シリアで解放されたジャーナリストの安田純平さん（44）をめぐる「自己責任」の議論がメディアで大きく取り上げられる中、元大阪市長の橋下徹氏（49）が議論に「参戦」した。
橋下氏は2018年10月25日深夜に生放送されたAbemaTV「NewsBAR橋下」で、安田さんは「謝るのが当然」だと指摘。さらにテレビ朝日解説委員の玉川徹氏の「英雄」として迎えるべきだという主張に疑問を呈した。
■「世界が報じないことを俺が報じるんだという心意気は良し」
安田さんに対しては、自ら危険な紛争地帯に足を踏み入れたという「自己責任論」を理由に、インターネット上などで激しいバッシングが続いている。テレビや新聞でも自己責任論に焦点を当てた報道が連日なされている。
25日の「NewsBAR橋下」でもこの話題を取り上げ、橋下氏とゲストの馳浩衆院議員（自民党）が意見を交わした。
橋下氏は初めに「助かってよかったと思う」としながら、「理由や経緯がどうであれ、危ない（状況にある）国民を助けるというのが日本政府の責任」だと指摘し、次のように持論を展開した。
「安田さんは、そういうこと（政府には、どんな状況にある国民も助ける責任があること）を踏まえて、帰国時に『すみません。ご迷惑をおかけしました』という一言は絶対必要」
「ジャーナリストとして、世界が報じないことを俺が報じるんだという心意気は良し。本当にそれで成功して世界のメディアが報じていないことをどんどん報じたのであれば拍手喝采ですよ。（安田さんはそれが）できなかったんだから。そこは結果責任で、税金使って政府の国際テロ情報収集ユニット使って労力かけたんだから、帰ってきたときには『すみません、結果出せまでした。ごめんなさい』というのは当然だと思う」
.
■「失敗して帰ってきたらヒーローじゃない」
さらに橋下氏は、24日の「羽鳥慎一モーニングショー」（テレビ朝日系）の中で玉川徹氏が「『英雄』として迎えないでどうするんですか」などと発言したことにも言及。「英雄ですかね？この状態で」と馳氏に投げかけたほか、自身としても
「あれで色々な情報をバンバン報じてくれたら、そこでヒーローだと思う。失敗して帰ってきたらヒーローじゃない。テレ朝の玉川さん、それは僕は違うと思う」
と反論した。
一方の馳氏は、そもそも自己責任論にまつわる論争に時間を割くこと自体が有意義なものではないと考えており、折に触れて「時間がもったいない」などと述べた。
安田さんが無事だったことについては、橋下氏と同様に「生きていてくれて嬉しい」という立場をとりながらも、安田さんの行動については
「見てる人は皆わかってるんですよ、バカだなぁと。3回も行ってるんだからバカの上塗りと一緒」
と、厳しい表現を使う場面も。自己責任論について議論することを避け、
「そんなことよりも今後の展開、彼が救出されたプロセスを検証して次の展開にいかしていくべき」
などと主張した。
なお安田さんは25日の帰国に当たり、「大変なお騒がせと、ご心配をおかけしました。おかげさまで無事、帰国することができました。可能な限りの説明をする責任があると思っています。折を見て対応させていただきます」とのコメントを発表している。
10/27(土) 14:18
J-CASTニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181027-00000003-jct-soci 「私の名前はウマルです。韓国人です。今日の日付は2018年7月25日。とても酷い環境にいます。今すぐ助けてください。」
FNNはカットなしで放送
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00397661.html
苗字を隠したパスポート。発行国も隠す。文字がずれてるフォマットが違うと指摘あり。ＪＵＮＰＥＩではなくＪＵＭＰＥＩ（パスポートはヘボン式だからMが正しいと指摘あり）
偽造パスポート疑惑。ヘボン式になってるのは造った連中が日本キリスト教団だからと指摘あり。
安田純平氏の手書き（山本純平？）筆記たいが難しいタイプかな。（パスポートでもないのにメモ書きでもＪＵＭＰＥＩ使ってますが・・・）
本名 山本純平
ライター名 安田順平
本当の本名 ウマル（韓国人）
嫁の呼び方 プク ホットク（妻からの安田の呼び方がプクホットクで 妻に対する呼び名がオク ホウチ）
目黒区祐天寺在住だった
２００４年イラクで誘拐される
父親のなまえ ひであき
母親のなまえ さちこ
嫁のなまえ みちよ
ヘボン式 撥音:「ん」は「N」で表記 → (例) かんの KANNO／ほんだ HONDA
http://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/passport/documents/0000000485.html
神様を味方に付けて幸せになる本 ♪ myu 著 
この妻、安田氏の事をパクーホットクと呼んでると安田氏本人が書いてあると指摘あり。
フジテレビの記者でイラクで逃げて逃げて～言ってた安田美智代って記者いたなと指摘あり。
プクじゃなくて朴では?という指摘あり。
Myu＝松村美由＝山本美千代という指摘あり。
ホットク＝朝鮮の「お焼き」という意味だと指摘あり。
言いたい放題、ってヤツだな。
ああ、今日は業務中にこのスレ見て本当は直ぐにレスをしたかったが、
やっと仕事が終わって、ガストで目玉焼きハンバーグを注文して、今書き込みをしてる。
まず、最初に自己紹介になるが、おれは地方で工事施工の責任者をしてる。
恐れ多くは、建築施工管理技士の資格を取得して、人々の暮らしを支えている自負が微塵ながらある。
で、今回の安田純平さんの件に関してだが、拘束されて解放されたことについて、
メディアやネットの素人が叩いてることに、誠に許しがたい感情を抱いている。
悪いけど、これは内容うんぬん以前の問題だから。
戦場ジャーナリストというその道の専門としてる方に対して、
素人が軽々と批判してる時点で話にならん。
この怒りに関しては、ちょうどハンバーグが届いたが、まだ手をつけていないぐらいのほどだ。
まず、ここの人達がどれだけ海外事情に関して通じているのか。
間違いなく外務省のホームページに記載されてるレベルの知識も有してないだろ。
それを、こともあろうに実際に現地まで足を運んで取材してる専門のジャーナリストに
上から目線で叩いてるのはちょっと、厚顔無恥も甚だしいというか、勘違いにもほどがあるんじゃないか？
おれだって建設現場のイロハを知らないガキに、上から目線でネットで聞きかじっただけの知識で
あーだこーだ文句言われたら「お前に何が分かるんだ馬鹿野郎」って叱責するよ。
頼むから現地で活動してるプロに対して未経験者は出しゃばって批判をしないでほしい。
まずはこの点だけはご理解いただければと願っている。敬具。
失敗して帰ってきた奴を暖かく迎えるのは日本人の美徳。
「拘束されていた3年間、それは地獄」
「拘束される前と今とでは身体が全然違う」「非常に疲れやすくなった」
「日本に帰れてうれしい」
北朝鮮に1年半拘束され、解放された米国人学生オットー・ワームビア氏
自己責任論
■なんと「自己責任論」の発端は朝日新聞だった
イラクで三馬鹿トリオがテロリストに捕まった時、そのうちの一人が朝日新聞の入館証を持っており、
そのとき朝日新聞は 『契約カメラマンなので、危険地帯に侵入するのは自己責任』と発言
この事が彼らに対して自己責任を求める声が高まった理由であり、世間一般的に自己責任論が広く認識される結果となった事件になる。
何故か自己責任論はネット右翼が言い出したことになっているが、実際は朝日新聞が言い出したことであるので注意が必要である。
そもそも今回自己責任と言ってるのは安田さん本人です
外野が自己責任じゃないと言っても本人がそういってるのを否定してもしょうがないのではないのでしょうか？？
https://imgur.com/vX2dVo4 支持するけど
お前、石原に騙されたこともそろそろ言えよ
>>1
そうだけど
橋下さん復帰して総理になってくれないと。
俺たちを裏切るのか？
よくも・・ 英雄要素無さすぎなんだが？
テロ組織にカネやってない分引きこもりニートの方がまだマシなレベル
そもそもウマルはジャーナリストとして何か残してるの？
>>6
おまえがチョンじゃね？判決文の読解力なさすぎ。 パトラッシュへ…！
助けてください
これが最後のチャンスです。
ネロより(´･ω･｀)
普通のジャーナリストならここまでネタにならんわな
政府批判、日本を馬鹿にして、健康体で帰って来るから
嫌疑の目で見られてる
マスコミはその部分を隠しての擁護報道だから
信用ならんのだよね
ヒーローとかそういう括りで論じてる時点でズレてんだよ。
玉川も橋下も同じ穴の狢だ。
ウマルの独房拘禁設定でおかしいところ
・声明ビデオにグループの旗がない（声明発表は普通旗を掲げる）
・いつ頃何があったか時間間隔があるのがおかしい（独房に入れられたのは8ヶ月と断言）
・光がない場所だと目もやばくなる。失明に近くなる（中国人民主活動家の例）
・長期間の独房なのに筋肉の劣化も認められず歩行も問題無いこと
普通は歩行困難状態になる。筋肉が落ちる
長期間体動かせないと体も硬くなる
まず、足の裏がふにゃふにゃになる。着地がゆっくりなる。が、そういう歩き方ではない。
平たくいうと全体の筋肉が落ちて日常動作ができなくなる
顔の筋肉も落ちるし垂れる
筋力が落ちるとイスに座る「座位」もとれなくて、ズルズルとお尻から崩れる
担架で移動になる。車椅子でもベルトが必要になる
血栓できて肺塞栓とかのエコノミー症候群にもなる
褥瘡が出来て骨が露出してもおかしくない
・長期間余り喋る機会もないはずなのにべらべらスムーズ
口や舌の筋肉も落ちる
・強ストレス下だったのにPTSDが全然認められない
