【宜蘭（台湾北東部）時事】台湾北東部・宜蘭県で２１日に発生した特急列車「プユマ号」の脱線事故は、死者１８人、重軽傷１９０人を出す大惨事となった。脱線した列車は事故現場のカーブに差し掛かった際、制限時速を大幅に上回っていたとみられることが２２日に判明。当局は速度超過が事故の原因とみて詳しく調べている。
台湾メディアによると、同列車は事故現場の新馬駅を通過する際、制限速度の８５キロを大幅に上回る約１３０キロのスピードが出ていた。台湾鉄道管理局幹部は、列車が速度超過した際に減速する機能を持つ自動列車防護装置（ＡＴＰ）が何らかの理由でオフになり、スピード超過でカーブをはみ出した可能性を指摘。運転士が手動で切ったのか、故障が原因か現時点では分からず、詳細を調べている。
ただ、同列車は日本車両製造が２０１２年に納入し、大規模メンテナンスを昨年済ませたばかりで、故障に否定的な見方もある。このほか、ブレーキ制御の空気圧が不足していた可能性を指摘する声も出ている。（2018/10/22-18:05）
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018102200862&;g=soc ■台湾北東部列車脱線事故スレのご注意■
単発IDの反日工作が鬱陶しいですがご了承ください。
まだ謎は多く真相の究明が急がれます。
原因が特定されるまでは反日およびネトウヨへの人格攻撃はお控えください。
事故にあわれた方にお見舞いとお悔やみを申し上げます。
>>1
ATPって何だよｗ
物知らねーなら記事書くなｗ
ATSだろｗ そんなに飛ばしたら脱線するね
JR西日本でも似た脱線事故があった
運転手に聴取してからだな
本当の事を言うかは分からんが
システムのバグとかは考えづらそう
台湾鉄道当局は、列車のスピードが上がりすぎた場合に自動的に速度調節したり停止させたりするATPと呼ばれるシステムについて「運転士が切りたい、と連絡してきた」ことを明らかにしている。
実際にATPが切られたかは調査中だが、列車はかなりのスピードで脱線したとみられており、何らかの関係があることが指摘されている。
https://sp.fnn.jp/posts/00378280HDK
えぇ… マスコミの考えそうなこと
「事故車は日本製。その事実だけあれば良い。」
ATP (鉄道) - Wikipedia
ATP（Automatic Train Protection）とは鉄道における自動列車保安装置の一種である。
やはりとなりの京浜東北に運転手が負けたくなかったのかと
まず異常があり、仕方なくATSを切ったみたい
最初の異常はなんだったんだろ？
冗談で日勤教育のせいとか言ってたけどほんまに輸出してるかもな
アホが運転士一人だけなら防げた事故だったが
まさか司令室もアホだったという
尼崎パターンだったか…。
運転手は生き残っている？んだからビシバシ取り調べできるね。
コリャいくら日本製でも曲がれません。
JR西日本が証明しています。。。
>>27
制限速度以上に加速できないのを故障と勘違いした >>16
実際に切ったのか
切ったのならなんで切ったのか
これが事実ならマニュアルの更新が必要だな >制限速度の８５キロを大幅に上回る約１３０キロのスピードが出ていた
なんか福知山線事故に似てるね
日本の車両だの全面に打ち出してミスリードしてた奴らは謝罪しろよ
そもそもスピード出し過ぎ
ブレーキ以前に加速した原因をはよ調べろ
そもそも安全装置を外すスイッチが付いてる事自体が分からない。
リミッター解除してマニュアル運転の方が速いから？
>>33
さらに加速しようとしてたの？！
アホだな ＞ATPと呼ばれるシステムについて「運転士が切りたい、と連絡してきた」ことを明らかにしている。
もうこれは人災確定だな
車両の故障を検知する←分かる
保護装置(ATP)が作動する←分かる
ATPを切る←？？
そのまま走行する←？？？？
■わかってる事実
①事故現場までに、非常ブレーキ停車が3回位発生する
↓
②途中駅で停車し、検査掛かりが調査するも、異常は認められず
↓
③ATS電源を切って運転
↓
④R350のカーブに135km/hで進入
↓
⑤過速度で脱線・転覆
>>1
手動で切れなくすれば、原因は故障に限定されるのだろうか 福知山にそっくり
今度は運転手が生きてるから原因がわかるかな
>>48
作動したらもう点検に入らないといかんよな
マニュアルが甘すぎる 異常があるとかアナウンスしてないでさっさとブレーキかけて緊急停車すればいいのに
全部のブレーキが一斉にかからなくなるということもありえないだろうし
JRの日勤教育、JPの自爆営業。
台湾さんへ、日本の悪い所は真似しない様にな。頼む。
>>13
ATPって、ATS-PよりもATCに近い気がする。 メーデー！のケースじゃあるまいしそんな大事なもの切ってんじゃねえよ…
>>51
カーブに入る前に停まったり電気が消えたりしたそうな
運転手意識回復だと
@報ステ なんびとたりとも
オラの前ははしらせねえっ
ドッカーン
ん？故障かな？とりあえずATP切って動かしてみよう！
写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
>>66
いや、超過速度でその都度ATPが動作してたのでは >>27
遅れを取り戻そうと、スピード出したけど二回もATS作動して急ブレーキかかったから、マニュアルでスイッチ切って、とばしまくったらカーブ曲がりきらなかったんだろ。 >>68
また懲りずにチョンモメンがデマ流してるわ死ね ATPが誤動作とかなら分かるけどよ。
オフにしたのが人間なら人災だわ
運転手はミスったのかもしれないが、原因は複合的なようだな
>>48
なんか事故前に急停止を繰り返してたってどっかで見た
回復運転してて超過→停止を繰り返して
運転手が切っちゃったのかもね
つうか切れるの？ 俺の自動制御装置をオフにするとは
このテクニシャンめ！
>>73
車両の故障か、運転手がおかしくなったのか、よくわからんな 原発より危険な事は確定してんだから
電車なんて全国廃止にしろよ
①もともと遅れていた
②スピードを上げて遅れを取り戻そうとするもATPに阻まれる
③運転手＞ATPを切る旨を報告し実行
(動力足らない云々。。。)
④スピード制限ができずに脱線
この流れで確定
列車が遅れてて回復しようとＡＴＰを切ってたとか？
なぜブレーキの効きが悪いいいながらＡＴＰを切っていたのだろう。
>>73
運転手生きてたのか
生き延びたのを後悔するくらい叩かれるだろうな 操業前点検のミス
異常があっても運行を続けたミス
安全装置を切ったミス
速度超過したミス
最悪だろ
電気系統の異常か、遅れを取り戻す為に安全装置を切ったのかって感じか
それか、安全装置の誤作動で運行が出来なくなったとかか？
>>16
オフにしないと走れないなら乗客下ろして待避だろ
安全装置なしで客乗せるとかありえん >>92
電車でGO!でやったことあるな。
いちいち非常停止かかるのがうざかった 運転士は故障を訴えていたが、運転指令がそのまま走れと強要したってさ
>>103
結局いくら工学が発展して守るように作っても運用次第で事故に変わってしまうんだな >>18
テレビ朝日はこのニュースを伝える度に、車両は日本製と嬉しそうに連呼してたぞ
事故の原因とかより車両が日本製って事を一番伝えたいんだろう 「ジャァァプ！！！」と一日中連呼し
台湾人が亡くなって大はしゃぎしてた
バカサヨク
ま た 負 け た (笑)
ありえる故障としたら速度計が狂っててATPが作動しまくってたとかかな
どのみち途中で止まってれば良かったから完全にやっちゃった感じだな
速度超過と自動ブレーキを切っていたことが原因と報じてしまう
報ステはネトウヨだったｗｗ
世界では車両故障で決まりつつあるのに
ここだけ運用運用って魘されてるのな。
ATPが動作しようがしまいが速度超過しそうならブレーキをかけるべきじゃね。
ブレーキが効かないなら動力を切り離せばいい。人災だろ。
>>101
意識回復したからこれから聴取だと
死んだ方が楽そうだな 運転手｢なんか車両ガックンガックンするなー｣
運転手｢なんかこれ切ったら治ったで彡(^)(^)｣
なお、運転手は元日本国籍の子孫の朝鮮系台湾人と判明、と
>>92
自分がスピードオーバーするから非常ブレーキが何回も作動したのでは？
運転士の証言が怪しい。 韓国幼虫溺死号と同じじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
運転士がブレーキの異常を訴えてたってテレビで見たけど、ブレーキに異常なんて一番怖い位の異常なのに運転を続けさせたことに驚いた
>>121
直接の原因はそうだと思う
ただ背後に真因がありそう おーい！ネトウヨ連呼さん
サボってないで早く仕事しなよw
>>51
原因不明のブレーキトラブルからの事故って近鉄青山トンネル事故と同じだな。 安全装置は現場で解除できたら意味がないし
非常時の解除は指令室で責任者が行うべきだろ
今までATP使って自動的に速度落としてたんだろうな
素人レベルの運転手が悪いわ
>>136
鉄道で指令の指示は絶対だからな、JRも同じ >>139
パヨク完全敗北して逃げ出したのか！！！！！ せっかく福知山線の事故で対策強化しても
勝手に切って事故られたらどうしようもない
>>139
つーかなんでチョンモメンはウヨウヨ鳴いてるんだろうな
意味不明だわ （動画）
>>45
＞安全装置を外すスイッチが付いてる事自体が分からない
故障の際に最寄り駅まで移動するため。
日本産のATS-Pなら制限速度は15km/h。最寄り駅で他の車両に乗り換え。
欧州産のATPなら無制限。 電車は重たいから仮にブレーキが故障したとしてもこんなスピードで突っ込むわけ無いもんな
>>126
仕方あるまいよ、当時の状況を知ってるのは機械ではなく運転手だからな
辛かろうが背負ってもらうしかない >>131
だからATSを切りたいって申請してきたとみるのが自然だよね くおー!! ぶつかるー!! ここでアクセル全開、ＡＴＰをオフに
福知山線のも、別に運転士だけの責任じゃないしな
外国でも間違えてブレーキ完全に抜いて駅に突っ込んだり、停止信号見落として分岐からぶっ飛んで高架の足に激突した挙げ句押しつぶされたのもあるが、わかりやすい単独の要因なんて車両事故にはほとんどねーぞ
調査待つしかないんじゃないか
>>103
最悪の事故ってエラーの複合的要因がで起きるからな。
逆に行えば一個でも対応してたらインシデントですんでいる。 △_△_ ﾖｼ!
