するor応答しない
こんだけの話なのに変に身構えてしまうのかな？
>>639
電話とメール両方うまく使えば良いだけ
相手の意見を聞いたり相談したり、メールだと何度も往復するような内容だったり、緊急性のある内容なら電話の方が良いことも多い
その後時間があるなら確認のメールも入れれば良いだけ これさあ…業務か否か、業務でも役職の有無で全然違うだろ
確認や作業調整なら電話で済ませてリソースを別に割くわ
社会人同士で特に対外だとメールだとより労力を使うことになるんだけど
職場でいきなり電話されるとびっくりするとか使い物になるのだろうか
電話は、今すぐ出ろ！内容に関わらずこちらには話したい事があるから応対しろ！だしな
こっちにしたら突発的で無遠慮な押し付け。
こちらは準備も出来てないし、時間を奪うという意味がよくわかるので電話はずっと苦手だ。
だけど一言連絡するのが当然とは思ってなかったな。
相手のやり方はそれとしても、そこでこちらが出れなければ他のやり方で応対するだけだし。
他人に縛られたくないと叫ぶ世代が増えてきたのかな。
メールはメールで先方に失礼にならないように敬語や言い回しに頭を使い、誤字脱字がないか何度もチェックするので面倒くさいし時間もかかる
>>639
とりあえず、お前は日本語が下手だ。
それを自覚して考えろ。
これは、電話でもメールでも変わらない。 >>702
メールが普及したせいで皆、その辺の力は上がっていると思うよ。
未だに電話に頼り、相談という名目で延々迷い、相手の意見を
否定するだけの老害は、メールで鍛えてないから文章力もないだろうけど。 いきなり電話なんて、家族や恋人など、深い関係の人までじゃないの？
仕事でも、特に社外の場合、電話なんて相当な理由が無い限り、失礼でしょ。
メールですり合わせ→必要に応じて直接会う→書類の確認→押印でしょ。
ただ役所が未だに、電話とFAX使ってきて超ウザい。
それと知り合いの中には、メール等の文字が嫌いな人が稀にいる。
そいつ曰く「文字じゃ味気無いし、冷たい感じがするから嫌だ！」だそうです。
同僚みたいに、毎日顔会わせる奴じゃないから、連絡取りたい時にちょっと困る。。。
電話はこの先どんどん廃れていくと思う
流石にサービス自体は無くならないだろうが利用者はどんどん減っていくだろうね
>>1
電話の内容を要点をまとめて文章化するソフトが出てくれば、その文章をお手本にしてメールを書くことにより、意思疎通の速度が上がるのだろうか >>671
そう！丸写し
宗教にハマるのと同じだからお手本ないとNGな子達じゃないかな？
内が弱い
人様から学ぶことはするけどあれはキモい
父ちゃん弱いんかな？ >>720
どこが下手なのか論理的に指摘できない日本語力の方に言われてもｗ >>624
母親が銀行で働いていた頃、若い社員が計算用に電卓を使っていたのを上司が咎めていたらしい
その頃はもうすでに電卓の価格破壊が進んで一般にも普及し始めていた時期だったが、その上司からすれば電卓なんぞを若い奴が個人で持ち込んで使うのは社会常識がなっていないという事だったらしい
テクノロジーと関わるマナー・社会常識なんてものは、ごく短い期間しか通用しない 若者風に言うとFF外から失礼致しますってやつだよな
何事にも礼儀は大事だよ
目の前に相手がいるのにスマホで筆談する馬鹿はいないだろう
それだけ文字でのやり取りは根本的に時間の無駄
メモ取る必要性のある事はメールがいいけどね
メッセージは見てもらえるのはいつになるかわからなくても構わない時だけ
相手が外回りや立ち仕事なのにテキストよめとかあまりにもマナーがなってない
歩きスマホで事故ったら労災だな
メール入れたら一本電話しろ
>>675
確かに
逆に電話の発信に優先度を設定すれば、相手が応答するかどうか選びやすいのかもしれない タモリが電話をかけてくる前に事前に電話で知らせろって言ってたな
>>177
電話を掛ける側の立場も考えてみた方がいい
自分が取引先に電話を掛けた時、お偉いさんがいきなり出て応対してきたらこっちが恐縮するだろ >>712
さんまはまだいい
タモリとビートが一番いらんわ
タモリとやビートを見るくらいならクロちゃんを見てた方が全然マシ うるせえよ豚と
最初に連絡取るのが電話なんだよ！！
>>727
おいおい・・・自分の過去レス読み返してみろよ。
俺がお前みたいな文章書いたら、恥ずかしくて臍噛んで死んじゃうぜw 電話出たとき失礼な奴か否かがわかるだけでも有益だろーにw
