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【科学立国】日本の研究力低下、悪いのは…国立大と財務省・主計局、主張対立★2 YouTube動画>3本 ->画像>13枚


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1ばーど ★2018/10/21(日) 06:56:52.87ID:CAP_USER9
【科学立国】日本の研究力低下、悪いのは…国立大と財務省・主計局、主張対立★2 	YouTube動画>3本 ->画像>13枚

 日本の「研究力」の低下が指摘されている。その原因は何か。国が進める競争政策に、問題はないのか――。国立大学協会会長で京都大総長の山極寿一さん、国の予算をあずかる財務省主計局次長の神田真人さんに聞いた。山極さんは「研究費の『選択と集中』政策は間違いだ」と主張。これとは逆に、神田さんは「競争がなければ、日本は廃虚になってしまう」と訴える。

日本の研究力が低下している。2003年〜05年と13年〜15年のそれぞれ3年間の平均を比べると、日本発の論文数は減り、世界シェアは2位から4位に。影響力が大きい、他の論文への引用数がトップ10%の論文のシェアも、4位から9位に後退した。

 過去の日本人ノーベル賞受賞者を始め、多くの研究者が原因として指摘するのが、04年の国立大法人化とともに始まった国の「競争政策」による影響だ。

 国は教員の人件費や研究室の維持などに使われる基盤的経費である「運営費交付金」を年に1%ずつ削減し、代わりに、研究者が応募・審査を経て獲得する「競争的資金」を増やした。大学間の競争を促すさまざまな補助金も導入した。選ばれた少数の研究者や大学に多額の資金を投入し、効率良く成果を引き出そうとする「選択と集中」と呼ばれる政策だ。

 その一方、例えば論文数の減少は法人化より前から始まっていたというデータもあり、統計上、因果関係は必ずしも明らかではないという指摘もある。

国立大協会長×財務省主計局次長、2人の主張は…「国立大の法人化は失敗だった」と語る山極・京大総長。これに対し、「法人化は運営面の自由度を高めた」と主張する神田・財務省主計局次長。二人の考えは、様々な面で対立しています。研究費の「選択と集中」はいったい何をもたらしたのでしょうか。このあとのインタビューで読み解きます。

 日本におけるトップ10%論文…残り:4420文字/全文:5014文字

2018年10月16日18時36分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASLBD56JXLBDPLBJ006.html

★1が立った時間 2018/10/20(土) 19:14:16.86
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1540030456/

2名無しさん@1周年2018/10/21(日) 06:57:54.74ID:l5P+4BLE0
>国の予算をあずかる財務省主計局次長の神田真人さんに聞いた。
>神田さんは「競争がなければ、日本は廃虚になってしまう」と訴える。


何も産み出さないペーパーエリートの競争だけでは日本は廃墟になる
大東亜戦争と同じ過ちを犯しつつあるね

3名無しさん@1周年2018/10/21(日) 06:57:55.16ID:MZJfehVi0
甘やかしたつけだろ

4名無しさん@1周年2018/10/21(日) 06:59:06.06ID:Gfq4M+pu0
なんとなく「1番じゃなきゃいけないんですか?」ってスパイの台詞を思い出した

5名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:00:59.83ID:1+pjZJL40
証拠を示して述べている大学側と
何の証拠も示さずに詭弁を弄してるだけの財務省
どっちらが信用できるのかなんか考えるまでもない。

6名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:02:21.74ID:iGotK1Rf0
たくさん論文あればいいのか?
おかしな議論だ

7名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:03:41.33ID:1PbGHmbk0
>>1
日本人は自分たちで考えてたほど優秀だった訳じゃないってことだろ

8名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:03:49.76ID:iCw+3Pq00
企業が研究費を絞ってるからね。
あと、昔は科研費とは別に
大学で研究費を配分してたけど
それが大幅に減らされてるから
予備調査や予備研究ができなくなった。
また、論文の内容も薄くなった。

単純に研究費が減ったから
論文数が減っただけのこと。

9名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:04:15.42ID:ozZjOX/a0
>>1
結論
詰め込み型教育では、ノーベル賞は貰えない

理由
詰め込み型とは、教科書を丸暗記すること → 記憶型
研究生や学生を思考型へ変える必要が生じる

10名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:04:21.61ID:LZUFLY060
>>4
自分達が議席数一番になったからこそ、その台詞を言う権利ができた事に気付かないトンマな人でしたよね。

11名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:04:31.91ID:PTtBAmoE0
>>5
大学側は結果、財務側は願望
大学側に改善するとこが無いとは言わんけど、
財務は頭おかしい

12名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:05:30.91ID:PwlEuRJ00
官僚バカだもんね

13名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:05:40.14ID:YtdHNRNC0
今の拝金主義の日本のように、半年ごとの決算しか重要視しないなら、当然研究なんぞ誰もやらなくなる

14名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:05:46.49ID:l5P+4BLE0
例えば、電波天文学の知識はWiFiを生み出したし、一見普通の生活に役立たないことでも
生活に必要な技術の進歩に役立つことはいっぱいあるんですよ
ペーパーエリート文系バカには分からないでしょうが

15名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:07:20.57ID:iCw+3Pq00
みんなでかい機材と組織が必要な
チャレンジングなテーマは選ばず
パソコンでできる資料整理みたいな
論文が増えた。

ディープラーニングなんか、
どんなに高価な機材入れても
amazonやgoogleでやっちゃうからね。

16名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:08:35.65ID:jcKBIxf00
パヨク文系排除で解決

17名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:08:40.65ID:RwqLW2Dx0
捏造を金のせいにするのは研究者失格

18名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:08:57.58ID:KFjCz6T50
>>2
まさにそれ
官僚なんて研究の基礎もやらず受験勉強だけの連中やからな
まわりの官僚で本当に世界でも研究出来そうな奴はいない
ペーパーエリートばかり

19名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:09:41.91ID:XFao4hSF0
金より時間をくれ!
(中の人)

20名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:09:48.13ID:hrtDIJO40
これは安倍と理研のせい

21名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:09:48.29ID:uoribSKs0
お前ら役人が仕事と言う愚行をするからこうなった
何もするな
解散して吸いとった税を全て国民に返してから首吊って死ね

22名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:10:17.12ID:l5P+4BLE0
>神田さんは「競争がなければ、日本は廃虚になってしまう」と訴える。

なら、なぜお前は公務員になった?
財務省辞めて競争の激しい民間に来い

23名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:10:23.53ID:PTtBAmoE0
>>19
時間をかけずに金が貰えるようになれば時間が増えるぞ

24名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:10:41.93ID:hnprs2ar0
100万円あったとする
天才とバカに50万ずつ与えると
天才が50万円分の結果を出す(1)
バカに間違って100万出すと
結果はゼロ(2)
天才に100万与えると100万円分の
結果が出る(3)

山極は(1)が現実的だと主張する
神田が主張する(3)は理想だが
詐欺師が多すぎて実現可能性は低い

以上自分用まとめ

25名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:11:03.68ID:/vWvUeI20
売国奴によって国力が落ちてるな
ネトウヨも嬉しかろう

26名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:11:42.59ID:FyqBFMbk0
この間まで国立大学事務職員してたけど
コストカットといかに国から助成金引っ張ってこれるかしかやってない
職員の給料も低いからイライラしてる奴もいるし雰囲気もよくなかったよ

27名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:11:56.74ID:Dh2mR/wI0
法人化も難しいからな。
国や学生から金貰って俗世と関係なく生きてきた人間に他で金稼げっていわれても困るだろ。

28名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:12:00.43ID:d/AZijzr0
科学者を育てる環境が中国などより数段遅れている日本

人、モノ、金

29名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:12:03.51ID:MVOCZelQ0
>>22
市役所しか知らないなら黙ってろ

30名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:12:19.29ID:3UZKIlJ50
選択と集中と言うのなら、財務省の連中も全員任期制にして、国内外の行政との比較競争でランキングが負けた担当者は、どんどんクビにしていかないとな。

31名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:12:19.42ID:GUxjQqG+0
>>14
一見普通の生活に役立たないことで、実際に役に立たないことも沢山あるだろうからねえ。

無駄な研究の山のうち、実際に役に立つのはほんの一握りだけ。

そんな無駄の山に投資する余裕があるのか、ってことでしょう。

32名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:12:24.65ID:5uzabUtU0
文系とかいう社会の雑用係

33名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:12:30.52ID:b5k/PFM+0
財務省の連中は前提が間違ってるのだから話にならない
日本中あらゆる分野で予算削減圧力をかけ続け
する必要のない増税にこだわってるのも
財政再建なる題目のためということになってるが
財政再建なんて事実上とっくに終わってる

要は財務省の権益を保持し権力を誇示したいだけ

34名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:12:34.07ID:l5P+4BLE0
>>24
公務員は何も生産しないので常に成果はゼロ

35名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:13:11.20ID:YHIqzyQ70
劣化しつづけてるよな日本って
俺が生きてる間に先進国から脱落しそう

36名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:13:38.67ID:Qko9blAt0
衰退国らしくて良いではないか

37名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:13:48.66ID:X1qIAX4p0
また罪務省かよ。

38名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:14:22.06ID:iCw+3Pq00
あと、根本的なところには手を付けず
既存のパソコンや市販されてる家庭用機材で
すでにやられているものに
ちょっとだけ目先を変えた
゛やってみた゛論文も多い。
まあ、そうやって数を稼ぐわけだ。

39名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:14:41.48ID:PTtBAmoE0
>>21
財務はともかく文科は結果関係なく、
ゆとりにせよ何かやったことが評価される様だからな
ここ最近酷すぎるのはそれが原因
何もやらない方がマシなレベル

40名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:14:51.33ID:JucykJ+D0
モネアメリカの追随でしかないんだから研究なんかしてもしょうがねえんだよ

41名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:14:53.83ID:GUxjQqG+0
>>24
(1)では100万払って50万の結果しか出てないから、50万の損じゃないか。

それなら大学には一銭も渡さない方が良くなるよ。

42名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:15:08.11ID:doXbAkW80
>>1
チワワの研究しようと思ったのにな馬鹿政府に潰された!!!!

43名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:15:43.13ID:eCjltTfM0
Fランだろあいつらに研究費を吸い取られてる

44名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:15:48.19ID:DBtQH+va0
> 研究費の『選択と集中』政策

流行の研究に資金と人材が集まる政策だけど、流行の研究は誰かの後追い研究
ノーベル賞をとるような革新的な研究とは違うから、まずそういうものに期待するのは無理
それに、流行の研究は海外でも競争が激しく、予算を削減してる日本じゃ難しい
こんな結果は自明なんだけど、日本の官僚達は間違えを認めようとしないだろうね
やっと間違えを認めても、たぶん何十年後になって日本の学術も崩壊した後だろうよ・・
日本の暗い将来しか見えないわ

45名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:15:53.25ID:YDRItrf10
国立大は悪くないんじゃないか
出すもの出してない財務省やろ
財務省ってもう増税しかしてないし増税省に改名して欲しいよ

46名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:16:07.38ID:FyqBFMbk0
結局竹中が言ってた競争したらみんなが豊かになるってなんだったんだろうな
どんどん貧乏になってるじゃないか。日本とか技術でしか生き残れないのに
政治家がこの国をどんな国にしたいのかビジョンが見えない。観光で生きていく国にしたいのか?

47自衛隊の拡大が日本経済の根幹を腐敗させた2018/10/21(日) 07:16:38.22ID:dM+sMuZG0
>>20

軍需経済という詐欺構造が一流企業の中に戦後拡大して行き、
あらゆる不正・虚偽が会社の中に蔓延し始めた。

https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29003588.html
IHI、三菱重工業などの軍事部門にも神戸製鋼のアルミ製品が使われていた。
だから平成26年には陸上自衛隊東部方面混成団の副団長が顧問として天下っている。
朝から晩まで老若男女が取られている血税を神戸製鋼の軍事部門に流し込むことで自衛隊の高級幹部が天下る固い構造が確立しているのだ。

軍事企業と自衛隊の存在・拡大が日本経済を寄生経済構造に変えてしまい社会の根幹を腐敗させモラルは崩壊してしまった。

終戦の悲惨の中で我われは、他国の市民に銃口を向けるような人間のクズである軍人と腐敗寄生の軍事企業を社会から断固として排除するという未来を誓った。
その誓いは反故にされ人間のクズである軍人と軍事企業という腐敗詐欺の犯罪会社は増え続けて来た。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28986628.html

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
http://vn-hochiminh.seesaa.net/article/166055185.html

改憲というのは軍需経済の拡大ということである、
いま必要なのは、
憲法9条の強化だ。
社会のクズである軍事企業と人間のクズである軍人を一掃する論議こそが重要なことだ。
国民と社会を守るためには、犯罪詐欺の軍事経済・軍事企業と軍人・軍事基地を国土から一掃し新しい時代を作らなければならない。

http://www.geocities.jp/yu77799/worldwar2/Philippines3.html
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27481393.html

48名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:16:43.86ID:YZ87Xlrn0
無い袖は触れない
原発爆発で国民の心折れまくりでトドメ
この国はもうダメ
諦めろ

49名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:16:54.37ID:HLgcMXhh0
何が当たるか分からんのに選択と集中と称した予算削減をしてもダメだわな

50名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:18:03.43ID:deGlUaUc0
制度を変えたのは財務省なのに大学が悪いわけないだろ

財務省は研究力が低下した理由をどう考えてるの?

51名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:18:21.54ID:NHzxPuYF0
>>8
> 企業が研究費を絞ってるからね。
> あと、昔は科研費とは別に
> 大学で研究費を配分してたけど
> それが大幅に減らされてるから
> 予備調査や予備研究ができなくなった。
> また、論文の内容も薄くなった。
>
> 単純に研究費が減ったから
> 論文数が減っただけのこと。

その事を国立大側は指摘している。

52名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:18:22.83ID:OAj4eLR80
山極総長、100:0で圧勝してんじゃん

53名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:18:36.11ID:PTtBAmoE0
>>45
悪いが、地方国立はNO
国立は旧帝だけでいいよ
あとは、全部私立化で公立も補助無くして私立化

54名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:19:23.57ID:l5P+4BLE0
>渡瀬 「本来ならば人々が望むことによって、その期待に応える他者の努力で問題が解決していた可能性があります。
>本来は問題解決できる可能性がある人々に資金が回ってこなかった理由は、問題を解決しないどころか問題を生産
>している政府が税金で集金作業をしてきたからです。本当は問題解決できる人はいるんだけど、お金がその人たちの
>ところに払われないわけです。たとえば、政府は税金で取って老後を支えますって言ってきた。だから、人々は自分達
>で真剣に問題を解決しようとするインセンティブが下がって、だったら政府が問題解決してねってなるわけです。
>ところが、実際には問題解決はできてこなかった。税金を払っている側に言わせれば、税金で飯を食っている人々が
>集まってウダウダくだらない内容を述べているわけで、こっちが聞きたいことは『解決できるのか』ってことだけです。
>できないなら退場しろよと。」

55名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:20:07.48ID:9WgSX7DZ0
>>52
まあ、京大はノーベル賞輩出してるから、言えるわな。

これがゼロだったら、何も言えないけど。

56名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:20:34.71ID:jF8hQ43r0
加計学園に税金を投入しよう

57名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:20:41.45ID:JWK3RuBu0
>>31
その考え方が「選択と集中」を生むんだな。
まず理解しなきゃならんのは、五年後十年後、もっと先に役立つ研究は何か、ノーベル賞が取れる研究は何かというのは、現時点ではわからないということ。
選択と集中論者は、官僚様が将来何が役に立つのかを最終的に決定できる、と信じているのよ。
んなことできるわけないじゃん。

結局、選択と集中という名の下、官僚に裁量権を与えて、現場が官僚のご機嫌取らせて、大学やその周辺に天下り先をくれ、とやっているだけなんよ。

58名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:20:52.63ID:iCw+3Pq00
研究費あたりの論文数
研究者あたりの論文数

で評価すべきなのでは?

59名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:20:58.37ID:3UZKIlJ50
>>49
「当たる」と分かるものにしか、財務省は金を出したくないんだってさ。
「無駄な金使いやがって」て批判が出ると役人は出世に響くだろ。

60名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:21:00.26ID:l5P+4BLE0
>仁木 「リアリティがないんですかね?」
>渡瀬 「違います。毎年税金でカネが入ってくるからです。だから10年前と同じ話してても問題が
>ないんですよ。64ページ目の『少子高齢化を克服できるかの最後のチャンス』とか、こういう課題
>設定して、10年以上同じこと言ってて何も解決できないのかよと。この人達に資金を渡すことが疑問
>ですね。」

61名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:21:00.85ID:GUxjQqG+0
>>山極 壽一(やまぎわ じゅいち、1952年 - )は日本の人類学者、霊長類学者にして、ゴリラ研究の第一人者[1]。京都大学理学研究科教授。京都大学総長。日本学術会議会長。

ゴリラ研究が日本にどう役立つんですかね。

62名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:21:04.86ID:CkYlNP0B0
研究費を東大に集中させてるのは間違いだな。

司法試験なんか見ても東大卒が独占してる訳でもなく満遍なくいろんな大学出身者がいるのを見れば、選択と集中が間違いなのは分かるだろ。

東大はあくまで首都圏で優秀な人間が集まるだけで
全国から優秀な人材が集まってる訳じゃないんだよ。

財務省は東大卒ばかりだから東大が優秀だと勘違いして東大に研究費を集中させたがってるようだけど実際はそうじゃない。
ただの首都圏3000万人のローカル大学でしかない。
東大に研究費を集めてると国力が低下する。

63名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:21:45.84ID:wdsmdMYI0
軍事利用出来る研究はしませんなんて言ってる大学が悪いんじゃねーの

64名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:21:54.60ID:C9J66q2v0
ITメーカでさえ欧米のベンチャーが開発し成功したらそこを買収。
と言うのが結構あるしな。

65名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:22:04.17ID:l5P+4BLE0
ペーパーエリート様は、北方領土問題も竹島問題も拉致被害者の奪還も何も解決できてないやんか

66名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:22:18.02ID:PTtBAmoE0
>>51
そこは議論の余地があると思うわ
論文の単価が他の先進国より倍とかって記事があるから、何かおかしい

67名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:22:36.87ID:EG4Z44sw0
だいたい、勉強なんか身分の高い人や金持ちがやれば良い。腹の足しにもならん。喰えない仕事はないんだ。庶民は働けば幸せなはず。

68名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:22:45.22ID:W9g3k7d40
>>61
こういうアホが増えたせいで日本は衰退してくんだな

69名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:23:23.98ID:xMuUxU/s0
研究力とか理系的思考が劣化しているのは、そういう問題じゃねーよ。
ゆとり教育のしばらく前から、自分で考えて分析する若い人間をちゃんと評価せず、
「無駄に考えるより、なんでもすぐに人に聞く」のが最良だと、アホな教育をしたからだ。
それに加えて、ゆとり教育とネット検索万能がとどめを刺した。
「バカの考え休むに似たり」と嘲笑っている間に、大多数がバカになってしまったのが現状。

70名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:23:46.05ID:DBtQH+va0
>>50
うちが変えなければもっと悪くなってた、感謝しろとさw
役人たちは自分の間違えを絶対認めないよ

71名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:23:49.10ID:GUxjQqG+0
>>57
でも無駄な研究が多すぎると、投資を回収できなくなるでしょ。
だから選択と集中は必要だと思うけどな。

そもそもノーベル賞とるために国税を投入するのは意味分からんけど。

72名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:24:08.75ID:deGlUaUc0
例えばCellに出した論文の国別ランキングだと、

2017年は13位で、オーストリアと同じ

もはや、G7は陥落してG20レベル

日本の科学力は中進国レベル

73名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:24:10.82ID:PZRw7Xnn0
>>1
そもそも官僚に研究して論文発表して結果出せる奴とかおるん?

74名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:24:21.92ID:n1672MeR0
Fラン文系が全部悪い!・・・みたいな感じか?
単純に日本が貧乏になったってのもあるだろうけど。

75名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:24:36.27ID:C9J66q2v0
>>59
それ、民間企業も同じじゃね?
当りを引いたものに後追いで。
株主や銀行から叩かれるからねぇ

76名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:25:00.94ID:hfh/4K7j0
ヤフーとソフトバンクの経営者は在日韓国人の孫社長ですが、最近のヤフーアプリのソース選択の異常な左翼偏向ぶりをご存知ですか?
結局、在日韓国人がトップの企業は信用できないという事。在日韓国人がトップの企業がここまで反日行動とったら、それはもう起業家として致命的じゃん
孫正義のやっている行為は反日テロと一緒
在日チョンの方はすでに日本に戦争を仕掛けている状況だと日本人は肝に銘じないと

https://twitter.com/TetsuNitta/status/887879453572976640
まさにヤフーニュースさんの偏向は気掛かりで、去年も蓮舫シンパの元朝日、野島記者による本人インタビュー記事で大々的に疑惑否定を垂れ流し、
そのあと本人が二重国籍を認めても訂正していません。編集部には東京新聞や毎日新聞出身もいるだけに気掛かりです。

売国奴の石破は野党のスパイ。2012年の総裁選でもし石破が勝っていたら、今頃、日本の輸出産業は壊滅して、韓国の輸出産業がこの世の春だっただろう
万が一、石破が総理になれば民主党政権時の悪夢が繰り返されるだけ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選 野党系議員秘書「石破氏よろしく」 自民市議に電話で呼びかけ

https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
http://2chb.net/r/news4plus/1521175679/

(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか?。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752

石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている

青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360

石破は在日チョンから違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原と自分は一番近いって言ってるんだから

ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
あと、石破はネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様

新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹  小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

77名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:25:22.18ID:PTtBAmoE0
>>71
選択する基準が間違ってるからどうしようもないw

78名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:26:11.53ID:CkYlNP0B0
>>71
その選択と集中の結果、東大に研究費が集まってる訳だけど
東大に集めても国力は低下すると思うけどな。
東大でも優秀な人材は極僅かだから。

79名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:27:03.07ID:W9g3k7d40
>>75
民間じゃ利益になりそうなものじゃないとできないから
一見地味な研究にこそ国が予算出さなきゃいけないんだけどね
国が研究予算の配分に民間のマネしてどうすんのと

80名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:27:43.51ID:JWK3RuBu0
>>71
全然理解できていないね。
何が無駄になるか、何が将来当たるか、なんてのは「現時点でわからない」んだよ。
君は、その無駄か当たるかの選別が、官僚様にできるとでもお思いか?

1000の研究やって、1つ当たればそれでよい、というのが研究開発の世界だよ。

81名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:27:45.77ID:hfh/4K7j0
安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します!
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう!

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰  「景品交換所」という聖域にメス 

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b  魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

82名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:27:54.78ID:zAwg1TgE0
軍事研究はしないニダとか

誇らしげに言ってる左翼教授のせいだろ
 

83名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:27:55.65ID:6T3K09XH0
原発廃止に舵を切ったら
新しい産業が生まれるのに

84名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:28:02.20ID:kyUPBhwR0
オボみたいなカルトアへ一味が
コネ採用で大量流入してるからだろ(+_+)

85名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:28:41.17ID:GUxjQqG+0
>>78
たしかに東大に集める必要はないかもね。
ただ優秀な研究者に集める必要はある。

全員にまんべんなくお金を配っていたら、優秀な人だけ外国に引き抜かれてしまうから。

86名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:28:55.53ID:l5P+4BLE0
>>75
青色発光ダイオードとかVHSとか、CDとか
民間でも貧乏プロジェクトから生まれたもんね
今は貧乏プロジェクトでさえ抱える余裕がない

87名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:28:55.48ID:hfh/4K7j0
立憲民主党「日本死ね!日本人はすごくない!日本負けろ!」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん

【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677

蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575

「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。

↓小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
http://2chb.net/r/newsplus/1520921511/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499

報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056

徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html

前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ

https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.
.
.
.6462454
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

88名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:29:10.10ID:vDIajcJA0
あと申請にえらい時間取られるんだよね
他の国がどうなのか知らんけど

89名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:29:13.14ID:lNgybCFi0
個別具体的な議論はいろいろあるけど、根本原因はこれだと思う

606 名無しさん@1周年[] 2018/10/20(土) 21:06:54.74 ID:OI5aT3250

>>549
理系文系関係なく、全てにおいて役人が絡めば絡むほど生産性は下がる
これは役所がらみの仕事したことあるなら企業勤めの人でもわかるはず

今の大学には、校費にも競争的研究資金にも、役人の関与が多すぎるんだよ
かつては教員判断で使える自由度の高い校費が十分あった

90名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:29:16.21ID:XVg3RThn0
「選択と集中」はただ単に財務省側の手続きの効率化を目指したものだろう

91名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:29:17.64ID:BbyvCd6+0
派閥争いによる権力闘争のせいで自由研究に支障が出てるのかな

92名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:29:33.32ID:00++YTNE0
財務省潰さないとマジで日本の未来はないと思う。

93名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:29:44.95ID:iCw+3Pq00
萌芽期の研究なんて
やってる本人ですら
当たるかわからんからね。

ある程度見込みがついている研究なら
審査する人が理解しやすいから
ドカンと予算つけるのも容易だけど

むしろ100万以下くらいのあたるかわからん
研究の層を増やすべきだと思う。

まあ、科研費にも、そういう意図は見えるけどね。

94名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:29:46.22ID:CkYlNP0B0
>>85
そう、だから今の東大に研究費集めるシステムを廃止して
新しい方法で研究費を分配しないといけない。

95名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:29:50.82ID:16A8l+YW0
選択と集中の結果、地震学の研究は東海・東南海・南海地震の研究ばっかりやってて貞観地震津波を黙殺。

そして

96名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:30:13.07ID:hfh/4K7j0
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋。
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された

そもそも先に茶髪でガングロというブームを起こしたのは飯島愛。安室なんて汚物が出てくる前からああいうファッションは流行ってた
後から安室の事務所が勝手にアムラー現象と名付けた。安室は昔から、やり方が卑怯

https://mainichi.jp/articles/20180926/mog/00m/040/017000c
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声

http://2chb.net/r/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

>>引退後も安室さんの分身として、セブンイレブンのクリスマスを盛り上げる安室さん公認のキャラクターが登場!
https://omni7.hateblo.jp/entry/magical_christmas2018/

引退後も醜悪な引退商法を続ける安室の悪足掻きに失笑 しかも浜崎のayupanの完全なパクリ
一位獲得数も 総売上枚数も 作詞作曲実績もなにもかも浜崎に惨敗して無様に芸能界から逃げ出す負け犬の安室は、浜崎のayupanまでパクってプライドってもんがないの?!これだから安室みたいな作詞も作曲もしてない雑魚アイドルは

浜崎 総売上5000万枚 1位 37曲
安室 総売上3000万枚 1位 11曲

↓安室のバックのヤクザ事務所バーニング
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

特別扱いで免許とった安室最低

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

【科学立国】日本の研究力低下、悪いのは…国立大と財務省・主計局、主張対立★2 	YouTube動画>3本 ->画像>13枚
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのが醜悪
安室は脱税で逮捕されたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけ。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
【科学立国】日本の研究力低下、悪いのは…国立大と財務省・主計局、主張対立★2 	YouTube動画>3本 ->画像>13枚
【科学立国】日本の研究力低下、悪いのは…国立大と財務省・主計局、主張対立★2 	YouTube動画>3本 ->画像>13枚

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html

安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
.6454

97名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:30:22.41ID:h1LHJN590
5年で1HRな奴だっていつかはHR打つよね
でも1年で50HR打つ奴に期待したほうがいいんじゃないの
どうせ有能な人材、有望な研究は民間が奪い合ってる

98名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:31:20.38ID:W9g3k7d40
薬なんかそうだけど、ある目的で研究してた過程で全く別の分野の画期的な新薬ができたりする
研究者のプレゼンが上手いかどうかだけで予算を決めるのは愚の骨頂

99名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:31:23.20ID:GUxjQqG+0
>>80
自分たちのお金でやるならそれで良いよ。

でも税金を投入しているんだから、投資を回収できるだけの成果が必要になる。

1つの研究を当てるのに何万件もの研究を支えるのは無理だろう?