/___+_____ゝ
(Φ∀Φ )
て_ヽ ヽへ
へ| _/
￣丨～
いうもよりスピードがでてたとか言ってる乗客いるの？
日本でもJR東が中央線大月駅で勝手にATS解除をやらかして
スーパーあずさがめちゃくちゃになったことがある
>>1
ニュースでやってた酒酔い殺人危険運転の奴も１３０㎞だったな
そしたら、台湾の特急電車も１３０㎞の危険運転で大量死亡事故かよ
何か態とらしいぐらいの共通点が有るな 日本の真似をしたら日本と同じように事故ったのだ
日本と親しくすると碌な事が無いのだ
運転士は既に事情を聞かれているそうだが、
指令が運行継続を強要したのかどうか、
車両の状態はどうだったか、
調べることがいろいろあるな。
運転手が本当のことを言うわけないし、日本の謝罪と賠償は確定だな。
>>162
そこでインド人を右にしてたら事故らなかったのに 股尾動画のATS無断復帰編（実況解説付き）を思い出した
模型の電車じゃないんだから2倍の速度で通過させるなよ
しかし馬鹿としかいいようがないな！！
日本の関係した台湾新幹線には、日本でモニターできる装置が積まれメンテナンス情報等が
収集されメンテナンス等に使用されて居るとか、？？
少なくとも航空機並みの情報収集とサービスが提供できなければ日本の新幹線鉄道技術は、
ガラパゴス滅亡直前と言えるだろう。
台湾のこの列車にもこのインタフェイスを積み込んで居たなら事故回避可能だったとも言えそうだ！！
値切る安物を求めるインフラ整備より
日本はリモートセンシング技術を利用した列車そのもののデーター収集とそれに対応した
部品・安全性・高効率運行をサポートしなければ、今や中国から過去の遺物とされかねない
状況に有るようだ！！
インドネシアの中国製弾丸列車には確実にこのリモートセンシングシステムが導入され
完成するだろう、すでにこの技術が上海リニアで完成しているそれを今度は輸出に展開する
中国に策略に載せられた日本は負けいくさ状態が続きかねない事態なりつつ有る様だ！！
と言う事で今回は日本の無能が起こした事故にも見て取れそうだ！！
>>1
台湾特急列車、横転脱線事故（１８人死亡）
スペイン高速鉄道、横転脱線事故（８０人死亡）
完全に一致。 どこかに故障があるのをシステムが検知して制動かけたのに運転士がATP外してスピード超過でカーブに突入ってとこだな。
ラオスのダムの件でのしっぺ返しが来たか
人を呪わば穴二つだ
まだ日本企業の責任とは断定できんが嫌韓連中の馬鹿さ加減を知るいい機会だな
130キロてフルスロットルだよ
ミスできるもんじゃない
>>51
あー、原因わかった
当該、過密ダイヤ
↓
非常ブレーキ作動で遅延
↓
運転士、故障しててATPオフにしないと走れないと訴える
↓
本部、ATPオフにしてでも走れ、ダイヤ遅れてるぞと叱責
↓
ATPオフにして走行
↓
ダイヤに間にあわせるために速度超過、脱線 >>166
年々スピードを上げていき、最近は時速１２０ｋｍくらいで運行してて
今回、時速１３０ｋｍにチャレンジして、ジャンプアウトしたのかも？ 確か日本の事故では遅れを取り戻そうとしてスピード超過だったっけ
この事故もそうっぽい？
これって運転士が
コースレコード目指してたんだから仕方あるまい
福知山と同じ感じか……
台湾とかのんびりダイヤな気がしてたんだけど
キリキリなんだな
>>1
NHKニュース9の扱いで
日本企業が悪くないことが分かる
青森の交通事故が台湾の倍以上の時間を報道 ＞ブレーキ制御の空気圧が不足していた可能性
設計が狂ってるわ。
空気圧でブレーキを掛けるのではなく、
空気圧でブレーキを解除する設計にしておけば、
空気が切れるとブレーキ掛かるのに。
フェイルセイフの思想が欠けている。
JR東海これどーすんの？
リニア中止してその資金で台湾に賠償しろ
ついでに韓国にもだ
速度超過かー。
カーブでW字脱線だからな。
次はなんで事故るほど速度超過で運転してのかだな。
日勤教育は輸入してないよね？
わっ！
きゃっ！
ひゃっ！
あっ
この速度、さすがメイドインジャパン
故障が原因か現時点では分からず、詳細を調べている。
ブレーキ制御の空気圧が不足していた可能性を指摘する声も出ている。
運転士の思い込みか。
ATPのスイッチオフ状態を見逃した。
>>142
そう、新幹線あるのにね
当該は過密ダイヤだから宜蘭駅で停車時間とってる 運転士が安全装置を外せたら意味ねえじゃねーか！
アホかと
バカかと
ATPオフ
↓
ヒャッハー！これで俺を縛るものはなくなった！飛ばしてやるぜｗｗｗ
↓
事故３０分前に運転士から鉄道管理局へブレーキの異常を報告してたんだろ。
どっかの電鉄会社でもあった、この既視感は如何に？？！
>>87
あり得ない無能
運行がクソだと装置の意味ない 台湾の皆様にお悔やみ申し上げます。
やっぱり、きちんと調査していて
感情主導で醜く醜態を晒すあいつらとは訳が違う。成熟した国だなあ
ブレーキ系に不具合を認識してて、従来通りに加速する運転士は馬鹿だろ。
安全上速度は出せない傾向になるから、遅れは致し方ない状態。
モーターへの電流を止めて回生ブレーキを掛けるだけでもグングン減速するのに、130出てたとか
減速操作しないで突っ込んでるだろ。
そんな簡単に壊れるものじゃないし
故意にやったとしか思えない
福知山の再来
つまり日本が悪いってことか
虐殺はいいかげんやめろよ日本人。死ね
いずれにせよ何度もシステムで止められていたんだから判断ミスだとしか言えんな
>>211
運転手の精神状態がどうだったのか気になるな >>34
全部が日本の整備じゃないんだね。
なんでこうい事するかね？ 福知山線の事故とよく似てるな｡
まさかコンピュータウイルスとかじゃ
ないだろうな｡
>>222
韓国からわざわざ書き込みお疲れさまです。 飛行機じゃないんだから、電車なんて機体故障したら停まるだけでしょ。
【特急】
台湾脱線、制限時速85キロのところを130キロで走行しカーブ曲がれず ATPもオフ
運ちゃんのーーーーーーーーーーーーーーーーーーー憂さ晴らしだったじゃん！！
飛ばせ！飛ばせ！天まで届けとーーーーーーーーーそりゃ！カーブは曲がれんだろう！！
ストレートならーーーーーーーーーーーーーーーーー１６０はでただろうが！！
福知山線事故の頃の日本レベルまで追いついたわけか
台湾すごいな
似た様な事件に大阪南港のニュートラムの満員電車が、終点駅を通り越し
効果から飛び出し自殺した事故があった。
その時言われたのがブレーキを常時通電型にするか使用時通電型にするかと言う問題だった
大阪南港は使用時通電型、神戸のポートライナーは常時通電型だった
結果は明白だった。使用時通電型は故障を見落とし列車は高架橋終点の車止めを壊し飛び出した。
もし今回の事故の背景にこんな単純な事が有るなら、日本は海外への列車販売は止める
べきだろうと言えそうな事件だ。
過去の反省無くして技術と安全は向上しないと言うどんな時代が変わろうとも
変わらないものであるべきだ。
ATPが故障によって切れる事は考えられるのかな？
運転手が誤って切った、というのは無理が有ると思うんだよな
簡単に切れない様になってねぇとおかしいだろ
日本だと保安装置が故障したらもう一人運転士を乗せないと動かせないけどなあ。
運転手の制御異常の事前報告を考えても運転手自身のスピード超過が原因とは考えにくい
電車本体の制御もしくは駆動系の異常が本命だろうな
>>225
逆だろう スピード出したいからATPきったと考えれば自然
遅れを取り戻したくて無理する運転士は多いんだろう
福知山線の脱線もそうだった >>235
左翼というか、韓国人でしょ
価値観が相容れない、感情で動く民族の。 日本製で性能がいいから恒常的に速度超過で走ってたんじゃね？
カーブは死ぬ気で突っ込むんだよ状態でマジでやったら死にかけたって具合
日本製車両のせいじゃなかった → 株爆上げ
日本製車両に起因した事故 → 株ストップ安
さあどっち！？
>>16
これほんとうだったら自殺だな
ってかATP、意味もなく切れるもんなのか こんな事を報道したらニホンマスゴミが意気消沈しちゃうよ・・(´・_・`)
ブレーキ関係が調子悪くて遅延してるのに、どうしてATP切って速度超過で帳尻合わそうとするのか、皆目理解ができない
日本みたいに時間厳守で違反すると罰みたいのがあるの？
>>249
それだったら、運転ダイアを調べるだけで確認できるんじゃね？
日常的に速度超過を行っていたなら、距離的に無理なダイアになってたはずだろ 六日町の制限６０に１６０キロで突っ込んでも平気だったぞ（電車でGO感）
>>32
ブレーキがかかるってな
ATPが働くから
遅れ取り戻す為に切ったんだろ 運行が20分遅れだったらしいけど急いでたら
二度の急ブレーキ＝ＡＴＰが二度も作動してうざくなって切ったのかな
手動でブレーキはできるはずだけど曲がり切れると思ったんだろうか
>>255
ファイヤー！ファイヤーーーーーーーーーーーー行くぞ！ファイヤー！！ >>247
それもあるかもしれないけどカーブと限界速度を知ってるでしょう。運転士なら
そこがわからんのよ コイツの予想通りじゃん
12 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/10/22(月) 16:06:00.81 ID:qkPgGFDW0
>>1
840 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/10/22(月) 11:25:27.47 ID:arqsCzCn0 [21/27]
>>795
電力が不安定：高くなればヒューズ/ブレーカーが落ちる（ここは東海道新幹線と同じ交流25kV/60Hz）
モーターを逆に発電機として使用する回生ブレーキはあるものの、規定速度なら効かなくても普通の摩擦ブレーキで減速できる
緊急ブレーキが作動しすぎで、ヨーロッパ式（製）ATPを故障と判断してカットしたまま運転
運転しているうちにATPが故障していることも知らずにいつものようにATP任せで急カーブに突っ込み、無減速のまま突入・事故った
全て日本製なら、ヨーロッパのATPに相当するのは日本ではATS-Pだから、故障してもカットできず上限15km/hのまま運転→最寄り退避駅で運転打ち切りし後続/臨時列車に載せ換えなんだけど
こういうところで安全性に差が出る
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540143989/840 狭軌最高速度を更新したかったのかな？
>>279
運転士の独断じゃないしなあ
上層部が腐ってる >>279
許可取ってるから全部とは言えないよ
結果トドメになったのは運転手のようだが ＡＴＰをＡＤＰに変換しないとエネルギーは発生しないのにそれが止まってたんじゃあな
日本はいつになったら謝罪するの？
殺人電車売った責任は誰がとるの？
>>246
「運転手の制御異常の事前報告」＞これ自体がATPを切るための方便
実際に途中駅で車両点検入れたが異常なしで出発という情報もある 現時点ではまだ原因わからんな。
つーかネトウヨは何と戦ってんだ？
>>285
なんで台湾の事故は運転士が生還できたんだろう？ >>242
飛び出してないよ
高知の事故と勘違いしてるのでは >>228
線路の設備はその鉄道会社によってまちまちなのは日本国内も同じ
鉄道会社によって安全装置も信号も無線アンテナも替わる
台湾はいろんな国の鉄道メーカーの車両を輸入してて
それを同じ線路で走らせてるから日本製の車両でも
日本にない規格のものを使うこともあるだろう 車両の異常から端を発して、ダイヤの遅れを取り戻すためにスピードを上げた。
それに加えてATPが切れてたもんだからスピードを上げた状態でカーブに突っ込んで脱線したと。
こんな感じか？
問題は車両の異常は何が原因だったのか、なぜスピードを上げたのか、
誰がATPを切ったのか、ということか。
>>293
パヨクまた完全敗北したのか！！！恥ずかしくないのか？？？？ >>281
福知山線の脱線事故だって分かってなかった 【運転手の護衛、家族の身の安全を保証してあげないと真相は闇のままになる】
ATPが世界標準語
ATSなんて日本でしか言われてない
これだと日本製の問題とかじゃないじゃん
散々騒いでたチョンモメンってこういうときはダンマリなんだな
ほんとゴミだわ
>>288
ATPの故障でしょ
ヨーロッパ製のATP
日本は使ってないよ >>1
物証確定。
ケチャンナヨで、電車を運用していた台湾の自己責任。 日本人は本当に地球の癌みたいな民族だ
今も自分たちの大罪を認めず必死に台湾人のせいにしようとしてる
結局福知山とほぼ同じか
まあ福知山はATS切ってたわけじゃないけど
こりゃ日本(在日)のマスゴミはフェイドアウトして無かったことにする事故だな
>>236
株価下がったみたいだから全員逮捕しろよ >>284
福知山もそうだけど、事故現場の手前に速照設備が設置されてなければ
どのみち減速にはならない 今現地では台湾人の憎しみが凄いことになってる
もう誤魔化せないぞ倭猿ども
まあでも新幹線じゃなくて特急だからなあ。
もし台湾新幹線なら異常があればすぐ停めるだろうけど、
特急となるとどうなんだろうな。
