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【仲間割れ】ケリー容疑者に「『適法にやってくれ』と指示した」 ゴーン容疑者供述−東京地検 ->画像>10枚


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1ばーど ★2018/11/27(火) 14:27:19.71ID:CAP_USER9
 巨額の報酬を隠したとして、金融商品取引法違反の疑いで逮捕された日産自動車の前会長カルロス・ゴーン容疑者(64)が、東京地検特捜部の調べに対し、「(側近に)『適法にやってくれ』と言った」などと供述していることが27日、関係者への取材で分かった。

 ゴーン容疑者は黙秘せず、特捜部に自分の考えを話しているという。

 関係者によると、ゴーン容疑者は報酬を隠したとされる容疑について、側近の前代表取締役グレッグ・ケリー容疑者(62)に「リーガリー(適法)にやってくれ」と頼んでいたなどと話した。特捜部の取り調べにも同様の供述をしているとみられる。

11/27(火) 14:12
時事通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181127-00000048-jij-soci

2名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:27:42.35ID:qkY/uabe0
   / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \ 
   l            l
   ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ
   |:::::  ι       l
   |:::   __    _ |  ソウルを火の海にするニダ
  (6   \●>  <●人
   ! ι  ι )・・(   l
   ヽ       (三)   ノ     【2get☆】
    /\    二  ノ 
   /⌒ヽ. `ー ─ 一' \  
  l    |      ヽo ヽ 
                
日韓合意事実上破棄!安倍ちょん大失敗w
さっさと制裁しろよぉ   
                                          

3名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:28:36.09ID:fWGmGKg+0
ケリー なみだ目w

4名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:28:36.78ID:E6BoNV2x0
グレーゾーンぎりぎり攻めていけの間違いだろ
日本の金持ちってまじこんなんばっかw

5名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:30:00.20ID:Z41Jdcnq0
適法なら
無罪じゃんやっぱ

6名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:30:14.73ID:4JcwAOE80
法務担当役員に適法にやってくれと・・・  by ケリー
法務部部長に適法にやってくれと・・・   by 法務担当役員
法務部課長に適法にやってくれと・・・   by 法務部部長

7名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:30:15.99ID:rJ5JefpR0
ついに仲間割れがはじまったかw

8名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:30:23.40ID:vLAA1Uin0
もうけんさつだめそうやね
リークもネタ切れで

9名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:30:26.09ID:hsjNDAqQ0
ケリーの逆襲あるねこれ

10名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:30:44.65ID:f8+OEPkO0
ケリーが悪いのか

11名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:30:45.33ID:CFhg4Pry0
醜い責任の擦り付けあいw
どこの世界に本当の収入の半分の記載で適法な書類が存在するんだよw

12名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:30:53.11ID:gwSmBG710
適法にできるわけないですね

13名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:31:17.72ID:XG5XpYFz0
真空飛び膝ケリー!

14名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:31:24.45ID:7U2buC8G0
仲間割れktkr

15名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:31:53.51ID:uli37uNf0
ケリーのしっぽ切か、社長なんだから部下かばってやれよ

16名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:31:53.54ID:cp995Tvi0
>>5
気持じゃないから
実際どうやったかどか

ケリー 「イリーガルに聞こえた」
とか期待

17世界は「グローバリズムの危険性」から目覚ているのに逆行する安倍政権2018/11/27(火) 14:32:35.73ID:ULVC/MYQ0
>>1
 > 日産自動車の会長であるカルロス・ゴーン容疑者の逮捕を受け、
 > 世耕経済産業大臣とフランスのル・メール経済・財務大臣は会談を行い、
 > 「日産とルノーの提携を支援していく」との共同声明を発表しました。
 https://www.sankei.com/economy/news/181120/ecn1811200069-n1.html


トランプ政権を始め世界的に“反グローバリズム”に政策転換している現在、
世界のトレンドから周回遅れというより、むしろ“逆走”をしている安倍政権。


 安倍政権の裏で糸を引いているのは『新自由主義』の“グローバリスト”。

   だから、日本の資産を海外企業に売却させることが大きな目標。


    ●『安倍首相はただのグローバリストだった!』
      https://you☆tu.be/UfK7W5og37U?t=7  (☆←トル)

安倍首相はグローバリストの経団連・国際金融資本から用意された課題を、
国民受けしやすい様にネーミングして、粛々と国を売る政策にしている。


『移民受入問題と日本の危機 〜ディープステートのグローバル化プラン〜』
 https://you☆tu.be/7fdZ8Iz-WkQ?t=40 (☆←トル)


【討論】『やっぱり移民! 外国人労働者という嘘』[桜H30/11/10]
 https://you☆tu.be/tYekYbdNYRk?t=6 (☆←トル)  (HEW354)


.

  ★☆★『ゴーン逮捕から見えるグローバル資本主義の闇』★☆★


日産のゴーン会長が逮捕された容疑は「役員報酬の虚偽記載」という
金融商品取引法違反だったので報道が混乱したが、これは本筋ではない。

逮捕から記者会見まで、検察と経営陣の連携したすばやい動きをみると、
今回の事件は入念に計画されたゴーン追放劇の序幕と見るべきだろう。

単なる不満分子のクーデタではなく、事件の背景はグローバルな産業再編、
資本主義の生み出す「格差社会」への不満など、根深い問題がありそうだ。

【SBI大学院大学 客員教授 青山学院大学 非常勤講師 池田 信夫】


.

18名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:32:49.73ID:vtaDZCNd0
何にしてももうゴーンは終わったよ

結局はただの雇われ社長(会長)だったからな
肩書がなくなればただの人

ルノーの会長を続けられても無意味

19名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:33:55.15ID:GvwBZ1zv0
部下に罪を押し付けるとかーw

20名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:34:16.88ID:TyvnSIBY0
やはり無罪か検察やらかしたな

21世界は「グローバリズムの危険性」から目覚ているのに逆行する安倍政権2018/11/27(火) 14:34:24.88ID:ULVC/MYQ0
>>1
 > 日産自動車の会長であるカルロス・ゴーン容疑者の逮捕を受け、
 > 世耕経済産業大臣とフランスのル・メール経済・財務大臣は会談を行い、
 > 「日産とルノーの提携を支援していく」との共同声明を発表しました。
 https://www.sankei.com/economy/news/181120/ecn1811200069-n1.html


 安倍政権の裏で糸を引いているのは『新自由主義』の“グローバリスト”。
   だから、日本の資産を海外資本に売却させることが大きな目標。

トランプ政権を始め世界的に“反グローバリズム”に政策転換している現在、
世界のトレンドから周回遅れというより、むしろ“逆走”をしている安倍政権。


★☆★『トランプ大統領、国連総会でグローバリズム拒絶、愛国心を称賛』★☆★


ドナルド・トランプ米大統領は、米ニューヨークで開かれている国連総会で演説し、
「この部屋にいる全ての国が自分の風習・信条・伝統を追求する権利を尊重する」
――と述べ、グローバリズムの考え方を拒絶し、愛国心を称賛した。

これに対し、国連グテレス事務総長は「私たちは皆、“世界市民”でもある」と、
昼食会でトランプ大統領に忠告した。

【 BBC News Japan『トランプ氏、国連総会でグローバリズム否定』】
 https://www.bbc.com/japanese/45637431


.
ゴーン氏は日産・ルノー連合の中で「仕切り価格」を調整し、ルノーの利益が、
出る様に持っていってる可能性が高く、日産がルノーに利益を搾り取られてる。

野心的なマクロン大統領は、自動車メーカーの世界上位を日本・米国・中国が
独占する中に割って入り、フランスの旗を立てたいのだろう。

フランス政府が企図している経営統合を阻止する為には、日産が投資銀行等を
使ってルノー株を30〜40%まで買い増してフランス政府の思惑通りに運ばせない
様な手を打たないと、日産・三菱が日本企業ではなくフランス企業になってしまう。

【 大前 研一『「日産・ルノー経営統合」浮上で問われる重大問題』】
 https://www.news-postseven.com/archives/20180522_677969.html

〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

“国民国家”という意識がないと、「グローバリズムの害悪」がわからない、
それがないと、どんどん“ポリコレ”という形で入って来る物を受け入れてしまう。

ヘイトスピーチの対策法を設立させた自民党や官僚もそう、
今度は、LGBTの法案を推進しようとしている。

それは社会を混乱させるという意図を持って日本に入ってきているのであって、
それを安易に、ジェンダーフリーなどで推進しているのは、非常に滑稽である。

トランプを始めとして、世界はそれから目覚めようとしているのに、
いまだに、ぜんぜん目覚めていないのは日本なんです!

【秋の特別対談】『馬渕睦夫氏と語る』[桜H30/10/6] (HEW354)
 https://youtu.☆be/BU4nkKMmVfo?t=3195  (☆←トル)
.

22名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:34:33.70ID:W42vXWba0
何のための確認書

23名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:35:08.29ID:wSgk4jeN0
イリーガルじゃないのな
リーガリーが今年の流行語大賞になるのか?

24名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:35:08.88ID:6ROa0BwM0
これゴーンは無罪だな
不起訴になって終わり
日産はルノーとフランスにこってり懲らしめられる
ざまぁ

25世界は「グローバリズムの危険性」から目覚ているのに逆行する安倍政権2018/11/27(火) 14:35:24.99ID:ULVC/MYQ0
>>1
 > 安倍首相は外国人の受け入れ拡大に向けた法改正案に関して、
 > 「外国人との共生社会の実現に向け環境整備を進めていく」。

  グローバリストが推進する“LGBT支援”“フェミニズム”運動などが、

    既存の『社会』を“混乱”させようとする意図があるのは確か。

  「性秩序の破壊」「婚姻制度の廃止」「育児の社会化」を推進させて、

    “家族を解体”させ、既存の「中間共同体」を“崩壊”させる。


それが、「既存の社会」や延いては『国家』を“解体”【国体破壊】させてしまう。

これこそが、リベラリストが推進するポリコレの“隠れた”「大きな目標」である。


これまでの「中間共同体」や「既存の価値観」が“破壊”され、全体主義社会として、

「支配者に従属」した“バラバラ”の「弱い個人」による新らたな“フラットな世界”、

―ができるのが、グローバル化推進『国際金融資本』にとって“都合がよい”から。


 ●「国家」の完全な“廃止”と世界的に統括された「統一政府」の“樹立”

 ●「郷土愛」や「愛国心」と「民族意識」の“根絶”

 ●「世帯主の収入」だけで家庭が維持できる「豊かな中間層」の“根絶”

 ●政府の「世帯単位」から「個人単位」への“課税”および“統治把握”

 ●「家族制度」や「結婚制度」と「性別役割分担」の“撤廃”

 ●「父権」や「母性」などの“破壊”

 ●「育児」や「介護」、「家事」などの“社会化”推進

 ●子どもを完全に親から引き離す「子供のコミューン教育」の“実現”

 ●すべての「宗教」や「道徳規範」の“根絶”       (HEW354)

『グローバリスト&共産主義勢力』【馬渕睦夫氏と語る最新世界情勢】
https://youtu. be/Z7syO3BhDdQ?t=262 https://www.you tube.com/watch?v=Z4Ot9KiWPV8


 > トランプ米政権が性の定義を生まれつきの性別に限定し、
 > 変更を認めない措置を検討している。

 > 米厚生省は性について連邦政府機関が「明確で客観的かつ管理可能な
 > 生物学に基づく」定義を採用するよう促す方針を検討している。
 > 性の変更を認めず、生まれつきの生殖器で定義すべきだと主張。
 > 性別に関して異議がある場合、遺伝子検査に基づいて決着させる考え。

 【『トランプ政権、トランスジェンダーの排除を検討 性別を男女に限定』】
 https://www.sankei.com/world/news/181022/wor1810220016-n1.html
.

26名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:35:27.09ID:uli37uNf0
>>6
法務部課長が真犯人決定だね

27名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:35:28.35ID:omi1GtRO0
はたしてアメリカ人ケリーを助けるのは?

28名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:36:07.64ID:4YYe1Np20
個人的投資損失の付け替えは特別背任だが、
リーマンショック時のものなら公訴時効が
完成してるだろう

起訴も難しそうな感じがするんだが・・・

29名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:36:43.97ID:omi1GtRO0
「秘書がやった」みたいな

30名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:36:45.77ID:cUf817sc0
悪いのはケリーw

31名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:36:55.08ID:hnVuzPpb0
争え…争え…

32名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:37:04.11ID:Dbh3Z7DG0
ケリーの弁護人の喜多村さんは、どうでるかだな。

33名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:37:25.54ID:3GxIXmNv0
>>6
忖度だな
この国は忖度されたなら無罪

34名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:37:31.58ID:140Jes8l0
無理ですよー

35名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:37:41.75ID:9ZUQ0WEI0
「リーガリー(適法)にやってくれ」と頼んでいた ??
何処かで聞いたことあるなー

確かホリエモンがライブ度事件の自社カビ利益を営業利益で計上ミスしたときの
話しじゃなかったかなー!!
コレ副社長の会計責任者の、宮脇さんだったけ税務署の了解と確認を得て行ったらしいけど!!

結果は言い訳にもならなかった!!
今回も同じかなー・・・・・

36名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:37:56.77ID:cp995Tvi0
>>28
それは別件だし
そもそもそれで逮捕されてない

37名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:38:00.26ID:2RdeIFgw0
>>15
会長だから、日産の事について謝らないと言い放つ男

38名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:38:56.55ID:6rd+Ywhw0
語るに落ちてねえかこれ
違法性を認識してなければわざわざ適法にやれなんて言わないだろ

39名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:39:07.84ID:WjLb7AP40
ケリー反撃に出るのか?一人悪者になりご褒美貰うのか?

40名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:39:13.19ID:nh8GSjXQ0
会計士とか監査役とか何してのかさっぱり分からん
こういうときは全面に出るための役割として存在してるんやないんか
何のための役なんや

41名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:39:15.57ID:AvbUM16S0
>>16
そもそも録音もないのに
ケリーに「適法にやれ」と言ったは通用しない
速記かメモでも残ってるなら言い逃れになるが

893の追求逃れじゃあるまいし
「適法にやれ」にしたって
「違法ぎりぎりのグレーゾーン攻めろ」の意味にもなる

42名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:39:19.90ID:1utMK5iF0
こういうので違法性の認識がないから無罪とか書き込むやつがそれなりにいるんだよな

43sage2018/11/27(火) 14:39:23.65ID:lZ0Mf+OC0
ゲリーの逆襲くるのか
もう裏切られたんだし庇う必要ねーだろ

44名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:39:24.29ID:0Vpkv6mV0
『適法にやってくれ』、なんて そんな当たり前の事をわざわざ言うかね〜

45名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:39:45.42ID:140Jes8l0
なんかもう、ルーピーにやってくれ状態だね
日産の従業員は少なからず退職も検討しているだろう・・・

46名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:39:46.05ID:8C4wMNKQ0
「やってくて」って掠めとる気マンマンやん

47名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:39:47.30ID:vnerNw3T0
どうせ弁護士のアドバイスだろ
故意かどうかで争いましょうで、出来上がってるんだろ

48名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:40:15.82ID:6K6jKnvy0
ケリーがすべて悪いでケリー

49名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:40:17.61ID:+xmpFNYE0
>>1
ママの家を買わせたのもケリーに言えば適法になるの?

50名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:40:23.18ID:b45Ciof00
ケリーが全てやりました(笑)

51名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:40:25.09ID:eGbpjy8W0
ライブドアより面白くなるん?

