ワインを試飲中に渡された紙のコピーを前に「悲しく怒りを覚えた」と振り返る車いす利用者の男性＝東京都世田谷区で、成田有佳撮影
車いす利用者であることを理由にワインの試飲をやめさせられたのは、障害者差別解消法が禁じる不当な差別にあたるなどとして、手動車いすを使う東京都内の５０代男性が、百貨店とテナントに１７０万円の損害賠償を求めて東京地裁に提訴した。百貨店側は男性側に、店内で過去に電動車いすの事故が起きたことを挙げて「客や従業員の安全確保のため」と説明し、不当な差別ではないと主張している。第１回口頭弁論は２１日に開かれる。【成田有佳】
訴状によると、男性は８月、手動車いすで西武池袋本店（東京都豊島区）地下１階の酒売り場を訪れた。ワインを１杯１０００円程度で試飲できるコーナーで、計２０００円を支払って２杯目を飲んでいると、店員の一人に「車イスおよび電動車イスでご来店のお客さまの試飲は、ご容赦ください」と書かれた紙を渡され、試飲をやめるよう求められた。男性は深酔いしておらず、理不尽だと感じて抗議したが対応は変わらなかった。
一昨年４月施行の障害者差別解消法は８条で「事業者は障害を理由に不当な差別的扱いをし、障害者の権利利益を侵害してはならない」と定めており、男性側は後日、文書で改めて抗議した。西武側は文書で回答し、２年前に開いた「フランス展」の会場で、ワインを試飲した電動車いす利用者が他の客の足をひいたり、販売員の足に接触したりする事故が起きたと説明。客と従業員の安全確保のため、車いす利用者にアルコールの試飲を遠慮するよう掲示などで求めており、「必ずしも不当な差別に該当するものとは判断していない」と反論した。
一方、「第三者の目にも触れる掲示や、車いす利用者の個々の状態・状況に配慮しない一律の対応は不適切で、誤解を招くものだった」と認め、今後は個別に説明して協力を求めた上で、客の判断に委ねるとしている。
車いすは長さ１２０センチ、幅７０センチ、高さ１０９センチを超えず、電動でも最高時速６キロ以下であれば、道路交通法上、歩行者とみなされる。電動については警察庁作成の安全利用に関するマニュアルに「飲酒等をして利用することは絶対にやめましょう」との記述がある。
西武を経営するそごう・西武の広報担当者は毎日新聞の取材に「訴訟になっている事例についてはお答えできない」と話している。
毎日新聞 2018年11月21日
https://mainichi.jp/articles/20181121/ddm/041/040/075000c?inb=ra
★1：2018/11/21(水) 04:14:01.58
http://2chb.net/r/newsplus/1542758517/ 在日北朝鮮人民族たちはそうだね
コイツ反日色盲絵師の岡尚大が旧２ちゃん時代から反日イラスト・反日ＡＡ・ジャップ・
ネトウヨ投下など今もし続けているから在日北朝鮮人学校が世に注目され補助金の流れも
解明させられた挙げ句に桜井たちも動き始め補助金がストップしたのだよね
反日色盲絵師の岡尚大は在日韓国人民族で日本へ見なし帰化した北朝鮮人民族破壊工作員だよ
ネットで調べれば顔も住所も拡散されてるよ
そうだね
神奈川県相模原市南区上鶴間3-23-22
よく相模大野とか町田周辺の(パチ屋の休憩フロアーとかイオンモール)
自宅に引き籠もっていることも多いよ
こうして差別の当たり屋が今日も社会にアンチを増やしていく
もし、試飲させて、それで車椅子が転倒して怪我して、訴えられたら、店は間違いなく有罪になるね。
ほんと、障害者様、ってのを流行語大賞にしてほしい。
じゃないと普通の人が迷惑被るだけ
事故を起こさないように気を使って注意したら訴えられたのか…
障害者には注意もできんな。
差別は許されるよ合理的な理由があるなら今回は過去に起きた事例に基づいて営業の自由に基づいて対処してるだけデパート側は他の顧客の安全の責任もあるわけで
差別じゃねーだろこれ >>14
リアル生活でも障害者様とか言ってんのか？ｗ 時速６キロ出るから酔って人にぶつかったらそうとう危険じゃね
正に害やな
這ってタラップ登るアホや名古屋城でエレベーター付けろと騒ぐ馬鹿や
飲食店で俺様を運べと騒ぐアホや車椅子で飲酒運転するアホ
>>1
顔を隠す自転で障害者様々自意識ありありだな
対等に扱えと言うなら車椅子だけを載せるなよ
メディアが気を使ってたとしても同じ でも自分としては車椅子って足の代わりに車を使う健常者なんだけど
心や頭脳が健常なものにとって排斥されるのは悔しいだろうな
お前らって酒の試飲じゃなくても叩いてそうだな、維持の悪い貧相な人間だな。現場では何も言えない意気地なしなんだろうけど
飲酒して車椅子操作して誰かに怪我させたら？と考えろよ
障害者は何やっても無罪にするのやめろ
そもそも差別以前に試飲は未成年のチェックしてないだろ
>>21
なに食いついてんだよ
カチンときたのか？ 百貨店も車椅子ではなく椅子を進めればよかったんだよ
座り飲みなら問題ないんだから
>>29
お前は5ちゃん以外で聞いたことないスラングが流行語になると思ってるんだよね バスで付き添いつきの車いす使用の障害者がやってきて
運転手が必死にスペースつくってからスロープ使って乗車させたのに
当事者は常時携帯いじって、付き添いも礼ひとつせず乗ってたわ
勘違い甚だしい
>>23
劣等感の裏返しで
マウンティングしようってことだろうな 電動車椅子に轢かれたことある人間からすると
あれだけのスピードであの重さで突っ込まれると
まじで勘弁して欲しい
しかも轢いといて態度でかいし
障害者「あなたは裸足で外を歩きますか？私たちの車椅子はあなた方の靴とおなじなのです」
健常者「裸足で歩く事も靴以外で歩く事もあります。」
障害者「車椅子を馬鹿にしてるのかな？」
健常者「障害を持っても生きようとする精神力に感服してます。」
障害者「ブチッ」
この話のキモは障害者差別か優遇かワガママかという話じゃなくて、「電動か手動か」って所でしょう。
電動では明らかに百貨店側の対応が正しいということは、記事を最後までちゃんと読めば分かる。だからこそ普通はあまり使わない「手動」の車椅子だと繰り返し強調されてるわけで。
つまり、電動なら飲酒運転になる状況で手動だったらどうか？という話
俺はグレーゾーンだと思う。店側としては「お願い」はできても「禁止」はできないという所だろう。
もう障害者死ねよ、うざいんだよ
十分に権利が認められてるのにイチャモンばっかりつけるな、死ね
うちの近所の居酒屋は 電動車椅子で毎日飲みにくる爺さんがいる
飲酒等をして利用するのはやめましょうって書いてあんならそれが答えやん
百貨店側10割負ける気してないだろ
なんで最初に言わないで
二杯目を飲んでいる時に言うのよ
過去の事故が理由なら最初に断るべき
事故ったら酒飲ました店のせいにするんでしょ
どないしたらええねん
飲ます前に店のせいにしないって誓約書でも書けば？
怒りを覚えるのはデパートに対してじゃなく
過去に飲んで暴走して他人にケガさせた車椅子の奴に対してじゃないの
怒りの矛先まちがってるよ
デパートにはデパートのルールがある
それが嫌なら行かなければいいだけ
ルール上許してもらえる路上で飲めばいい
>>1
r"`ヽ､
＼非 ＼ ; ; ,
＼.常 ＼、 ; ; ；.∵, '
_,■■■■): 識 )/／ ' ¨∴
■ ／::: ／i
ii ￣"〈 .／￣|
｜<ﾟ＼>〈／<／ﾟ>|
〈 ___ i┃i ___ 〉
｜ _ ● ● | アイゴ−!!!
＼_ ,Д , ／
ヾｰ-‐. ｨ ,,
- ' ~ -'' ＼ 杖でもあかんやろ。こけたらアウトな人はあかんやろ。
妊婦さんもあかんやろ。
正しい判断ですね
>>48
だったら試飲会そのものをやめないとｗ
飲酒お断りならさ 飲ませて事故ってもどっちにしろ訴えるんだろ？w
迷惑撒き散らしてないでさっさと氏ねよ
だからガイジは嫌われるんだよ自業自得
自動車で来た人だって試飲我慢してるんだぞ
車椅子の飲酒運転なんて怖すぎるわ
ホント障害者って面倒くさい
いい加減自分はマイノリティなんだって事を自覚してほしい
こういう行動が差別に繋がる要因になるって事に気付けよ
この後車椅子が客にぶつかったり商品にぶつかって破損させたりしても車椅子は責任取らなかったような気がする
>>45
あの老人用電動車椅子って
歩行者扱いなんだろ？
危ないよなあ
車道の真ん中走るやら何やら >>52
そんなに気に入ってるなら個人的にリアルでも使っていけば？ 素面でも人に当たるかもしれないのに酔ったら危険だろ
何このカタワ
電動車椅子に乗って飲酒とかイカれてんのか
タイヤで他人の足ひいたりしたら訴えられるぜ
車椅子で酒飲むカス
これで酔って他人けがさせても
障害者無罪やろどーせ
まあ最初に2杯までは飲ませた百貨店側にも問題はある
3杯目を断られた程度で訴訟を起こすこの男も異常
どっちもダメだね
電動車の飲酒運転を拒否したら
三つ葉葵の印籠障害者差別で訴えられました
差別なんかこれ飲酒運転にはならないとはいえ酒のんで電動車椅子に乗るのは
推奨されてないんだろ
何も裁判までせんでも
担当したイベントのお姉ちゃんがかわいそうや
>>57
でも、道路交通法第２条第３項で身体障害者用の車いす等は「歩行者」として規定されてる
だけど、飲酒等をして利用するのはやめろって言うんだよね。
グレーゾーンだから電動車椅子だろうが、手動だろうが軽車両にして飲酒禁止にしたほうがスッキリする！ >>55
それは電動車椅子だから
手動車椅子ってのが大きな違い 車椅子代金と2000円の投資で170万円ゲットのチャンスや
車椅子の爺の態度の悪さは
何処も共通なんだな
デパートの扉を開けるのに苦労してた爺に
近くのおばちゃんが開けてやったんだが
目もくれずに通り抜けて行った
マジ目を疑ったわ
・車イス利用者の飲酒後、車イス操作が安全にできるかどうかが心配（自爆しないか）
・車イス自体の異変に気付かない可能性が高くならないかが心配
・上記等によって事件や事故で他人への傷害や器物損害が及ばないかが心配
〈現場ではココまでだったのに、訴えた事によって〉
・更にそれによって、店側に有責が起きないかが心配
・今回の一件で全国のアルコール試飲に影響が及ばないか心配
・これらの事によって車イス利用者全体が疎まれる社会にならないか心配
…こんな感じ？
>>69 外出時は乗らなきゃダメだから飲めねぇww 事故起こしたら飲ませた方が悪い、事故起こさなかったら飲ませろ。
結論：飲ませなくていい。
車椅子人は飲酒運転と同じ考えにした方が無難かもね。
大きくなくて速度は出ないけど、それなりに重量がある存在となるわけだから。
そうなればシニアカーも同じ。
これは気の毒
健常者なら酔っ払いの質が高いって訳では決してないので
飲酒運転って言ってるやつは法律に基づいて言ってるの？
自転車も飲酒運転で取り締まりされるってのに
障害者調子乗り過ぎ
法律上、車椅子で飲酒運転、居眠り運転、暴走、他人との接触、駐車違反とかは、許されるの？
>>36
助けてもらって当然の態度にすごく嫌な感じをしたことがあって
あれたら一切知らぬで通てしている >>96
なぜ？
試飲会そのものをやめるべきでは？ >>76
子供がぶつけられたの見たことあるわ。ぶつかった子供に怒鳴りちらして我が物顔で走り去っていった 電動だろうと手動だろうと安全管理してるデパートが危険と判断したら関係ないよ裁量の範囲ないだろ
ガイジに暴言はいて叩いているだけのガイジしかいないな此処ｗ
>>88
いや、車椅子の場合は介助(押す人)がいれば飲めるだろ。車と同じ理屈。 障害者死ね、俺は元々差別なんかしてなかったがオトタケ運搬事件から我慢出来なくなってきた
十分に権利が認められてるのにゴチャゴチャうるさいんだよ、死ね
>>25
運転代行（押してくれる人）を頼めばいいだろ 地裁なら我々の常識のななめ上を行く判決を出してくれるはずなので1700万円で
車椅子の人に轢かれたことあるけど、謝りもせず、睨みつけられた。
コワイコワイ
>>97
多分、試飲ってレベルじゃなかったんだよｗ
乞食臭プンプンだわ >>109
いいじゃん、グレーゾーンをついて傍若無人な振る舞いをする車椅子プロの自己責任 >>86
ありがとう
の一言で
自分も相手もいい気持ちになるはずなのにな
お礼を言うと負けだと思ってるのかもね 喫煙者や撮り鉄なんかと同じく
規則罰則増えるのは同類がやらかした結果
>>43
どっちでも危険は変わらん、かたわ擁護派本当に頭の悪い馬鹿そろいよな 相手の事情を思いやらないモンスター