日本でもそこら辺の安全意識の差みたいなのは新幹線と在来線で違うんじゃない？
>>318
国の中枢からして、責任回避能力だけは高いもんなｗ ラオスで即韓国が原因と見抜かれた憤死しかけたパヨクが必死の日本sageするも見事に空振りかｗｗ
整備士が点検入って、異常がなかったということは、正常に動作してたんだろうね
この運転士が急ぐために、ATPを切りたかったのかもしれない
>>306
速度査証機能があるのは最新のATPのデジタル型だけ
古いとカーブの速度超過は防げないよ >>153
悪口まで劣化コピーで
うんこ食えとか言ってるの見ると
出来の悪いAIが運用されてるんじゃまいか？
なんて思っちゃう いくら車両が日本製だとしても扱う人間がヘマをすれば台無しだと言うことだな
仮に運転手が安倍友だったら忖度してくれたろう
でもこの運転手は安倍友じゃないから真実を語るよ
そして日本人は全滅する。正義の日は近い
>>329
これ新型だし新型Atp積んでんでしょ
でもヨーロッパのは切れる
日本のは切れないんだと しかし台湾の東側なんてのどかな稲作地帯だから
こんな大事故起きてびっくりだろうな
池上弁当とかいう駅弁が有名なんだっけ
>>329
ちゃんと速度照査ポイントを設置すれば旧型でも防げるよ
というか新型でも設置しなけりゃ防げないよ チョンモメンのデマバレた瞬間一斉に消えたんだけどぞっとするな
自演しまくってたしあいつら何者なんだよ
車両は日本、制御は欧州、
線路工事をしたのは韓国。
やっぱりな。
車両のせいじゃなくて日本車輛製造の人間はほっとしてるだろうな
自動制御システムの問題よりもブレーキ系統の圧力不足の方が問題なんだよなぁ
整備不足か部品自体に問題が有ったのかは知らんがそこが焦点としか言いようがない
運転手自体は問題を認識して車両に問題があることを認識していたその状況で速度超過を起こす可能性は限りなく低いと言える
日本車輌はとばっちりもいいとこだろ
19時のクソNHKなんてあたかも日本車輌がやらかしたみたいな編集だったぞ
仮に当時車両に何らかの不具合が生じていたとしても、
脱線事故という重大事故に至るまでの過程でいくつも異常な状況が起きない限りここまでの結果になってないと思う。
一体車両に何が起きてたのか、運転手の判断はどうだったのか、
なぜスピード超過でカーブに突っ込んだのか、ATPは誰が切ったのか。
これが明らかになるには時間がかかりそうだな。
なんでそんなにスピード上げて走る必要があったんだろう、それほど時間に縛られてたわけでもないだろーに
>>338
枕木が腐って脱線するような保線だぜ
そんな最新の機器は無いと思う
まるでJR北みたいだw >>323
なんで切ったのかといえばダイヤが遅れてたから どうやら、パヨチョンの思惑は外れて、ドイツ製ATPのスイッチを切った事が事故原因に
なりそうです。
台湾メディアも、運転手がATPのスイッチを切っていたと報じてます。
福知山の場合は日本製ATSの不備と運転手の暴走だったが、今回の場合は
運転手が意図的にスイッチを切ったとなると人為的な事件になる。
運転士がATP（安全停止装置）を切った原因はこれ>>126,131っぽい
薬物か寝不足でオーバースピードになってる事に気付かなかったんだろう
福知山の事故によく似てる 安倍友とか忖度とか騒いでいる奴らは、今回の事故で日本を貶めようとしている奴らと同じだと分かったな
カーブと遠心力なんてチャリンコ乗り始めた幼児だってわかってるのにな
ATPっていうのはミトコンドリアが作り出す細胞のエネルギー源だぞ
(･∀･;)あんなｶｰﾌﾞをあのｽﾋﾟｰﾄﾞでいけるわけない
車掌はいるのかな？ダイヤの遅れとか、
事故前の運転士の言動について証言を聞きたい
>>27
安全装置がぴーぴーがーがー
鳴りっぱなしで、しかもそれが誤報が大部分とあれば
安全装置を切りたくなるよね >>338
ATS-Dxは常時測定じゃなかったっけ？ 良く考えると、運転台にテロリストが座ったら終わるような設計がそもそも。
>>17
ただ線路の壊れ方が全然違うんだよねえ
JR福知山線脱線事故でも線路自体はあそこまでなってないし なぜATPを切ったのか？
日本製の車両に不備があったからって説も根強い
日本猿どもは儚い望みに全てを託してないで幅広い視点で物事を追求しろよ
責任転嫁もいいかげんにしろ。じゃあな！
>>324
憎むとか憎まないとかそういう問題は正直後回しでいい。
それより重要なのは原因がなにかということだ。
結果的に日本製の車両が事故の核心的な原因だとすれば、
潔く謝罪と補償をするしかない。 >>342
システムがダメって判断してるのに走らせてるんだから整備不良だろうが人災にしかならん
判断ミスの積み重ねなんだから運用が甘いんだよ >>360
お！脛毛占いですかね。おらも鼻毛占いやってみるお >>365
急行の時間が遅れているから
もっと速度を挙げて遅れをとりもどせ、
という可能性もあるかも。
日本もそういう大事故あったな。 >>366
その常時ってのは信号現示に対する速度照査な
曲線の通過速度制限は信号とは別だからどんなATC/ATSにしろポイントで照査しないと駄目 なんとなくだがこの脱線陰謀の匂いがしてくるな。
福知山の事故の時は運転士のせいにされたけど、実はプログラムか何かが暴走して起きたんじゃないのか？
これでチョンパヨも分かっただろ？
日本人はダムを決壊させるような民族とはわけが違うんだよ
>>228
台湾高速鉄道のWikipedia見ればわかる 時間どおりに駅に着かなかったら
どんなイジメがあったか調べないとな
>>51
これって最初から速度超過だよなぁどう考えても 車両の異常ありきだった場合
日本の責任を免れることはできん
現実逃避やめろよオワコンジャパン
最近日本企業の不祥事が多いから、また何かやらかしたのかと思ったら
人災だったか。
>>377
140もだしてるんだからその前にも速度照査のポイントなんかあんだろ >>1
ATMのスイッチは容易に切れるようにしちゃ駄目だろ。
殺人ものだよコレは。 >>370
悪いのは誰だ？という犯人探しに
熱中かもしれんな。
原因究明が先ではあるが、
台湾の交通事故動画を見てたら、
前方の見通しがきかないカーブで
バイクで追い越しをかけて
急にあらわれた対向車に跳ね飛ばされる
というのが台湾人のデフォだそうな。 こんなことよりライダイハンはどうした？チョンはもう謝罪と賠償は済ませたのか？
>>16
少なくともATPが作動してたら制限速度85kmの急カーブを140kmで突っ込んだりするはずはないはずだしね
運転士が動力が足りない、ATPを切りたいって言ってた事からすると、人為的に切られてた可能性は高いと思う
動力が足りないってのは、スピード出したくてもATPが作動して急ブレーキが何度か掛かってしまってたって事か
だから切りたいって言ってたと >>379
次どこのメーカーを導入するかで真相が分かるかもしれません、 そう。日本人が起こした人災説が濃厚
台湾は今怒りで震えてる
>>126
運転手生き延びてしまったのか
死刑よりキツい地獄の始まりだな 日勤教育が嫌で停車の遅れを取り戻すためにやっちまったか。
>>397
あれは戦慄したわ
知的障害者でも雇ったのか！？ 自動列車防護装置（ＡＴＰ）が何らかの理由でオフになり、
スピード超過でカーブをはみ出した可能性を指摘。
運転士が手動で切ったのか、故障が原因か現時点では分からず、
詳細を調べている。
(´・ω・`)ふむ
>>371
だから整備不足か部品自体の問題だって言っているだろ
台湾の整備が悪いか日本の部品が不良かのどちらかだ
制御システムに関しても公式な発表は無く台湾メディアの勇み足だ
理解できるか？今は不確かな情報で語ってデマを撒き散らしている段階なのだ
恥を知れ >>120
カーブに130キロで突っ込むアホがかわいそうか？ >>13
パヨクまた完全敗北したのか！！！本当に恥ずかしい存在だな！！！！ >>377
そうか、次の速照までは未確定になっちゃうのか >>389
だから今回の件は切って運転したんでしょ？
切ったら照査もクソもないよ
日本の保安システムだと切って運転するにしても常時15km/hとか制限かかるのもあるけどね >>387
つか、いま、チョン君が暴走してるのはどうしてだい？急いで間違った結論を導き出すほど愚かなのかい？ どうしても日本のせいにしたかったパヨクが憤死www
>>389
ATPの速度照査は信号機やポイントに対するチェックだけ
カーブの速度照査は専用に機器を置かないと無いよ
元々、信号冒進を防ぐ為だけのシステムだから 車両不調→ATP切れた→運転手は被害者→倭猿完全敗北ｗｗｗ
美しい理論だ。これに反論できてからオラつけよオワコンプレックスども
>>114
TBSも嬉々として日本製日本製と報道してた
やっぱりこの国のメディアは何かがおかしい >>387
>>369で じゃあな！ と言っておいてイライラしてまたレスしてるね
5ちゃんのやり過ぎで精神やられない様に気をつけてね テレビマスコミが異様なまでに「車両は日本製」を連呼するのが気持ち悪い
>>27
速度超過と自動制御装置のせめぎあいを異常だと勘違いしてただけじゃないの
自動車でアクセル踏んでるのにブレーキ済んだのに異常が起こったと言い張ってるのに似てる 明らかに曲がってる場所で100キロ以上出すなよアホが
>>406
整備不良かどうかもまだはっきりと分かってませんよね
偉そうに説教する暇があったら自分のレス見直せよ恥知らず 運行時間はどうなってるの
機械の故障で遅れてなかったか
ブレーキ故障で速度落とせなかったんだろ
チョッパリ製ほんと糞だわ
技術力のニッポンとかもう化けの皮はがれちゃったね
安全のための装置を改ざんで何とかしてるだけの日本ブランド
今回の事故を機会に世界の市場で日本製品が排除されるべきだと思うよ
普通の日本人なら誰でも恥じ入ってそう思う
まあ、コーナー攻めたくなる気持ちは分かるが
客乗せた電車でやっちゃいかんな
ブレーキが効かない！せや！ATPを切ったろ！
逆でしょ、ブレーキが効かないなら自動で止まるシステムが欲しくなるでしょ
つまり運転手はブレーキが邪魔だったという事
>>392
起きてしまったことをなかったことにすることはできない。
儚くも散ってしまったかけがえのない命を無駄にしないためにも、
まずは徹底的な事故原因の究明をすること、この一点に全力を向けるしかない。
日本側の技術者も行ってるようなので、徹底的に調べて欲しい。 >>1
これはどう考えても鉄道会社がダメだろ
JR西日本の福知山線のあの事故と一緒だ！ 今度は列車ではなくチョンが暴走し始めたな、こっちも頭のATPがオフになっているらしい
報ステは車輌は日本製だけどヒューマンエラーの疑いがある
調査結果待ちましょうという中立編集だったから許した
あれれ？夕方までは朝鮮人や支那人がわんさか居たのにｗｗ
やはり福知山か
ATPを切って走行したのが大間違いで人災なんだが、切るに至った理由が聴取待ちって所か
それと何も解らない段階で日本製連呼してたアホは報道すんな
>>428
今回は運転士が生きていて事情が詳しく聞けるのが不幸中の幸いだった >>419
最後のなにゆえ飛躍した？
美しさを求めるのならもっと丁寧に。 これで事故の主要因は安全装置を切ったまま手動で車両を動かして
速度超過で駅付近の曲線半径もきつめなカーブに突っ込んだ電車の脱線、と言う
事になった訳だな。不調を本局に連絡したのは良いが、その後の対応策を謝った
運転手の過失
ただ、事故に関して車両など直接の責任は日本に無かったとは言え、車両を買ってくれた上に
友好交流もある台湾で起きた事故とそれでお亡くなりや負傷された人達に黙とうし哀悼の意を表します
台湾の被害者の悲しみ寄りそうよ
そして車両製造の愛知日本メーカーは調査委員を現地に派遣したそうだが
今後こう言うマニュアル人災上の操作ミスから生じる事故等もバックアップでフォロー
出来るようなシステムが出来ないか、現地台鉄と手を取りあい、より高度な
安全保安システムの研究開発と普及に向けて努力しようじゃないか。 人為ミス
とは言え、速度超過でカーブに入らないような工夫を
多少朝鮮施工線路でガタが来ているような線路でも、脱線し難い走行台車や車両の
研究開発にも手を貸そう。
>>394
遅れを取り返したくて
という単純な動機かもしれないな >>420
日本製だから仕方ねぇんじゃねぇのか？
ATPが外国製だとしても、組み込んだのは日本のメーカーなんだろ >>406
君がラオスのダムの件でめちゃくちゃ悔しい思いをしたのは伝わってくるよ >>51
駅を出発して1時間半の間に2度急ブレーキ
↓
2度目の際に停車し整備士が乗り込み点検
↓
運転士からはブレーキの気圧が不足していると報告があった 空気圧ってそこ行くまでに電磁ブレーキだろ
減速する気が無かったんだわ
>>446
いずれにせよ詳細がはっきりするのに1週間もかからなさそうかな？
どんな教訓を残すのやら 運転手が生きてるから事故の直前に運転席離れた可能性は？
ＡＴＰなしで運行するスピードを３０ｋｍ/ｈにデフォ。
ブレーキに不具合があったらATPを切る訳ない
運転手がスピード狂だったんだろ
>>455
やっぱりブレーキの不良か
追い詰めたぞ日本猿ども >>453
どんなに優れた車体でも運用がミスっていたら事故るよ