100名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:31:26.13ID:X/SQNePr0
「役に立つが科学をダメにする」は何度も説明していることだ

「役に立つ科学に投資をする」とする財務局の方が間違っているだろう

研究投資は役に立つ立たないに関わらず、
ただ知識を増大させることのためだけに使おうとするべきだろう

役に立つ所には多少のボーナスをつけようとする程度にとどめるべきだろう

>  国は教員の人件費や研究室の維持などに使われる基盤的経費である「運営費交付金」を年に1%ずつ削減し、
>代わりに、研究者が応募・審査を経て獲得する「競争的資金」を増やした。
>大学間の競争を促すさまざまな補助金も導入した。選ばれた少数の研究者や大学に多額の資金を投入し、
>効率良く成果を引き出そうとする「選択と集中」と呼ばれる政策だ。

そのあげくに起きているのが「捏造でも成果を出す!」「そもそも面倒な研究をしない」
というのだから呆れたものだよな

「競争を導入すれば成果が出る」という考えが間違い
不道徳な我々ジャップは「正々堂々とした公正な競争」ができない
競争させれば不正が横行する
不正が横行する競争では衰退するばかりだ

101名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:31:32.80ID:C9J66q2v0
>>79
「税収を増やすんだ!」、と言いながら金持ち減税に一生懸命な、美しい国・日本。

102名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:31:37.03ID:3rc2rS840
財務省のやること逆にすると全てうまくいくよ

103名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:32:08.01ID:9WgSX7DZ0
日本の官僚は法学部出身者が多いんだが、学問としてみた場合、法学くらい競争と無縁ののどかな世界はないけどな w

というか、学問のレベルに達してない分野だといえば、それまでだが。

104名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:32:14.19ID:jWmsofZ70
私立なんて下半分潰して浮いた金理系に回せよ

105名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:32:25.10ID:kyUPBhwR0
早く基地害カルトアへを引きずり下ろせよ

106名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:33:05.97ID:Q7XPZBVl0
意味もなく大学行く奴が増えたから、予算が薄まった。

107名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:33:25.90ID:DBtQH+va0
>>99
選択と集中の政策の結果が今の惨状でしょ?
あんたの言う通り、結果を出して言ってよw

108名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:33:31.49ID:deGlUaUc0
一番の原因は、研究者の選択にIFを導入したこと

これで、アホなIF職人がのさばるようになった

109名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:34:03.51ID:jWmsofZ70
>>106
意味のない大学が増えすぎたな。

国立と私立上位以外潰して研究費に回せばいい

110名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:34:37.69ID:JWK3RuBu0
>>86
貧乏プロジェクトということは、当初はモノになるかわからん期待もあまりされてなかったということでな。
無駄は削れ一辺倒だと、本当に貧乏プロジェクトを抱えられないのよね。「無駄=悪」のレッテル貼られて叩かれちゃうんだから。

111名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:34:39.59ID:Twp0DsoA0
これで、落とし所として

文系はいらないよね なんでしょハイハイ

112名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:34:58.97ID:l5P+4BLE0
>>98
湯川秀樹もぼそぼそ喋りで講演では何を話しているのか聞こえなかったそうだ
優秀かどうかはプレゼンの上手い下手は関係ないと思う

113名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:35:03.34ID:PTtBAmoE0
>>85
パッと見で優秀な奴はわかるけど、それはごく少数
優秀かどうか何て分からんから選択を間違える

理研のエースとうだつの上がらなかった大阪の研究者どちらを評価すんのよw

114日本とファシズムの同盟で結ばれていたナチスの親衛隊大尉メンゲレ2018/10/21(日) 07:35:09.64ID:dM+sMuZG0
>>108

https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29003588.html
日本とファシズムの同盟で結ばれていたナチスの親衛隊大尉でありアウシュビッツの主任医官であったヨーゼフ・メンゲレは
人類学の博士号と医学博士号 (M.D.) を持ちアウシュビッツの囚人たちをモルモットと呼びクラッシックを口ずさみながら
連れて来られたユダヤ人に有害物質や病原菌を注射し死に至るまで凍らせたり、生きたまま解剖するなどの実験を平然と遂行して行った。
軍部と科学が結びつけば一つの例外もなくこのような残酷な犯罪になる。

https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26869741.html

115名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:35:13.77ID:CkYlNP0B0
日本の論文が捏造だらけになったのも今の競争システムが背景にあるんだろう。
研究は結果以前にまじめに取り組まないと意味が無い。
選択と集中システムは間違ってるから改善しないといけない。

海外の大学、学術誌「日本の理系の論文は読まない。大量に送られてきて全部捏造、まるで迷惑メール」 [748768864]
http://2chb.net/r/poverty/1540033698/l50

116名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:35:22.06ID:7cEdoEjK0
今の時代、研究は趣味の世界じゃね? かつてのトランジスタじゃあるまいし、研究結果で、下々庶民に恩恵がいきわたるなんてないべ?
高度過ぎて、結果も出にくいし、、、
無駄な投資というのもあながち間違いではない。

117名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:35:30.27ID:o+XWt2bp0
>>104
「下半身潰して」に見えたが、意味はだいたい同じだろう

118名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:35:37.37ID:1i7JgwIn0
>>1

いや、

問題点はそこじゃないだろう。
すでに述べられてるが、現在、国の体制として若者の優秀な論文が国内で取り上げられにくくなってるってことだ。

「そんなバカな!」と思う人間もいるだろが、
あの小保方嬢がナゼ、不採用を何度も繰り返しながらネイチャー誌への投稿にこだわったか、を考えてみることだ。

つまり、小保方にとって、それ以外に自分の論文を世に発表する手段が無かったということを示している。
さらにひどいのは、せっかくネイチャー誌に取り上げられたあと、本来なら政府や国内の研究機関、マスコミがこぞって応援すべきところなのだ。

根拠もなく(根拠があれば、同じネイチャー誌に「反論投稿」するのがスジ) 小保方論文をタタキつぶしてしまった。
しかし世界の研究者は、小保方論文を大評価する研究者(ハーバード大)はいたが、
誰ひとり、小保方論文に異議を唱えた者はいなかったのである。(工作じみた中韓研究者以外は)

その意味から、現在の日本では、新しい研究が世にでにくくなってる実態があることに気づいた方がいい。
(というより、すでに2chの事情通が指摘してるように、国内にいる中韓工作員の破壊活動の一つが、日本発の論文をツブセということにあるのだろう)

119名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:35:53.67ID:RE3Xx+cl0
予算つける見返りに自分の息子を医学部に入れるとか
風俗店に入り浸りの次官とか
文科省って凄い

120名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:36:04.15ID:ozZjOX/a0
研究者は、捏造を研究と主張
申請する大学機関は、設備投資費用を研究費へ上乗せ
  ↓
騙された財務省
  ↓
 減額
  ↓
研究費が減ったから論文が激減した、ノーベル賞が取れないと主張した  ← 今ここ

121名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:36:09.10ID:JWK3RuBu0
>>99
だから、君は、官僚様が「『投資を回収できるだけの成果』が生み出せるかどうか」の判定ができるとでも思っているのか?
まずそこを明らかにしなさい。

その上で、研究開発なんてのは、1000に1つ当たればいい世界だ、ということを理解しなさい。

122暇人2018/10/21(日) 07:36:09.96ID:yewxPV+B0
プレゼンが上手い詐欺師が選ばれる現状がな・・・(koとか)
アカハラ・ポスドクなどの問題があったけど昔の方がよかった。

本当に優秀な人ならドイツで勝負した方がいい。

123名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:36:17.84ID:aOI5/iQy0
教授の解雇規制を撤廃して、自由に転職できる社会をつくれ。

124名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:36:39.96ID:GUxjQqG+0
>>113
だからと言って、研究者全員に大盤振る舞いするわけにはいかないでしょ。

何らかの形での選択と集中は、どうやったって必要になる。

125名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:37:06.84ID:x3Q3txxM0
もともと科研費だって
東大と京大で全体の半額もらってたからな
もとからいびつだったのにさらに集約化
なんてしたらどうなるかはお察しだろ

126名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:37:29.83ID:CkYlNP0B0
>>124
すくなくとも研究者たちが研究費を得るために捏造しなくても良いような環境を構築する必要がある

海外の大学、学術誌「日本の理系の論文は読まない。大量に送られてきて全部捏造、まるで迷惑メール」 [748768864]
http://2chb.net/r/poverty/1540033698/l50

127名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:37:31.71ID:OqPlLlSI0
オーストラリア、アメリカ産牛肉使ってるとこ特に有名なのが、マクdo
、3大有名牛丼チェーン店。前立腺ガン 乳がん 大変な事になりますよ
ガンで苦しみま,す家族で牛,丼,ハンバーガー・・考え直してみてください食の安全を
http://bunshun.jp/articles/-/4917?page=2

アメリカではガンの死因トップが男性1位前立腺がん 女性1位が乳がん
http://www.daiwa-pharm.com/info/world/7307/

男性で.は1位が前立腺ガン2位が肺・気管支がん、3位が大腸・直腸がんとなっている。一方、女性では、1位が乳がん、2位が肺・気管支がん、3位が大腸・直腸がんと
推計されて.いる。また死因となるがんの種類で、男性では肺・気管支がんが第1位、2位が前立腺がん、3位が大腸・直腸がんで、女性では、1位が肺・気管支がん、2位が乳がん、
3位が大腸・直腸がんとな.っている。

128名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:38:01.72ID:l5P+4BLE0
>>115
予算獲得のためには結果を出さないと・・・
というのが捏造につながるんだと思う
こうやりましたけど結果はでませんでした
も立派な結果だけど、それでは次の予算がつかない

129名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:38:13.81ID:JWK3RuBu0
>>107
そういうことだね。
選択と集中を推してきて大失敗であることが明らかになっても、財務省や文科省の役人は責任取ることもなく。

130名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:38:14.56ID:U16NsUQk0
蓮舫だろ

131名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:38:16.22ID:GUxjQqG+0
>>121
>>研究開発なんてのは、1000に1つ当たればいい世界だ

それは何の基準もなく税金をつぎ込む理由にはならないよ。

132名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:38:42.39ID:KhoZZOGC0
GHQの計画通りと思うんだけど違うかな…

133名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:38:52.54ID:iCw+3Pq00
基本的にはなにか新しいものが当たったら
それを応用したり、目先を変えて
論文を増やすんだよ。

ips細胞だってそうだろ。

その最初の新しいものは、まだ結果がないので
評価されない、だから予算もつかない。

予算がつくまで育て上げるのが
研究者の本当の力量かもしれない。

134名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:38:58.93ID:DRM3MIb/0
>>2
財務省が予算を削っているのは、
『日本の債務が先進国の中で一番大きく、日本の財政がかなり悪くて』、お金が無いから。

それで消費税を増税しようとしたら、
5chの人は、「削れるところがあるだろう。まず削れよ。消費税増税は財務省の陰謀。」
と財務省を叩く。

それで財務省が予算を削ったら、
今度は5chの人は、
「予算を削るなよ。財務省の連中は文系だから、こういうことをする。」
とか訳の分からないこと言い出して、財務省を叩く。

*財務省の官僚たちすれば、
「お前ら、どうせえちゅうねん。お前ら、こ都合主義やな。」
という感じだろう。

135名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:38:58.95ID:9WgSX7DZ0
右肩下がりのジリ貧国家で官僚やるのも大変だろうが。
そこは同情する。

136名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:39:21.78ID:Qko9blAt0
難しい事は他国にまかせて
ストロングゼロ飲んでケンチャナヨしよう!

137名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:39:39.90ID:NcXV5owj0
日本のノーベル賞受賞を韓国人にホルホルするネトウヨ
どんだけ韓国人に劣等感やライバル心があればホルホルできるのだか

138名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:39:52.73ID:jWmsofZ70
>>131
大学の6割は要らないし。存在意義もない。
つぶして浮いたかね研究費に回せ

139名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:40:19.74ID:JWK3RuBu0
>>131
だから、その「基準」を官僚様が設定できるか、と君は思っているのか?
そこをまず明らかにしなさいよ。
話はそこからだ。

その時代のトップ研究者ですら。5年後10年後に何が無駄になって何が当たりになるか、判別つかないからな。

140名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:40:28.02ID:x3Q3txxM0
大型研究費に至っては
たとえば大学COEの申請なんて
ちゃんとした申請書つくるより
文科省のお役人を一人大学にポスト用意すれば
もらえるというキチガイシステムだったらしいな
申請書ろくにかいてないのに通ったとか

141名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:40:35.59ID:lNgybCFi0
>>119
モンカはすっかり私学利権の巣窟になってる
私大出身者も多いしね

科学と国立大学をまとめて扱う省を独立させるべきだ

142名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:40:50.42ID:HBUy2NWI0
大学を増やしすぎた文科省の責任。

143名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:40:58.26ID:l5P+4BLE0
>>135
ジリ貧国家にしているのは官僚だからね

144名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:41:00.07ID:GUxjQqG+0
>>138
研究機関としての大学と、教育機関としての大学は切り離していいと思うよ。

145名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:41:11.08ID:ozZjOX/a0
>>1
研究費に設備投資した実績を持つ理化学研究所 CDB

故 笹井芳樹氏の研究費に所内、パソコンや家具類が上乗せしてた事を思い出せ

146名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:41:23.91ID:C9J66q2v0
>>88
何年か前、韓国の企業(多分、ヒュンダイだったかと)の取締役が、
 「日本は基礎研究は凄いのに、企画力と商品化するスピードが劣る。」
とかインタビューで言ってたな。
売れるかどうか誰かがやってくれないと乗り出せない日本企業・・・

147名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:41:24.01ID:NcXV5owj0
増税しか能がないゴミ政府

148名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:41:47.69ID:ohlZ5wpe0
研究に関わらず、スポーツ、芸術、実業界を見渡しても分かるように、
秀才は作れるものかもしれないが、天才はそうじゃないのは明らかだろ

選択と集中で、自分たちのお眼鏡にかなった奴、良い成績出した奴だけ評価する
秀才を厚遇、結果的に天才を冷遇、迫害とかバカ官僚発想の最たるものだな

149名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:41:58.14ID:jWmsofZ70
>>144
私立の6割は教育機関にすらなってないからいらね。

150名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:42:05.85ID:HFQcSRo90
日本を仁風林にしましょう

美味しいオンナもお酒お薬もなんだってあるんです

ホントに我々は長年こんないい思いしたことなかったんです
ずっと虐げられてきたんですよ

株主がいろいろ批判してますけど、皆さんご安心下さいませ!
我々の経営戦略に全く影響しません!


補助金ウハウハでしてね、
官僚も議員もメディアも毎晩大喜びでお帰りになるんですよ

やっぱりね、みなさん
スケベは裏切らない、裏切らないんです
確実にコミットするんです

これは生きる活力なんです
これがワクワク感なんです
日本経済の原動力なんです
これが経済特区なんです

地方自治体から空港民営化に水道事業
東京五輪いただきました
ご馳走さまです

https://mobile.twitter.com/chocoho19312/status/981819877143986177/photo/1
一部上場企業会長ケケ中B蔵談話
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

151名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:42:34.08ID:C9J66q2v0
>>147
いやいや、金持ちと在日には手厚いでしょ?

152名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:42:59.14ID:NcXV5owj0
>>146
いかにも役人的センスの平均的現代日本人だな

153名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:43:00.77ID:GUxjQqG+0
>>139
基準無く研究予算をバラまくよりは良いだろうよ。

予算を考える上では、研究だけでなく国全体のことを考える必要がある。

154名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:43:22.00ID:CRAi3F0w0
>>97
>>でも1年で50HR打つ奴に期待したほうがいいんじゃないの

それプロ野球に例えると自前で選手育てずに
過去の実績はあるけどピークを過ぎた選手を補強で取りまくって
戦力がガタ落ちしまくってる巨人とかヤンキースみたいな発想だろ

155名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:43:27.05ID:DRM3MIb/0
>>111
これで、落とし所として

文系はいらないよね なんでしょハイハイ
>
それって相当頭の悪い連中の主張だよ。

学問や知識の探求しには垣根が無い、果てが無いから。

本物の理系の人は、文系を排除したり、文系がどうのこうの言わない。

156名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:43:34.23ID:hnprs2ar0
研究レベルが下がったのは東大京大阪大にロンダが増えたから
ロンダが増えたのは教授の定年後の天下り先確保のため

ロンダか天下りを禁止するしかない

157名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:43:42.56ID:pP7+64HE0
罪務省だもの

158名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:43:49.67ID:NcXV5owj0
>>151
だから増税が良いのかよ

159名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:44:07.00ID:T51pzpR20
軍事に転用出来る可能性のあるものは研究出来ないというセルフ縛りあるしな

160名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:44:13.34ID:jWmsofZ70
>>153
国全体を考えるならなおさら大学の半分は潰すべきやな。

161名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:44:49.28ID:YVBnF7C/0
不労所得が持て囃されればこうなることは自然の理

162名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:44:52.33ID:7cEdoEjK0
一般庶民が研究を楽しめないからじゃね? 世界は、一般オープンで面白い研究や発明が多数。 DIYバイオなんて、凄い世界になっている。

163名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:44:59.30ID:DBtQH+va0
>>153
回答を逃げ回ってて笑うw

164名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:45:02.94ID:GUxjQqG+0
>>154
最近の巨人は実績すらない選手を取りまくってる気が……

165名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:45:07.15ID:JWK3RuBu0
>>1の山極氏だけじゃなく、ノーベル賞を受賞した大隅氏や本庶氏といった優秀な研究者も、選択と集中は間違いだ、と言ってるのよね。
でも選択と集中論者はかたくなに認めようとしない。なんで自分らなら「将来の科学技術について正しい選択ができる」と思い込めるんかね。

166名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:45:26.52ID:Ra5jtwZ70
2位じゃ駄目とか言ってレンホー叩いてたネトウヨは
2位ですらなくなって安倍ちょん叩かないの?w

167名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:45:45.87ID:JWK3RuBu0
>>153
だから、その「基準」を官僚様が設定できるか、と君は思っているのか?
そこをまず明らかにしなさいよ。
話はそこからだ。

168名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:46:38.98ID:MbdGasDe0
>>134
地方公務員の給料をへらして

研究にまわせばいいだけ

169名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:46:45.53ID:Ok/E3Urw0
>>1
莫大な寄付金が得られたり、
大学がスポーツ事業を手掛けたりと、
アメリカでやられてる大学独自の収入事業の土壌が日本にはないのに、
上っ面だけアメリカの真似しても上手く行かんのは当たり前な話なのよw

ホント、日本って一事が万事、
上辺だけ外国の真似して失敗するケース多いよねw

170名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:46:50.72ID:NdE87Qfy0
>>1
研究以外の部分での労力や重要な部分が増えて
純粋に研究に没頭出来る事が少なくなったんじゃないか?
なんか本末転倒だな

171名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:47:03.54ID:5NRulxMc0
>>116
もうこの国では、研究は趣味、貴族の道楽でやっていくしかない


だから、政府は何もせず、減税しろ

警察は不正ばかり、軍隊もない夜警国家以下の国のくせに増税すんじゃねえ

172名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:47:20.76ID:kyUPBhwR0
日本を代表する大学が東大 早稲田 KOだからそらそうなるわな

173名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:47:37.08ID:M+lq0wWA0
交付金減の結果、国立は1番減らしやすい個人への配分をガンガン削ってきたね。
年間の配分が安いパソコン1台すら買えないとか普通

174名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:47:38.12ID:ozZjOX/a0
>>1
○○大学 ○○教授傘下研究生の給与も研究費で支払われている

某大学 某教授傘下の研究生を 異なる大学で行なわれる研究へ参加させ
補助金で行なわれる研究で、研究費用から給与が算出される構図も考慮せよ
本来、この研究生は、それぞれの大学のスタッフとして就いている
これが他の大学の研究費で補填されている現状

175名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:47:51.79ID:l5P+4BLE0
>>162
今じゃゲノム編集で高校生でも人類滅ぼすウイルス開発できる可能性あるからな
愛知じゃDIYで爆弾作ってた高校生逮捕されたし

176名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:47:54.10ID:GUxjQqG+0
>>167
ベストで完璧な基準を設定できるとは思わない。

でも無基準の状態と比べてベターな基準は設定できると思うよ。

177名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:48:43.07ID:BTrC/yDF0
外国人観光客のお布施でこの国は稼ぐことを安倍ちゃんが決めたんだから、もう研究とかいいやろw
これからはおもてなしだよw

178名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:48:44.43ID:eg9jPXBr0
大学の増えすぎによる質低下ってのもあるんじゃないか?
学生が増えて研究者が増えてるなら良いが、就職のための腰掛けとしか考えてない学生のが多いだろ?
そんなやつらに講義しながら競争して研究もしろ、は無茶な話だぞ。

大学減らして、高校からの入学者数に頼らない研究機関としての役割に重みを置くべきじゃね?

179名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:48:45.68ID:CRAi3F0w0
まあ国にとっては日本の研究力が落ちるのは想定の範囲内なわけでしょ
要は国にカネがないから研究者は研究を諦めろって話なだけだろう

180名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:48:48.97ID:djNvRSTQ0
>>84
早稲田の生物系がクソなのがわかった!

181名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:49:10.24ID:DBtQH+va0
>>176
ベターですらなかったから、この結果なんだろ?
選択と集中の政策の成果を出して言え

182名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:49:20.10ID:JWK3RuBu0
>>176
ほうどうやって。具体的にどんな基準を作ってくださるのかね。
現時点でのトップの研究者ですら、将来何が無駄になるのか当たるのかわからないのに。

183名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:49:28.43ID:f3C1KCIu0
理系は必要だけど
文系は正直いらない。

文系に税金つぎ込むな!

184名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:49:29.85ID:NcXV5owj0
公務員と言論弾圧と発狂バッシングが大好きなパヨクとネトウヨが主体の日本は終わった国。

185名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:49:41.84ID:bYfjGevY0
ぶっちゃけ

 両方

なんでしょ

186名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:49:45.61ID:CkYlNP0B0
>>172
東大や早稲田慶応に行くのは首都圏の人間が大半だぞ。
地方の人間は地元の大学に行くんだよ。
首都圏ローカル大学を優秀だと勘違いして研究費を過大に振り分けたら
そりゃ国力低下するのは当然の話。

大体、東大出身者が優秀なら司法試験だって東大卒が独占するだろ
そうじゃないのを見れば、ただのローカル大学でしかないって分かるだろ。
ブランドイメージと実力が乖離しすぎてるんだよ。

187名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:49:49.71ID:LFm7QvY+0
>>41
一円も渡さなければ何の成果も出ません。
天才は外国で外国のために研究する事になるか、国内で能力を持て余して腐ります。

188名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:49:52.71ID:nYKqj48A0
バカ量産工場化した
F大の補助金廃止して
その分を東大に出せばいいと思うぞ

189名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:49:56.35ID:MbdGasDe0
地方公務員をIT化したりボランティア化して

それを研究にまわせ

ケインズも生きていたらそうしろという

190名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:49:58.14ID:OAj4eLR80
財務省の言い訳が精神論で草生える
戦争末期の大本営かよ

191名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:50:21.74ID:gEVaOKgl0
研究力低下の原因?簡単だよ
「どうすれば良くなるか?」を議論せずに、
>>1みたいに「お前が悪い!」「いやお前の方こそ悪い!」ってな不毛な争いばかりしてきたからだよ

192名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:50:32.77ID:JWK3RuBu0
>>181
だよねぇ。
財務省や文科省の役人も任期付きにして、選択と集中という大失敗の政策を推進した役人はクビにしてほしいところだが…

193名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:50:33.87ID:djNvRSTQ0
>>175
カルタヘナ条約ってのがあって、日本で申請しないでやると逮捕されるよ。

194名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:51:16.38ID:DBtQH+va0
>>129
成果が上がらなかったのだから、間違えという事よ
絶対認めないだろうけど

195名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:52:13.07ID:ZTtiPU8J0
京都大だから、言える。

196名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:52:36.78ID:djNvRSTQ0
>>188
東大はもう十分にケアされている。旧帝大 地方国立上位の落ち込みが激しい

197名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:52:39.84ID:MbdGasDe0
安倍のやることは

憲法改正
それも9条ではなくまず公務員クビにできるようにしろ

198名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:53:01.52ID:xF7sM4+m0
アメリカの大学でコンピュータサイエンスの博士号取ったけど、
まず学生のモチベーションも違うし、勉強量も全然違う。
入るのが難しいだけとか言うのを変えないと、どうしようもならん。

199名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:53:12.93ID:9WgSX7DZ0
>>195
ノーベル賞ゼロ大だと、なんか言ったら、笑われるだろうけどな。
実績は大切。

200名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:53:16.50ID:DAM7LBO30
朝日新聞に庇ってもらってる文科省が戦犯ってことか

201名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:53:58.44ID:l5P+4BLE0
>>190
軍部エリートは机上演習だけで、これでこの作戦はうまくいくはずと判断
現場が自己判断で撤退なんかしたりすると、うまくいくはずなのになんで
引き返すんだ!と司令官を処刑したり自決を迫ったり
まさにそれと同じ

202名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:54:04.27ID:a00Y5kxv0
書類作成やイベントの雑務は間違いなく増えた
研究の時間を圧迫している主要因

203名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:54:08.21ID:DBtQH+va0
>>192
マジの話、官僚の上層部は任期付きでいいと思うわ
成果が出なかったらクビでw

2042chのエロい人 がんばれ!くまモン!2018/10/21(日) 07:54:12.62ID:A8+31Q+I0
すごいね! 安倍首相。
さすがだね! 麻生財務相。

やっぱり、お前らの選択は正しかったよ。
日本の未来は、明るいね!!!!!!!!!!! 