自分の事情しか頭にないバケモノめ
こいつの障害は体じゃない
人の心の欠落だ
しかし、たかが試飲ぐらいで提訴するんだから、障害者様は怖いね。
こういう基地外が障碍者の立場を悪くする
障碍を盾に何でもまかり通ると思ったら大間違い
＞過去に事故
過去の事故例を当然出せるんだろうな？
たぶんそんなものは無い
その場しのぎがセブンアンドアイの体質
酔っ払い車椅子とか坂道なんかアウトだろ
健常者なら倒れるだけだが
ドンドン転がっていくからな
>>115
金払ってる客を乞食扱いする西武百貨店か >>43
自転車なら飲酒運転で捕まりますよ
車いすの重量、運動エネルギー、ブレーキ性能考えたら
自転車より危険だよ まあ子供とか年寄りもいる場だからなぁ
時と場合によって酒飲んではいけないって意識を車椅子使うがわが考えるべきだろうな
>>117
大半の障害者は普通に謙虚だと思うけどね
どうしてもモンスターのほうが目立っちまう >>124
不当な扱いをされたのに泣き寝入りするの？ >>130
君は車椅子に載っているの？
ずいぶん妄想激しいなｗ 普通に飲酒運転だろｗ
オレ酒飲みながら自転車乗ってたら
警察に止められて注意されたぞ
障害者手帳所有、４級の障害者の俺だが、
何でもかんでも健常者と同等だと思うなよ
バカ障害者！！ お前みたいなのが居るから
障害者そのものが社会から拒絶される一端になる
車いすに乗ってなければ飲酒後事故を起こさないかというとそんなこともなく
車いすに乗って飲酒した方が事故率が高いというちゃんとした証拠も持ってないんじゃ
ただの勝手なイメージだと訴えられても仕方ないんじゃね
こういうのはちゃんと裏とってからやらんと
>>88
車椅子？
なら、一緒に介助で押してくれるひとが飲まなければ大丈夫じゃないかなあ
何にせよ、車つきで出たら飲まないでいてくれるあなたに敬意を 店は客を拒否できる。これは差別ではない。
また飲酒については行政が厳罰を与えているので、厳しい対応になるのは当然。
これ車椅子関係ないよな
店側がこれ以上は危険だと判断したから酒の提供をお断りしただけ
普通は従う。裁判始めるなんて狂気の沙汰
>>137
厳密に言うと赤キップだからなあ
自転車って免許ないからすぐに赤キップ ま、健康面については自己責任で署名してもらえば良いんじゃない？ｗ
電動車いすとかの場合は、飲酒運転になるのかどうかだな。
アル中の車椅子って最悪w
1に車椅子2にメクラ、34がなくて5にボケ老人←障害者でタチの悪い奴
>>100
いやもう招待客だけにすればって話になりそうだよね
パンピーはそもそも入れないっていう >>127
客の足轢いたり販売員の足に接触したりと書いてあるが おまえらほんと車椅子とか盲導犬に意味不明に厳しいよな
人間と車椅子だと踏まれた時のダメージが全然違うじゃん
>>13
だね。
健常者でも転べば怪我するけど、車椅子使用者だと転んだはずみで使用者や周囲の人の上に車椅子が乗っかったら大怪我になりかねない。 これ、未然に事故を防ぐためには仕方ない処置だろうな。
手動であろうが電動であろうが、人間の操作が必要な以上店側の言い分は理に叶ってる。
不勉強で、障害者差別解消法てのがよくわからないんだけど、
目が見えなかったり、車椅子だったりで、すいません迷惑かけますって人には快く協力するけど、
杖で人の足ペシペシ叩いて来る奴とかオラオラ車椅子のお通りだぞって奴が多くなった気がする。
この法律でかなり優遇されるようになったの？
乙武ならびに障碍者様へ、
怒りより理解を持て！
君たちの常識は社会の非常識
>>101
車いすの人間は優遇されて当たり前、
車いすに配慮しない奴が悪い、こんな感じだもんな。
そうじゃなきゃこんなイチャモンつけられんわな。
本来はどっちも気を遣うもんだろうと。共存というならね。
>>1みたいなゲスは持ちつ持たれつって発想ないから
こうなるんだろうな。
まともに社会で生きてる障害者はこういうゲスのせいで
同類のように思われるの、かわいそうだな。 車椅子って車輪がついてるから車両扱いだろ。
じゃあ飲酒運転じゃん
この人も捕まるし、お店も捕まる
>>126
それ道交法だろ？
施設内では施設管理権に基づいて、管理者が危険だと判断したらお断りするのは当然 アル中のモンスター障害者とかタチ悪すぎw
現場スタッフた大変だったろうな
人間甘やかされたり特別扱いを受けると
忘れられずにどんどん高慢に成っていく
無条件に保護擁護される障害者は特にね
自転車より車椅子のが重いわけで
スピードは自転車よりもでないだろうけど普通に凶器だと思うんだけどな
足の代わりに認められているだけで
代わりは所詮代わりにすぎない
そもそも健常者だって酔っ払いが普通に歩いてるだけでもアレだろ
これはガイジの頭が弱いのかバブル馬鹿でモラルが無いからこうなのか
どっちなんじゃろなあ
>>153
そう、パンピーを入れたからには差別はだめって話ｗ
いやなら招待客だけにすりゃいいんだよｗ 俺の職場にも、障害者なら何をしても許される、
みたいに勘違いしているクズな障害者がいる。
こういうのって長い間に体が不自由故に不便な思いするうちに
世間をネガティブ面でしか見られなくなって心が歪んでしまうんだよね
俺が目にした光景を2つほど
その1
スーパーで買い物してカートを押して店前に出てきた杖をついた男性
交差点内でタクシーを停車させると運転手に指で指図して
カート内の買い物した物をトランクに入れさせる
入れ終わってドライバーが運転席に戻ると男性も乗り込みそのまま発車
交差点内に買い物カートを残して
その2
バスに車椅子に乗った男性が乗車してきた
ワンマンなので運転手が乗車の補助
しばらく走って今度は降車
再び運転手が補助して降車
突然その男性が大声で「ありがとうございますくらい言え！」とドライバーを怒鳴りつけた
こういうシーンじゃないと優位な立場になれないからここぞとばかりに横柄になるのかな
こういう人たちって体だけじゃなくて心もねじ曲がってしまってるんだろうな
これは擁護出来ない
いなげやのスレでは明らかに会社の対応が間違っていたから擁護したけど
こういうことが続けばこの前の様なことでも擁護するのが減るだろう
西武の対応はごく当たり前で、文句を言う方がおかしい
止められて当たり前だろ
万が一訴えが認められたとしても、損害賠償5千円がいいとこだな
どれだけ業つくばリなんだ
>>165
それが法で認められてる範囲内なのかを問うのがこの裁判じゃろ >>174
あちこちで因縁つけてたかってるんじゃね >>163
うーん、試飲会で断られないことが「優遇」ってｗ
君頭おかしいなｗ 電動車椅子の人だったら、飲酒運転で危ないと思うが、
手動（？）車椅子か。。
百貨店側も差別する意図はなく、良かれと思っての対処だろうに。
>>15
試飲じゃなく一本渡してファンなんですぐらい言わないとだめ >>153
招待でも車椅子の試飲はお断りするんだろ？ 飲酒運転になるんじゃね？
健全者が遊びで車椅子に乗ってたら確実に飲酒運転になるだろ
>>165
法律の話だから
当然とか普通だとか常識とかそういう話してない そもそも、多くの人が行き交うデパートで酒類を飲ませる事が間違い
車椅子だろうが歩行者だろうが危険である事に変わりない
アルコール事態を禁止にしたらいいのに(´･ω･｀)
タバコの危険を説くならアルコールの危険をもっと広めろ
車運転してなくても酒飲んで暴れた暴行事件なんて腐るほどあるだろ
>>156
×車椅子や盲導犬に厳しい
○傲慢で身勝手で思いやりのないモンスターに厳しい 帰宅後に店にクレーム入れるならわかるが、提訴は普通の感覚じゃ理解できん。
ほんと可哀想な人だ…
>>169
同じ材質なら車椅子の方が軽い
チタンとかマグネシウムとかの車椅子、軽いぞ
ホンダの炭素繊維車椅子なんて自転車には無理 電動式車いすは重量があるから時速6キロでも危険だと思うけどなあ
>>137
飲みながらってｗ
片手運転かよ
ジュースでも危ないわ >>158
こいつどんな想定してんだろ
こいつの脳内では車椅子が時速200キロで疾走してそうｗ こんなことで裁判やるから障害者が嫌われる原因になる
メタ認知能力ゼロだな
2杯目試飲させてくれが優遇とか特権とか
どんだけ障がい者嫌いなんだよｗ
ぶっちゃけアルコール類の試飲自体、辞めた方がいいと思う
手動でもダメだよ。階段転がり落ちるぐらいは起きかねない。
>>140
＞２年前に開いた「フランス展」の会場で、ワインを試飲した電動車いす利用者が他の客の足をひいたり、販売員の足に接触したりする事故が起きたと説明。
＞客と従業員の安全確保のため、車いす利用者にアルコールの試飲を遠慮するよう掲示などで求めており、「必ずしも不当な差別に該当するものとは判断していない」と反論した。
イメージなんかじゃなく過去にやらかした件があったからだろ 車椅子関係なくお一人様試飲一杯を無視して二杯目を要求したのを断られただけだったりして
在日北朝鮮人民族たちはそうだね
コイツ反日色盲絵師の岡尚大が旧２ちゃん時代から反日イラスト・反日ＡＡ・ジャップ・
ネトウヨ投下など今もし続けているから在日北朝鮮人学校が世に注目され補助金の流れも
解明させられた挙げ句に桜井たちも動き始め補助金がストップしたのだよね
反日色盲絵師の岡尚大は在日韓国人民族で日本へ見なし帰化した北朝鮮人民族破壊工作員だよ
ネットで調べれば顔も住所も拡散されてるよ
そうだね
神奈川県相模原市南区上鶴間3-23-22
神奈川県相模原市南区上鶴間3-23-22
よく相模大野とか町田周辺の(パチ屋の休憩フロアーとかイオンモール)
自宅に引き籠もっていることも多いよ㊙
ワイン割られたらどうするの、なかには、体の自由きかない人もいるからね。
何様だよもう飲酒運転でしょっ引けよ
肉体的な障害あるやつはなんですぐ脳まで障害者になるん
泥酔を「でんすい」と25歳位まで読んでた事を告白します。
>>184
スピード出してこがないからと
チャリで入ってるようなもんじゃない？
健常者だったら許されないよ？歩けない前提だから
特別。
そもそもデパートみたいな狭いとこに
車いすで入ってること自体、優遇されてる。
障害者専用トイレもエレベーターもな？ >>85
あっち系の医者に足が悪い診断書もらって、詐欺やるときだけ演技したらバレないな！ >>187
最初から招待しなきゃいいじゃんｗ
パンピーを入れない、好きな人だけ選べばいいｗ 欲張りで良識のない乞食はどこでも疎まれる
それだけの話、かたわだから差別される以前の問題だわ
それをかたわだからとすり替えるこういうゴミが居るうちは障害者えの見方は変わらんだろね
>>155
それは電動車椅子
今回訴えた人は手動車椅子 >>208
事故という割にしょぼいな
人の足を踏む、足に当たるくらいで大騒ぎすることか？ >>210
一杯しか用意してないのに、二杯分の料金を事前に取った詐欺になるが 裁判起こすたって金だってかかるだろう。
裏で煽ってるサヨク弁護士がいるんだろうな
よくよく考えるとこれ車椅子男性の主張は筋通るよね。西武負けるきがする。
凄いね韓国人か？
そもそも無料なんだから 誰に飲ませたくないと言おうが自由だろ？
乞食根性をはるかに超えてる話だな
車いすだからダメ 仕方ないじゃん前に危険だったんだから 何で無理に飲む必要がある？
買って飲めばいい
こういうヤツに限って事故が起こると 予期できたのに防護策を講じなかったとか
言って訴えるんだよね こういうヤツが居ると車いすは百貨店に入場出来ませんってなる
皮肉を言うと、ごね得の障害者が羨ましので俺も障害者になりたいわwww
結局、こういう事が続けば普通の車椅子生活者の首を締めることに繋がるのがわからんのか？
頭のかたいジジババと、最近めっきり儲からなくてなんでもかんでも争い起こして小銭稼ぎしなきゃならない弁護士が結びついたんだな
最近車椅子の客がかなり横暴なんだよなあ
十年くらい前は袋に入れてあげたり車椅子にかけてあげたらお礼を言われるのが普通だったけど
最近は当たり前のように振る舞うし態度も横暴な人が本当に多いと感じる
態度が丁寧な人はもはや少数派になってる
>>222
車椅子だから招待しないと結局差別の問題になる 不当な差別や言うんだったら、酔っ払って車椅子で足ひかれたら賠償請求してええんか
介護者のいない車椅子の入場をあらかじめお断りするべきだったな
>>214
知り合いに障害者のおばあちゃんいるけど
普段は凄い人格者だけど怒ると凄いよ
「仲間達の為にも戦わなければいけない」
みたいな使命感があるのだと思う >>1
飲酒禁止の警察庁マニュアルを無視して