52sage2018/11/27(火) 14:40:34.62ID:lZ0Mf+OC0
>>44
違法行為が常習化してる時に使う感じがする

53名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:40:40.78ID:qMKRtf0B0
なすり合いとか、みみっちいな。ほんとケチで守銭奴なんだろうな

54名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:41:29.70ID:j/IiFraO0
 
【日本人SHINE】日本政府、70歳までの就業延長を義務とする早期法制化へ着手 当面は努力義務に留め、将来的には義務化の方針★3
http://2chb.net/r/newsplus/1543285074/

【政府】最新鋭ステルス戦闘機「F35」、米国から最大100機追加取得 1機100億円超 1兆円以上 トランプ大統領に配慮★2
http://2chb.net/r/newsplus/1543295155/

55名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:41:41.62ID:z2chQtht0
ゴーンは汚い人間だ常識がない
ケリーにおっかぶせるな

56名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:41:44.41ID:ehoQCqo+0
まぁ、ストーリーとしては変な話でも無いかと

57名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:42:28.00ID:fvIVLMoy0
出た、わしゃ知らん!
部下がやった事と言うせこいゴーンさん

58名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:42:30.28ID:uSdZ9cOx0
有罪は免れないし明確に関わっていない立場を強調することで減刑にもっていこうって戦法かな

59名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:43:04.54ID:bTVFlPum0
ゴーンとケリーで殴り合う感じになったら最高なのに

60名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:43:47.94ID:vaLiV7mu0
メールも差し押さえてるのに
まぁ本人はメールに何書いたかなんて細かく覚えてる訳ないしな
弁護士の指示だろう

61名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:44:10.70ID:fWGmGKg+0
ルノーでも同じような事やってたら
フランス人激おこプンプン丸なのかな? w

62名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:45:17.96ID:ehoQCqo+0
毎年20億取ってて、
そのまま20億ってわけにも行かなくなって
公表は10億にするけど残りの10億もちゃんと取れるようなんとかしろよ
がそもそものスタートなわけで

63名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:45:29.72ID:7Fv8u6Xn0
■ゴーン容疑者の弁護人にライブドア事件指揮の元東京地検特捜部長
大鶴基成弁護士

■ただいま、イオンの金融会社の社外取締役、あのイオンカード
http://www.aeonfinancial.co.jp/corp/exec


大鶴さんの腕の見せどころかなw

64名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:46:11.48ID:y5mAc4i+0
>>61
そりゃ当然
自分たちの都合が優先だよ
ただ中国や韓国と違って国内止まりだけど

65名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:46:34.45ID:Xoyt23tx0
タダ飯くったり家の2,3軒買ったり程度なら目をつぶってやっても
日産、三菱本体まで取り上げようとすれば叩かれるわ。

66名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:47:02.21ID:aYus9ai20
テリーがチクってゴンと鳴く

67名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:48:25.70ID:21xzsITgO
適法(と端からは見えるように)やってくれ、ではないの

68名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:50:29.11ID:uSdZ9cOx0
そうえいばルノーではCEOらしいけどルノーでの扱いはどうなるんだろうか
日産乗っ取るわけにもいかなくなったしかと言って協力関係は切れないだろうし
ゴーンが切られるのか

69名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:50:40.38ID:F5xxFroD0
つまり悪いのはケリーであって、自分は知らないと
逃げる気まんまんすなあw

70名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:51:20.58ID:s0FJ7d/20
グッバイケリー

71名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:52:06.49ID:ESAUzZs70
お、ケリー切り捨てキタコレ。
ケリーはどうするのかな

72名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:55:11.28ID:+Sh9I0LQ0
手続きした人が司法取引してるんだろ。
適法でないものを適法でやれって変な話。

73名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:55:18.51ID:MHNH2heA0
逮捕された時点でゴーンは過去の人、有罪無罪関係ない。
長い間お役目ご苦労さん。

74名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:55:20.53ID:E6BoNV2x0
ケリーはケリーで金融庁にリーガルチェック受けたとか逃げ道作ってるし

75名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:55:42.70ID:rzIA4wyu0
アメリカならまだしも、フランスに日産を安倍が献上して何の得があるのやら。
ましてや、要のゴーンをまんまと逮捕させるとは理屈に合わない。
適法にやってくれ、適法でなかったと知っていたはず、知った時点で訂正してない。
将来に貰う金でも、有価証券報告書には記載義務がある。

76名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:56:49.40ID:W9hW8Wzn0
そもそも出回ってるケリーの顔がいまだに静止画一つで、実在してないんじゃね?って疑いたくなるレベルのやつ

77名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:57:01.45ID:DcPyxanO0
>>69
その為に、日産で殆ど仕事をしなくても年間
1億以上のお手当をあてがってたんだろ・・・

78名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:57:04.32ID:vByGwJcN0
ケリーのせいにすんなよゴーン

m9(^Д^)プギャー

79名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:58:48.17ID:QvKiDYrH0
>>35
税務上の処理と会計上の処理は違うからなあ

税務署は税金払えばいいし、金融庁は適正な報告書であればいいっていう

ダブルスタンダードではなくそれぞれ適法の概念が違うっていう
根拠法も違うしね

80名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:59:06.39ID:hXmOaMb00
まあぶっちゃけ逮捕されたのは政治献金が足りなかったってことだろ?
政治家へのつけどどけも無しで違法行為をするとか身の程知らずだよな
ちゃんとみかじめ料は払っておけってみせしめだろ

81キャプテン2018/11/27(火) 14:59:40.99ID:Pn8iQsWi0
役員報酬に差異があること自分でわからなかったの?
例えば給与明細には20万と書かれてるけど、実際に支払われてる給与額が40万みたいな感じなのに

それに気付かないっておかしいやんけ

82名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:00:26.83ID:bM2jXyK50
政治家
秘書がー

ゴーン
ケリーが

んでケリーが突然死して終わり

83名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:00:47.90ID:u4u1RMPD0
>>1
適法にやってくれがな仲間割れって最近のスレ建ては特定の方向に持っていこうと改変しすぎだろ

84名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:00:51.65ID:aqkF5pd50
専門家じゃなくても今回の件ら違法適法か判断できたのかという話はあるよなと。法律難し過ぎ

85名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:01:38.07ID:dcwmB5z40
地検は全然人の話聞いてないな

86名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:01:56.29ID:XeEq8K3a0
リーマンショックでの(株)の大損を日産に肩代わりさせた背任行為は決定的だな

もう言い訳できない

銀行から証言取れるしな

 

87名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:02:12.82ID:hXmOaMb00
いまどき日本人でも「墓まで持っていきます」って自殺する奴はいないぞ・・・
と思ったら森友で自殺者いたか・・・

88名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:02:25.44ID:ZuZBYlPg0
フランスVSアメリカ

89名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:03:12.44ID:YLA5p5Zm0
ケリー逃げ切れるか!

90名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:04:14.45ID:okJ5ljBn0
容疑者同士で罪の擦りつけ合いが始まったw

91名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:04:22.43ID:dcwmB5z40
ケリーってアメリカでしょ?
フランスとアメリカに喧嘩売るとかやるなぁ

92名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:04:27.11ID:dh6CYA9Q0
実際合法的に処理してきたからこそ検察も攻めあぐねてんだろ?w

93名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:04:50.96ID:vByGwJcN0
ゴーン「ケリーがケリーが」
ケリー「ゴーンがゴーンが」
マカロン「日本人の陰毛だ」

うるせーなコイツラ

94名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:05:10.49ID:0WD+9NjZ0
検察やっちまったな

95名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:06:45.23ID:NdOLhsFt0
あ〜ぁ、こういういの日本人が一番軽蔑するトップの態度だよな。

ゴーン神話完全に終わった

96名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:09:20.22ID:gcuonozL0
その程度の指示しか出てないわけないよね

97名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:09:53.42ID:Gxd5cg5q0
こんだけやりたい放題日産の金使っといて適法だと思ってんのかコイツ
これが適法ならなんでルノーにはそんなことしてないんだ?
無理ありすぎだろ

98世界は「グローバリズムの危険性」から目覚ているのに逆行する安倍政権2018/11/27(火) 15:10:39.64ID:ULVC/MYQ0
>>1
 > 日産自動車の会長であるカルロス・ゴーン容疑者の逮捕を受け、
 > 世耕経済産業大臣とフランスのル・メール経済・財務大臣は会談を行い、
 > 「日産とルノーの提携を支援していく」との共同声明を発表しました。
 https://www.sankei.com/economy/news/181120/ecn1811200069-n1.html


トランプ政権を始め世界的に“反グローバリズム”に政策転換している現在、
世界のトレンドから周回遅れというより、むしろ“逆走”をしている安倍政権。


 安倍政権の裏で糸を引いているのは『新自由主義』の“グローバリスト”。

   だから、日本の資産を海外企業に売却させることが大きな目標。


    ●『安倍首相はただのグローバリストだった!』
      https://you☆tu.be/UfK7W5og37U?t=7  (☆←トル)

安倍首相はグローバリストの経団連・国際金融資本から用意された課題を、
国民受けしやすい様にネーミングして、粛々と国を売る政策にしている。


『移民受入問題と日本の危機 〜ディープステートのグローバル化プラン〜』
 https://you☆tu.be/7fdZ8Iz-WkQ?t=40 (☆←トル)


【討論】『やっぱり移民! 外国人労働者という嘘』[桜H30/11/10]
 https://you☆tu.be/tYekYbdNYRk?t=6 (☆←トル)  (ERK307)


.

  ★☆★『ゴーン逮捕から見えるグローバル資本主義の闇』★☆★


日産のゴーン会長が逮捕された容疑は「役員報酬の虚偽記載」という
金融商品取引法違反だったので報道が混乱したが、これは本筋ではない。

逮捕から記者会見まで、検察と経営陣の連携したすばやい動きをみると、
今回の事件は入念に計画されたゴーン追放劇の序幕と見るべきだろう。

単なる不満分子のクーデタではなく、事件の背景はグローバルな産業再編、
資本主義の生み出す「格差社会」への不満など、根深い問題がありそうだ。

【SBI大学院大学 客員教授 青山学院大学 非常勤講師 池田 信夫】


.

99名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:10:42.67ID:fvIVLMoy0
>>76
最初厚切りと思った

100名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:10:48.86ID:ExzuWcsM0
日本人がこれほど検察贔屓だとは知らなかったわ

101名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:10:51.15ID:Bv9iD7kZ0
「『適当にやってくれ』と指示した」

102名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:11:21.14ID:BSFFLqVJ0
ゴーンはどういうつもりだろう。
どっちにしたって、日本人からは大嫌いになられたな。

103世界は「グローバリズムの危険性」から目覚ているのに逆行する安倍政権2018/11/27(火) 15:11:53.99ID:ULVC/MYQ0
>>1
 > 日産自動車の会長であるカルロス・ゴーン容疑者の逮捕を受け、
 > 世耕経済産業大臣とフランスのル・メール経済・財務大臣は会談を行い、
 > 「日産とルノーの提携を支援していく」との共同声明を発表しました。
 https://www.sankei.com/economy/news/181120/ecn1811200069-n1.html


 安倍政権の裏で糸を引いているのは『新自由主義』の“グローバリスト”。
   だから、日本の資産を海外資本に売却させることが大きな目標。

トランプ政権を始め世界的に“反グローバリズム”に政策転換している現在、
世界のトレンドから周回遅れというより、むしろ“逆走”をしている安倍政権。


★☆★『トランプ大統領、国連総会でグローバリズム拒絶、愛国心を称賛』★☆★


ドナルド・トランプ米大統領は、米ニューヨークで開かれている国連総会で演説し、
「この部屋にいる全ての国が自分の風習・信条・伝統を追求する権利を尊重する」
――と述べ、グローバリズムの考え方を拒絶し、愛国心を称賛した。

これに対し、国連グテレス事務総長は「私たちは皆、“世界市民”でもある」と、
昼食会でトランプ大統領に忠告した。

【 BBC News Japan『トランプ氏、国連総会でグローバリズム否定』】
 https://www.bbc.com/japanese/45637431


.
ゴーン氏は日産・ルノー連合の中で「仕切り価格」を調整し、ルノーの利益が、
出る様に持っていってる可能性が高く、日産がルノーに利益を搾り取られてる。

野心的なマクロン大統領は、自動車メーカーの世界上位を日本・米国・中国が
独占する中に割って入り、フランスの旗を立てたいのだろう。

フランス政府が企図している経営統合を阻止する為には、日産が投資銀行等を
使ってルノー株を30〜40%まで買い増してフランス政府の思惑通りに運ばせない
様な手を打たないと、日産・三菱が日本企業ではなくフランス企業になってしまう。

【 大前 研一『「日産・ルノー経営統合」浮上で問われる重大問題』】
 https://www.news-postseven.com/archives/20180522_677969.html

〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

“国民国家”という意識がないと、「グローバリズムの害悪」がわからない、
それがないと、どんどん“ポリコレ”という形で入って来る物を受け入れてしまう。

ヘイトスピーチの対策法を設立させた自民党や官僚もそう、
今度は、LGBTの法案を推進しようとしている。

それは社会を混乱させるという意図を持って日本に入ってきているのであって、
それを安易に、ジェンダーフリーなどで推進しているのは、非常に滑稽である。

トランプを始めとして、世界はそれから目覚めようとしているのに、
いまだに、ぜんぜん目覚めていないのは日本なんです!

【秋の特別対談】『馬渕睦夫氏と語る』[桜H30/10/6] (ERK307)
 https://youtu.☆be/BU4nkKMmVfo?t=3195  (☆←トル)
.

104名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:12:42.46ID:aYus9ai20
目的は信用の失墜だから どう転んでもゴンは終わりだよ
責任者としてふさわしくないとね

105名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:12:55.19ID:h4s9Skia0
>頼んでいた

人に物を頼むような人間じゃないだろう w

さあケリー、おまえはルーク
ダースベイダー・ゴーンを倒し光の戦士となれ
暗黒皇帝マクロンはフランス民衆が倒す

106名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:13:10.93ID:SyuHYcHu0
仲間割れじゃないだろ
尻尾切りだろ

107名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:14:10.34ID:dcwmB5z40
>>105
何でも自分でやるタイプなのか?

108名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:14:17.50ID:N+9OYTG30
出たよ互いの認識に齟齬があったという逃げの言い訳

109名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:14:34.44ID:ceF5l7kN0
末期症状

110名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:14:56.82ID:WUl4IlK70
>>1
そう言ったという証拠はあるのかな
ケリーがその通りですって言ってくれるのかな

111名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:14:58.48ID:Hfi4cxKA0
ゴーン「適法にやってくれ
ケリー「適当にやっておくわ

112名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:15:00.44ID:/w4bZmG90
「50億円ちょろまかしてくれ。俺に責任かぶらないようにな=適法にやってくれ」

113名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:15:06.67ID:YLA5p5Zm0
もう中山に任せるしか無い

114名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:15:13.84ID:ULVC/MYQ0
重複誤爆した

115名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:15:33.78ID:vnCkfsQ/0
こりゃ忖度したやつが悪い
安倍式に無罪やな

116名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:16:36.18ID:mwU5JEen0
どうやって適法に会社の金を私的に流用すんのさ

117名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:16:46.35ID:Hw5qgt1z0
ケリーは弁護士だからな
その弁護士に適法に処理と指示していたなら故意に虚偽記載をしたとは認められないな

118名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:18:19.93ID:hXmOaMb00
>>110
どうせゴーンはメールで指示してたんだろ?
またまたメールの文面の解釈論争やるのか?
何年あっても裁判おわらねー

119名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:18:23.54ID:xkD+0q080
このジジイは部下に責任を押し付ける児とを繰り返してきてるからな
想定内

120名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:18:52.16ID:ceF5l7kN0
人間最後は蜘蛛の糸

あさましいね

121名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:19:03.96ID:hXmOaMb00
>>117
日本では弁護士資格はない

122名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:19:24.47ID:+37c/xnx0
無罪にならんよ、だって最高責任者だから管理監督責任が有る。

123名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:19:27.37ID:uSSsAIfN0
>>115
安倍ちゃんの友達以外が安倍式使おうとしても無理なんだよなぁ

124名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:19:56.86ID:bVQ3e8P60
部下に責任押し付けまでがテンプレ通り

125名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:20:04.85ID:MIwKJJWY0
てか司法取引とアホの西川の会見のせいで
余計に墓穴掘らされてる感のある検察

126名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:20:33.70ID:5YTuaqAY0
司法取引をして内部告発したのは、日産法務部の外国人役員ですから
ケリーだけに罪を被せようと言うのは無理でしょう。
何らかの内部文書に、ゴーンとケリーの覚書が存在するよw

127名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:20:55.74ID:SyuHYcHu0
ケリーもバカじゃなければ
この程度は予想してるだろうから
そのうちなんかでっかい隠し玉
投下してきそう

128名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:22:16.11ID:wBeZ/Ap90
適法っていっても、法律は複雑で、
個人でやるにはむずかしいわな。

129名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:22:18.56ID:Btt5InZ00
状況からゴーンは一人逃げしようと必死だろう
これで実刑判決でなければ検察は世界から批判される

130名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:22:23.50ID:Qaba/s4v0
>>87
あれは消されたんだろ

131名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:22:46.94ID:Hw5qgt1z0
>>122
ゴーンが故意に虚偽記載を指示していなければ無罪

132名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:22:48.34ID:hXmOaMb00
>>127
ゴーンもケリーも全く黙秘してないってことは大バカなのが確定してると思うのだが

133名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:23:24.52ID:VuVRwHsz0
なんだゴーンが悪いんじゃんw

134名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:23:33.64ID:oo5s4xWH0
これ有罪にするの難しいっていう弁護士結構いるよね

135名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:23:42.97ID:bVQ3e8P60
君が勝手にやったことだろう?ってか。


大和田常務かよ

136名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:23:43.61ID:fvIVLMoy0
まあケリーを落とすより浪費家マリー・アントワネット夫人を落とすのがラクじゃね?

137名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:24:06.97ID:wBeZ/Ap90
>>131
それは難しんじゃね?

会社として=ゴーンも含まれるんだから。

138名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:24:40.35ID:uUidxoD/0
>>134
メディアに出てくる弁護士検事なんか内部情報全く知らない外野
なんでそんな判断できんのかと

139名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:25:18.81ID:wBeZ/Ap90
>>134
そういう弁護士多いけどさ、
全然証拠持ってない第三者のコメンテーター弁護士でしょ?

そういう人に聞いても仕方ないと思うんだけどねw

140名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:25:21.30ID:M0Iitpz/0
なんだ全部ケリーが仕組んだのか?
笑っちゃう、さすがだね。
で日産は横領で刑事告訴するんだよね?