普通はマスコミ対応無理。拘禁反応・精神病も出る
ストレスを感じると人体は粘膜がやられる。唇も荒れてくる。が、見ての通り。
・衛生状態悪く放置なら歯の状態が悪くなるはずだが、白く綺麗。虫歯もない様
まともに入浴もさせてもらえなかったはずなのに肌つやつや
・独房拘禁設定なのに栄養失調が確認出来ない。黄疸が見当たらない
普通は入院して点滴で足りない栄養を補完することから始まる
ビタミン、必須プロテインが足りてなければ髪も肌も荒れる。もっというと老化が一気に進む、が全くそんなことはない
普通は対応した日本の外務省職員が入院措置をするが
外務省の人も心身ともに「全く問題無い」と判断したんだろうなｗ
普通は「健康状態が回復次第帰国」がマッハの速さで凱旋帰国
橋下は相変わらず正論大魔王だな
左巻き退治は橋下に任せとけ
安田氏、「日本政府、日本国民」に対して謝罪はしたの？
>一方の馳氏は、そもそも自己責任論にまつわる論争に時間を割くこと自体が有意義なものではないと考えており、折に触れて「時間がもったいない」などと述べた。
安田の過去の言動に触れたくないからマスゴミが自己責任論に話題変えようとしてるだけだもんな
日本って橋下叩きには向かったけど
石原叩き靖国叩きには向かわないだろ？
嘘を見抜いてるんだろね
だからこのコメントなんだろ
>>1
オマエが言うな
トンデモナイ額の借金を増やして辞めたくせに 辛坊治郎にも冒険前に助言してやればよかったのにねっ
兄さんも失敗して政界去ったんやもんな・・・
もう地上波出られへんのw
>>1
言ってることはまともっぽいけど、こいつが言うとなんだかな。 つかこの英雄って言い回しが最高におかしいのよな
仮に同情的に言うとしても可哀想な被害者じゃん
英雄てw違和感やばいw
それがフツーの感覚だよ
しかも日本政府が動いたからだのそれは避けたかった、だもんな
バカじゃなかろうか
>>32
橋下さんは叩いてもつぶれなかったけど、石原さんと靖国は自滅したような・・・
先日、靖国神社の宮司が天皇陛下の悪口を公式の会議で吼えて宮内庁で土下座した
とか？
終わったろ・・・ 報道能力ないの認めて自演人質ビジネスに鞍替えしたのも失敗したからって責めるのは酷いよな？
結果を出せなかったというのは、そりゃそうだ。情報を取ってくるのがジャーナリストの仕事なんだし。人質になるのはジャーナリストの仕事じゃない。
>>6
橋下を利用したやつこそ朝鮮人
お前さんコテつけててここもわからないんだ？ ＞「そんなことよりも今後の展開、彼が救出されたプロセスを検証して次の展開にいかしていくべき」
これ暗に真実を暴くべき
ってきとだよね
その通り知る権利だよ
ごめんなさい？
ありがとうございますだろ？
日本語が不自由なようですね、どこの国の方ですか？
>>48
安田を信用しろとか無理筋です。
ヌスラ前線の方が遥かに信用出来ます。 いいこと言うじゃん
ただ自国民だからといっても、人質の前科があって韓国パスポートを使って渡航したウマルを助ける責任はないだろ
出国を止めた時点で日本は責任を果たしてる
自称虐待は出たけど救出方法が出ないよなどこで誰がどうやって引き渡したのかまだ謎
>>5
戦場ジャーナリストって、誰でも自称できますよ。
あなたが「今日から俺は、戦場ジャーナリストです」って言えば、
それであなたは戦場ジャーナリスト。 >>7
殊勝な態度ならね？
自分から火の中に飛び込んで大やけどして助けられたときに
「お前らが俺を助けるのは当然！」
「むしろ助けるの遅すぎ！」
「お前らが俺を助けたと他の奴らに思わせたくない」
って悪態ついたらそりゃ批判されるっしょ そもそも成功する理由がひとつも見当たらない。
ただのバカだろ。
こいつが許されて英雄視されるんだったら
自称ジャーナリストのYoutuberが危険地帯レポートとか言って渡航禁止地域に行くことも許されるし
失敗して危険な目にあってもマスゴミは擁護してくるんだよなw
なんか、その靖国の宮司さんの言ったことが「今上天皇は靖国に参拝されない。
潰そうとしてるぞ！！」とか？
天皇陛下はあんたの職場のステータスを上げるためのものじゃないつーの・・・
ヒーローどころか
自作自演の狂言・詐欺犯の可能性すらあるっていうのに
毎回このミスリーディングしてるのむかつくわ
＞自ら危険な紛争地帯に足を踏み入れたという「自己責任論」を理由に
こうだろ
自ら「自己責任」と言い放ち、政府が危険だから足を踏み入れることを禁止した紛争地帯に不法入国したことを理由に
>>1
お友達の辛坊にも同じ事を言ったか？ ＞そこまで言って委員会
海難遭難してただろ マスコミは報じなかった
当時、安田が「ウマルです『韓国人です』」って言ったことを
それで真実を伝えるって言うんだから、どうしようもない
安田もだが、この件のマスコミこそがあまりにも不自然だ
英雄とかってマスコミが決めるようなものじゃないでしょ
いつから日本はマスコミに支配された共産主義社会のようになってしまったのだろう
テロリストに対して、安田と3億円分の銃、弾薬、爆弾とが交換されたときに、
手放しで「解放されて良かったね」「伝えなきゃ助けにだれもいかないだろ自己責任じゃない」なんていうお花畑がたくさんいたら人類の危機だ。
現地の人々「ジャーナリストの身代金で買う武器で、我々は殺される。迷惑なのでこないでほしい。私たちがＳＮＳで発信してるので十分だろう。」
。、
辛坊治郎「ネットの馬鹿共がまた自己責任論を言っている」
安い金で危険地帯に行って俺たちの知りたい事を取材してくれてるんだから
捕まった時は助けてやればいいと思うけどな
別に国民に謝罪する必要なんてない。
まあ正論だ
迷惑かけた関係者は何人も居るわけだしウマル本人からごめんなさいの一言は絶対に必要だ
「私は自己責任などとは言ってない。自己責任かどうかはどうでもいい」とか言ってるやつがいるけど、
そいつらって、アクセス数で金儲け目的の過激系youtuberがこぞって「俺はジャーナリスト」などといって、
北朝鮮軍部にのりこんだり、紛争地帯やマフィアのあじとにのりこんでも、日本政府が身代金を支払って助けるべきというだろうか？
安田とマスコミがやってることはそれと何も違いはないわけで。
ジャーナリズムと称して金儲けの種を危険地帯から持ってきて、
失敗すればリスクを国民にモラハラで負わせるなんてことを野放しにするクズが多すぎて困る。
そういうアホyoutuberみたいな奴らを自己責任としない世論があったら脅威だわｗ
。、
>>1
>>1
橋下徹は論理破綻している
バカウヨ並みの低俗な発言で
維新の人気取りする意図が
見え透いているw
＞＞帰国時にご迷惑かけたと一言必要
↑
安倍がテロ組織と交渉打ち切ったから３年もかかったし、その後に虐待投獄が始まったのに謝るバカはいないねw
更に安田氏本人がテロリストと交渉したと発言しているし、
日本政府は何もしちゃいないと発言している
そもそも謝る必要が皆無
＞＞ジャーナリストとして結果出せなかった。ごめんなさい汁！
↑
拉致監禁されたジャーナリストのレポートがこれから出るので、むしろ、
想定以上の結果が出せるわけだがw
橋下はアタマ悪いんじゃないの？ この件に関しちゃ100％自己責任だといえるよ。
政府任命の諜報部員が仕事でいったとかじゃなく、自分で日本が禁止している地域へ行ったのだからね。
むしろ日本国民にあやまるべきなのに。
日本政府の時間と労力を少しでも削ったということは、つまりは無駄な税金を使わせたことであり、その時点で迷惑をかけたのだから。
そして保釈金が支払われたのなら、それによってこれから殺されるシリアの人々にもあやまるべきだ。
。、
>>1
政治で失敗した知事や市長がいましたよね。
ごめんなさいしなくていいんですかね。 >>65
身代金を４回もふんだくれたなら
大成功をおさめているじゃないですかー 具体的事例比較
李旺陽氏：二倍広い、照明なし、足と腰伸びない → 体調崩れて病院に搬送、両目失明に近い、車椅子で移動、精神病んでる
安田純平氏：音立てNG、照明なし、足と腰伸びない →ピンピンしてる
李旺陽氏(5年間服役)
以前
安田純平(3年間拉致監禁暴行)
プロの見方
こんなのを英雄にしちゃったら自称ジャーナリスト系ユーチューバーがヤリたい放題して困ったら政府に助けてが当たり前になっちゃうよ
中日新聞があまりにひどかったので完全論破しておく。
中日新聞10/27 25面より
＞「自己責任論」もまた出てきた。武装勢力ではなく被害者に非難の矛先を向けるのは間違っていないだろか？
まるで自己責任という概念自体が間違っているかのような印象付けからスタートか。
武装勢力か拉致された人間かの2者択一の問題ではない。落ち度があるのならどちらも叩かれる。
危険な人間によって被害にあうからシリアには行くなと皆が言ってる中、自ら行った人を「被害者」とするのは無理がある。
そして被害者なのだから保護されるべき、というモラルによって、拉致された人の自己責任の追及を免れようとしている。
これはいわゆるモラルハラスメント（モラハラ）というものだ。モラルによって相手の批判を抑圧し、自らに都合のいい流れを強制させる行為。
＞イラクで捕まった3人のうちの一人の郡山総一郎
＞「俺はあなたに対していつ、どんな迷惑をかけたのかと、腹立たしくなった」
＞「あの時から自己責任という言葉が電化製品や社会保障で使われだした。
＞背景にあるいろんな人の責任を回避して特定の個人に責任を負わせられる都合のいい言葉」
まず君たちを救うために政府は時間と労力を取られた。つまり税金が既に使われ国民は迷惑をかけている。
だれも君たちに行けとはいっていない。むしろ行くなと言っていた地域へ君たちは行った。迷惑以外の何ものでもない。
また、自己責任という概念は遥か昔から存在している。
君のような未熟な受け止め方しかできない人間によって、都合のいい手あかのついた言葉になってしまっているだけ。