俺にワインを飲ませろ！
つまりは
障害者版ペニオク熊田曜子
>>205
一応、有名百貨店だからなあ・・・
池沼やガイジが来ることは想定していない。
今はそうでもないのかもしれんが。 介護したことがない人にはわからない
車イスでもテニスもできるバスケもできる人が多いことを
酒くらい、ほとんどの人がたしなむ
電動は問答無用の一律禁止で妥当だろう。
手動は個々の判断で、車椅子による怪我や傷害に注意し、有事発生の場合は責任負う旨、一筆。
一筆は健常者にも求めるようにすればさらに平等。
騒ぎを起こしたもん勝ちみたいな国にはなってほしくないなー
>>121
車椅子は体の一部って考えが理解できるの？
ふーん アルコール依存症の専門病棟に入院してみればいかに節酒が難しいか良く理解出来るぞ
>>233
ところが勝手じゃないんだよね、日本じゃｗ
二杯分のお金をとって、あなたは車椅子だからいっぱいです、は
この日本じゃ通らんのよｗ
君の国ではどうかしらんがｗ 「歩行者と同じ」って主張してる人は、車イスの人がエスカレーター乗ろうとしてたら止めないの？
>>230
ちゃんと2杯目飲んでるから詐欺じゃないな >>208
たまたま一人のハゲが事故を起こしたからといってハゲ全員連帯責任じゃ話にならんだろう
それなりにちゃんとした統計持ってこねーと勝てないんじゃね >>240
過失の状況にもよるけど
原則として請求していいよ 車いすは、百貨店の混雑した狭い通路を動くと姿勢が低いので回りの来場者からは見えない。
で、ブツカルと車いすは鉄でできているので、ぶつかった人はケガするんだな。
>>205
試飲会開かないと取引できない銘柄もあるからなあ 普段買ってるワイン1000円しないんだが
高級な試飲やの
最近はモンスター障害者が増えたな、
車椅子の飲酒運転はまずいだろう？
>>225
足を踏まれた客が大騒ぎしてクレーム出してきてたら百貨店側は対処するしかないだろ 今後は車椅子も高速化が進むんだと思う
そうなったら飲酒運転はもちろん違法
法律が現状に追いついてないだけ
イイねぇ
スレタイだけ読んで記事内容を理解してないクソ阿呆が湧いてるね
だからこんな時間にマヌケな書き込みできるんだww
車イス押してるジジイに後ろから追突されたことある
謝りもせず素通りしたから注意したら
、ジジイぶちきれて胸を押されたから言い争いになった
そしたら車イス押してるジジイが弱者に見えたのか、アホが俺にまあまあやめましょうよと治めて来たわ
マシンライド状態で酒を飲むのはやめたほうがいい
健常者でも障害者でも同じことだから
障害者差別じゃない
法律で手動はOK、電動はアウト
今回は手動だから悪いのは百貨店って
主張してる奴はヤバいな
身体障碍者はやっかいだからな
精神なんて叩かれまくりで仕方ないかになる
池沼はまあ後見人がいるし
結局はさぁ
相手がデパートで、客を神様のように丁寧な扱いをしてくれる上に
大企業でうまく弱者利用して騒ぎ立てて脅せば
大金ふんだくれると踏んでるからこういう訴訟を起こすんだよ
これが町の個人酒屋や居酒屋の厳ついオヤジが開催したイベントだったら
絶対にここまで大騒ぎしてないわ
車椅子を養護してる奴は間接的に普通の車椅子生活者の首を締めるてるクズ！
足が駄目になっただけでまともな人間扱いされないなんて
狭苦しいな
>>232
企業相手に起こした裁判で 勝つことはまずない
企業あっての 生活だからね 酒を飲むと酔っぱらう人がいることは常識
だから酒を出す店がそのことに注意するのも常識
車いすの操作に繊細な感覚が必要かどうか、そこで判断されるべきだな
繊細さが必要なら、百貨店の行動は常識的なものだね
酒のんで車椅子を動かすのは周囲に迷惑をかけるし
酒のんで居座るから嫌われると気が付け
電動車椅子では法律上飲酒運転になる
手動車椅子では法律上飲酒運転にならない
この男性は手動車椅子なのに「電動車椅子の方は飲酒運転になるのでご遠慮ください」というチラシを渡されたから怒ってるんだが記事読んでない奴多すぎだろ
手動車椅子の飲酒が規制されてないのにはそれによる事故などが起こる可能性が少ないからじゃね
電動手動に拘ってるバカはそこは一切考慮の対象にならんの
そろそろ理解したら見苦しいぞ
飲ませないのもダメだし、安全上からも店内で飲ませるのは良くない
店側はこれからはワインもって障害者様の家まで試飲させに行くように わかったな？
>>245
テニスコートやバスケットコートに子供やお年寄りがワラワラ歩いてるの？？？？ こいつに酒提供して
酔っ払い電動車椅子運転で事故が発生すると
何故か提供側に非難が行くまでか障がい者クオリティ
>>232
負けたら出禁にするだけだろう
施設管理権に基づき介助人なしの飲酒禁止にするだろ
今後こういうのがいたら車椅子にぶつかられたら訴訟するやつ増えるぞ >>36
そんなやつもいるんだ。
卑屈になる必要は無いけど、周囲へのリスペクトは必要だよね。 >>279
カス害は人様に迷惑かけるなよってことだよカス害 >>258
大きな事故が起こるまで放置か？あほかよ 電動車いすは凶器になりえるから飲酒運転なんてとんでもない
都内の50代男性は恥を知れ
>>280
法律上明確に区別されてるから無関係ではないだろ >>219
大丈夫
４０過ぎても雰囲気を「ふいんき」
と思ってるやつ大勢いるから >>279
道路交通法な問題ではなく店が迷惑だからお断りしただけです ホント身体障害者ウゼェな 社会に貢献せず障害年金吸い取ってばかりなんだから皆殺しにすべきだろ
>>13
法律用語は適切に使おう
民事訴訟で有罪無罪の判断はなされない
刑事訴訟を提起できるのは検察官だけ 乞食じゃねーか
恥ずかしくないのか？
顔出しで報道してやれ
百貨店がその他の客側に負ってる責任を考慮しないとな
>>259
だね
でもそれは健常者が酔ってぶつかる、ころぶ、
喧嘩するというリスクの方は無視してない？ >>286
お前も事故にあったら一瞬で障害者になるかもしれないぞ 金払う前に説明するなら兎も角
金払って飲んでいる最中にコレされたら怒るだろ
>>259
それを言うなら車椅子でなくても
場合によっては足を踏まれてヒビや骨折もありうるよね
車椅子だけを制限というのはやっぱり差別でしょう >>297
ゴチャゴチャうるせーよダメなもんはダメなんだから諦めろカス害 >>201
自転車で転んで骨折したとか聞いたことない？
自転車で時速200キロ出せる人ならごめんなさい。 差別と言えば何でも通るものではあるまい。車いす利用者は義務と権利をはき違えている。
自分たちは周りに迷惑をかけているとことを認識せよ。健常者の好意に助けられている。
混雑する試飲会場では邪魔になり、営業妨害にもなるだろう。
特権意識を持つ非健常者を助長させては社会がおかしくなる。
>>260
そうなんだ
てっきり障害者様への責任追及は通らんもんだと思ってた >>290
つい最近まで獰猛をねいもうって読んでたわ 電動車いすってけっこう怖いんだがな…
普通の車椅子より断然重いし
突っ込んでこられたら普通に怪我する
>>293
どうだろう？
アメリカの先進的な事例はよく聞くけどね
おそらく傷痍軍人がいるから身障者差別には厳しい うーん微妙
だって健常者だって、酔って転んだりぶつかったりするリスクはある訳で
それが車いすの人とそれ程違いがあるとは思えない
どう考えても飲酒運転ですね
日本人は法律が無いと猿にも劣る
法律があっても罰則が無いとやりたい放題になる
罰則があっても取り締まりが無いとヒャッハーになる
>>291
じゃあそういう内容のチラシを渡せばいいのに電動に対してのみ有効な見当違いな断り方したのはなぜ？ >>301
俺様はこのカス害と違ってカス害主張をしないので全く問題ありません
わかりましたか？カス害っ♪ 試飲で１杯１０００円も取るの？
どんな高級ワインなのよ
試飲なのに2杯以上飲む辺りがアル中くさい
店側も試飲は1杯だけに規制しろよ
>>245
それだけ速度を出せるもので飲酒運転などさせてはいけないってことだな
これはもう一本渡して家で飲んでらうしかない >>1
最初から差別ありきって考えだからこんなアホ記事を書けるんだろうなｗ 飲酒運転に厳しいこのご時世では流石に厳しい主張なのでは？
こういうきちがいクレーマー野放しだから自称弱者の利権乞食が困っていても
誰も助けなくなるんだよね
自業自得、因果応報
>>312
それはある
過失認定で健常者側が厳しく判定される事が多いだろうね
ただ、明らかに飲酒酩酊していた場合は障害者サイドに
過失割合が多く認められると思う >>316
相互理解の差だな
「相互」ってのがポイント あとは一杯目の飲み方がどうだったのかだな。お店側がこのままでは危ないかも？と判断したのでは？
>>275
そもそもこんなイチャモンつけてるなら
健常者であってもまともな人間じゃない。
いわゆるクズクレーマー。
大体の人間は店から「〇〇のお客様はお断りしてますので〜」
で納得する。〇歳以下の子供が危険だからアトラクションに
乗れないなどのルール、遊園地にもあったと思うが(しばらく行ってないから
今は知らんが)
それで「子供だからとバカにしてんのか！」
と怒る親は間違いなくモンペ。それと同類のクズな。 >>245
飲んで良いところで好きなだけ飲めよ！！！
人にリスクを押し付けて平気な神経が嫌悪されてんだよ！！！ >>320
すでに他人を過剰に侮辱してる人間が言っても説得力ない
頭悪い小学生みたいなレスしてるくせに常識人ぶられてもな >>287
いや、法律ってマジでそういうもんだろ
それが良いと思っているわけではない >>297
じゃー酒も制限して禁酒法を作れば良いよ。 障害者利権は糞だけど怪我させたらきっちり賠償金は車いすの人がはらうんでしょ？なら一律で禁止は差別。
乙武と同じに考えないで
この車椅子男性は法的にも歩行者であり、西武の「車椅子は帰れ」という勝手なルールの被害者じゃない。二年前に他の車椅子がやらかしたからってこの人は関係ないのに。
>>317
健常者が怪我したら自己責任だけど
障害者だと施設のせいにされる >>201
こいつどんな想定してんだろ
こいつの脳内では車が時速200キロで疾走してそうｗ >>317
車いすの重量しらんのか？
おまえ相撲取りが酔ってぶつかってきても普通の人がぶつかってきたのと違いがないとでも言うのかよｗ >>323
競技用の車椅子で行ったわけではないだろ… この手の自分本位なデブ車椅子は、大抵が糖尿性神経症で足切った自堕落な人間
2型糖尿病で車椅子や透析になったりするやつは、人間の屑が多い
最近では……過去に起きた事故を繰り返すのもどうかと思い……
車いすでのワイン試飲はお断りした…… ほんの50mlほどだが……… 転ばぬ先のなんとやらだ………！
常にリスクの分散は怠らないっ……！
>>336
だから、それを禁止したのが障害者差別解消法なんだけどね だったら…そもそも試飲自体を断らないと。筋が通らない。
健常者、障碍者に関係なく、「試飲はお一人様、一杯まで」にしておけばいい
健常者だって酔っ払って他人に迷惑をかける可能性はあるんだから……
ショッピングモールなんてまっすぐ歩けない発達障害だらけだし最近マジで行かないわ
脳機能障害持ちばっかじゃん
>>342
障害者側もなるべく自分一人でやろうと努力するし、過度な保護は求めないって事 差別だと騒ぎ立てれば、なんでも自分の思い通りになると思い込んでいるチンピラがのさばる風潮
ただのクレーマーでしょ。
お客様は神様じゃね〜ぞ糞ジジイ！
酔ってホームから転落、デパートで怪我。
どっちの責任かが焦点だね。
飲酒運転とか言ってる人はアホなの？
法律上は歩行者扱いなんだよ
>「車イスおよび電動車イスでご来店のお客さまの試飲は、ご容赦ください」と書かれた紙を渡され
普通は口頭でご遠慮くださいっていうだろ、障がい者側が出してないなんか裏の事情がありそうだな
>>349
じゃあなんで相撲取りは飲酒禁止されてないんだよ >>357
これだな
車椅子だけが迷惑をかけるとは限らない カス害は本来なら野垂れ死んでいるところ健常者様のおかげで生かさせてもらっているのです
わかりましたか？カス害っ♪
今度から車イスに接触されたりしたらすぐ警察呼んで損害賠償請求するわ
>>242
そういうのはアニオタやロリコンにもあるよな >>346
それだけでなく、身体障害者って精神的にも病んでる事が多いらしく
大きなトラブルに発展しがちらしい 試飲て一杯が普通だろ。二杯目なら障がい者様じゃなくても、断って問題ないだろ。
障害者の敵は障害者