141名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:25:31.32ID:L6ik9Rdk0
日本が冷静に対処と言う時は
言い訳や悪だくみの時間稼ぎだからね

142名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:25:32.21ID:R2Hwl51n0
>>117
司法取引を持ちかけたのも弁護士だぞ

143名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:25:43.93ID:t50ya28c0
なんだ、ゴーン容疑者は悪くないのか、
ケリー容疑者が悪いのか。

144名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:26:00.22ID:oo5s4xWH0
>>138
少なくとも表にリークされてる情報では無理なんだろ
むしろ決定的な情報を流さないってほうが無理あるし

145名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:26:39.46ID:MIwKJJWY0
>>139
というか確定してるって証拠をいまだに出せない時点で無理だって思うのが普通だよ

146名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:26:43.50ID:aYus9ai20
ほんと 西川って不思議だよね まるで他人事みたいでさ
飛び降りたりしなければいいけど

147名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:27:11.45ID:wBeZ/Ap90
>>145
そもそも、捜査情報を外部に漏らすのって違法なんだぜw

148名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:27:26.03ID:oo5s4xWH0
>>145
だよねえ

149名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:27:38.74ID:WKao8DDx0
「『適法にやってくれ』と指示した」と供述したら仲間割れなのか

150名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:27:44.33ID:MIwKJJWY0
確定を証明しなきゃいけないってマジですげえ苦労だと思うから
ぶっちゃけ自白でもさせないと無理
たぶんゴーンもケリーもしないと考えると無理ってなるのは弁護士として普通

151名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:28:11.26ID:BEjNFsw90
ほー、おフランスでは会社の金流用して投資すんのは合法なんだ。
そりゃギロチンもはかどりますわ。

152名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:28:14.53ID:uUidxoD/0
>>144
半年も検察が固めて逮捕に踏み切った証拠で無理とか考える方が無理

153名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:28:28.63ID:MIwKJJWY0
>>147
前提からして西川がべらべら関係あることないことしゃべって
解任解任いうたあの世紀の面白バカ会見してる時点でそれをいうてもなw

154名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:28:55.74ID:oo5s4xWH0
>>152
東京地検は過去にもやらかしてるから

155名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:28:57.83ID:Hw5qgt1z0
>>137
>>142
この虚偽記載を違法だとゴーンが認識していたかどうかの問題
弁護士のケリーに適法に処理をしろと言ったならゴーンは違法と認識していないだろうから無罪

156名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:29:05.20
>>137
有価証券報告書とは誰の責任と名において作成公表されるものなのか考えよう
それに関わるとしてゴーンが刑事責任を問われるにはどういう条件が必要になるのかだ

157名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:29:16.45ID:NcjFZhD60
>>149
実際は違法なんだから誰が違法な処理しろって言ったかの擦り付け合い

158名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:29:21.91ID:MIwKJJWY0
>>152
問題はそれが強制捜査とかならまだわかるんだよ
司法取引ってこういうので穴が出やすいの
一方だけの資料提供で終わるから

159名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:29:33.25ID:sEyU+Kco0
なんで供述だけで>>5みたいなすぐ無罪って言うバカがいるの?
犯人が素直に真実言うわけないじゃん
言葉だけで犯行が確定するわけじゃないんだけど

160名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:29:37.12ID:kpLenqov0
え、今までの背任行為や報酬過小表記って適法で通用するの?
EU圏でよその国籍企業だと袋叩きで制裁金コースじゃねの?

161名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:29:48.98ID:pD88SqhQ0
財前「ああ、思い出しました・・」

162名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:30:06.36ID:uUidxoD/0
>>154
じゃあなんで絶対ゴーンを守りたいルノーの出向役員は解任に賛成したんですかねぇ?

163名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:30:11.74ID:pGsz9xbq0
終わったな

164名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:30:26.05ID:MIwKJJWY0
>>160
そもそもジャップ法ではここまで組織で関わってるの
背任に問われたのが殆どない
大王製紙でも後半の1/3以外は無理だった

165名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:30:36.21ID:2DRtv68Y0
・・だから社内でOKはとれていた ってねーよフマラ野郎

166名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:30:43.62ID:MIwKJJWY0
>>162
司法取引してないから

167名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:30:48.92ID:oo5s4xWH0
>>162
さあ?本人に聞いてよ

168名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:30:50.48ID:wBeZ/Ap90
第三者の弁護士も俺らも、証拠を見ることはできないのだから、
見守るしかないんだよ。

169名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:31:09.72ID:uUidxoD/0
>>158
アホか
司法取引日本で何例目だよ
出やすいんですよってw

170名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:31:40.14ID:uUidxoD/0
>>166
意味不明すぎる

171名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:31:41.31ID:aSSF61tK0
ケリーはアメリカ人弁護士出身ということならば、
自分の刑量くらいはだいたい分かるだろうから、
もう司法取引して軽減されるために、
だいたい自白しているかもしれない。
これはゴーン対ケリーの争いに発展する可能性もある。

172名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:32:02.51ID:oo5s4xWH0
>>168
こんだけ大物の捕物帳で決定的なものを出さずに逮捕って異常やん

173名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:32:09.19ID:Hw5qgt1z0
最初から、この虚偽記載で有罪に持ち込むのは難しいと言ってる弁護士が多いからな
特捜は他にかくし球が有るのではと言っていた

174名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:32:11.49ID:WAziMrya0
「(側近に)『適法にやってくれ』と言った」を翻訳すると、
「俺のせいじゃない」になる。

175名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:32:17.98ID:2fUAHbj70
誰も逆らえなかった存在のゴーンがそもそもインチキするだろうか?
周りを従わせりゃいいんだから
ゴーン「適法にな」
会社「わかりました!」
だろw

176名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:32:43.18ID:MIwKJJWY0
ゴーンの解任に賛成した理由なんて簡単
1.そもそも司法取引をしていない
  全員に罪が出た場合自分たちはしょっぴかれる
  いつでも刃向かった時点で日本に来たら逮捕される危険性
  そもそもガバガバガバナンスなので一つ、二つは傷があるから
  他の取り締まり役から脅されたら応じるしかない
2.そもそもゴーンを解任しないと臨時株主総会の決議として難しい
  上から解任には賛成することは認められてるはず

177名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:32:50.45ID:oo5s4xWH0
>>173
それがないとこんなことするはずないって言う意見は多いよね

178名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:32:59.99ID:3GxIXmNv0
>1
法治国家なんだからゴーンが「適法にやれ」って言った物的証拠の録音か
ケリーの証言があればこの点は無罪。

でも特捜案件は過去の例からすると法治国家超えてるから何を言っても有罪だな
調書を書き換えたり証拠を改ざんしたり何でもありなので。

179名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:33:15.52ID:MIwKJJWY0
>>169
海外の例
アメリカだと不起訴のかなりの割合が司法取引
えん罪だとわかったのえん罪の中で15%もある

180名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:33:18.72ID:se3WbiPX0
犯罪者の押し付け合いか。修羅やのうww

181名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:33:19.46ID:E6BoNV2x0
>>147
ところが相手がメジャー新聞や雑誌だと
公益という抜け道になる
日本は上級限定抜け道がいっぱいあるから
頭良すぎてぜんぶわかるゴーンは
最大限に利用してきたってお話
だけどゴーンは安倍友にならないんだろうな
それでやられる

182名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:33:36.45ID:MIwKJJWY0
>>170
刃向かった時点でリーク&日本に来たら逮捕で終わり

183名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:33:40.64ID:ceF5l7kN0
焼き鳥好きのゴーンには
日本的潔さを期待する

184名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:33:44.56ID:+NI761+M0
>>101,111
何でこうゆう時だけ指示が日本語なんだよw

185名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:33:59.95ID:hgMbWdVj0
3名を殺して20億円を強取したとして、強盗殺人罪の疑いで逮捕された
容疑者(64)が、東京地検の調べに対し、「(子分に)『適当にやってくれ』と言った」
などと供述していることが27日、関係者への取材で分かった。

186名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:34:15.26ID:OI+57M1n0
ケリー「(  Д ) ⊙ ⊙」

187名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:34:45.52ID:gsyuRCOl0
あれか、囚人のジレンマってやつが発動した?

188名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:34:56.12ID:WAziMrya0
しかし例え適法だったとしても、世間のしきたりでは違法。
もう日産や三菱には居られないだろう。

189名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:34:58.17ID:uUidxoD/0
>>179
海外と日本の司法取引は別物なんですけどー

190名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:35:46.79ID:MIwKJJWY0
>>189
それ対象範囲が違うだけで基本的には同じ

191名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:36:31.04ID:o9a6vhRb0
忖度したのか

192名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:36:38.28ID:h4s9Skia0
おれが使った金は全て日産に払わせろ
ルノーがうるさいから報酬はルノーの上限にしろ
そかわり同じがくを退職金として積み増ししろ
税金はびた一文払いたくない経費で処理するか日産に払わせろ

「ケリー、これからも日産の役員でいたかったら
これを適法に処理しろ とだけ言っとく
何かあったらお前を守る 日産はおれの王国
社員は奴隷も同然だからな」 w

193名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:37:32.10ID:h+L6UL0t0
殿「よきにはからへ」

194名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:38:11.46ID:MIwKJJWY0
しかし司法取引は取り調べの可視化と同一に導入されたものであって
ゴーンやケリーにどこまでちゃんとやってるかも問われるなw

195名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:38:30.16ID:h+L6UL0t0
「違法な会計操作の指示などしていないでおじゃる。」

196名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:38:31.01ID:qJA9ptyu0
側近ガー。世界統一規格の様式美だなw

197名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:38:44.00ID:7w1lwtNu0
ケリーが勝手にやったw

198名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:39:12.90ID:h+L6UL0t0
これは不審死がでるパティーン

199名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:40:09.08ID:gsyuRCOl0
>>149
ケリーにそれを伝えるんだよ
「ゴーンさんはあなたが適法にやったことだと言っていますけど、あなたがやったんですか?
あなたがやったとなると、あなただけ逮捕になります」って
そしたらケリーはどう答えるかねえ
ゴーンに忠実な犬で、ご主人の為なら自分の命を投げ捨てますってほど忠誠心があるなら
全部ケリーの所為になってはいオワリだけど、さてケリーは…

200名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:40:13.21ID:MIwKJJWY0
個人的にはゴーンの取り調べの可視化よりも
取締役会の可視化と崩れた社内のバランスで社内の勢力図にどのように書き換えて
業績をかえりみずにどれだけ権力争いがされているかの可視化を期待したい

めちゃくちゃ面白そう

201名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:40:18.08ID:hXmOaMb00
>>134
俺を雇ってくれよ!ってアピールだろw

202名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:40:55.20ID:VdrKoyMk0
容疑者になった時点でクビだからね
結果は関係ない。

203名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:41:00.38ID:hVqkuXgy0
適法にと言うだけで、全てが適法になるなら、法律なんかいらないよ。

204名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:41:05.80ID:7yRDE3S+0
囚人のジレンマ?
 ゲーム理論的な。
 

205名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:41:26.71ID:2HocMkz20
通常では貰えない額をどうやって適法にすんだか

206名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:41:28.03ID:MIwKJJWY0
>>203
だからその法律だとこのまま裁けないからね
明らかにゴーンは無実になる

207名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:41:31.36ID:qd+DyCtK0
ホリエモン逮捕のとき、東京地検元特捜部長の大鶴基成は、
「額に汗して働く人、リストラされ働けない人、違反すれば儲かると分かっていても
 法律を遵守している企業の人たちが憤慨するような事案を万難を排しても摘発したい。」
と言った。
今回も検察は「多額の報酬を貰う企業人」を成敗する正義の味方を気取っている。

208名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:41:39.58ID:MHNH2heA0
こんな案件の裁判って最終的に何年掛かる?
世間ではゴーン失脚は確定路線って認識しているよ。
そのタイミングが今なのが意味があるんだろう

209名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:41:43.89ID:81LxjOOx0
>>203
安倍「黙れ小僧!」

210名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:41:49.95ID:RwzqlOKS0
本当にそう言ったのなら無実だろ?
部下は適法には無理ですって断ればよかったんだから
責任はケリーにある

211名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:41:57.18ID:VZaPSTRE0
適当ってレベルじゃねーしw

212名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:42:10.40ID:Bv9iD7kZ0
暗に「違法だからバレない様に誤魔化してくれ」とも取れるニュアンス

213名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:42:55.01ID:fvIVLMoy0
これが通ったら今の経営者全てが真似するだろう

214名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:43:16.49ID:h+L6UL0t0
忖度は日本の伝統だからね。フランス人も染まるんよ長く住んでると。

215名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:43:18.14ID:HOY9HzYB0
悪質タックル問題かよw

216名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:43:38.90ID:MC9l4poZ0
それ以外に何言うんだよ
ケリーも言われた通り適法に処理しただけだろ
結局虚偽記載は解釈の違いみたいだし

217名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:43:47.51ID:h+L6UL0t0
押すなよ絶対押すなよ方式

218名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:43:54.50ID:tb+jSTnK0
ケリーに擦り付ける作戦に?

219名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:44:45.52ID:AoVzaaob0
ゴンケリが有罪なら他の経営陣も有罪だろ
寝耳に水みたいな会見やってたがw

220名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:45:10.27ID:rHyNwWDX0
ケリーもそのまた部下に同じように伝えて終わりだろw

221名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:45:50.40ID:XeEq8K3a0
>>214
ケリーがこの話聞いたら、ゴーンの牙をむくぞ
いや、直接指示されたと
忖度など入る余地も無い

222名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:45:54.40ID:OSz9IEMI0
>>220
つまり会社として了承されていた

223名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:47:14.71ID:h+L6UL0t0
「違法な手続きでやれとは指示していない。」

224名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:47:33.65ID:kpLenqov0
>>216
え、解釈の違いなの?
報酬でなくて経費扱や積立とか言うこと?
ますます日産の会計検査や監査が判らんわ

225名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:47:41.28ID:XeEq8K3a0
会社としての了承は、ゴーンが了承したってことだろ
社員はそんな権限無い

226名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:47:41.57ID:h+L6UL0t0
「やり方はお前たちに任せる。」

227名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:47:43.89ID:EblVD7Bj0
17億の損失の付け替えも?

228名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:47:57.77ID:WAziMrya0
ゴーン「適法にやってくれ」
ケリー「適当にやっちゃった!」

という構図か?

229名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:48:26.48ID:Vw7SgC9b0
つぶしあいわろたwwww
ちょっと苦しくなってきたか

230名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:48:57.35ID:EidQ1QXk0
指示を出したこと認めるんだ
もう終わりだね
指示出すだけで適法に17億借金を会社につけられるならみんなやるよ
そんな方法はない
よって犯罪確定

231名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:49:26.29ID:aSSF61tK0
ゴーンは日本では納税していないだろうから、
国税は動かないだろう。
居住日数の規定があるために、
サッカーのジーコなんかがよくブラジルに帰っていたのも、
納税地を日本にしなかったためだろう。

232名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:49:41.22ID:L2TzTQJV0
「指示した」という事実は大きいねw

知らなかったじゃなくて、違法の可能性があるから
「適法にやってくれ」ということだから
違法性の認識が証明されたことになる

233名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:49:46.19ID:joABNtmZ0
「犯罪を適法でやってくれ!」

234名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:50:33.56ID:/dx14NqK0
バレずにやれと言ったのにお前のせいだ、ということね

235名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:51:15.95ID:MC9l4poZ0
>>224
自分の知ってるのは貰ってない報酬を載せるか載せないかってことな
流石に司法取引していきなり逮捕したんだから、もっと分かり安い犯罪ないとな

236名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:51:22.65ID:hVqkuXgy0
自分で適法かどうか確認しないといけないよ。
『適法にやってくれ』と言うだけで責任を逃れられるなら、
全社員集めて俺の指示はすべて適法でやれと宣言するだけで、
あとは好きなだけ会社を私物化できる。

237名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:51:23.91ID:qJA9ptyu0
まあ何だ。上級の割にはさもしいんだよな

238名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:51:57.90ID:K/niWeaS0
>>232
「法を守れ」と支持したゴーンが罪に問われようとしてる不思議

239名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:52:13.98ID:uDshx5Yc0
な、ゴーン悪くないって言ったろ

240名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:52:47.81ID:WAziMrya0
拘置所で毎日イギリス料理を出せば自白するんじゃないかな。

241名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:52:48.26ID:RYR3bi7w0
テキホウがテキトウに聞こえたのか

242名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:52:52.18ID:RwzqlOKS0
>>236
できない
部下には「適法にはできませんでした」と言って断る自由があるから

243名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:52:54.51ID:L2TzTQJV0
そもそも違法性の認識がなければ、「適法にやってくれ」とは言わないw

この二重国籍のインチキ外国人は、刑務所にいれるべきだな

244名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:53:28.03ID:FvVoJknd0
>>238
代表取締役なんだから知らなかっただけで罪だわ

245名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:53:37.58ID:fC1RJUfw0
ネトウヨと同じでフランス人はすぐ裏切るからな

246名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:53:56.81ID:BLsJtC0L0
>>1
ケリーが悪いだけかな
一件落着ですわね

247名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:54:04.85ID:iZCaDms20
証拠もなく海外の大物経営者を逮捕しねえべ

248名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:54:17.16ID:Hw5qgt1z0
>>236
会長に一々、帳簿見て確認しろとでも言うのかw
日産は零細企業じゃ無いんだが

249名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:54:28.45ID:QUBmTvIc0
逮捕されても超上から目線で何も反省してないのがわかった

250名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:55:08.37ID:8zqfaX060
当たり前と言っちゃ当たり前だわな
グレーを攻めるにしても逃げ道を作らないはずがない

251名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:55:39.95ID:aSSF61tK0
ゴーンはしぶとそうだが、
ケリーはすぐころぶだろう。

252名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:55:40.42ID:38oPq8rs0
腹心が二人、司法取引で全部ゲロってるのをゴーンは知らない?
そんな事無いわな、弁護士から聞いてるはず

253名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:55:42.82ID:fr7glfQa0
二人逮捕の場合、別々の取り調べして
「相手はお前を裏切った供述してる」とか言うんでしょ。
裏切ってないとしても。

254名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:57:10.62ID:DA9P05Jw0
陪審員裁判なら心象最悪なゴーン有罪
或いは全員ゴーンに買収されて無罪に成るか

この裁判の陪審員に成ったら億単位の金が手に入りそう、羨ましい

255名無しさん@1周年2018/11/27(火) 15:57:25.83ID:+37c/xnx0
>>155
有価証券報告書の最終確認と署名は企業のトップが行い発行される。
つまり認識していなければ有価証券報告書そのものが発行されない事になる。
それともゴーンの部下が勝手にゴーンの署名を行った?
それはそれで偽造になるんだがね?