205名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:54:29.07ID:KkAGIG3g0
人材も研究成果もその先なんて予見できんわな
ダメがダメでなかった、無駄が無駄でなかったなんて例は枚挙に暇がなのに
俺たち少数精鋭みたいな憧れあんだよな

206名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:54:39.78ID:ZTtiPU8J0
山際、イケメン。

207名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:54:45.05ID:PKsGIMFi0
自民党政権になってまた元に戻ったけど民主党が事業仕分けでこれでもかってほど研究費削ったからなぁ…

208名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:55:07.27ID:7+EgnA0K0
顔を見ればどちらが嘘をついてるのかがわかる

209名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:55:07.95ID:vsSWsOLl0
廃墟でもいい

210名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:55:18.04ID:dobhsD830
安倍ちゃん「日本の大学は基礎研究に偏りすぎているので職業訓練に力を入れていく」

211名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:56:11.47ID:Ok/E3Urw0
>>178
・大学数減らす
・AO入試、推薦入試やめる
・文系入試に数学を必須にする

これらやるだけでも大分変わると思うけどねw

212名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:56:32.51ID:ZTtiPU8J0
>>210
職業訓練は私大の受け持ち。

213名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:56:33.92ID:l5P+4BLE0
>>210
基礎研究でもいろいろ操作することあるからね
ニートとかの仕事先とかにいいかもね

214名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:56:37.60ID:dobhsD830
竹中平蔵「旧帝大を今すぐ民営化しろ」

215名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:56:49.61ID:aIqIjk7i0
財務省はまずジジババへの年金医療介護予算の選択と集中で成果を出してから、
他分野の選択と集中を堂々と言えよ。
さもないと本当に日本は廃墟だぞ。

216名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:57:05.63ID:xF7sM4+m0
>>211
入るの難しくするより、入ってから難しくする方がいいと思うけど。

217名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:57:20.64ID:nQ8vphsS0
悪いのは罪務省に決まってる

218名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:57:27.50ID:iCw+3Pq00
萌芽期の研究なんてやってる本人だって
当たるかどうかわかるもんじゃないよ
もちろん、本人はかすかな希望くらいは
持ってるだろうけど

219名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:57:38.36ID:JWK3RuBu0
>>200
マスコミと文科省もたいがいズブズブでな。
マスコミのお偉いさんが大学に結構天下ってるのよね。

https://www.j-cast.com/kaisha/2017/06/25300885.html?p=all
封印される天下り報道 陰で文科省と大手マスコミが......(城繁幸)

だが、国際医療福祉大には、もう一つの「天下り」問題が隠されている。この大学には、判明しただけで以下の大手メディアの出身者が教授ポストに再就職している。

教授  (元・朝日新聞論説委員)
特任教授(前・朝日新聞社社長)
学部長 (元・読売新聞 医療情報部長)
教授  (元・読売新聞 社会保障部長)
教授  (元・日本経済新聞論説委員)

220名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:58:00.26ID:M+lq0wWA0
今の国立は研究助成の申請書作りと、時間がないので最低限の成果作りの研究と、
報告書作りの時間を研究に裂けないローテーション

221名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:58:01.60ID:ZTtiPU8J0
さわやか寿一

222名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:58:17.29ID:jXFGlvtB0
ゆとり世代はアホばっか

223名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:58:40.81ID:714sdcTD0
>>188
ダメだ、東大医学部はねつ造研究の大御所だろう、
この夏にサイエンス誌では、日本の医学研究は、嘘とねつ造論文が世界一って記事が出てたわ、暗に、東京大学の医学部が剽窃やねつ造研究を長年繰り返して誰も責任を取らないって読み取れたわ

224名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:58:52.41ID:ohlZ5wpe0
暗記バカの官僚たちは、子どもたちの夢を奪い少子高齢化を促進させた前科があるからな
もうちょっと暗記バカの自己認識を持って、余計な口出ししてんじゃねえよ

225名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:58:52.93ID:HLgcMXhh0
>>216
大学に更なる負担をかけて、教授達の論文執筆時間を削る作戦ですね

226名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:59:03.59ID:GUxjQqG+0
>>181
だーからね。

ひたすら資金をつぎ込めば、ある程度の研究成果は出るだろうさ。

しかし税金を投入しているのだから、科学研究だけじゃなくて他の分野のことも考慮しなきゃいけない。

研究分野だけ費用対効果の検証もなく、ただただ予算投入するだけじゃダメということだ。

あと、これまでの選択と集中のやり方で結果が出なかった=選択と集中なんていらない、ということにはならないから。

新たなやり方を模索する必要がある、というだけだ。

227名無しさん@1周年2018/10/21(日) 07:59:57.16ID:z/zsKbvM0
勘違いしてるな国賊罪無省の官僚は。
地味な基礎研究疎かにして成果だけ求めると隣の半島みたな国になる事分からんのかよ。

228名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:00:02.41ID:a00Y5kxv0
科研費の申請なんて義務になっているし
やらないなら上申書提出とか…
研究は好きにやらせて欲しいのだが

229名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:00:09.57ID:CkYlNP0B0
>>226
東大の予算削って地方国立に分配する事からはじめないと駄目

230名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:00:31.41ID:2tF8KAUI0
やっぱ大学て富国強兵策で国家の威信をかけ優秀なブレーン育成に作られた組織だったから優れてたんだろうけど、今の大学はもう存在価値も無くなってきてるね。
無償化するなら大学教育も高校でやれば良いし、細分化して特化教育に偏った私立は専門学校にすれば良い。

231名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:00:45.63ID:PTtBAmoE0
研究費の単年度決済を完全に辞めて
科研は関係者のエモート50%以上振るようにして、重複減らして、当たる人数増やす
書類は最低限のフォーマットチェックのみ
あとは、100万以下なら、総額決めてランダムに決める

これくらいやれば5年で成果でるよ

232名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:00:59.30ID:gvkLtFyq0
Nature Index (主要科学論文誌82誌の掲載数に基づく)
2015年12月 → 2018年7月 増減率

日本
全機関   3418.27 → 2964.23  - 13.3%
東大    522.78 → 450.68  - 13.8%
京大    312.60 → 278.79  - 10.8%
阪大    205.83 → 172.44  - 16.2%
東北大   194.52 → 164.14  - 15.6%
名大    147.08 → 124.04  - 15.7%
東工大   140.82 → 120.03  - 14.8%
 
中国
全機関   7681.96 → 9824.75  + 27.9%
北京大   368.10 → 397.21  + 7.9%
清華大   289.23 → 342.57  + 18.4%
南京大   288.71 → 321.43  + 11.3%
中国科技大 262.33 → 315.97  + 20.4%
中国科院大 105.65 → 297.25  + 181.4%
浙江大   222.67 → 257.26  + 15.5%

233名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:01:04.62ID:fhW+9dOF0
何でもかんでも税金で面倒見るのは無理
寄付を募るか企業から投資してもらうしかない

234名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:01:32.65ID:xF7sM4+m0
>>225
先生たちにももうちょっと頑張ってもらわんと。
アメリカの大学の先生の方がよく働いてる印象がある。

235名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:01:36.58ID:OndnYKh20
予算だよ
予算さえあればやり方はどうでもいい

236名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:01:45.08ID:dxltsX4S0
独創的なアイデアも馬鹿によって潰しにかかる
それが馬鹿日本

237名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:01:59.49ID:g5xOWj2h0
事務屋がいなくて研究者の時間が奪われてるのが問題なんだろ。
そこは大学で面倒見てやれよ。

238名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:02:01.48ID:714sdcTD0
>>188
書きかけだったw

だから、先ずは東京大学医学部は廃学、解体で良いと思う、誰も困らない。

あと、鉄門倶楽部が長年繰り返しやらかしたインチキねつ造研究に使われた科研費を全額即日返還して貰おう。
財源は、東京大学附属病院を民間へ売却すれば良いだろう

そうして得られた資金を、もっと若手の優秀な人材へ再分配すべきだ。
その方が、日本の役にたつ、間違いないッ!

239名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:02:02.05ID:XzuKE/WU0
基礎研究とか他の裕福な国に任せとけばいいんだよ
今の日本はもうそんな余裕ない

240名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:02:33.85ID:hCzrBeGn0
暮らしていけないから、みんな海外にw
単純な事だろ。
こんなアホばっかりだから、このざまw
くだらない。
もう日本は終了。
オリンピック後は大不況が待ってるよ。

241名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:02:35.87ID:DBtQH+va0
>>226
議論しているは、今の政策の選択と集中の話
アンタの頭の中のものを言われても苦笑しかないわ
で、具体的にどうするんだ?
説明よろしくね

242名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:02:37.61ID:bYfjGevY0
>>236
この話と、どう関係があるのやら

243名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:03:01.58ID:nQ8vphsS0
先進国中で研究投資は最低ランクまで落ちてる、圧倒的に投資が足りていない

244名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:03:11.99ID:YZPlX65J0
単に学生の質が落ちてきているのもあんじゃね
大学全入時代

245名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:03:19.27ID:hnprs2ar0
東大自体が優秀な東大卒を排除して
大量のバカロンダを教員にしているのだから
研究なんて出来るはずがない
昔と違うのは東大卒比率が下がったことだけなんだし

246名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:03:23.08ID:JWK3RuBu0
>>231
ところが、文科省や財務省の役人は、そういうバラマキ系を蛇蝎のごとく嫌うのよね。
自分たちが大きな裁量権を持てなくなる=利権がなくなる、ということだから。

247名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:03:33.39ID:9WgSX7DZ0
>>234
日本の大学教授は、常勤の場合、ほとんどが終身在職権もってるようなもんだから。
アメリカは、競争激しいもん。

248名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:04:01.24ID:2tF8KAUI0
大学なら特許取って儲ければ良いだろ。
できないなら淘汰されて然るべき原理だろ

249名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:04:04.92ID:htFH8LuU0
大学が悪い!いや、財務省が悪い!
(文科省: 俺たちは悪くないってことで)

250名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:04:04.87ID:rg6l5hhx0
とりあえず、戦争に絡む技術の研究は禁止とか言ってる大学の予算は徹底的に減らせよ。

251名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:04:08.67ID:PTtBAmoE0
>>239
基礎研究をしないってのが一番の衰退なんだよ

252名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:04:30.43ID:UQOIVUPo0
雑務が増えすぎだろ

253名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:05:00.39ID:wMJVHINQ0
>>245
>昔と違うのは東大卒比率が下がったことだけなんだし
ねつ造研究がごっそり増えたのも違うなあ(笑)

254名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:05:12.83ID:g5xOWj2h0
>>234
日本の研究者は申請書類作りに時間を取られすぎて本業の時間が足りないんだとさ。

255名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:05:17.36ID:xF7sM4+m0
アメリカの場合、NSFとか軍とかが資金援助するとなると、先生たち頑張る。
日本の場合、「国が出す」とかなると「まあ安泰や。のんびり適当にやろ」っていうイメージ。
国のチェック機能もいまいちなんだろうな。

256名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:05:19.94ID:92XzYeEP0
公務員優遇、輸出業優遇で国内業で頑張る人たちがどうにもならなくなったからだろ
何を優遇するかで決まるんだよ
多数派を優遇すれば多数の成果が出る
少数派を優遇すれば少数の成果しか出ない

257名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:05:28.64ID:bYfjGevY0
ファクトとしては

成果主義的方針で成果は出ていない
選択と集中方式で成果は出ていない
現状では実績として以前の方がマシ

イマココ

258名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:05:45.94ID:2tF8KAUI0
まあ今迄利権にすがり怠けてきたツケだな。
自業自得だ

259名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:06:08.90ID:ApWsF81o0
>>9
一応言っとくけどベース知識がなければ研究なんて出来ないから
欧米の大学生は、それこそ日本人の何倍も詰め込み型というか教科書をガッツリ読み込んだ学習をしている。
自発的にな

260名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:06:36.20ID:uw9SUo6q0
割とマジで文系が全員死ねばこの国はずっといい国になる

261名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:06:39.51ID:F5SKP7kp0
東京にある大学を優遇して金は交際費飲み食いに使われたのでは国は馬鹿の集まりか

262名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:06:40.18ID:xF7sM4+m0
>>247
そらあかんわ。
生徒が学期末に先生採点して、悪かったら学校から注意されるからなあ。

>>254
それもあかんなw

263名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:06:53.48ID:htFH8LuU0
>>250
言ってない大学は、低下どころかほぼ貢献がゼロ。
つまり予算削っても代わりがいないので単に全体でダメになるだけ。

264暇人2018/10/21(日) 08:07:08.99ID:yewxPV+B0
魔の川の問題を解決するため、ドイツからアメリカの博士課程にしたのが
問題の根幹なのだが・・本当に誰も気づいていない日本の現状もまずいな・・
どっかのプライズ者が結構正しいこと言って村八分になったから誰も声を上げないのかな?

265名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:07:26.12ID:9WgSX7DZ0
しかし、選択と集中の最も大きな恩恵を受けてるはずの東大医学部がノーベル賞ゼロとは、なにかの冗談? 

266名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:07:45.96ID:rg6l5hhx0
>>255
日本の場合、一部の大学は兵器に転用できる技術の研究は禁止と言っておいて、パソコンやネットを平気で使ってるダブスタだからね。

267名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:07:56.17ID:bYfjGevY0
PDCAサイクルの1巡目

で、次どうしますか?
な話

268名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:08:15.36ID:uw9SUo6q0
>>239
あるよ
国なんていくらでも金刷れるんだから
インフレになる?今デフレだろ
いい加減にしたまえ

269名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:08:21.38ID:K0zdH5W60
研究って、そんなにすぐに成果が出るの?
論文たくさん書けば良いの?

それが研究なの?

270名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:08:42.90ID:n5RFWvOO0
>>134
消費税じゃなくて資産税にするのが筋

そうじゃなくても法人税が低いのはおかしい

消費税で取ろうとするのがアホなんだよ
工作員は死ねよ

271名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:08:49.44ID:EQsrjLVb0
悪いのは文系がデカイ顔してるからだろ?飯の種になるものは理系が作ってるのに何も生み出さない文系がデカイ顔してるから。これが東京だと顕著

272名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:09:14.64ID:GUxjQqG+0
>>241
今言ってるのは、無基準で研究予算を配ってもダメで、基準が必要だろうということ。

それとも、ひたすらバラまけばいいと思ってるわけ?

273名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:09:24.88ID:rg6l5hhx0
>>263
言ってる大学は自ら謎の規制をやって研究そのものを放棄してるしいらない。

274名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:10:06.17ID:M/pJCCuP0
>>272
そうだよ
基礎研究なんて誰にもわからんのだから

275名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:10:08.53ID:F5SKP7kp0
くだらん論文ばかり金目当ての論文、飲み食いに使ってる特に在京の学校に多く出してるのは
どんなわけがある、東大しかり、くその役にも立たん、

276名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:10:16.04ID:zzeYP1gB0
どっちもどっちだろ(笑)

277名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:10:23.99ID:6JM2n5g20
加計さんが超一流の研究施設建てたでしょ
日本の未来は明るいよな

278名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:10:26.22ID:xF7sM4+m0
>>269
コンピュータサイエンスに限って言えば、アメリカの場合、研究スピードめちゃ速いし、質も高い。
それがすぐに論文数などに出てると思う。
論文数は大きな目安だと思う。

279名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:11:09.06ID:EQsrjLVb0
>>9
詰め込んだ知識の応用ですよノーベル賞は。ノーベル賞もらうような人は人より何倍も勉強して詰め込んでるからな。

280名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:11:23.73ID:JWK3RuBu0
>>277
それを徹底的に妨害してきたのが、文科省だったんだな。
既存の獣医学部のために。

281名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:11:34.07ID:q9MbaIr50
理数能力の差が出てきてると思うぞ
ゲームでもスマホアプリでも画期的なのは中国から
出てくるだろ
日本は大企業が作ったウェブサイトでもショボいのが多い
理数能力の差による開発能力の違い
幼少期からの勉強量の差

282名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:11:52.01ID:2tF8KAUI0
大学なんて軍と表裏一体なんだよ。
国がわざわざ軍需参加で資金の補填を促し活路を用意してんのに拒否してんなら、国に頼るなよな

283名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:12:18.59ID:htFH8LuU0
>>266
日本の>>255が言う問題は、もし防衛省の受託研究やったとしてもあまり問題解決されないと思う。
防衛省も所詮、日本の役所なので米国のようなチェック機能は無い。
むしろ防衛機密に守られるからぬるくなる危険性すらある。

別に軍事研究に反対する訳じゃないが、軍事研究=米国並みのチェック機能じゃないよと。

284名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:12:20.93ID:GUxjQqG+0
>>274
効率無視でバラまくのは税金の無駄だから、やめた方がいいね。

基礎研究は当たればデカい!と言う人もいるけど、その場合でも研究に投入した費用との比較が必要だし。

285名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:13:00.98ID:DBtQH+va0
>>272
だからその基準とやらは具体的に教えろと言ってる
ちなみに、研究自体の勝ちに対する基準はノーベル賞受賞者さえ無理だと言ってるが

アンタの基準とやらを具体的に言わなければ議論すらならんわ
理解できないか?

286名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:13:02.23ID:uw9SUo6q0
うちの大学の経済学部にろくに研究もしてないで講義でも口を開けばクニノシャッキンガーって言う人がいるんだけど、財務省に飼われてるって噂

287名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:13:04.96ID:fIbUMZKG0
国立
裕福でない地頭の良い学生

私立
裕福で国立に受からない一般学生

法人化後

国立
裕福でない地元の一般学生

私立
地頭の良い学生と裕福な遊び人の二極化
遊び人に感化され学生の資質が低下

今こんなとこだよw

288名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:13:15.09ID:/pmsdAqN0
1/3の規模でも良いから薬品を自由に浴びるように使えるNIHみたいな機関が欲しいわ

289名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:13:29.80ID:PTtBAmoE0
>>269
研究計画通りの結果は出てるんじゃない?
普通は論文◯本書きますって計画はしないけど

>>272
総額だけ決めりゃいい
ノーベル賞が本気で欲しいなら文系や情報、看護とか関わらない部分には一切振らないって戦略を持てばいい
そう言う選択と集中なら議論の余地がある

290名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:13:41.70ID:7JQYBP0Q0
安倍が基礎研究の予算カットを指示してるからな
将来的に確実に低下するな

291名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:13:53.15ID:M/pJCCuP0
>>284
ところが何をもって税金の無駄かどうかというのもわかってないのが現実
公共事業の投資効率ですらまともに計算出来てない

292名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:14:11.18ID:JWK3RuBu0
>>285
彼は基準を示すことができないので、選択と集中ではなくて別の何かが…と別の世界に逃げてしまいました。

293名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:14:35.17ID:EQsrjLVb0
>>281
日本だと文系がデカイ顔してるから。
頭いいやつは理系、馬鹿は文系という流れにならん。西日本だと頭いいのは理系で馬鹿は文系が当たり前なのに

294名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:14:36.02ID:n5RFWvOO0
選択と集中 = 時代の流行りのキーワードをぶちこんだ研究や、コネのある教授にお金を回すこと

今ならAIという言葉を入れれば、AIじゃないのに予算が付くよw

295名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:14:38.75ID:HYWjfU6S0
法人化はメリットもあるがデメリットもある

問題は財務省のトップが朝から新聞を読んでウンコして適当に資料をみてウンコして適当にミーティングして

またウンコして適当に喋って5時から男になってブン屋のお姉ちゃんと飲みに言ってセクハラしまくっていた組織

ということである

しかも彼らの高給は国民の血税 また財務大臣である人物が何の責任もとっていないことである

さらに櫻田義孝東京オリンピック競技大会・東京パラリンピック競技大会担当大臣

この男は恐ろしく胡散臭い 

東京地検特捜部が着手した東北復興工事を巡る汚職等の捜査で浮上した「豊田建設事件」に彼の名前が出たという

この豊田建設の顧問が焼身自殺した事件だが 大成建設・大手ゼネコンと893と政治家が関わる贈収賄疑惑・詐欺疑惑 

政策金融公庫・商工中金融資詐欺疑惑である 十数億の裏のカネが動いたという

特捜が逮捕直前までいったが検察が圧力に負けたか買収されたか、逮捕は無しになったという闇に葬られた事件

そのような疑惑の人物が今の第4次安倍内閣で閣僚になっている

まさに東京オリンピックは悪魔のような連中が関わっているのかもしれない

296名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:14:48.57ID:yVBl9N+P0
オセロでも天才少年いるだろ
努力型の理系なんてのがダメなんだろう
おまえら文系なのに無理してる

297名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:14:49.78ID:htFH8LuU0
>>273
具体的に言えば、京大とかはそれなりに今も研究やって業績はあるけど軍事研究否定。
底辺私大は拒否してないけど、論文すら書かない教授がゾロゾロいる。

それで、底辺私大は残して京大つぶすと研究レベルが上がるということ?

298名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:15:18.86ID:uw9SUo6q0
>>284
比較なんかできねーよ
バカじゃねーの

299名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:15:30.91ID:gG/TbXdx0
>>239
人口当たり論文数という指標があって、日本は37位になってる。
つまり日本より貧しい国、東欧諸国や台湾、韓国にも負けてる。
問題は金ではなく、研究者が怠けてるって事。
怠けてる人間にもっと働けというのは、金の節約にもなるぞ。

300名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:15:36.52ID:yXKeyKjj0
財務省の成績を日本経済の成績と重ねて検証する必要があると思う

301名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:15:37.87ID:uiME5snN0
この神田とやらの言うとおりにしていたら、多分韓国と同じになるだろうな。
未知の領域に踏み込んでこそ新しい発見や成果もあるのに、そうした
「必要な無駄」を削ったら新たに生まれるものなんて何もないもん。

302名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:15:51.18ID:C7dqGMOF0
諸悪の根源財務省 日本の癌 総理大臣にさえ圧力

303名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:16:16.10ID:wMJVHINQ0
>>265
改竄と剽窃、研究ねつ造なら世界一だけどな(笑)

304名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:16:21.88ID:ae6KrCOJ0
研究は好奇心から好きなことを楽しくやらないと
成果を求められていやいややっていればやる気も無くなるさ
失敗しても失敗しちゃったと笑っていられる雰囲気が無いとね
ちょっと極端かもしれんが

305名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:17:07.35ID:htFH8LuU0
>>296
ひたすらコツコツやる奴が必要な分野もある。
生態学、食品衛生学なんかそうだね。

306名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:17:10.55ID:/pmsdAqN0
勘違いしてるが研究が衰退して困るのは大学以上に国だぞ
民間から投資する文化がロクに無い以上国が資金を投入するのが当然

307名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:17:11.32ID:2tF8KAUI0
やりたいならクラウドファンディングで資金調達しろよ。
資金集まらないのはプレゼンが下手くそなんだろ

308名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:17:23.82ID:vymebgLP0
日本の大学の論文は量だけでなく質も低い

THE Citations 2019
論文1報あたり影響力

中国のトップ大学
中国科学技術大学 77.1
北京大学 76.7
清華大学 74.8
南京大学 71.7

韓国のトップ大学
蔚山科学技術大学 96.3
浦項工科大学 77.4
KAIST 67.8
ソウル大学 64.2

台湾のトップ大学
国立台湾大学 59.4
国立清華大学 55.8

香港のトップ大学
香港科技大学 93.9
香港中文大学 84.5
香港城市大学 80.6
香港大学 73.7

シンガポールのトップ大学
南洋理工大学 88.6
シンガポール国立大学 78.9

日本のRU11
東京大学 61.3
京都大学 55.0
東北大学 46.1
名古屋大学 42.4
東京工業大学 39.9
大阪大学 35.7
北海道大学 34.9
慶應義塾大学 34.9
九州大学 34.0
筑波大学 34.0
早稲田大学 31.2

309名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:17:42.91ID:yXKeyKjj0
ここ数年の財務省の成績は・・・

消費税増税と緊縮財政政策で日本銀行の大規模金融緩和の効果を打ち消しGDPマイナスにする
決裁文書の隠蔽で1年間国会を空転させ財務省ぐるみで改ざんしてたことが明るみになる
事務次官のセクハラが報道され新潮社を訴える準備中で被害者に名乗り出ろと言った非常識な
財務省の体質が明らかになる
週刊文春に片山さつきの口利きに共犯してたことが報道される

無能の極み

310名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:18:12.93ID:EQsrjLVb0
>>265
日本の医学は西日本>東日本
臨床は超下手くそ
自由な研究やれない
役人みたいな気質の連中ばかり

311名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:18:27.46ID:2tF8KAUI0
小学からスパルタにすれば成績は上がるだろ。
自殺者も増えるだろうけど

312名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:18:36.76ID:3rc2rS840
増税した結果消費が激減して失敗だったのに責任とらない無能財務省
そして結果を省みないまま増税
やりたい放題

313名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:18:47.69ID:uw9SUo6q0
>>299
おい知恵遅れ
研究投資に対する公共の支出額の対GDP比も同様に低いだろ
そもそも独法化以降無駄な書類仕事が増えすぎて研究なんかできない

314名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:19:01.65ID:ldfBL8zR0
研究もパレートの法則みたいなもんで、8割が無駄な部分で2割が役に立つ部分だと思うけどな
無駄な部分を許容しないと残りの2割も生まれてこないんじゃね

315名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:19:49.64ID:oh7DLNx20
ネット乞食の返礼品を作るのに力を入れさせられてるんや

316名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:20:11.04ID:yXKeyKjj0
日本は技術と土建で喰ってくしかないのにジジババは二つともダメにしたんだよな

317名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:20:26.20ID:htFH8LuU0
>>304
そうだね。
あと論文数も危なくて、生物の絡む研究なんかだと、属同じで種だけ違う、ほぼ同じ論文を大量生産する奴が見かけだけ評価されたりする。
評価するのが文科省の役人たちだから本数だけ数える危険性が高い。

318名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:20:34.85ID:PTtBAmoE0
>>314
しかも時間の経過とともに評価が変わるしな

俺の論文?
いつの時代でもゴミですよ。フヒヒ

319名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:20:39.77ID:v0aCQ2/l0
>>232

こういう議論て2015年頃までのデータで為される事が多いが
この3年で更に劇的に悪化してるのか。。

320名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:20:43.57ID:DBtQH+va0
>>292
いやいや、彼の頭の中ではノーベル賞受賞者さえ無理と言わせたイノベーション的な基準があるかもしれないぞ 笑
一応聞いてみようw

321名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:20:51.01ID:xF7sM4+m0
>>299
それはあると思う。
日本の大学は先生がすこしふんぞり返り過ぎだと思う。
もう少し量的にも仕事しろよと思う。
あと学生にやらせる研究量も少し少ないと思う。スピードも遅いんじゃないかと思う。

322名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:21:08.03ID:nulO5WK70
お前らに関係ない話題で2スレかよwwww

323名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:21:21.45ID:dobhsD830
厳しい環境に落として競争させれば
新しいアイデアが生まれて経済が成長するというのが竹中平蔵の持論
しかし「日本型成果主義」では成果を公正に評価するシステムが欠落しているために
企業では茶坊主ばかりが出世、学界では粗悪論文が量産される

324名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:21:34.60ID:wMJVHINQ0
>>269
東京大学医学部に限って言えば、東京大学の場合、製薬メーカーと癒着してネタを貰ってグラント書けるし、質も高い。
あとは、競合ラボから似たような論文をコピペして、やっても居ないデータを増産、
最後に統計を操作してお手盛り結論導き出して、フォトショップで楽しいお絵描き♡
業績水増しの為に、無審査OA誌へ次から次へと投稿、実績量産
それがすぐに論文数に反映されると思う。
論文数は大きな目安だと思う。

325名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:21:41.71ID:EQsrjLVb0
日本の研究開発は民間主導だからね?
国より民間の開発費用額のほうが上だと何かの資料でみたぞ?

国は基礎研究だけやる
国立は民間資本受け入れる

326名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:21:43.34ID:rg6l5hhx0
>>297
なんでライバルが国内限定?

327名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:21:47.29ID:djNvRSTQ0
俺様の改革案 ver3
1. 税制を改革し寄附金は無税にする。これで名誉がほしい資産家は銭を寄附してくれるので財源が増える。
2. 大学教員の雑務を減らすために 事務方が現場のサポートに回る。これで研究と教育に専念できる。
3. 産業スパイの巣になっている中韓の留学生への奨学金を全て廃止し日本人大学院生 の給付型奨学金とする。米国大学院生は大学またはラボヘッドからそれなりに給与をもらって研究しているのを知りませんか 文科省のお役人。
4. オーバードクター対策として 民間企業に学位持ち採用枠を義務づける。外国企業は積極的に採用してうまく利用している。学位持ちは使い辛いと抜かすがそれは使う側が無能であることを意味している。
5. 高度先端機器が使いこなせていないこと 知ってますか、お役人。今の最先端機器は専門の技官を貼り付けないときちん動かんのです。ということで技官枠増やして先端機器の実働時間を増やす。オーバードクター対策としても有効です。
6. 中堅下位はカレッジとして 上位大学院校への予備校として 読み書きそろばんに専念する。カレッジ化が嫌だったら旧帝大とかに合併してもらえばよい。ポテンシャルがありそこの教員が嫌だったら論文を書いて自分で動くでしょう。
7. 競争原理はある程度必要なので 勤務評定をきちんとして ボーナスで対応する。ビッグジャーナルに採択された もしくは 5年間10年間の引用回数に応じて 金を支給すれば つまらない研究はしなくなると思う。
8. 科研費の審査法は本気で改革すべきだ。細かい方はまだましだが AMEDとか始めからほぼ決まっているw

328名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:22:03.17ID:o4l13ZLe0
チョンモメンには理解できない話題

329名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:22:16.66ID:2tF8KAUI0
そらコピペ論文書いてる奴いるんだから
大学が悪いわ

330名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:23:14.54ID:dobhsD830
官邸「日本再興戦略で日本版NIH(アメリカ国立衛生研究所)を作るように指示した」
   ↓
官僚「AMED(日本医療研究開発機構)を作りました」
   ↓
マスコミ「予算3兆円のNIHと比べると予算1500億円のAMEDはショボくね?」
   ↓
官邸「今後、日本版NIHという表現は使わないように!」

331名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:23:22.05ID:7cEdoEjK0
まぁ 猫も杓子も大学進学というのが根本的な原因じゃね?
研究こそ、「好きこそものの上手なれ」の代表。
大学出ても、解析学どころか、算数ができない連中ばかりという日本の異常さを考えるべき。

332名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:23:32.79ID:GUxjQqG+0
・独立行政法人はうまくいってる。
・国立大学法人はうまくいってない。
・原因は財政支援の差ではない。
・大学の改革が遅れているのが問題。

…国立大学の場合、独法に3年遅れて実施された法人化の枠組みは、憲法で保障された「学問の自由」や「大学の自治」に配慮すべく、独法とは“似て非なる”法人化の枠組みとなった。
国からの支出が使途を特定しない「運営費交付金」方式となったのは独法と同様であるものの、
最大の相違点は、研究・教育という国立大学の根幹たる業務に関して、その評価はもっぱら大学関係者といういわば“身内”によって 行われる制度設計とされたことにあった。
独法のように主務府省の枠組みを超えて、独立行政法人評価制度委員会や、
その事務局としての総務省という制度官庁の眼が入ることもなく、主務省としての文部科学省どまりの法人化の枠組みとなってしまったのである。
加えて、独法のように、対外的な情報開示の度合いも、独法に比較すれば相当に立ち遅れている状態にある。
そうした枠組みのもとで、研究力の低下という厳しい現実にもなかなか正面から向き合おうとせず、
その原因をもっぱら運営費交付金の抑制という財政要因にばかり転嫁して、本来は法人化と同時に本腰を入れて取り組むべきであった 組織や人事のマネジメント改革が大きく立ち遅れ…

https://www.jri.co.jp/MediaLibrary/file/report/other/pdf/10589.pdf

333名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:23:55.70ID:PTtBAmoE0
>>323
奴隷からは文化も新しい発想も生まれないのがわかってないな
いつの時代も裕福と余裕から健全な文化や発想が出てるのにな

334名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:24:30.15ID:lWUYEc9f0
>>327
学位持ちを強制採用に関しては反対する。まるで障碍者枠。

335名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:24:42.22ID:uw9SUo6q0
>>323
それだけじゃない
成果をいちいち評価するのにも莫大な手間がかかる
全体の競争力が低下する
これは労働経済学でも見られる現象で、完全な成果主義を導入した職場はむしろ生産性が低下する
主流派経済学者は実証主義と宣っておきながらこれらの事実を無視する

336名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:25:09.30ID:djNvRSTQ0
>>294
いえいえ審査はそこまで雑ではないですよw

337名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:25:10.08ID:EQsrjLVb0
>>327
オーバードクター採用してもいいけど
現場仕事もしてくれるんだよね?