自分にとって都合のいいように常に使われている。
自己責任ではない物まで「これは自己責任だ」、
自己責任があることまで「自己責任というのはおかしい」。どちらも本質的には同じだ。
君やマスコミは、その悪徳企業や政治家と全く同じ穴のむじな。
＞「ジコセキニン」は海外の人にはなじみがない
自己責任は普通に海外にももちろんある概念。
その2につづく。、
つづき その2 中日新聞があまりにひどかったので完全論破
＞西欧諸国ではジャーナリストが取材をすることで紛争が報じられるのが理解されている。記者が記事を書いて権力と戦ったのを理解している。
まずジャーナリストが取材をして報じているのは日本でももちろん理解されている。
こういう自分の都合のいい設定を相手に勝手につけて批判するのをストローマン論法という。一種の詭弁術だ。
取材にいくな（つまり情報は君たちが得に行く必要はない）と日本自体が言っている地域に、
君たち自身が勝手に行っていることを忘れてはいけない。
君たちはその時点で日本国民の一人のジャーナリストとしてではなく、
日本の意思を無視した一人の人間として行動している。
つまり日本に責任を転嫁してはいけない人間になっているわけで、そこで起きたことを日本人が負担せよというのは論外。
紛争地域の情報はもっと安全にとれる者達がいるわけで、
フリーのジャーナリストが私欲のために危険地帯に向かうことなど勇気ではなく蛮勇ですらなく、
自己中心的なエゴイスト。
安田は自己責任ではないとかいってる人は、
アクセス数で金儲け目的の過激系youtuberがこぞって「俺はジャーナリスト」とかいって、
北朝鮮軍部にのりこんだり、紛争地帯やマフィアのあじとにのりこんでも日本政府が身代金を支払って助けるべきというだろうか？
安田とマスコミがやってることはそれと何も違いはない。
ジャーナリズムと称して金儲けの種を危険地帯から持ってきて、失敗すればリスクを国民にモラハラで負わせるというクズが多すぎて困る。
ジャーナリストが記事を書いて権力と戦ったのは今は昔。それもごく一部の出来事だ。
すでに政府に懐柔され、マスコミへの批判やスポンサーへの批判や望ましくない流れはできるだけ世間に広がらないように「報道しない自由」を行使しながら、
自分とスポンサーに都合のいいように物事を切り取って世の中に広める悪しき媒体となっている側面のほうが強い。
今回の「自己責任はおかしい」論もまたその一つだ。
＞自己責任を唱える人は情報が天から降ってくると思っているのだろうか。
紛争地域の情報はフリーのジャーナリストが行っても特に新しい情報は入って来ることはあまりない。
個人が入手できる情報などすでに十分な情報が集まっている。
そして情報が入ったところで国民にとって残念ながら価値はあまりない。必要とされていない。生かされる情報でもない。
つまり国民にリスクを負担してもらいながらするべきことではない。
さらに情報は天から降ってくる時代にもなっている。
貧しい地域の人でさえスマホを持ちネットに写真やコメントをあげられる。
マスコミはそれをよく利用しているではないか。
市民が撮った映像や写真があれば、使わせてくださいとお願いしている光景がどこでも見られる。
相手に許可すら取らず使っていることさえある。著作権無視、肖像権無視、勝手に自分たちの利益のために使う人間のほうが目立つ。
その3につづく
。、
危険地帯の取材はＣＮＮとかＢＢＣとか外国人任せというのは情けない
日本人が危険地帯に取材に行く事が大事
つづき その３ 中日新聞があまりにひどかったので完全論破
＞放送大学 高橋和夫「紛争地域の情報は国際社会の中で生きるために必要。最前線で情報を得ようとしている人がいたら国が守るのは当然だ」
紛争地域の情報がそれほど大事だというなら、それをただの個人活動であるフリーのジャーナリストなんかにまかせているほうがおかしい。
国が組織して、軍事訓練を受けたプロの情報機関がするべきことだ。一般カメラマンが個人することではない。
そして、紛争地域の情報を得たいのなら日本は情報を得ようとする者の渡航を禁止にしないはずだが、実際は渡航禁止にして取材をするなとしている。
フリーのジャーナリストでは必要な情報などもう得られないから禁止にしているわけだ。
現場は紛争地域の最前線ではない。それはもう誰かが通った後の景色。
グロテスクでお涙ちょうだいの悲惨で「金になる」情報しかない。商業的な情報だ。
日本が国際社会の中で生きるための情報ではない。
そういう商業的な情報がほしい人間が、自己責任と言われることを恐れて、
自己責任だろという正論をモラハラやストローマン論法などで抑えようとしている。
＞暴力を行使する政権や武装集団は都合の悪い情報を隠す。ジャーナリストが取材をすることは必要
またしてもストローマン論法が行われている。
取材をして報じることの価値は日本人ももちろん理解している。
こういう自分の都合のいい設定を相手に勝手につけて相手の批判内容は間違いだとするのをストローマン論法という。一種の詭弁術だ。
＞自己責任は形を変え、様々な場面で耳にする。
＞貧困世帯を自業自得と批判し、重病患者を「不摂生者に医療費を使うのはおかしい」と切り捨てることなどだ。
こんなにも愚かな論理が平然と新聞に載っていることが恐ろしい。
社会保障とは、自己責任ではない範囲の不運や事故などにたいして国民で支え合うことで安心できる社会にしようという目的で存在するものだ。
身勝手な人間のしりぬぐいを国民がするためにあるものではない。
これに照らすとジャーナリストが渡航禁止地帯に自ら行くことは100％自己責任だといえる。
糖尿病患者が菓子ばっかり食べて不摂生をし、
その結果さらに重病となって健康保険をつかいまくり、税金によって国民負担が増えていくなど100％自己責任であり、
本来は国民が負担することなど馬鹿げている。面倒だからそれが可能になってしまってるだけだ。
避妊具なしで性行為をした結果で中絶する時に、医者から母体保護のために勧められた手術などには健康保険が支払われるが、
それは人殺しに税金が使われているも同然で、あってはならないことだ。
もう一度言う。
社会保障とは、自己責任ではない範囲の不運や事故などにたいして国民で支え合うことで安心できる社会にしようという目的で存在するものだ。
身勝手な人間のしりぬぐいを国民がするためにあるものではない。
一方、貧困世帯のなかには自己責任ではない貧困もたくさんある。
悪政や身体的問題や天災や事故など、自己責任と呼べない貧困者への保護は当然ながらあったほうがいいわけだし、
不摂生でもないのに病気や怪我をした人に健康保険が使われるのは社会保障としてごくまともなことだ。
しかしそれと不摂生患者や自己責任のある患者とを混同させてはいけない。
自己責任のない人と自己責任である人とをきちんと分別せず、自分の都合のいい結論を得ようとしている物言いは断罪されるべきこと。
もはや恥ですらなく罪ですらあるのだと認識してほしい。間違った認識を世間に拡散している罪は重い。
その４につづく。、
まあそもそも何をもってして成功なのか、ってとこだがな。
おまいら、よく元アルカイダの主張を
信じられるな。９１１起こした奴らやで？
マジで何度も捕まったって言うならアホとしか言えない
マジじゃ無い可能性もあるし、今後の情報次第だな
つづき その４ 中日新聞があまりにひどかったので完全論破
＞ビデオニュース.com 神保哲生「国が弱者や困っている人を助けるのは当たり前。社会に不寛容さがなくなっている」
ザ・モラハラというべき典型的なモラハラ。
前述のとおり、国（つまり国民全体）が自己責任の有る人の身勝手まで負担をおうことは当たり前なんかではいけない。
「弱い人を助けよう」というモラルを使って、
自己責任のある人が自分が負うべき負担を他人に押し付け、
自らの利己的行為の邪魔をさせないようにすることは、モラルハラスメント以外の何ものでもない。
また寛容さという概念もモラハラでよく使われる概念だ。「寛容であること、すなわちいいこと」ではない。
全ての価値観や個人の自由意思が尊重されるべきというなら、
極論すればオウムやテロリストの意思も寛容な精神で許容せよと言わなければいけなくなるわけだが、
そんなことはありえなく、社会の中で落としどころとなる社会意識を熟成するために、
不寛容になるべきこと、規制すべきことをつねにその時の社会の中で許容できる範囲で決定していかなくては平和などあり得ない。
価値観の尊重だ、寛容な精神で、などといって許容だけするのはただの無責任と無知性。
モラハラやストローマン論法をたてにしたエゴイストによって社会には混乱や不安定さが増すだけだ。
＞ダルビッシュ「危険な地域に行って拘束されたら自業自得だといってる人達はルワンダで起きたことを勉強してください。
＞誰も来ないとどうなるかが分かります」「あなたが文句をいう時も、それは無力さの自己責任でしょう」
糖尿病患者が菓子ばっかり食べて、その結果、健康保険をつかいまくって税金によって国民負担が増えていることに対して、
「おまえの自己責任だろ」と言うことにどこに無力感があるのだろうか？
国が渡航禁止している国（つまりフリーのジャーナリストの取材は必要ない、むしろリスクになると日本が判断した国）に自分で行って、
その結果、救出や身代金で税金によって国民負担が増えていることについて「おまえの自己責任だろ」ということにどこに無力感があるのだろうか。
安田がいってもいかなくても国民が知りたい情報や生かせる情報に変わりはない。
自分の都合のいい設定を相手に勝手につけてけなすことはストローマン論法と言われている詭弁術。
社会保障とは、自己責任ではない範囲の不運や事故などにたいして国民で支え合うことで安心できる社会にしようという目的で存在するものだ。
身勝手な人間のしりぬぐいを国民がするためにあるものではない。
その５につづく。.