256名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:00:10.79ID:i+NVhpQ70
日本で陪審制とかまた時空こえんのか

257名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:00:21.41ID:Hw5qgt1z0
>>255
報告書を見て適法に処理されたと思ったで通用する
報告書の数字の全ての裏付けを会長が取るのは不可能

258名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:00:34.47ID:qDXn7mYE0
>1
ケリー氏も「ゴーン氏から違法な指示は受けていない」と言ってるし、どこが仲間割れなんだ?
馬鹿丸出しだぞw

259名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:00:55.00ID:CMaQruWI0
適法にダミー会社(

260名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:01:54.71ID:enkt3lWA0
■■■緊急告発!!!■■■ 

スクェアエニックス社など
オンラインゲームのサーバ内で
頻発しているDDOS攻撃による
悪質なサイバーテロ威力業務妨害
事件の主犯格・黒幕・扇動者は
朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯細野晴臣
これまでもapple amazon HONDA
などグローバル企業に対し偽計業務妨害・威力業務妨害を繰り返してきた不正アクセス常習犯。
在日朝鮮人テロリスト凶悪犯細野晴臣に要注意でっせ!
                 ↓              http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO3721144001112018CR0000
威力業務妨害常習犯細野晴臣の
罪状を告発し集団訴訟起こしましょう!
                     ↓
https://enjin-classaction.com/

窃盗常習犯細野晴臣の住所
                  ↓    
東京都 港区 白金台 4-10-6-301 
TEL 03-3440-6465 

警視庁サイバー捜査課に通報しよう!
                   ↓ 
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kurashi/cyber/Internet_crime.html
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/opinion.html

■■■緊急告発!!!■■■ 

本田技研狭山工場で発生した不正アクセス及び威力業務妨害事件の主犯格・首謀者は 
在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である。
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762
1 : net2017/06/21(水) 
13:58:59.44 ID:CAP_USER9>>25 
ホンダは21日、国内外の生産工場の情報システムにサイバー攻撃を受けたことを明らかにした。狭山工場(埼玉県)で一時操業を止めたが、20日朝に復旧したという。詳しい被害状況を調査している。 
18日、各地の生産ラインを制御するシステムが「ランサム(身代金)ウェア」と呼ばれるコンピューターウイルスに感染した。事務系のパソコンも感染したが、現在のところ、目立った被害は確認されていないという。 
日産自動車も5月、海外主力生産拠点の英サンダーランド工場で、同種のウイルスによるサイバー攻撃を受けている。 
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1706/23/news029.html
https://japan.cnet.com/article/35103197/
.,."' 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

261日本政府は朝鮮戦争終結に先駆けて早急に特別永住許可を破棄せよ2018/11/27(火) 16:02:52.99ID:ZbChTR4O0
適法に殺ってくれ?

262名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:03:00.55ID:3Ue15yOL0
検察から一方的に情報を垂れ流して仲間割れをさそう陰険な手口
日本のマスコミは情報欲しさに検察官の機密漏洩を非難せず、権力の手先になってるからな

263名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:03:21.25ID:WAziMrya0
ゴーンとケリーを仲間割れさせる作戦か。

264名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:03:44.12ID:hnsqEhZc0
仮にその通りでも海外ではよくても日本ではぐれーだった。ってだけでは?
胡散臭いことしたからガサ入って捕まって取り調べ受けてるだけ。の話だな
あとはまあ検察その他が判断するだけだね

265名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:04:23.51ID:XeEq8K3a0
>>257
ケリーがゴーンに指示されたと言えばゴーン終わりだろ

266名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:04:45.88ID:k5gMIHkg0
次はケリーがゴーンの指示どおりにやっただけだというニュースを流せばOK

267名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:04:50.83ID:Vt9X6vHt0
      /\
    /:: :::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::::::::::::::::\

日産のルノー完全子会社化に反対するゴーンを潰し、

日産をユダたちのお仲間に分捕らせるユダー

ゴーンの報酬などルノーへの配当報酬に比べたら微々たるものユダよqqq

まぁ、見ててご覧、今後、ルノーの日産支配はより強化されていくユダからqqq

ポチどもよ真実とは間逆の報道をし、愚民どもを煙に巻くユダー

さらに金融ショックを演出し、消費税増税を阻止させ

ジャップの財政破綻(ハイパーインフレ)を促進させるユダー

ゴーンの不正(税務上の見解の違いかもしれない)など今に始まったことではないし、

今この時期に逮捕する必要などないユダよqqq

ライブドアショックと同じユダよqqq

あれもユダたちの仕掛けユダー

行け!ポチどもよ(東京地検、メディアほか)!総員出動せよ!

ついでにゴシップでアベ自民政権の入管法などのインチキペテン売国政策に煙幕を張るとともに

戦争の時代に向けてグローバル化の一時の終焉を印象付けるユダよqqq


>2014年には株式を2年以上保有する長期株主の議決権を2倍に増やす通称「フロランジュ法」を制定。
>日産経営への関与を強めようと画策したが、日産側はゴーンCEO(当時)が前面に立って強く反発。
>2015年12月、日産はルノー、仏政府との間で経営の自主性を維持することで合意した。

>ゴーン氏は提携関係見直しには日産とルノーのみならず、日仏両政府の同意が必要だと強調する。

https://toyokeizai.net/articles/-/220709

フランスに擦り寄る世耕。ゴーン逮捕が本当に日本のため(日産の独立性の維持)に官民が示し合わせたものなら、
それが担保されるまではフランスを突き放すはず。
水道を外資へ売り渡そうとする安部自民が真に日本のために何かを為すことなどないだろう。
この調子では万博も大阪に決定されることだろう。なぜなら、すべては茶番だからである。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181123-00000006-kyodonews-bus_all

ewef

268名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:05:41.96ID:V04UDAs30
親分の代わりにお務めするのは子分の使命(´・ω・`)

269名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:05:49.15ID:Vt9X6vHt0
      /\
    /::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /:::::::::::::::::::::::::::::::\
逮捕から一週間経ってようやくゴーンの認否を明らかにしたみたいユダけど

これまでどこのメディアも一切報道しないのはおかしいと思わないユダか?

それはねゴーンが容疑を否認していることをメディアに載せちゃうと

ポチどもメディアによるゴーン叩きがすべてやらせだって感づかれちゃうかもしれないユダからよqqq

ユダたちはゴーンをとんでもない悪者っていうことにしようとしているユダからね

否認してるのに憶測の情報でゴーンを悪者扱いするのは正義公正というマスメディアの建前に反するユダよqqq

実はみんなユダの仕掛け茶番ユダよqqq

でもね、この一週間で愚民どもにはゴーンは悪者っていう心証操作は十分行ったユダからね、十分ユダよ

心証操作は最初が肝心ユダなのよqqq

NHKとかの街角の調査でも、最初に流される見解がユダたちの誘導したい見解ユダよqqx

270名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:06:05.77ID:HKAVNoI+0
>>『適法にやってくれ』と言った

さすがにこんな、バレバレなウソは笑うわwww

そもそも普通に考えればわかる話だが
「適法に」とか、わざわざこんな言い回ししてくるヤツいねぇよwww

「適切に処理」 ってのはあるかもしれないが
それは法に遵守するかはわからんしな。

271名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:06:53.52ID:4tOIL4rf0
美しいね

272名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:06:55.10ID:XeEq8K3a0
>>268
ゴーンにそんな仁徳あるんかね

273名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:07:03.32ID:Vt9X6vHt0
      /\
    /::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /:::::::::::::::::::::::::::::::\
ポチどもよ

ありとあらゆる疑惑を用いてゴーンを叩くユダ!

地検よ、お次は公訴時効の成立している特別背任を持ち出すユダー

特別背任の公訴時効は7年、背任行為があったのは2008年だから、

すでに公訴時効は成立しているはずユダけど

そういうことは一切愚民どもに知らせずにゴーンを叩くユダ!

行け!ポチども(メディアほか)!総員出動せよ!

scs

274名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:07:26.59ID:23RPQjDx0
うわああああああああああああああああああああああああああああああ



ゴーンて結構クズだなww

275名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:08:32.75ID:ejazehFS0
まあ、誰が悪人かはよくわかる供述だw

276名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:09:22.96ID:HyyhGPl80
あの時 同じハゲを見て
美しいと 言った二人の
心と心が 今はもう通わない♪

277名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:10:06.27ID:N+5+EhR60
いまさら責任転嫁かよw
余罪いっぱいありますけど

ゴーン容疑者の不正行為一覧
●金融商品取引法違反(有価証券報告書の虚偽記載)
・10〜14年度の役員報酬を50億円少なく虚偽報告
・その後の調べで逮捕容疑の50億円に加え、15〜18年度の直近3年間に30億円の報酬も記載しなかった事が判明
・日産の株価が一定価格より上昇した場合に与えられる「株価連動型」の権利報酬の40億円も記載していなかった事が判明
・これについて22年に監査法人から役員報酬として記載するよう求められたが、ゴーンは拒否した
・合計で120億円以上の報酬隠しが発覚
・このほか、オランダの日産子会社から毎年億単位の報酬を受け取っていることも判明

●業務上横領罪と会社法違反(特別背任罪)
・業務実態のないゴーンの姉に対して、02年から年10万ドル(約1130万円)前後の報酬 総額1億9千万円以上の不正支出
・さらにブラジルの高級マンションを日産に購入させゴーンの姉の自宅にした、また母親の自宅も日産に購入させていた
・海外4ヶ所(ブラジル、レバノン、フランス、オランダ)に自宅用の高級住宅を日産に購入させていた事が判明
・2010年に虚偽のベンチャー投資名目で日産に60億円を出資させ、オランダに「ジア・キャピタル」という子会社を設立
・この子会社の下にさらに孫会社にあたるペーパーカンパニーを設立しブラジルとレバノンの高級住宅を購入
・2つの物件の総額は約35億円、改修費用などを含めるとおよそ50億円になる
・さらに東京とニューヨークの自宅も日産に無償提供させていた
・また自宅用物件の取得に伴う税金や住宅に入れた家具の購入費も日産に負担させていた
・ヨットクラブの会員権およそ600万円を日産の名義で購入し、その後、ゴーンの名義に変更
・家族旅行の代金、数千万円を日産に負担させていた
・家族と東京都内で高級すしを食べた際の個人的な飲食費を日産に負担させていた
・ゴーンの娘が通う海外の大学への寄付を日産に支払わせていた
・GT-Rを自家用車として日産に無償で提供させていた
・日産が費用負担する業務用ビジネスジェットを私用で使っていた
・08年リーマンショック時にデリバティブ(金融派生商品)で生じた個人的な損失約17億円を日産に肩代わりさせていた

278名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:10:23.89ID:Hw5qgt1z0
>>265
違法でも何でもいいから頼むわ
だったらアウトだけどね
証拠が出てくるかどうか

279名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:10:51.83ID:tKiPVkRd0
適法にやってくれからの逮捕、なすりつけ
こら悪人ですわ

280名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:11:05.23ID:iKzbslgc0
>>41
押収したメールに書かれてたりしてな

281名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:11:32.77ID:IimGMGTL0
適法→適当に

これはケリーの聞き間違いのせいだと言い出す。

282名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:12:04.14ID:tQwfpHyP0
>>41
「潰せ」かなw

283名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:12:08.52ID:HKAVNoI+0
ねぇねぇ・・・
「法律を遵守する形でやってくれ」とかいちいち変なワード出して
お願いしたり指示したりする上司って、普通いるか?

本来、遵守するのなんて当たり前なんだから
そんなこといわねぇだろ☺

284名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:13:04.92ID:Z7xnFb3W0
こりゃ、冤罪か微罪じゃないのか?
フランス人の言うとおり、陰謀だろ

285名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:13:09.64ID:kpLenqov0
EU圏親会社から出向してきた経営者
本社の力(株式)を背景に報酬(現状受け取っていないとしても積立退職金扱か?)調整したり、背任っぽい報道あってるだけでも…

罪に問えなくてもEU圏で多国企業だと一発制裁金コースなのにな

286名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:13:20.98ID:23RPQjDx0
ケリーちゃん駄目えええええええ


ゲロ不可避

287名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:13:39.63ID:3Ue15yOL0
権力が秘密を垂れ流して仲間割れをさそうという卑怯な方法をとるのを、嬉々として解説する奴隷どもw

288名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:14:38.07ID:EMSgj7az0
『適法にやってくれ』と言ってる時点で
違法な要求をしてるって自覚あるとゲロってるじゃん(´・ω・`)
893の「あいつをヤレ、コレはお前の独断な!」と同じレヴェルw

289名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:15:01.89ID:tQwfpHyP0
>>283
え?いまどきは当たり前のことだよ

290名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:15:05.50ID:HKAVNoI+0
>>5
それも、ウソだしな。

291名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:15:18.94ID:jeTR2RVD0
ケリー「謀ったな!ゴーン^_^」

292名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:15:49.47ID:HKAVNoI+0
>>289
おまえのなかでは?w
それとも、普段から後ろめたいことやってるお前としては?w

293名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:16:21.74ID:cnkyjpG+0
部下のせいにした時点てもうダメだろw

責任者は部下の責任を取るのが仕事。

294名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:16:31.01ID:nq/PQiu60
あーあ特捜やっちゃった?
それともなんか証拠あんの?

295名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:17:10.97ID:BI2XSILm0
さらにケリーから下に降りそうな感じ
日経ビジネスでマネジメントスタイルを語ってる過去記事があったけど
まさに負の側面てところかもしれないなあ

296名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:18:33.12ID:DJEiuLGx0
>>214
フランスは上級国民が逮捕されない国だぞ
だから一般人はゴーン逮捕ザマーだぞ

297名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:19:15.35ID:23RPQjDx0
ケリーに司法取引をちらつかせば洗いざらいゲロするだろうな

298名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:20:13.69ID:ud9Ek9lT0
適法に人を殺してくれと依頼してら許されるのか

299名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:20:43.72ID:fgsGxoZ20
まぁ、司法取引でケリーもあっさりゲロする

300名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:20:56.43ID:tQwfpHyP0
>>292
5chの書き込みさえちゃんと聞いてくるぞ?
その書き込みで良いですか?って
一回ブラウザのcookie消して確認してみ?

301名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:21:39.41ID:nq/PQiu60
>>283
微妙な案件だと

くれぐれも法律に抵触しないように慎重にすすめるように

ぐらいは言うぞ
ゴーンがそんなこと言うかどうかは別だが

302名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:21:41.40ID:c2BQcfN10
>>281
日本語で話さねーだろ

303名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:22:07.83ID:tgrE34Uc0
適当にやってくれ

304名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:22:58.47ID:aT/5q3NF0
「それ、違法です」

 「適法にやってくれ」

「それは違法になります」
 
 「適法にやってくれ」

「捕まる可能性もあります」

  「適法にやってくれ」

「・・・・・・・」
 「適法にやってくれ」

305名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:26:58.40ID:M0Iitpz/0
要するに報酬隠しを違法に成らないようにやってくれと指示したんだ。

犯罪者じゃん。

笑った。

306名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:27:46.38ID:SKVr/fEw0
>>304
そういう圧力かけるやりとりはいかにも日本人って感じする
外人はもっとハッキリ言うやろな

307名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:28:30.94ID:2qCN2zqZ0
報酬が駄目だったんじゃなくて報告義務あるのに怠ったのが違法

308名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:28:51.42ID:O90xWSMJ0
大鶴という弁護士が非常に嫌だね。
ヤメ検なんて弁護士させない方がいいだろ。
あきれるな。日本人なのか?

309名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:29:26.93ID:aT/5q3NF0
>>306

創作ですから、、、

310名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:29:40.31ID:NcjFZhD60
>>306
「適法にやってくれ」
「無理っす」
「じゃあお前異動」

311名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:29:56.93ID:XeEq8K3a0
わざわざ適法と言う言葉使う時点で、抜け道探してるのアリアリじゃん

312名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:30:20.58ID:Dlrz8yRC0
ゴーンはセーフでケリーがアウト?

313名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:31:29.11ID:aT/5q3NF0
>>311

そうか、
おれの創作も、まとはずれじゃ無いかも、、

314名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:32:31.87ID:tAQMwxPn0
奈良判定的な?

315名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:32:32.49ID:dmeKGm6i0
>>6
法務部の派遣社員が自殺して
終了かな

316名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:33:14.15ID:MI4lQ+U10
ケリーと司法取引するんだろうな。

317名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:33:38.92ID:we5KkNxm0
サガーワが実行犯かも

318名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:34:04.49ID:MI4lQ+U10
>>315
ケリーが指示したメールは確保済みだったかと。

319名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:34:58.29ID:pjJvAM2T0
>>317
サコタサコタサコタかも?

320名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:35:30.36ID:MAzp1UND0
>>311
まぁ、抜け道でも違法でなければ問題ないのが現実

マナーやモラルや倫理とかは別だが、違法でないかぎり正当化されるのが法治国家

321名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:36:30.77ID:v1SP0mio0
メールも見つかってて言い逃れしても
無駄なのに(´・ω・`)

322名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:37:13.67ID:8EHBVj6m0
>>319
つまり日産近畿監査局室が悪いってこと!?

323名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:37:57.42ID:Sfd0awgj0
>>1
ケリー容疑者に「『適法にやってくれ』と指示した」>
ケリー容疑者「聞いてないよ〜」

324名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:38:34.39ID:259QFZh40
なるほど二人一緒に逮捕したのは囚人のジレンマ作戦のためだったんだね

325名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:38:46.96ID:esivnxqp0
何だゴーンさんは適切な指示を出していたのに
凶悪犯罪者ケリーが違法な事をしたんだね!