うちの会社は昔から東大や京大の修士でも入社したらまず工場の夜勤に投入して仕事覚えさせるからな?それで工場の設備やモノができる工程仕組みを覚えてもらう。机上の論でしかやらんやつはいらないから?

338名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:25:36.77ID:P3EZaxWO0
「競争原理」といい「選択と集中」といい修士論文すら書いたことない
バカ役人はやっすい”民間”の流行語が好きなんだなあw
基礎研究ほど(経済的)競争と無縁なものはないし「選択」とかいったって
誰がどんな基準で選択するんだっての
カネはむろん無制限にあるわけじゃないが減らせるところは他にあんだろ

339名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:25:55.27ID:jKJEGMSZ0
研究は広くやっとかないと

340名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:25:59.79ID:/rcwSG8d0
あらゆる分野で研究力が落ちている日本で
唯一、研究力が伸びている分野が臨床医学
日本では理系の優秀な奴が医学部にいく傾向がある
やはり優秀な奴が進学しないと研究力は低下する

341名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:26:00.09ID:htFH8LuU0
>>321
日本の大学教授たちは文科省がしっかり仕事させていて忙しいよ。
但し、>>313が言う形。研究じゃなく文科省の書類作成で忙しい。
これは小中高教師の過重労働問題も同じで、謎の調査とか文科省の書類仕事が増えている。

元凶は>>1に出てない文科省。

342名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:26:05.49ID:uw9SUo6q0
>>325
そうだよ
ただでさえ研究費の政府負担のGDP比は諸外国より低い

343名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:26:24.21ID:Sum1VNOu0
>>330
あんちゃんの書き込みからは、現場と官邸と財務省のくんずほぐれつの関係が見えてくるわw

344名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:26:53.57ID:xF7sM4+m0
>>325
具体的な数字は分からんけど、ITに限って言えば大学も企業も研究開発費が圧倒的にアメリカより少ない。
しかしITはその気になればPC一台だけで研究ができるんだから、大学ももーーっと頑張って欲しい。

345名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:26:57.49ID:uv5IADcH0
他のアジアの国、特に中国や韓国が伸びてきたからでしょ。

伸びるにあたっては、日本の技術力も吸い取られてそう。
あと、国内におけるゆとりを推し進めた勢力が日本の足を引っ張ってる気がする。

346名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:27:31.21ID:SIrMn+f30
論文や特許を出さないだけじゃねーの?

347名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:27:48.69ID:xF7sM4+m0
>>341
がちょーんやな。

348名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:28:19.92ID:bYfjGevY0
PDCAサイクルをする気があるのかどうか
そもそも何が目的だったのか

みたいな

349名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:28:23.76ID:zfJ9zgwE0
>>134
財政が悪い悪いっていうのが財務省の刷り込みだから

350名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:28:27.57ID:kBUGGbVw0
>>16
■速報:「韓国軍蛮行は日本のせい」立命館大の徐勝教授に研究費2000万支出を杉田議員が問題視 2018年2月27日

「ベトナム民間人虐殺という蛮行を犯した韓国軍は日帝残滓であり日本軍の分身」
発言の立命館大学・徐勝教授に研究費が2,000万円も支出されていることを杉田水脈議員が問題視し、国会で取り上げた。

「誰が審査をしているのか公表してほしい」
http://anonymous-post.com/archives/20128

351名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:28:36.12ID:PTtBAmoE0
>>332
理研がうまくいってるって?
反証は一つで十分だろw

そもそも仕事が決まってる独法と比較することがナンセンス

352名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:29:01.32ID:djNvRSTQ0
>>337
それでいいんですよ。それが組織のしきたりです。連中は暇な時間に勝手に情報収集して面白いこと役に立つことを調べます。そのネタを活かせるかどうかは会社の上層部の能力にかかっています。

353名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:29:02.94ID:PrGupS/TO
文科省廃止
前川逮捕

354名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:29:07.02ID:15DE3d6h0
国立大 <= 税金を得て利権化したい

財務省 <= 税金でコントロールし利権化したい

結論 国立大は自由にしたいならカネを自分で調達しろ

355名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:29:46.10ID:htFH8LuU0
>>326
日本の研究伸ばす話で他国の大学に投資してどうすんだw

356名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:30:31.45ID:uv5IADcH0
あと、研究費の少なさ。アメリカ等は莫大な研究費だよね。

それと、日本は、理系の優秀層が暗記だけの医学部に行くという多大なる損失。
中国の医者は公務員で安い。
日本の医者も人数増やして給料の魅力を減らすべき。

357名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:30:36.39ID:qpOsdJ3b0
アカデミズムは議論する場所で競争する場所ではないだろ。

358名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:30:54.50ID:wMJVHINQ0
>>340
あり得ねーwww


世界トップジャーナルのNEJMのIFは77
国内のトップ医学ジャーナルのCancer scienceは、そのIFは3...

裾野になる国内誌は落書きレベル、国内会議は「幼稚園のお遊戯会」レベルなのに、世界一の研究水準なんか作れる訳がないww

どちらかといえば、日本の医学は、世界の底辺から数えた方が早い位、低レベル。

359名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:31:01.33ID:uiME5snN0
効率化というのは生産活動の様に必ず結果が出るものに対しては有効だけど、
結果そのものが出るかどうか分からないものに適用するのはナンセンスの極み。
パチンコ必勝テクニック位無意味。
この「集中と効率化」を発案した奴は旧軍の辻や牟田口と同列の無能。

360名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:31:02.78ID:iCw+3Pq00
アメリカの大きい割合の研究費を占めるDARPAは軍事費だからね。

軍事の何なにに役立つ、なんて文言入れるだけだけど。

361名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:31:10.27ID:djNvRSTQ0
>>351
理研は1ラボあたり5000-8000万ほど突っ込んでいるので結果が出て当たり前 言い訳できない。

362名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:31:12.88ID:kBUGGbVw0
>>353
菅官房長官 憲法改正のテーマはまず「環境権」と「私学助成」2015/09/23(水)

 菅義偉(すが・よしひで)官房長官は10日午前のBS朝日番組で、憲法改正で最初に
取り組むテーマとして、環境権を創設することや、私学助成が違憲の疑念を抱かれないよ
うな表現に変更することを挙げた。「環境権は憲法に書かれていない。私学は社会で受け
入れられている。そういうことから直していくのが大事だ」と述べた。
http://www.sankei.com/politics/news/150110/plt1501100011-n1.html

363名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:31:17.13ID:uw9SUo6q0
>>332
郵政民営化でも同じような言い訳してたような
俺たちは悪くない!旧郵政省の残党が悪いんだ! 頭おかしいんじゃねーの?

364名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:31:49.39ID:SIrMn+f30
つーか、論文の引用数がどうのとか、どうでもいいと思うのだが…

365名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:32:09.81ID:l5P+4BLE0
消費税は日本の生産性を低下させる

1100万円の原材料購入予算を与えられても・・・
 100万円は消費税に取られて1000万円分の原材料しか購入できない
 →生産できる量が減る(値段変わらないのに内容量が減るとか)

1100万円の設備投資予算を与えられても
 100万円は消費税に取られて1000万円分の設備投資しか得られない
 →日本国内で設備投資すれば生産能力が劣る設備しか作れない
  海外との価格競争力に必然的に負ける

1100万円の研究予算が与えられても
 100万円は消費税に取られて1000万円分の研究しか行えない
 →タッチの差で成果が出ることが多い研究分野で、これは痛い

366名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:32:30.96ID:+rNB8icI0
官僚腐りすぎだからなあ

367名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:32:53.37ID:iCw+3Pq00
どこの大学も科研費申請がほぼ義務だから
審査の数がものすごいことになってる。

最近、義務にするのは控えてくれと
各大学に通知があったはず。

368名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:33:10.25ID:I2pSwQ1u0
研究者や研究施設向けの予算を増やすのは賛成だが、大学職員の数を増やすのは反対だな
単なる事務の癖に年収高すぎだろ
終身雇用も保証されてるし

369名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:33:13.48ID:SSwzkOzV0
 
お受験の知識だけ身につけて

社会に出たバカが官僚(笑)
 

370名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:33:16.00ID:xF7sM4+m0
>>356
研究費の少なさは今の時点ではしゃあないけど、大学に入ってから伸びる学生がいるということを日本の大学は忘れてる。
入る前の偏差値より、大学は入ってきた学生を伸びさせる所だと俺は思ってる。

371名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:33:38.31ID:deGlUaUc0
役人の息子を合格させる大学を選択し
資金を集中させる

そうしないと、日本はダメになる

372名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:33:39.30ID:EQsrjLVb0
>>352
そんな好き勝手なことはさせんよ。
上から課題を与えるからそれを解決する方法を探してもらう。

自分で課題を見つけるのも自由だがそれは操業の歩留まりや品質、会社の収益に貢献しないなら却下。

373名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:33:41.09ID:gEVaOKgl0
世界で唯一日本だけ研究力が低下!

中国人「アイヤ〜日本独り負けで大変アルネ!」
韓国人「兄の国として悲しいニダ」
アメリカ人「何やってんだこの役立たず!」
ロシア人「酒が足りないんじゃないのか?」
ドイツ人「ドイツの科学力は世界一ィィィ!」

374名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:33:43.68ID:IF+eWYmT0
選択と集中には前提があって、そもそも投資を集中選択できるような研究業界の母数と参入者が確保できなきゃならない。
でも業界全体の入口で選択と集中してしまったから優秀な参入者を確保できずに干上がってしまった。
この業界入って努力したら利益があるというインセンティブがないので学生はこないし、入口で金だしてくれるインキュベータみたいなものもないからね。これは競争以前の話なので、競争がなぜ起きるかを分析すべきだったと思います。
政府があらそえあらそえーと言って資金投入絞るのは競争違う。

375名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:33:55.29ID:EIOUE/z90
>>340
アメリカは訴訟リスクを抱えたくないからとあう理由で、
理系エリートが医学を志さなくなってきてて、
そのおかげで理工系が復活してるんだよね。

訴訟リスク増やす、もしくは医師の給与を下げれば
日本の理工系は復活する。

376名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:34:01.86ID:R3Y4/qga0
カネの問題じゃないだろ
つかカネさえあれば、という意識になったのが衰退の原因

377〓 ジャパンハンドラーズ と 媚米官邸幹部 の皆殺し≠! 〓2018/10/21(日) 08:34:06.14ID:mzFuUjw80
 
■ >日本の研究力低下


↑コレが、「血税に群がってる無能≠フ言い分」 だ

例えば過日、「ガン治療に有効」 とされた 新薬の開発 に 先鞭をつけた として

ノーベル賞が与えられた


「ガンを治療する必要が、本当にあるのか?」 という 根本的な命題 を考えろ

結論は、「ガンを発症したら、さっさと死んで、後進に道を譲れ」 だろ


ガン治療とか、「身勝手で、傲慢な振る舞い」 ってトコに、先ず気付こうな
 

378名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:34:27.56ID:djNvRSTQ0
>>334
同質な組織からは新しいものは産まれませんぜ、社長さん

379名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:34:35.83ID:uw9SUo6q0
>>365
そうだよ
消費税は明らかに投資効率を悪くする
日本の未来への投資が明確に減少することになる
これは消費に関しても同じことが言える

380名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:34:54.88ID:iaV0QC3E0
箸にも棒にもかからないような文系の研究予算減らせ

頓珍漢な事をほざく社会学者とか
全く当たらない経済学者とか
何でこいつらが学者名乗ってるの?って連中がゴロゴロ居すぎ

381名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:35:03.31ID:tugmElf30
諸悪の根源の文科省が入ってないやり直し

382名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:35:09.44ID:xF7sM4+m0
>>360
NSF - National Sciencde Fundationというのがある。
確か軍事目的でなかったと思うし、どっちかちうと一般的にはこっちの方を重要視してる先生の方が多いと思う。

383名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:35:19.88ID:deGlUaUc0
役人の天下り先を提供する大学を選択し
資金を集中させる

384名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:35:40.17ID:EQsrjLVb0
普通のパソコンを100台つなぎ合わせたらスパコンもどきのモノができるらしいから、ゲームパソコンを100台集めてなんちゃってスパコン作れよ?スパコン買わんで済むなら

385名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:36:03.53ID:+b0jTV330
起業する人もものすごく減ってるから大丈夫だよ

386名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:36:20.80ID:iCw+3Pq00
昔の大企業の中央研なんかは
直接、利益になりそうになくても
適当にこじつけて、利益になるという
文言入れてたな。
実際にはあまり関係ないテーマだったが。

387名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:36:35.08ID:ZdUtbifQ0
>>340
しかも医学部は研究レベルが低いというアホみたいなオチw
まあ優秀層は以前ほど医学部には集中しなくなった
東大、京大、東工、地帝などに回帰現象が見られる

388名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:36:54.71ID:SIrMn+f30
NIMSって機関を知ってるか?
そこの広報誌が恐ろしい事を書いてたぞ。
モノの特性を事前に予測し、それを狙ってモノを作る時代が間もなくやってくるそうだ。

論文とか特許とか、どうでもいい時代になるかもしれん。

389名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:37:28.08ID:EIOUE/z90
>>341
財務省が数字が出るものを提出しないと相手にしないから。
なお、厚労省がガン治療の五年生存率を部位別に公表したことで財務省はカンカンになった。

390名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:37:38.16ID:jkVQPb05O
>>1
>財務省主計局次長の神田真人さん

http://kyoiku.yomiuri.co.jp/torikumi/jitsuryoku/iken/contents/44.php
異見交論44(上)国立大学は納税者への責務を果たせ 神田眞人氏(財務省主計局次長)
【科学立国】日本の研究力低下、悪いのは…国立大と財務省・主計局、主張対立★2 	YouTube動画>3本 ->画像>13枚
>神田眞人 1965年生まれ。オックスフォード大学経済学大学院修了。
>世界銀行理事代理、主計局主計官(文部科学、司法警察、経済産業、環境、財務予算担当等を歴任)等を経て現職。
>OECDコーポレートガバナンス委員会議長。

391名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:37:47.32ID:xF7sM4+m0
>>384
その辺の専門だけど、そんなうまく行かんで。
簡単に並列化できないアルゴリズムがいっぱいあるし。

392名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:37:57.15ID:lWUYEc9f0
>>378
いや、俺は学位持ちだが
不必要な民間強制はおかしいと思う
博士号は資格ではないので

393名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:37:59.35ID:3UZKIlJ50
財務省:研究結果は仕込めるもの、自らの失敗は認めてならない、政権の意向は絶対。
大学 :研究結果は小さい証明の積み重ね、失敗も発見の1つ、政権なんて知らんです。

って感じかな?

394名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:38:12.73ID:EQsrjLVb0
>>380
文系学部も減らしたほうがいい。
浮いた金で理系の予算増やす。
そのためにも理系が社会では優遇されるように仕組みを変えていかないとな。

不思議なんだけど東京ってなんで文系がデカイ顔してるんだ?京都以西の太平洋ベルトの地域は理系じゃないと人に非ずみたいな感じなのに。

395名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:38:16.98ID:noYXQuPN0
賢い馬鹿の頂点が財務省

396名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:38:30.23ID:zZRetsqn0
捏造が増えるのは科学者自信の倫理観の問題
不道徳的な科学者は不道徳的な結果しか生み出さない

397名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:39:07.79ID:htFH8LuU0
>>370
程度問題はあると思う。
学歴板住人みたいな細かい偏差値比較は不要だけど、今の底辺私大は大学教育より専門学校とかにすべきだと思う。

398名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:39:20.13ID:EIOUE/z90
>>380
文系がない東工大は授業料値上げだよ。どういうことが分かるよね?

399名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:39:23.11ID:iCw+3Pq00
うまく行かないことの証明も重要な研究費だが
報告くらいにしかならんからなあ。

400名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:39:32.92ID:x5YO7VnF0
もう財務省を潰した方が日本の為だわ
消費税増税にしろあいつらは日本を弱体化させることしか考えていない

401名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:39:43.89ID:EQsrjLVb0
>>391
そうなんだ?一時期その方式でイランや北朝鮮といった怪しげな国が核兵器開発に使えるスパコンを手に入れると懸念されたもんだが。

402名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:40:19.25ID:BVsoQE7F0
大学や離職後の金欲しさに
研究助成認可をしたり組織的天下りをしたりとやりたい放題の文科省を省くとは
さすが汚職官僚とズブズブの朝日新聞

403名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:40:22.56ID:q8x/yUyG0
昔は教授が論文書いてたが

今はパーマネントを餌にして
非正規の助教や助手に論文
書かせてるからな

404名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:40:23.16ID:IbU+yNKK0
2位でいいとか言っていた馬鹿がいたから

405名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:40:45.10ID:kBUGGbVw0
>>380
ここは選択と集中が肝心

国立大学の学費を半額にすべき!

それは簡単にできる!


【池田信夫】
今はまだ豊かさのなごりがあるから、非生産的な大学に毎年4000億円も私学助成を出したり、原発を止めて
10兆円以上をドブに捨てたりしている。そういう豊かさは、もうすぐ昔話になる。
なくなってから気づいても遅い。
大学教育は私的収益率は高いが社会的には浪費なので、世界的に大学への公的助成を削減する動きが進んでいる
大学より幼児教育にバウチャーを出したほうがいい。教育の効率は、幼児のほうがはるかに高い。

大学教師という非生産的な仕事に高学歴の人材が浪費されているのも問題。文系の学部は私学助成をやめるべき。
大学教師という非生産的な仕事に高学歴の人材が浪費されているのも問題。文系の学部は私学助成をやめるべき。

406名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:40:56.28ID:BJj3BVPL0
国立大も、天下りを受け入れて、
さらに官僚の子供達の裏口入学をやればお金がもらえるんじゃないか。

407名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:41:13.16ID:lWUYEc9f0
>>403
それは若い人のためです(笑)

408名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:41:21.20ID:EQsrjLVb0
>>404
東京の文系が悪い。西日本はアイツのおかげでとばっちり食ったんだ。

409名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:41:22.43ID:Wtlsqk1M0
財務省なんて所詮は経済を知らない東大法学部の集まりだからな

410名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:41:28.93ID:iCw+3Pq00
原子シミュなんかは並列化しやすそうだが
圧力伝搬などで広い相互作用があると
並列が効かなくなるねえ。

411名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:41:46.95ID:15DE3d6h0
先生と言って持ち上げ過ぎるから
たかが昔の点数バカにすぎず、どこににも通用しない
人糞製造機でも居座ってハラスメントし放題
訴訟起こされれば100%敗北なのに処分されない
先生と呼ぶのをやめて、雇われている、仕事はしなくてはならない、
働かなければクビ、いつやめても変わりは沢山いる
そう言い聞かせて、無能が自主的に消えるか
降格、転出、配置転換、解雇したらどうか
無給の研究専任教員というのもいい

412名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:42:04.30ID:DLAKHFnD0
>>24
これがバカの発想だと言うことに気がつかないのが財務のおつむが弱いところ。

研究費を倍にしても成果が倍になるわけではない。
特定の人に金たくさん与えても無駄に高い装置買ったりしまいにはカッシーナの家具買ったりして成果には結び付かない。

413名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:42:53.48ID:gedwO+Py0
普通に寄付制度を整備すりゃあ良いんじゃね?
ここで文句書いてる奴らは率先して自分の稼いだ金をたくさん寄付するだろうからね

414名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:43:02.55ID:xF7sM4+m0
>>401
あとマシン間の通信がすごいボトルネックになったりします。
プログラミングの仕方もすごい影響するし。

415名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:43:20.33ID:nTC3dUfs0
有能な人は海外からヘッドバンキングされるからな

416名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:43:24.53ID:kBUGGbVw0
平成24年度私立大学等経常費補助金 学校別交付額一覧
http://www.shigaku.go.jp/files/s_hojo_h24a.pdf
                              (単位:千円)
順位  学校名     一般補助   特別補助   合計
01  慶應義塾大学   8,690,435   918,455  9,608,890
02  早稲田大学     7,743,784  1,784,504  9,528,288
03  日本大学      7,272,460  2,076,113  9,348,573 @@@@@@@@@@@@
04  東海大学      6,360,037   530,763  6,890,800
05  立命館大学     4,571,673  1,070,740  5,642,413 @@@@@@@@@@@@@@@@
15  関西大学      2,479,443   757,510  3,236,953
20  関西学院大学   1,975,602   777,906  2,753,508
22  同志社大学     1,960,125   656,385  2,616,510


↑チョンコバカ左翼の巣窟 大学文系の補助金は無駄遣い いっぺん全面停止してその分、理系を厚くするべき

417名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:43:25.95ID:So0N8hfk0
大学の高齢化がなあ
教授は30代、40代でいい
70代、80代が悪いとは言わんが若手がなにもできないってのはなあ

418名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:43:26.09ID:3ccaaGW90
暗に、緊縮財政を煽るコウムインガーにも
責任がある

419名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:43:55.92ID:R3Y4/qga0
>>375
そういう金目だけで医者を志すのやめる人って
結局医者の崇高な理念は持ち合わせてなかったわけで、
そういう金目だけの人が技術者や研究者になってもやっぱり才能はないと思う
しかもどっちも儲からない仕事だし

420名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:44:08.51ID:VZZGSh7z0
日本の大学の論文は世界的にあり得ないほどの粗悪品濫造

THE Citations 2019
論文1報あたり影響力

中国のトップ大学
中国科学技術大学 77.1
北京大学 76.7
清華大学 74.8
南京大学 71.7

韓国のトップ大学
蔚山科学技術大学 96.3
浦項工科大学 77.4
KAIST 67.8
ソウル大学 64.2

台湾のトップ大学
国立台湾大学 59.4
国立清華大学 55.8

香港のトップ大学
香港科技大学 93.9
香港中文大学 84.5
香港城市大学 80.6
香港大学 73.7

シンガポールのトップ大学
南洋理工大学 88.6
シンガポール国立大学 78.9

インドのトップ大学
インド工科大学インドール校 86.5
インド工科大学ブバネーシュワル校 64.8

日本のRU11
東京大学 61.3
京都大学 55.0
東北大学 46.1
名古屋大学 42.4
東京工業大学 39.9
大阪大学 35.7
北海道大学 34.9
慶應義塾大学 34.9
九州大学 34.0
筑波大学 34.0
早稲田大学 31.2

421名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:44:18.86ID:4EA/6QUs0
基本二位じゃダメなんですか?とか言ってた暗黒時代のせい

422名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:44:22.48ID:wMJVHINQ0
>>415
ヘッドバンキング…

423名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:44:22.74ID:3ccaaGW90
>>405
選択と集中がよけい

424名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:44:25.93ID:x+qAwru70
>>409
財界は所詮財政を知らない銭ゲバの集まり
教育界は経済財政がわからない世間知らずの集まり
それらを統括する立場の人間はもっと何も知らないときたら、そらもうね

425名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:44:27.25ID:O2bPhO9p0
まず大学、ましてや国立出て速攻専業主婦(主夫は見たこと無いが)とか
卒論卒検も禄にやらず、遊んでるゴミから、
補助金分全額徴収するくらいやれ
いい大学、いい会社に入ることが目的って風潮がもう終わってんだよ

426名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:44:37.23ID:EQsrjLVb0
>>406
あの不正入試をニュースで聞いて東京って私大の医学部なんかそんなに価値あるの?って思ったわ。私大でマトモなのは慶応くらいであとはダメなイメージしかない。西日本だと国立の医者じゃないと露骨に馬鹿にされるけど

427名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:44:40.46ID:fuFRGrjZ0
>>375
その代わり地域医療崩壊して事故に遭っても金かかりまくりと技術低下で一般人が病院かかるの悩むようになるけどね
病院間たらい回しで搬送中死亡も増える
今のストレスや一人前になるまでの投資に対しリターンが少なすぎる状況になれば医師は減るどころか、なり手がいなくなるよ

国民皆保険て日本で一番世界に誇れる制度だが維持と超少子高齢社会化のために社会保障が崩壊したのも事実

428名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:45:02.14ID:JkgCaYdq0
みんす党政権の事業仕分けで研究費が減ったんだよな。

429名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:45:32.63ID:aPDOulZ20
>>24
まさにバカの解釈だね

研究には基礎研究だとか、種類があるんだよ。
短期的に成果が出るわけがないものが確実にあるということだ。
それを研究者の力量不足として切るからダメなんだ。

430名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:45:55.57ID:iBV2qUfl0
国の資金でやる内容としては
一体何を研究してるんだという教授が多すぎてな
大学側が学部や研究を整理しようとしてないのがまた問題
今の時代とにかく予算をという発想では余計なゴミの方が増える

431名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:45:55.74ID:So0N8hfk0
あと大学院にはいる人がなあ、想像力がまったくない連中が多すぎる
ソニーじゃないが
小学校のとき神童で高校で落ちこぼれたやつを大学の研究室にいれてリーダーにしたほうが
よっぽど奇想天外なもの発明しそうだ

432名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:45:56.15ID:EIOUE/z90
>>418
農水省と大学でアサガオの花の色を変える研究してるだけで抗議電話くる世の中になりました。

433名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:46:00.57ID:Y/3rBR2u0
>>1貧すれば鈍する。
 
研究費削減したお陰で学者が倉庫の仕分けやペットフードの
ダンボール作り、冷凍食品の品だしなどのバイトをするようになった。
 
日本で価値があるものは
倉庫の仕分け>>>>>>研究
 
そしてもうひとつの価値は
お金(円)>>>>>>>>>日本人

434名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:46:16.87ID:EQsrjLVb0
>>414
そういうことかラグとか問題たくさんありそう。考えたら簡単にやれたらスパコン作ってるメーカーは廃業するわな。

435名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:46:21.16ID:BTrWcHsh0
>>1
消費税増税してどうやってもまともな投資できないだろ。
これは日本終わる。

436名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:46:29.39ID:q8x/yUyG0
まあ現場では低レベル学生に
適応できる新しい教育システムの
開発が進んでるけどね

心理学系の学部がある大学は
有利になると思う

437名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:46:34.31ID:EIOUE/z90
>>421
小渕政権の時の基礎科学に対する大幅緊縮財政がキッカケです。

438名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:46:35.33ID:XC+gxTji0
原因は貝割れ大根と言われたこともあったな

439名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:46:35.90ID:kBUGGbVw0
>>420
くだらんコピペ貼るな、選挙権のない罪日ちょうせんじん

■世界的に論文が引用されている研究者数調査

《こんなに馬鹿な韓国人》

1位 アメリカ4029人
2位 イギリス434人
3位 ドイツ260人
4位 日本258人
5位 カナダ185人
6位 フランス159人
7位 スイス113人
8位 オーストラリア111人
9位 オランダ100人
10位イタリア83人
16位中国21人 
20位台湾12人
21位インド11人

27位韓国3人 ←←←←ゲラゲラゲラ!!!

http://www.chosunonline.com/article/20080719000020
【科学立国】日本の研究力低下、悪いのは…国立大と財務省・主計局、主張対立★2 	YouTube動画>3本 ->画像>13枚
韓国人は創造力が欠如している,人口2千万人の台湾よりはるかに劣る。
地頭の悪さが原因。韓国人学者の論文は日本人学者の論文のつぎはぎで
なりたっていると欧米の学者は見ている。(米学者のエッセイより)

↑だけどチョンコがこんなにバカなのは歴然たる事実 劣等言語ハングルに問題がある

440名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:46:36.48ID:H1b0B/CC0
国立の予算のあるところ(特に医学部)の関係者の生活のセレブ振りは凄まじいからな
都心のトップクラスのフランスレストランの経営者と知り合いだが、店に持ち込みでロマネコンティとかやって一席ぶって顰蹙買うのは(で、ロマネコンティは当然、覚醒
してくれない)大概、医者の集まりだそうで

441名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:46:54.69ID:xF7sM4+m0
>>421
従弟がその党の衆議院議員やってたけど、平然と
「理系は文系に支配されるんだよね」みたいなこと言ってたw
こらあかんわと思ったわw

442名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:47:20.12ID:3ccaaGW90
>>427
日本は財政において国民皆保険や年金を維持できるのに

ユダ金ネオリベに洗脳された
自分達で破壊している

443名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:47:33.30ID:kBUGGbVw0
>>428
仕分けショーで山中教授のプロジェクトを蓮舫は以下のようにあざけって減額した。

「趣味の研究がそんなに大切でしょうか?
本当のお医者さんなら目の前で苦しんでる患者さんを今すぐ助けることの方が
ずっと大切だと思うんじゃないでしょうか」

★ノーベルをとれないどころか

★日本人の邪魔ばかりする「朝鮮人民主党(民進党 リッケン)」

2009-11-26 00:00:00
京大・山中教授「希望奪わないで」事業仕分けの科学予算削減で テーマ:iPS細胞(研究支援)

京都大iPS細胞研究センター長の山中伸弥教授は、iPS細胞の特許に関する会見で「研究費を減らし、
若い研究者や学生から希望を奪わないようにしてほしい」と訴えた。

iPS細胞研究の草創期を支えた「戦略的創造研究推進事業」などが削減対象となっていることを挙げ
「これらの研究費がなければ、iPS細胞は生まれていなかった」と若手研究者支援の必要性を強調した。

「小さな支援を多くの研究者にすることでiPS細胞のような技術が生まれ、日本の発展につながる。
10年後の日本がどうなるのか心を痛めている。日本が科学の後進国にならないように」と注文した。
(京都新聞)http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009112500214&genre=G1&area=K00

■野豚や前ナントカやR4に政治献金した後藤組のフロント企業メディア21と、吉本興業の株主の株式会社CELLの住所が同じ件

■メディア21    →東京都千代田区麹町4-2-2
■株式会社CELL →東京都千代田区麹町4-2-2

↑日本人の足を引っ張ろうとする闇の勢力はつながってる ↑反日極左バカチョンマスゴミはこれを取材に行けよ

444名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:47:37.70ID:bwMnZuqN0
超絶薄っぺらいアメリカかぶれぐらいしか勉強してない程度の奴らが成果ガーとか言ってるんだろうな

445名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:47:43.21ID:wMJVHINQ0
>>426
BMI治療器で20億円の研究予算を盗んだ慶応大医学部がなんだって?