ほとんどの障害者は今日の生活でいっぱいいっぱいでワインなんて飲んでる暇ないのに
>>343
確かに
障害者団体には本当にクソみたいな人がいるのを俺も見たけど
でも、健常者サイドが差別意識にあまりに鈍感なのも事実 >>96
俺も店側が正解を支持する
1敗１０００円のワイン試飲となれば、その場にはかなりの客がいたことも想像できるし
店には店のルールがあるから・
何かがあれば すぐに訴えるルートを持っているなんて
社会的には一般の人よりデカい顔で生きている >>297
だからそこの線引きは店の裁量だろ営業の自由だ >>355
論点がずれてます。
差別じゃなくて事故のリスクがあるから
お断りしてるもの。
だったら遊園地でアトラクションに乗れない子供は
子供だからと差別受けてるってことになります。 5ちゃんねらーってほんと身体障害者嫌いだよな
同族嫌悪的な？
ぶっちゃけ170万円もの損害賠償なんてやらなきゃここまで叩かれてないだろうな
自動車に酒飲んで乗っても飲酒運転
自転車に酒飲んで乗っても飲酒運転
車椅子に酒飲んで乗っても飲酒運転
どれも最悪の結果に直結するんだ寝言言うなおっさん
他の車椅子生活者までバカにされるわ
>>326
それはあるな
ただ、それで気分害した賠償金よこせは通らないと思うんだ ただの当たり屋じゃん
＞「飲酒等をして利用することは絶対にやめましょう」
生ぬるいこういうキチガイがいるから法律にきちんと禁止事項として書かないといけない
速度が全然違うが自転車だって飲酒運転で捕まるし
介助者が飲酒しないで介助する条件でなら呑ませてもいいと思うが
何れにせせよ店員に周知徹底させていなかったのをどう判断されるか
地裁はパヨク判事の巣窟だから何が起こるかｗ
健常者を理解しようとしない障害者は、
障害者を理解しろなどと言う権利はない
>>3
道交法上、車椅子、電動車椅子は歩行時？軽車両？
どっちなんだろ？ >>368
協会の規定で色々と制限あるよ
先日も車の運転した奴が居て問題になった >>383
うん、それを禁止したのが障害者差別解消法なんだよね >>384
なら店側は試飲イベント自体辞めれば良かった ♪ﾊﾞﾝﾊﾞﾗﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ﾊﾞﾝﾊﾞﾗﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ﾊﾞﾝﾊﾞﾗﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾗﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
誰が付けたか俺たちは カタワ戦隊パラリンジャー パラリンジャー
とっくに捨てたこの手足 手足
カタワの利権を守るため 守るため
メクラとビッコとミツクチの これが合図だ エイエエイオー！
∧∧∩
( ●● )/
⊂ 赤ﾉ ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ ∩ (つ ﾉ ∩ ﾟ∀ﾟ)')
ﾊ_ﾊ ヽ 黄〈 (ノ 〉 青/ ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ ヽヽ_) (_ノ .∩ ﾟ x ﾟ)')
O,_腿O〈 〉 緑_O
（_/ ´
メクラレッド
ツンボイエロー ビッコブルー
イザリピンク オシグリーン
パラリンジャーは5匹合体してパラリンジャーZ武に変身するのだ！！
までも一杯の試飲くらいは大丈夫やないの
二杯目は断ろう
>>312
電動車いす保険は、加害者として対人、対物の賠償責任を負った場合にも
保険金が支払われるので、そんなことはない >>387
そのくらいの金が入らなきゃ
裁判なんて起こせんよ。
弁護士費用だってただじゃないわけだし。 あーあ、乙武が笑顔でウォーミングアップを始めちゃったじゃ無いか。
許可してこいつが他の客を怪我させたら試飲させた百貨店が悪いとか言うんだろ
無敵じゃん
>>385
健常者でも無理難題通そうとする奴は嫌いだよ
そういう奴のスレもよく伸びてる >>384
本件がそれと違うのは
事故のリスクは健常者でもあるけど？ 損倍もらったらその金で百貨店のワイン買うんだろうか
過去に事故起こしたアホ車椅子乗りのせいで試飲断られた。
↓
過去に試飲断られたからって170万も寄越せと提訴したヤカラ車椅子乗りが出た。
↓
さあ、この先どうなるんだろ？本当なら「今後試飲には車椅子乗り一切お断り」「もうウザいだけだから車椅子乗りは入店してくんな！」としたいところだろうが、
また提訴のネタにされそうだから本音は言えない。
試飲自体をやめる事にするのかな…裁判官マトモでこのヤカラを完封で退けられたら
『今後当店では押す介添人居ない車椅子乗りには酒類提供しません』が通るようになるけどな…
>>389
煮しめた様なポロシャツにデブwww最低ランクの貧乏人www まあ、この男のおかげで手動車椅子利用時も飲酒運転に該当するよう見直されるといいと思うよ
普通に危険だろ
>>350
一般のものでも最高速度６キロ出るそうだよ
その速度であの金属の固まりにぶつかったら危険だよ >>380
浮世絵に描かれてたイザリ車の昔から、
出歩く障害者はユトリ有るもんだから
ユトリ無い障害者も出歩ける社会になれば変わる >>1
ここまで
エレベーターに突撃して落下する
車椅子韓国人動画
なし
>>375
アニヲタやロリコンは普段人目につかない処に居るからなw
※秋葉原、中野、池袋（乙女ロード）等を除く >>400
子供載せられないくらいなら
遊園地閉演しちまえってことですね。
わかります。流石は障害者さま。物凄い権力者！ >>414
試飲はお一人様1回のみになります、が妥当かなと思った 後ろから押してくれる補助の人が居ないと飲酒はダメとか決まり作らないとお互いに良くないよな
泥酔すると徒歩でも車椅子でも危険はあるだろうし
うーん
これは差別ではないなぁ
自覚ないのかな
押す人がいて自分で動かさないならわかるけど
ここ数年、個人の人権てのが拡大解釈され大騒ぎしてる様に見える
言いがかりに近い権利の主張に違和感覚える
訴えたモン勝ちで公衆の利益は蔑ろ
煽ってんの誰かな
>>399
違うよ不当な差別を禁止しただけ合理的な差別は禁止されてない これはいくらなんでも差別事件になるだろ。
以前に車椅子の人間が酔って他の客に迷惑かけたことが、なぜ他の車椅子客の試飲を断る理由になるんだ？
それなら他の酔っ払いについても、それと何らかの共通点のある客は以後断るべきだろ。
飲酒運転がダメな理由は操作を過って事故を起こす可能性が高まるから。
電動か手動かは関係ない。
危ないと思ったら周りの人が止めてあげるのが親切。
>>388
車椅子や低速電動走行車は車両ではない。 本文中に、「警察庁作成の安全利用に関するマニュアルに「飲酒等をして利用することは絶対にやめましょう」との記述がある。」 のところが気になったな。ある以上、訴えても百貨店の方が有利じゃないかな。障害者の差別はいかんが、障害者が特権を持ってるわけでもない。
これは西武が正しい
飲酒して車いすって……
こんな非常識なおっさんのせいで全部の障害者がおまえらに叩かれることになりそう
マジ腹立つわ
てか、だめなら金払うときに言えよって思うわ
既に2000円払って、２杯目飲んでる最中に出てけとか、
そりゃ怒るだろ
文句は警察に言え。西武は警察の安全マニュアルに従っただけ
>>400
これから一切無くなるよね。
他の百貨店もね 障害者への対応って難しいな
皆が優しくすると享受するのが普通になって増長するし
>>349
相撲取りならシラフでもぶつかってきたら怖いわｗ >>432
それが社会です
わかりましたか？カス害っ♪ >>1
障害者「あなたは裸足で外を歩きますか？私たちの車椅子はあなた方の靴とおなじなのです」
健常者「裸足で歩く事も靴以外で歩く事もあります。」
障害者「車椅子を馬鹿にしてるのかな？」
健常者「障害を持っても生きようとする精神力に感服してます。」
障害者「ブチッ」 介添人がついてる場合のみ手動車椅子の人okにすれば？
そうじゃない場合は やっぱり危ないよね？
自転車も飲酒運転ダメなんだから、手動車椅子も飲酒は禁止にして欲しい
私も障がい者ですけど、車椅子を一般車両と同等に扱わないでほしい。車椅子といっても私達の生身の足です。機械じゃないんですよ？
こういうところの差別がなくならないと、日本はいつまでたっても成熟した社会にならないと思う。
>>385
障害者だけじゃなく子連れや女も排除したがる
でも当の本人は自分を棚上げ 差別でもなんでもないね
カタワのコジキが小知恵を付けるとろくなことが無い
>>384
論点ずれてるのはあんたよ
今後は説明した上で客に委ねると書いてある
つまり、事故のリスクが問題じゃない 車椅子が入れるくらいスカスカのイベントなのか
阪神ワイン祭とかそんな隙間ない
名古屋駅から毎日同じ電車だった車椅子の若い大学生風の男の子は、毎朝介助してくれる駅員さんと楽しそうに笑いながら盛り上がってたなぁ
で、別れる時は必ず頭を下げてお礼を言ってた
毎日必ず笑顔でね
でも車椅子の人でお礼言ってるの見たのはこの男の子だけだわ
あとの奴らは頭すら下げない
でももしかしたらみんな最初はあの男の子みたいだったのかもしれないよね
こんなん試飲代返金して終わりだろ
だから障害者には関わりたくないんだよ
>>429
人権をやたら拡大解釈した裁判は
戦後すぐの方が多かったと思うけどね >>393
そうそう素面なら歩行者と同等（同じではない）の扱いをしてもいいが
飲酒して乗るのは禁止即逮捕でいいわ >>314
糟糠の妻を今朝までそうこつのつまだと思ってた 試飲二杯目を断っただけなのに、170万円の損害賠償を請求される。
過去に事故があったのであればもう起こらないように対策を打つのが当然だろう。
ただの横着に過ぎない。
>>279
法律上は歩行者なんで電動も違反にならないらしいよ
つまり店側はどんなに飲ませて帰り道で事故って死んでも
法律上では責任は取らなくてよい >>431
だから、本件は合理的でないと争ってるんだよね？ >>424
差別問題になるって予見できなかった店側の考えが甘い >>1
車石椅子も自転車も飲酒運転になることを知らんのか？ >>339
別の法律的な可能性として例えば車いすで酒を試飲したやつが車椅子を転倒させて一般の客に怪我をさせたとする
その後、怪我をした一般の客が
「過去に足を踏まれたなどのトラブルの事例があったにもかかわらず
百貨店側は車椅子の客に対する酒の試飲について注意喚起していなかった
これは百貨店側の落ち度である」
と民事で損害賠償請求されたら百貨店側は負ける可能性があると思うけどな 2000円払って飲んだ後に持ってこられたらムカつくわな
最初に言わなかった店側の落ち度なのに謝罪も出来ない無能店員
>>414
金額はともかく西武に勝ち目はない
健常者も酒に酔ったら事件を起こすリスクはあるし
車イスに特段のリスクとは100％認められない >>436
飲酒歩きが危険だからなw
それと同等の危険性はあるだろうなw
試飲程度なら泥酔することもアルマイト
店頭で提供してるのなら
車椅子の人にも一定の配慮の上で提供しても良いともいえるな。 まあ障害あるだけなら、まだ人として見れるが
知性までなくしたら無理だわな
畜生と同じ扱いもやむなし
この車椅子もどうせ訴えるんなら
隅っこに車椅子専用の（会場内を勝手に動かない・退席が他の人に迷惑にならない）
待機スペースを作って、渡されたリストから2〜3種類まで選んで持ってきてもらって
の試飲ができるように変えてくれ
とか訴えりゃいいのに健常者と同じように自由にさせろは無理
>>444
そもそも試飲を提供するのに未成年者の区別が付いてるかも怪しい 怒りを覚えたら金を求めて訴えるのか。健常者を舐めてんのか。
飲酒運転みたいなものだしそれで怪我したらまた店が訴えられるし仕方ないでしょ
>>25
健常者も飲酒して自転車乗ってると捕まるで
こいつの障害で問題なのは肢体じゃなくて頭や
飲酒運転の認識が甘い基地外が騒いでるだけや >>460
ここに答えられる奴いないから
自分で警察署に確認した方がいいんじゃね？ >>431
理に適わないから差別なのであって、合理的なものは区別 >>385
同じ社会的弱者だからこそだな
障害持ちは権利を主張したら社会は受け入れざるを得ない立場を確立してるから嫉妬が止まらない 凄いクレーマーだな