そしてatpは運用側だ チョンは何をやっても詰めが甘いな、状況も分からないまま日本を貶めようとするから、真実が明らかとなった途端に嘘がバレ、逆に墓穴を掘ることになるとはな
台湾で大きな事故を起こすことで
ウイグル臓器売買ニュースへの関心が弱まることを期待して工作したんじゃないの
どこかの国の奴が
これ故障だったら今後の日本製の電車の売れ行きにかなり影響するだろね(´・ω・｀)
鉄道事故というのはいつでも一度起きてしまうと大惨事になってしまう。
日本の鉄道は本当に万全なのかもう一度確認して欲しい。
>>460
遅延を取り戻す為とかで勝手に切ったりするんじゃないの？ >>99
あとは会社と運転手の責任のなすり付け合いになりそう 日本車両が満足に運行できる状況ならこんな悲劇起こらなかったと思う
だいたいの人はそう思ってるよ。ネトウヨはラオスのダムであんだけ外国批判したんだからダブスタすんな
>>471
んで怒りのf5連打とな。しょーもないやつらだ >>458
日本の列車はノッチを離すと減速もしくはエマージェンシーブレーキが掛かる仕様。 >>470
スレタイに日本製とわざわざ入れてたのは「ばーど」と「ガーディス」 DQN車並に加速とブレーキ繰り返しまくってたんだろな
>>475
んなことできる時点でおかしい
安全軽視かよ マスコミはこの事故を日本製の車両と強調した上で
この前か後にKYBの改竄のニュースをやって、日本悪しの
印象操作を行うはずやな
日本製をおとしめようと中国が細工したんだろ。間違いない。
>>450
それならますます福知山線のあの尼崎の事故と一緒
今のJR西日本はさすがに運転士が無理してダイヤを
回復させようとはしていない
無理なら列車を運休させるなどして調整している これが真実（´・ω・｀）
台湾では今回の事故を含めてここ2年で7回の脱線事故
なんでこんなに日本製も日本人も劣化しちゃったんだろうな・・・
同じ日本人として悲しすぎる・・・
この国の未来が見えない（涙）
こういうときオートバイはいいな
予定よりオーバースピードでも内側に傾ければ何とかしのげる
>>473
ついこの間日立の試運転列車が架線切ってロンドンの交通に大影響を出したからね。 つまり人災だったのか
馬鹿には安全装置も意味無いのかよ
>>1
福知山線と同じような話だな
あの時もいつも揺れるけど今日は特にひどいとなって→脱線
日常的にスピード超過が行われ、
ぶっちゃけいつでも事故が起きて可笑しくない状態が続いていたと >>1
安全運転の意識は無かったのか？
それとも運転手は自動ブレーキがかかると思っていたがかからなかったのか >>497
小泉政権の規制緩和あたりから駄目になってる気がする(´・ω・｀) 人が死んでるのに日本のせいにしたがってるヤツが喜々としてはしゃいでる・・・
キモイよキモイ、頭おかしいよ、何を考えてんだ。
日本は終わったなあ。
台湾にも嫌われて世界から孤立してる
>>497
今更日本人のマネしなくてもいいんだよ
自分の旗色が悪くなりそうだからって >>478
欧州のシステムだから、欧州の機器を台湾で付けた可能性はあるな
ただ日本で付けた場合であっても、6年間普通に運用されていた実績があるのだから、取付時の不具合は考えにくい >>472
あと台湾の祭りに水を刺し
日台を分裂させ台湾を飲み込む
シナしか得しないじゃねーか
犯人決まりだな 台湾で起きた日本製の車輌を使った事故なのに勝手に下がる朝鮮の信頼度
>>500
一回点検したなら、遅れを取り戻そうという気持ちも無くなりそうだけどねぇ
何か個人的に早く上がりたい理由があったのか？ 日本製でよかったな、韓国製だったら100倍ぐらい人死んでたろ？
>>296
＞台湾メディアによると
記事が見えんのかアホチョン 運転手は機械の故障と言い訳してるけど
スピードの出し過ぎを隠したいだけなんじゃないのか？
そうじゃないとATPを切った説明が付かない
時間と速度と運転士の操作を記録するレコーダー積んでるだろ
複線ドリフト失敗したんだろう
悪いのは電車でDの作者で間違いない
調子悪くて止まってたらしいから
遅れたら日勤教育恐かったんだろ
ロジックに対する具体的な反論はなく
感情論だけで「運転手が悪い」「会社が悪い」
そんなんだから日本人は劣化したって外人に言われまくるんだよ
もう知らないバカバカ
二度キューブレーキかけた時は問題なく停止してるし
整備士がいじってブレーキ壊した可能性
そもそも二回のキューブレーキの理由は？
スピード出し過ぎでATS働いたから整備士が切ったとかかね
こりゃ今日落ちた株価が戻るかな
今日底値で拾った人、儲けだね
>>446
認知バイアス掛かるのでアテにならんでしょ >>426
問題は運転手自身が制御異常に陥っているのを認識していた事だよ
そんな状況でスピードを出して事故を起こすような自殺行為をするか？
何か不可抗力が有ったとしか思えない >>517
上海列車事故はそんな理由だったけど現代台湾で有り得るのかね >>524
運転手の家の中に電車でDが無いから捜索だ！ なんでおかしい車両ちょっと修理しただけで走らせるかな
>>479
絶対に故障しない電車ってどこで売ってるの？ こんな指摘もあるぞ、別スレだけど。
【車両は日本製】１８人死亡の台湾脱線事故 ”自動制御装置が切られていた疑い”
http://2chb.net/r/newsplus/1540199987/
424 名無しさん＠１周年 sage New! 2018/10/22(月) 19:09:37.12 ID:aAQsMjym0
>>384
ATP切る→切ると自動でエアが抜けてブレーキかかる→駅でエアカットしてリセット
→エアカットの解除を忘れたまま発車→ブレーキ効かない
1971年の近鉄青山峠総谷トンネルが同じパターンでの事故
正面衝突ってあるけどトラブル起こした方の列車はトンネル前の安全側線で脱線転覆してて、そこに対向が突っ込んだ事故 ｊａｐ買うから悪い
HYUNDAI買って幸福な国になる
>>531
エーーーもしかしてわからないの？
へーこんなのもいるんだ それにしても、パヨはんにちの知識の低さには呆れるわ
>>520
故障だって判明してる時点でなんで走らせたんだって話にしかならんもんな
言いたかないがどこで問題があっても判断ミスの積み重ねだわ >>468
逆じゃね？
速度出したいからATPを切った
例えば遅れを取り戻したいとかの理由で通常より速度上げたくても、ATPが作動してブレーキがかかってしまうから
台湾の鉄道当局によると、運転士は、事故の30分ほど前にシステム異常を訴え、「ブレーキがかかってしまう」と報告している。
また、列車のスピードが上がりすぎた場合に、自動的に速度を調節したり、止めたりするATPと呼ばれるシステムを「切りたい」と、運転士が連絡してきたとも明らかにしている。
実際にシステムが切られたかどうかは調査中としているが、出発前に故障はなく、事故の時はオフになっていたということで、人為的に切られた可能性がある。
https://www.fnn.jp/posts/00403756CX 異常点検の時に運行休止にしておけば…
台鉄の北東部ならそこまで混んでないし一本後に振り替えも可能だったろうに
制限速度85kmに対し、
日本製 130km超
支那製 85km超
北朝鮮製 80km
南朝鮮製 55km
にて脱線する恐れがありますので運行責任者はご留意ください
>>520
福知山線の時も、最初は線路に誰か侵入したからとかなんとか
いろいろごまかそうとしてたよな >>8
あれは回復運転で飛ばしたのが原因
まあその前に運転士の異常行動運転と余裕のないダイヤが要因だがなｗ >>527
感情論だけじゃなく運転士がスピード狂だった疑いが出てきたから君は焦ってるんだろ？ >>527
自分を日本人とか日本猿とかころころ自称を変えるロジックにどう反応しろと >>528
キューブレーキ
って、お前はどんな入力してるんだ え、速度超過で自動ブレーキ掛かってるのを
異常だと思って解除して走行してた？
カーブでも高速通過
振り子式車両最強伝説
日本のせいにしたかった
レンコリ 犬食いシナチョン
また負けたか ｗ） 自分等の事故故障爆発だらけな現実を見るｗ
>>527
なんでお前 日本人のふりしてんの？ｗｗマジでやめて >>552
今回も回復運転かも知れない、って今朝の自由時報に出てたよ >>542
知識もない上に感情的になり突っ走る傾向。百害あって一理なしの典型例かなと。 >>514
ATPが後付けで、台湾が勝手に付けたのなら日本製品に責任は無いだろう
しかし、日本メーカーが付けたのなら、やはりそれは日本製品の問題だ
ATPを切っていた、という書き込みが多いけど、それも日本製品の問題になる
安全装置を切って運転可能なシステムはフェイル・セーフの面で問題が有るからな
責任回避の書き込みを続けても楽しくねぇだろ
日本製品に問題が無かったのかを検討した方が、建設的なんじゃねぇの？ 乗客が感じたブレーキってATPの事だったのかね
で車掌はスピード出すのにブレーキかかって邪魔だから切りたいって感じだったのかな
糞チョンは捏造で日本叩く前にダム直しいけよｗｗｗｗｗ
なんだ安全装置切ったのが原因かよ、パヨチンいっつも負けてんな
世界は日本を買わない
HYUNDAIが世界から取引されている
ネトウヨが現実ソロよ
>>554
さすがにあのダムと一緒にするのは無理があるぞ
てかあのダムのことお前全然知らないです言ってるだろ 自動車もリコールばっかだし、もう輸出は諦めなよ？
韓国製の方が安全だぞ
朝鮮人の話じゃないんだから、軽率な言いがかりは止めよう。
チョンというのは、この事故で多くの人が亡くなっているというのに、それさえも日本を貶めるネタとして利用するとは
本当に心の腐った民族なんだと改めて思い知ったわ
>>554
しかも最悪なことに日本猿は
「自分たちは悪くない。悪いのは運転手」って方向で逃げようとしてる
ダム事故を起こしてしまった国の人たちと違って性根が腐ってる
このスレ見ただけでも独特の雰囲気で「あっ」ってなるもんｗ >>554
大量殺戮技術は朝鮮の方が上
というか、日本にそんな技術ないし >>532
福知山線と同じと考えれば特に問題ないな。
故障騒ぎがそもそも運転手のミスだったりしたら、なおさら誤魔化したかったろうし
まさに福知山線の再来 >>545
運転手「速度を出したいのに自動的にブレーキが掛かるから異常じゃないか？」
オペレータ「ATPが自動制御してるので」
運転手「ATPを切ってくれ」
オペレータ「しょうがないな」
運転手「これでスピードを出せるぜヒャッハー」
事故る
こんな感じかね >>17
あれは興味本位でこのスピードでも行けるか
と運転士の個人的嗜好で運転した結果だろ .. 2007年11月3日、釜山駅構内でソウルに向け出発しようとしていたKTX第110列車の後続列車として車両基地から
回送中のKTX112列車が、110列車が停車中の構内へ進入し衝突、112列車の先頭車両が110列車に乗り上げ、双方の
先頭部が大破する事故が発生し、高速鉄道車両として世界初の正面衝突事故となった。死者はなかったものの、
第110列車の乗客10数名から数十名が負傷したとの報道[69]がある。双方の運転士に怪我はなかった（釜山駅KTX列車衝突事故）。
KORAILが60億ウォンの税金を投じて導入した自動改札機が稼動当初から乗車券が詰まる等のトラブルが多発した結果、2008年に使用を停止し、
2009年8月より撤去を開始した。KORAILでは駅の案内において「信用乗車方式」導入と案内している[70][71]。この結果、乗客の不正乗車が
急増した[72][73][74]。2008年9月15日に、過去2年6か月間にわたって10万人を越える乗客がKTX延着によって運賃の
一部返金を受けていたことが判明した[75]。
2009年2月16日、KTXの第2期工事で使われた枕木約15万3000本が全て不良品だったことが確認された。レールの
総延長254.2キロ（上下線の合計、以下同じ）に及ぶ大邱 - 釜山間のレール敷設工事は2002年に始まり、現在までに
96.9キロの区間でコンクリート製の枕木15万5000本が敷かれていた。
2011年2月11日、開業後初めての脱線事故。光明駅近くのトンネル内の分岐点にて、KTX-山川の後ろ6両が脱線、けが人はなし[76]
（日直トンネルKTX列車脱線事故（朝鮮語版））。KTX-Iはもとより、次世代型のKTX-山川でも、車椅子の乗客などへのバリアフリー対応が
不十分[77]と指摘され、車椅子用ロール型傾斜路（スロープ）での転落事故も発生している[78]。
KTX-山川は運行開始当初の4ヶ月で7回の故障が発生し、KORAILはリコールを行い、数ヶ月間同列車の運行を縮小した[79]（現在は解除）。
京釜高速線2期区間で使用された分岐器の故障が開通から8ヶ月間で526回と相次ぎ、施工者の韓国鉄道施設公団が納品者のサムスンSDS社を告発[80]。
さらに当該区間の分岐器設置個所（新慶州駅・蔚山駅[81]及び彦陽アーチ橋[82]）では、この影響で170km/hに減速運転を行っており（うち駅部分は
通過線ではなく副本線使用）、2011年12月に減速運転を反映したものにダイヤが改訂され、ソウル - 釜山間の所要時間が5分伸びている（その後2015年