>>660
似非中国語で笑われてた芸人の癖に
最近はインテリキャラを身につけたようだな >>639
それはツールとしての「電話がダメ」なんじゃなくて「当事者の資質に問題がある」なんじゃね？ メールを送る前に一言連絡するのって常識じゃないの？
>>691
それが手間だと言ってるんだよ
テキストなら用事がある側が、要件を先に伝えることができるだろう？
電話の着信は【要件を隠して】ブラックボックスを押し付けてくるんだよ
迷惑なの
「さあ問題デースｗ俺は何の用事でショーカ？＾ｑ＾」
こう言われるのと同じ
それが電話 電話もLINEもメールも
すべて駆使して仕事すればいいだけだと思う
>>700
↓
ホリエモンへの連絡の仕方。
↓
まずは、連絡、報告をするべくの手紙を
↓
以下の住所に送る。
↓
〒166-0004 東京都杉並区阿佐谷南１丁目２５−２４
むつみ荘
↓
そして、
↓
この男が、
↓
ホリエモンに手渡す、 >>707
そういう内容の電話なら、ちょっと考えてから答えさせて。と言って後でまた電話するなりメールやlineで返信すれば良いだけ
いきなり電話してくるのはこちらの都合を無視したものではあるが、それにどう対応するのかの選択権はこちらにある
逆に、電話は嫌。ってのは電話をしてきてる人の都合を無視してるということも考えよう こんなこと気にしてんだもんなぁ
そらうつ病も増えるわな
郵送で香典やご祝儀送ると近況報告電話かかってくるじゃん
あれみんなどうしてんの？
>>1
SNSやメールなど間接的なコミュニケーションばかりしてるから
ゆとり世代はコミュ障が異常に多い。 >>745
お前はビジネスを一括りに語ってるからぶっ叩かれてんの いきなり電とか、
仕事はともかく
プライベートの友達や女友達にしたらアウトでしょ･･･(親友や超仲良い友達は別だけど)
誕生日とかサプライズネタならともかく
ごく日常にいきなり電話したらドン引きされるわwww
>>731
してもいいんじゃないか
どうせ重要な約束は書面に書き起こすし、むしろ話こそ時間の無駄 >>745
しょうがないな・・・お前の過去レスで代表的な駄文の>>639を取り上げると
三行で纏められない、無駄改行、被害妄想ってとこかなw なんだこのスレ
ホリエモンって教祖でもやってたんか
わざわざ電話が
留守電や
着信履歴機能通知が装備されたのに
それを生かせないやつって本当に馬鹿だとおもうよｗ
>>731
そうでもないと思うが文章の方が簡潔になる。
あと、電話で話すヤツは、図などで説明すべきことを
口頭で説明しようとして、延々と時間を使うヤツがいる。
まあ、メールになれていないヤツはPDFを添付するとか
そのもとの図を作成することも出来ないのだろうけど。 もうあれだ、彼氏彼女もメールチャットだけしてくれる仮想でいいな
>>756
留守電を聞く時間が無駄だね
再生コマンドを送って聞き終わるまで1分はかかる
先に要件を伝えるテキストなら2秒もかからない >>721
電話やメールの使用頻度と文章力の関係を調査すると良さそうだね >>751
これなら、
誰も、
文句は言うことも無く、
留守番電を聞く時間を1分とした場合
10人いたら10分だからね？
テキストなら20秒もかからない
文字で連絡したがるわりに今の若い子って文章力が低いよね
電話を選んだ時点で相手を急かすという明確な意図がある。
すぐに回答が必要な時は電話だし、そうじゃないときはメールかファックス。
なんでもかんでも電話って取引先は距離を置くことにしてる。
特にキーエンスの営業。
そいえばlineにりんなっているな
あれでいいだろお前らの彼女
仕事ではどんなに重要でないものも
受け取り確認のためメールと電話両方しろ
と言われたもんだが今はそうでもないのか。
一時期既読付きも流行ったが
いきなり電話世代だから全く気にならないな
でもメールで済む用件ならメールで投げて急かさないように
更に急ぐならチャットツールを多用している
こちらの意思をはっきり伝えるなら電話かな
メールじゃ失礼みたいな世代もまだ居るので使い分けすればいいと思うね
>>742
あいつ出始めの頃に「６ヶ国語マージャン」とかやってたんだが、一部の会話はネイティヴだったんじゃないかと思うわ。確か福岡出身だしな。 何が一番終わってるかと言うなら、自分は前もって連絡いれてから電話するべきだと思うからそうしない人はダメな人だという自分中心の考え方そのもの
>>767