446名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:47:54.20ID:Y/3rBR2u0
日本での価値感
 
刺身にタンポポを乗せる人>>>>>>研究
日本は移民、難民、外国人労働者を受け入れる
 
アメリカでの価値感
機械で刺身にタンポポを乗せる(研究)>>>>>>>移民、難民

447名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:48:01.53ID:R3Y4/qga0
>>394
逆だよ
大学ってもともと文系のもの
理系は金になるなら大学じゃなくて企業が研究開発すればいい
アメリカもみんな企業開発でしょう?
お前浅はかなんだよ

448名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:48:12.23ID:H1b0B/CC0
>>375

<訴訟リスク増やす、もしくは医師の給与を下げれば
<日本の理工系は復活する。

然り。

449名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:48:12.25ID:DLAKHFnD0
>>409
彼らは本当におつむが弱いからなぁ。
特定の人に金を集中させれば
でてくる成果が投じた金に比例すると思っているんだから。

450名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:48:36.01ID:hrUU5YpI0
ID:GUxjQqG+0 はこのスレ一番のバカ。

研究がなんたるか全くわかってない。投資回収だとか役に立たないとか典型的なバカ。
目先数年後に役に立つ研究なんかその程度のレベルの研究。

投資回収に言及するなら、厚労省の莫大な予算見てみろ。ジジババの医療介護費はたまた
整骨院の保険料なんか全く回収不能だから。まぁ、厚労省が強いからノーベル医学生理学賞がとれるとも言えるがな。

451名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:48:48.57ID:EIOUE/z90
>>426
医学部だけは私立も含めて偏差値維持か上昇。
これが全て。
リーマンショックで技術者切られた影響が子供達にも及んでる。

452名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:49:20.49ID:So0N8hfk0
>>24
発想が時代遅れ
広告代理店のコンペならそれでいいけど
ブレークスルーの発想はこの逆のベクトルからしかでてこないぜ

453名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:49:27.34ID:DlOUP1oL0
これは山際が正しい
選択と集中は誤り

研究したことのない役人が偉そうにしてるのがそもそもの間違いだけどな

454名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:49:48.84ID:CinLbBHY0
政治だよ、政治。

公務員の給料がブッチギリの世界一で、なおかつ「うなぎ上り」状態なんだから

研究費なんてかけられるわけがない。

しかも株の時価総額や東京の地価はバブル超えなのに子供の貧困率は

これまたブッチギリで高い。

ゆ〇りで支持率は爆増で政〇屋さんはホクホク。

株屋や紺猿ばかりが儲かる産業構造。

このザマで空前の高支持率。



こんな状況でそうやって科学技術が発達するというのか

逆に政〇屋さんに聞いてみたいわ。

455名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:49:50.06ID:EQsrjLVb0
>>340
臨床伸びてるのは西日本で東京や東日本は相変わらずですよ?
移植手術やれるのは大阪と岡山だけだし、医学系の賞取るのは相変わらず西日本の研究者中心。

明治維新で医学が歪んだからね

456名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:49:52.74ID:H1b0B/CC0
>>449
上で、不当な資源集中による無駄使いの話を振ったが、だがしかし役立たずの口先
プレゼンで実際は自慰行為にふけっているお前らみたいなクズには何もやりたく
ないだろう?

経済よりもまずは人間としてのコミュニケーション能力と男気を磨くことからしなくてはなぁ

457名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:50:02.20ID:PUNjENBM0
旧大蔵省、財務省は自分たちの利権と天下り先での利益でずっと日本を簒奪してる
敗戦でもまったく官僚組織は放置されてただけだからね、今でも学閥などの利権が温存され放題だ
一度本当にぶっ壊さないとだめだぞ、官僚レベルをな

458名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:50:04.71ID:f5XNGpHP0
大学は企業への研究売り込みをしてスポンサー契約する体制が出来ていない。
この辺は、研究者個人へ任せっきりの様に思える。

459名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:50:04.81ID:EIOUE/z90
>>419
アメリカでは金目の優秀な人が理工系目指してるから復活してる。
日本がそうならない理由はない。

460名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:50:39.53ID:3ccaaGW90
>>450
投資回収という言葉が

日本を劣化させてるね

461名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:50:58.32ID:CinLbBHY0
>>454
そうやって→どうやって

462名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:51:10.27ID:htFH8LuU0
>>394
大学全体の学生比率を文部科学省資料でみる。

社会科学 32.4%
工学 15.2%
人文科学 14.4%
保健(医学)12.2%
教育 7.4%
理学 3.1%
農学 2.9%
家政 2.8%
芸術 2.7%

自然科学の基礎研究は、主に理学=3.1%が担ってる。
一方、最大勢力の社会科学は論文の無い教授とかゴッソリいる。

463名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:51:15.11ID:bmDrWkj50
頭いい人は金融でもやってればいいよ
その方があべちゃんも喜ぶだろ

464名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:51:48.94ID:+O3Ov0Ik0
三浦朱門 ゆとり教育について

できんものはできんままで結構。
戦後五十年、落ちこぼれの底辺をあげることにばかり注いできた労力を、
できる者を限りなく伸ばすことに振り向ける。百人に一人でいい。やがて
彼らが国を引っ張っていきます。非才、無才には、せめて実直な精神だけを
養っておいてもらえばいいんです。

アメリカやヨーロッパは、すごいリーダーも出てくる。
日本もそういう先進国型になっていかなければいけません。それがゆとり教育の本当の目的。
エリート教育とは言いにくい時代だから、ゆとり教育と言っただけ。

平均学力なんて低くていい。日本が平均学力を高水準に保ったのは、できもしない落ちこぼれの尻を叩いた結果だ。 
その結果、全体の底上げは出来たが、落ちこぼれの手間ひまをかけたせいで エリートが育たなかった。 
だから日本はこんな体たらくなんだ。したがってこれからは、出来ない非才無才は勉強などできんままで結構。
勉強などせず実直な精神だけ養ってもらいたい。

465名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:51:52.09ID:R3Y4/qga0
才能は人口の量に比例しないよ
いくらバカを増やしたってバカが増えるだけ
教育とか文化とかが人材輩出の要因
日本文化が自然科学と適合性あったから才能が次々生まれていた
文化が失われれば人材もいなくなる

466名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:52:11.53ID:EQsrjLVb0
>>445
そんなんでも慶応が一番マシなんでしょう東京あたりでは?西日本ではあれで一番マシなのかよと失笑されてますが、
あとは慶応以下ってことですからね

>>447
金にならん文系がデカイ顔してるのがおかしい

467名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:52:22.11ID:Y/3rBR2u0
>>445
慰安婦やSK建設(ダム決壊の韓国企業)に20億円渡すよりいいだろ。
 

468名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:52:26.33ID:DlOUP1oL0
>>280
人文系の学問の軽視は日本だけだよなあw
大学を専門学校と勘違いしてるからそういう発想になる

469名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:52:36.81ID:oQQqI3l70
>>1
一番の元凶は経団連!
法人税を下げてそのぶん消費税を上げてるのと大企業が国立の研究をただどりしてるから。

470名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:52:41.70ID:uZlyI05U0
>>426
あれはコネで将来関連病院に金引っ張ってもらう枠だから
大多数の学生は高額奨学金背負って必死こいて勉強してる
最近は私大も変わってきて在学中に医師国家試験に合格できないと判断されたら丁寧に退学をお勧めされたり容赦なく留年させるように

私大はもう医師国家試験受験予備校化してる
国立も独立行政法人化で合格率は補助金や存続に影響するから死活問題

たまに馬鹿な学生がやらかすけど
私大も難易度上がりまくって金だけで入っても卒業できない

471名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:53:13.27ID:kBUGGbVw0
■立命館大学経済学部OBが集中的に北朝鮮に拉致(低気温のエクスタシー)■

また、同じ大学の卒業生が5年おきくらいに失踪していることについては、「大学生は4年ごとに卒業するので、
期間をおけば失踪した痕跡がなくなると考えたのではないか」と話しています。

【拉致問題】特定失踪者問題調査会、立命館大に失踪者8人の調査協力を要請
TBS http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3736244.html(リンク切)
http://mimizun.com/log/2ch/news4plus/1197989836/

↑有田ヨシフの母校… 母校の大量の拉致被害者にはダンマリかい
 
↑クズを排除して1円でも多く防衛費にまわした方がいい  反日バカ左翼(チョンコ勢力)を兵糧攻めにしろ
 チョンコ左翼の巣窟、大学文系の文科省予算をいったん停止せよ(4000億!!!)  立命館は補助金停止だ


■速報:「韓国軍蛮行は日本のせい」立命館大の徐勝教授に研究費2000万支出を杉田議員が問題視  2018年2月27日

「ベトナム民間人虐殺という蛮行を犯した韓国軍は日帝残滓であり日本軍の分身」
発言の立命館大学・徐勝教授に研究費が2,000万円も支出されていることを杉田水脈議員が問題視し、国会で取り上げた。

「誰が審査をしているのか公表してほしい」
http://anonymous-post.com/archives/20128


在日特権が生まれた経緯 ?言うべきことを言えなくなった日本人? 【CGS 神谷宗幣 村田春樹 杉田水脈 第85回-4】
視聴回数 34,758 回


472名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:53:23.95ID:tIK+elE40
どっちにしても企業で偽装するしどうでもいいだろ

473名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:53:29.26ID:EQsrjLVb0
>>462
社会科学なんて科学とはいわんだろ。
ここと人文の予算削って理学や医学、農学に回すべき。

日本が食える飯の種はこれらしか無いんだから

474名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:53:33.89ID:EIOUE/z90
>>427
じゃあ、医師の高給は維持するから勤務地や専攻は国が管理な。
実質的に税金で食ってる人たちなのに、
「都会に行きたい」というワガママは許さないということで。

475名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:53:34.83ID:DlOUP1oL0
>>460
けちくさいよなw

真珠湾攻撃のときの南雲みたいな精神が役人の考え方なんだろう

476名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:53:53.22ID:O92e1v3A0
モンゴロイド遺伝子の限界
モンゴロイドは創造力に欠ける

477名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:53:56.74ID:3yx0VJym0
官僚が優秀w
いつまで幻想にしばられてんの?

478名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:54:07.56ID:N61u6ut80
人材の面で見ると初等教育の失敗が大きい
未だにゆとりの影響を引きずっている

479名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:54:08.58ID:htFH8LuU0
>>399
本当は失敗研究の情報はもっと共有すべきなんだけどね。
RPGのダンジョン探索で言えば、行き止まりルートに看板立てる。次の研究者はそのルートを検討しなくて良くなる。

480名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:54:12.50ID:3ccaaGW90
>>454
コウムインの給料がウナギ登りなんて
馬鹿コウムインガーはデマを流す。

あと、コウムインガーは賃下げ競争にも
熱心

経団連がウハウハするため
法人税減税のための消費税増税に熱心

481名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:54:20.89ID:sxlhmDjK0
アメリカみたいに厳しくしても世界中から研究者が集まってくれるわけじゃないんだから、
競争一辺倒にしたら、誰も寄ってこない。
まず日本という国の立ち位置は、若者や外人に土下座して国内で研究してもらう、という位置なのを理解すべき。

482名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:54:46.10ID:n5RFWvOO0
>>340
優秀な理系が全て医者になってしまうというのが
日本の不幸だな

医者になったところで、老人の話し相手になって税金を食いつぶすだけ
生産性なんてあってもごくわずかでしかない

それでも医学部入試難易度は他学部と天地の差が出ている

483名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:54:46.88ID:VirTdt1x0
なんで高校中退ニートのお前らが
必死に議論してるの?
論文の1本でも書いたことあるのか?w

484名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:54:47.56ID:EIOUE/z90
>>394
研究予算の大半を理系が持ってってるから大した足しにならん。

485名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:54:47.86ID:dYespak60
嘘吐き量産の早稲田と東大に研究費は要らないだろ

486名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:54:58.20ID:E9V7FvZy0
小泉がやった大学改革の結果でしょ

487名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:55:11.98ID:uZlyI05U0
>>466
東大入って文一行って在学中に保険で司法試験合格(実質合格率2%)して財務省主計局で事務次官目指してくれ

文科省は早稲田閥強そうで省内序列下らしいね

488名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:55:13.93ID:kBUGGbVw0
【社会】立命館大学の講師が出席カードと共に朝鮮学校無償化の嘆願書を書かせる ★:2014/01/13(月)
立命館大学の講師が出席カードを書かせると同時にある物を配布して書かせているとして話題になっている。
そのあるものとは朝鮮学校無償化の嘆願書である。

既に朝鮮学校無償化嘆願書のフォーマットは出来ており、そこに日付、所属大学名、名前、そしてメッセージ
などを記入するだけとなっている。
書かれた嘆願書は朝鮮学校差別に反対する在日朝鮮人大学生連絡会に送られる。
この嘆願書を配布した講師は金友子(キムウジャ)という人物で立命館大学コリア研究センターの研究員。

画像:金友子(キムウジャ)講師、朝鮮学校無償化嘆願書
【科学立国】日本の研究力低下、悪いのは…国立大と財務省・主計局、主張対立★2 	YouTube動画>3本 ->画像>13枚


40 :名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:14:02.47 ID:VDdkG5R+0
これいちばん悪質なタイプの癒着関係だろ
在日の大学講師が
大学内に巣くう北朝鮮シンパと結託して
朝鮮学校 → 朝鮮総連 → 北朝鮮本国
という資金環流が明確な「高校無償化」を実現させようとして
行政府への圧力となる署名活動をくり広げるのは
オウム真理教や統一教会と同じタイプのやり方だよ
そもそも洗脳教育を行う朝鮮学校に子供を通わせることが
国際社会の常識では一種の虐待だろ


■速報:「韓国軍蛮行は日本のせい」立命館大の徐勝教授に研究費2000万支出を杉田議員が問題視 2018年2月27日

「ベトナム民間人虐殺という蛮行を犯した韓国軍は日帝残滓であり日本軍の分身」
発言の立命館大学・徐勝教授に研究費が2,000万円も支出されていることを杉田水脈議員が問題視し、国会で取り上げた。

「誰が審査をしているのか公表してほしい」
http://anonymous-post.com/archives/20128

489名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:55:16.13ID:zJf1iRxY0
金は出さないけど結果は出せと口だけは達者な方々のせいだろ

490名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:55:25.50ID:EMkwZgPY0
国もある程度絞って投資しなきゃならない 広く浅く金をばらまいてるから無意味になるんだよ

491名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:55:26.56ID:oEtP3R0V0
今、ノーベル賞を取ってる世代は
昔の制度の結果だしな

492名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:55:52.19ID:EIOUE/z90
>>466
理系研究の大半が金になりません。
花色変える研究で数億円ですが、何の還元もありません、

493名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:56:05.42ID:DlOUP1oL0
>>483
掲示板にいる奴らがすべてニートって思うほうがどうかしている
こういうスレには現役の大学教員や研究者が集まってくるんだよw

494名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:56:27.35ID:MbcH5Cje0
>>46
アイツは確信犯だから
そんなの当時から言われてた

495名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:56:30.88ID:Y/3rBR2u0
財務省「学者は早くペットフードのダンボール作りに戻りなさい。
予算なんか出しませんよ、日銀の馬鹿が円刷って財政出動しろとうるさいが、財務省は負けませんよ。予算カットです。」

496名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:56:31.89ID:SSwzkOzV0
個人が新技術開発したところで

既得権企業の訴訟攻撃&お友達官僚の

ガサ入れだからな(笑)

わざとらしい技術が育たないポーズするなゴミ(笑)
 

497名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:56:32.66ID:htFH8LuU0
>>402
ずっと文科省は甘やかされてるんだよ。
東京五輪だって奴らだし。クソ官庁筆頭だわ。

498名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:56:35.68ID:EQsrjLVb0
>>451
そりゃ東京はいつまでも医学後進地域のまんまだわ。本当に医学追いつかせるなら西日本の国立に進学して臨床で経験積んで戻ってくる気概ないとダメなのに。東京離れたくないと資格予備校みたいになっとる

499名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:56:42.62ID:R3Y4/qga0
逆にいえば、かつてはみんな日本人は日本文化のスピリットだったから、
みんな自然科学の才能あったんだよな
そのスピリットを社会が失えば、当然継承する人もいなくなる

500名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:56:45.16ID:H1b0B/CC0
>>394
そりゃ、東京には早稲田大学があるからでしょ
中国共産党を作って中国をここまで大きくし(たのをまた国立系理系エリートが今の
中国共産党では支配層で、さっそくアメリカと揉め事起こしてるけど。本当にお前ら
国立理系って頭悪いな。記号学と知性は別モノだぞ低脳。)

そういえば、京都大のある京都で一番税金納めてる任天堂も、戦後、ファミコン
作て世界企業にしたのも早稲田法学部卒だろ。

なにを持って
<京都以西の太平洋ベルトの地域は理系じゃないと人に非ずみたいな感じなのに。

正に妄言だな。身の程をしれ低脳。

501名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:56:48.75ID:hSsxF3bH0
大学が多過ぎるのが原因だと思う。無能な大学教員の増加、能力ない学生たちが簡単にドクターが取れるのも問題だよ。

502名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:57:02.52ID:HVOK/94/0
チョーセン人種元文科次官前川と文科参事官寺脇研のコンビで
「ゆとり教育推進」『頑張らなくってもよい』をスローガンに推進した教育で
育て上げられたひ弱で自己中心的な日本国民 「ゆとり」世代
今年トップは三十一才になり、ビリの方は中学二年生くらいになる。多分この
世代は、こう言っては可哀想だが
ノーベル賞って言っても政治的な評価しか価値が認められないノーベル平和賞を
除けば他の部門の獲得者は零だろーよ。その走りが
東京オリンピックだがな。金メダルはないよ銀メダルがしょぼしょぼくらいだろ。
帰化朝鮮人女の言う、
『一番でなけりゃーダメなんですか?二番じゃーダメなんですか?』だもんな。
東京オリンピックはユトリを持ってやっていこうじゃないか。
同じ日本人だもんな。韓国朝鮮人以外には喜んで帰って行ってもらおうぜ。
だがしかし、韓国朝鮮人だけにはオリンピックを口実に例え選手団の
一員だなんて言って日本に入って来ても
喜ばせるようなことは絶対にさせるんではないぞ。
出来たら最高に厳しく取り締まって追い返してしまえ。

503名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:57:04.38ID:rjhTOBme0
>>24
そこでバカって言ってる奴の中にノーベル賞がいるかもなんだよ
その芽を摘まないことも必要

504名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:57:06.71ID:CvJ2E4VM0
>>1
「成果主義」にしたことによる「成果」を評価するシステムが必要。
その「成果主義」の結果が、どのように成果向上に結び付いているのか。
単に、机上の空論で「成果が出そう」で判断して、やりっぱなし。
これではダメだろう。

505名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:57:20.36ID:vb2BMalHO
ピンはねする仕方ばかり考えてる奴等が支配するような国になってしまってるからな。

506名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:57:23.94ID:EIOUE/z90
>>497
文科省で一番強いのはスポーツ関係だから。

507名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:57:26.04ID:uZlyI05U0
>>491
千葉大医学部大学院の研究室にやり手のできるボスがいてそこから割と優秀な研究者が次々排出されていた
本庶先生はそこで過去一番優秀ぐらいな人
千葉大以外にもあちこち動かれてるが

508名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:57:30.14ID:SNCR/IV30
>>154
それはタイムリーな例えだな

昔の大学は広島型で研究者を育てていたが、今は読売型。
読売型でも、たまには育つ選手もいるけどね。無駄遣いが半端ない。

509名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:57:34.74ID:zJKHgwkM0
お国が「選択」した研究をご覧ください
https://news.yahoo.co.jp/byline/enokieisuke/20170414-00069915/

510名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:57:42.14ID:n5RFWvOO0
>>479
失敗=行き止まり
という考え方は、イノベーションの芽を摘むのではないかい?
失敗の内容を見ずして検討から外すと、その先にあったものにたどり着けなく恐れがある

失敗データーベースは重要だけどね
特に工学では

511名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:58:06.01ID:dChp5hoI0
愚民が悪い

512名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:58:13.12ID:uZlyI05U0
日本て知的財産とか特許とかそっちの国のサポートも貧弱だしな

513名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:58:13.17ID:+cKHIjcD0
昔の人は「競争原理を取り入れる」って言い方をした。
結果の最大化のためにどの程度取り入れるかというさじ加減を考えていた。

それがいつの間にか競争原理一辺倒になった。

514名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:58:28.03ID:wMJVHINQ0
>>485
噂では阪大医学部も相当らしいな…

515名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:58:31.55ID:kBUGGbVw0
>>476
選挙権のない罪日ちょうせんじん


昔は人種差別がひどかったから日本人でも偉大な業績あげてもノーベル賞は取れなかった。
実際、北里は第1回ノーベル賞候補になり、野口も3回に渡って最終候補になっているし、
山極・稲田・井戸も候補に挙がっていたことが後に明らかになっているが、

白人による人種差別で受賞できなかった。

北里柴三郎は1889年に世界で初めて破傷風菌の培養に成功するが、
さらに、コカイン常用者の非中毒から、血清療法を世界で初めて生み出すという前代未聞の功績をあげている。
この後、日本の医学会は急速に発展していくことになる。

例えば、北里以後の50年足らずの間の日本人医学者の功績だけでも、これだけある。

1889年 北里柴三郎、破傷風菌の培養に成功する。
1894年 北里柴三郎、エルザン(フランス)、ペスト菌を発見する。
1897年 志賀潔、赤痢菌を発見する。
1900年 高峰譲吉ら、アドレナリンの純粋分離に成功する。
1906年 田原淳、心臓の伝導系(田原氏結節)を発見
1911年 鈴木梅太郎、オリザニンを創製。
1913年 野口英世、梅毒スピロヘータを発見する。
1915年 山極勝三郎、市川厚一、人工タール癌の発生に成功
稲田竜吉・井戸泰、レストスピラを発見する。
1926年 三宅速、胃癌における「ボールマン分類法」を日本に伝える。
1932年 吉田富三、佐々木隆興、肝臓癌の人工発生に成功する。

これらは、西欧人なら全て全員ノーベル賞を受賞している大発見だ。

実際、北里は第1回ノーベル賞候補になり、野口も3回に渡って最終候補になっているし、
山極・稲田・井戸も候補に挙がっていたことが後に明らかになっているが、
いずれも、人種差別により受賞には至っていない。

516名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:58:36.12ID:htFH8LuU0
>>449
その考え自体はあまり悪くは無い。
薄く広くだと無駄も多い。
問題は、集中すべき対象の選定眼を持つ奴がいない。

517名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:58:38.34ID:EIOUE/z90
>>498
そりゃ阪大は白い巨塔だしな

518名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:58:45.69ID:uZlyI05U0
>>510
失敗学 とかもてはやされたよね

519名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:58:57.78ID:zUOPlz2v0
重要な研究を選べない方が悪いでしょ
職員を食わせるためだけに存在しているカスみたいな大学はどんどん潰せばいい

520名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:58:59.65ID:H1b0B/CC0
電機メーカーでも、
ソニーなんか早稲田文系の社長が一時期没落の戦犯扱いされてたけど、昨年あたりソニー
が最高の黒字を上げたのに一番貢献したのって、その出井の遺産のコンテンツ事業・金融
でしょ。

東京の文系(というか早稲田大学)の卒業生は20年先を読んで手が打てるんだよ。
俺ですらそれが完璧に当たってるのに

521名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:59:17.70ID:gedwO+Py0
文句言ってる奴らが寄付してやれば良いんだよ
口じゃなく金を出してやれよ、こんな便所の落書きでグタグタ書いてないでさ

522名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:59:19.49ID:CSio2+qO0
これは、他にも原因があるよ

1.フジテレビを始めとするマスコミが、徹底的に理系をdisり続けた

2.上記の結果、女が理系の道に進まなくなった

3.企業で理系出身の技術者よりも、体育会系のバカを優遇した

4.上記の結果、理系を志す優秀な男も減った。


これらの合わせ技だよ

523名無しさん@1周年2018/10/21(日) 08:59:58.92ID:Qk1upxa+0
^
愚民が悪い

524名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:00:01.17ID:EIOUE/z90
>>516
「当たり馬券を買えばいい」と言ってるのと同じだから

525名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:00:16.55ID:yXKeyKjj0
研究にしろたいていのものは時間がかかるもんだけどそこを無駄とか言ってばっさりと切って
いいものが出来るわけないんだよな

526名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:00:26.12ID:uZlyI05U0
>>519
職員リストラしまくり、派遣非常勤バイトだらけになり、彼らも切り始めて高学歴高齢ニート量産に大学が一役買ってるみたいだけど?