までに減速は解除）。原因はオーストリア・ハイドロスター製の機器が250km/h以上の高速鉄道区間での導入実績がないにも関わらず、安全性の検証なし
に国内に導入したこととされている[83]。「独自技術」を強調しているにも関わらず、KTX-Iの老朽化やKTX-山川の初期不良、軌道・給電などのハード
・ソフト両面でのトラブル頻発に直面したことで、フランス国鉄からTGVの専門家を再招聘し、技術諮問を仰ぐなど、フランスとの協力を強化している
[84][85]。また、国内の気象・地形を考慮せず、TGVのマニュアルを長年そのまま使用していた[86]。
2012年1月2日、ソウル駅を出発したKTX375列車が停車駅である永登浦駅を誤って通過し、緊急停車後約2.6キロを逆走するトラブルがあった。KTX375列車の
係員は、乗客に対して十分な説明をせずに通過してしまった駅で待つ乗客を乗せるため10分ほど逆走した。また、後続列車に支障が発生しないようにする
ため、逆走することを予め駅長へ報告をする規定があったが、それも無視されていたことが明らかになっている[87]。
2012年7月27日、釜山の金井トンネル内で列車がモーター冷却装置故障によって立ち往生した[88]。
2013年8月31日、大邱駅でソウル行きのムグンファ号が信号を無視して出発し、通過中のソウル行きKTXに衝突、
はずみで反対方向から走行してきた釜山行きのKTXも巻き込む三重衝突事故が発生した[89]（大邱駅列車衝突事故（朝鮮語版））。
衝突防止装置 (ATP) は韓国が2003年から1600億ウォンをかけて開発した装置であるが、運行開始から長く時間が経過しているにも係わらず、
誤動作が頻発して装置を切っておかないとまともな運行が出来ない状態が続いている。2013年の3重衝突事故の原因にもなったにもかかわらず、
事故後の半年間で把握されているだけで1000回を超える誤動作を起こしており、韓国国会でも問題となっている[90][出典無効]。
2016年5月25日、仁川国際空港駅を出発直後、脱線事故を起こす[91]。
そういや中華航空も名古屋でコンピュータと操縦士がケンカして墜落したっけな
パヨチンがネトウヨガージャップガーやってたが
どこに消えたんだ
>>582
どんなバイアスなの？みんな原因特定されるまではわからないと言ってるのに。 こうか
飛ばし屋の運ちゃんが二回ATPを動作させてしまうが、
ブレーキが壊れてると解釈して
整備士がATPを切った
運ちゃん飛ばしてカーブに差し掛かるがブレーキ間に合わずドーン
>>578
だからと言って消費税１０％で内需もボロボロなんだよなぁ(´・ω・｀)
八方ふさがりだわ >>562
85キロのところを135キロで走るようには
作られてない まだ在日とシナの工作員が沸いてのかよ、、、
書き子していくらもらってんだか、、、
半径300メートルのカーブを時速130キロで抜けるなんて無理ゲーだわ
アメリカは日本の不幸の元凶である。
・アメリカはインディアン殲滅と土地略奪、奴隷貿易で成立したキチガイ国家である。
・その汚らしい歴史を薄めるため、ありもしない南京大虐殺と従軍慰安婦の罪を日本に被せ、自らは正義面をし世界に
アメリカ流をゴリ押ししている。
・中国共産党と北朝鮮そして韓国はアメリカが作った傀儡国である。
・アメリカはこれらの三か国に反日と憎悪を煽り日本への破壊行為の手助けをしている。
・北朝鮮にミサイルを打たせてるのはアメリカである。中国の日本領海の侵入を後押ししてるのもアメリカである。
・日本へのタカリ根性と乞食根性が染みついた韓国北朝鮮中国をとことん甘やかし増長させてるのもアメリカである。
・アメリカは日本を滅ぼす行為を裏で操りながら、守ってやると偉そうに米軍基地を置き日本を監視し独立を
阻害している。
・GHQ体制以後、アメリカは在日朝鮮人を日本の間接支配の道具とし、様々な重要ポストを与え日本人を牽制かつ毀損し
日本人の監視を行わせている。
・芸能界において人気がないにもかかわらず、在日やハーフもしくは白人が起用されるのはアメリカの圧力があるからである。
・アメリカは貿易黒字のドルを金へ兌換することを日本に許さず。エンドレスに米国債を買わせアメリカ経済とドルを
支えることを強制している。
・アメリカは緊縮財政と消費増税かつ東京一極集中を日本政府に行わせ、日本人を貧乏かつ疲弊させ、国力低下と日本人削減を
徹底的に行わせている。
・アメリカは日本政府に移民を大量に入れることを命令し、日本の文化と秩序を壊し、日本を東南アジアのような貧乏かつ
売春大国にしようとしている。
・アメリカは自ら作った国際緊張で日本を脅し、日本の法律と憲法の上に位置するTPPもしくはFTAを結ばせ、日本の主権を奪い
日本人を奴隷にしようとしている。
上の文章を理解できた方は、アメリカを国際金融資本として読んでください。アメリカを操ってるのは国際金融資本（ユダ金）だからです。
日本を滅ぼそうとしてる親玉は国際金融資本です。安倍政権はもっともユダ金に忠実な史上最悪の日本破壊政権。
ユダ金の恐ろしさを知りたい方はこの動画を見てください。 >>31
列車を作る下請け会社でいい加減な溶接したり仮止めで終わってたりかなり酷い 通常ダイヤよりも遅れてたにしてもスピード出し過ぎだろ
>>597
俺は真剣に国外脱出を考えてる
祖国を捨てるのは辛いがこんな腐った国に未来はないから 遅れてたからスピード違反したいのにATSが邪魔してくるので
切っていい？って聞いたらOK出たので切ったらカーブで事故った
何で朝鮮ヒドモドキが必死なん？
線路が朝鮮製とか？
>>606
おまえは本物の反日糞チョンだろ
号泣しながら半島に帰国しろや >>528
> キューブレーキ
「ふいんき変換できない」並みに衝撃。 >>497
ID ZhC1Siu20
お前日本人じゃねえだろw
日本人はそんな言葉使わない
ウンコ食い朝鮮人は消えろ どこの国が作っても同じじゃん
使うやつのことわかってないし
>>596
これだとしたら聴取で正直に言って欲しい
日本のせいにしたい関係ない国の奴らがうるさくてたまらん 日本が世界が大量殺人をしているよな
アジアが平和する韓国を頭を下げろよwww
>>27
それでもなんで速度超過でカーブに突入する
速度計も壊れていたのか
長年同じ線路を走行しているのに
感覚的に速度が出ていることもわからないボンクラかｗ >>606
アメリカにでも行けばいいと思うよ
そして現実を知るべき 原因が車体以外だとしても日本の輸出コンテンツで見込みあった鉄道関連でこの事故は痛い
>>99
もしくはこの運転手が死にたいマンだった可能性も否定できない 過密ダイヤという表現は間違っている
正しくは余裕時分の問題
>>606
和猿とか書いてるチョンが日本人のフリするんじゃねえよ、糞が >>606
昨今どこの国も滅茶苦茶じゃないか
日本よりまともで将来性ある国ってどこよ オリンピックまでに国外逃亡すれば十分間に合うと思う
>>607
チョン君の飛躍した発想が凄いよね。
なんか原始時代のようでこれが一応人間なんだよ
恐ろしいね。 ATP（Automatic Train Protection）とは鉄道における自動列車保安装置の一種である。
日本の自動列車停止装置（ATS）または自動列車制御装置（ATC）にほぼ相当している。
今回の装置は日本製ではない。
>>615
保身のために車両のせいにするだろうな
会社からも圧力かかるだろうし
メディアの力に期待するしかないな >>601
やっぱり外国人と反日はいらないよなあ
感情論でバッシングが先走ってちゃんとした会話にならない反日がウザイ とりあえず日本人の醜悪さが世界に広まった凄い数日間だった
なんでそんなスピードだしたん・・・
しかもATP切って・・・
周り巻き込んでの自殺狙いじゃあるまいな
>>620
日本語の文法勉強してから書き込めや
間違いだらけだぞ まさかだけど保守点検をチョン企業が請け負ってるなんて事は無いよな?
無いよな...
>>28
日本のダイヤはほとんど正確だけど
欧州なんてルーズ。着けばいい感覚
台湾はどうなんだろな 最近で脱線事故を6度も起こす時点で、台湾の鉄道は安全管理がボロボロ
もうメイドインジャパン崩壊は避けられない
数年前からオワコン扱いされてたけど昨日ついにオワコンが極まった
日本はオワコン
>>620
ひでぇ日本語だなｗｗ まぁ外国人にしては上手な方か 俺 韓国語なんて全然知らんし >>606
アメリカも韓国も中国も事故あるがな
バカなのかな 韓国と戦ってるやつは、いっぺん病院で脳を検査してもらえｗｗｗ
ｊａｐはHYUNDAIが悲しくて劣化競争がしてる
品評が韓国が世界地だからな
世界はHYUNDAIを知っているな
>>642
事故の前提条件の中には保守が原因の物もあるんだろうけど
直接的な原因の速度超過は長い下り坂とかでもない限り考え難い >>619
それって路線側のシステムだろ
て事は、車両側のシステムは日本製なんじゃねぇのか？
俺が問題視してるのは、ATPを車両側で切断可能でかつ運転可能なシステムなんだよな
フェイル・セーフって何？って感じだろ
そんな作りになってるとは、とても思えねぇんだけどな >>636
いい加減、中国と韓国から書き込めないようにしないと >>653
韓国は竹島侵略者
韓国は反日
はいお前は論破された 日勤教育が台湾でも行われていたんだなｗ
まあ、時間を回復しようと運転手がヒャッハー！しちまったな。
脱線事故の殆どが速度超過。
運転手がテンパったか、車両の速度制御系が逝ったかの二択。
■2011年温州市鉄道衝突脱線事故（2011ねんおんしゅうしてつどうしょうとつだっせんじこ）とは、
中華人民共和国浙江省温州市の甬台温線（杭福深旅客専用線の一部）で、2011年7月23日20時34分頃（中国標準時）
に発生した中国高速鉄道の衝突・脱線事故。死者80人[1]。重軽症者数百人
概要[編集]
2011年7月23日午後8時34分頃（現地時間=UTC+8）、浙江省杭州市杭州駅発福建省福州市福州南駅行きの
高速鉄道D3115列車（CRH1B、編成番号:CRH1-046B。乗客1072名。定員は1299名）が、事故現場から32km南で落雷
を受け動力を失い (現段階で断定はできない)、事故現場となる温州市双嶼近くの高架橋上のトンネル手前で
停車していたところに[3]、現場北方から走行して来た北京市北京南駅発の福州駅行きのD301列車（CRH2E、
編成番号:CRH2-139E。乗客558名。定員は630名）が追突した[4]。
D301列車の先頭4両（最後尾のみ二等座車・その他は軟臥車）とD3115列車の15両目（一等座車）および16両目
（一等座車・先頭車）が脱線、D301列車の先頭4両は、高さ20数メートルの高架から落下し[5]、その内のD301
列車第4号車は高架脇から垂直に宙づりになった[6][7
事故に遭った車両は、7月27日時点で事故現場の高架下にすべて重機で埋められ、残りの車両は中国鉄路の車両基地に搬送された。
しかし、鉄道省の事故原因の報告以降、事故原因の究明は一切されていない。埋め立て作業開始となる生存者捜索
打ち切り時に救助隊員の1人が反対し、1人で捜索を行い、事故から20時間後に2歳の女の子が救出されたと報じられたため、
「埋め立ては早すぎる！」「他に生存者がいるはずだ！？」「現代の焚書坑儒」という各方面からの猛然たる人民批判が
寄せられたが、結局捜索は打ち切られ、埋め立て作業に入ってしまった。
なおこの時、鉄道部は記者会見で「埋め立て処理した原因は、救助現場となっている高架橋の下が泥沼で、
複雑な環境であり、救助をより良く行うためであって、あなた方が信じるか信じないかは勝手だが、私はこの説明を
信じている」「このような大事故が世界中に知られた以上、鉄道事故そのものを隠蔽できるわけがない」と述べた。
埋め立て作業が完了した後に立ち入り禁止が解除され、直後に地元の警察や遺族、事故現場付近の住民らが現場跡に
向かった。その後、遺族らは政府や鉄道省に対して刑事訴訟を起こす構えを見せている。
しかし、2011年7月26日には一度埋められた車両が再び掘り出され搬送された。これは当局が証拠隠滅と非難された
ために行ったことであり、一部のメディアや評論家は「国内外の批難を速やかに収束させたいからおこなったのでは？」
と評した[20]。
2011年7月28日には、温家宝国務院総理が自ら事故現場を視察すると共に、病院で負傷者の見舞いを行ったが激しい
罵声と石つぶて浴び顔面蒼白精神的ショックも受け、早々引き返した。一部公安との衝突も起きている
>>1
福知山線と同じような感じだね
車両だけでなくジャップは日勤教育もセットで導入させたのかな？
私は日本人として恥ずかしいし申し訳ない Twitterで事故現場線路の枕木見たらえらい貧相だったがその辺もあるんじゃね
ここ見るだけで反日と在日チョンのクソさがよくわかる
マジでこいつら同じ人間だと思いたくねーわ
>>654
また文法無茶苦茶
3歳児レベルの日本語やめれwww >>657
そういう仕様は入札時に台湾側が指定するでしょ
そしてATPの仕様に従って納品されているだろう ATP切って50km/hオーバーでカーブ入ったらどんな列車でもアウトじゃね?