電話が大量にある人なら、電話は聞き流せる
テキスト読む方が時間の無駄 >>1
その19歳が一日中スマホの画面見てる暇な学生かニートのどちらかなのはよくわかった >>769
40歳以上は忘れっぽくなるから電話よりメールに頼った方がいいんだよ 19歳陰キャ「若い世代は事前連絡当たり前！」
19歳陽キャ「いや普通にいきなり電話するけど」
リアルはこれだから真に受けるなよ
>>639
＞電話のダメな所は、話す奴が要点をまとめ切れていないこと。
この文章は論理的か？ >>772
留守電で１人１分も録音できるのはうらやましいが、録音できたとしても
一人一分も話さない。 あと今の若い子は読解力も低い
なぜだ
あんなにテキストでやり取りしているのに
>>749
それの何が嫌なの？
そしてそれが嫌なら無視することも、電話は取らずにlineなどに切り替えることも出来る
あなたは「相手が何を話したいのかわからないとはなせまセーン ＾ｑ＾
無視して他のツールに切り替える能力もありまセーンW」
って言ってるのと同じだよ >>771
いや、ラジオで賛美歌の13番を流すか、新聞にG-12型トラクターを求めるべきだろw >>773
ピンキリ
賢そうなのとアフォそうなのと半々くらいな体感 こんなんケースバイケースだろう。
どれか一つの方法が絶対なんて考える方が狭量。
>>749
電話をしていいかどうかの確認をしろではなく
都合の悪い話は無視したいから予め要件をメールで伝えろってことか いちいちアンカーをつけないが、ビジネスで電話は無駄というのは
共通の認識だと思うよ。
その証拠に、多くの企業はサイトでのサポート窓口の電話番号をなるべく見つからないような
ページに隠しているし、それよりもメールでの問い合わせの方を見つけやすくしているだろｗ
電話はコストがかかる。相手の時間を奪うというのは正論。
ジジイの不合理を認識して
もっと合理的にこの国を動かせ
昔女の子に電話するタイミングなんかはめちゃめちゃ悩んでたな
家電なんかは家族が出るしその緊張もすごかった
今の世代はLINEもあるしそういう悩み無いんだろうなうらやましい
>>788
どの年代でも、電話しながらメモをとる際に間違える可能性があるから、最初からメールで文字を送った方が、送信者側も確認できて良さそうだね 腕木通信なら簡潔だし老眼で読みにくいということもない
問題は持ち運べないことくらい
>>752
私「難しい案件は先に用件伝えてくれてると助かるな」
ID:oF7NZ/Jl0「お前は俺の都合を無視してる」
なんだろね
たぶんこの人とはわかり合えないわ 個人的には、連絡はテキスト形式の方が助かる
仕事なら電話もそこそこ多いし嫌がってもいられないけど、プライベートなら緊急時以外はできるだけ電話以外で連絡取りたい
どうしても電話がいいなら、何についての電話なのか事前連絡が欲しい
事前準備が必要な内容とか、数日以内に返事が必要な場合は特に
折り返し電話も生活時間帯が違いすぎる相手だと一苦労だから
仕事終わった時間には寝てるような相手だと、電話するためだけに早起きする羽目になる
>>772
留守電なら聞き流せるだろ
テキスト読む方が時間の無駄 >>660
>>742
ネットでちょっとググりゃ分かる程度の雑学をひけらかしてるだけのウザいジジイだからな
ビート共々消えてくれ、マジで >>800
ビジネスではそうだね
日本だとなぜか今英会話力をあげようとしているけど
例えば外資で働いてみればわかるが
ほとんどメールのやり取りしかない >>789
敬語とタメ口が混在してる奴が多いよな若い人 >>792
そもそも今時友達にはメッセ残さないよな
仕事では不覚にも相手がお客さんで留守電の場合はおざなりにはできんから
一言いれるけどさｗ PCに張り付くなら社内連絡はチャットツールがいいな
内線まんどくさい
電話されて、
嫌な人。
「俺のノーベル賞 記者会見の最中に、」 安倍晋三の電話で、おめでとうございます
生産性を落とすマナーとやらを考えさせたらジャップの右に出るものはないなｗ
まあ、おそらく電話もテキスト・メッセージも人間の処理能力の低さを考えれば、どっちも中途半端
フクイチの吉田所長の采配を鑑みても、人が声に出して報告したからといって、特別な対応は期待できない
犬や猫に比べればヒトはマルチ・タスクじみたことはできるが、だからといって何十もの案件を合理的に処理できるほど進化はしていない
電話嫌いは自分の都合を無視して連絡してくるのが嫌なんだろうけど、