326名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:39:09.55ID:c4DVdRBA0
でたwww
ゴーンノセイダーズwww
悪意があったらメール残さへんやろwww
普通wwwwwwww

327名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:39:30.17ID:0VOcFHaE0
司法取引した二人が提供した証拠がどんなのか次第だけど
さすがに特捜部は漏らしてくこないな

328名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:39:44.56ID:IfQuUwai0
毎年、日産はゴーンと、その契約書を取り交わして、

20億円の内、10億円だけをとりあえず、一年間の報酬として渡していた。

10億円プラス、後に10億円を渡すことの確約書が、毎年々行われておりました。

検察は、その確約書、契約書を物証として持っております。

329名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:40:39.50ID:rGAoFSoJ0
聴き違いの可能性も視野に

330名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:40:46.04ID:r1X2UAyS0
もし違法ならケリーが悪い俺は悪くないってかw

331名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:41:17.05ID:259QFZh40
ゾルゲも泣きを入れた日本の検察だからしつこさには定評がある

332名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:44:53.17ID:rGAoFSoJ0
司法取引の怖い所は国際企業の場合は
他の国で免罪とはならない部分w
日産の人たちも震えて寝る歳月が続くだろう

333名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:44:55.35ID:TKDjFxAw0
ゴーン「私や妻、事務所は違法なことには関係していません」
ゴーン「関係していたらルノーを辞めます」

国民「ああ、これは無実かも…」

334名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:45:00.92ID:7/wEVoBo0
ゴーンが直接的な表現で違法行為をせよというメールを
送っていたわけじゃないのは事実だろうけど。
ただケリーとしては「無茶言うな、そんなもん
違法行為しなきゃ無理やんけ」となる。

335名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:47:02.89ID:dmeKGm6i0
>>318
その証拠はあるのか

336名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:48:33.13ID:VZiQATuR0
>>333
思う訳ないだろ

337名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:48:33.97ID:7/wEVoBo0
>>335
司法取引した2人から確保済み。
彼らは直接指示を受けていたんだから。
他の役員には報告するなと念を押されてな。

338名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:49:49.38ID:GBuOWn240
>>337
誰から?

339名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:50:46.86ID:dmeKGm6i0
司法取引制度自体が日産のために作られた
制度っぽいよな
6月に執行されてその頃から捜査開始してるし
逮捕まで5ヶ月間
クーデター派の日産役員と東京地検がゴーンの身辺調査や
盗聴とか捨てたゴミを回収とかやってたんだろうな

340名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:51:32.37ID:bHvx0YkG0
実行役2人は特捜部との司法取引に応じ、捜査に協力していることがすでに判明しており、特捜部は2人から、ケリー容疑者が送ったメールの提供を受けるとともに、ゴーン容疑者がケリー容疑者に送信したメールについても押収。
11/22
朝日、毎日、産経

341名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:52:25.02ID:ChgtS/670
適当にやってくれの間違いじゃね?

342名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:52:48.90ID:P7EpXEz50
ゴーンよ、自分だけ助かればそれでいいのかwww

343名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:53:05.69ID:IJ/QhV9g0
お、どーする
このままだと一人実刑だぞー
頑張れケリー

344名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:53:06.29ID:7/wEVoBo0
>>338
ゴーン → ケリー → 司法取引した執行役員2人(外人)
ゴーンからケリーへのメールも、ケリーから執行役員2人へのメールも検察は確保済み。

345名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:53:26.66ID:qdeD86mY0
適法にやれといいつつ監査は必要ないと避ける
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3532595.html

346名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:53:55.79ID:vwRVFwFk0
適当にって、つめがあまいんだよ

347名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:54:02.26ID:dmeKGm6i0
>>337
しかしすげーな
普通は役員会で済む話だろうに
検察に調査させて突然の逮捕で
やってやった感でご満悦かよ

これが日産の役員がやったことなら
会社のこと考えてないな
つぶすつもりなんだろうか

348名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:54:59.74ID:OFTHpZ2w0
>>132
黙秘したところで保釈されるわけないのだが

349名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:55:24.38ID:ATSOx8T/0
普通、勤務実態の無い家族への利益供与とか合法だと思うか?

350名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:55:27.54ID:dmeKGm6i0
会社のためを思って
社内に検察を入れ
会長を逮捕させました

なんだこれ

351名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:57:27.74ID:7/wEVoBo0
>>347
露骨な犯罪行為なのにどうして役員会で済むんだ?

352名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:58:35.66ID:dmeKGm6i0
>>351
そうか
それで辞めさせられないなら
検察入れるしか手がないのか

353名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:00:21.81ID:orHazDvO0
>>344
だよな。間にケリーが入っている。
当該のメールの件は産経でいいか?

事件をめぐっては、ケリー容疑者が、法務部門の外国人執行役員と日本人の幹部社員に対し、法律上の問題点を検討させるなどした上で、
ゴーン容疑者の役員報酬を少なく記載するよう指示していたとされる。
関係者によると、ゴーン容疑者はケリー容疑者に有価証券報告書に虚偽の記載をするよう指示する趣旨の内容が書かれたメールを送っていたという。
このメールを受けてケリー容疑者は外国人執行役員ら2人の実行役にメールで指示していたとみられる。
https://www.sankei.com/affairs/news/181122/afr1811220015-n1.html

>虚偽の記載をするよう指示する趣旨

趣旨

つまり虚偽報告書を作成した結果によるところの
系統的な処理についての指示であるわけだ

ゴーンがそのメールに関わらず【違法なことをしろ】と直接的に指示してはいないのだろう

違法なことを指示した認識がゴーンにあるならは
メールは消去するように、、いやメールでは指示しない
と思うんだけどどうだろう?

354名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:03:36.10ID:vwTeKfxy0
月一回しか出社しない常勤役員ってなんなんだ?
臨時の取締役会さえテレビ会議とは情けない。

常勤できない役員は自分から辞職申し出ろよ。
執行役員もほとんど出社してないんだろうな。

355名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:04:46.24ID:Zt6CVAml0
リストラやると突き上げが怖いからゴーンにやらしたんだろ。  ゴーンが優れているとかじゃなくてリストラ執行人として雇っただけだろ。
用済みの私物化ブラジル人とはさっさとおさらばしたほうがいい。 フランス政府も日産のおかげでルノーを倒産させずに済んでいるのにひどい話だ。
日産としてはルノーが倒産しないようにお土産与えてから離婚したほうがいいだろ。
それが終わったらリストラした人の再雇用だな。

356名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:05:30.91ID:FvVoJknd0
>>354
役員は委任契約だから会社に来る義務はない
必要があれば来ればいいだけ

357名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:07:47.18ID:orHazDvO0
有価証券報告書には日産から役員報酬として支払われる総額の記載はあった
これは誰でも見れる
当局は、ずっと前からこの件を把握していて
見逃してきたんじゃないの?
源泉などから遡れば掴めていた疑惑かと

まあ、僕は素人ですから適当に書いてますけどワラ

358名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:08:55.97ID:7/wEVoBo0
そもそも米国在住で日本の法律や判例にさほど詳しくないであろう
ケリーを直接的な手下にしている時点で愚かなんだけどな。
法に詳しい日本人を手下にしたら突如良心に目覚めて告発されかねないと
考えたんだろうけど。
ゴーンは日本を舐めすぎ、テキトー過ぎる

359名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:10:12.66ID:+37c/xnx0
>>257
適切に処理されたと思った?
じゃ、罪を認める事になるなw

360名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:10:43.20ID:aT/5q3NF0
>>320

日本は行政国家で
規則やきまりは、法律ではない
法家と同じ


統治と民の現代憲法に、のっとったのが法律

361名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:11:08.86ID:Hw5qgt1z0
>>359
馬鹿なのか
故意じゃ無いから無罪

362名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:12:19.55ID:aT/5q3NF0
>>349

合法なら

あたらしい、節税

363名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:13:36.64ID:aT/5q3NF0
>>361

善意無過失に責任なし

保険に入っとけばよかったのに、、

364名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:14:09.92ID:6cizu87D0
ゴーンが屑すぎてもうね
それかばうフランスも糞
さすが雑種化が進んでるくせに社会主義みたいな国だもんな
もっとテロ組織は頑張ってフランスぶっ潰せ

365名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:15:22.77ID:aT/5q3NF0
>>364

打倒 マクロン!

打倒 ガソリン増税

366名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:17:08.99ID:M0Iitpz/0
ケリーが無能だったわけ最初に20億円という金額が有って、合理的に日産が算定したこの金額に基づき一連の処理をしたことよ。

367名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:17:11.87ID:BglCJ5jt0
見返り無しでゴーンの資産を増やしまくるケリーという側近

368名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:18:53.43ID:Wf6F5Z4m0
すごいよな、奴隷(日本)にはビタ一文払わんという強い意志を感じる


思考が違うんじゃねーか?

369名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:19:23.40ID:s3eNXmXZ0
暴力団組長:適切にあいつを処理してくれ

370名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:21:05.68ID:BglCJ5jt0
もしかして適法にしなくていいよって言う指示もあったんですかね?

371名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:21:38.82ID:xbq1ahKb0
>>340
そのメールに書いてあるといいね
「違法だろうとやれ」って

372名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:24:03.70ID:xbq1ahKb0
>>345
避けるどころか指摘されてるわけだが。
そして会社としては合法と判断してると回答してるだけやん

373名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:24:25.79ID:FBsmaXwC0
>>7
まあ特捜部はそうなることを予想していたわけだけどね
二人を別々に取り調べるとゴーンはケリーの事を疑い出すんだわ

あいつ(←ケリー)検察に本当の事をしゃべって自分だけ刑を減刑して貰うつもりかも

とねw

374くろもん ◆IrmWJHGPjM 2018/11/27(火) 17:25:08.18ID:6BUS+Foe0
>>357
有価証券報告書に記載されてた役員報酬には、10億円が引かれた金額が書かれてた。

内部からの漏洩がなきゃ分からないかと。

375sage2018/11/27(火) 17:25:23.26ID:kIRS/rSF0
ケリー「ゴーンが指示した」
ゴーン「ケリーに違法で無いようにやれと指示した」

376名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:25:34.81ID:7/wEVoBo0
法律ってまどろっこしい表現してあって、日本人が読んでも
こいつは何を言ってんだって事がよくあるのに、それを直訳したって
外人に細かいニュアンスとか理解できるわけがないんだよな。
そんな日本の法を理解してないだろう米国の弁護士を手下に指名したのはゴーン。
日本の法に詳しい日本人を使わなかったのは後ろめたいことがあったからだろう。

377名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:25:45.57ID:Suvc1k0g0
つまり、ゴーンは犯行を認めた、と
犯意がなくても、金商法は形式犯だから、アウト

378名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:26:03.15ID:ytryVYFz0
>>373
囚人のジレンマだな

379名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:27:20.51ID:hhuSiuPE0
違法なことを適法にやれと指示するとかwww
どこのブラック企業だよwww

380くろもん ◆IrmWJHGPjM 2018/11/27(火) 17:28:18.08ID:6BUS+Foe0
隠す事自体が違法だし、適法になんて出来ない。
言い訳になってないな。

381名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:29:19.15ID:DKDvq7010
不正だけど、法律は遵守か、くそやな

382名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:29:23.90ID:kVIimkgJ0
ゴーンもケリーも首尾一貫してるし論理的矛盾も無い。
これは日産幹部にハメられた可能性がますます強くなった。

383名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:30:41.49ID:kVIimkgJ0
>>379
合法的に節税しろって命令でしょ。
何も問題無い。

384名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:30:44.75ID:cp995Tvi0
>>373
囚人のジレンマみたいだな



共犯の疑いのある2人の囚人が別々の部屋で取り調べを受けているとします。囚人どうしは互いに意見交換をすることはできません。

そこで、取り調べをしている警察官は、以下のことをそれぞれの囚人に言ったとします。

1:AとBの両方とも黙秘したら、2人とも懲役2年にしてやる。
2:どちらか一方が自白し、もう一方が黙秘を続けたら、自白した方は釈放(懲役0年)、黙秘した方は懲役10年だ。
3:2人とも自白したら、2人とも懲役5年とする。


Aの立場に立って考えてみましょう。

Bが協調(黙秘)した場合、自分が裏切ったら自分は懲役0年で済みます。自分も黙秘を続けたら、懲役2年となります。
従って、Aは裏切った方が得です。

Bが裏切って自白した場合、自分が裏切ったらお互いに自白しているので懲役5年、自分が黙秘し続けたらBは釈放されるのに対し自分は懲役10年になってしまう。従って、自分も裏切った方が懲役の年数が少ないのでAは裏切るという選択をします。

このように、Bが協調しようが裏切ろうが、Aは裏切った方が得という事になります。しかし、それはBにとっても同じことです。
となると、このような状況ではお互い個別の判断で裏切ってしまう結果になるのですが、
そのときはお互いに黙秘するより刑が重くなってしまいます(お互い黙秘を続ければお互い懲役2年、両方とも自白したらお互い懲役5年)。

385名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:31:45.93ID:7/wEVoBo0
>>381
違法だが?
ゴーンが違法な事をせよと指示を出した覚えはないと言い訳しているだけ。

386名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:32:33.68ID:kVIimkgJ0
>>385
違法じゃないだろ。

387名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:35:00.78ID:wo33+PTN0
本人に違法性の認識が、あろうがなかろうが違法は違法。
無罪にらならんわな。
自分で違法だったときの責任もたないとな。
それが民主主義の厳しさ

388名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:35:54.00ID:2Bfe3aWE0
>>374
◆ゴーン「問題なく適法だと言われた」「違法だとは思わなかった」

「問題なく適法だと言われた」と供述していることが、関係者への取材でわかった。
「違法だとは思わなかった」と容疑を否認しているという。

特捜部は、ゴーン前会長は約20億円の年収のうち約10億円を退任後に受け取る形にして隠していたが、
将来の支払いが確定した報酬として、その都度開示義務があるとみている。

関係者によると、ゴーン前会長は、退任後に報酬を受領する仕組み自体は認めているが、
報告書への記載方法は「弁護士であるケリー前代表取締役に相談し、適法だと言われた」と供述。
「将来の支払いは確定しておらず、記載義務はない」と違法性を否定しているという。
「報酬が高額だ」という批判を避けることが念頭にあったという趣旨の説明もしているとみられる。

またケリー前代表取締役は調べに対し、「退任後にゴーン前会長にコンサルタント料などを
支払うことは検討していたが、役員報酬とは関係ない」などと供述し、容疑を否認しているという。

2018年11月27日13時10分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASLCW3DNJLCWUTIL00B.html?iref=comtop_8_01
http://2chb.net/r/newsplus/1543293665/1

389名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:36:55.78ID:wdd8TKR70
よしっ ケリーを拷問だ!

390名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:40:59.39ID:9ChbeS3Y0
ゴーンはおフランスの威光が猿にまったく効かないのが不思議だろうが
これがお猿さんの国、日本なのよね
フランスは内外にこれのダメージきついと思うぜ

391名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:49:24.23ID:ucynSXZg0
これはゴーン極刑を免れないな( ̄O ̄;)

392名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:51:53.37ID:tN9Mzwqs0
心肺しなくっても私的流用でアウトだから

393名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:53:05.78ID:VKogM1RF0
ケリーはこれ聞いてどう思ってるのかな。

海外でも、娘の大学の寄付金も日産からって報じられたから、
同窓会に行けないかもよ。

394名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:53:19.47ID:ucynSXZg0
>>386
「人を殺すと犯罪になるなんて知らなかった」は通じませんよ。それと同じ。「知らなかった」とさえ言えば無罪になるなら世の中から犯罪者はいなくなるw

395名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:55:01.71ID:IljvzYVM0
ケリーにウンコをw

396名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:55:34.03ID:ucynSXZg0
それに、法律に触れる恐れが有るからケリーに相談したんだろ!確信犯じゃん!

397名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:57:17.23ID:RlYRV23A0
残念な二方。ゴーンはルノー、フランス政府からもお荷物扱いか。日本政府とフランス政府は共同で提携維持を支持するし、取締役会ではルノー側がゴーン下ろしにあっさり賛成。
とりあえずゴーンを擁護するような姿勢は、最悪の独裁者に裏切られたルノーとマクロンを演じたいからなんじゃないか?
ルノーがゴーンの極秘調査を全く関知していないなんて、今となっちゃ信用ならん。全く表に出ない、今後も出てこないような何をやらかしたんだ、ゴーン

398名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:57:24.97ID:BAlCl9u20
まずゴーンのパンチが飛んだ
次はケリーの番だな
タイガークローをお見舞いしてやれ

399名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:59:41.42ID:UIElB+PB0
こういう条件でどうやったら合法になるのか見当もつかないけど
「私からは合法な範囲で自己判断してくれと頼む」からね?
何があっても自分の責任だよ?

400名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:00:18.07ID:kVIimkgJ0
>>394
ゴーンは犯罪行為を指示してないし、ケリーも最初から否認してる。
何が問題なんだ?

401名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:02:03.45ID:nRZN0kRj0
>>400
君の情弱に問題が有る

402名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:04:58.60ID:RlYRV23A0
三菱にも私欲を伸ばそうとした結果、筆頭のルノー、フランスと日本政府、日産三菱がはかったゴーン潰しにしか見えない。

現実今起きたのはゴーンの日本での解任だけ。フランス、ルノーはそれなりの理由をもってして切るだろう。国内への顔向けはとても大切。

403名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:08:20.80ID:i2vtxOEN0
この国の問題は警察だ
嘘だと思えばためしに反日団体を訴えてみろ
あのBTSに「許し」をいちはやく表明した日本原水爆被害者団体協議会03−3438−1897
ここは何事も誰もの推察通りの反日在日巣窟であるのはいわずもがなだがw
そこの管轄である警察署(愛宕警察03−3437−0110)にまず問題を訴えようとしても意想外なけがれた対応をしてくるぞ!
おもしれ〜wwww 
  
【仲間割れ】ケリー容疑者に「『適法にやってくれ』と指示した」 ゴーン容疑者供述−東京地検 	->画像>10枚              

404名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:09:14.14ID:oOZt+Nnb0
これでこの件にはケリーがついたね

405名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:09:43.92ID:m3aCPYnU0
>>404
やっちゃえ、オッサン

406名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:09:57.26ID:Ct8k+PWc0
ホーリーエ!

ホーリーエ!

407名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:10:28.52ID:Cn+2Ap4a0
うほほ、そんなに?

408名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:10:54.39ID:7AKc29r40
まぁでもそりゃそうだろな
逮捕の危険をおかしてまでやることではない

409名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:13:17.53ID:R/UM7A0X0
記載したくなかったのだけは確かなのでは?