(´・ω・｀)なるほどー
車両は日本製だけども安全装置は欧州のものなんや
そして運用が台湾人
装置を解除していても
カーブでは手動にならない
ようには出来ないのか？
>>630
日本でしか生きていけないから
大嫌いな日本にしがみついてのうのうと生きてる君が
日本以外のどこに住めるのさ？
いや、出て行けるもんなら出て行ってくれてもかまわないけどさ >>657
ATPってそういうもんじゃないの？
デッドマン装置じゃあまりに負担が大きいから >>103
鉄道のミスコンテストみたいだな(´･ω･｀) ネトウヨは見えない敵と戦いすぎ
愛国心（）振りかざしてないで現実見ろよいい加減。じゃあな
>>674
装置を解除していたら減速して止まるが正しい安全装置だと思うの。 >>525
似たような事故と違って線路の壊れ方が異常なのがきになる ATSだかATPだか知らんけど切っても安全に運転できるだろ普通
>>671
日勤スピードっぽいわな。
運転手生きてんのかな？
生きてたら、事情を聞かないと。 福井のやつと一緒？
そもそも福井だっけ？
まぁ犠牲者がいたたまれないわ。
日本製車両に不具合あったとしても、そのまま走らせるなんてバカなの？
>>669
そんな仕様を要求すると思うか？
俺はシステム屋なので、考えられねぇんだわ
安全装置を切ったら運転不可能になる、それが普通だと思うんだがな チョン、日本が悪くないからって八つ当たりしてくんなよｗ
さっさとダムなおせｗ
>>680
ダサｗｗ 負け犬ｗｗ 犬は食うなよ 共食いはあかん >>567
この時点では責任回避も何も情報不足で何とも言えない
でも、日本からしたらはあっ？って感じだけどな
ATPの説明も教育もしないわけないし 台湾中国はなんでも他人の責任にする国民性があるから気をつけろ
事故る前に二回ATP動作させてる時点でこの運転手がおかしいんだと思う
ラオスのダムはもうダム直しただけじゃ済まないからな
>>691
運行不能になると、どうやって車両を移動させるんだ？
フルブレーキ状態で機関車で引けと？ >>691
そういう仕様を作ったヨーロッパへ行ってそう言うべきですね 運転手が事故直前ブレーキの異常を無線で報告してたんだろ
車両の異常が事故の原因だったら台湾の反日感情は一気に燃え広がるな
>>51
何か異常があったんじゃない？
じゃないと検査係が調査しないでしょう
ダイヤの遅れを戻したいって話なら検査係に調査させないんじゃない？ >>676
デッドマンとまでは言ってねぇよ
安全装置だぜ、洗濯機の蓋を開けたら洗濯機は止まるだろ
それが普通だと思うんだがな >>691
ただの速度超過止める装置ですしヒノノニトンの停止装置動いたら機械屋来るまで動かせないとかになったら誰も買わんわ >>657
それは台湾でずっと運用されてるATPシステムに沿った形で製作・納入されるだけの話では >>685
台湾メディアがまともだったおかげ
彼らが日本のメディアみたいなかんじだったらやばかった
しかし時間の問題かな
やばい状況には変わりない >>686
カーブなどの制限速度を守るなら、な。
今回は安全装置を切っているし、制限速度を守っていない。 >>680
２回目の「じゃあな」だね
また数分後にレスするんでしょ？ 日本でも似たような事故あったよな、あの事故も悲惨だったが
>>696
パヨちゃんは今、怒りのトンスル一気飲み中かも。今夜は枕を濡らすな、、、 >>691
運転室入ってみろ
その辺の保存車両でもいいぞ >>706
知恵だけじゃなくて ニュースも遅れてんだなお前ｗｗ >>103
台湾はこの前の斜めに高速道路に羽根が横切った航空機墜落を初め
昔の名古屋空港の事故とか発展途上国並のインフラだよなｗ ウンコがしたくて次の駅に速く着けばトイレ時間も
取れると考えたんだろ
>>16
20分遅れてらしいな
こんなん日本のせいにしてたチョンモメン >>707
そう。まず車両異常ありきっぽいのに倭猿どもは現実逃避して
「韓国ガー在日ガー」ってズレたこと言って自分の精神を落ち着かせようとしている
この世で一番醜悪な猿はここにいる 別モデルだがEMU800は日本がドイツ製（クノール）のブレーキから勝手に日本製（ナブテスコ）に変更し
引き渡しが遅れて台湾車輌が倒産の危機に陥ったという前科がある
台湾では日本の鉄道に対する不信感が強い
>>680
>じゃあな
ウンコ食い尻尾巻いて逃走www 今に始まったことじゃないけどここで日本叩いてるけど割に日本語は割とまともな人って在日なの？それとも日本人がネタでやってるだけ？
>>657
不注意によるミスは防いでも意識的に操作すれば危険な運転も出来るようになっているのが普通。
一般消費者向けの製品じゃないんだから。 速度超過頻繁にやってて急ブレーキかかって
めんどいからATS切って
速度超過で事故った
これ
>>691
プレス機のシステムなんかでも、両手でスイッチ押さなきゃ動かないシステムを導入しても、
客先で改造して片手操作可能にし、結果片手を無くす労災が発生なんてよくあるじゃない
運用側の意識の問題が大きいとしか言えない >>694
うん、情報不足なので、何処に責任が有ったのかは不明だわ
そういう冷静な意見なら良いんだけどな
約８割が責任回避とチョンだなんだの馬鹿ばかり・・・
ここ数年のココは酷くレベルが下がってる気がするんだよな >>735
うざいんじゃカス
お前気に食わんからアムロを応援するわ >>16
これか
安全装置切るバカ、１割強はいるからな >>725
名古屋空港に関して、パイロットが不憫だった
中華航空の訓練内容、そして機体改修を後回しにしたことが重大な結果を引き起こした >>741
運用と機械の性格が一致してない
誰かが直さなきゃいけない >>729
また始めた「じゃあな」連呼。
ちなみに安全装置は欧州仕様だったね。 >>691
工場でも安全装置を切って掃除中に動いて死んでるのがよくあるだろ ATPやATSって車の自動ブレーキくらいの最後の砦じゃないの？普段からシステムに減速させてるの？
車だとアイサイトに頼るんじゃねぇというのはもっともだと思うけど、鉄道だと普通なの？
おまいらホントに酷いな。日本の責任でなければそれでいいのか？そういう問題なのか？それにまだわからんよ。車両の問題の可能性はまだ完全に否定できない。
>>729
ねえ、君、二回 じゃあな と言っておいて
何またレスしてんの >>701
運転不能なら止まるだけだろｗ
危険な状態でも運転しなきゃならない理由は無いよ
>>702
そういう仕様だったかどうかに疑問を持ってるんだけどな >>729
もう帰れよ 雑魚ｗｗ 故障しない製品なんてどこにあるんだバーカｗｗ >>407
ブレーキが作動しなかった可能性もあるな
ログ記録しているだから白黒つくだろｗ >>744
でもさ、こいつ凄いんだよ
こいつのこのコピペ一本だけでアムロを引退に追い込んだ 昔メーデーで、すごい飛行時間の経験あるパイロットが
実はオートパイロットでしか着陸したことなくて、
オートパイロットが動かなくなったんで墜落しましたとかあったな
この運転手もATSの原理とか理解してなかったんじゃないか
>>87
まあぶっちゃけこれかなとは思う
違ってたらスマン 運転手のせいにしてるのか、お前らゴミは責任を認めろよ、韓国に土下座しろよ
既に2ch＝5chは在日チョン勢力の支配下になっているのをご存知ですか？
2chが既に在日チョン勢力下である証拠
↓
2017/10/24
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
5chの商標出願の代理人＝原田學植（趙學植）
↓
https://blog.goo.ne.jp/resurrectionjapan/e/1f28027a059c7952e91ec7c0dcbebbbd
＞在日同胞の権益伸長のために団結したという「在日コリアン弁護士協会（ＬＡＺＡＫ）」の活動内容が、
＞どれほど日本の国益に反するものか、大変わかりやすい記事が民団ニュースに掲載されていましたのでご参考まで投稿いたします。
＞この中でしばき隊の原田學植弁護士は、通名ではなく本名の趙學植弁護士で講演しています。
【2ch終了か】 5chの商標出願の代理人弁護士が在日コリアンのしばき隊員
http://2chb.net/r/ms/1506912935/
チョンに支配されている2chからツイッターに移動しましょう
現在の日本のネット世論の中心地はツイッターです。チョンに支配されている2chからはどんどん人が減っていっています
特にニュース速報＋は酷いです。保守系記者は全て剥奪にされて、全ての記者が売国左翼と在日チョンになりました。
どうしても2chにレスしたい時はニュース速報＋ではなくニュース速報にレスしましょう。
【2ch乗っ取りの経緯】
民主党が2ｃｈ弾圧（強制捜査）→ひろゆきがJIMに形式上2ｃｈ管理権を譲渡（裁判回避）→
→JIMが裏切って2ｃｈ乗っ取り→嫌儲テョンがJIMを取り込み→テョンが2ｃｈの運営・記者を独占→JIMが在日に2ch(5ch)譲渡
★【2ch 乗っ取り事件】
http://www.wdic.org/w/WDIC/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E4%B9%97%E3%81%A3%E5%8F%96%E3%82%8A%E4%BA%8B%E4%BB%B6
現2chトップの中尾嘉宏は在日チョン勢力と繋がっており、裏金を貰って脱税しています
中尾嘉宏 札幌 でググると中尾嘉宏の住所等の個人情報が見られますので、みんなで税務署に脱税通報して、売国左翼の中尾嘉宏を叩き潰しましょう！
中尾嘉宏のような在日チョンと繋がっている売国左翼が管理している今の2chなんて叩き潰したほうがマシです
けっきょく中尾ってひろゆきから不当に掲示板を奪った犯罪者の一味だから、
真っ当なオープンなやり方で金儲けるわけにはいかなかったんだろうな
「裏」のやり方で金儲けるしかなかった
税務調査すれば中尾は簡単に終わる
日本語を理解していないジムはなにもできないし傀儡にすぎない。
5chの実質的な支配者は中尾嘉宏
.