それを嫌がることは相手の都合を無視してることでもあるんだよな
>>765
これなんだよな
時間の無駄が多すぎるのがいる
あと、以前付き合った会社の部長がただの無能だったというのもある
休日出勤要請しておきながら俺の思ってるモノと違ったとかいうの
だったら最初から何をどんなふうに作るのか指示書で提示しろっていう
電話含め口頭で100％話が伝わると思ってるのは老人も若いのも含めてダメだね >>809
テキストなら、読み上げソフトで間違えることなく音声化できるのかもしれない 電話は他に仕事していてあまり都合よくないときでもお構いなしだし、
人によってクソ聞き取りにくい奴や簡潔に用件伝えてくれなくて話が分からなくなる奴いるし、
聞き間違いや話し忘れなんかのミスも起きやすいから俺も正直好きじゃない。
でも早いし、うちの業界は通常の連絡は基本的には電話だし、そこは諦めてるけどな。
それくらいは我慢しないと仕事やってけねーもん。
>>790
>>749みたいなのを見た感じそれが正解かもなｗ
明日10代20代の知り合いに聞いてみよ >>803
ババアが出たら、お母さんに変わってと言ったきり、電話独占されちゃうもんな。
掛けるタイミング考えないとな。 電話きて心臓消し飛ぶってｗ
そんなヤツLINEだろうがメールだろうが着信のたび失禁してそｗｗｗ
1時間ぐらいかけてじわじわ鳴りだす電話があればいいんだよ
>>786
それはないわ
想像してごらんよ
【Record1.mp3】と【件名.txt】がそれぞれ100個あるとして
そのなかに１つだけ重要なモノがあるとする
どっちの処理が先に終わる？テキストだろう？ >>790
最近陰陽分けたがる奴多いけど
だんだん気持ち悪くなってきたから
これすぐ廃れる気がする 仕事してたら電話は必須アイテムだと身に染みてわかってるはずなんだがな。
緊急性が高いと電話で直接話さなきゃ致命的に遅れるし。
そこに思い至らない堀江がいかにアホかという。
>>800
その理屈は性善説なんだよ
ぐうの音も出ないように電話で確認しないとダメなブラック企業もあるってことさ
一方通行なメールじゃ検討中でしたで逃げられるからな >>745
句読点も改行もめちゃくちゃなのを自覚してないのか・・・ 今更こんなことを語ってる記事に価値はない
話の内容によってツールの特性を選んで使い分けてる
こんなこと技術が進化しようか変わらない
>>765
なんでそう自分に都合の良い無能ばっか引き合いにだすの？ 面倒なのでアンカーはつけないけど、俺に反論しているヤツは
その反論そのものが俺の説の正しさを証明しているよｗ
文章なら、たったこれだけのやり取りで、
「あーコイツは馬鹿だ」とお互いが思うだろ？
これが電話ならそこに至るまでかなりの時間を無駄にすることになるよ。
数行で相手が馬鹿だとわかるのだから、やはり文章に限る。
そうだろ？ｗ
電話はいきなり来るものですよ。
嫌なもんです。でも、直に訪問されるよりマシ。
>>773
そうなんだよ (半泣) 。語彙も少ないし、事前に要点を A4 1枚 程度のドキュメントを送っておいても理解出来てない。まず、要点そのものから説明しなきゃならん時があって結果として長電話になる。 >>819
俺は最近電話とりまくるポストについたけど
確かに自分じゃわからない電話ばかりなりまくるから
相手に断ったり呼び出したり、疲れるわ いまからクレームの電話を入れます
なんて 電話する消費者がいるとわ！
つかオマエラでも
仕事はともかくとして、
例えば平日の午後とかに、いきなりカーちゃんから電話かかってきたら
何かイヤだろw 。彼女ならともかく
それと同じこと
>>765
これはあるな
だからメールを下地に電話とメール両方で説明するときはある
添付したＰＤＦの図の内容見ながら説明もメールだけでは伝わらない時あるからな
つかほんと文章と会話をうまく使い分けたり混ぜたりしろよな・・・ >>828
100件聞き流しながら、他の作業ができるから留守電の方が効率がいいわ
重要なものを見落とす馬鹿は無理かもしれんがw >>807
折り返しの電話がしづらいならメールやlineで要件確認すれば良くない？ >>817
緊急事態への対応は声で伝えるだけではなく、文字として残るシステムを採用し、対応漏れが無いようにした方が良いのかもしれない >>794
低いとは感じないな
たまに違う角度から考えてるなって部分発見したりするけど いろんな有名企業あてに企業向けサービスの質問とかメールでおくることあるけど