①自己責任論はおかしい?
こいつ自身が「自己責任で行くので日本政府は口を出すな」と言った事は広く知られているので当然批判される。捕まったら「日本政府が動いて助けて」と醜く命乞い。
解放されたら姑息に批判。自分の言った事も守れないクズ。これで擁護は無理筋。ウマル本人に言うべき。
②英雄扱いすべき?
醜く命乞い。成果物が無い。むしろテロリストに大金が渡った。本人の行動・発言がクズで気持ち悪いので無理。
③日本政府は身代金を払っていない
人権監視団が高額身代金をカタールが支払った事を正式表明。「その金で人が殺される」ことが問題。稚拙な要点ずらしで火に油。テロを憎む人間全員が激怒。
④金銭責任
身代金の全額支払いをしないといけないが、知らんぷり。身代金ビジネスと疑われるのは当然。最低限の暮らしをしていない時は、そんな事をしていい身分じゃ無い事を周りが教えてあげるべき。
⑤韓国人か?
妻からパク・ホットクというニックネームで呼ばれている。本人が自ら「韓国人」だと名乗った事の重大さ。両親の行動。言い訳が支離滅裂で気持ち悪い。普段から嘘をつきすぎ。
⑥マスコミが擁護実行の自己満足でこの気持ち悪いクズが「韓国人」だと名乗ったことを大宣伝
つづき その５ ラスト 中日新聞があまりにひどかったので完全論破
自己責任とは、自己の意思が大きな原因となる言動の結果は、自分に責任があるという、ごく基本的な民主的な概念。
糖尿なのに菓子とピザたべまくる人には自己責任がある。
「俺の好きなものを食べて何が悪い、民主的で成熟した国家なら国民の自由と意思を尊重しろ」なんていってもとりあうべきではないが、
そんな人たちにたいしても健康保険で国民が面倒を見ている。
本来は自己責任にするべきところだが、しくみ的に面倒なのでやっていないだけ。するべきだがね。
もう車を運転するべきではない体力しかないのに車を運転し「私にも車を運転する権利はある。自由を奪い取るのか。」などといって
交通事故を起こして相手に怪我をさせてたり死亡させたり、自分も入院する90歳のドライバーにも保険が適用される。
本来は身勝手な行動と断罪されるべきことだ。
職業でも同じだ。
体ボロボロのプロスポーツ選手が「俺はみんなに夢と勇気を与えるためにがんばってるんだ」とかいって、
医者に止められていることをしてでもスポーツをした結果、歩けなくなったら、その面倒を税金で社会がみる事になる。
本来はそれは自己責任に値することだ。それは他人が負担するべきではない承認欲求というエゴによって起きたこと。
夢や希望はそんなエゴがなくても生まれる。
ジャーナリストが入ってはいけないとされている地域に自ら入って捕まった結果、
「我々がいなければ誰が伝える。」などといって税金のお世話になり、
そのあげくテロリストに組織拡張資金を与えることにどこにも正義はない。
それは100％自己責任だ。
やさしい自分を感じたいがため、自分の存在価値を確認したいがため、
自分のアイデンティティのために本人の自覚ないまま弱者を利用しだす人間は多い。
本質的な薄情さがある人間は、弱者を金儲けや自分のイメージアップに使うようになる。
良心なく真実を捻じ曲げて自己利益に誘導し、
自分の都合のいい解釈をひろめるのに躊躇のない、意地汚い人間は割と多いので気を付けて対処していこう。
「自分はまさしく平和主義者で、やさしく、人を愛しており、善行もこころがけている。
だからそんな自分はやさしく正しい行為をしている人間」というのは錯覚だといえる。
言動の正しさは、その人の性質によって保証されるものではなく、
知性や精神によって、論理的かつ人間性を考慮したうえで決定されるものであるから。
人を愛し、やさしく、正しくありたいと思っている人間も普通に間違ったことをする。
そう思えていない人は偽善者になってしまいやすく、世界を歪めていく原動力となっている。
自分や人間に対しての自信によって自己肯定してしまい、正しさが失われる。それはその人のおこがましさ。
それに対しての悲しみと怒りに潜むまことの心を知るは森の精もののけたちだけ～♪であっては困る
.。
日本は敗戦を終戦といい替える国だからな負けてもそれを認めない
つべこべつべこべと！なぜごめんなさい と言えんのだ！
>>35
そうか
一回謝ったらええんか？
ほな日本の慰安婦謝罪ももう解決やな これ何かのコピペ？
元ネタある？
9 名無しさん＠１周年[sage] 2018/10/27(土) 20:44:19.19 ID:wJYWrXSb0
言いたい放題、ってヤツだな。
ああ、今日は業務中にこのスレ見て本当は直ぐにレスをしたかったが、
やっと仕事が終わって、ガストで目玉焼きハンバーグを注文して、今書き込みをしてる。
まず、最初に自己紹介になるが、おれは地方で工事施工の責任者をしてる。
恐れ多くは、建築施工管理技士の資格を取得して、人々の暮らしを支えている自負が微塵ながらある。
で、今回の安田純平さんの件に関してだが、拘束されて解放されたことについて、
メディアやネットの素人が叩いてることに、誠に許しがたい感情を抱いている。
悪いけど、これは内容うんぬん以前の問題だから。
戦場ジャーナリストというその道の専門としてる方に対して、
素人が軽々と批判してる時点で話にならん。
この怒りに関しては、ちょうどハンバーグが届いたが、まだ手をつけていないぐらいのほどだ。
まず、ここの人達がどれだけ海外事情に関して通じているのか。
間違いなく外務省のホームページに記載されてるレベルの知識も有してないだろ。
それを、こともあろうに実際に現地まで足を運んで取材してる専門のジャーナリストに
上から目線で叩いてるのは、ちょっと厚顔無恥も甚だしいというか、勘違いにもほどがあるんじゃないか？
おれだって建設現場のイロハを知らないガキに、上から目線でネットで聞きかじっただけの知識で
あーだこーだ文句言われたら「お前に何が分かるんだ馬鹿野郎」って叱責するよ。
頼むから現地で活動してるプロに対して未経験者は出しゃばって批判をしないでほしい。
まずはこの点だけはご理解いただければと願っている。敬具。
東京都知事に騙されたよな？
橋下さんとその支持者は
>>27
あとは、拘束中のカード使用とFacebook？Twitter？観覧ね。 それは違うんじゃないの？
「テロリストに3年間監禁された」
なんて激レアな経験をジャーナリストとして発信できるわけであって
失敗とか関係ないでしょ
プロの見解
自力で生還したならともかく。
助けてもらって文句言うとか。
最近はよくあるとはいえ
これほど
マスコミが誘導したい方向と
実際の国民の民意が
かけ離れているのって
珍しくないか
>>1
玉川って
こんなおかしなこという人だったの？ 大阪の橋下を騙した都知事ってのは朝鮮人とグルなんだぞwwww
>>5
現場知らんけど
自殺したら監督が悪い、そいつのメンタル弱いと
外から言うよ
アホか >>104
長文必死に書いても説得力がないな
お前の言う事は間違ってる >>35
日本政府に謝ってねーだろ
実際動いてたの日本では日本政府だけだし >>98
まんま
現地の情報をバンバン報道して無事に帰る事が成功でしょ テレビに出演してるやつは
一応「助かって本当に良かったとは思うが」と枕詞をつけないと人格がどうだの言われるから思ってもないことを言わされるのは大変やね
死 んだ方が本人にとってもみんなにとっても良かったと思うよ
今頃ﾏｽｺﾞﾐが噛みつく為に橋下のあら探しを始めてるぞｗ
政治家の失敗は鬼の首を取ったかのように叩くくせに、失敗して散々迷惑かけまくってノコノコ帰ってきた同業者は英雄扱いだもんなｗ
玉川はわざと対立を煽って戦場ジャーナリストを嫌われものにしてるんだよ
誰からも相手にされなくなれば彼らの命の値は下がり情報を買い叩けるからな(笑)
まことに狡猾だよ
>>122
ジャーナリストの特権とかがやつらにとっての既得権益だからな
それをちょっとでも批判されるとキレるんだろ
権力批判するのは義務だが、その前にお前らの腐った体制見直せという 正論やね
自己責任という言葉自体を封じ込めようというのは流石に変
安田は失敗してないから
あいつは捕まりたかったんだからさ
橋下の公務員給与半額
ナマポ現物支給は是非やってみて欲しかったなぁ
もう今後、公務員とナマポにケンカ売る奴でないだろうからちとつまらんね
>>130
あいつが正論言うとかねえから
一茂と同じレベル >>117
換金状態もわからないでよく診断できるよねww なあ、テロ組織幾つあるか、知ってる？
自作自演だとしても、絶対証明なんてできんよ
>>138
でもあんまり橋下さんってマスコミから叩かれた印象ないけど >>99