410名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:14:03.87ID:vUWbqSxD0
これは事実だろうな
確信する

411名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:16:43.14ID:vUWbqSxD0
ケリーは、退職後の報酬は未定だから有報に記載する必要がない
と言ってるし、検察どうする

412名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:17:49.41ID:1+Ii/R7o0
>>1
>適法にやってくれと指示した

東芝ふうに言い換えると「チャレンジ」って感じですかね?

413名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:17:50.00ID:bT9YLeQ50
>>411
未定なら0円でも良いなw

414名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:18:10.78ID:xNr1ce4e0
適法にやってくれ」

そりゃ皆言いますのや。適法で出来る私腹の肥やし方なんてありはしませんのやでw

415名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:19:03.16ID:7AKc29r40
>>414
何を言ってるんだ?
> 適法で出来る私腹の肥やし方なんてありはしませんのやでw

416名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:19:21.29ID:kVIimkgJ0
節税はみんなやってる。

417名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:20:28.97ID:m3aCPYnU0
>>416
脱税と節税の境目を攻めるのが経営者のお仕事だもんな

418名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:27:00.54ID:DU3XgWKC0
『適当にやってくれ』

419名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:27:54.94ID:SJEYqufB0
わざわざ適法にやってくれと言うって事は、
他に違法にやってくれと言った案件があるのか、
何も言わないと違法にやる事になってるのか、
どちらかでは?

420名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:29:43.16ID:wNRRK6ri0
ケリーの忠誠心が試される

421名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:29:57.61ID:Nc7eLI+90
>>1
違法行為を適法になるように誤魔化してやってくれ、ということだろ?
死ねよクソ野郎。

422名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:31:40.18ID:hgMbWdVj0
ケリーどうする?
ゴーンはお前に罪なすりつけて自分は逃げるつもりだぞw
そんなやつのために忠義立てするのか?

423名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:32:58.75ID:SyuHYcHu0
>>422
昼ぐらいのニュースかな?
覚え書きがあったなんて知らなかったー
とケリーが言ってるってのがあったな

424名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:35:32.56ID:SJEYqufB0
>>422
ゴーンがこんだけ無茶苦茶やってて、
ケリーには違法に処理する以外の選択肢がありえたのかね。

425名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:36:14.21ID:vNKUzS0Z0
>>41
「適法にやれ」とケリー被疑者に指示したと取調べで供述したんだよ。
録音の必要ないよ。供述調書は証拠として扱われる。

426名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:39:46.09ID:hgMbWdVj0
>>423
覚え書きの存在は結構前に明らかになっていたよな。
ゴーンとしては実際に貰うはずの20億と有報記載の10億との差額を
積み立て、退任時に確実に確保したかった。
したがって、覚え書きはそのような内容になっているはずで、
その時点で金額が確定し報告義務も生じたと解すべきである。
ケリーも役者やのうw

427名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:45:12.35ID:tRAXVpwl0
弁護士ならそれはどういう意味ですかと確認するはず
多分調書取るときもそうだろう?

428名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:45:27.20ID:TMS5oU/t0
どうせ誰がやったかなんて証拠は無いんだろ。自白しか決め手がないなか、このような自供をされたら、起訴できないんじゃないのか?
東京地検涙目だな。

429名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:45:38.62ID:BRdr1C5/0
「リーガリー(適法)にやってくれ」と頼んでいたなどと話した。

ほらきたw
日大のヤクザ監督のぶっ潰せと同じ発想w

430名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:49:09.43ID:+37c/xnx0
>>361
己の無知を棚に上げるな
故意じゃなくても無罪にはならない。
有価証券報告書を含む会計処理で監査を必要とする企業は、
その書類の内容に偽りが有れば、いかなる場合も有罪になる。
通常企業に対しては追徴課税が科せられ、個人の場合でも有罪として扱われ追徴課税が科せられる。
ただし今回の件は懲役刑が追加される。

431名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:50:00.56ID:a7wDYJrn0
積立でもいいさね
ただ現時点での損失や報酬盛り込まなくては株式会社としてどうよって事だろ?

東証上場廃止となって役員に民事で賠償となった場合どうするんだろうねぇ

432名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:51:26.17ID:f0V5Lw3D0
ごーん「やらなきゃ意味ないよ」

433名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:51:39.02ID:LbY0vhcc0
>>430
背任剤と横領材もセットでね(´・_・`)

434名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:53:26.30ID:BwXdGp2j0
もうゲロっちゃったのか

435名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:54:39.37ID:SJEYqufB0
>>430
個人としてか、企業としてかで、
企業のトップとしてのゴーンは責任取ることになる事はほぼ決まってて、
個人としてのゴーンが責任取ることになるか、が瀬戸際なのかな。

436名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:55:08.70ID:hgMbWdVj0
>>424
思うに、特段の業務もないし、日本にもほとんど来ないケリーが代表取締役
でいられたのは、ゴーンが道具として便利に使う目的があったからとしか考えられないよな。
ゴーンは会社を私物化していたと推測されるから、ケリーへの指示も大方違法なもの。

>>433
飲むと悪いことしたくなる薬かよ!
「背任剤」

437名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:01:09.08ID:+37c/xnx0
>>432
原則的には有価証券報告書と会計上の原本が監査に回り書類上に差異が有った場合に刑法適応なので
例の日産の資産を使ってマンション購入などは民事扱いになると思います。
その理由は、日産内に入り込んでいる役員、及び取引銀行が認可してしまっているので
民事としては、役員と銀行側を相手取って民事で争う事になると思います。
>>435
日産と三菱は解任で決定していますが、ルノー側が当面の間は解任しない方針らしいです。
なので、おそらくゴーン個人としてではなく企業として責任になるかも?
おそらくフランスにとっては政府が大株主というメンツが有るので、迂闊に解任するとゴーンの罪を認めた事になり
政治レベルで信用を失墜する羽目になるので、解任に同意できないのかもしれません。
マクロンの信用力が既に失墜しているので。

438名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:01:46.92ID:f/prYaLO0
ゴーン被疑者は自分がしてる行為が違法になる可能性が有ると
認識していたからこそ適法にやれと指示したんだろうな。

439名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:03:36.98ID:BwXdGp2j0
ドーンと行ってみよう

440名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:05:45.05ID:M8hFjs850
ケリーが悪い
俺は悪くない

441名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:08:35.95ID:okEjHtcp0
しょうがないから
俺に5億くれれば俺が指示してやったことにしてもいいぜ
懲役3年ぐらいだろ?

442名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:11:46.43ID:FKtUpX7x0
「改正入管法」の問題点を整理してみる
【仲間割れ】ケリー容疑者に「『適法にやってくれ』と指示した」 ゴーン容疑者供述−東京地検 	->画像>10枚

概要のフリップを見ればわかると思いますが、            
悪どい業者をのさばらせているのは、法務省の人たちなんですよ。

・「技能実習」制度の概要。↓
【仲間割れ】ケリー容疑者に「『適法にやってくれ』と指示した」 ゴーン容疑者供述−東京地検 	->画像>10枚

そして、労働法などについても
2010年から適用されているのにもかかわらず、
いまだに大半の事業所で最低賃金さえ守られていないんです。

そもそも論として、この制度は、
奴隷貿易をしないと意味がないんです。↓

【仲間割れ】ケリー容疑者に「『適法にやってくれ』と指示した」 ゴーン容疑者供述−東京地検 	->画像>10枚

つまりこれは必須なんですよ。

入管が調べたというデータだと、不正行為の認知件数は少ないんですが、
おそらくほとんどの方が同じような手口で連れてこられています。


この制度の元になった「研修」制度を作った経緯からして
中小企業からの要望だったんです。

円高不況 → 海外への移転 → 研修制度の拡大 → バブル崩壊後に、さらに拡大させて、大量に受け入れ → 低賃金・少子化が加速
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqno9i


だから、いくら法規制を付けても、もう無駄ってことなんです。

ていうことは、もうこの制度、つまり在留資格を
廃止にするしかないんです。

密入国は、そうとう難しいですからね。

3人に1人というのはすごい逃げ方ですよ。
逃げるのにはかなりの勇気が要ります。

それを考えると、やっぱり
こんな制度が存在していることはおかしいですよ。^^

媚中派の人たちは、中国の経済成長を支援する一方で、
国内で商売をしている仲間のことも考えないといけないんです。
そうすると必然的に、奴隷制度、この制度が必要になるんですよ。^^
ここまでしてもらってるからこそ、この人たちは、価格競争で絶対に勝てるんです。
地方に残ってるのは、この人たちなんじゃないですか?


それから、失踪者が不法就労や犯罪に手を出すというのも、
借金を返さないといけないからじゃないでしょうかねぇ。↓ 
【仲間割れ】ケリー容疑者に「『適法にやってくれ』と指示した」 ゴーン容疑者供述−東京地検 	->画像>10枚

                

443名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:16:00.78ID:jrC7jetZ0
>>432
セーフじゃねぇか

444名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:19:55.73ID:M0FLKi/Y0
>>425
特信情況があればな
刑訴法322条

445名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:21:18.19ID:ce9GE/vV0
政治家と官僚には甘いトンキン地検

446名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:21:18.94ID:+37c/xnx0
あ、すまん、アンカーミスってたw
>>432 は間違えです。
>>433が正しいです。
申し訳ありません。

447名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:25:57.49ID:cSW/kyuQ0
>>1
はぁ?仲割れしてねぇだろ

ゴーン 適法に処理しとけ
ケリー 弁護士 金融庁にも問い合わせして適法に処理した

448名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:32:53.36ID:uDshx5Yc0
誰も触れてないけど日仏通訳がいるんだよね
弁護士以外に

449名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:33:49.92ID:f/prYaLO0
>>444
署名押印がある事を前提に書いたんだけど。

450名無しさん@1周年2018/11/27(火) 20:12:23.45ID:2tjVdigY0
報酬を表面上少なく見せかけること自体が株主を騙すことなんだから
その工作を適法にやってと言うのは何か矛盾してる

451名無しさん@1周年2018/11/27(火) 20:19:33.84ID:ZM+PotKj0
察しろって意味だろ。
立場上逆らえないよな

452名無しさん@1周年2018/11/27(火) 20:23:36.16ID:IKBqRUqs0
>>1
ケリー「ゴーンからの指示はなかった」

ゴーン「適法にやれ(報酬の過小報告を)」

口裏会わせ出来てないんだな(^ω^)

453名無しさん@1周年2018/11/27(火) 20:24:51.88ID:hXmOaMb00
金融庁に確認したというのは合法的にもらう名目を聞き出したということじゃないの?
コンサル料、慰労金、競合に再就職しない契約金
カネの配分を公表しなかったのが違法なんだからどのような名目でもダメだろよ

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181127/k10011725661000.html

454名無しさん@1周年2018/11/27(火) 20:34:22.78ID:Nk1/F7pf0
>>451
それは法律的にはセーフだろう。本音はどうでも。

455名無しさん@1周年2018/11/27(火) 20:35:24.29ID:hVqkuXgy0
徹底的に追い込みをかけるべき

456名無しさん@1周年2018/11/27(火) 20:39:34.78ID:a7wDYJrn0
金融庁相談済といっても子会社所得隠しとかで1〜2カ月前からつつかれてたのに
なんで予防線張って修正報告しなかったんだろか?

まさかその時点で部下切り捨てしたから
今の状況に置かれたんじゃなかろうかしらん

457名無しさん@1周年2018/11/27(火) 20:40:32.58ID:J6Q86UHx0
適法ばらいいじゃん

458名無しさん@1周年2018/11/27(火) 20:42:15.54ID:J6Q86UHx0
>>452
違法の指示じゃないんじゃない

日大タックルみたい感じ?

459名無しさん@1周年2018/11/27(火) 20:46:16.71ID:3RBjnnY30
>>449

いやこれは検面だから
>>444が正しいよ

外国逃亡とか死亡とかがない限り
公判供述と相反しかつ前の供述つ検面を信用すべき(相対的)特信情況が必要

460名無しさん@1周年2018/11/27(火) 20:54:49.34ID:LgV4KBQB0
その80億円分って、プールしてない説が本当なら、ゴーン退任時にどこからお金出すの?

株主の承認は得ないで払われるの?役員報酬とは違う扱いになるんだよね?
退任の年に株主の承認を得ようとしても、株主の承認得られないと思うし、ゴーンは株主ごときの判断なんか仰ごうとは思ってないと思うんだよね。
でも80億円もの金を株主に黙ってこっそり支給とかできるの?

461名無しさん@1周年2018/11/27(火) 20:58:49.78ID:M+qRIk5X0
ライブドア事件みたいだな
トップのブタエモンだけ助かって
ナンバー2は全身滅多斬りで自殺だったっけ

462名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:04:17.21ID:YlpyG69n0
>>461
未だに謎が多いんたよな。

463名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:04:32.21ID:J6Q86UHx0
>>460
退職金は決まってから捻出じゃない
決まってから決算

464名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:04:54.00ID:piVyJlcC0
なんか最低だなこの人

465名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:08:20.68ID:IKBqRUqs0
>>460
半分以上、すでに使用済み。

オランダの子会社に60億円投資して、ゴーンは役員に就任。
毎年一億円の報酬を、子会社からも受け取り。
その他、家族の旅行費用の弁償だとか、子会社の扱う不動産のリフォームにも億単位で注ぎ込んでる。

それで、投資損失を相殺すると、ゴーンは積み立てた報酬は、既に使っていると見える。

466名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:10:38.75ID:iJ/90c650
>>451
なんのための役員なんだよw

467名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:10:48.29ID:w1/J98Be0
意訳
「違法とされないようにうまくごまかしてくれ」
だろうな

468名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:15:33.73ID:ISlLzzHo0
最初から無理だったのを適法になんて
脱法しろってことですね

469名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:15:39.18ID:iJ/90c650
>>453
>日産の財務部門も把握していなかった

財務が把握してないってことはどこから金を貰おうとしてたのか
まさかほんとに計画だけだったりして

470名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:18:34.74ID:iJ/90c650
>>465
時系列ムチャクチャや

471名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:18:48.60ID:hNO0DbT30
>>467
違法とされないなら適法で
うまくごかましたわけじゃなくて適切に処理したことになる
そう指示したのをケリーなんとかさんがちゃんとやらなかったってことだろう
悪いのは部下

472名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:21:11.58ID:Z0RKPhR+0
犯罪のなすりつけを始めた事をケリーに教えてやればペラペラ喋り出すだろ

473名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:21:33.83ID:iJ/90c650
朝日新聞は契約と言ったりNHKは計画と言ったり、どっちかハッキリせえやマスゴミども

474名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:22:10.11ID:4fypLz4P0
違法なことを「適法(に見えるよう)にやってくれ」だろ
有罪だわ

475名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:22:18.78ID:EjEFpqov0
危険なタックルと同じノリになってきたな

476名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:22:40.80ID:IKBqRUqs0
>>469
最初から報道済み。
不正投資と不正経理。

海外に子会社を作って、そこからゴーンに還流する。
会長を辞めても、金は継続して入ってくるわな。

不実記載は、逮捕拘束と捜査のための口実。

それ以外の退職金プールが、日産の外にあるか、外国の銀行かは知らん。

477名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:24:20.78ID:iJ/90c650
>>476
あのさー

478名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:25:42.92ID:on1UgbhY0
適当だな

479名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:26:07.84ID:/6cxcfzh0
>>475
フランスにも
〜しないと意味ないよ
があって世界基準ということが分かってよかった

480名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:26:13.81ID:81UZGvOS0
ケリーは寝返るかもな、日本で司法取引も始まったし

全部ゲロする可能性がある

481名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:26:32.72ID:R2Hwl51n0
80億の支払いは側近だけで情報共有してたbyNHK   

482名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:27:27.36ID:5tKJ+R9k0
「粉飾決算しろとは言っていない」
「反則行為をしろとは言っていない」

お約束ですw

483名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:28:40.13ID:IKBqRUqs0
>>480
今日のニュースを見ると
今のところ、ケリーは嘘つきまくって逃げ切れる算段みたいなんだが。

484名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:29:25.24ID:2tjVdigY0
>>468
そうでないと辻褄合わないよね

485名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:29:26.22ID:iJ/90c650
>>482
特別背任は共謀罪にあたる
ってか?

486名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:29:40.41ID:Wje6SZjS0
日本の検察は立件できない事案には手を出さないからあきらめろ

487名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:30:22.49ID:iJ/90c650
安価ミス>485は>481あて

488名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:30:51.69ID:sU36aPj60
適法=隠語
お代官様のまんじゅうみたいなもんや

489名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:31:08.06ID:SetzhfcG0
まあ、立件難しいな。

勇み足。

490名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:31:54.04ID:/g4uCRLj0
惜しいな。
日本語だったら、適法にやれを適当にやれと勘違いしたとか、いろいろとだな

491腹が減ったら仲間を食った皇軍英霊兵士と同じ2018/11/27(火) 21:32:19.45ID:twHPiCgb0
日本のどの会社も銀行も日本政府も手を差し伸べず口から泡を吹きながら死に掛けて路上に打ち捨てられた日産の前で
フランスからやって来た45歳のカルロスゴーンは呆然と立ち尽くしていた。何という非情な国なんだ、と。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29707820.html

1999年に機関銃と日本刀を持たされた45歳のカルロス・ゴーンは2兆1000億円の実質有利子負債を消すために遠くフランスから日本人に呼ばれたのだ。自国労働者を殺すために殺し屋を雇ったのである。
ゴーンは言葉も分らぬ得体の知れない異国で無情な日産労働者の殺戮を母国からだけではなく当の日本からも命令されたのである。
その時ゴーンは思った。これは腹が減ったら仲間を食った皇軍英霊兵士と同じではないかと。
http://www.geocities.jp/yu77799/worldwar2/Philippines3.html
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29709292.html


https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29408634.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html

492名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:32:22.50ID:LgV4KBQB0
>>469
本来30億と株主総会で承認された役員総計の役員報酬の内、毎年10億円がなぜか使われないままになってる。

どう見てもこの金が・・・ねえ

493名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:32:42.34ID:sRAuYVc90
結局、ケリーに押しつけてゴーンは無罪という結末?