いきなり電話掛てくるとこいっぱいあるな
ワン切りもメチャクチャくる
自分は初めはメールで返答してほしいが
常識ウンタラで言うと、どっちが常識かっていう感覚はないな
いきなり電話掛ける人はメールとか書くのが面倒くさいんだと思う
>>842
カーちゃんから「電話してもいい？」ってメールが来たらもっとイヤじゃね。 >>818
まぁ体感上では人それぞれかもしれないけど
国際学力調査のデータでも日本人の読解力は年々下がっているようだから
やっぱり以前よりは低下していると見るべきじゃないの >>842
それはないわ
母さんから電話があると無事なんだなと安心する
でも事故や病気などの【緊急電話】だと恐いから
できるだけテキストにしてほしいなあ メールの前にこれからメールするって電話してくる奴はどうなん？
>>99
いやマジにそれでいいじゃん。ケータイ持つ必要無いだろ w どうせこの19歳はゲームやってて
邪魔されるのが嫌程度だよ。 >>833
読み上げソフトを使ってみれば良いのかもしれない アナログからデジタルを経験してきた人間からしたら
今のメッセンジャーアプリ系はめちゃ仕事が捗るのでデフォで利用してほしい
緊急時以外の電話は無くしたい
>>857
よくやる
メール見てくれないと困るからな >>857
それは普通じゃないか？
図面添付しましたのでメール見てくださいとか。
よくあるだろ。 メールの方が好きだけど、確かに見落としはある。
pcに張り付けなくて、一週間ほど見落としてたことがある。
>>812
それは新人類とか呼ばれてた世代でも言われていたし、それ以前から度々言及されているので、ある世代特有というわけでもなかろう
若者は往々にしてそうなりがちってこった
それに対する矯正圧力が昔ほど厳しくされていない、という側面はありそうだが >>790
そういやコイツが若者世代の代表面してんのもおかしいよな >>854
ないわけもないし、文章ってのはセンスなんだよ。
敢えてルールを無視することもある。 そうだな、
面白い、
面白いぞ、
あははははははは、
文字でのやりとりは自分の発言も確認しやすいので、言った言わないの水掛け論が起こりにくいのだろうか
>>850
電話は勝負が早いから
嫌いではないけど若いこはビジネスでも困ると考えているのか
世代ギャップを感じるわ 電話ちょー好きな奴は番号晒してくれたらかけてやるよｗ
>>800
支店間での電話会議とかあるじゃん・・・
それに客に細かい説明とかリアルタイムでやらんとメールじゃアホみたいに時間かかるぞ >>800
ビジネスに限定した書き方するなら
それこそTPOと人に依るだけ
経営的にナンセンスならどの会社でも徹底させられるようになるだろ LINE()はともかく電話勧誘は本気で仕事の邪魔だから禁止して欲しい。
電話なら３分で済むことがメールなら、あれこれ思い悩んで１時間。
そういや耳使わないとボケ進行が早いらしい
若い人のボケ酷そう
読み上げは感情こもってないから意味ないな
メールしろって言ってる奴は事務や営業等の電話対応必須の仕事したことない単純作業労働者か働いたことない子供やろね電話の前にメールで電話してもいいかの確認取る会社なんで日本には１つもないわw
でもさ･･･、
嫁や、(独身の男の人なら)彼女からの
いきなり電話って、けっこう幸せ感を感じるよなw
俺の独身時代は、彼女からの
いきなり電ほど嬉しかったことはないわw
それと感情に訴えるもんはやはり口頭の方がよい
文章ではそこが難しい
人間、なんだかんだ情があるから直接言われると断りづらいしな
句読点がメチャメチャと指摘しているヤツの文末が中黒3個の件ｗ
>>870
メール、Lineで、
「今日の、夜電話するね」
ホラーでしかない。
で、
こちらから電話したから。 >>876
俺は「ルールはある」と書いてる。
ルールがないなら無視することもできない。 こういうアホ世代って訪問販売や時間指定出来ない宅配便とかでいきなり玄関のチャイム鳴らしてもイラっとすんの？
メールで確認してその返信を待ってから電話をかけるのは時間泥棒にならないのかな
掘られてる時間からすれば大した時間じゃねえだろ
>>1
まぁ相手がバスや電車に乗ってたりお店の中にいたり通話ができない状態の可能性もあるから
そこの確認も含めて先に電話していいか先に聞く事はあるよ
そういう事じゃね？
普段ラインしてる人達が一斉に通話しだしたらそりゃ周りに迷惑な事になるよ