.969+576 そりゃムリムリ。
福知山の事故事例どうして参考にしてくれないかなあ。
在日チョンは祖国に帰れよ
本当にゴキブリ以下だわ
全容も解らない内から喜び勇んで糞みたいなレスするチョンにはウンザリする。
死者が出ている事件の真相を見るよりも、とりあえずでも日本を叩く事を優先する国民性には心底反吐が出る。
ATS
A安全に列車を
T止める
S装置
ATP
A安全に列車を
T止める
Pポコチン
欧州製の列車防護システムってどんなアプローチしてんだろ。
装置故障の可能性もあるので、指令と連絡取りあいながら運転することも想定して人為的にオフに出来るのかな？
日本だとオフにすると最低速度しか出せないんだっけ？
>>759
止まった後はどうするのか
解体でもするか？ >>755
日本責任じゃなければ責められないよね。で、なにか問題なの？
まだ原因が特定されてないのでワーワー喚かないように。 福知山線は制限速度70キロのカーブを115キロ
台湾は80キロのところを135キロの上
10分遅れとATPを切っていたってのがポイント
>>727
台湾でも日勤教育行われていた衝撃…
車両に何らかのトラブル出たみたいだし、急がなくて良いのにな。
遅れを取り戻そうと、無理な速度出してこの惨事じゃ、本末転倒だ。 >>691
コンピュータシステムだって管理者がその気になればプログラムやデータを書き換えることは出来るだろ？
列車の運転士はシステム管理者と同じ。普段は安全装置を使うけど必要な時は解除することが出来る。 チョンモメン「日本製がーーーーーーーーーーーーーーーーー」
またキチガイを証明してしまったなｗ
>>743
責任回避も何も、ATPの仕様を定めたのはヨーロッパで
それを採用・運用してきたのは台湾なんだから
日本に結びつけるのはおかしいでしょ
それにATP断は速度超過を可能にした要因でしかなく
速度超過は別に何らかの理由があってそちらは情報が無いんだから
憶測以外誰も言えないでしょ
レベル低下を嘆く前に自分の書き込みを見直すべきですね、「システム屋」さん 台湾脱線の動画見たけどカーブでかなりの速度出してたな
おいネトウヨ
何とかして韓国の責任にするのが お前らの仕事だろ
サボってんじゃねーぞ ゴミｗ
>>4
日本製だの日本ガーだのといっせいにプロパガンダ始めたので案外間違ってないｗ だろうね
脱線の仕方が福知山線と酷似してた
前の両だけ飛び出て折り重なるように３両目ぐらいまで脱線
遅れを取り戻すために安全装置を切ったのが本当ならとんでもない事だろ
人命と安全よりもダイヤ優先した結果でさ…
車体の問題というより人災でしょ
カーブでかなりのスピード出したらそりゃあ日本国内の列車も脱線するでｗ
運転手さんはベテランだがATPについては詳しくなかったのだろう。
なんにせよ不幸な事故である。台湾がんばれ！
>>729
負けて悔しいからって捏造するなよ
醜悪な糞食いチョン猿死ね >>755
日本国内の事故ならまだしも台湾の話だろ。
日本車両のスタッフが派遣された、それだけで十分じゃね？ ってか何でネトウヨが日本車両製造の幹部目線でホッとしてんのw
毎度毎度面白い連中だなw
>>578
チョンのスマホはバッテリー爆発する爆弾だろ
危険極まりない持ち込み禁止品扱い
安全などと言う嘘を言うな嘘を 福知山と似たような事故かもね
これ先進国特有の事故なんかな？
イヤー凄いよなーマスコミ様
日本勢と大きく赤文字で出して
日本に原因があると印象操作してる。
聞きたいんだが>>769みたいなこと言う人って実在するの？自演でなくて 日本より被害少ないな
建物に突っ込まなければこんなもんなのか
>>779
修理すれば良いんじゃね？ｗ
それに、日本の電車はATPを切っても徐行運転はできるんだろ
そういう仕様なら問題は無いかも知れん、整備場までは移動させたいもんな >>654
品評が韓国が世界地ｗｗｗ
名翻訳ｗｗｗ >>787
安全装置を切れば速度は出る。
安全かどうかは操作した側の責任だがな。 >>527
所詮、日本も朱子学国家だからな(´･ω･`) >>789
その前に日本製日本製うっさいんじゃボケ
(お前に言ってもしかたないけど一応レスしとく) ザイニチってほんと反日なんだな
ネット時代になって真実知られるようになって、嫌われるわけだ
昭和の日本は優しかったとか言うからな、ネットが無かっただけだよｗ
>>770
でもね、アムロは負けてないよ？引退するする言いながら引き延ばしすごいから。
それでまたコピペマンの逆鱗にふれ、コピペ内容にも変化が、、、 ATPの故障か・・・もう日本の鉄道受注は難しいだろうな
>>795
インに数センチ寄れれば、ｺﾝﾏ5秒早くなる品ｗ 日本製がプライスが競技させているからな
優秀な民族HYUNDAIが競技は削除された
ｊａｐは世界にメンコをわびろよ
>>789
オウム返し出たｗ
ザイニチはこれやるんだよなｗ >>799
マスコミーーーーー
酷いぞ
日本製だからと事故が起きたと世論操作してるぞ
福島の風評被害と同じ。 .
これで事故の主要因は安全装置を切ったまま手動で車両を動かして
速度超過で駅付近の曲線半径もきつめなカーブに突っ込んだ電車の脱線、と言う
事になった訳だな。不調を本局に連絡したのは良いが、その後の対応策を誤った
運転手の過失
ただ、事故に関して車両など直接の責任は日本に無かったとは言え、車両を買ってくれた上に
友好交流もある台湾で起きた事故とそれでお亡くなりや負傷された人達に黙とうし哀悼の意を表します
台湾の被害者の悲しみ寄りそうよ
そして車両製造の愛知日本メーカーは調査委員を現地に派遣したそうだが
今後こう言うマニュアル人災上の操作ミスから生じる事故等もバックアップでフォロー
出来るようなシステムが出来ないか、現地台鉄と手を取りあい、より高度な
安全保安システムの研究開発と普及に向けて努力しようじゃないか。 人為ミス
とは言え、速度超過でカーブに入らないような工夫を
多少朝鮮施工線路でガタが来ているような線路でも、脱線し難い走行台車や車両の
研究開発にも手を貸そう。
>>746
エアバスの操縦ロジックもおかしいけどな
ゲーム感覚的すぎる
ボーイングのほうが人間工学的に泥臭く信頼できるｗ >>763
事故直前に大きな急ブレーキ３回かかったって乗客が証言してる
むしろ逆に運転手は台湾鉄道当局に対してブレーキかかりまくる（ＡＴＰ作動？）、動力（スピード？）が足りない、
だからATP切りたいって言ってるくらいだから、ブレーキが作動しなかったことはないだろう
https://news.goo.ne.jp/article/fnn/world/fnn-00403756CX.html
台湾の鉄道当局によると、運転士は、事故の30分ほど前にシステム異常を訴え、「ブレーキがかかってしまう」と報告している。
また、列車のスピードが上がりすぎた場合に、自動的に速度を調節したり、止めたりするATPと呼ばれるシステムを「切りたい」と、運転士が連絡してきたとも明らかにしている。
実際にシステムが切られたかどうかは調査中としているが、出発前に故障はなく、事故の時はオフになっていたということで、人為的に切られた可能性がある。 チョンは韓国語で書いてくれよ わざわざ日本語で読ませてくれなくていい
これを機に台湾でも日本不信が広まってくれることを願う
>>42
どーせもう逃げてるだろｗ
明日にはどこかでアベガーと叫んでるけどねｗｗｗ >>768
>>778
>>780
ホントに醜い。情けない。とにかく原因究明が先決であり二度と起きない様にするにはどうしたらよいか？日本も自分のこととして改善に参加するべきだ。 >>788
いやいや、あのコピペマンはここだけでなくよそでもどこでもやってるさ
彼の活動はもうかれこれ3年は続いてる >>755
てか、日本でも速度超過で、派手にマンション突っ込んで100人近く？逝った事故があったろ？
日本製の車両がぁ～って以前の問題だと思うぞ。
ダイヤ乱れて、上司に凹られるのが嫌で、ﾋｬｯﾊｰ！して大惨事ﾊﾟﾀｰﾝは、
良くある話。 一応今回運転手がオフにした安全装置を台鉄売った、欧州メーカーも
調査員は現地に派遣するんだろう
>>805
中国的には中国の領土じゃ・・・
習金平教育とするのは中国の意思じゃ テレ朝によるとメンテナンスなど全て台湾側がやってたってさ。
日本企業がメンテで関わってたのは最初の６年間だけだって。
台湾を裏切ったパンダ安倍ちゃん
これから色々起きますお^^
>>839
いやまあ、世界的には独立国な訳で。台湾はｗ 台湾鉄道に乗ったことがあればわかるけどまだ、遅れを取り戻そうなんてそもそもしない
日本見たく時間きっちりなんて来ないからな
数分じゃなく、数十分遅れることもあるしな
>>839
中共から見ても台湾から見ても中国は一つだろ？ 安全装置がオフになったところで
この速度超過は異常
日本の罪だよ
数年前、広島から品川への新幹線のぞみで、名古屋を出て１時間くらい経って急病人でて掛川で止まったんだが新横浜に着いたら時刻通り。
あれはどこかで無理な運転でもしてたのだろうか・・・？
人の操作は無視してヒューマンエラーを許さないエアバス君を見習って♡
台湾は旅行すると皆優しいし震災の時もありえない額の寄付してくれたしこれからも友好を深めたい
ここでおかしな日本語使って叩く奴らの国とは断絶したい
>>846
いやまともな精度になっても
ミンス大料理やヨット右翼、程度だと思う…… 2018年だっていうのにいまだにアナログな走り方してるんだな電車って…
>>834
そう
だからこれって文明病なのかもね
あえて言うと
文明が栄えてくるとこういう事故起きてくるのかもね 恐らくは福知山線の同じでスピードの出し過ぎで曲がり切れなかったんだろう
>>850
当の台湾が大陸も自国の領土だって主張してるんですが 昔の日本製品ならもっと余裕をもった設計にして85kmが130kmになっても安全に曲がれるようにしていたんだろうけどな(´･ω･｀)
既に2ch＝5chは在日チョン勢力の支配下になっているのをご存知ですか？
2chが既に在日チョン勢力下である証拠
↓
2017/10/24
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
5chの商標出願の代理人＝原田學植（趙學植）
↓
https://blog.goo.ne.jp/resurrectionjapan/e/1f28027a059c7952e91ec7c0dcbebbbd
＞在日同胞の権益伸長のために団結したという「在日コリアン弁護士協会（ＬＡＺＡＫ）」の活動内容が、
＞どれほど日本の国益に反するものか、大変わかりやすい記事が民団ニュースに掲載されていましたのでご参考まで投稿いたします。
＞この中でしばき隊の原田學植弁護士は、通名ではなく本名の趙學植弁護士で講演しています。
【2ch終了か】 5chの商標出願の代理人弁護士が在日コリアンのしばき隊員
http://2chb.net/r/ms/1506912935/
チョンに支配されている2chからツイッターに移動しましょう
現在の日本のネット世論の中心地はツイッターです。チョンに支配されている2chからはどんどん人が減っていっています
特にニュース速報＋は酷いです。保守系記者は全て剥奪にされて、全ての記者が売国左翼と在日チョンになりました。
どうしても2chにレスしたい時はニュース速報＋ではなくニュース速報にレスしましょう。
【2ch乗っ取りの経緯】
民主党が2ｃｈ弾圧（強制捜査）→ひろゆきがJIMに形式上2ｃｈ管理権を譲渡（裁判回避）→
→JIMが裏切って2ｃｈ乗っ取り→嫌儲テョンがJIMを取り込み→テョンが2ｃｈの運営・記者を独占→JIMが在日に2ch(5ch)譲渡
★【2ch 乗っ取り事件】
http://www.wdic.org/w/WDIC/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E4%B9%97%E3%81%A3%E5%8F%96%E3%82%8A%E4%BA%8B%E4%BB%B6
現2chトップの中尾嘉宏は在日チョン勢力と繋がっており、裏金を貰って脱税しています
中尾嘉宏 札幌 でググると中尾嘉宏の住所等の個人情報が見られますので、みんなで税務署に脱税通報して、売国左翼の中尾嘉宏を叩き潰しましょう！
中尾嘉宏のような在日チョンと繋がっている売国左翼が管理している今の2chなんて叩き潰したほうがマシです
けっきょく中尾ってひろゆきから不当に掲示板を奪った犯罪者の一味だから、
真っ当なオープンなやり方で金儲けるわけにはいかなかったんだろうな
「裏」のやり方で金儲けるしかなかった
税務調査すれば中尾は簡単に終わる
日本語を理解していないジムはなにもできないし傀儡にすぎない。
5chの実質的な支配者は中尾嘉宏
.