やった犯罪を自慢する奴らが「やってない」って言ってるんだから信じられるだろ ウマルは解放されたプロセスを、しっかり報告してくれるんだよねw
>>152
玉川の意見は見えてる？ww
そこからですか？ 今までの中で一番納得したわ
これが最後のチャンスですじゃねーよまったく
>>150
正論じゃないのをいちいち反論
無駄なんだよ
あのバカ喋ることが日本の害悪
以上 仕事している男でこんなに綺麗な指している人は見たことない
ネトウヨとか橋下って知らないのかな？
ベトナム戦争を終わらせた真の勝者は戦場カメラマンやジャーナリストなのに
安田さんの次の仕事はウイグル人強制収用所の取材だ
強制収用所の実態を暴いてくれ
俺たちの知りたい事を命を掛けて取材してくれる人間は本当に大事にしないとな
写真見比べると橋下のほうが覇気がない
ウマルはどの写真見ても元気そうなんだが
>>135
「自己責任で行くのだからくにがとやかく言うなとか言っといて、命乞いまでして恥ずかしくないのかなぁ」というんだろ 正式な手続きを経ずにシリアに密入国したんだから逮捕すべき
結局、ジャーナリストとしての仕事が果たせないどころか、トルコやカブールに借りを作ったという事実だけが残る。これって日本にとって損害だわ。
俺ずっと疑問に思ってんだよ
なんでシリアで開放されたんだろう？って
生還したんだから成功ですわ
失敗して帰ってきたら英雄じゃないとか
旧日本軍の帰還兵全否定ですか？
>>125
玉川がまともだった頃があるとでも言うのか？ >>154
英雄っての調べて来たらいいよ
先ずバカのお前は >>141
自己責任を論点にしたがってるのはマスコミ側だってば >>157
反論出来ないってことね
はいお前の負け
ネトウヨまた負けてどんな気持ち？ >>144
↑大阪を不景気にするＢ層の鑑w
おそらく景気の意味すら知らないバカw >>38
えっ！？ そうなんだ。初めて聞いた。
ソースよろしく。 テロ組織を潰したんなら英雄だけど
テロ組織に捕まって身代金で戻ってきたのなら、英雄じゃないよ。ただのテロ組織のエサに過ぎん
>>163
今回はベトナムじゃねえ
バカは黙ってろ >>154
見えてますよ
どの辺が正論なの？と聞いている 英雄とかいってるやつは超超超極右だけだろ。ありえない右よりのアホだけ。
５ちゃんのネトウヨとかテレ朝の玉何とかみたいな極右人間だけが安田さんを英雄視してる。
確かに日本人だけのことを考えれば日本人が解放されて助かったんだから良かった。
でもそこで終わりじゃない。世界は日本だけじゃない。
日本人１人救うためにテロリスト・過激派に３億くらい払われたんだろ。
本当の問題はその過激派に直面してる家族を殺されたり恋人を殺されたりしてる人たちの悲しみなんだよ。
彼らからすればそんな過激派が３億円も得てさらに何百何千人と殺される危険性がアップしたわけだ。
彼らは日本人じゃないけど人間だよ。
それなのに極右人間達は日本人が助かったと大喜び。英雄だと祭り上げる。
馬鹿か！
玉川？とか５ちゃんのネトウヨとか朝日新聞とかみたいな糞極右はホント糞ばっかだな。世界からみたらゴミみたいな存在。
>>172
だから反論しなよ
玉川の意見は見えてんでしょ？w >>157
ここまで見事な負け犬の遠吠え見たことない まあ安田さんは過去のツイッターが広まってるから
自己責任って言った事すみませんとチキン国家って言った事をすみませんと何となく謝れば
バッシングが多少おさまると思うよ
なんか俺は悪くねーって姿勢が国民の火をつくていると思うから
命が助かってよかったけど素直に良かったねと国民もいい辛いのさw
>>162
お前は全く論じてないのに偉そうに言えないな
ま、みんなから叩かれて無視される存在
全員NGでいいぞ
このバカは
構って野郎 橋下って石原にやられたんだよ
石原って朝鮮人とグルなって戦後から私腹肥やしてるやつな
ジャーナリスト全体に対して自己責任って言ってる訳じゃない
安田さん個人に対して疑問がある
メディアの報道は何かずれてる
>>124
カタールに身代金払ってもらったんだろ？ あれ珍しくまともなこと言うな！
全国民にとって韓国人ウマルは許される存在でない
金が動いてなくて、拉致側とアラブ、トルコのやり取りで解放されたんなら謝る必要も無いだろ？マスコミが騒ぐ必要も無い。何も無かったこと。
もう慰安婦には謝れないんだよ、もう死んじゃってる
戦地でね。もう償えない。日本人女性の慰安婦に
ついては、存在事態否定してるし。
>>184
玉川本人か？
お前答え知りたいのか？w >>147 子供みたいな甘い考えを持ってる奴だ。
公安の話術に自白するさ。
黙秘すれば、それだけで誘拐では無かったことが判る。
故にウマルは、事情聴取も拒否し、被害届も出さないだろう。 相変わらず正論で人(のようなもの)を殴らせたら右にでる者はいないな
さすが橋下
こういう頭のいい奴が大統領になるべきなんだよ
安倍はその場その場で調子を合わせる態度しかとらない
馬鹿がトップに立つと下が苦労する
>>162
まずご自身の意見をどうぞ
玉川の意見への反論は？無いの？ ３年も拷問・監禁受けてたのにピンピンしてる強靭な肉体と精神と面の皮
英雄以外にどう呼べばいいんだ！
ジャーナリストは取材結果を評価するわけでもないという基準が示されたのは事実かな
現地取材の重要性必要性を訴えてる割に
中国人運営の大規模人質管理施設は全力スルーだし…
ずっと自己責任論どうこうで阿呆らしいわ
>>185
負けてねえしな
お前もなんの議論もしてねえよな
議論スレ行けよ
まあお前には無理だろうけど 英雄とかヒーローってコツコツと日本の発展の為に礎となって毎日馬鹿みたいに真面目に働いている人の事を言うのではないのかな？
この国の安全、平和、エネルギー、利便性、こういった物はそういうお前らが作って運営している
俺たちはこの戦場の情報など不要であり、ジャーナリストってのは自分の飯の為に行ったんだろが
違うなら日本国民の為になる情報とはいったいなんだったのか？？？ハッキリ示してほしい
>>163
ウマルさんって公共の利益になるような現地情報を伝えてくれた事ってあるっけ？ >>195
いや
意見への反論を聞いてんの
出来ない？無理？ >>5
建築施工って大工見習いの資格じゃねーか
建築かじった程度のガキが建築語るなよ(´・ω・`) 仕事に失敗したのは本人もわかってるだろそりゃw
でも人瑞ｶ的には生還は瑞ｬ功だろう
ほとんど方便で本気で英雄なんて思っちゃない
まともな人間ならな
玉川徹が1番の英雄です
2番目は安田です
3番は金平です。
低濃度満喫しましょう。
橋下は大嫌いだが、これは俺も正しいと思う。
迷惑かけたのは確かなんやし？感謝と謝罪は必要やろ？人の礼儀として。
>>201
色すら好んでねえしな
まさかのホモか？ > なお安田さんは25日の帰国に当たり、「大変なお騒がせと、ご心配をおかけしました。おかげさまで無事、帰国することができました。可能な限りの説明をする責任があると思っています。折を見て対応させていただきます」とのコメントを発表している。
これ、本人が直接発言したわけじゃないんだよな。
本来なら帰国後の開口一番に言うべきところ、後からウマルのカミさんが
本人のコメントとして読み上げただけだから。
結局叩いてる奴はシリアなんてどうでもいい
俺たちは別にシリア情勢なんて知りたくないから迷惑掛けるなって事だろ
でもウイグル人強制収容所の取材中に拘束されてたとなれば
態度が変わるだろ
自分が知りたい情報を取材してるかどうかで判断してるんだよお前らは
橋下もだけど
>>203
玉川の意見のどこが間違ってるか具体的にどうぞ コスプレ不倫で有名な橋下さんが何も言っても説得力ないです。
もう一回書こうか
東京都知事に騙されたよな？
橋下さんとその支持者は
シベリア抑留帰還兵という英雄の志位正三さんはスパイだったよね…
24日の玉川
民主主義を守るために色々なものを暴こうとしている人を英雄として迎えなくてどうするんですか！
25日の玉川
英雄として迎えろ！と僕が言ってるように誤解されてるけどそんなこと言ってない！
自己責任って言ってたのは安田本人
安田に批判が多いからとネットで自己責任ガーーってやりたいマスゴミが言ってるだけ
今回の安田は自作自演が疑われてるだけなのにな
そこは取り上げてくれない
>>189
行く前はアラブ人にヘイトスピーチしまくってて
自己責任だから口も手も出すなと言っておいて
拘束されたら 助けてーｗ
すごい正論だねｗ ●渡航禁止のシリアにジャーナリスト行かせるテレビ朝日などマスゴミは、謝罪会見も身代金の支払いもない。