通話はどこででもできないし >>846
ないない
イチゴをケーキの上に乗せるだけの簡単な作業なら
留守番電話を聞きながらマルチタスクできるだろうけど
基本的に【音声はシーケンシャルアクセス】だから遅いよ？
テキストはランダムアクセスな いきなり電話が入ると、苦情か何かかと思って身構えることはあるな。
電話なんていつもいきなりだけど。
店舗を構えて商売やってる人の電話率は高い。
ネット通販オンリーだと店主もコミュ障なのか、電話よりメール。
>>884
そこなんだよ
電話って結局、人の感情を伝えて強引に自分の要望や言い分を押しつける
なるだけ丁寧に優しくいってな
メールだろうが電話だろうがやってる事は同じ
ただ電話の方が時間を選ばないってだけ 若い人はなんでそんな電話嫌いが多いんだろう？
子供の頃から家電をとる習慣が無くなってきてるからかな
電話来ても嫌なら無視すれば良いし、内容が気になるならメールで返せば良いと思うけどな
>>803
さっきも書いたが今の若い人たちは草食系が多いから異性との恋愛をめんどくさがって
同性同士の付き合いを大事にするか一人きりの時間を好む人が多いし、
昭和や平成初期くらいにはポピュラーだったその手のドキドキは今の若い人たちには無縁な人が多い
相手が可愛い女の子だろうが草食系の若い男性は恋愛自体興味ないから電話どころかLINEすらもめんどくさがって
積極的に送信はしないし 電話出れない時は同じような手間だけど
出れる時は二度手間では？
ホント、こんな記事書いてる奴ってどれだけ頭悪いんだろうな
打合せや会議が無駄だからメールでいいとか言ってるバカがいたし
コミュニケーションの目的や質の違いを全く理解してない
メリットとデメリットを知らないマヌケは、ホントにどうしようもない
「お忙しい所すいません。今、電話で話しても大丈夫ですか？」
>>800
> その証拠に (中略) メールでの問い合わせの方を見つけやすくしているだろｗ
それはね。解決の為の労力を間接的に消費者に押し付けているだけなのよね。メールが効率的云々の問題ではなく、単に企業側の費用対効果の都合だぞ。 >>765
図面や絵の説明を電話でする間抜けはおらんだろｗ
その程度の使い分けも出来ないのか
電話で図面送ります、見て検討願いますじゃいかんの？ 同じ要件を伝える際に、どちらが早くミスが起こりにくいか検証すれば良いのだろうか
>>1
これのどこがニュースですか？＞記憶たどり。 ★ >>893
テキストだろうがすべてチェックするのだから、ランダムアクセスなんて関係ないわｗ 昔は夜中に友達から突然電話がかかってきて長電話とか普通にしてたな
今はもうあんな長電話する体力がない
1にも書いてある通り、プライベートと仕事は別なだけだな
1の中に出てくる19歳はプライベートしかない、だから電話前に連絡が常識なんて思っちゃうんだよ
ただそれだけのこと
状況判断の出来ないマヌケだけだよ、こんなんで議論してるのは
>>889
マンションなら宅配ボックスあるし、無視する人も多いんじゃない？
女性なんかは特に怖いだろうしな >>847
メールで連絡しますねって言って返事送っても、メールチェックしてなくて連絡が遅いって電話してきたりする
あるいは、lineの返事が毎回電話で来る
とにかく電話>>>>メールその他って人は、電話じゃないと相手に話が通じてないと思ってるらしい
簡単かつたいして重要じゃない内容のメールにもいちいち確認の電話が来たりするんだよ… >>899
要するに感情の取り扱いが苦手ってこったろ 用件をなるべく早く済ますには
１ メールで要件の概要と相手に確認や調整したいことを伝達
２ 電話で相手にメール送信したことを伝達
さらにはメール内容を補足
３ 電話で相手側の確認や調整事項を受ける
４ 相手からメールを受け取り正規の回答として保存
これくらいしないとさっぱり進みやしねえ
どんな些細な事でも毎回いちいち「今話しかけて良いですか？」って聞くバカな職場があった。既に話しかけてんだろうが。
>>905
読解力のない方ですね。
「図などで説明すべきことを」と書いています。 LINEやってる相手なら、前もって聞く
時間縛るからなあ
ま、既婚者や彼女がいるヤツは
こういう板にカキコしないよねw
いい年して、結婚どころか
彼女すらいないキモい独身者スレwwwwwwwwwwwwwww
メールだって鳴る設定あるだろよ
電話がいやなら即出なきゃいいさ
馬鹿か ホリエモンて脳味噌あるの？