527名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:00:52.42ID:WhmioNGk0
>>520
全然違うぞ

528名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:00:55.54ID:LUw0ke070
全大学と研究者を巻き込んだ国家的大実験は
既に失敗であるという数値として結果が出てるのに
それを頑として認めないで主義主張を通す人達

529名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:00:57.29ID:n5RFWvOO0
>>506
よくわからないマイナースポーツにまで税金を投入しているんだよなあ
冬季オリンピックとかさ
競技人口何人だよ、というの

まずそっちを減らせよと思う

530名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:01:25.01ID:kBUGGbVw0
>>519
今はまだ豊かさのなごりがあるから、非生産的な大学に毎年4000億円も私学助成を出したり、原発を止めて
10兆円以上をドブに捨てたりしている。そういう豊かさは、もうすぐ昔話になる。
なくなってから気づいても遅い。
大学教育は私的収益率は高いが社会的には浪費なので、世界的に大学への公的助成を削減する動きが進んでいる
大学より幼児教育にバウチャーを出したほうがいい。教育の効率は、幼児のほうがはるかに高い。

大学教師という非生産的な仕事に高学歴の人材が浪費されているのも問題。文系の学部は私学助成をやめるべき。

531名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:01:27.68ID:iaV0QC3E0
本職活動家みたいな学者の予算減らせ

532名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:01:36.30ID:DlOUP1oL0
>>516
畑全体に水を撒くのと、畑の一部だけに大量に水を注ぐのと、どっちが収量が増えますかね?w
簡単な問題だよ

533名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:01:54.70ID:04C3mJcr0
すべては氷河期を殺したことにある


愚民が悪い

534名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:02:04.82ID:htFH8LuU0
>>436
伸ばすならともかく、大学側が低レベル学生に適応しちゃダメだろ。

535名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:02:07.58ID:Y/3rBR2u0
財務省「学者は早く倉庫の仕分けに戻りなさい。」
 
学者「アマゾンが全自動化にしてバイト首になりました」
 
財務省「それなら引越しのバイトとか、しゃぶしゃぶ温野菜のバイトとかあるでしょう」
 
学者「一月10万円でいいのでうちの研究に予算付けてくださいよ。日銀に金を刷らせて」
 
財務省「ダメですよ。日本に円発行の権利はありません。中国さんや韓国さん、
アメリカさんに起こられるでしょう。財政出動する時は海外に渡す時だけです。じゃないと円安になってしまう」

536名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:02:22.71ID:uZlyI05U0
>>522
マスコミは早稲田閥が強く当時の文部科学大臣下村さんも早稲田なもんだから一緒になってSTAPでマスコミが小保方さんを持ち上げまくってアノザマ

537名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:02:28.13ID:8IxbbZ0l0
予算が少ないというファクトから主計局は逃れられんだろ!
有りもしない財政破綻にビビって、金をケチることしかできない無能集団

538名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:02:36.48ID:rXt/c3ZH0
どうでもいいじゃん
たまたまだろ

539名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:02:43.88ID:fhW+9dOF0
金にならない研究は金持ちの国か企業以外は続けられない

540名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:03:06.82ID:n5RFWvOO0
>>336
どこがやねん>>509

理研の小保方を忘れたか?
おっぱいで予算がついたんだぞ、あれは

541名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:03:29.65ID:DlOUP1oL0
論文数の減少がすべてを物語っている
文部省の政策が間違いだったってことは明かだ

542名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:03:31.21ID:EQsrjLVb0
>>500
西日本は国立理系が尊ばれる。
医者除けばあの辺で高い給与もらってるのは工業地帯に努めてる連中多いから。その中でも大手の技師は高額所得者扱いだから。みんなそれ見てる

地方は理系しかマトモな職無いところ多いから地元残りたいやつは、地底か
医学部狙うのが常識。それできない文系は東京に出てくる。

543名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:03:34.86ID:R3Y4/qga0
>>466
今の日本の理系が外貨を稼いでいるか?
日本社会に恩恵をもたらしてる?
ちっとも稼げてないのは理系なんだよ

日本を豊かにした人たちはみんな大学なんか出てなかったけど
理系は昔の人の遺産を食い潰しただけじゃん
なんで偉そうなんだか

544名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:03:47.00ID:UiAG7KjbO
>>539
日本に金無い??

545名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:04:09.97ID:2ztJN8DG0
>>1
研究費が3割くらいの研究者(研究室)に配られるということは
7割くらいの研究室の学生は研究見習いの訓練ができない訳で
その分、若い芽が育たないですね。
選択と集中というのは、そういうことでいいのですかね?

546名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:04:13.42ID:H1b0B/CC0
>>520
に追記すれば、電機大手メーカーで、早稲田大学の採用を増やしたメーカーは
全て業績を上げてるが、阪大・京大罰が過ぎたシャープの末路はあの通り。

結局
<不思議なんだけど東京ってなんで文系がデカイ顔してるんだ?
<京都以西の太平洋ベルトの地域は理系じゃないと人に非ずみたいな感じなのに。

みたいな考えに没落の原因が凝縮されとるよ

547名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:04:22.13ID:pQ0ugDDb0
50、60代の上司に20、30代の部下がついて
真ん中の40代がゴッソリ居ない
ノウハウの継承が進まなかった
氷河期を棄てたツケ

548名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:05:05.26ID:/HZso1Tb0
>>541
これな

549名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:05:18.12ID:LLiF7Fyj0
最近のネラーは若いからピンと来ないかもしれないけど80年代から2011年の地震まで続いた娯楽産業礼賛や恋愛至上主義
など享楽的な人間を是とする風潮と、90年代の競争を否定する左翼的思想の蔓延が日本凋落の原因だよ。

ヒカルだのはじめしゃちょーだのYou tubeで大騒ぎすれば億万長者になれる時代にストイックにノーベル賞狙う気になんてなれないだろ?
ヒカルなんてアレ詐欺師だし。

550名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:05:21.00ID:GB7ZHekb0
投資回収を言い出したら基礎研究は成立しない
いつ回収する計算なのか、何をもって評価するのか
素人がそろばん見ながら言うことじゃない
ノーベル医学生理学賞の利根川先生だと、
研究費もとてつもなかったが、
参加した研究者の人生までも消費した
割と優秀な若手研究者を湯水のごとく使い成果を出した
資金の大きさは成果に直結する例だ
この時はアメリカだったが、
その多くが企業からの献金だった

551名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:05:26.75ID:n5RFWvOO0
>>534
それはどうかな?

@エリートを伸ばす教育
A全体を底上げする教育
両方とも重要だと思うよ
最近は@ばかり主張する声が大きいけど
資源の無い日本はあらためてAを重視すべきだと思うよ

552名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:05:56.57ID:EQsrjLVb0
>>517
あそこは岡山と並んで日本で心臓外科が始まった所だから(東京の心臓外科は岡山系が創始)。いまでも心臓疾患の治療は日本最強、日本の移植手術を牛耳る存在。

553名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:06:07.73ID:ailiALSg0
日本の大学の論文は世界的にあり得ないほどの粗悪品濫造
 
THE Citations 2019
論文1報あたり影響力

中国のトップ大学
中国科学技術大学 77.1
北京大学 76.7
清華大学 74.8
南京大学 71.7

韓国のトップ大学
蔚山科学技術大学 96.3
浦項工科大学 77.4
KAIST 67.8
ソウル大学 64.2

台湾のトップ大学
国立台湾大学 59.4
国立清華大学 55.8

香港のトップ大学
香港科技大学 93.9
香港中文大学 84.5
香港城市大学 80.6
香港大学 73.7

シンガポールのトップ大学
南洋理工大学 88.6
シンガポール国立大学 78.9

インドのトップ大学
インド工科大学インドール校 86.5
インド工科大学ブバネーシュワル校 64.8

日本のRU11
東京大学 61.3
京都大学 55.0
東北大学 46.1
名古屋大学 42.4
東京工業大学 39.9
大阪大学 35.7
北海道大学 34.9
慶應義塾大学 34.9
九州大学 34.0
筑波大学 34.0
早稲田大学 31.2

554名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:06:11.02ID:RTMfm+Bl0
>>7
これですわ

555名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:06:13.20ID:x5JN8vqH0
>「法人化は運営面の自由度を高めた」と主張する神田・財務省主計局次長
これが大嘘
まるでソ連の政治将校みたいに文科省(他省からの出向者含む)の役人が
40代半ばなのにお目付役として副学長や副理事長名目でのさばっている
この前捕まった局長がJAXAの副理事長として宇宙飛行士を好きに差配して講演会に送り込んでいた
のが良い例 
普段は具体的な仕事なんかなくて書類に判押しているだけで(ただしこいつらが判子押さないと
何も進まない)自らの権威付けに利用しているだけ
これが法人化で名目上国立大学や研究機関が文科省の手から離れることに対して
政府が与えたアメ

556名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:06:19.41ID:D1AjxzJ70
競争といってもすぐに結果がでないところにもお金をかけないと何も育たないし先細りになる

557名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:06:31.78ID:Y/3rBR2u0
>>544
日本が財政出動する時は海外にばらまく為。中国のレーザー兵器や
核兵器のミサイルなどは日本の予算で作られている。
 
それに、日本が円発行して日本国内に税制出動すれば、日本人が少子化にならない。
だから円を刷った時でさえ、日本国内は逆に消費税や社会保険料の増税で可処分所得を減らした。
絶対に円安にはしてはいけないから、日本国内では増税した。まあ安倍ちゃんは海外に60兆円ほどばらまいたが、
逆に日本国内は増税した。
 

558名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:06:37.30ID:rXt/c3ZH0
もっと問題にしなきゃいけないことがあるだろ

559名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:06:40.39ID:BHAyPZDc0
エンジニアのやりがい搾取でなんとかやってこれただけ
アホ文系がマジで全て悪い
最近はメーカーでもエンジニアの待遇が良くなりつつはあるがな

560名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:07:02.11ID:zqWUlDAp0
>>1
文科省のゆとり教育だろカス

561名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:07:14.80ID:z1QObP1Y0
基本的には薄く広くが正しいと思うが、今の薄さだとNatureクラスの仕事はしづらくなってるのも事実だからな
ある程度集中も欲しい
難しいところだと思う

562名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:08:13.06ID:DBtQH+va0
>>528
失敗したことは明白
結果を出せ実績出せと言い続けた役人さん達が結果や実績を出すべきだよねw
実績主義なんだから 笑

563名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:08:21.42ID:wMJVHINQ0
>>561
今は下手すると工学系でも年100万円の研究予算に苦労するってホンマ?

564名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:08:29.20ID:n5RFWvOO0
>>543
そう
理系人間には「俺は○○分野の人間だから」みたいに、殻に閉じこもって
外の分野を貶める連中が多すぎる

ようは専門バカ

研究も組織で動く時代なんだから人文社会学による統治論などは必須なのに
全く学ぼうとしない

理系だ文系だ○○分野だに固執して
ちっとも学ばない専門バカの理系がガンなんだよ

565名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:08:30.81ID:x+qAwru70
日本の企業は投資を仰いで開発資金にしない
国に依存する
唯我独尊の開発姿勢が市場や投資家を無視してるからな
だから最近は商品としてよくはずす
今の日本の開発力は総力をあげて不良在庫を開発している
当然資金不足の悪循環

566名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:08:44.27ID:htFH8LuU0
>>473
そもそも人文も社会科学の経済学も、学生数=人材育成予算が多すぎるんだよ。

工学や保健分野みたいに、学問修めた兵隊の頭数が必要な分野じゃないから、一握りの指導層と研究者層だけでいい。
そう考えれば、教育ぐらいの人数でじゅうぶん。

567名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:09:19.51ID:3UZKIlJ50
>>561
以前はそれが成立してたから不思議だよね

568名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:09:34.85ID:wDWCWlzp0
日本人の昨今の質を見てれば一目瞭然じゃないの。何も驚くことではない。

569名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:09:48.88ID:zJKHgwkM0
基礎研究の価値を役人が理解できるとは思えないが。

570名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:10:07.55ID:htFH8LuU0
>>551
いや底辺層も伸ばすべきで、底辺層側に大学が適応しちゃダメだろ。

571名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:10:12.02ID:L1+gUQRn0
朝日って愛国新聞だよな。自国のまずいですよ!ってところ指摘してくれるんだから
研究なんて国が主導するんだから政府の問題だろ。クソみたいな加計学園作るならもっと別のところに金かけるべき
ま、日本はまだまだ落ちるだろうね

572名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:10:22.96ID:kPyDR61e0
科学は多方面に亘る知識と思考の追及で発達するが
日本の教育は既存知識の暗記に堕している
一つの価値観での教育は何も生み出さない

573名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:10:34.29ID:EQsrjLVb0
>>543
日本の貿易黒字作ってるのはその理系の技術。文系は何を作り出したの?

574名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:10:38.09ID:kBUGGbVw0
>>553
いい加減にしろ、選挙権のない罪日ちょうせんじん


世界の知的財産権等使用料収支(収支尻) 国別ランキング・推移
http://www.globalnote.jp/post-7835.html

1 米国
2 日本
3 イギリス
4 ドイツ
5 スウェーデン
6 スイス
7 フランス
8 フィンランド
9 デンマーク
10 ハンガリー






125 韓国 ←←←←ゲラゲラゲラ!!! 痴的障害国家

朝鮮人は想像力がなく論理的思考が出来ない知能が劣る劣等生物です。
朝鮮人の劣等遺伝子が日本人に広がったら日本も劣等国家になってしまいます。
(韓国がパクっていた日本が何も発明できなくなったら韓国も終わりなんだぞ朝鮮ヒトモドキ共w)
日本の主権を侵害し反日思想に染まり歴史を捏造しパクリしか出来ず卑劣でブサイクで知能が劣る
朝鮮ヒトモドキは人類にとって害にしかなりません。
一刻も早く朝鮮人の入国を禁止し在日朝鮮人を日本から追い出すしかありません。

575名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:10:46.33ID:WhmioNGk0
>>563
これマジだよ
共同研究費数百万円でもめちゃくちゃ喜ばれる

576名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:10:49.71ID:uZlyI05U0
>>549
ヒカル詐欺師に異論はないけど
はじめだって事務所所属だよ
スキャンダルで首に枷付けられた
有名実況者は全部企業案件もちか事務所所属
テレビ業界が死に体だからYoutubeに河岸変えて芸能界がパイの食い合いはじめてるし
億万長者には99%の人間はなれない
各種広告コンサル芸能事務所、Youtube自体にも税金でもがっちり収益持ってかれてるので

577名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:11:05.85ID:R3Y4/qga0
>>459
ないよ
そんなに欲の強いだけの人が、研究に心血注ぐわけないじゃない
金もらった分だけ優雅になって働かなくなるわ

578名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:11:06.54ID:ZdUtbifQ0
>>451
国立医の実質難易度は下がってるよ
推薦やAOが多すぎて数字に表れてないだけ
私立は難化してるけどね

579名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:11:30.86ID:ak0eZO/L0
全て公務員やな

580名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:11:48.77ID:GGRnlKr80
うちの企業も大学から共同開発しようしようってラブコールを受けてるけど
そんなに大学も金がないんだな   

581名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:11:49.87ID:htFH8LuU0
>>567
大学院強化で大学院が増えてる。
あと大学予算というさらに大枠化すると、女子短大が大学に化けた。

582名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:12:02.05ID:+O3Ov0Ik0
ゆとり世代の成績

・戦後最年少で直木賞
・ロボコン世界大会優勝
・史上最年少で公認会計士
・物理オリンピック史上最高成績
・化学オリンピック史上最高成績
・情報オリンピック史上最高成績
・科学オリンピック史上最高成績
・数学オリンピック個人成績世界1位
・国際生体分子デザインコンペ総合優勝
・史上初の6冠を達成した天才囲碁棋士 井山
・京大入試で得点率脅威の92%超え(過去最高)
・世界の天才だけが参加を許されるコーダーの聖地Top Coder Openを二連覇
・世界中の強豪大学が参加する国際大学対抗プログラミングコンテスト日本勢初の金メダル

これ、PISAのパリ事務局でも評価しているそうだ。
ゆとり教育は成功だったのである。

583名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:12:21.08ID:kBUGGbVw0
>>553
ノーベル科学賞 受賞数
日本人 24個
チョン   0個 ←www


ハーバード大学の留学生数
*1位 中国(735人)
*2位 カナダ(667人)
*3位 韓国(294人)@@@@@@@@@@@@@@

マサチューセッツ工科大学の留学生数
*1位 中国(770人)
*2位 インド(355人)
*3位 カナダ(273人)
*4位 韓国(217人)@@@@@@@@@@@@@@@@@
http://web.mit.edu/iso/stats_15-16/general.shtml


↑こんなにベンキョーしてるのに!!  哀れというほかない   ダメ(アホ)なものはダメ(アホ)!!!

584名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:12:25.88ID:Pv+xAWLf0
だって教員をちゃんと業績評価でとってないんだもの

585名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:12:51.20ID:uZlyI05U0
>>563
昔から理工や基礎医学の教授はいかに研究費切り詰めて、お役所からたくさん予算取っていい人材連れてくるかが腕の見せ所

ティッシュ切り詰めたり何とかして使い捨て消耗品2回使おうと工夫する世界だよ

586名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:12:52.10ID:+O3Ov0Ik0
中国・韓国がノーベル賞受賞者を誕生できない本当の理由
http://ajidra749.blog.so-net.ne.jp/2012-10-11
「教育制度に原因があります

詰め込み、試験偏重による丸暗記が多く、創造性に欠ける」と指摘する。
さらに「貧しかった中国を手っ取り早く発展させたので、他人の成果を
真似るパクリ文化が広がり、地道な研究は苦手なのだ」という。

587名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:13:10.61ID:IwSh3K830
国立大学の科学研究論文は10年前から2620本減
  http://toyokeizai.net/articles/-/207306?page=2

ドイツが代表例だが、欧米では比較的層の厚い中堅上位校が論文生産量と研究の多様性を
担保している。日本の改革は、中堅層の大学を没落させる結果となった。

>東洋経済によると、論文生産性が高いのは、埼玉、山口、島根、岐阜、岡山、富山、
>東京農工、愛媛、高知、千葉、広島、静岡、新潟、神戸、金沢、といったところ。
>低いほうは、東京、東北、京都、大阪、九州、山形、福井、山梨、となっている。
>旧帝は、資金を持て余す?のだろうかと。

588名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:13:29.44ID:SNCR/IV30
日本にもまだ希望があると思えるのは、比較的若い研究者がイグノーベル賞とってることだわ
で賞をとるのは東大とか京大よりも少し下の中堅大学とか研究所の研究者が多い。

これは、まだ目先の研究一色になっちゃったわけじゃないということ。

イグノーベル賞が出なくなったら、いよいよ終わり。

589名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:13:30.15ID:Y/3rBR2u0
>>549
何故真実を隠す?プラザ合意の円高と海外へのATMが原因だろ。
プラザ合意で1ドル235円から1ドル76円になった。
 
小沢一郎はアメリカの言う通りに意味のない借金を数百兆円増やした。
 

590名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:13:41.78ID:+O3Ov0Ik0
日本の高校の水族館部を韓国人が絶賛
https://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20150222/Recordchina_20150222003.html
「さすが先進国の学生」
「心から日本に生まれたかった」
「世界を変えるのはこういう若者だ」
「すご過ぎる。韓国とは次元が違う」
「水族館部なんてあるの?カルチャーショック」
「韓国の学生は整形について研究を重ねている」

「課外活動や部活動。日本の学生は本当にうらやましい」
「日本と韓国のロケットを比較すれば、その差は一目瞭然」
「日本と韓国の教育環境はまったく違う。そしてどんどんその差が開いていっている」
「こんなにすごい人たちの夢が水族館で働くことか。日本の水族館はレベルが高そうだ」
「韓国も、子どもの進む道を親が決めるのではなく、日本のように自分で決めさせなければならない」
「日本の学生は好きなことをしながら、自分で進路を決めるが、韓国の学生はみんなと同じ道を進みたがる」

591名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:13:50.22ID:RoJxFAxx0
国立大学に文学部なんて必要ない税金の無駄

国立大学に文学部なんて必要ない税金の無駄

国立大学に文学部なんて必要ない税金の無駄

国立大学に文学部なんて必要ない税金の無駄 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

592名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:13:53.69ID:htFH8LuU0
>>569
同じ役人でも、国交省、農水省、経産省、防衛省の技官なら分かると思う。
因みに文科省の役人は教育担っているが、教育学部卒なんてほとんどいないマジ素人集団w

593名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:13:56.31ID:BpWxOzYt0
競争がなければ日本が廃墟になるって考えが本当にアホ
出世競争で廃墟になってるじゃん

594名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:13:57.73ID:CvJ2E4VM0
役人の仕事の成果が国民に公表されないことが、悪の原因だよ。
失敗したところで、追及されない。

595名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:14:06.91ID:uZlyI05U0
>>578
40ぐらいまで花形の診療科でも大多数がスーパーブラック労働なのが知られたからね

596名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:14:32.99ID:R3Y4/qga0
>>573
日本の今の黒字は純粋に日本製品が評価されているからじゃないです
これもある意味政治的な力です

597名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:14:45.07ID:SNCR/IV30
>>572
そう考えて始まったのが、ゆとり教育

598名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:14:46.01ID:kPyDR61e0
留学は自国語での大学教育が整備されていないのが理由  昔の日本もそうだった

599名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:14:49.56ID:RTMfm+Bl0
ジャップ政府が企業じみた考え方で基礎研究を殺してきてるんだから当然でしょうに
ジャップは金の事しか考えない汚らしい民族です

600名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:14:51.21ID:H1b0B/CC0
>>551
関西はそういう意味ではある程度うまく言ってる。
理系重視によって、地方国立の学生や高卒でインフラに勤めた人たちのレベルの高さは
関東の学生より一段も二段も上回る。仕事における注意力なんか総合力においても。

ただ、一番おかしいのが京大・阪大らの勘違い卒業生で、こいつらが上記の底上げのための
捨石にしかなってない。
だから、結局戦中・戦後から日本どころかアジアの舵取りをやってきたのは東京の文系大卒って
ことになってる。大局観が全く無いのだ関西のエリート理系には。

601名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:14:55.38ID:kBUGGbVw0
>>586
457名無しさん@1周年2018/10/01(月) 19:59:28.76ID:+8jCbCWK0
素晴らしいね。日本人として誇りに思うわ
日本人がノーベル賞を取れるのは、日本語が素晴らしい言語だからだよ
人間は物事を思考するとき、母国語で考えるからね。
他のアジア人やバイリンガルとはそのへんが違う。


ハングルの欠陥 同音異義語の多さ
http://join-a.jugem.jp/?eid=1082
日本語にも同音異義語はたくさんあります。たとえば「はし」は、
「橋」「端」「箸」などの意味がありますが、漢字で表記すれば問題なく区別ができます。
ところがハングルは表音文字であるため日常生活にも支障を来たしています。

例えば、「陣痛」「鎮痛」は、異義語であるにもかかわらず、ハングルでは同音同字で、
ハングルを見ても区別がつかないため、医師の治療にさえ影響がでているのです。
「防火」「放火」もハングルで書くと同じになり、区別がつきません。
これでは、まともな文化的な生活は営めないでしょうw

602名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:14:57.60ID:jV+lURJl0
財務省の役人も、財務に関する個人または部署の業績一覧を出して、自分達の主張が合理的であることを示さないとな。

603名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:15:39.11ID:oh7DLNx20
>>474
医局システムが働いてたらそれができるんだが

604名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:16:17.91ID:n5RFWvOO0
>>589
こっちだよなあ

人間の本質や心の持ちようなんてそんなに変わることは無い
社会体制によって生き方や行動は変えざるを得なくなってくる

605名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:16:23.34ID:Y/3rBR2u0
>>602無理だよ。GDPと税収が減ってる事がばれたら、増税の意味がなくなる。
少子化に出来なくなる。
 

606名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:16:32.81ID:IbYpy7O30
>>574
知財で食えてるのはバブル期を筆頭とした過去の日本人の業績の結果だからな
今の研究成果は将来の悲惨な日本の姿

607名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:16:43.19ID:GGj/54pe0
てかマジでなんでゆとり教育なんてどう考えても
日本人総白痴化計画を実行したの?
どこのテロリストが文科省に入り込んでるの?

608名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:16:45.26ID:ZdUtbifQ0
>>582
>・京大入試で得点率脅威の92%超え(過去最高)

この人は工学部の電気電子工学科だよね?
京大入試で史上最高得点率の人

609名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:17:01.85ID:EQsrjLVb0
>>578
国家試験の合格率に変化無いの?劣化すると合格率に現れるだろ。

東京のやつが東京離れたくないと私大医学部に行きたがるので私大が難化しとるみたいだがそれなら医学部だけ他地域にして研修を東京でやればいいんじゃないのかね?地方の国立医学部行くと就職してもその地域に住み着くしかなくなるから嫌なのかな?

610名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:17:05.30ID:tdPCcFjX0
女を優遇採用してるからだろ

611名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:17:09.38ID:L4Qvm6Lg0
独立法人化したのに、研究者が今までより国に提出する書類に追われるようになる不思議

612名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:17:36.67ID:uZlyI05U0
最近秘蔵仏像や、寺社美術の展覧会が多いけど
檀家不足で食い詰めた寺が美術館と金策に走ってるだけだからな

数字は一部好況に見せてるけど日本の転落は想像以上に深刻で進行も早い

資源ないんだから技術立国しかないのにそれも失策で現状がある
仕方なくインバウンド観光立国
移民政策

613名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:18:01.58ID:kPyDR61e0
>>597
日本企業に受け入れる度量がなかった  其れが 東芝 三菱 シャープ 東電 データ改ざん企業

614名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:18:17.04ID:R3Y4/qga0
>>564
専門家でさえないと思うよ
オタなんだよただの
新しいものを考え出す人の資質じゃない

615名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:18:27.66ID:n5RFWvOO0
>>592
技術ならな

先進的な研究の判断は技官にも無理
ましてや三流官庁の文科省の役人には不可能

616名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:19:02.17ID:EQsrjLVb0
>>595
給料も教員だから普通の医者よりも安い。専門医資格取ったら大学近くの病院に転職か開業するやつばかりだよ。
だから割と容易に准教授までなりやすくなってる

617名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:19:25.89ID:xTlB5eXq0
>>47
黙れパヨク

618名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:19:37.72ID:+O3Ov0Ik0
ハーバードでいちばん人気の国は日本


日本人は、自分たちの本当のすごさを知らなさすぎるのではないか

「新幹線お掃除劇場」からトヨタのすごさ、世界最古の先物市場・堂島米市場、
そして福島第二原発を救った「チーム増田」まで、日本人が想像できないほど、
ハーバード大学をいま「日本」が席巻している
その証拠に日本ツアーは100人の定員が数分で埋まってしまうという

619名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:19:52.05ID:Gf9N+Xei0
>>592
防衛なんて一番最低のレベルしかいないのに
そもそもロクな大学出たのが来ない

620名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:19:55.04ID:r/DJqg3l0
>>602
財務省は、

・予算カット
・増税

がどれだけできたかだけで、評価が決まる組織なのです。
>>1でいろいろほざいてる主計局の某とかって財務官僚も
全ては要は緊縮財政がしたいだけの応酬話法でしかない。

621名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:20:15.31ID:CvJ2E4VM0
>>600
>ただ、一番おかしいのが京大・阪大らの勘違い卒業生で、こいつらが上記の底上げのための
>捨石にしかなってない。
十把一絡げでしかものを考えられない君のおつむが心配だ。
>>608
教育の質の低下に対応して問題自体を易しくした結果によるもの、とは考えないのか?