10分300万円など高価格で映像買い取る日本メディアに身代金払わすべきではないか？と批判高まる。
ショート30本撮影したら9000万の儲けだ。
自分らの過失は報道せず、後藤さんは政府が払わないから死んだとでも言いそうな報道をした。
安田さんにもカタール経由で日本が身代金3億円を払った模様だが、利益を得ているマスゴミに払わすか、シリア渡航禁止した日本政府を批判してきた安田さん本人に払わすべきだ。
しかし、マスゴミ関係者は、政府は絶対に救う義務があるなどと世論作りの報道し、テレビ朝日は自己責任論なんてネトウヨが言ってるだけだとした。
特にテレビ朝日は、少なくとも「報道ステーション」で14年2月11日と14年5月9日に、 シリア内戦の最新映像として後藤健二さんの取材素材を10分300万円ほどで買い取り放送している。
・後藤健二さん「報道ステーション」 140211
マスゴミは身内には甘く、テレビ朝日モーニングショウで玉川徹は安田さんは英雄だとしていた。
国の命令で行った自衛隊は英雄かもしれないが、自己利益のために政府に逆らいシリアに入り捕まった奴のどこが英雄だ？
日本政府は日本人を守る義務があり、テロリストに身代金を払うことは国際社会から禁止されているからだ。また米国のように特殊救出部隊派遣も日本は法的にできない。
特に安田は在日なのか安倍政権に反抗的でありシリア入国禁止措置を批判しまくっていた。
イラクで捕まった時は、我々解放のためになぜ自衛隊を撤退させなかったと話しジャーナリスト風情が何様なんだと批判が集まった。
しかし、彼らは安倍政権は自衛隊を撤退しなかったとし500万円の賠償請求をしているから強欲だ。。
安田らは日本政府に感謝の言葉も飛行機代も払わなかった。
大坂なおみの表彰式の方が日本人らしく謙虚さがあった。
自己責任で行くんだと政府批判しておいてこの様だ
安田さん家族が持っていた千羽鶴が変な形だと思ったら、韓国千羽鶴だったw
>>5
なにかの改変コピペの類かと思ったら違うのかこれ？
すごいねー、こんな頭の悪い文章よくもまあひねり出せるわ
褒めてあげるよ、こんなに馬鹿でも生きていけるんだなって マスコミはネットだけが自己責任を言ってる
ネットやってる連中は頭おかしいって言ってるな
>>170
まあ英雄じゃないよね
無茶な国の命令で酷い目にあった被害者 >>221
描いても意味ないよね
お前が思考停止してるだけだから >>223
誰が言ったかではなくないを言ったかで評価しろ
これでゼロベースだし余裕だね >>38
まーた大阪自民のアホ信者がデマ流してるのか 素直に迷惑をかけたことに謝罪している人間に対して
何を謝れと言っているんだ橋下は？
人間何かやらかしたら人は皆橋下の所に謝罪しなければならないのか？
>>200
だから事実に対して反論してみなってｗ
君はウマルのこと擁護しているんでしょｗ
意見推論より具体的事実から論じる方が遥かに建設的だろうがｗ まさか、他人を救ってやろうだなんて、考えてるワケじゃあるまいな？傲慢なマスコミ人は？
日本の誰も取材なんか頼んでないもんな
日本関係してないもん
傭兵として志願する外国人部隊みたいもんだろ
戦闘で金貰うか取材で貰うのかの違いでさ
酷い目に合いました は家に帰ってから身内に言えばそれでいい
それは自分が招いたことだし防ぐ方法もいっぱいあるからな
>>225
玉川の意見の反論になってないけど
君中学生？
反論って知ってる？ >>233
もうアホと言い訳
お前らの戯言聞きたくもねえわ >>9
肌ツヤいいな、おいｗ
めっちゃスタスタ歩いてるしよｗ >>212
まあ日本だってコイツを解放させようと
動いたのは効果的だったかどうかは別として事実だし
それだけでも迷惑かけて申し訳ないって一言でもありゃ別だけど
言うに事欠いて「日本が助けになったかのような話にはしたくない」とか
何なのこいつって思うわ >>241
反論
正論にもなってねえって言ってるだろ
お前は反論の意味も知らんのか？ >>9
ｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀ…
スキップしかねない歩み
すごーーーーい
アイアンマンみたーーーい >>190
わざとずらしてるように見える
ネットバッシングしたいってのが透けて見える ではもう一回書こうか
東京都知事に騙されたよな？
橋下さんとその支持者は
>>225
>行く前はアラブ人にヘイトスピーチしまくってて
↑
ツイートの一部にフィフィがヘイトだと噛み付いてるだけで
「しまくって」はいないよね
>自己責任だから口も手も出すなと言っておいて
拘束されたら 助けてーｗ
↑
武装組織に脅されて言わされただけで
実際自分でトルコ政府とカタール政府動かして
自力で帰ってきたよね
はい、お前はアホ こいつが英雄とか思ってるバカはさすがにいないだろ
謝金を受け取るまではと3年間頑張ったプロ人質 or 涙目で救出を求めた責任の欠片もない自己責任主義者のどちらかでしょ
>>236
玉川の意見への反論を求めてんの
ねえねえ反論出来ないの？w バカですか？
軍資金を見事にせしめた英雄じゃないですか
英雄だと認めるのはボランティアの尾畠さんだけだわ。
>>1
この意見に同意するけど
これが正論ってやばいよ
普通の意見なのに・・・ 橋本がまともと言うより
玉川とか言うバカの発言がぶっ飛びすぎてんだよ
誰が理解するんだこんなもん
>>190
マスコミはそういう論点ずらしをすぐやる >>1
何言ってるんだ？橋下
ウマルは身代金詐欺師として成功して帰って来たんだろ。
英雄じゃないかｗ 他に拉致監禁された兵士やジャーナリストは無残に殺されているのに
何故ウマルは40か月も無事だったのか
これに尽きる
わざわざネギ背負ってテロリストに拘束されて英雄とかアホかと
>>223
玉川がぶれないのは同胞への擁護
それがテロリストに利することであっても
シリアの子供を殺す金に回る可能性があっても
関係ない 反論バカのおうむ返しを全てNGにするとスッキリするな
答えクレクレ求める能無し思考停止のバカの戯言
>>5
そうだな政治経験無かったら安倍政権も批判できないな >>244
じゃあスレ閉じれば？
何の反論も出来ないのに何してんの？
アホなの？ >>27
必須プロテインなんて聞いたこともない、なんだそれ。必須アミノ酸のことか？ >>260
論ってことば理解出きるよね日本人なら
反論どうぞ
お前は低能で無理か？ いやもちろん政府が救出するのは当然としてね
でもそれを前提にして無茶されてもさ
例えば在日なら対象外になるわけさ
要は国に頼ってんだよ
>>257
玉川の持論はそもそもウマルの人質、拉致があったという前提がないと
そもそも成り立たない
なのでその議論のために>>27の検証からやってくれｗ 野球に例えると、同じところに飛んできた打球を三回続けてエラーしても英雄扱いってこと？
>>244
俺じゃなく
テレ朝公認オピニオンリーダーである解説委員玉川さんの日常振り回す基準
すげー無責任だなーって見てるよ >>147
お願い致します！
いくつ有るのですか？
お願い致します！！！
教えて下さい 本当のヒーローは国のために働いてる名も無き公務員ですよ。
何か言わないと気が済まない橋下。。
無理しなくても良いのに・・・・
>>259
この人と比べたら安田が英雄なんて思えないよな >>282
どの辺が正論なの？と聞いてるのはこっちなんだよ
バカかよ ほんと橋本ってクソだわ
だったら日本人でシリアに行って成功して帰ってきたヒーロー（）ジャーナリストの名前を挙げてみろってのｗ
>>269
お年寄りはだませるかもしれんが、
メディアはこういう見え透いたフェイクニュースを常習犯的にやるから
どんどん信頼が損なわれてるって気づかないのかな？ 馳の言うとおり徹底的に経緯を調査して欲しいね
自己責任論とかメディアの目くらましなんだから乗るなよ
まあよほどの情弱じゃなければ救いようのない馬鹿という事とジャーナリストとしての能力が無いのは分かるよな
結構多くのマスコミさんは色眼鏡付けてるので分からないようだがｗ
>>1 新事実をモノにできなかったんだから英雄ではない
ああいう現場には命を張っていくもんだし
はししたに全面同意 この茶番さー
誰も助けてないし、誰も救われてない
助けられたのも救われたのも
この人質とビジネスで金儲ける奴らのみが答え
弱者は今も死んでいってる中東
何度でも永久に書いてやるわ
橋下って石原に騙されたんだよ
英雄は地道に働いて国を作って守っているお前らだよ
おまえら胸を張って、糞メディア潰そうや