何でも差別差別ってこいつはだから障害者になったんだろうよ
俺も見知らぬ障害者にいきなり車いす押せって命令されてびっくりしたことあるわ
まぁデパートの落ち度は一度でもワインを出して
二度目も金まで受け取ったところだ
最初からそう言う規則だと断るべきだった
絶叫マシンに乗るのを車椅子や障害を理由に断られたら法律違反？
車椅子って軽車両じゃないんか？だったら、飲酒運転だろ！
車椅子は義足ではなく運転するのと同じ
デパート側に瑕疵はない
「怒りを覚えた」って
怒る奴が正義だと思い込んでるのが間違い
むしろ自分のために怒る奴は魂の修行が足りない
>>471
まぁ、車いす（というか特定のグループ）を意図的に売り場から排除するなら
その特定グループだけの売り場を作るべきなんだけね
特定のグループだけ買い物できないってのは不便を強いてるってことを理解したほうがいい >>1
差別じゃ無いよね
警察でも絶対やめましょうと言ってるし、
生身の人間と車椅子の接触では車椅子は凶器となるってわからないんだろうか
危険性も考えない横暴さは人として情けない
ひょっとして何か特権階級のつもりなのではないかともとれる行動だね 健常者だって、酒飲んでローラースケートやスケートボードで遊んでいたらNGだろう
それと同じ
世間に参加してないヒッキーのネラーやまともな企業の世界知らない奴ならともかく、いまどき企業にいれば、この店の主張は新法では通用しないのが一瞬でわかる。
コメント出す前に顧問弁護士の意見聞かないのか不思議。
これ監督官庁にも注意受ける可能性もある。
>>451
酔って自動車椅子で年寄りにぶつかって
年寄りが骨折したらだいたい３年くらいで身体が弱って死ぬんだが？
もっと自分が自転車以上に危険なものを運転してる自覚をもったほうがいい お前ら障碍者に異常に厳しいが実際に交流したことないだろ？
一回交流してみ？
クズだから
一度友人にボランティアで頼まれて行ったことがあるがもう二度と行かん！
>>136
このバカは車イスを押したことすらないのかな >>457
最初からそういう人間は
たぶんずっとそうだよ。
社会の中で溶け込むこと重視してるからだからな。
そういう人は「まともな人間」であり続けてる。
逆に人間として腐ってると思われるのを嫌がってるというか。
一方で障害者さまは健常者に頭が高い！障害が目に見えんのか！
と命令してくるようなお殿様だがなｗアレはガチクズさんですわｗ >>1
電動車椅子も原動機付なんだから酒気帯び運転禁止にすべき
ホームから落ちたらどーすんだ >>460
でもとか、じゃあとか言って話そらすの大好きだよな
頭から弱い奴って >>509
警察がいってるから差別ではないってのがもう >>460
店側に聞けばいいじゃん店側のルールに従え >>451
こと、>>1の事例に関しては、
他者に危険を及ぼす機械に乗っていること、
それに伴う社会的責任が免除される理由には
ならないよね？ 平等を都合のいい部分だけに利用しないで
貴方の安直な意見が、他の誠実に生きてる障害者の人たちの代表として
扱われる危険性もあるんだから気を付けなよ 前にそういう事案があったなら弁護士に文章作らせとけよ。あとから裁判になる余地も無い文章を
だいたいワインは誰のものなんだ？店だろ
誰に飲ませるかは店の自由だろうに
>>451
それはわかるんだけど
飲酒となるとどう？ 酒を飲ませろと言って暴れる車椅子の男性
恐怖を覚えた
アルコールが入れば判断力も鈍るし、身体能力も下がる
踏切で立ち往生したり、ホームから転落したり
歩行者にぶつかったら大変だろ
障害者無罪とかやりそうで、健常者が泣きを見る
>>499
そもそも車椅子のままジェットコースター乗ろうって基地外はそうそうおらんやろ
上に括り付けるか？ 実際に、過去事例があるんならアウトだろう。
店側の配慮が正しいけど、注意事項書いておけばよかったんだろうな。
まぁいくら電動じゃなくて手動でも車に乗ってるんだし。障害者ってよりも酒飲みはホントめんどくさいな。
>>1
そこまで明白に「差別目的じゃない」っつってるのに
差別だと訴えるって頭おかしいのかな ＞お前ら障碍者に異常に厳しいが実際に交流したことないだろ？
＞一回交流してみ？
＞クズだから
笑った
こういうの障害者が自ら偏見を生み出してると気づけないのかな？
ゴネればまかり通ると勘違いさせた弊害だわ
でもなー
将来足が弱っただけでまともな人間扱いされないと思うと人事じゃないよ
飲ませて事故 → 店の責任だと訴訟
2杯飲んでお断り → 差別だと訴訟
最初からお断り → 差別だと訴訟
店側からしたら客を選ぶ権利はある
障害者に酒を提供しない理由が差別から来るものならそれは差別と言うが安全の為なら区別だろうな
例えばお子様は危険なので立ち入りできませんって区分けと一緒だろう
障害者は自分が大人の健常者とは違って子供や老人と同じような枠にいるのを理解出来ないのかな
1杯1000円の試飲ってそれ試飲じゃなくね？
あと過去に事故があったためという理由があるなら1杯目からそれを説明して断るか１杯だけにしてくださいねくらいいっとけば問題なかったんじゃね？
本当に車椅子に乗ってる奴はろくな奴がいない 特別扱いされて当然と思ってんのか？邪魔なんだよ
>>403
車椅子保険てのがあるんだ
知らなかったありがとう
明らかに相手に過失があって損害受けてたら遠慮なくいくようにします 某ターミナルの夜7時を過ぎたラッシュのホームで、車イス通ります！と言いながら押していた介助人がいて呆れた事がある。障害者も施設で働いてる奴も非常識だからねぇ
この人は手動の車椅子なんだろ
誰か付き添いの人がいたんだろうか
もしいたら気の毒だし既に二杯も提供されていて紙の文面で注意されたなら頭くるのは仕方ないかも
レストランでワインも飲めないのだろうか
まーた障碍者かよ
人の善意にどこまでつけあがるんだ
やめにしよう
>>487
こういうのはそれすらも差別と言うだろうからむりだろうね >>451
そういう過分な配慮が欲しいなら対等平等に扱えとか喚くのやめる凝ったなw
これも健常者の酔っ払いのゴミ屑相手と同じく対等に扱ってやった結果でしかないんやで？
そこに利権乞食が火病起こして奇行起こすから
変な目でいられてるだけ >>538
いや、実際に凄い嫌な奴多いよ
でも、それとこれとは話が別 >>455
それはもちろんあるが万が一転んでしまった時、一人で何とか出来ないかもしれないじゃん？ 安全配慮義務っていうのがあるんだよ
詳しくは知らん
>>1
あーこれは難しい問題だわ。
裁判になって当然だが、こーゆーのは事前に法律で縛っておいて欲しいよなぁ。国会議員が無能なので。 車椅子に乗ってなければ酒のんでも良いってのもわからんな。
車椅子関係なく、ダメなもんはダメだろ。
直ぐ日本はどうたらって輩いるけど日本は間違いなく世界から見たらバリアフリー化は先進国
この人手動車イスで世田谷区から池袋まで来たのか。
元気だね。
>>555
訴状によると、男性は８月、手動車いすで西武池袋本店（東京都豊島区）地下１階の酒売り場を訪れた。
ワインを１杯１０００円程度で試飲できるコーナーで、計２０００円を支払って２杯目を飲んでいると、
店員の一人に「車イスおよび電動車イスでご来店のお客さまの試飲は、ご容赦ください」と書かれた紙を渡され、試飲をやめるよう求められた。 ドラマなんかで飲み屋の主人が「お客さん、もうそろそろ」って酒出すの拒む場面あるけど
それやったら訴えられるのね
>>518
俺はあるが
クズではないよ わがままだったけど… 行き過ぎたガイジの権利主張にうんざりする世論やな。
（； ﾟДﾟ）単なるアル中じゃん
車椅子は飲めませんって障害者協会や関係機関ガイドライン出しなよ
面倒だけど
その代わり障害者手帳で別の優遇措置適用されてるんだから
酒乱の人は普段いい人でも少し酒飲むと人格変わるっていうもんな。酒取り上げたら暴れるし。そういう人種の人と感じたよ
もはやビジネスだろ
某夢の国とかで障害が原因でアトラクションに乗れなかったとか色々出来そうだな
まあ、こんな甘えたこと言ってるから必要以上に心配するし全然溝が埋まらないんだろうな
{´ ◇ `ｰ───ヽ ｭ､
| ＞ ⌒〒::::::::::::＼
ゝ､ ノ :::°: 」 ／ ‖─-､::::::::；
G 彡彡 | / .｛__）│ ；:::::；ニニニニニニニ ◎
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(,_人＿＿,,ノ ＼＿⊂___っ ⊂ ⊇
じゃあ、店側が「車椅子の方は自己責任で試飲して下さい」という立場で良いやん(´･_･`)
>>554
むしろ主張しないと益々居場所なくなるんだけどね
昔の日本がそうだったように 最初にお金受け取ってオーケーだしといてなんかまずそうだから出てってくれ、って
そりゃムカつくよ
百貨店はマニュアル作っとけ。それが不当でないかも吟味してな
>>545
たしかに1杯試飲が1000円ってなかなかな値段ｗ
グラスワインやないかーい >>308
自転車？
車椅子の話だよね？
文盲なのかな？ ガイジ「普通の人と同じに扱え」
俺「車イスに乗っている時点で普通の人とは違う」
ガイジ「差別ニダ」
俺「エラ見えてますよｗｗｗ」
現代技術の限界だな、車椅子って
普通に歩行補助できるAI器具でもできれば別なんだろうけど
ここは厳し目にしとかないと他人に怪我させたらおしまいよ
>>451
要は車いすで人と接触しやすい狭い場所、
そういうとこにはそもそも行かないとか
重視してればいいんじゃない。例えば土日の人で混雑しまくってる
竹下通り辺りに車いすで行けば当然通行人にはかなり邪魔になるし
避けるの普通じゃない？
>>1のクズはそういうことにすら配慮しない(健常者との接触等の事故リスク、
)だったら車みたいに取り締まらないとダメでは？ってだけでは。 ワイドナショーでこの問題を取り上げて
Ｚ武が詭弁をほざくのが目に見えるなw
>>581
訴状によると、男性は８月、手動車いすで西武池袋本店（東京都豊島区）地下１階の酒売り場を訪れた。
ワインを１杯１０００円程度で試飲できるコーナーで、計２０００円を支払って２杯目を飲んでいると、
店員の一人に「車イスおよび電動車イスでご来店のお客さまの試飲は、ご容赦ください」と書かれた紙を渡され、試飲をやめるよう求められた。 >>561
ダメだけど量の差はあるだろ
そもそも差はあるんだしw >>499
金になると判断された瞬間から
差別になるよ
今回の件のようにｗ 障害者叩いて自己満している精神障害者の朝鮮人が蔓延してるな此処
なんでもかんでも権利、権利と
権利と責任はセットなんだからさ
>>556
障がい者の差別に関しては擁護はする
でも本音では関わりたくないだろう
障がい者を除く当事者であったとしても >>526 警察の見解を持ち出してるのに、私的自治の原則で解決せよというのは
論理矛盾がある。 1杯1000円ならそこそこの量があったのではないかと。
それを2杯飲んで車椅子を正常に運転？できるものなのかね？
嘘書いてる奴がいるが、車椅子は、法的に軽車両じゃないよ。
道交法で車椅子は除くとはっきり書いてある。
だから車椅子で飲酒しても問題無し。
この店が法的に勝てる可能性は無い。
>>525
障害者は他者を傷つけてもいいと言う特権を持ってるわけではないんだよ。
他者を傷つける危険性があるから警察が注意しているわけで。
その注意を差別だと言ってしまうから、障害者が嫌われる要因にもなるんだよ。 西武池袋内にあるレストランでも車椅子の人は飲めないのかね
帰りに車椅子で事故ったら障害あるのに酒飲まされたからだって訴えるクセに
>>543
ここにも社会でプロクレーマーしてそうな擁護派がたくさん湧いてるもんな >>577
健常者は自己責任じゃなくて
店が責任とってくれるの？ｗ 二回も並ぼうとしてる時点で、よっぱらいだわ。
試飲って二回も並ぶのかよ？
被害者ツラ利権 うぜ。
>>511
自分は法律の専門家ではないから言葉の選び方が間違えているかもしれない
でも大筋は理解してくれたよね？
車いすで酒を試飲してはいけないと自分は主張している訳ではない
百貨店側が理由もなく拒否をした訳ではないと言いたかっただけ
今回の拒否で百貨店側が勝てるかどうかは分からないが
百貨店側には百貨店側の拒否の理由があった、ということ
それが法律的に認められるかどうかは裁判の結果を待たないと分からないけどね >>1１７０万円の損害賠償を求め←ワン裁判でそんなゆすれんの?!