622名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:20:40.66ID:+O3Ov0Ik0
漢字のみの中国言語は致命的な欠陥言語だ
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/31f3ff231ae092df09a9a575c2058d6c
中国はすべて漢字表記だから、覚える漢字が多すぎて
そっちに時間を大量にとられて学問にまわす時間がないw

要するに大量な漢字を単に覚えさせるだけに子供の成長が費やされ、
会話の発達が遅れ高度理論の展開など更々不可能にしてしまうのだ。
無駄に大量な漢字を覚えさせることで多くの脳の記憶領域を費やしてしまい、
一番重要な、創造的な頭脳の余裕などなくなるのだ。

この致命的な欠陥を見事に解決したのが日本語である。日本人が開発した「ひらがな」は、
劣った中国語の致命的な欠陥を完全に解決したのである

623名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:20:42.38ID:uZlyI05U0
>>610
研究界においては女は全く優遇されてない
むしろ不遇
女性研究者は日本は世界一少ない

能力だけではなく
基本結婚してて旦那の理解があって実家も富裕層で近距離に子どもを見てくれる両親が居るかベビーシッターがいてみたいな人しか成果出せてない

624名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:21:06.16ID:/R5QRXV00
研究費の集中化がいいのであれば、
研究費もらっていない人は、成果は出さなくていいでしょ
という気にはなるよな。
一方、たくさんもらっていて、成果が少ない人は無能
だったんだろうね

625名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:21:11.89ID:n5RFWvOO0
>>601
表意文字の漢字
表音文字のひらがな
外来語ですら表記できるカタカナ

これのハイブリッド言語だもの
基礎となる器の大きさが段違い

626名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:21:26.00ID:H1b0B/CC0
あーでも個人的に知ってる京大と阪大卒は良い人のが多いか・・・(微妙に関東disを
さりげなく入れてくるところはアレだが、生活環境が悪いのだろう・・・)

627名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:21:34.33ID:Y/3rBR2u0
財務省「学者は早くアマゾンの倉庫の仕分けに戻れ。アマゾンさんから税が取れない分
お前らからは税を取るからな。財務省官僚の資産がパナマにある?部下の国税庁は何も言ってないぞ。」

628名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:22:03.77ID:kPyDR61e0
ゆとりのように怠惰を奨励するのでは無く 能力の多方面への展開教育をすべきと言う 怠惰な時間は無い

629名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:22:43.23ID:SSwzkOzV0
 
大学の授業をオンライン化して配信すればいい(笑)

利権があるから意地でもやらないアホ(笑)
 

630名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:23:20.20ID:DWdD1/sQ0
変えて悪くなっても、変えなかったらもっと悪くなってた
という無敵の理論。

631名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:24:16.60ID:EQsrjLVb0
>>600
ノーベル賞とりまくっても政治力無いのはたしかだよね関西や西日本のほうは。

医学でも臨床やその研究も日本で先端なのに物事決めるのが東京の役所だから足引っ張られてしまう。
万博の立候補も関西の医学者や医学生がロビー活動してるのに東京のほうは今ひとつだしな

632名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:25:05.67ID:DlOUP1oL0
>>622は日本を占領したGHQの亡霊かな?w

633名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:27:45.54ID:GB7ZHekb0
素人や文系は研究室に出入りしたこと無いだろ
利益に直結?
資金回収?
人文学?専門馬鹿?
全部まとめて文系研究者にお返しするわ

634名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:28:46.08ID:3UZKIlJ50
>>623
旦那選びは自己責任では・・

635名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:30:25.94ID:o7BZRFdN0
>>9

その「詰め込み型教育」で、ノーベル賞、最近量産してるんですけど。
今の状態だと、しばらくするとノーベル賞、取れなくなる(そして日本のサイエンスのレベルが韓国並みになる)って話なんだけど。

636名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:30:29.73ID:CvJ2E4VM0
>>623
それは「研究界において」って話ではないだろう。
「女の子なんだから、○○しなさい」っていう躾の問題と、
「女の子は理系の科目が苦手で嫌い、興味ないって子が多い」っていう人的傾向の問題
その二つが合わさってるだけ。

637名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:30:52.30ID:B7u5r3JY0
>>630
でも変えなかったら日本は確実にソ連のように崩壊してたからね。
日本はもともとソ連並みに政争は好きでも競争は嫌いだし。

638名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:31:46.90ID:R3Y4/qga0
>>564
専門家でさえないと思うよ
オタなんだよただの
新しいものを考え出す人の資質じゃない

技術立国と言われた頃の日本も、
実はただアメリカの労働者に比べて人件費が安かったから
安い日本製品に客が流れたというだけ
技術の高さが評価されたわけではない
それを技術で勝ったと日本人は勘違いしたんだよな

639名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:32:34.63ID:djNvRSTQ0
軍隊を持てない持たせてもらえない
これといった資源がない
少子高齢化
ナイナイ尽くしの日本で
科学技術振興が唯一 先進国として
生き残る手段なんだが文科省財務省の役人はわかってるのかな?観光じゃ飯は食えん。不良外国人と伝染病が増えるだけだ。
明治時代を勉強し直す必要があるなと思う。

640名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:32:54.52ID:o7BZRFdN0
>>629

既にやってるぞ。EdXとかCourseraとか。

641名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:33:46.35ID:VirTdt1x0
>>493
でもお前は
高校中退ニートじゃんw

642名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:33:55.92ID:BpWxOzYt0
>>633
文系を一括りにして馬鹿にしてるけど、文系なら分かるはずなんだけどね
研究ってのは目に見える形の短期的な利益を期待するようなものじゃないってことは

643名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:34:35.31ID:BZPMCfdE0
財務省至上主義で何もかも台無しになるから安心しろ。
当の財務省もすでに何かの下僕だし問題ない。

644名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:35:25.03ID:zZRetsqn0
何年連続でノーベル賞とっても
国民はどんどん貧しくなっています

645名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:35:50.37ID:kPyDR61e0
世界に通用する職業
研究者
医者
パイロット
船員

日本でだけしか通用しない職業
公務員
議員
司法関係

646名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:36:02.24ID:uZlyI05U0
>>636
違う
継続的に研究を続けさせる上で出産育児でリタイヤ期間が必要な女性をわざわざ雇う余裕が大学や研究機関側にない
民間や美容関係とかはともかく

俺はフェミじゃないよ
あと女は文系脳とも限らない
そんな古い二元論に囚われすぎ

647名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:36:15.10ID:i/Tvsm8I0
学閥がすべての原因

648名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:36:18.50ID:gz7RQHoA0
地震研究とかいつになったらまともな予測ができるようになるん

649名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:36:19.46ID:djNvRSTQ0
>>607
旗振り役の元文部官僚 寺脇研は京都の大学に天下って映画評論!をしている。

650名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:36:50.79ID:DlOUP1oL0
>>641
ふむ。
君は科研申請の今年度の変更点を言えるかな?w

651名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:36:51.62ID:SNCR/IV30
>>646
文系理系の二元論からも自由になった方が良いよ

652名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:37:14.05ID:R3Y4/qga0
ノーベル賞もらうような研究と、
製品作って海外に売って儲けることとはまったく別のことだ
研究も儲けになんかならない
そういうことでは文系の研究と同じなんだよ

653名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:37:37.45ID:wMJVHINQ0
>>623
「○○の理念にのっとり、同一スキルの人材が応募したら女性を優先して採用します」って明文化して公募資料を書かされる

こんなの立派な性差別だろって思うけどさ
それでも、女性の応募は少ない

654名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:38:10.27ID:+O3Ov0Ik0
『世界の工場は日本だった』
http://www.xhotzone.net/vh/y11/vh11042703.php
http://toyokeizai.net/articles/-/6412
東北大震災は世界中の工場をストップさせた。
地震や津波以上に世界各地に拡大している。


「日本企業なくして世界のものづくりは成り立たない。」

          ウィリー・シー米ハーバード大教授

655名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:38:20.73ID:p4zzdSz60
決まった生き方をすれば決まった考え方になってしまう
つまりはそういうことだ

656名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:38:27.69ID:I0SS405u0
仮想通貨は日本だけ見ても
今年だけで640億円あまりのハッキング被害
金融庁の監督責任を追求すべきだ
自民党は仮想通貨に対してすべ対応が甘すぎる
アメリカでは公務員は仮想通貨の
保有枚数を報告する義務が課せられている



日本の公務員には報告義務は課されていない
>>1

657名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:38:28.57ID:o7BZRFdN0
>>644

格差の拡大だろ

658名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:39:04.43ID:Y/3rBR2u0
財務省「学者は早くサカイ引越センターのバイトに行け。お前らに与える予算は全て中国に渡した。」

659名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:39:09.28ID:o7BZRFdN0
>>656

公務員様のやることには、誤りは無いので(笑

660名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:39:11.45ID:n3UrBNwk0
糞役人をほっとくと
マジで日本が潰される
役人などいらない

661名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:39:14.36ID:27t9cCRh0
日本人は、学問や芸術みたいに、「自由な思考の海」を泳ぐのに向いてないんだよ。
先日のノーベル賞受賞も、昔の人の思考の貯金が、まだちょっとだけ日本に残ってたからだろ。
慶応ばかりが騒がれてるが今は東大にだってレイパーがいるし。
日本のノーベル賞受賞も、良くてあと1、2回だろう。

662名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:39:16.55ID:CvJ2E4VM0
>>646
俺の知ってる限り、女性だからってことでアカデミックなポジション獲得で
差別された例は無い。
「女の子は理系の科目が苦手で嫌い、興味ないって子が多い」って記述が
「女は文系脳だから」という解釈をするキミのおつむの悪さが心配だ。

663名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:39:17.09ID:/UQWfgiD0
社会全体が余裕が無くなってきていて大学のみならず民間の研究機関でも結果だけしか求められないからな
遊び心や新技術開発への情熱なんて今の日本では夢物語ですわ。更には現場のロートルが邪魔っす

664名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:39:23.10ID:XkiExpzt0
せめて国立大にはちゃんと金やれば?w

665名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:40:03.91ID:o7BZRFdN0
>>658

それな。

666名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:40:06.36ID:EQsrjLVb0
>>652
オプジーボ「そーやな」
開発者「んだんだ」

667名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:41:06.09ID:n3UrBNwk0
印鑑すら廃止できない原始人が
イノベーションとか何の冗談だ
日本を後進国にしたのは役人だ!

668名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:41:06.78ID:Ynvgqawo0
>>1
そりゃ、今まで成果に対して正当な報酬が払われなかったんだから当然だわな

日本企業に就職したがる高度人材がいないように、日本の大学に来たがる有能な研究者はおらんよ

言葉の問題よりも、成果に対する報酬の仕組みがないことが問題

669名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:41:07.34ID:N61u6ut80
>>650
能力の所の書き方がイミフになった
どう書きゃよかったんだ?
(もう応募しちゃったから今更だけど…)

670名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:41:45.41ID:fAWy5kBa0
結局全部老人が悪いんだよなあ
二十年前から社会保障費が二倍になって、その分をどこからか調達しないといけなくなった

中国は独裁もあるけど、トップがそこそこ優秀というか国家的展望があって仕事できるから(民主主義に左右されない)毎年のように巨額の研究資金をもらえる
ぶっちゃけ日本は老人と民主主義で崩壊してアルゼンチンのような途上国に落ちるね、アルゼンチンは自給出来てるから日本はもっとひどいことになるけど

671名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:41:49.77ID:o7BZRFdN0
>>1 神田さんは「競争がなければ、日本は廃虚になってしまう」

独法化前は、国立大に長らく競争は無かったんですがw

672名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:42:04.22ID:kPyDR61e0
水が低きに流れる如く 研究者は日本国外へ流出するだろう  先進国か好待遇国へ

673命より金が大事なら死ねばいいのに2018/10/21(日) 09:42:10.18ID:0nS8Hcwa0
東大卒の財務官僚が決めた事。自分達の教え子だろ

674名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:42:39.57ID:SNCR/IV30
>>669
過去の業績と研究内容がマッチしていることを示せばいいだけのことだろ

675名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:43:08.53ID:C/G+chJc0
>>1
何が技術立国だよバカ。
いくらカネがあっても、日本人が弱体化して全面的に外国に依存するようになったら無意味だな。
技術を外国に依存しないとやっていけなくなったら、その分野で外国のいいなりになるしかない。
燃料も食糧も防衛力も技術も、そして移民よろしく人間までも、外国に依存する、
つまり、主体性・主権の放棄だな。

676名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:44:13.46ID:wrc2pQl60
>>1
文系の大学を減らして、その分理系の大学に資金を集中すれば?
弁護士、税理士はいくら優秀でも

677名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:44:23.91ID:o7BZRFdN0
>>661

ノーベル賞とレイパーは関係ないw
理系のノーベル賞受賞者でも刑法犯として刑務所に入っているのもいるw

678名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:44:31.96ID:zZRetsqn0
科学技術は国民を幸せにしないことに、人々は薄々気づいてきている
だからノーベル賞への反応も冷たい

679名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:44:33.88ID:p4zzdSz60
>>663
だいたい余裕なくなってきたのも後先考えず金になる仕事だけに突っ走っていけ!みたいな風潮だったから自業自得としか言いようがない

それがバブルなんだけどな

680名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:44:35.40ID:Y/3rBR2u0
>>670
日本に海とお魚さんがいる。それでもアルゼンチンの人口は日本の3分の1で
国土は日本の8倍。殺しあう土壌は日本の方がおおきい。

681名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:45:22.54ID:kPyDR61e0
世界のどこかの誰かが貰えばよいノーベル賞  日本人が貰うべきだとも思わない 

682名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:45:55.69ID:C/G+chJc0
文系をどんどん減らせと言ってる経団連も頭がおかしい。

683名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:46:19.57ID:ALw89/u00
>>674
後半を論文リストにしちゃったけど合ってる?
以前の様に文献リストは別項目の方が書きやすいや…

684名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:46:22.41ID:p4zzdSz60
>>682
そいつらも後先考えないクズ

685名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:46:29.11ID:H6I/SGvC0
>>533
団塊世代が「経済成長は不要、下の世代を奴隷として我らは生きる、これが武士道だ」って現在でも言ってるし。

686名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:46:48.32ID:aAtzZo/y0
多額の資金を使ってなし得た研究結果が一瞬にして海外に掠め取られるから

687名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:46:56.18ID:WFjUHokA0
>>455
江戸幕府は儒学、特に朱子学を正統の学問してきた 幕臣で奉行の鳥居耀蔵は、幕府の文教部門を代々司る林家の出身だった
儒教を尊んできた幕府は儒学の中でもさらに朱子学のみを正統の学問として
他の学説を非主流として排除した
林家はそのような官学主義の象徴とも言える存在であり
文教の頂点と体制の番人をもって任ずる林一門にとって 蘭学は憎悪の対象だから江戸の蘭学者を捕らえては奉行所役人らで殺したりして
江戸の蘭学の壊滅させた
だからこそ幕府は現在でいう東京都知事と警視総監と東京地方裁判所判事を兼務したような 町奉行の職に鳥居耀蔵を任命した
幕府の影響が強い東国の藩にも、この傾向がある

一方で西国の藩は、蘭学、西洋の知識を重要視して学ばせた
今でも地域で思考に違いがあるのは
こういう影響もあるのでは

688名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:47:14.45ID:iZZ1cHdq0
学問の自由の盾に隠れて反日活動やってるろくでもない連中の巣窟が社会学者名乗って学会をリードしたり、軍事研究を異様に嫌うから低くなってるんじゃない?

689名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:47:45.91ID:wMJVHINQ0
>>663
と言うか、3年で成果出すテーマだけ予算を付けるって文科省が言い出したのがケチの始まりだろうな
だから、目先のテーマしか誰も研究しなくなる
民間も大学へ相談出来る事が減って困ってるのは、お互い同じ事をやるんで、同じ課題に遭遇しやすくなるから。だから、閉塞感が満たされる。

もっと言えば、応用開発なんか最初から民間が勝手にやる。
反対にいつ成果が出るか分からない基礎研究は企業はやらないし、やらさない
なぜなら、企業が基礎研究をやれば、最低1人数千万円の固定費が嵩む

せっかく、人件費タダと言う学生がいるんだから、大学こそ基礎研究を充実すればいい。
その方が立派な棲み分けが出来る。

690名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:47:58.91ID:SNCR/IV30
>>683
文章中で引用した論文のリストなら問題ないと思う

691名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:48:32.48ID:PMSRbT/m0
「憲法9条で日本は平和」
「自民党政権を倒さないと日本が持たない
「アベノミクスで1ドル50円の時代が来る」
    ↑

そもそもの話、これに税金を投じる価値、有るか?

692名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:48:40.55ID:Y/3rBR2u0
>>689
せめて30年だよね。成果出たらボーナスみたいな感じで。

693名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:48:53.99ID:S4K0BsoH0
これも結局女が悪いんだよ
女が子供産まなくなって少子化になった結果として今がある

694名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:49:03.62ID:wrc2pQl60
>>676
失礼、途中で誤送信しました。
税理士、弁護士は社会の何%までしか必用とされない(上限が決まっている)し、外貨を稼げないんだから、そこから選択と集中をしないといけない。

695名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:49:13.18ID:/hIILbAL0
色んな部分での情報共有が大事なんだよ
効率化とも言えるけどな
同じ研究をバラバラにやってたり企業がどんな技術や研究を必要としてるかとか
守秘すべき部分もあるから難しい面もあるけど資金も人材も限られてるんだから交流は必要だぞ

696名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:49:17.04ID:x+qAwru70
また文系理系の話か
高卒は黙ってろ

697名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:49:17.50ID:eKccCnSs0
一見無駄と思える研究も数十年後に花開く可能性もある
財務省がそこの判断を完璧にできて取捨選択できているのか
そんな事は神様じゃないと無理だろ

698名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:49:18.77ID:7Vz+LiLA0
これらは全部ナチスの発明

高速道路
テレビ放送
電子顕微鏡
ヘリコプター
ジェット機
ロケット
電子レンジ
リニア・モーターカー
テープレコーダー
源泉徴収制度
五輪聖火リレー

ナチスに勝てる民族はないw

699名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:49:21.85ID:8OrM+QUK0
何が正しいかを追求するのが学問なわけで、
「消費税率アップでプライマリバランス改善や〜」
なんて言ってる池沼が、大学の予算なんて決めたら、
デタラメになるに決まってるんだよ。

700名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:49:24.08ID:/7n4TSCo0
実際、日本の大学はぬるいからな
研究力ナンバー1のアメリカと比較すると、教授も学生もぬるすぎ

今のやり方で行きたいなら、研究費が減るのは当たり前
大学の数を減らして、その分回せとか現実的な主張をしないと

701名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:49:35.27ID:gd+b07Gm0
素晴らしい講義、広報活動、毎年要求が厳しくなる業績数の達成、
非効率な書類の完璧な処理、自分が研究する予算の自己獲得、
学生のメンタルケア、外部との様々な折衝……これが大学の研究者に求められてる仕事の一部

702名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:49:42.27ID:47dGFCa40
選択と集中なんてバカ経営者が唱えてるスローガンは
一昔前のモノカルチャーと一緒で
リスクが高すぎてまともな経営者や国がやることじゃない

703名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:49:51.52ID:DjcyUeaO0
>>4
2番どころじゃなくなっちまったけどな

704名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:50:07.68ID:XkiExpzt0
>>693 先進国はみなそうだよ。命の値段が暴騰してるから結果産まなくなる

705名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:50:10.56ID:8flTksFXO
高い山には広い裾野が必要。

裾野を無駄だと削れば山も低くなる。

文系の東大法科には理解できないだろうな。

706名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:50:28.33ID:SaFJd6LK0
>>61
ゴリラは霊長類の中でも頭がいい
霊長類には人類も含まれる

それだけじゃなく将来ゴリラが人間のパートナーになる日だってあるかもしれない

てか、どんな研究でも新たな発見がある可能性はあり
新たな発見が何十年か後に花開くこともある
最初に空を飛ぼうとしたヤツはバカにされたが
後に突き詰められて飛行機ができた、みたいなもんだ
フグも美味いが最初に食おうとしたヤツがいなきゃ今も食えなかったろう

707名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:50:40.62ID:XkiExpzt0
>>694 その辺は競争で淘汰されたら良い

708名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:50:41.86ID:BZPMCfdE0
だが、一つだけ言っておかねばならない。
歯学部を何とかしないと文系脳を笑えないぞ。
国語ができない奴が理系と思われるぞ。

709名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:51:59.22ID:XkiExpzt0
>>702 えらい共産チックなことを経営者軍団が言い出しててワロウ
創業者は何%いるのやら

710名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:52:02.49ID:bpeQXF+S0
1999年
の大学院重点化で博士増量がきっかけ?
団塊の天下り先需要も増えて800弱の大学乱立

711名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:52:51.69ID:kPyDR61e0
>>696

君の頭はどうなの  床屋の為だけに存在してるようだけど

712名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:52:54.32ID:PMSRbT/m0
>>700
まあ、不正入試をやってたり、犯罪者を要請してる大学は少なくとも要らんよな。
で、その分の補助金を他に回せば良い。
学生にしたって、殆どが「大学に入りました。勉強?なにそれ?美味しいの?」じゃ、学生を名乗る資格も無いから、別に減ったって困らんだろうし。

713名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:52:59.80ID:oQ2AMnkG0
法人化したんだから、高い給料に見合った基礎研究をしない・出来ない
無能の解雇や給料切り下げを、ちゃんとやらせる体制にしないと。
採用の公募制度だって、無能が大学に潜り込むのを助ける互助会的機能、
社会系に至ってはヘルメット族の浸透手段、の面を何とかしないと。

714名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:53:42.44ID:wrc2pQl60
>>696
限られた資金を、どう運用する話をしているんだが?

715名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:53:57.66ID:EQsrjLVb0
>>687

蘭学
シーボルトの弟子
藩校

ってのが近代日本の医学の原点だからな。高野長英を宇和島藩が匿ったように西日本は幕府に従うフリして最新の学問は研究してた。

716名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:54:07.24ID:XkiExpzt0
専門学校が大学成りした大学はなんかのステッカー貼っとけ

717名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:54:23.29ID:SNCR/IV30
山極さんは京大で長いこと助手やって業績もその頃に出して、大助手とか言われてた
今は助教の任期2年とかになって、じっくり研究に取り組む余裕なんかない
山極さんはそういう意味でも今の方向が間違ってることを示す良い事例だと思う

718名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:54:27.72ID:kPyDR61e0
自民党議員と同じで世襲経営者は多い 害悪な存在

719名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:54:31.78ID:9oTxzK4q0
役人に帰化シナチョン増えてるからこうなるのわかってた

720名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:55:13.25ID:0lpJO9CS0
いやお金儲けのためにやってる私立大学の助成金を全部国公立大に回せよガイジwwwwwwwwwwwwww
あいつらノーベル賞1個も取ったことないくせによくもまあ研究機関なんて言い張るよな大人しくお金儲けしたいんですって言っとけカス

721名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:55:19.65ID:kPyDR61e0
>>716
馬鹿

722名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:55:35.30ID:C/G+chJc0
>選択と集中という投資をやってるのは財務省。
>しかも「ものになりそうな研究」に一点賭けでリスクヘッジもしてない。
>競馬やってる奴の方がまともに見えてくる。

財務省は痛くもかゆも無しだからか?

723名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:56:10.99ID:kPyDR61e0
人の可能性をレッテルで判断する馬鹿は多い

724名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:57:05.12ID:RTMfm+Bl0
優秀な理系は優秀な文系たりえる
逆は成り立たない
答えは出ているよねえ

725名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:57:15.71ID:zZRetsqn0
その研究がなんの役に立つのか、証明する責任は科学者にある
証明して初めて予算をいただける

726名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:57:24.78ID:0r+dT1j+0
財務省に見極まる力などないからな

727名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:57:36.00ID:RY6zPsmi0
小泉内閣の路線で失敗なのは明らかなのに、何言ってんだろな

728名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:57:39.63ID:JkgCaYdq0
>>642
横からスマンが、日本の文系はバカだと思うよ。
あいつら統計使えないんだもの。
文系でも数学できない奴は研究者名乗っちゃ駄目だと思うなー。

729名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:58:14.52ID:wMJVHINQ0
>>717
今は2年しかないの?そりゃ酷いね。
紙と鉛筆で研究する理論の研究室でも辛くないか??

730名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:58:17.77ID:BpWxOzYt0
>>714
資金が限られてるって前提からして間違ってる
今は金余りであって、現状、ほぼ無限に資金は生み出せる

731名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:58:23.57ID:0r+dT1j+0
>>725
役立たずのお前が理解できないことは役に立っていないことになるw

732名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:58:28.06ID:IbYpy7O30
>>714
なんで限られてると思っちゃったの

733名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:58:34.29ID:8OrM+QUK0
なぜ財務省は「カネが余った所からとる」が理解出来ないのか?
相当な池沼がエリートに成り済ませるシステムが日本には存在する。
ここを何とかしないと、日本の大学教育なんてモノは根底から崩れ去ってしまうだろう。
日本の経済を破壊する財務省が、大學への予算配分など考えているはずが無い。

734名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:59:38.46ID:ZmCVndyG0
基礎研究なんてガン無視でパクるとタカるで経済成長に成功した国もあるからなんとも言えんわw

735名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:59:39.13ID:iQjBsBqR0
>>726
財務省が見極めるわけないじゃん
取捨選択しているのはすべて日本学術振興会

736名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:59:46.63ID:SNCR/IV30
>>729
それは大学、部局によって異なるけど
2年くらいの任期で雇ってるとこは少なくない

737名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:59:51.34ID:Kj7l221Y0
財務省の言う事が間違ってるに決まってるだろバカ

738名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:59:57.66
>>549
これ分かるわ、そしてこの享楽的思想が教える側に蔓延してる

739名無しさん@1周年2018/10/21(日) 09:59:59.64ID:LWQa0FW30
財務省はホント権力闘争の知恵ばっかりで公僕としてのプライドも力もないな
日本の一番の敵は外敵でなく財務省だって分かんだね

740名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:00:05.21ID:kPyDR61e0
日本の公務員は簿記も理解できないどんぶり勘定  予算を残らず使うだけ

741名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:00:13.75ID:COD4OJ7z0
>>673
東大卒の官僚ってちゃんとその人自身の経験に基づいてやってるのか
どんなに勉強出来ても実際そのシチュエーションに柔軟に対応できるかというとそれは厳密には違うと思うぞ
んで研究力低下してる原因が結局勉強ではカバーできなかったその人の欲望で、利益重視による持続不可能な社会に関わっているのかと
「勉強出来る」だけでトップに来れる日本社会の風潮はちょっと変だな

742名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:00:37.77ID:C/G+chJc0
財務省は痛くもかゆくも無いってか。
いくらカネがあっても、日本人が弱体化して全面的に外国に依存するようになったら無意味だな。
技術を外国に依存しないとやっていけなくなったら、その分野で外国のいいなりになるしかない。
燃料も食糧も防衛力も技術も、そして移民よろしく人材までも、外国に依存する、
つまり、主体性・主権の放棄だな。

743名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:00:37.84ID:9wD5rcHd0
研究とかよく言うよ
日本の大学はただの職業訓練施設じゃないか
いまだに研究機関の気でいるのが気持ち悪いね
必要もない必修科目設けて、面接の練習とかしてノックの正しい回数は3回ですよーとかエセマナー講習しまくって
今更感が半端ない

744名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:01:31.23ID:0r+dT1j+0
財務省が主張することなど予算カットするための方便だからね

大蔵省のころは、まだ国を富ませるとかの思想が強かったけど

745名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:01:58.40ID:x+qAwru70
>>737
予算配分なくなったのか?
残念だったな

746名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:02:11.63ID:r/DJqg3l0
国立大の法人化、競争、選択と集中

これ全部緊縮財政やりたいだけの言い訳だから。
基礎科学の研究にとってどれも最悪の政策でしかない。

747名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:02:22.44ID:o7BZRFdN0
>>713

運営費交付金が減らされているほかに、雑用が
激増しているのも大問題。あと、研究費を
取ってこないと大学が成り立たなくなって
来ているので(間接経費で運営費交付金が
減った分を補わないといけない)、教育を
したら負け、という感じになっている。
高い授業料払ってる学生の立場は?w

748名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:02:24.33ID:PMSRbT/m0
>>549
まあ、必死に塾通いして、受験競争に勝ち抜いて、良い大学に入ればオレの人生勝ち組、みたいな連中だらけの時代だったからな。
こんな連中が大学に残った所で、即な成果を出せない所か、研究結果も適当に改竄するようになるのは目に見えた話ではある。
ま、人の育て方を間違った、って所なのかもな。

749名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:02:45.81ID:jLhVNb+u0
二十年後ノーベル賞をとれない韓国レベルに落ちるのは嫌だ

750名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:02:48.77ID:IbYpy7O30
>>733
選択と集中と言うなら、まずお前ら公務員の給料下げて研究分野に回せって話だわね

751名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:03:06.12ID:ozZjOX/a0
>>656
仮想通過について
国政は基本的に認めていない

>>668
一理ある
研究生が作った実験は教授が美味しく頂きますた

752名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:03:16.47ID:Owx8fPGV0
成果を出さない政治家客員教授とか官僚のハーバード官費留学とかそんなところに金は出すのにね

753名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:03:48.13ID:o7BZRFdN0
>>741 「勉強出来る」だけでトップに来れる日本社会の風潮

20世紀に入ってからの総理大臣は、無名私大も多いだろw

754名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:04:25.24ID:RY6zPsmi0
80年代〜00年代くらいの成果が評価されてここ数年のノーベル賞ラッシュになってるのに、>>549やそれに同意できる奴らは何言ってんだ?w

755名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:04:25.56ID:o7BZRFdN0
>>750

公務員の給料が下がると国立大の給料も下がる。

756名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:04:30.28ID:S5Go9MG80
>>711
違う
帽子屋とカツラ屋のためだ

757名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:04:36.44ID:1MDotHl30
>>9
そう言って自力のないゆとり生み出しただろ。

758名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:04:39.76ID:8OrM+QUK0
カネは刷ればいい、
しかし、創造された信用が、
企業や富豪に蓄積されては税収にならない、
カネを刷る意味が無いのである。
予算の事を考えれば、
真っ先に財務省が累進課税の強化と、
法人税率累進化を求めなければいけないが、
逆進性の高い消費税率アップで、
日本の経済を破滅に導こうとしている訳だよ。
こんな奴らが、大学の予算なんて配分したら、
大学教育はデタラメになるのが目に見えている。
先ず正しいモノの考え方の出来る官僚を育てるシステムを確立する方が先だ。
そうでなければ池沼エリートに国家が破壊されてしまう。