着信来てほしくない状況なら拒否設定しとくか電源切っておけ
>>897
するのって常識じゃないの？」
人前で、セックスするのって常識じゃないの。
という常識。
AV女優 という日本国の問題のウンコ。 >>855
OECDの調査の事であれば、実際は読解力の点数や順位は前調査より上がっていることもある
その時にテストを受ける15〜16歳の生徒の学力次第だな 要するにひきこもりニート最強いうやつ？
働いたら電話使う機会がそれなりに出てくるから負け
>>14
それなのにキャリアだとカケホーダイに強制加入w >>894
ネタじゃなくて事実だからね？
電話の音声は、先頭から後尾まで順を追って聞かなきゃいけないんだよ
所謂シーケンシャルアクセスね？旧世代の原始的な技術
その点テキストは、どこでも好きな位置の情報を取り出せるの
これが俺たち新世代のランダムアクセス そもそも相手が調べたり考えたりする時間が必要で、正確で論理的な文章を書けるのであれば、メールを使った方がお互いの時間を節約できるのだろうか
電話は一定数存在する他人への伝え下手がいるから
そこは困る点
そんな人はメールの方が合ってるのかも
プライベートはメールだな
急ぎの用でもないのにいきなり電話してくる奴は自己中な奴が多いので付き合いは切れる
>>908
項目別に箇条書きされた文章を、後で確認しやすいということかもしれない >>923
AV女優の子供のの対処の仕方が、 皆無。
>>902
動いて仕事するのは結局人だものな
現場作業者にまずメール連絡でなんて言ったら絶対ブチ切れられる >>932
そういうのはLINE見てないとか返信しない奴が非常識とか言ってんのさ
よく言われるし こんなクソみたいな話題が盛り上がる社会なら
マナー講師みたいなインチキ商売が成り立つ筈だわな
>>794
スマホは頭を悪くする機械だからな
おれもガラ携持つようになって電話番号を記憶出来なくなった
PC使い出して漢字も書けなくなったし 文章だと、ニュアンスが伝わりにくいので齟齬が生まれたり、誤解が生じたり、意図しない所で相手に不快に思われたりしてトラブルに発展しがちなので、話し合いやらは電話か直接会って話すのが一番。
俺も電話は相手の表情見えないから嫌いなので、何か大事な話がしたい時は直接会って話す派
>>914
確かにそういう人もいるだろうけど、そんな人ばかりじゃないだろ
それにその人の連絡手段の優先順位が間違ってる訳でもあるまい
あなたとその人で連絡手段の優先順位が異なるだけで、相手も「なんで電話の方が早く済むのに気付きにくいメールとかしてくるんだ」と思ってるかもしれない 多分、頭の回転の速さで一定の電話嫌いが出るような気がする
社会での揉まれ方もあるし
>>942
気づきやすいように設定すれば良いのかもしれない 今から電話していいですかってメール入れるのか
いやそのままメールで要件伝えちゃあかんのか
電話受けたときに、相手が「今、お時間よろしいでしょうか？」って聞いてこなかったら、着信拒否にして以後二度と出ないようにしてる。もしくは昼休みとかに電話仕返して邪魔する。
>>34
それ、携帯が普及して夜に電話をかけることへの抵抗が薄れたことが問題
昔は夜6時以降に電話するなら夜分のごめんなさいって言うものだった
逆に俺はCCに何人も入ってるメールやタイトルが明確じゃ無いメールは開かない 電話は怖かったな。
親世代だと、子供相手に不躾な人が多いから。
ちょっと怖い近所のおばさんからの電話で、親は留守です、と答えたら、
「あんただれ？」 となぜか怒るように返されたのが忘れられない。
白ヤギから手紙がついた
黒ヤギさたら噛まずに食べた
>>945
先ずは「メールしていいですか？」って狼煙を上げると教えたろw >>950
読み上げソフトを検索すれば良いのかもしれない 掛けてきて貰いたくない場面で電話の電源落とすとか、留守電に取り急ぎ要件はメールで下さいって吹き込む知能もないんだろうな。
道具なんだから使い方次第だろ。
相手もこう思ってるだろう「電話出れば良いだけなのに」
結局お互い自分の都合を押し付けたいだけなんだよ
>>945
メールが4行以上でめんどくさい人も居るからなー 着信履歴残るんだから出たくない時は出なければいいだけか
>>934
AV女優、 セックスは演技だ」とか騙された人々。
吉永小百合が、後世に引き立つ。 >>915
それもあるだろうが可愛い女の子とドキドキしながら電話で話したいっていう感覚が