こりゃ止められんwww ( ^ω^ )੭ꠥ⁾⁾ >>1
酔っ払って帰りに事故起きたら飲ませたのが悪いって言いそうだな ま〜た差別の当り屋か
その内圧力団体結成しそうだな
>>603
警察がいってることが差別じゃないとは限らない
警察が気分で注意してることに振り回される立場にたってる店と障害者がかわいそう >>36
地下鉄だとそれがデフォ
駅員にありがとうと言ってる障碍者は見た事ないな 健常者はドミノ倒しになったりしたら自己責任じゃなく訴訟が通るんですけど
店側や警備が悪いってな
>>564
タクシーなどの公共機関で客を選ぶ権利は無いしそれ故に社会インフラとしての重要な役割を担うことが出来る
しかし百貨店みたいなただの販売店じゃ問題行動を起こす客を立ち入り禁止する権利はある >>602
キチガイクレーマー代表ｗ
あんまり社会に迷惑かけるなよ奇形 店側のやり方が駄目だったが賠償が取れるとは思えないな
飲酒運転はだめだろ。
これだから障害者は肉体的には精神的にも腐っているわ
>>602
他の人が嫌な思いしても？
自分だけ良ければいいの？ この難癖の付け方…
相当慣れていて、それを支援する連中もいるのか？
>>1
「障害者」って書くと叱られるらしい
どうも「害」の字が気に食わないらしい
ハローワークでは
「障がい者」ってなってる まああれだ、健常者でも障害者でも性格の悪い奴の手助けはしたくないよ
>>588
その理屈で行くと年老いて杖ついてる
老婆も繁華街に出るなとなるね >>597
どこに警察の見解的にと書いてあるんだよ 飲酒が常習化して居る障害者
権利 権利 権利
どんな状況でも権利 権利
二杯も提供しといて呑むなはねーよ
ワインの味もへったくれも無いじゃん
頭くるわ
>>566
世田谷だとニコタマの高島屋か渋谷か新宿の百貨店に行くもんだと思ってた そもそも事故をおこさないようにという障害者自身のためでもあるんだから、そこは受け入れろよ
身体の動きを制限された車椅子の障害者が酒に酔うより、
オマエラのような手加減を知らない健常者が酒に酔ったほうが暴力の脅威は桁違いに高まるので恐怖だ。
よって、健常者こそ試飲をやめるべきだと思う。
オマエラってそうやってすぐに歯をむき出しにして暴力振るうだろ。
デパート側へ苦情で済むと思うが
わざわざ170万円という訴訟を起こす時点でアレな人だろ
このくらいで怒るなよ
健常者だって車で来てたら飲ませてもらえないだろよ
差別が――人権が――どこかで似たようなこと連呼する連中がいるよね
>>569
そのわがままが度を越してなかったか？
叩かれても文句言えないレベルで
しかもこちらが文句を言えないのを知っているしな
時々施設で障碍者に対する虐待が！って話題になるがやってはいけないことだけどやってしまう気持ちはわかるわ >>460
場合によってはダメでは。
子供が事故に合うリスク等ある場合。
ただベビーカーとは違うから比較対象になりませんよ。
そもそも親が子供を安全なとこに避けるから。
モラルのない親が来て子供(ベビーカー)人にぶつけまくったりしたら
NGになるんでは？ > 「飲酒等をして利用することは絶対にやめましょう」
このプロガイジに一億回くらい復唱させろよ
>>640
手動だって書いてあるだろ
手動でもこの店ではダメだが >>619
それも障害者特権で5割引、下手すりゃタダで乗りくさってる いや、これは店が悪いよ
酒を売ること自体を止めなきゃだめだ
考えたら、酔っぱらったら危ないのは、むしろ
健常者の方だ。
>>536
何を一人で熱くなってるんだかｗ
差別と区別の使い分けが適切でないから、指摘しただけであって
本件についての判断を示したものではない デパートで試飲と聞くとちっちゃいコップでの試飲を想像したけど一杯1000円ならグラスで飲むのと変わらない量なら過去の事例からお断りするのは店としてありかも
でも多分好きなだけ試飲させて従業員が車椅子押すのが正解だったんだろな
デパートの対応が下手クソなのに意識高い系の一流百貨店面してるからだろ
>>649
健常者の中にもいい人はいるで終わるだろう >>654
これなんだよな
五体満足のやつのトラブルのほうが明らかたちわるいのに 他人や自分が危なくないように飲まないほうがいいとは思うけど、手動ならギリセーフかなぁ
でも酔って階段から落ちたら怖いなぁ
>>629
それなら、もう「しょうがい者」でいいじゃん。 >>590
既にZ武は二足歩行してるぞ！
先日のワイドナショーでZ武が普通に歩いてたよ。彼はもう健常者です。 >>602
感情論持ち出して、はけ口に弱者を叩くのは朝鮮人がいつもしてる事だよな、まあ此処で叩いてるだけで当事者にはなんの影響もないけどな 最近この手の、文句つけて裁判起こすの増えてきたね
飛行機のやつはどうなったんだろ
車椅子だということをわざとつけずに飛行機に乗って、
搭乗断られたーとわざとらしくタラップ這い上がったのちに
裁判起こしてたやつ
法的に罪になろうがなるまいが、飲酒運転は危険。だから止めさせるのは当たり前。
過去に事故があって危ないから
酒飲んで電動車いすは絶対やめましょう
ここまで言われて裁判って頭おかしいんじゃないの？
アルコールの試飲を禁止すればおｋ
自動車を運転して帰るやつもいるだろう
俺だって車椅子になったとしても試飲とか試食会とか生きたいわ
>>593
実際170万の判決はでないだろ
手間賃と弁護士代でトントンだと思う >>620
失礼します位の枕詞をつけろ！俺が車イスのりのカタワにしたんと違うんじゃw 職場にも障害者様がいるけど、避けようとも
スピードを落とそうともしないで、お前がどけと
言わんばかりに突っ込んでくるわ、
社食の上げ下げは各自やるんだけど、そいつは社食のおばちゃんが毎日やってくれてるのに、
お礼すら言わない。
画像の奴みたいなブクブク太ってるデブ。
＞障害者差別解消法が禁じる不当な差別にあたるなどとして、
「不当」になるのか？
>>643
個人が苦情なんか入れたって意味ない
訴訟をしなきゃ変わらない >>669
あーあれも多分何かの利権がらみだろうね
団体に目をつけられたくないから伏せるが、バリアフリーなく当時の姿残すこと
優先してる城他にもあるし >>619
スロープとか無しじゃ乗れないバスとは違い、
電車は自力で乗れるのにって思うんだろう
段差少ないから
でも駅員の責任問題になるからね
駅員の都合に付き合わされて不自由してる感で嫌がるって事かと カタワが酒飲むんじゃねーよ
いちいち差別だって訴えるな社会のお荷物が
結局店側も大義名分があるからって客に傲慢な態度取るからこうなるんだよ
お互いにクズだから喧嘩が起きただけ
>>612
いや、分からないわ
拒否しないで一律の掲示で
「試飲された方は皆様、酔って他の方に
ご迷惑をお掛けしないようにお願いします。
当店は事故の際に責任を負いません」
と出せば事足りたやろ？ >>1
電動車イスで飲酒運転にならないの？
取り締まれ 住宅街の緩やかだが坂道カーブを結構な勢いで曲がってきた
小学生男子連れの車椅子に乗ったお母さんに接触しそうになった事がある
車椅子でスピード出す人って初めて見たからこけたらどうすんのって驚いた
おまえらだって試飲一杯千円取られて二杯目を味わっていたら店員にお帰りください言われたら頭来るだろ
ワインの味忘れるわ
>>670
仕事がないゴミ弁護士が焚き付けてるのでは。 >>613
アメリカだと懲罰的損害賠償が来るんじゃね？ ちょンとDQNとパよと障害者に甘い対応すると際限なくつけあがる
モンスターはほんとに
自分自身が思いやりも優しさも失ってしまってる事は気づけないんだろうか
そうなると優しい人も近づかなる事に気づけないんだろうか
>>672
過去に事故があったからこの遊具はやめましょう
という理論と大差ない 試飲って言ってもこれはガチの飲酒だから
店の判断で断っても何の問題も無い
クレーマーキチガイ障害者は車に轢かれて死ね
>>561
車椅子で他人にぶつかると人同士の時より危ない。
ぶつけられる側が。それに尽きるじゃろ
人が足踏んだ場合瞬間的に足引くみたいなことできないし
タイヤという形状で轢くってのもダメージに差が出よう 鉄道でも駅員を自分の従者のように使っている車椅子の方もいて、周りで見ていると「？」と思う時がある。
今回の件もちょっと似ている。
>>684
そこまで障害者にあわせろとｗ
アレか、アフリカの貧しい子供はメシ食えないから
ごはん食べるのやめよう！みたいな理屈だなｗ >>602
店側は法的にどうこうと言ってないだろ？
過去に危険な行為があったからやめてよ。と。
言葉足らずはすまなかった。と。
これで170万の慰謝料払えとかどう考えても世論には勝てないよ 自転車も呑んだら飲酒運転になるんだから車椅子も同じ事だろ
飲ませた店側が責任問われたらどうするんだ？
>>622
うん、それを禁止したのが障害者差別解消法なんだよ しかしな、健常者が少し酔って靴で相手の足を踏むのと
車椅子で相手の足を踏むのでは痛さが全然違うからな
>>475
そこは確かに落ち度だな
先に言えって思うのは分かる 健常者に会場にいってもらって
ワインを注いでもらい持ち帰って
自宅で飲んだらどうなんだ？
なら、飲めるぞ。
本心は、これとは違うだろ。
はっきり 言えよ。
つーかさぁ
何も車椅子じゃなくても、自分が杖がないと歩けなかったり
目が見えづらいとか咄嗟の判断ができないような状況だったら
わざわざ混雑する場所で酒なんか飲んで
自ら感覚を鈍らせて危険を招くような事は自分だったらしないと思うし
そういう人が多いと思うんだよね
他人に迷惑かけるかもと思ったら少しの我慢をしながら生きていく
みんな何かしら制限をかけたり諦めながら生活してるのに
特別であられる車椅子様は他人に迷惑かける可能性があっても自分のやりたい事が制限されるのは許せない
怒らせるとただではすまない、ちょっとでも不愉快なら差別だと騒ぎ立て
自分はノーダメージでうまくいけば得すると思ってるようにしか思えない
>>697
いや行政指導で過度に権力行使してることの問題なんだけど・・・
まあ論点として理解できないタイプの人はいるけどね 飲酒させろ城改築しろ、車椅子はワガママばっかりだな
自分の見えないところで社会に助けてもらっている事を忘れない方が良い。キレんなよおっさん
二杯まで勘弁してくれたならいいやんそれ以上は業腹だろ車椅子で動けなくなっても困るわ
>622
車椅子だという理由で、まだ問題行動を起こしていない客に、他の客には提供するサービスを拒否したら、典型的な新法の違反ケース。
てか、新法できたときに大企業はどこも職員研修したり、マニュアルの見直ししたと思うが、このデパートにはコンプラ部門無いのか？
>>683
必ずしも不当とは言えない
って裁判官が言いそう >>619
ＪＲ東でたまに見かけるが自分は無言の人はあまり見かけないな
たいてい軽く頭を下げたり、ありがとうございますって言ってる >>684
むしろ健常者が障碍者に関わること自体禁止しようぜ >>451
生身の足
っていうのは違和感あるなあ
健常者の生身の足を傷つける武器にもなりうるからね 飲酒運転はダメだろ
バカかこいつ
障害者は非常識だから嫌い
>>1
(ﾟдﾟ)。。oＯ(何言ってんのこいつ)シネヨカタワ >>679
一度判例を作ってしまえば
2度目からはスムーズだろ
裁判せずとも和解金とかもあるしな
あたり屋みたいで怖いわ >>658
試飲した車いすの障害者が、人の足を轢く確率と
轢いたことによって生じた被害を乗じて
得られた損害の期待値と
意識高い系の百貨店が
差別百貨店と呼ばれる風評被害を比較したら
遥かに後者の方が大きいわなｗ 不便な生活送ってるんだからそりゃ性格もヒネるわな
なんで障害者はいい人みたいなイメージがついたんだろう
このカタワジジイは酔っぱらって勝手に転けても百貨店を訴えるから
社会のダニ障害者
酒を売ることを禁じないと安全じゃないな
酔って事故るのは、健常者じゃん
たとえ歩きでも
>>722
自転車は効率よく移動する手段だけど車イスは別に効率いいわけじゃないから 過去に事故があったならしょうがないだろ
百貨店じゃなくて過去に事故を起こした同胞の馬鹿を訴えろよ
障害者って完全に朝鮮脳だよなw
車椅子で酒の試飲とかマジありえん
酒飲みたきゃ買って家で飲めよ
アメリカなら10億20億取られて抗議運動も起きて店がつぶれるレベル。
でも日本だから何となく和解して終わりかな。
まあ最初から車椅子お断りにしときゃよかったんじゃね？
一杯飲ませたのはバイトの痛恨のミス
デパートの判断が100%正しい
車椅子をひいてくれる付き添いがいれば別かもしれんが
店内は多数の人でごった返しており歩道以上の安全配慮が必要であることは言うまでもなく、まして店側は試飲をしないようお願いしたにすぎず、強制したわけではない
>>609
じゃあ、「試飲後に事故等起こされても、その責任は当店とは一切関係が有りません」という立ち位置で良いよ (´･_･`) >>623
コイツ自身が奇形なったらどんな発言するのか楽しみ はあ
じゃあマリカーも道交法上は問題ないよな？
おまえらほんとダブスタだな
一杯千円で試飲とか
高過ぎない？
瓶一本五百円なんだけどねえ
>>646
そういう場合は「〜だ」ではなくて
「〜と解するべき」と書くんだよね
事実と意見は分けて書こうね 気の毒ではあるけど店の方針なんやからしゃーない
帰ってから気持ちよく飲みなおせばええやん
普段から被害者意識こじらせてんじゃね
訴えるほどのことじゃないやろ
いくら手動でも
足で漕ぐ自転車も飲酒運転はダメだし
>>746
効率悪いならなおのこと
混雑してる場所なんて行っちゃだめじゃないっすかｗ
あぶないでしょｗ
自転車なら一応、
ハンドルですいすい人避けられるけどね？逆にｗ
混雑しすぎてたら自転車でも無理だがｗ コイツの胴回り見てみろよ
酒なんか飲んでんじゃねーよ
まあ裁判ではっきりさせるのはいいことだろう。
百貨店が負ければ、今後は酒飲んで車椅子で事故を起こしたら車椅子のやつの責任ということがはっきりする。
試飲っても金取ってんのかよ(´・ω・｀)
じゃあおかしいわ
>>758
事故起こしたら起こしたで店員が適切な〜で訴訟だよ ブルジョア障害者なんて発言があったが
一杯千円を二杯めとか、こんなにも豊かなのかって驚いてしまう
電車でもバスでも世話になっていてもお礼の一つもせずスマホいじり
一杯千円なら二杯めは遠慮するだろうと甘く見ていたデパート側も予想外
こんな事で裁判するような人間だよ
ヤクザと変わらない
>>659
じゃ、健常者の中にも酔って事故起こす人もいるよね