>>286
日本政府もカタールトルコ政府も認めてるんだから、否定したいならファクトを出せよ
陰謀論じゃないならあるんだろ？w で、どこの組織に拘束されてたの？
売れないジャーナリストの末路って悲惨だな
> なお安田さんは25日の帰国に当たり、「大変なお騒がせと、ご心配をおかけしました。
>おかげさまで無事、帰国することができました。可能な限りの説明をする責任があると
>思っています。折を見て対応させていただきます」とのコメントを発表している。
要するに、橋下はよく知りもしないで、コメントしているだけだろ。
相変わらず、いい加減な奴だよ。橋下はwww
>>291
一茂も「はあ？」の顔してるんだよな
玉川のアホ発言に 出張行って帰ってくるだけで絶賛してもらえたら嬉しいね
成果なしでもいいんだろう？
中国人運営大規模人質管理施設について言及したのに
完全スルーされる安田って成果なしの烙印押されてるよ
もうさ、
月曜に橋下呼んで、一時間玉川と討論させようぜ！
>>1
英雄とか正気で言ってる奴いるのか・・・
国中に迷惑かけておいて頭イカレてんな まぁ～安田も玉川も擁護してる「あっち行っちゃてる系の頭」の連中が害悪で一銭にもならんゴミ同然って事は確か。
ちゃんと普通の人達かけた自身の迷惑・不快感・不愉快を誠心誠意謝って、法的にも人道的にも罪を償った上でこの世から七回消え去って欲しい
だからそれは誇るような、称賛する話じゃないのに、どこから英雄の表現が出るのかさっぱり分からん
チョモランマで遭難した登山家や、
ヨットで救難されたキャスターと何も違わんだろ
>>307
日本政府がウマルの人質事件があったことを認定した事実があるのなら
ソース持ってきてくれｗ 日本のメディアのジャーナリズムは死んだと思われる
本来であればウマルが誰にとらわれ、なぜ解放となったのか
金は渡ったのか、渡ったとするなら誰に対してか、
この問題の本当の裏を暴くのが本来のジャーナリズム
ま、人質ビジネスとマスゴミがつるんでる、って思われても仕方のない状況だ
テレビを見るとただただ騙されるぞｗ
もう一回最初から書くわ
支持するけど
お前、石原に騙されたこともそろそろ言えよ
橋本は時として同感できることをいうんだよなあ
慰安婦関連の発言は全く同意できなかったけれどな！
玉川もアんミカと同じ 台本読んでるだけ。
嫌われものになるぶん手当てがつくんだろう(笑)
5回目3年間の捕虜生活で得た情報が乏しすぎる。はっきり言ってジャーナリストとして無能だろ。
登山で遭難と同じレベル
金が何十倍もかかるし他国に迷惑かかる分よけいに酷い
真面目にコツコツ働いているお前らこそ、俺のヒーロー
まぁ橋下がどーのじゃなくて、これは当たり前のことなんだけどなw
今回のヒステリックなメディアスクラムが尋常じゃないだけで
なせ、ここまでメディアが必死になるかを考えてみると面白いw
安田に不都合な情報はひた隠し。
これで日本のマスコミはジャーナリストか？
反日安田的には3年引き籠もってた上に政府批判してるんだから成功でしょ
>>320
まずそもそもウマルって何？って所から知りたい。 >>163 それは違う、戦争はカメラが無ければ終わらないなんて夢見すぎてる。
アメリカが世論に負けたという見方もあるが、引き際だったと言った方が現実にそぐう。
戦争はカメラ無しに始まり。カメラ無しに終わるものだ。
もし、カメラが戦争を終わらせるのなら、戦争の起こりそうな所にカメラマンを配置すれば戦争はすぐ終わる。 自己責任論なんてもう誰も興味ないだろ
そもそも狂言だった事がバレるのを今か今かと待ち侘びてるわ
ﾊﾟﾖﾁｮﾝの仕込みｗ
日本国民にハシゲが真っ当だと思わせる為のパフォーマンス乙！
コイツラ全員お仲間だから選挙で騙されんなよなｗ
>>253
拉致監禁されてたのに、どうやってトルコとカタール政府動かしたのw
それが本当なら凄いな、エスパーウマル >>318
日本政府が拉致を認めて解放されたと言ってるけど、それを疑うの？
菅や安倍も発言してるよね
疑う根拠は何？
幼稚な陰謀論はやめようね 人殺しが英雄になる国のお考えですねっっっっっっっw
ゴゴスマ録画さっき見てたら
最初の1ヶ月の捕虜はケバブとかもてなし状態だった
もう、はい？レベル
何が行って早々に拉致されただよ
単なる家に招き入れレベルを誘拐とか言い出す山本こと安田の嘘吐きを英雄とか、安っぽいわ
身代金で奴らは武器を買い、また人々を殺しと恐怖で苦しめる。
のこのこ危険地帯に行って人質やって、結果その先棒担いでる人間がどうしてヒーローか？
現地取材が大事なんだし安田の取材結果である
大規模人質管理施設について言及しなよ
500人規模だろ？
一括で交渉代理してるかも知れないし
人質が商売の可能性まで語れるよね
ほとんど言及してないところだよ
>>310
その文言しか言ってないのなら
それって謝罪に相等する言葉だと思う？ >>180
>>206
>>275
ベトナム戦争の時もアメリカ国内にカメラマンやジャーナリストを叩いて売国奴と呼ぶ連中がいたんだよな
この写真だって安田みたいなジャーナリストが命がけで戦場に潜り込んで撮影した写真。
このジャーナリストはアメリカ軍の邪魔をするなとめちゃくちゃ叩かれた。
橋下、今さら遅れてネットの風潮に乗っているとしか思えない ｗ
>>331
ほんとそうだな
マスゴミは核心を何も明らかにすることなく、ただ英雄視しろと
視聴者に番組という形で印象報道垂れ流している
ジャーナリズムを語ってはいけない、詐欺師集団だと思う
ウマルと馬が合うのも得心がいく ハシゲもそのまんま東も、すっかり政治家のオーラが消えてタレントに戻っちまったよな。
英雄って他人に危険地帯に行くのを引き止められたのに暴言吐いて強行突破したあげく捕まって助けてくださいってお涙頂戴して帰ってきた人間の事なんか？
バカ以外の何者でもないだろ
そもそも 玉川って誰？
知らねぇよｗ
テレビ屋か新聞屋ですかね？
外野じゃんｗ
英雄扱いしてる馬鹿にははっきりいってあげげないとな
３年監禁されたのにつやつやの肌
３年監禁されたのに大股早歩き
３年監禁されたのに目が生き生き
指を鳴らす（なんで鳴らすの？）も出来ないのに毎日日記
監禁されてるのにノート・赤ボールペン持ち込み
3年も日記が書けるほど大量のインクが入ってるボールペン
カメラは没収されるのになぜか現地人が理解できない言語（日本語）で書かれたノートは持ち帰れる
国籍を隠すために韓国人だと名乗ったのに日本語
これだけ出鱈目なのに英雄？？？
>>341
意味が解らない。
日本語で説明してくれ。 >>315
玉川「例えば災害の時に避難勧告があって
仕事でそこから離れられなかった人がいたと。
じゃあその人は自己責任だと助けないんですか？
それと一緒だと思うんですよ。」
バカだろこいつｗ >>1
普通の人だなぁ。驚いた。
でも、国費を使って帰って
きているんだから感謝してもらわないと
そう思うよね。
帰ってきていきなり日本政府を批判している
なんてやっぱりおかしいよね。 調べれば分かるけどジャーナリストやテレビの編集映像撮影は在日だらけなんだよ
映画やゲームやアニメのPVの編集もほとんど同様
利権みたいなもので何かヘマしても同胞がすぐ擁護してくれるから揉み消して終わり
安田を英雄視してるメディアは今後相応の報いを受けることになる
>>337
解放されたことを連絡受けて発表したのであって
事件そのものを認定していないよ
日本政府が証明しているのは今のことろ
ウマルが監禁されていたのに飛行機乗れるほど心身共に健康ってコトだけだｗ >>333
テロに屈した説出してた人が
国際常識で法人救護の面で批判できないの知ってから
自己責任論に移行してるから
何が何やら >>332
戦場カメラマンが命がけで悲惨な写真を撮影し、アメリカメディアがそれを取り上げて国内世論に反戦運動が広がったんだよ >>345
金目当てのジャーナリストしか
アメリカにはいないから マスコミが何故こんな異常な自分勝手マンを擁護するのかわからん。
英雄なんて言い方で擁護しなければ、こんな事にはなってない。
国民はマスコミに失望し、を悪く言いながらも、まだどこかで信じていたのだと思う。
今回の事で完全にあきれたのだと言える。お前達は愚か者だ。
お前達の英雄はあんな男なのか？
マスコミ側が安田英雄論を言っているが、だんだん識者や有名人側からおかしいと、
いう人が出てきたね。
今のところ、安田側のいうことばかりがピックアップされるけど、本当のジャーナリストが居るなら、
真実を探り出してきてほしいね。
ここ3日くらい安田が言ったことだけが空回りしてるように感じる。