.9609567 >>853
安全装置以外の何が速度を制限するんだ… >>16
「切りたい」＝「死にたい」
連絡受けた人は止めろって言わなかったのかよｗ >>129
多分
車体が傾きながらカーブに突入だそうだ >>835
きっと若目で未熟かなにかで慌てたんだよ
手動でも計器みたり勘がしっかりしてればオートクルース無しな
普通の自動車運転と変わりない速度調整で安全に走れたんだろうが
追突されるんじゃないか、とか早めに停車駅まで車両を動かさなければ
等と言う意識から速度超過でカーブに進入したんだと思う どんなに優秀な機械、機能でも使う人間が馬鹿だと意味がないってのがよく判る事案
>>802
どちらかというと、エアバス「安全装置vs機長」事故に似た気配を感じる。
内容
・安全装置を作動
・機長、安全装置の範囲外へ操縦
・安全装置が矯正
・機長、「調子が悪い機体だ」→更に範囲外へ操縦
・機長、安全装置に気付く「コイツが悪い」→安全装置を切る
・機長の操縦した通り、しかも追加した分までいきなり動く→墜落 >>851
そこが良く分からない所なんだよな
でも実際には速度超過を繰り返した挙句の脱線事故なわけで
中華資本でも入って何か内部的にごたごたでもあったんかな ちょうど一昨日この列車乗ってたわ
その時は目的地に5分くらい遅れて着いたような
外国だしこんなものだよなと思ってた
>>831
いや マジでキモチわりーよ お前 別にここの連中は台湾嫌ってねぇし ただ日本人が台湾人を殺したみたいに言われてるから反論してんだろ あれか、ネトウヨって集団ストーカーがどうのこうのと同じ仕組みなんかな？
良くわからんが…
>>835
んなわけないだろう
ただ福知山線でも速度超過でカーブに突っ込んで脱線事故起こしてたように、
ダイヤの遅れを取り戻すためには、速度制限がキツイところほど、可能な限りスピードを上げるのが一番効果的だったりする
速度制限といってもある程度余裕は見てるはず、なので少しくらい越えても大丈夫みたいな経験則というか裏技的なのがあるんだろう
その少しくらいが徐々に徐々に大きくなって、ついに・・・みたいな 安全装置が働いて止まってんだから無理に動かすなよ。
運転に邪魔でうざったい機能だったら運用中に切られるだろ
>>867
いや速度が調節出来なかったから、ここまで出てんだよ
タダでさえエラー吐いてんのにあんな速度出す訳ねーだろ
運転手のせいじゃない日本製品の欠陥だ >>872
あれ、台湾は総統じゃなかったか。
細かい指摘になるけど。 >>874
2、3年前にあった高速横切って墜落した飛行機の事故もパイロットのヒューマンエラーだったような。 >>834
日本も鉄道周りはブッシュにするべきだと思う ID:OTEp09Ko0
やっぱり工作員っているんだなあ・・・
>>818
ダム建設もロクにできないチョン喚くなよww >>606
ゴキチョン早く祖国に帰れよw
隠せてると思ってるのか、隠す気が無いのかは知らんがレスのそこらからキムチ臭が酷いぞ 運転手は故障だとわかっている、調子が悪いとわかっているんだから
１３５ｋｍまで加速するわけないだろ
そんなとんでもない速度なら生きてる奴が証言するだろうし
出ていたとしても減速できなかったッと考えるべき
>>885
ブレーキ不具合であんな速度出すわけないって事は、自動加速したと…？ >>872
常任理事国の中国が断固入れないだろうなｗ
国連すっ飛ばすしか無いな。 輸出するときは民度を確認してデチューンしろってこったな。
F15みたいに。
>>888
せやった・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ >>878
問題がないといいきれるならもっと堂々としてろよ。そういう反論はなんか被害者じみてるぞ。 イタリアの特急は遅れを取り戻すなんて事しないで遅れたまんま走ってた。
おかげで目的地に着く時間がわからなくなって（車内案内ない）夜だし、泣きそうになったけど
遅れを取り戻すかどうか国によって違うのかな？
色々、変なのが湧いてくるね。
どういう背景の人間なのか、本当、興味あるわ。
>>898
まあトランプがいろいろ破棄や脱退してるから
新たな枠組みになら加われるかもしれんよ？ >>872
台湾大統領じゃなくて中華民国総統。中国全土の行政に責任があるはずの役職。 >>898
何で共産主義や社会主義が理事国なんだろう？
米英仏に共産党や社会主義党がいるのだろうか？ 中共が車両に工作した可能性だってゼロじゃないよねw
>>871
台鉄運転手も頑張ろうとしたから馬鹿とは言わないけど
結果対応を間違えたのは事実だったでしょう。ベテラン幅運転士でも
一緒に入ればまた状況は変わったかもしれない
自然災害など何一つなかった、旧ソ連のチェルノブイリ原子炉でも
出力調整試験をやってて操作ミスから核燃料の暴走燃焼爆発が起きました >>909
申し訳ない・・・・・・・・・・・・・・・・ >>874
航空機の場合複数の要因があって誤解を起こしやすいけど
列車の場合、加速するか減速するかの1つしかないからね
速度計が故障して遅い速度を示していた、とかでないとそうはならないと思う
それに速度計が誤っていても運転士は周りの景色は見えるわけで
制限速度の2倍だしてて気が付かない、も考えにくい >>903
遅れを見込んだダイヤになっていれば無理に飛ばさなくても回復できる >>851
やっぱそんなのんびり運用だったのか。
人災っぽいが、焦った理由は何かあったのかな？
映像見るとヒャッハー速度で進入、定番の脱線だしな。
台湾人気質的に運行遅れるのを由とするなら、不思議な事故だわな。 世界中どこにでも有りうる運転手としての資質が欠けてたのが原因か
85ｋｍのところを130ｋｍで走りたがる理由があるはずだ
運行会社の責任かもな
飛行機事故でも航空会社からのコスト重視の圧力でパイロットが無茶したことが
事故に繋がって、会社の責任が大きいとされた事例がある
>>875
20分遅れだったとのこと。
直線なら「少し速くして取り返してみよう」と試みるかもしれない。
で、運転手は事前に二回「調子が悪い」と本部に通報している。
本当に悪かったのか、ATPの定める制限速度を超えて速度を出そうとしていたのかは分からない。 >>910
戦勝国だわなｗ
中華人民共和国は終戦後の成立だけれども。 反日朝日が鬼の首取った如く報道してるなｗ
なんか逆に笑えるｗ
>>928
鉄ヲタというか、極端な政治思想の連中の敵は現実だからな >>922
総じて運転手は欠陥人間だよ
不思議なほど世界共通で ATPとやらが故障して普通に走っているのに急ブレーキかかるから
切って運転したら速度出すぎて終わったって感じな気がするな。
>>814
知らんがな
一行も読まれんコピペにそんな力あれへんわ ブレーキに不具合があって減速できなかったとしてなんでATP切りたいって連絡するの？
脳みそ大丈夫かしら
1.エア漏れで空気圧が不足して自動的にブレーキがかかる。
2.空気圧が不足してもブレーキがかからないように緊急非常走行みたいなものを作動させる。
3.ブレーキが効かないままカーブに突入してしまう。
てな感じだと思う。
日本車輌→JR東海→葛西名誉会長→アベトモ→アベ死ね
>>823
これが本当だとすると何故そこで運行を停止しなかったのか？という話になるな。 車高を下げてロールセンターも下げてバネレートを上げてダンパーをバネに合わせる
スポーツカー乗りなら当たり前の事をやらないからこんなことになる
カーブを速く通過したいならきちんとセッティングすべき
>>940
ATP切ったとしても意識して速度を上げないと速度超過しない(長い下り坂を除く) >>1
10月20日に台湾で10万人規模の「対中デモ」があったからね >>927
ロシアも中華人民共和国も戦後の・・・・・・・・ 人為を防ぐためにカーブとか自動制御があるんじゃねーのかよ
過去の鉄道事故から何も学んでいない…
>>403
Ａ あ
Ｔ てに
Ｓ すんな
ってＫＱの運転士が言ってたよ そもそも動力とATPって別のものだと思うんだけど、ATPが効かないからスピードが上がるってどういう状況なの?
気になるのは台湾にもあの悪名高い日勤教育みたいなものがあるのかどうか
動画見ても確かに結構スピード出てたよなぁ
ブレーキか運用のどっちや
ブレーキが効かないどころか、勝手にスピードがぐんぐんあがったのだろう。
完全に日本が悪い
チョンモメンは妄想と現実の区別がつかないからニュースを見ても意味がない
ニュースを見ても願望を投影するだけ
>>945
鉄道運行に関しちゃ、緩い感じだ？スレ読むと。
時間の遅れをあんまり気にしない国民性だと、こんな事故起き難いかもなｗ 素人に教えてほしいんだがATPを切ると自動で加速するプログラムとかあるの？
単に遅れた言い訳でATPがかかりまくって～動力が足りない～と言ってただけだろ？
ATPがかかりまくって動力が足りなくてなんで暴走するんだよ、論理破綻してんぞ
日本製っていうのは事実ではあるけど
ここで「日本製です」って言い出す意味ってあるのかなあ？
アメリカの交通事故の8割は日本車だ、並に今は要らん情報だろ。
原因は運転手の操作ミスなのかあるいは指令の指示ミスなのか
車両の不具合なのか原因を特定してからだろ。先走りすぎなんだよ、マスコミは。
>>967
マスゴミの中身は特アだからね
日本を悪者にしたくてたまらないからw 乗客が言う「異常に揺れた」はスピード出しすぎだから揺れただけで
同じく乗客が言っている急ブレーキは、システムが正常に機能しただけで
いろいろ話の辻褄は合う。
>>87
スピードが出ないという連絡があったそうだけど、ATPが（正常に）作動したってことなんだろうか？ 電圧が安定しないという話あったと思うがどうなったんだろ。
電圧異常で制御系故障→自動ブレーキかかるからと安全装置解除→減速できず脱線じゃないかねー
>>947
ただブレーキがかかって速度が落ちるくらいなら、遅れはするものの事故にはつながらないからな
むしろ安全すぎるくらい
少なくとも、運転士も鉄道当局も運行停止するほどの問題とはとらえなかったんだろう つまり正常な列車防護システムの作動を誤作動と誤認したってことか？運転手が。
頭が欠陥品の朝鮮猿が日本製がーとか言ってんじゃねえよw
130km/h出せるのは、日本でも少ない。
踏切がなく全駅ホームドア付、つくばエクスプレス全便
常磐線特急・普通列車(都心を除く)
成田高いアクセス線、京成スカイライナー(京成高砂～印旛日本医大)
半年に何度も脱線事故してて怖かったって現地発言あるけどいったい何なんだろうな
>>980
誤認でなく、急ぎたいからあえて切ったんだろう >>960
ならATPは切らないね
ATPを切る＝運転手は制限速度を超過させたかった >>980
何か急ぐ理由があったんだろうな。運転手が。
生きてれば事情も聞けるが、あの世へ逝っちまっていたら、永久に謎。 運転士のミスが濃厚になってきたね
日本製だなんだと騒いでたやつご愁傷様
まだ分からんなこれ
この段階であーだこーだ言うのは工作員
>>978
減速できないの分かってるのに何でカーブで130km出すの？ >>983
遅れを取り戻すために急ぐのが茶飯事になっていたんだろう この手の事故は何度も起こってるがほぼ全て人為的なミスだから
すぐにスピード違反と分かるわ
中国は日本の敵国
そして社会主義国、共産主義国の得意芸はスパイと工作員だ
民主主義国家の日本をディスる為なら何でもやる
JR東海は何処まで認識して台湾に輸出したんだ?
国交省は何処までの危機管理をして輸出したんだ?
日本の安全神話を覆すために利用されるとは情けない政府だ
台湾や香港が中国の一部である事は衆知の事ではないか
中国共産党のスパイが入り込まないとでも思っていたのか?
福知山線と一緒 あれも遅れを取り戻すために急いで事故
1000なら日本人絶滅
何妄想ストーリーで運転手さんのせいにしようとしてるんだ
ほんと日本人は劣化した許せない消えろ消えろ消えろ
車両が日本製とかいうのがヤフートップになるとかどうかしてるわ。
>>970
考えたくないですね
まあ入社時の健康診断適性検査などはあったでしょうし、それは無いのでは
慌てて頭が真っ白にになり、安全装置を切った上で速度超過
運転をしたんでしょうか ((┏(^ω^┗)ﾎｲｻﾎｲｻ♪(┓^ω^)┛))ﾖｲｻﾖｲｻ♪
lud20220918044616ca
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