終わり 争点は電動くるま椅子が何にあたるかだよな。自転車の飲酒はﾀﾞﾒだけど、ｾｸﾞｳｪｲの飲酒運転は大丈夫なのか？みたいな
だいたいこの人百貨店までどうやってきたんだ？
酔って一人で帰れるの？電車に乗ったり？
>>739
違うよバーカ
情弱
無能
マヌケ
この出来損ないが。 >>686
名古屋はそばちょんのそうくつみたいな地域がある
あとはお察し >>774
代替的手段がないじゃん
足はやしてやれよ文句いうなら >>738
儲かるほどの判例になるとは思えないんだけど まあ車椅子での飲酒の是非はあるとして、
この件は金とって１杯飲ませた時点で店員のミス
>>718
自分がそういう考えを持つのはいいとは思うけど
価値観の押し付けをしちゃだめよ
それが差別 買い物に行こうと思ったけど車椅子ガイジにかかわりたくないから通販にする
2年前に飲んで迷惑かけた車椅子が悪いんだろ
車椅子で酒飲んで迷惑かける奴がいるんだから仕方ないよ
>>397
1に書いて有る
6キロ以上出なければ電動でも歩行者
車椅子マラソン見たいな競技用は軽かな 飲ませたら今度は事故を起こして百貨店を訴える
どうあっても百貨店を訴えるんだから逃げられんよｗｗｗ
手動でも３杯もワイン飲ませたら周囲に危険が及ぶかもという発想は当たり前の発想
拒否した百貨店の判断は妥当
車椅子で足を踏んだ件について車椅子団体は何かコメント出したの？
差別にはうるさいくせに自分等がやらかすことには寛容さを求める辺りが
胡散臭いと言われる所以なんだが
>>785
出来損ないはお前じゃないの？
わかってるから、人に牙をむく 道交法がどうだろうと実態としては軽車両なんだから飲酒はご遠慮ください、でいいだろ
トライクをノーヘルで乗り回してるDQNオヤジと一緒かよおまえら
実態はバイクなんだからメット着用しろや
じゃあはなから車椅子は自転車と同じでアルコールの摂取はご遠慮ください、と言えばいいだろ
金受け取って酒飲ましといて出てっくれだからな
車で飲ませたのなら店側の過失やん
この件は理解が足りないお店が悪いのは間違いない
ただ、普通はこんなことで提訴しない
>>1
いやあ怖い怖いｗバリアフリーなんて下手にしない方が良いわなこりゃｗ >>779
クズを探したらきりがない。
それは健常者も障害者も同じだわなｗ
たかだか２０００円でブルジョワとか
意味不明だし。 健常者と同等に扱うのは無理があると思います。色んな場面で健常者の庇護の下で生活が成り立ってる現実を良く考えるべきです。
主催者側の配慮も足りなかったと思いますが、それをあえて声を上げて非難する事は、あんたら何ぼのもんよと言われるだけですよ。
こないだイオン行ったら電動カートで店内うろついてるやつおったで
飲酒運転する人に酒提供しちゃいけないはずなんだがｗ
このままだと優良障害者免許が生まれる流れ
こういう時でもこの免許があれば「自覚ある身の程をわきまえた行動を取れる障害者」の照明になる
健常者だって必死で資格とって自分の居場所作ってんだ、お前らなんて尚更頑張れや
>>709
何人も手を煩わしてパチンコ屋に行く奴もいるんだよなぁ >>777
そういうイベントじゃねえのか？
試飲っていうか飲み比べみたいな一杯いくら払って飲むやつ 警察庁の指導でこんなん出てますって
先に見せてから
自己責任でご試飲なさいますかと確認すればいいんじゃ
雲爺じゃ
車椅子に乗るだけなら健常者の俺もできるから、俺も足を痛めたとして車椅子に乗って試飲しに
行こうかな
車椅子に乗ってることを差別されたでいいでしょう
障害者が乗ってる車椅子と健常者が乗ってる車椅子で差別があってはならないし
>>779
健常者だが
２０００円あったら千円のワイン二本買うわ >>805
酒を飲んだ時の責任が曖昧なのを百貨店に押し付けるなよ 身体の動きを制限された車椅子の障害者が酒に酔うより、
オマエラのような手加減を知らない健常者が酒に酔ったほうが暴力の脅威は桁違いに高まるので恐怖だ。
よって、健常者こそ試飲をやめるべきだ。
オマエラってそうやってすぐに歯をむき出しにして暴力振るうだろ。
>>36
バスや電車に乗れるようなシステムを作った日本凄いと外国ネットで話題になったとき
誇らしかったわ
でもあれをやるには乗務員の手もかかるし時間も食うし場所も取るんだよね
別にぺこぺこしなくてもいいから一言「ありがとう」「お世話になります」があれば
乗務員も乗客もイライラせずにすむのになあ >>716
なんでわざわざ自動車なんて言っくるのか意味不明すぎて確かにわからんけどねｗ 車イスは軽車両なのか身体なのか？という重大問題を含んでるな
身体性をある程度認めても、酔っぱらった場合に車両の加速力破壊力で他者を害する危険を持ってるので軽車両と判断するしかないね。
車椅子が自転車に該当するなら酒を飲ませた百貨店が悪い
これが抜けてる
勘違いしちゃいけないんだが
障害者は健常者の理解の上でようやく存在できる立場というのが真実なんだよ。
「皆平等」「障害者でも生きやすい世の中」とか言うのは所詮臭いものに蓋をした奇麗事でしかない。
それを忘れて奇麗事だけ使ってると将来的に困るのは自分になるんだよね。
>>783
道交法で、車椅子は軽車両に含まれないことは明記されている。 >>366
まぁ障害者に忖度した綺麗事だな
一般人からしたら自転車と同じ扱いでいつでも凶器だ 写真改めて見たけど。デブじゃん！
こんなんが転倒したらどうやって起こせばいいんだよ
自力で車椅子戻れねーだろデブ！
酒飲まずダイエットしろや
糖尿になるぞデブ！
手助けを感謝するのではなくて当たり前と考えてる障害者が多いように感じる
やってもらえなかったときに怒る障害者やその家族ほどすぐに差別だ平等だと喚き散らすよね
最近は手助けする気も起きない
裁判所は百貨店側に賠償としてワインの一本も包ませたらどうか
一般人は外国人労働者の急激な増加この先賃金が上がらない（働く人が増えれば当然賃金は安くなる）
それなのに消費税の負担増、社会保障の削減
良い事など何一つない
障害者お断りさせてやらないと店側がかわいそうだよ
ヤクザに対して暴対法があるように障害者に対して障対法を作るべき
やられっぱなしになるんなら誰も関わりあいたくないからな
>>713
確かに車椅子で酒を飲ませるまではたしかに認めるべきかもしれないな
その代わり酔った車椅子で店内を移動する事を禁止にしても良いかもしれない 凶器ねえ
スピード出せない分健常者の速度のほうが危険じゃね
>>753
そうやって自分たちの首締めるプレイほんと大好きよね
利権乞食どもって商売人なんて自分たちに利がないことなんて絶対しない奴らに
俺たちの面倒しか起こさないクレーマーて喧伝するんだもの >>800
泥酔禁止法なんてつくれないよｗ
その基準、どこで設けるの？
酩酊状態になるのって人によって違うからね？
弱い人は1杯で一気に酔うし強い人間は(いわゆるザル)
少なくとも全く表に出ない。シラフのときと表面上は変わらないｗ >>728
まぁ名古屋の話だから地域差もあるのかね くたばれ障害者が！ハンセン病人と共に一生隔離たれとけや。
>>835
いちいち話しかけんの？知らない人に？
なんでよ
そのいい人に巡り会うまで何万のクソと話さなきゃなんないの？ 実際事故が起こったら店側の安全管理不備を訴えるんだろうなあ
>>796
じゃぁ自転車で速度六キロ以下なら飲酒になんないのかな(´･ω･`) 糞デブで草
差別と言っとけばなんでも通ると思ってやがる
死ねゴミ
問題提起のつもりで車椅子男性が裁判起こしたにせよ
損害賠償とかいいだすと社会的印象悪くなると思うけどね
差別を自ら作ってるように感じてしまう
車いすに乗らなきゃならん時点で健常者とは違うんだから、ちゃんと自覚しろよ
酔っ払いの自覚もないようだしロクなもんじゃねーなコイツ
まっ、健常者にしろ障害者にしろ差別だ、差別だと声高に叫ぶ輩にロクな奴はいないわな
障害のある人で手助けしてもらった際にきちん御礼を言う人って視覚障害の人か若い人が大半で
車椅子で巨デブのおっさんは障害者様なことが多いんだけど
本来の性格以外にも世代や育った環境も影響あるのかなあと思ってる
>>813
てんかんの自動車運転は人殺だからな
もはや団体ごと潰すことを検討したいレベル >>799
流石にそれは難癖付け過ぎかな
車いす利用者に注意はしても
団体が謝罪する事ではない >>844
泥酔かどうかの判定は機械的に可能だ。
反応速度を測定すれば一発 今後は車椅子の利用してる人は安全上問題がるので飲酒は遠慮してくださいってなるね
差別ではないと強調するためにベビーカーも巻き込んでw
>>810
直近の記事を出してやったから東京だけど日本全体としてもバリアフリー化は世界的に見ても進んでる方だ
だから後はテメーで探せよ。出てくるから。田舎はそりゃまだまだだけどな 自転車や電動自転車って飲酒運転してよいはず
合法だとしたら、その当たりからの検討が必要なのかも
>>1
拒否は正当。
座ったまま綺麗に飲める可能性は高くない。
汚れたら汚れたで騒ぐんだから、ちゃんと飲めない可能性の高い相手に拒否は正しい応対。
これが認められないなら例えば片手ギプス松葉杖の人間にも拒否れんことになるが、
それでギプスや杖や服よごしたら問題になる可能性があると思わんか？
飲めない可能性がたかいのになぜ渡した弁償しろ、と騒がれるし叩かれるだろ。
拒否は当然だわ。 電動車いすの場合に事故があったからと言って普通の車いすまで禁止する必要ないだろう。
百貨店負けるわ。
>>842
人の乗った車椅子とただの人に100回ずつぶつかってどっちが痛いか確かめてみれば？w >>852
大きさの制限も有るから無理
長さ120cmの自転車なんて障害者向けしか無い >>726
酔ったまま店内を車椅子で移動するのは問題行動になるか？
酒を提供は出来るが飲んだらすぐに退店する事を要求していれば良かったんかね もしかしてこいつ過去に何度もやらかしてる常連クレーマーなんじゃない？
だから店もこんなプリントを用意していたのかも
ワイン一口ごときで酔うやつは試飲するなよ(´・ω・｀)
こうやって差別をネタに取れるところから金を強請るのが障害者の仕事だから仕方ない・・・
>>693
こっちにも車椅子で坂道を高速で下って横道にドリフトしながら曲がり走り去っていくような
ブレーキ故障の事故にしか見えない衝撃的な人がいたわ
火花散らしながらブレーキかけるすごい人だった 客ってのは会計を始めとする店のルールに従うから客であり神様なんだ
でもルールを守れないならごろつきと一緒
>>574
特に2杯目を断ると怒りやすい
山道を歩いていて2番目の人が蛇に噛まれやすいのと同じ理屈 >>746
軽車両と車椅子は違うということは理解していますが、
その観点からではなく、周りに迷惑をかけやすいかどうかで
判断してほしいのです。
歩いていてもぶつかることはあると思いますが、タイヤがついているだけで
坂とかではスピードが出やすいですし、酔ってタイヤのついたものに乗ると言うことが
周りの人にどれだけ危険を及ぼすかをヒヤリハットの思考で考えてほしいです。 >>827
車両かどうかじゃなくて危ないかどうかでいいんじゃね？
ローラーの付いた靴だって危ないって判断でNG出してる店は多い
足の不自由な人にとって車椅子は必要だけど飲酒で危険を招くなら断っていい >>852
自転車に乗ってペダルを漕いでる間は軽車両です。降りて押しながら歩くのは歩行者扱い。 身障者でも健常者と同じ正常な部分もあるわけで、その正常な部分に関して
とやかく言うなら確かに差別だけど、
手が動かないとか、足が動かない人を健常者と同じ扱いにするって
それは差別じゃなくて元々無理なこと。
法律が悪いね
歩行者扱いはしょうがないけど飲酒はまずいでしょ
自転車ほどではないけど老齢歩行者や幼児にとっては充分脅威だよ
>>866
＞自転車や電動自転車って飲酒運転してよいはず
おまわりさんこいつです。 棄却されないってことは可能性あるってことか！？障害者差別のトンキンは滅びよ
>>859
医者がOK出さんと運転できないから
団体はあまり関係ないのでは >>865
そうだよね
2000円くらいならみんなもまぁ金目的じゃないんだと思ってくるな はっきり言って混雑してる所での車椅子やベビーカーは邪魔よな
ケージみたいなの付ければいいのに
店員が手を添えて飲ませてくれないのは差別とか言いそう
＞男性は深酔いしておらず、理不尽だと感じて抗議
「酔ってない」は酔っ払いの常套句だし・・(´･ω･｀)
過去にトラブってるから警戒しただけだろー
酔って車椅子で他の人にケガさせても、そっち（健常者）が悪いみたいな態度だったんだろ
別人だろうけど、そういうのがあると警戒されるのも仕方ない
向ける矛先を間違ってるんじゃないかね
電動自転車は飲酒運転は禁止にした方がよさそう
電動車椅子も同様といいたいところだけど、
徒歩で代用できない、つまり「車」ではなく「足」だから代用がなく難しい問題になる
一見さんお断りみたいなもんで店のお願いだろ
対応策としては全ての人に対して試飲はお買い物が終わってからお願いしますとしておけば良かった
深酔いしていなければいいだろって、典型的な飲酒運転DQNの言い分じゃねーかｗ
店側も話せば通じそうな奴がどうか見極めが足りなかったのかね
面倒そうな奴だったらあえて放っておけよ
障害者に関わらなくて良い権利もあるはず
それを認めないのはおかしい
どうして試飲出来ないからと裁判するんだ
ヤクザよりめんどくさいんだが
怪我で車いすだって当然拒否されるだろうし
障害者だからってのは無いよな
>>865
なんだ、結局、「日本」のソース出せない
君の思い込みね
その立証責任を俺に転嫁すんなよ この世田谷の車イスジジイ、毎日箱根まで往復マラソンしたら治るんじゃねw
別に最初は過失で提供してしまっても後から中止を求めるのはおかしくないだろそれなら金返せと言うのはわかるけど差別とか言うのは理解できん
>>864
そもそも、訴状が届いた時点で
示談にすることもできたわけだしな。
示談にせずに裁判を始めたってことは
百貨店側も徹底的に戦うつもりだろうね。
リスク回避のためなら
杓子定規に、一律に、問答無用で
差別をするという宣戦布告じゃね？ >>823
2杯目飲んでる途中って書いてあるし店側がダブスタの時点でアウト
一杯目飲ませてしまった時点で店は見守るしか無かった >>868
販売してる人が客を選ぶのは至極当然だと思うけどな。 付き添いもいないのじゃ
どうやって世田谷から池袋のデパートまで来たんだろ
電車は無理だよな、タクシー?