今の若い男性にはあまりない
だから要件はLINEで済まそうとするわけ
女の子と電話して何を話すの？用があるならLINEを送ってくれればそれで終わるじゃん ってなる でも正直なんでもかんでも文句つけすぎだわ
嫌なら無視したり出なきゃいい
みんな文句を出しすぎて社会が窮屈になってる
堀江みたいな有名人の声に合わせる必要もない
普通に仕事で見積もり依頼とかの電話しまくりだわ
こんな奴採用しても使えねーだろ、面識無いから電話したくないとか言いそう
つまり俺様の都合で電話するんだから、格下のお前は文句言わずに出ろってこと。
電話の相手の話が全部文字になって記録される電話機があればいいのに
留守電録音じゃなくて同時通訳的に会話がモニタに表示されるやつがいい
>>940
＞ホリエモンこと実業家の堀江貴文氏は「電話は時間泥棒だ」と公言してはばからない。
＞投稿者は19歳で、…電話は相手の時間を一方的に奪うため、電話をしていいか許可を取るのが常識だと思っていたそうだ。
いや双方電話は相手の時間を奪うという考えが共通じゃん
それで19歳は前もって許可取るべきだろうにそれ取らないのは何歳から上？って聞いてるわけで ホリエモンみたいな「ビッグな人」なら
周りが勝手に気を使って
ホリエモンがメールしたら速攻で確認して返信しないとヤバイ！なんて空気になってるんだろうが
それはそいつの「世間力」が強いからだな
名刺に書いておけ
僕ちゃんに電話をかける際は一言連絡して下さい
>>908
信じられないなら実験してみるといいよ？
【Record*.mp3】 と 【件名*.txt】 がそれぞれ100個あるとして
その中に１つだけ親の危篤を知らせる情報がある
どちらが早く取り出せるから実験してみてごらん
圧倒的に【件名*.txt】のほうが早いから 良くわからんが、若者に電話する時は
「今から30秒後にコールします。よろしく」って事前にメッセージを送れば良いの？
事務的な内容ならメールで充分だけど直接話さないと伝わらないニュアンス的なのもあるからなあ
仕方がないのでお手紙書いた
さっきの手紙のご用事なあに
>>957
でどっちの都合がより合理的で一般的に受け入れられやすいのかって話でしょ >>954
それは留守電と同じ
いちいちアドオンを調べて入れる時間が無駄だなｗ 基本的に、営業電話はありがた迷惑なんで、３秒切りしています…早く身分明かしてね
西濃運輸の運ちゃんですら
「おるかー？」って確認入れてくれるしな
>>961
AV監督
ダメだったな、 女の良さが表面的。
ok Google！
○○さんに電話してもいいかな？
○○さんはあなたのことが嫌いなようですやめましょう
こういう未来がみえる
電話かけてみて
「いま電話だいじょうぶ？」
と最初に一言聞けば済む話なのでは…
>>969
そもそも堀江は電話自体否定してるからなんの関係もない >>29
スマホの画面凝視しながらふらふら歩いてる人もなんとかしてほしい メールとかでいいだろとかいう人はどんなメッセージも着信した瞬間全部確認してるのかな？
いつまでに確認すればいいメッセージなのかわかってるのかな？
>>980
専門性の高い仕事や、難易度の高い仕事してる時はウザいってのはあるよ
平社員ほど電話で話が一番！となりがち。暇なんだから 電話って、必ず掛ける人は電話に専念できるときなんだよ。
これ豆知識な。
>>983
郵便局は入れてくれない・・・ずっと部屋で居たのに、ホームページで不在になってたw >>986
俺もそう思うけどな。
出なきゃ出ないで都合が悪かったんだろうし。 >>975
それは重要なものがあると判明しているからだろ？
そんな条件はもとからない
仕事なら電話だろうがテキストだろうが、結局すべて確認しなければならない
前提が違うわ 知らない番号からかかってきたら最初出ないでググって相手を調べてから掛け直す
いい時代にはなった
>>871
な分けねーだろ
２ｃｈの華は言い争い
何でそうなるかというと、文字だけのやりとりだから
誤解が生じる
同じ文を書いても相手の体調とその日の感情で受け取り方が変わる >>52
でも電話なら1分で済む要件でも、メールでやりとりだとその何倍も時間かかる
本当に忙しい時に長文メールが来たりすると泣けるよ
さっさと電話してこいって思う mmp
lud20190620224849ca
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