494名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:34:03.46ID:iJ/90c650
>>486
特捜部「契約書あるでぇ」
ケリー「それ計画書」
日産財務「計画さえ知らんがな」

特捜部「」

495名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:34:03.50ID:xsi6HCYr0
東芝のチャレンジがセーフでゴーンをアウトにするならきちんと違いを
説明するべきじゃないの

496名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:34:06.71ID:hXmOaMb00
>>460
毎年10億円ずつこつこつと積み立ててるんだってよ
ゴーンってなかなか堅実だよねw

497名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:34:07.55ID:dhxGhJXa0
「報酬が高額だ」という批判を避けることが念頭にあったという趣旨の説明もしているとみられる

あー、こんなことまで言っちゃったか
ここを徹底的につかれて自白調書まで取られちゃうな

498名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:35:12.46ID:OCkzpZDz0
>>1

国際刑事警察機構インターポールのの関連団体ではゴーンの容疑は推定無罪がふさわしいと留任の決定が出ました

「インターポール関連基金の理事にゴーン容疑者 「推定無罪」で留任」 
2018.11.27 09:00 産経新聞
https://www.sankei.com/world/news/181127/wor1811270008-n1.html

499名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:35:45.87ID:iJ/90c650
>>492
ゴーン氏には配分する権利があっただけで実際に財務は役員報酬として支出してたんかね?

500名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:36:19.04ID:AV1/02Zc0
ゴーン「ケリーが悪いザマス」

501名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:36:22.15ID:l3zgAtJF0
俺が日産の関係社員だったら内偵が始まった6月から全力で小説執筆したわこれ
中身スカスカでも明日発売なら売れまくるだろう

502名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:36:41.98ID:MmsKfehg0
早稲田大学法学部卒直心剣聖だけど、
違法行為の結果を受容してるので当人の言い訳は意味ないんだよね。
グランゼコールも大したこと無いな

503名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:36:57.65ID:iJ/90c650
>>497
日産に気をつかってくれたんか、ゴーン氏は優しいのぉ

504名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:37:56.44ID:NCz40GcD0
責任逃れのブラジル人労働者

505名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:38:06.19ID:MmsKfehg0
>>498
インターポールは警察だからね。
原理原則どおり。

506名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:39:04.10ID:dhxGhJXa0
>>460
取締役会の役員報酬の総額は正しく記載している
その中からゴーン退任用に毎年10億円積立していたという話

507名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:39:31.26ID:a7wDYJrn0
>>503
ゴーンさん日産でなくルノーで同じ事やったらどうなるんだろうね…
フランス国家から身ぐるみはがされそうだわ

508名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:39:54.60ID:MmsKfehg0
なんか、世の中で偉そうな事言って他人を傷つける人間がみんな虫ケラ同然って分かって気分が良いよ。

509名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:40:04.80ID:cnkyjpG+0
>>498
インターポールには逮捕権無いしな。

510名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:40:06.52ID:HpD9MiJl0
あ、そうそう
最初は庇ってたけど携帯履歴だのを既に掴まれていて
断念したみたいで、ケリーが特捜部の協力するほうに回った
弁護士だけに司法がこわいのだろうね

511名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:41:51.93ID:MmsKfehg0
腹くくって認めれば男下げずにすんだのに。確かにわざわざ汚れ役専門を連れてるくらいだから、法的には万全の抗弁が可能なんだろうけど、法律の話じゃなくて仁義の話をしてるってわかんないのかなこの人?

512名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:42:31.68ID:OCkzpZDz0
>>509
国際刑事警察機構=インターポールは推定無罪との評価で
国際刑事機構基金理事にゴーン氏はとどまります

解任されないのは、逮捕案件とはみなされていないでしょう

513名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:44:13.75ID:MmsKfehg0
>>512
推定無罪の原則は刑事法の基本。
民間企業だと風評被害を理由に容疑時点でクビにしたりできるけど、警察機構はそれはムリなの。

514名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:44:22.69ID:iJ/90c650
>>507
さあ、とにかくゴーン氏は日産に報酬は年20億円を要求したが、日産側が株主が納得しないだの曖昧な言い訳しかしないから、色々、日産から金を引き出す計画を練ってただけじゃない?
NHKの報道を信じるなら

515名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:44:58.62ID:hXmOaMb00
特捜が消されたデータも復元するとかえらく張り切ってたようだな
そういうのを森友のときにできなかったのかよ
それともアレの腹いせをゴーンにぶつけてるのか?

516名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:45:39.05ID:dhxGhJXa0
>>134
裁判所は全くの無理筋でない限り特捜部の言い分を認めるからな
これが検察の力の源泉
日本の裁判の有罪率99%
不起訴率30%
検察がほぼ有罪無罪を判断してる

517名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:47:09.15ID:MmsKfehg0
>>516
まあ、これで無罪だの執行猶予で終わるなら、日本の検察も舐められるようになるよな。いやはや

518名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:47:19.41ID:OCkzpZDz0
>>513
日本の東京地検特捜部という司法警察ごっこの権限があるなんかの勘違い集団が逮捕しても

インターポール国際刑事警察機構はいちいち騒ぐのがアホとゴーンを基金理事にとどめました

>>1

おもしろいね

519名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:47:26.19ID:hXmOaMb00
>>514
いや、役員報酬総額30億円は毎年支払われてるだろ
毎年10億円のプールしたカネを受け取る正当な名目をいろいろかんがえてたということ

520名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:48:12.41ID:nUnERU9N0
ゴーンを今回追い出そうとしているのも経産省らしいぞ。
しかしそもそも、ゴーンを連れて来たのも、経産省主導の小泉改革だっただろ。お前等日本は、首切り役人を外国人にやらせて、自分は口をぬぐって聖人面をする。

この記事は経産省を美化しているように見えるが、そもそもゴーンをつれてきたのが経産省だ。用済みは捨てるのか。


[President Online]11/27
日産はゴーンを見捨て経産省を選んだのか
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181127-00026826-president-bus_all&;pos=2
日産がここ半年、経産省に急接近していたのは間違いない
日産は2018年6月の株主総会で、元経産官僚の豊田正和氏を社外取締役に選任した。
1999年にルノーに救済を求めてゴーン容疑者がルノーから入り、改革に乗り出して以降、日本の経産省と日産の関係は一気に「疎遠」になった。
一時は経産次官OBに「日産はもはや日本の会社ではありません」と吐露させるほど、役所の言うことをきかなくなっていた。
それが大転換したのである。
豊田氏は経済産業審議官の後、内閣官房参与などを経て、日本エネルギー経済研究所の理事長に就任。
その後、キヤノン電子や村田製作所の社外取締役になっていた人物だ。その経産OBを日産は受け入れたのだ。

[現代ビジネス]11/27
「社内改革の抵抗勢力は無視せよ」カルロス・ゴーン氏の痛快な言葉
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181127-00058644-gendaibiz-bus_all&;p=2
ゴーン氏との思い出
実は、私にとってゴーン氏は思い出深い人物だ。かつてまだソニーに勤めていた40代前半の頃に、とんでもない不採算カンパニー(事業本部)の立て直しを託されたことがある。

日産とソニーの協業の可能性についてもいろいろとアイデアを交換したが、それから少し経ってゴーン氏は短期間ながらソニーの社外取締役を務めることになる。

521名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:48:38.12ID:WjpqRL3tO
部下に擦り付けて容赦なく捨てるのは権力者の当たり前

522名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:49:32.54ID:MmsKfehg0
00年代に流行った自己責任論者とか堀江氏とかワロスってかんじだな
最後の一匹が駆除された。
まあ、国策で無罪でも海外逃亡でもなんでもやんなよ
もう来るんじゃねーぞ

523名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:49:45.56ID:a7wDYJrn0
>>514
もともとフランス政府の意向でルノー報酬(10億程度)と同額程度日産へ要求と聞いてたが違うのかw

ルノー10億、日産20億(内積立10億)、三菱3億強だとルノー側も認識して無かったみたいだが…

524名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:50:50.84ID:iJ/90c650
>>519
だったら計画だのなんだの話になってないだろw

525名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:51:20.25ID:MmsKfehg0
>>520
こうとししてそうくにらるってやつだな
諸行無常諸行無常。人ごとじゃねーな
あはは

526名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:51:24.78ID:nUnERU9N0
>>498
それは、警察も権力者の犬、ってだけだろ。

だからこそ、住民自治・権力分散・地方分権の米国は素晴らしいのだ。
米国の警察は市役所の職員で住民自治団体。町内会がやっているのと同じ。ストライキも出来る。
米国の裁判は陪審員制度で、町内会で判決を下す。

527名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:52:29.38ID:OCkzpZDz0
>>526 >>1
その理屈だと
東京地検特捜部も
日産自動車
の飼い犬という話もw

528名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:52:30.85ID:iJ/90c650
>>523
最初からゴーン氏は自分の日産からの報酬は20億円が妥当と考えているって報道されてたやん

529名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:52:36.73ID:AEFgdxOV0
【仲間割れ】
ケリー容疑者に「『適法にやってくれ』と指示した」 ゴーン容疑者供述−東京地検

言った!言わないーーーーーーーーーーーーーーーー論争に!!

東京地検!ガンバレ!頑張れーーーーーーーーーーどう!立証するか!!

腕の見せ所だなーーーーーーーーーーーーーーーー!!

ゴーンの弁護士の”成功報酬”はーーーーーーーーー10億円だろ!戦えるか東京地検よ!!

530名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:53:32.11ID:K8otub3d0
いい感じに分裂してるな
こういうのは特捜は得意だよな

531名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:53:43.72ID:AP0CGTjy0
>>510

日産株を買ったので、まじめにニュースを見ている。
しかし、 510さんの情報はまだ見ていない。
2hは便所の落書きだけど、
ケリーが自白したといいう素晴らしい情報をいち早く入手できるのも事実、
ゴーンの完敗で株価があがる、明日も買い増し汁。

532名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:55:10.64ID:2DcRlqQr0
>>498
そういや新しいインターポールの長官に南チョン人が就任してたな。

533名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:55:20.87ID:FfDVDGDu0
>>439
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい(笑)

534名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:56:12.32ID:myFUMNfp0
ケリー一人豚小屋か

535名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:56:46.06ID:K8otub3d0
>>510
まじか
これが本当ならゴーン終わったな

536名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:56:54.76ID:B77qtTO50
トカゲのしっぽ切り始まった

537名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:57:32.66ID:MmsKfehg0
>>518
俺は早稲田大学法学部卒直心影流剣道会元幹事長だぞう

538くろもん ◆IrmWJHGPjM 2018/11/27(火) 22:01:58.36ID:35KlR3DA0
ゴーンはもう詰んてる気がする。

役員報酬の総額は30億と株主総会で毎年承認されていたけど、実際に役員に支払われたのは10億のみ。

https://www.sankei.com/affairs/news/181120/afr1811200058-n1.html
> 関係者によると、平成22年以降に、日産の取締役に支払われた報酬の総額は毎年約30億円と株主総会で承認されていたが、
> 実際に取締役に支払われた報酬は、承認された額より毎年約10億円少なかった。

んで、毎年10億円は退任後に支払うという覚書を日産側と交わしていた。その覚書自体はもう特捜が入手済み)。
これが、役員報酬から浮いた10億円を毎年積み立てていたという証拠になってるかなと。

https://www.yomiuri.co.jp/national/20181124-OYT1T50146.html
【仲間割れ】ケリー容疑者に「『適法にやってくれ』と指示した」 ゴーン容疑者供述−東京地検 	->画像>10枚
> 日産自動車前会長のカルロス・ゴーン容疑者(64)の役員報酬を巡る有価証券報告書の過少記載事件で、ゴーン容疑者らが
> 報告書に記載しなかったとされる年間約10億円分の報酬について、「役員退任後に日産から受け取る」とする内容の「覚書」を
> 毎年作成していたことが関係者の話でわかった。東京地検特捜部は覚書を入手しており、ゴーン容疑者らが意図的に報酬の
> 過少記載を続けたことを示す重要な証拠とみている。
https://www.fnn.jp/posts/00406268CX
> この差額分は数十億円にのぼり、役員報酬とは別の名目になっていて、日産側とゴーン容疑者との間で覚書も作成されていたという。

539名無しさん@1周年2018/11/27(火) 22:03:04.09ID:tb3nLf970
仕事もしてないゴーンの姉に会社からカネ払ってたとか
会社の金で世界中に何軒も家買ってたとか はどうなってんだ?
年間10億も20億ももらってんなら家代や飯代ぐらいてめえで払えよ こじきか

540名無しさん@1周年2018/11/27(火) 22:04:34.52ID:HFUTtfBT0
うそ臭いw

541名無しさん@1周年2018/11/27(火) 22:06:47.76ID:Pdyno8FB0
>>532
ネットのゴーン擁護の文体が朝鮮ネタで湧いてくるサヨクや似非保守タイプとそっくりなんだわ。
ゴーンて朝鮮となんか利害関係あんの?

542名無しさん@1周年2018/11/27(火) 22:07:17.76ID:OCkzpZDz0
昨日
インターポール国際刑事警察機構はいちいち騒ぐのがアホとゴーンを基金理事にとどめました

>>1

おもしろいね

543名無しさん@1周年2018/11/27(火) 22:08:43.41ID:+y/lpQTV0
>>539
コンサル契約なんてそんなもんや。
契約内容次第では「今年も特になにもありませんでした。」で報告完了や。

544名無しさん@1周年2018/11/27(火) 22:08:49.05ID:OCkzpZDz0
ゴーン氏擁護は朝鮮人認定しろと

ネット対策班に新マニュアルが配られていますね

マニュアル書いたのが東京地検特捜だとすれば大笑いの結末になりますがw
>>1

545名無しさん@1周年2018/11/27(火) 22:10:31.58ID:bJCTmijb0
なすり付けかよひでーなこいつw

546名無しさん@1周年2018/11/27(火) 22:12:05.99ID:+y/lpQTV0
>>539
世界の不動産も日産としての投資であり世界のV.I.P接待用だろな
とくに過剰な投資とも思えんが

547名無しさん@1周年2018/11/27(火) 22:12:56.36ID:r8mPfw+Q0
>>24
ルノーサムスン
在日はルノーを応援、日産叩き
「クーデター」という言葉を使って日産側に悪い印象を持たせようと工作している

548名無しさん@1周年2018/11/27(火) 22:14:08.73ID:dhxGhJXa0
>>538
ただそれをゴーン退任時に実際に支払うかは取締役会の承認が必要なので、既に承認してたら西川も共犯だし、承認してなかったら有報記載義務は無くなる

549名無しさん@1周年2018/11/27(火) 22:15:12.17ID:sxpv6+0B0
じゃあケリーが悪いなうん極悪人だ

550名無しさん@1周年2018/11/27(火) 22:16:30.68ID:hXmOaMb00
>>546
日産としてじゃなくケリーが代表のペーパーカンパニーが投資しただけだから
日産とは無関係でもちろんアウトだよ

551くろもん ◆IrmWJHGPjM 2018/11/27(火) 22:17:59.83ID:35KlR3DA0
>>548
株主総会で役員報酬の総額が決まってるのに、なんでその後に支払うかどうかを決めるのかっていうね。
有り得ないでしょ。

552名無しさん@1周年2018/11/27(火) 22:18:18.50ID:+y/lpQTV0
>>548
>>453のNHKソースだと契約書や覚書どころか一部役員が計画をしてただけみたいよ。

553名無しさん@1周年2018/11/27(火) 22:18:50.25ID:hXmOaMb00
>>548
すでに支払ったカネをどうやってさらに承認するんだよ
毎年10億円はゴーンケリーの手に渡ってるんだよ

554名無しさん@1周年2018/11/27(火) 22:20:09.38ID:G/oOPawv0
ケリー「おっ、おれー‼?」

555名無しさん@1周年2018/11/27(火) 22:22:47.25ID:sxpv6+0B0
>>554
シャバに戻ったら半分やるから、ここは頼むよ
じゃそういうことでルノーもどるわー

556名無しさん@1周年2018/11/27(火) 22:23:22.56ID:hXmOaMb00
役員報酬総額30億円は毎年取締役会と株主総会の承認がされて支払われている
そのうち10億円を毎年プールして退職後に受け取る表面上合法な名目を考えたという
ものすごくずさんな計画だったわけだよな

557名無しさん@1周年2018/11/27(火) 22:24:20.61ID:+y/lpQTV0
>>550
あ、もういいですから

558名無しさん@1周年2018/11/27(火) 22:44:23.36ID:LgV4KBQB0
>>551
つまりプールしてたって事でしょ?
ならアウトやね

559名無しさん@1周年2018/11/27(火) 22:51:36.43ID:xNeoxcmd0
>>551
総額の30億円は上限額であって必ず支払われる金額ではないよ
ゴーン氏が10億円まで
その他役員で10億円まで
残り10億円を誰にどのように払うかを決める権限はゴーン氏に

ゴーン氏のお眼鏡にかなう役員がいなかったから10億円は払われていなかっただけかもな

560名無しさん@1周年2018/11/27(火) 22:53:18.58ID:xNeoxcmd0
いまの日産の役員には誰もそんな価値ある人がいなかったんだろうなあ
分かる気がするわw

561名無しさん@1周年2018/11/27(火) 22:58:16.84ID:gxPqYElH0
弁護士の入れ知恵かww
セコいよな金持ちどもは

562名無しさん@1周年2018/11/27(火) 22:58:54.78ID:LgV4KBQB0
>>559
だったら最初から役員報酬の総額は20億で株主の承認を得ればいいのでは・・・?