タクシーに乗ってわざわざ池袋かね?
飲酒運転か
自転車でもそうなるから車椅子に乗っての飲酒はダメやな
飲みたいなら歩いて帰れ
かたわとちょんは対話不可能
だからさいごはめんどうになってもう殺処分でいいやん？
生かしておく理由もひつようもないよね？となるんだよねぇ
>>850
ん？ 別にしなくていいけど？
何言ってるの？ >>846
横からでスマンが、>>718 は割と普通の考え方じゃないか？
譲り合う気持ちは大事で、この車椅子の人は我儘が過ぎるし、
損害賠償を求める姿勢が反感を高めてる。 >>868
これだから障害者は関わるの嫌なんだよね
>>1だって泥酔して怪我しても「止めない店が悪い」とかなる
障害者自身がこういうのをやめさせないと関わるのが嫌ってのは無くならないよ
いくら差別言われても 障害者全体がよくなるような政策は必要だと思うけど、
どうしてもこういう権利ばかり主張する先鋭化した障害者が目立つな
名古屋の奴らとかタラップを這って上がった奴とか
>>880
店内での使用自体を禁止されてるものと車椅子とを比較って馬鹿なの？ >>896
深酔いしてなくても酔ってるもんな
これだから酔っ払いは言い訳がクズい 1杯1000円で「試飲」って何だ？
普通にボトル買ったらいくらのワインなの
>>897
擁護する気はないけど、前にトラブルがあったからみたいな事情を話さなかった可能性はあるよね
事情を聞いた上で差別だとか騒いでいたんなら単なる自己中バカだけど 一部の常識をわきまえない障害者のために多くの障害者が迷惑する
>>824
素面でも体が不自由なのが身体障害者でしょ
酒のんだら健常者より不自由になるじゃん
鉄の塊に乗ってるんだから自制しなさいよ >>860
言いたいことはわかるが、権利を主張する団体で社会に対して約束事が出来ない団体なんて信用できんよ。
団体に所属することで社会的貢献がないような団体なんてろくなのがない 高齢化が進んで爺さん婆さんも車椅子使うのが増えるやろ。店舗の判断に任せるより
各都道府県の条例で決めたやった方が良いんじゃねえか。法律まではどうかと思うが
こういうのは障害者団体じゃなくて頭の固くて社会的地位それなりにあるおっさんがやってる
電動車いすって徒歩より速度出るからな
自転車の低速くらいには
>>182
こんな主張が通ったら、アルコールの試飲をやっている施設なんかに子供を連れて行けないな
酔っ払い車椅子に轢かれるかもしれないから
障がい者が配慮されているのは健常者よりも弱者と看做されているからだろ？
だったら車椅子よりも弱者の子供に配慮するのは当然
酒飲まない人に押して貰えば済む話 >>1
車いすになった原因、まさか飲酒運転じゃないだろうね？ 火病もちのゴキブリ韓国人は
自分に対する怒りで充満していて
怒りを吐き出すネタを
常に探し求めている
だからゴキブリ韓国人には
絶対に近寄らない方が良い
ゴキブリ韓国人に関わりを持てば
必ず怒りをぶつけて来る
>>708
普通の車椅子はＯＫ
電動が付けば 別物 賠償責任認めたら、朝鮮人気質のヤツなら車椅子で試飲コーナーに殺到するな
徴用工や慰安婦の訴訟のようによ
飲ませなきゃ差別飲んでケガすりゃ店のせい
事故起こした場合
健常者→賠償責任負う
障害者→キチガイ無罪
そりゃ健常者以上に飲ませられませんて
>>22
某あいつのマシーンはカスタムしてあるから相当速いって聞いた >>883
それ昔バイクでやったわ、赤信号でな
たまたまパトカーがいてスピーカーで怒られたわ 西武池袋は、豊島区の根幹中の根幹！ ここがダメージを受けると終わるぞ！
1杯1000円もする試飲なら相当の高級ワインなんだろう
それを試飲するというのは味を確かめてから購入する為
なのに2敗目飲み始めたらただ安く高級ワインを飲もうとしているため購入しないだろうと判断し止めた
たまたまその客が車椅子に乗っていたと
なんにせよ店側のリスクマネジメントが足りない
乙武とかこの車椅子のおっさんも周りが全然見えてないな
迷惑行為を迷惑だと思ってない
不当な差別ではない理由を説明したのになぜかご立腹
このキチ爺はコンビニの認証機をぶっ壊す輩に通ずるもんがある
>>916
車椅子試飲禁止を知ってて
わざわざ来たとか？
だったら店が嵌められたことになるが >>1
障害者が健常者の社会で生きていけるのはひとえに健常者の譲歩と努力のたまものやで
もんく付けるのは、おかど違い
みな同じ目線で生きていたければ、車椅子同士で社会作ってそこで生活するほかない
わがままが過ぎると困った事になるぞ >>922
それは単なる事なかれ主義を強要してるだけ
「空気に従え」的なやつ >>912
>>1に今後は個別に説明して協力を求めた上で、客の判断に委ねる ってあるし 車椅子の場合、酔ったから車椅子を駐車して帰宅ってわけにいかないからね。
なんせ車椅子は車じゃなくて足だから。
これこれ
この障害者手帳が目に入らぬか？
ここにおわす御方を誰と心得る？
天下の障害者さまにあらせられるぞ！
健常者ども、頭が高い！ 控えおろう！
もう、この手試飲いべはアルコール検知器用意すべきだね
そうすりゃ屑の主観wでこういう面倒は起こせなくなるだろ
酔った勢いでエレベーターのドアに突撃すればいいのに
障害者ではなく車椅子を拒否したら差別になるのはいいかげんやめたらと思う
＞アルコールの試飲をやっている施設なんかに子供を連れて行けないな
それ自体が非常識だと思う
居酒屋に子供連れてくるとか
自転車ですら酒飲み運転はダメなんだししゃーないだろこれ
過剰防衛じゃないの
そんなこと言ったら、試食だって、喉につまらせるかもしれない
から禁止にすべきだし、転ぶかもしれないから
靴の試着も禁止とかにしないと、ってなっちゃうじゃん
食べない方がもっと危ないのに
メクラの人は飲める
妊婦は飲めない
年寄りも飲める
みんな違ってみんなそれぞれ
セーフだな
>>830
とはいえ軽車両じゃなけりゃOKかっつーとそういうけでもないわな。
ローラーブレードはいて「脱ぎたくありませんが試飲させてください」っつったら断られると思う。別にこれは差別でも何でもない。周囲に迷惑がかかる恐れがあるからね。 そもそも試飲って、強引に客側から要求できるものなの？
ただ飲みの商品を客に提供しなかったのが罰せられるなんて信じがたい
>>765
高額なワインとかなんだろう。
どのくらいの量を注ぐのか知らんが、普通にワイングラスに入れる量程度だと750ｍｌのビンで6,7杯くらいか？
「試飲」てことなのでもう少し少な目にしたら10杯か。
1万円近いワインなら1000円くらい取らないと合わないだろう。 それにしても、高い試飲だな
良いワインなんだろうな
車椅子は何だかんだ言っても車両だからねえ
破壊力あるからさ
>>951
飲んだ量が問題なら
「２杯以上の試飲はご遠慮ください」
だわな。 障害者は本当に気持ち悪いな
本来淘汰される存在のお前らはしょうがなく生存を許されてるだけなんだよ
特権階級じゃないしお前らの位置は最下層なんだ
>>961
折り畳めたり車輪取れたりするから、
タクシー乗せて移動するよ >>934
高齢の爺さん婆さんは車椅子乗ったとしても自分で車いす動かせない気がする
電動車椅子も障害者ようとは違って機動力なさそう ２杯目ってのが種類違いで選ぶための試飲だったんなら可哀想だけど
そこでいい気持になろうとしてたんならダメだな。感覚的には。
ただ、一応歩行者扱いだからねえ
一般客と同じにしないといけないと思うよ
つまり全員一杯までね、と
>>921
脳内お花畑っていいよな
辛いことも嫌なこともなさそうだ
でもねお前みたいなの善魔って言うんだよ
自分がいいことをしている、自分は弱者の味方だっていうことで満足する人 社会保障費で生きてるくせに、多少の権利の制限は我慢しろ！
こんなの車椅子乗ってるやつは理解しろよ
なに訴えてんだよキチガイが
店側は考えによっては車椅子側が責任を負うリスクも軽減してるんだけどな過去の事例を参考にして
>>258
だよねぇ
>>208が禁止する正当な理由になるって主張したいなら、
アルコール摂取した健常者が転倒したり、人にぶつかって何らかの損害を与えたケースについても
その発生率と事故状況の深刻さを把握した上で、
「それでも車椅子での飲酒のほうが危険」ってことを証明しないとね >>860
出して欲しいのはコメントであって謝罪じゃない
大事なのは車椅子が安易に飲酒して無礼講を求めるのか、よくないこととするのか、許さないとするかポジを示せということ 記事読む限りだと店側の問題あると思うけどな
和解できなかったのだろうか
普通に上の者連れてワイン手土産に謝罪文渡してお客様に不快な思いさせてスンマソン、お客様にこれからもワインを美味しく飲んでいただけるようにツトメテまいりますみたいなこと言えば終わる気がするんだがな
何か他に問題あったのかな
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lud20191226171544ca
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