金を積めば、実は・・・とゲロする奴出ると思うけどね。
>>345
こういう事実さえ洗脳さるたネトウヨは否定したがるからな
ほんとネトウヨはクズだよね 安田君は単なる現代版浦島次郎
ハシシタは竜宮城の暗殺係
玉川さんの一言で
英雄願望がマスコミ関係者には、あるということである
まさに選民
>インターネット上などで激しいバッシングが続いている
バッシングとは言えない純粋な疑問も多いと思うけどね
もし税金を身代金として払われて解放されたんだったら、
国民に対して謝罪は必要だし、経緯や疑問への説明責任があるだろうよ
>>352
テレビが連れてくる人間はもれなく将来の野党の候補者要員
騙されるとまた馬鹿を見ることになる 未だにどこの武装組織が拘束したのか不明だったり、
長期間拘束されてたのに異常に健康すぎるとか、
拘束中にクレカ使ったり、フェイスブックのメッセージ閲覧してたとか、
全部無視した話をされてもなあ。
シリア不明安田さんのカード使用 2016/9/6 21:04
拘束犯が成り済ましか
https://web.archive.org/web/20160910045803/https://this.kiji.is/145844262901727238
＞シリアで行方不明になったジャーナリスト安田純平さん（42）名義の複数枚のクレジットカードが、
＞連絡が取れなくなった昨年6月末以降、使用されていたことが6日、日本の警察当局への取材で分かった。
＞計数万円分の通信費などが欧州の複数のインターネットサイトで支払われていた。
＞本人のフェイスブック（FB）へのメッセージを閲覧した形跡があることも判明した >>345
それは仕事を成したプロ
ウマルはアマチュア
成功しなかった仕事は成果ではない
無駄な時間と金を浪費しただけ >>358
反論は？
出来ないならごめんなさいしなよ
情けないぞカスウヨ いくら日本政府が嫌いでも、ムキになって謝罪も感謝もしないのは、どうかと思うわ
日本政府やカタールやトルコが動いたのは事実なんだし
＞１
矛盾してるな。自己責任なら結果は本人が責任を負うわけだから謝る必要はないよね。
心配かけた人にはご免なさいって言うのはいいけどお前らは別に心配してなかったじゃん？
マスコミは身内かばってるけど視聴者は嘘つきでもう結論出てるよね
>>345
ジャーナリストには凄い奴もいるってだけで、安田が凄いわけじゃない
イチローは凄いけど、ハンカチは凄くない >>345
安田本人の功績じゃないのをドヤ顔で画像まで貼るお前の頭の中身が心配 >>358
責任の所在と助ける助けないは別の話なのにな
こういうバカはホント話になら無い 玉川が英雄って言ったら英雄なんだよ
逆らうな
公共の電波使ってわざわざ釘さしてくれたんだありがたく聞け
英雄扱いしたいメディアはヌスラやオマーンに直撃取材でもすればいいんじゃないか
フィフィ
>「海外のジャーナリストはそれこそ自国から守られない状況を覚悟で取材に行くか、
>もしくは身代金保険に加入してから渡航しますね。
>今後日本でもいろんな議論がなされても良いと思います。人質ビジネスがありますから」
ウマル
｢ネットを信じる奴は典型的なアラブ人www｣
安田だけバカ丸出し
>>27
経験的には朝昼の間隔があっても４日もすると日時の記憶がすっ飛ぶ 失敗というより、醜態晒して帰国
英雄からは程遠い
橋下らしくもっとキツい言い方してほしい
>>376
反論するのはお前のほうですよーｗ
ほれ >>362
拘束されてる事実は認定してたよ
お前菅官房長官をバカにしてんのか？ >>310
ご心配おかけしました。しか言ってないよ
安田の意思はあくまでも政府や国民に迷惑かけたと謝罪しない強固な考え
なんだから、おまえが安田の意思に背いて勝手に言うのはあかんだろ >>364
変なハリウッドが騒ぎ始めて大麻のヒッピーが騒ぎ出して反戦運動だよ
ジャーナリストは写真だけ
しかもフェイク多発 てかさ。
ウマルはいつ会見するの？
いつ「できる限り質問に答える」の？
早よ！早よ早よ！
聞かれたら逆ギレとか許さんよ。
＞失敗して帰ってきたらヒーローじゃない
これ靖国神社で言えんの？
そもそもシリア辺りは金に困ってないと
思うんだけど
何か口止めでもされてるのかな？
どう考えても、英雄として迎えるべきだなんて主張自体が異常なんだよな
英雄でもヒーローでもなんでもねえし、こんなやつ
橋下はごく普通の当たり前の意見を言ったまでだわな
>>360
そういうのが日本の中枢を完全に侵食している。
もうみんな気付かないフリが出来る時代じゃない。 >>332
それこそ誤認だろう、情報の力って凄まじいものがあるから
政府がカメラを先導したと言うならまだしも ジャーナリストがスパイじゃないって前提でもあるのかな
すげー違和感
>>390
「バカだろこいつ」
ってのがお前の精一杯の反論なの？恥ずかしいないか？ 安田 橋下さん失敗なんかじゃありませんよ、僕自身体験してきたことが生きた情報そのものなんですよ
つうか過去に実績があるのかと思ったら過去にも拘束されてたとかどうなんだこれ
>>1
安田って馬鹿を英雄扱いする、更なる馬鹿の多い事。 そもそもが自作自演なので英雄と言うよりホラ吹きだな
仮に本当に捕まったていたとしてもただの迷惑な人だし
橋下がこう言うのも当然
>>388
しかし、毎日日記つけるほど
普通の生活送っていた
自称人質の人の生活
何が地獄の拘束生活だよ >>398
靖国に祀られる奴らのどこがヒーローなの？ >>391
自己責任論をぬかしている馬鹿なネトウヨどもを玉川さんは相手にしない！ >>382
フェイクに少しだけ他人の事実を混ぜて全体を本物のように喧伝するのが
半島DNAのマスゴミの常套手段 >>392
じゃだれがいつどのような武装グループに拘束されているという事実を発表したのか
ソースを持ってきてくれないかな。はやくなｗ
未だに相手側武装グループ不明のはずだが >>345
だからなんでネトウヨをたたいてるやつは
ジャーナリスト全員を敵に回してることになってるんだよｗ
みんな安田個人をたたいているのであって、ジャーナリストは叩いてねーじゃねーかｗ
■■■■■
渡航禁止になると自己責任の言葉を口にして渡航し、
人質になると政府に助けを求めて、感謝も謝罪もしない。
■■■■■
なのに、
政府が何とかしてくれることを前提とした発想でそこへ赴くのは、おかしい。
玉川嫌いなのよ橋下透は本当に嫌ってるのよ
嫌う理由も筋通ってるしね
今回玉川が[この人英雄扱いしないと..]みたいなこといったのよ
バカすぎるだろ。この玉川さアホな発言しまくってるのよ
どうしようもない。
歴史に英雄として名を残すのか
教科書にも載るよな
どんな内容で書かれるんだ
こいつってなんで失脚したの？
石原みたいな朝鮮人に嵌められて消えたのな
>>27
英雄気取りで盛りまくってるんだろうなウマル安田
実際は結構和気あいあいとやってたんだろ
じゃないとあれだけ健康体で居られるはずがないからな
俺より健康体やんけ安田 そろそろ何かの形でまた復帰したいから
ちょっと世間に迎合した意見言ってみましたー
的なハシゲ
>>5
プロなら、何でテロ組織に屈してるの？
プライド持って動画撮影断れよ。
一般市民とちがうんだぜ。
死ぬ覚悟無しに戦場に行ってプロとか…
拉致誘拐被害のプロか？ >>407
いまどきそれが真実かどうかを裏付ける画像もなくて、どうやって信じろと？ >>332
本当だな
戦争地にジャーナリスト貼り付け置く義務があるな >>392
誰に拘束されていたかは把握してないはず
日本政府に日本人保護の責任があると橋下が書いてるけど、これは
身代金を出すことではない。身代金をだせば世界中が日本を批判する。 >>399
三年前とは異なってて空爆被害も出てきたし
アサド政権は攻撃したがってロシアもイケイケ >>346
木曜日の発言だからな。
遅れているのはニュー速+の記者とお前だよ。
情弱が。 今日の寂しがり屋さん
9GlOef940
誰か相手してやれよw反論欲しくてたまらんみたいだよw
「ファクトを出せ(キリッ」だっておw
結局安田が残したものってアラブ人差別だけだったね
3年間何やってたんだろうねマスゴミのバカは
>>420
うん、謝罪してない
ごめんなさいが言えないなら小学生以下だわ 誰も助けることなく、助けられる専門のヒーロー。
ヒロインならアリかな？と思ってしまう俺は、何か間違ってるだろうか。
>>376
>>358の玉川の意見は正論なの？
yes かnoで答えてね
それが出来ないなら
ただのレス乞食か工作員に認定するね 