563名無しさん@1周年2018/11/27(火) 22:59:08.09ID:6rd+Ywhw0
らりほうでゴーん

564名無しさん@1周年2018/11/27(火) 23:02:33.29ID:xNeoxcmd0
>>562
せっかく吉備団子用意してるんだから食べたいんだったら働けっつーことだろw
たんなる役員向けの成果主義よ

565名無しさん@1周年2018/11/27(火) 23:05:44.81ID:SJEYqufB0
>>564
ゴーンだけじゃなく、役員みんなつかまるのか?

566名無しさん@1周年2018/11/27(火) 23:07:43.38ID:xNeoxcmd0
>>565
NHKの「計画」報道が事実なら誰も捕まえられんよ
共謀罪でも適用するか?w

567名無しさん@1周年2018/11/27(火) 23:08:26.49ID:XtQ5/rJA0
おれはやってない
おまえがやった
いやおまえがやった
・・・

568名無しさん@1周年2018/11/27(火) 23:12:42.69ID:7/dTCcSR0
毎年の報酬総額30億という枠があって、30億丸々使っていいよーと
総会で毎年ゴーサインが出ても、全部は使わず、残った10億は切り捨てて
翌年また30億の上限が設定され、実際は20億だけ使い、次の年また
30億認められてやはり20億しか使わない。
もし使わないことにしている残り10億を、実際に使うとなった場合は、
即時払いにしろ積立(後払い)にしろ、毎年払う20億と同じように
決算に計上しなければならない。

早い話、町内会のお祭りを予算30万円で開催して、20万しか出なかったら
残り10万は翌年に繰り越すよね?それは実際に余った10万という
キャッシュがあるから繰越せる。
上の役員報酬の例では、繰り越せるキャッシュなんか最初から存在しない。
通常の支払分20億も、いつも使わない10億も、実際に使うとなった時に
初めて予算をつけて決算に計上し、それによって支払が可能になる。
決算書に10億の報酬債務やその積立金が存在しないなら、報酬債務も
積立行為自体も存在しないことになって、有報で報告すべきは20億だけ
となる。

569名無しさん@1周年2018/11/27(火) 23:15:19.98ID:xNeoxcmd0
>>568
そんなとこかね

570名無しさん@1周年2018/11/27(火) 23:28:09.11ID:qbJlKpZ70
つまり、違法行為については知らないと言い張る気だな

571名無しさん@1周年2018/11/27(火) 23:36:44.61ID:E8jiZsMU0
適当にやってくれ  に見えた(・∀・)

572名無しさん@1周年2018/11/27(火) 23:49:29.63ID:bUcnUY4t0
退職報酬ぐらいは話していいとおもういけどねえ

社員というのとちょっと違うし
プロ野球の契約みたいな?
出来高もオプションみたいな?

573名無しさん@1周年2018/11/27(火) 23:54:06.90ID:hXmOaMb00
ゴーンは連日検察でその「適法だと思ってた」手法についてねちねちと聞かれてることだろうねw
検察も「このバカしゃべるぜ!」って内心ほくそ笑んでることだろな

574名無しさん@1周年2018/11/27(火) 23:57:48.38ID:SJEYqufB0
>>572
いいかどうかはまあ株主が決めることとして、
勝手にやってたら株主は怒るよね

575名無しさん@1周年2018/11/28(水) 00:04:09.52ID:Dm1k+X+k0
口のうまいおっさんだからうまいこと逃げそう

576名無しさん@1周年2018/11/28(水) 00:15:53.21ID:sK/WXen00
>>568
積立はするので総額は30億円と書くが、ゴーンに支払われた訳でなく、支払われるかどうかは未確定なので有報にゴーンの報酬10億円と書いたのは虚偽記載とは言えない。

577名無しさん@1周年2018/11/28(水) 00:16:46.96ID:o5ofu6wN0
ケリー「…ゴーン!」

578名無しさん@1周年2018/11/28(水) 00:17:43.85ID:IvtK3SNc0
早くも仲間を売ったか

579名無しさん@1周年2018/11/28(水) 00:18:18.44ID:dKmJthVm0
検索キーワード:適当


抽出レス数:14

580名無しさん@1周年2018/11/28(水) 00:24:43.86ID:dcfuNNvN0
>>1
なぜアメリカ人のケリーに「適法にやってくれ」などと頼んだのか。
アメリカ人のケリーが日本の法律を熟知してるわけでもあるまいに。
なぜ日本人の弁護士に頼まなかったのか。おかしいですなあ

581名無しさん@1周年2018/11/28(水) 00:27:47.99ID:M21BE4bm0
トップが全責任をとるとかゴーンはさすがだな
今の日本人でこれができる経営者はいないだろう

582名無しさん@1周年2018/11/28(水) 00:33:06.16ID:tGhe8DpU0
新日本監査法人は、偉そうにぞろぞろ入ってきて、あれ出せこれ出せ名令して、意味の無い縦計とかおいて、監査終了
これで年間3億円
それで張り切って有価証券報告書の虚偽記載を見過ごす!

いよ!
会計士!

583名無しさん@1周年2018/11/28(水) 00:34:34.94ID:DlN1buO+0
毎年30億承認されて20億使って
内部留保に10億溜まっていくわけだよね
それはゴーンがもらう予定の金として溜まっていくわけだはなく、
会社の金として溜まっていく。
退職時にゴーンに払うかはその時に決まる。
10億づつ余らせてたんだから、10億×年数と主張できる状況です作りであって、
それを支払わせる契約ではない。

584名無しさん@1周年2018/11/28(水) 00:37:24.64ID:pofT7WfS0
>>583
プールしたカネの存在を知ってるのはゴーン側だけだそうで
会社とか財務とかもう関係ないんだろ

585名無しさん@1周年2018/11/28(水) 00:44:07.15ID:8w940sA50
仏ルノー、ゴーン社内調査は元警察官僚が担当 側近の監査外す 産経ニュース
https://www.sankei.com/smp/world/news/181127/wor1811270005-s1.html

586名無しさん@1周年2018/11/28(水) 00:45:52.89ID:W3Ug9mxk0
>>582
見逃したらペナルティあるべきだよな。日産も頼み損だし。
ちゃんと監査してるのか確認するために、
わざとやばいの紛れ込ませて、それの監査での発見率も見たほうがいいんじゃないかな

587名無しさん@1周年2018/11/28(水) 00:54:03.81ID:1tbBE2B00
適法にやってくれと言ったところで、ゴーンさんあんたは責任ある立場
善管注意義務がある、これだけやりたい放題やっていて合法だと思っている訳ない
知らなかったは、通用しないでしょ、そのポジションで

588名無しさん@1周年2018/11/28(水) 00:54:35.63ID:/WsIWfkE0
1日も働かない奴に金払って何が適法だよw

589名無しさん@1周年2018/11/28(水) 00:55:01.91ID:gT85UChA0
個人の損失の付替えとか適法にやる方法あるんか?w

590名無しさん@1周年2018/11/28(水) 00:55:29.14ID:5f00FKQe0
え?
それで問題無いと思ってるの?こいつ!!!

591名無しさん@1周年2018/11/28(水) 00:58:42.71ID:67gG3Ia80
日本の政治家によく見る風景。これは通るね

592名無しさん@1周年2018/11/28(水) 00:59:02.22ID:m8lZIEzl0
震災の後に外人が逃げる中で日本に戻り
いわきの工場を視察に行く気概を持ってる人物なんだけどな
臆病でもなければ無能でもない
誰にでも女なり金なり名誉なり値札がついている・・・というスパイの弁でいうと
この人は金が弱点だったんだな

593名無しさん@1周年2018/11/28(水) 01:15:18.92ID:Z5Lfj7B70
ゴーン最悪。20年くらい刑務所にぶち込んで欲しい。

594名無しさん@1周年2018/11/28(水) 01:17:40.35ID:W0jEh/jR0
まじかよ、ケリーさいあくだな

595名無しさん@1周年2018/11/28(水) 01:22:04.45ID:ksKdJECj0
良い方にやってくれと言った
違法にやってくれとは言ってない

596名無しさん@1周年2018/11/28(水) 01:37:46.38ID:rPUNv/9F0
>>591
ザル法の政治資金規正法とは違うけどね

597名無しさん@1周年2018/11/28(水) 01:46:25.07ID:l9wwdRAO0
株主はきちんと経歴みてから投票しろよ
俺はこいつ否認したのに
ホントろくでもない変な男を役員にするなっつーの

598名無しさん@1周年2018/11/28(水) 01:50:20.33ID:HmMruUrV0
普段適法でやってる奴は適法にやってくれとは言わない
これは自白と同等

599名無しさん@1周年2018/11/28(水) 02:03:33.74ID:9CbSeBP90
>>585
マクロン終了やな笑

自殺すんのちゃうか

600名無しさん@1周年2018/11/28(水) 02:07:59.54ID:aVWSaV+W0
フランス国民はゴーン逮捕大喜びらしい
ソースはフランス留学してた友達。

601名無しさん@1周年2018/11/28(水) 03:08:55.33ID:ZzLRfx640
(´・ω・`)どうでもいいけど出すなよ 50年いれて殺せ

602名無しさん@1周年 ぱよぱよちーん2018/11/28(水) 03:15:30.72ID:HgweFlaY0
株式投資の損失の日産への付け替えもやってたらしいねゴーンはw
証券会社は取締役会の決議を貰ってくれと言ったがゴーンが頑なに必要ないと拒否した奴が適法ってどの口が言えるんだw
10年以上前の話だから時効になってるがそうじゃ無きゃ背任だぞ、背任っての犯罪なんだがw

603名無しさん@1周年2018/11/28(水) 03:35:08.65ID:f1/gpqjv0
やはりゴーンは腐ってるな

604名無しさん@1周年2018/11/28(水) 03:42:31.34ID:rPUNv/9F0
>>602
海外に行くと時効止まるらしいぞ

605名無しさん@1周年2018/11/28(水) 05:11:07.33ID:3hUDToEx0
後払いの10億円は役員報酬の30億から持ってきてるわけでしょ?
ゴーンが自由に配分決めていいから

積み立てはしていないということはその10億円は日産本社にはない
どっかカリブ諸島のペーパーカンパニーの口座にでも既に送金してるのでは?
その覚書を持っていくと金を下せるというような仕組みで・・・

606名無しさん@1周年2018/11/28(水) 05:16:02.16ID:Z3hFajnl0
>>602
>10年以上前の話だから時効になってるがそうじゃ無きゃ背任だぞ、背任っての犯罪なんだがw

日本に納税したくないから年の半分以上(ってか、もっとずっと)海外にいるから、証券会社は時効
で罪に問われないが、ゴーンは逃げられない

607名無しさん@1周年2018/11/28(水) 05:17:55.94ID:BLzpxsKd0
「お名前は?」
「カルロス・ゴーンです」
カランカランカラン〜 ♪

608名無しさん@1周年2018/11/28(水) 05:19:57.29ID:+sS0Vk2t0
日大内田と変わらんな

609名無しさん@1周年2018/11/28(水) 05:22:31.81ID:k7888RET0
>>1
ケリー「ゴーンがやった」
ゴーン「ケリーがやった」

ペロッ!これは嘘の味だ(´・ω・`)

610名無しさん@1周年2018/11/28(水) 05:26:20.44ID:1DHAtXU20
「部下が勝手にやりました!」
自民党の政治家の伝家の宝刀が出ました!
そして証拠不十分で不起訴、無罪放免ね

611名無しさん@1周年2018/11/28(水) 05:31:57.64ID:NKKYGWUZ0
>>7
いやケリーも適法にやったって供述してるので。

612名無しさん@1周年2018/11/28(水) 05:42:50.68ID:OBBq8G5B0
>>1
「俺は適法にやってくれと言ったのにケリーが勝手にやりやがった。
俺は悪くない。ケリーだけ逮捕な。」
だと。
連帯責任って言葉を知らんのか?
知りません知りませんが通るわけないだろ。

613名無しさん@1周年2018/11/28(水) 05:44:05.86ID:OBBq8G5B0
>>1
ケリーはトカゲのしっぽ切りに使われた。
本体(ゴーン)だけ逃げるつもり。

614名無しさん@1周年2018/11/28(水) 05:53:44.58ID:OBBq8G5B0
女、酒、薬、金
これにだらしないやつはいずれ転落する。
今回は金やったね。

615名無しさん@1周年2018/11/28(水) 06:58:58.73ID:fn4XTS9u0
口で言い訳してもね

616名無しさん@1周年2018/11/28(水) 07:31:53.48ID:gFUPJu/z0
>>614
吉澤ひとみ、清原、ゴーンかな?

617名無しさん@1周年2018/11/28(水) 08:35:32.82ID:3WZqEjzo0
積立てにするってどこかから出してどこかの口座に入れ直すとなするもの?
書面上だけ?

618名無しさん@1周年2018/11/28(水) 17:04:14.62ID:qtyKU8As0
違法かどうかは地検が決めることじゃないしな

619名無しさん@1周年2018/11/28(水) 17:56:40.65ID:orvLUhlh0
日本の野党のみなさんはゴーンを助けてあげないの?国策捜査だと騒ぎなよ?

620名無しさん@1周年2018/11/28(水) 18:05:37.71ID:HiJbHCiF0
>>.583
>>退職時にゴーンに払うかはその時に決まる。

支払う時点でなく将来の支払いのために積立した時点で会社が決めたとみなされる。
その時点でもう言い逃れできない。
しかしゴーンはというか会社は、積立すらやっていない(決算に織り込んでいない)
ようなのでシロ。
決算に反映していない積立報酬を有報に載せたら逆の意味で虚偽記載。
(ありもしない報酬を本当のように載せたから)。
会社の判断は普通の会社と変わらないし、極めて穏当。

虚偽記載で逮捕w

621名無しさん@1周年2018/11/28(水) 20:12:07.66ID:n3zxvWV80
これ違法にするの無理っぽいよなあ

622名無しさん@1周年2018/11/28(水) 20:13:52.00ID:U5xtJsQV0
また特捜がやらかしたの一言になりそうだな

623名無しさん@1周年2018/11/28(水) 20:40:23.59ID:hv2UMG/S0
>>621
有価証券虚偽記載に関してはまず無理だろうね。
実際ゴーンがどう思っていたかはともかく、
違法であることを知った上で記載しない指示をした証拠が出る可能性は皆無。

624名無しさん@1周年2018/11/28(水) 20:41:34.02ID:jTNWytdo0
適法かどうかというより、こんなことをやろうとすることがおかしい

625名無しさん@1周年2018/11/28(水) 21:29:01.58ID:7f/JihCaO
>>1
日本政府、口出しせず=日産・ルノー提携で 世耕経産相
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018112700469&;g=eco 

626名無しさん@1周年2018/11/28(水) 21:33:49.23ID:omk1d1JC0
適法にやってくれ、との言葉があったのならば、ゴーンは違法性に関しての認識があったことになります。

普通ならば、行ってくれ、と言いますよ。  適法云々は、ゴーンが自白したことと同じですよ。

627名無しさん@1周年2018/11/28(水) 21:36:31.65ID:omk1d1JC0
623名無しさん@1周年2018/11/28(水) 20:40:23.59ID:hv2UMG/S0
>>621
有価証券虚偽記載に関してはまず無理だろうね。
実際ゴーンがどう思っていたかはともかく、
違法であることを知った上で記載しない指示をした証拠が出る可能性は皆無。


指示書や、日産の会社とゴーンとの契約書が年度毎に何通もあるのです。

物証はあります。

628名無しさん@1周年2018/11/28(水) 21:41:17.84ID:OG0jnUia0
未成年かどうかはともかく若い子を連れて来い、と言うようなものだな。
それで知らなかったで済むのは政治家と警察官だけだから諦めろw

629名無しさん@1周年2018/11/29(木) 06:40:59.27ID:hm54sbsT0
殺人を依頼するとき「適法にやってくれ」と言えば許されるか?
盗っ人猛々しい奴だな
悪人顔と思っていたが見たまんまだった

630名無しさん@1周年2018/11/29(木) 07:24:14.13ID:cTnNQ4Zu0
やらないか?

631名無しさん@1周年2018/11/29(木) 08:09:08.21ID:hd0YyDzW0
>>627
「違法だと思うが」実行しろと指示した証拠が出ると?
当然そんなもの書くはずはないから、せいぜい指示を受けた人の証言だけだろう。しかも証言者は司法取引?そんなことしたら、その人は日本にいられなくなるよ。アメリカみたいに名前変えて別の人生用意してくれるかなぁ。

632名無しさん@1周年2018/11/29(木) 08:10:52.23ID:cbGThZ750
これはケリー自殺で幕引きだね

633名無しさん@1周年2018/11/29(木) 08:16:13.54ID:iDKv/oim0
>>1
ガイジンさんには適法と違法が見分けつかなかったんだな(・я・`)

634名無しさん@1周年2018/11/29(木) 08:21:35.92ID:hmAx0FL70
ゴーンもゴーンだが
もっと大きなネズミ  ルノーをどうするんだ
今後もず〜とかじられぱっなしかね

635名無しさん@1周年2018/11/29(木) 08:32:44.45ID:mZseky3v0
やっぱりな
ゴーンさんみたいな優秀な人が逮捕されるこの国はおかしい
イタリアに対する敵対行為だ

636名無しさん@1周年2018/11/29(木) 08:35:55.72ID:VivPhlpV0
【仲間割れ】ケリー容疑者に「『適法にやってくれ』と指示した」 ゴーン容疑者供述−東京地検 	->画像>10枚

637名無しさん@1周年2018/11/29(木) 08:39:44.00ID:dQzDu6sQ0
みにくいなすり合い

638名無しさん@1周年2018/11/29(木) 08:55:40.12ID:gnaXUkZV0
>>614
孫正義はよくやってるな


lud20221024101057
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