759名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:05:04.85ID:Lk9DuA5R0
無駄な研究を削ったら何も生まれなくなりました

760名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:05:13.00ID:ozZjOX/a0
>>746
それが競争原理だよ
競争も行なわず、ブクブクと肥え太る大学機関は学生数が激減し、外国人留学生を入学させるんだよ

761名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:05:24.15ID:wMJVHINQ0
>>736
実験系だと、最初の1年で図面引いて装置買って、次の半年で成果出して、残りの半年で論文書いて特許取って、新しいグラント取って再就職先も探す訳か。

762名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:05:34.50ID:x+qAwru70
まあこれは日本社会の問題
学問に向いてない
日本はただのお勉強
テストで点を取るためのものだからな
研究?なにそれ

763名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:05:40.00ID:K7TmeifB0
国立大は民業圧迫してるだけだし、全部潰して私大に任せればいい

764名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:05:58.22ID:ALw89/u00
>>740
改竄は得意です

765名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:06:25.61ID:iQjBsBqR0
>>754
日本人のノーベル賞受賞者が多くなってるのはノーベル賞の基準が変わったから
昔は基礎研究重視だったけど最近は応用研究重視に変わってきているのが原因
もし昔の基準のままだったら受賞数は激減するはず

766名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:06:26.18ID:CEmQ3Nhj0
http://kyoiku.yomiuri.co.jp/torikumi/jitsuryoku/iken/contents/44.php
http://kyoiku.yomiuri.co.jp/torikumi/jitsuryoku/iken/contents/44-1.php

これを見ると、国立大のほうがなにしてんのって思っちまったがね。。。

767名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:06:52.56ID:LnstYxhH0
昔は今みたいに競争がなかったけどたくさんノーベル賞出たよね

競争、って日本人には合わないと思う
相手より上に行くためとか相手を蹴落とすためにエネルギー使うと
本業の研究がおろそかになる

財務省も「国にお金がありませんから配分は競争でせざるを得ません」と言えばいいのに
学問が競争で発展するみたいなことを言うからおバカなんだよなあ

768名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:07:01.64ID:o7BZRFdN0
>>763

国立大が無い国なんて、無いぞw
そもそも日本の研究風土で、私大が基礎研究に力を入れるとは思えん。

769名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:07:37.89ID:RY6zPsmi0
そもそも研究してまともな査読付きジャーナルに論文載せてる限りは、「ムダな研究」なんてない。
理系であっても研究しないとか、一部の人文系に見られるような批判耐性ゼロの研究はムダだけどな。

770名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:07:45.38ID:HYWjfU6S0
東大は国家公務員一種試験に受かって従順な公僕・官僚になるやつが多いが

京大はノーベル賞を続けざまに獲ったり左翼革命運動で人生を棒に振ったりする面白い連中が多い

771名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:07:50.58ID:k3Dh8mTL0
日本は名目上の利益を重視しすぎ
それをうまく活かせてない、というか活かすものがない

772 【東電 75.9 %】 2018/10/21(日) 10:08:38.19ID:fT9uXSFk0
ま、文系の連中には、研究には金と時間が掛かると言うことが理解できんのだろうね。
しかも、必ずしも目に見える成果につながるわけではないし。
万能細胞も、あまたの失敗から絞り込みできたことが大きい、と言うことに気づいてないし。

773名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:08:39.93ID:zNiWRdPb0
極度な選択と集中は改めたほうがいい
せめてRU11の運営費はもとに戻すべき
他の大学に金つけても研究なんてしないだろ
護送船団方式で金を減らしたのが間違いの根源

774名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:08:42.06ID:Ub9MMxUw0
>>752
国費で学んだ分奉仕してくれればいいが、
さっさと辞めて民間に行っちゃうしな。

775名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:09:15.85ID:Lk9DuA5R0
儲からない研究しかやらせないんじゃそりゃ全体的に弱るに決まってんじゃん馬鹿なんだよ

776名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:09:16.25ID:qHO3pHwd
■■在日チョーセンカルト創価の野望 「総体革命」 日本を在日チョーセンが乗っ取る。


■1999年 小泉連立政権誕生 公明党と連立開始
■創価の竹中平蔵

▶▶日本の1億総中流を破壊


▶派遣を合法化、「 格差は当然、自己責任 」
▶国立大学法人化で学費を高額にして格差固定化。 金で入れる慶応などの私大を相対的に上位にし特権階級化。

▶▶派遣のピンハネ平均50%( 世界標準は10%まで )
▶▶ワーキングプア
▶▶貧困ビジネス繁栄
▶▶民間サラリーマン平均年収 600万円 → 450万円

777名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:09:16.98ID:o7BZRFdN0
>>766

ツッコミどころ多すぎだけどなw

778名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:09:17.97ID:RY6zPsmi0
>>765
その斬新な説を唱えてるまともな有識者がいるならぜひ教えてくれ

779名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:09:19.42ID:iQjBsBqR0
>>769
査読なんて一部の学問分野でしか使われてないってことを認識しようぜ

780名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:09:29.89ID:oQ2AMnkG0
>>747
他大学の非常勤アルバイト等を禁止して所属大学の授業・校務に専念。
それだけでずいぶん、大学側の出費も教員側の雑務・時間浪費も減る。

781名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:09:46.10ID:LnstYxhH0
研究費ってほとんど人件費に消えるんだよな
「ポスドクの生活保護」と言われるゆえんだ
しかもその成果は「3年間でこれだけ進みました 今後に乞うご期待」みたいな
何の役にもたたないのがほとんど

782名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:10:31.19ID:s6cq8Nsb0
>>750
公務員の給与を上げるって事は予算に余裕があるって話だ

783名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:10:52.86ID:ky8klL0w0
 
  ゆとり世代がなあ〜。 ただ彼らの存在は彼らの責任でないが。

784名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:10:55.21ID:RY6zPsmi0
>>779
だから人文系についてはわけてるだろ。ごめんな難しいこと言ってw

785名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:11:10.26ID:0r+dT1j+0
儲かる研究だからと金つぎ込んでも結果的に儲からない

786名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:11:13.22ID:PMSRbT/m0
>>767
「競争」の方向性が違う、って事なのかもな。
この国の競争って、直ぐに1点、2点の目先の数字に拘る、下らない競争に成り下がるから。

787名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:11:15.39ID:s6cq8Nsb0
iPS細胞の山中教授が自分で資金調達してる時点で
この財務省は嘘つきだ

788名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:11:19.25ID:wMJVHINQ0
>>775
逆。
儲かる研究「だけを」やらせた。
結果、日本の研究はジリ貧になった。

789名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:11:26.44ID:gZDuX2+90
日本の研究論文の半分は国立大の教員によるものだ
ということを忘れるなよ
国立軽視の論文もかけねえゴミカスどもw

790名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:11:39.20ID:s6cq8Nsb0
>>781
研究なんてそんなすぐに結果がでるもんじゃないだろ

791名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:11:46.68ID:bYfjGevY0
>>787
確かに

792名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:11:57.87ID:IbYpy7O30
>>755
官僚の組んだ予算配分が一切間違っていないという前提で話すのがおかしいって事ね

793名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:12:04.60ID:iQjBsBqR0
>>778
一般に言われてることだぞ。ノーベル賞 基準 応用研究でぐぐれ

794名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:12:25.40ID:RY6zPsmi0
>>781
研究は人間がやるものだ。機械がやるものじゃない。どこの国だって研究費の大半は人件費だ。
中世ジャップランドは人件費を軽視しすぎなんだよ。

795名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:12:49.74ID:DlOUP1oL0
>>272
研究に関してはひたすらばらまくのが正解

796名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:13:01.38ID:0r+dT1j+0
まあ、補助金もらうための書類作成している時間が無駄w
いや予算が必要なのだろうけど時間がもったいない

797名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:13:07.03ID:wMJVHINQ0
>>781
企業の研究職だって、人件費は重いわ。
しかもポスドクの数倍は給料を払ってると思う。

798名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:14:08.05ID:CEmQ3Nhj0
>>794
>中世ジャップランド

それってどこのこと?
日本人そんなの知らんのだよ。教えてくれよ。

799基地外国家とツルんでる防衛省2018/10/21(日) 10:14:29.76ID:dM+sMuZG0
>>784【科学立国】
日本の研究力低下、悪いのはインチキ不動産屋が大統領の基地外国家とツルんでる防衛省…国立大・財務省・主計局、主張対立が防衛省解体で一致。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26974380.html
信じられないことだが、いまだに自衛隊・米軍、日米安保や日本各地の軍事基地が必要だと洗脳されている国民が多くいる。
自衛隊は血税を毎月5000億円も食い散らす悪質な詐欺集団だと、とうにバレてしまっているのにだ

社会のクズである軍事企業と人間のクズである軍人を一掃する論議こそが重要なことだ。
国民と社会を守るためには、犯罪詐欺の軍事経済・軍事企業と軍人・軍事基地を国土から一掃し新しい時代を作らなければならない。

http://www.geocities.jp/yu77799/worldwar2/Philippines3.html
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27481393.html

 教育勅語で飼育され旭日旗を掲げてアジア侵略強盗の挙句最後には人肉を喰い散らかした鬼畜集団日本皇軍の残党と彼らを犬コロとして転がして来た軍事財閥が戦後ひり出したのが、昭和平成の詐欺集団自衛隊である。

●詐欺集団自衛隊が基地外国家アメリカの軍産とツルンで国民をカモにしているのがまだワカランのか?

朝からむしられる税金は詐欺集団自衛隊がせっせと三菱軍事財閥に持参して天下り。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
●憲法改悪の巨大利権・・・2012-2月24日の閣議決定答弁書で、
「西部航空方面隊司令官」「呉地方総監」「陸上幕僚長」「航空集団司令官」「第一師団長」などそうそうたる自衛隊幹部が三菱(軍事・原子力)財閥の「顧問」として天下りしていることが分かった。
若者の生活を根底から破壊する恐るべき税金搾取の腐敗癒着構造である。
ひとりアタマ数百億円の国民の血税(防衛予算)を軍事財閥に持参して天下る、信じられないような腐敗構造なのである。
国民や貧乏若者をコケにした他では有り得ない腐敗の極みの税金泥棒構造なのだ。

800名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:14:38.46ID:yD6FciLf0
左翼脳の世界最低の無能文系役人が悪い

バカ無能役人が無駄に仕切りたがっているから雑務が増える。
その雑務をバイトにやらせようとしても杓子定規の決まりでつぶす。
無駄に説明資料を作らせて妨害しまくる。予算が余っても懲罰課す。
研究予算が使えない時期が数か月発生する。
新研究のための隠しポケットみたいな存在を潰して回る

バカ無能役人は土木工事と科学技術研究が違うという事を理解していない

801名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:14:58.37ID:Owx8fPGV0
>>766 神田眞人
こいつもオックスフォード官費留学じゃねえか
俺には税金使うけどお前らには渡さねえ

802名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:15:13.57ID:kPyDR61e0
ノーベル賞を喩えれば未知のレール
日本の教育では既存のレール上での速度競争
渦状角上の争いに似る
レールの無いところへレールを造れる人材の養成が真の教育
速度の遅い者にも何かがある 

803名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:15:19.08ID:gZDuX2+90
ポスドクのアホどもの給料ってそこら辺のバイト以下じゃねーかよw
こんなんで研究予算圧迫される方がオカシイ
要するに圧倒的に予算が足りねえんだよ
出し渋りもいい加減にしろよクソどもがw

804名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:15:50.07ID:ZdUtbifQ0
>>787
理系カワイソウ

805名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:15:50.39ID:iQjBsBqR0
研究資金をバラまくのと平等に配分するののどっちのほうが効果があるかはアメリカで
昔から研究されてて、バラまくよりも集中させたほうが研究成果が出るって実証されてるんだがなあ
研究者なら先行研究調べようぜ

806名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:16:05.82ID:LnstYxhH0
>>790
すぐ結果が出ないけど後々も結果が出ないw

>>791
山中さんも無名時代は予算引っ張るために文科省の役人の前で裸踊りしたとかいう都市伝説がある
ただ有名になった今は桂のキャンパスは山中フロアーがあるw

807名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:16:35.96ID:bpeQXF+S0
大学で改革なんちゃらの予算当てたら新しい部署こさえて
お茶飲みにくるだけの天下り特任教授の給与に消えて
研究費は減る一方

808名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:17:12.03ID:yD6FciLf0
日本はインテリジェンス研究を倍増させて
時代遅れの腐った左翼儒教を徹底的に潰すべき

とにかく文系教育が世界でぶっちぎりの無能最下位

809名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:17:13.04ID:VvQUW68f0
選択と集中政策はバカ法中のバカ法だな
いかにも糞無能な役人が思いつきそうな合理的手法だが、
創造的なアイデアというものはカオスの中から生まれる
どういった研究がどういう成果をもたらすかは誰にも予測できない
研究者が応募・審査を経て獲得する「競争的資金」というがそもそも
審査できる人間などいない
また、その審査の過程で腐った役人どもが利を得ようとする構図が容易に想像できる

810名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:17:21.25ID:voKE+g2a0
国会議員減らすのも当選者の影響力を増やすためには良いしな。
予算減らすと影響力増えるのもそんなものだろう。

取敢えずGDPを増やせる官僚のみ採用で良くね?
減らす官僚を首にしていくのも忘れずに。

811 【東電 76.5 %】 2018/10/21(日) 10:17:35.96ID:fT9uXSFk0
>>788
ホントそうだよね。
有る程度めどが立ってる研究は何処でもやってるし、新たな科学的革新になりにくい。
世界をリードする研究は、意外なところから来ることが多いし、
研究者自身も可能性に気づいていないことさえ有るからね。

812名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:18:06.87ID:iQjBsBqR0
京都大学iPS細胞研究所も捏造してたよね
日本の理系は捏造だけは得意だね

813名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:18:13.64ID:jOVPCdtm0
安倍政権て増税しかしないのに一体予算はどこに行ってるのか?
公務員の給料は上げるくせに

814名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:18:32.13ID:0r+dT1j+0
お前らが叩いている文系の研究者こそ悲惨だぞ
まずポストがない
教授になれるのは天下り役人ばかり、だから教授で研究なんてしている人は少ない
非常勤講師と塾の講師とかバイトで食いつないだり、左翼本か右翼本を出してなんとか食いつなぐ

815名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:18:37.34ID:PMSRbT/m0
>>802
>>レールの無いところへレールを造れる人材の養成が真の教育
>>速度の遅い者にも何かがある

でも、既存の基準に拘泥し、「高卒の分際で…」とか「低偏差値Fランのクセに」とか「コミュ障の院卒なんてイラネーし」とかやってるのか今の日本。
詰んだな、こりゃ。

816名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:18:56.89ID:RY6zPsmi0
>>805
そもそも大学の研究者ですら全員に平等に配分しろなんて言ってないわけだが

817名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:19:16.87ID:LnstYxhH0
>>797
金のある企業の研究所がどんどん縮小閉鎖されてるのが
研究停滞の原因と京大理学部の山口教授が言ってる

818名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:19:35.25ID:SgZaYyNj0
文部大臣にオボちゃんを任命しよう

819名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:20:20.81ID:vlpg2DKv0
文革で優秀な人材を殺した中国と変わらんな。

820名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:20:25.31ID:iQjBsBqR0
>>815
実際に理系が会社で使い物にならんからないから今の評価があるわけだが

821名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:20:26.84ID:LnstYxhH0
>>814
文系には教育者は必要だが研究者は必要ない
研究は自費でやれ

822名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:20:36.56ID:Rf6NNikC0
これから日本はどんどん抜かれてくぞ
もはや国力は低下している
優秀なやつは海外に脱出するから、ますます国が衰退する
南無

823名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:21:34.86ID:1ujS3rvW0
「二番じゃだめなんですか?」 ←すべての元凶

824名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:21:36.23ID:0r+dT1j+0
天下りポストのためのひも付きだろう
ばれていますよw

825名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:21:37.36ID:JXUE2Tk30
クラスの白痴に合わせたゆとり教育のせいだろ
頭空っぽ、空白の世代だな

826名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:22:19.76ID:kPyDR61e0
>>815
キカオクベシの余裕が日本から消えた
ふるさと納税で研究費でも募るかな

827名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:22:27.00ID:1ujS3rvW0
二番手ではだめなんです

828名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:22:27.67ID:Owx8fPGV0
>>814
これだろ、私立は特に何でもありだしな
天下り受け入れたところには金を出すみたいな

829名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:23:08.24ID:DlOUP1oL0
>>805
「研究成果」の定義をよろしく
あと、経済学や社会学における「実証」って何を意味しているのかってことも詳しくお願いします
人間の行動に関わることは、物理学や化学のようには行かないのでね

830名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:23:19.75ID:Rf6NNikC0
>>823
ちげえよバカ
2番で良いと割り切って実利を取ることが大事なんだよ
コスパ悪すぎ
そんな時代じゃねーんだよな、おっさん

831名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:23:41.14ID:zNiWRdPb0
>>805
均等にばらまくのは無駄
中位国立大以下に金を増やしても国際的な研究をやるとは思えない
でも上位大学まで運営費減らしてるのはまずい
期間限定の競争的資金が増えても、長期的な計画はなにもできない

832名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:24:11.64ID:d6obdjtB0
頑張って結果を出しても自分に帰ってこないのが日本だし

833名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:24:12.02ID:PMSRbT/m0
>>814
文系は、とにかく革命戦士世代をどうにかしないと。
そもそも、アイツらのお友達の巣窟の学会に、まともな研究なんて期待できないし。

834名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:24:40.72ID:iQjBsBqR0
>>824 >>828
天下り受け入れてる人の例を挙げてくれないか
人事は基本的に公表されてるから

835名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:24:55.54ID:S4K0BsoH0
>>833
戦士w

836名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:25:11.95ID:ayUfI+so0
二位じゃだめなんやろうなぁ。

837名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:25:49.77ID:LnstYxhH0
いや文系学問なんて事実調査以外の部分は
客観的真理でもなんでもなくて
単なる「思想信条」に過ぎんだろ
ファンタジーだ

838名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:26:20.06ID:lU+FJ2qD0
軍事転用を嫌って研究費激減なんだよ

839名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:26:51.43ID:rru2Kl2I0
大学に関しては、予算配分の方法は1970年代くらいの体制に戻せば良いよ。
天下り先作るのを最優先してきた結果が今の状況。

840名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:27:02.81ID:B7QL1ceQ0
国立大をつぶすようなことしといて何言ってんだよ

841名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:27:36.58ID:d2c4O0Cj0
天下り大学ランキング
【科学立国】日本の研究力低下、悪いのは…国立大と財務省・主計局、主張対立★2 	YouTube動画>3本 ->画像>13枚

842名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:28:02.19ID:RY6zPsmi0
>>838
「防衛省が公募してる研究に応募しちゃいけません」と言って邪魔するのは、応募資格がない文系だからなw

843名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:28:16.43ID:BGTfILkw0
科研費の獲得って政治力が必要だからな
研究者たちも派閥争いに明け暮れて研究に優れた人よりも政治力のある人が出世しやすい
民間も研究機関も変わらんよ

844名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:28:46.84ID:iQjBsBqR0
>>837
理系でも同じやで。原理とか法則は実験で裏付けられるけど
その研究に価値があるかどうかを判別してるのは研究者コミュニティの単なる「思想信条」

845名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:29:16.52ID:lT11z6790
ところで指定国立法人は東大京大東北大名大東工大の5校しかないがこれも選択と集中
政策の一環なの?俺は上記5校のどっかを出た司法修習生72期なんだが大学が会社を
作ったのでそこのインハウスに就職する方法はないかと考え中。文系の奴らは
(同政策の是非は別として)自分自身がこの政策にどう食い込んでいくかを考えた方が
生産的ではないかと。

846名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:29:41.33ID:CEmQ3Nhj0
要は「大学に任せたら、競争化させたら失敗しました」ってことか。

所詮は学問しか知らん小僧っ子どもには競争なんぞ厳しすぎたか、という印象しか無いね。

847名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:29:58.51ID:wMJVHINQ0
>>817
主任研究員に、ヒラ研究員を2-3人付けたら、それだけで年間の固定費を1億円押し上げだからなぁ

そこに、実験系なら装置や試薬も買うし、若手をIvy League辺りへ数年留学させたりするし、確かに、よほど体力が無きゃ無理だわな

848名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:30:55.91ID:LnstYxhH0
>>844
効く薬を発見することは思想信条じゃないだろ?
ちゃんと「再現可能性」というポパーの科学の定義を満たさないといけない

もちろん偽薬もたくさんあるがそれは歴史が淘汰する
文系学問は教祖様とフォロワーがいなければ学問自体がなくなる

849名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:31:57.40ID:nQ8vphsS0
今や発展途上国並みの投資レンベルだから先進国から脱落するだろうね

850名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:32:33.86ID:IbYpy7O30
>>834
山形大とか天下りで有名じゃない?

851名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:33:12.41ID:ozZjOX/a0
>>771
名目上の利益を優先しないと研究費が貰えないとかで
国公立は全て、右へならえになりますた

852名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:33:16.18ID:cXsjE/+K0
東京一極集中が原因だよ

853名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:33:21.23ID:GZ7J0Elu0
申請の書類をちゃんと読み解けるゼネラリストがいないんだよ

854名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:33:33.66ID:rkY7ETYe0
AO入学で早慶出て、大企業に就職して
勝ち組になれるのに、わざわざ数学や物理
なんぞ勉強して国立目指してるやつらは
アホなの?(笑)

855名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:33:41.34ID:OV/neN850
研究資金を削ってる安倍だろ
それと軍事産業に協力したい研究者

856名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:34:05.00ID:H+glleiU0
>>846
学問に競争なんて、そもそもナンセンスってことでしょ
手段を間違えてるのに文句言う権利は無いだろ

857名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:34:20.08ID:x+qAwru70
正直に認めよう
日本人はバカになってる
団塊の後のノンポリ世代から全く勉強しなくなった
本当にしなくなった
それがいまだに続いてる
つまり現役世代は全滅
全ての分野で劣化している

858名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:34:47.37ID:OV/neN850
>>855
訂正
軍事産業に協力しない研究者だな
そのせいで毎年何兆円も海外から武器を買う事になる

859名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:35:12.87ID:LnstYxhH0
>>849
昔も金はなかったと思うよ
環境も本当にひどかったし

ただ昔と今とが決定的に違うのは
「今の研究は金がかかる」ということだ
装置一つにとっても本当に高額化した
教授と一派だけで研究するのは無理で多数のチーム作業が必要だから人件費もいる

卑近なたとえだが
ファミコン時代は日本も戦えたけど
今の高度化したゲームでは日本は戦えないというのと似てる

860名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:35:35.10ID:yD6FciLf0
>>817
大学は高飛車な割に大して役に立たないし、
情報管理がルーズで企業秘密がダダ漏れになるしで愛想つかした

861名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:35:43.45ID:bYfjGevY0
>>855
一応

安倍が削ったわけでもないという
小泉大学カイカク以降、どの政権であれずっと従って続いてる話

862名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:36:05.93ID:iQjBsBqR0
>>850
研究費の配分は大学ごとじゃなくて研究毎だし、大きい研究費がもらえるプロジェクトだと
複数の大学を跨いで申請するから大学が天下り受け入れてるかどうかは関係ないよね

863名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:36:24.01ID:PMSRbT/m0
>>854
その、大企業様の金のなる木を支えているのが国立大学の研究成果の訳だが?
その辺まで視野が届かない、視野狭窄がエリート扱いされてる国の末路が正に今な訳でしてね。

864名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:36:53.34ID:ALw89/u00
常勤の事務員が減らされたのが地味に痛い

865名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:37:08.35ID:LnstYxhH0
>>860
企業のR&Dの人で大学をほめる人本当にいない

866名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:37:08.80ID:yD6FciLf0
無能文系が無駄に数が多すぎ。
これだけいてもインテリジェンス分野は世界最低で数も異常に少ない

【大学生数】
人文系:37万人
社会系:82万人
工学系:38万人
理学系:8万人
農学系:7.5万人

867名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:37:20.48ID:OV/neN850
>>861
じゃあ歴代政権が毎年1%ずつ研究力を削ぎ落としてるという事だろ

868名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:37:25.52ID:CEmQ3Nhj0
>>856
いや、この場合は学問自体の競争っていうよりは
大学組織運営の競争って感じ。
お仕着せじゃない自治意識とかな。

そこが欠けてるんじゃね?って話。少子化とか周辺環境に振り回されてるにしても、
企業は生き残ってるよ。

869名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:37:42.38ID:Owx8fPGV0
>>834
https://ironna.jp/article/6084?p=2
他にも落選政治家の客員教授がいるんじゃない

870名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:38:05.42ID:rkY7ETYe0
>>863
早慶よりもランクの高い大学なんて、
あるの? 東大がかろうじてライバル扱い
されてるのは知ってるが、、

871名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:38:19.89ID:OV/neN850
研究費削減しといて低下を嘆くって頭が悪すぎるだろw

872名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:39:03.46ID:bYfjGevY0
Plan=計画
Do=実行
Check=評価
Action=改善

873名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:39:39.43ID:iQjBsBqR0
>>869
大学の運営費の話じゃなくて研究費の話だよね
研究費は大学ごとの配分じゃないから

874名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:40:08.27ID:OV/neN850
研究費を毎年1%ずつ増やせば解決するよw

875名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:40:36.73ID:Zvry5zhc0
>>111
どちらかと言えば
文系はコミュニケーションの発達に必要(横の広がり)
だから必要ない学問なんてないと思う
ただ、理系はやっぱり機材とか長期間の研究が必要でお金がかかるもんね

無駄の中から生まれたのが今現在周りにある家電やシステム、果ては食料なのだから
無駄だから今成果が出ないからじゃダメなんだとも思う
競争は必要だけど、それは同じ環境で走らせてこそで
そもそも走らせる前に、名前だけみてお前早そうだから走っていいぜ
ってんじゃ競争にもならないだろ

876名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:40:58.30ID:u4WIcjOU0
>>862
文科省傘下の国立大学・国立研究所は、文科省の役人の天下り先だよ。
どこへ行っても大勢いる。

877名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:41:06.57ID:x+qAwru70
>>861
そう、全ての元凶は小泉改革にある
遠因は森だけどな
安倍はただのバカ
周りの言いなり

878名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:41:38.34ID:RlxyO4SF0
>>793
いや、応用研究つっても企業で行われる製品化や効率化のための研究と比べると圧倒的に基礎研究の範疇だから
うっすい知識ひけらかすなよ

879名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:41:43.17ID:OV/neN850
研究者も防衛産業に従事して武器を売れよ
毎年海外から買う防衛装備品で税金が持ってかれてんだから
その分を研究費に回せるだろうが
武器が嫌なら防弾チョッキとかそっち系をやれ

880名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:41:45.31ID:fi0vb8LL0
まあ、ノーベル賞が全てではないけどな。
でも取れなくなってから嘆くのは本当のバカだからな。

881名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:41:45.54ID:EL+nCw+20
江戸末期の田舎の下級武士に経済ユダヤが支援してテロを起こさせ江戸幕府を転覆させたのが明治維新。
江戸末期から日本は経済ユダヤとの繋がりがありお互いの利益の均衡を目指してきたのが今日までの政治
の中心課題だと言えます。複式簿記 資本主義  株式制度 現在の経済の根幹を作ったのは彼等であり、
全ての産業を掌握する彼等(総資産数京円以上)の意向を無視出来ません。旧ソ連 中国共産党 北朝鮮 
ISISを作ったのは彼等であり、日本の技術流出 東芝の半導体事業からの撤退、シャープの倒産全て彼らの
シナリオ通りに動いてます。また、ここ数百年における世界の全ての紛争、戦争は彼等によって引き起こさ
れました。
彼らの目指している世界は自分達を支配階級とした人類の管理であり歯向かう人間の排除です。 
私達が右や左と罵り合う姿は彼らにとって好都合であり、対立は彼らの支配体制の強化になります。そういっ
たことを全ての日本人が理解しないと同じことを繰り返し、十数年後 あの時安部が日本を滅茶苦茶にした。 
今度の保守の誰々さんこそ日本を救うと喚いてるかもしれません。消費税廃止 移民反対と当たり前のことを
各政治家に要求し続けると同時に政治家は全員ユダヤの手先だと疑い続けないと日本の独立は成し得ません。


世界中の人間が知るべきこと

・世界の全てのメディアはユダ金が牛耳っている。

・トランプ プーチン 習近平 安部 麻生 テリーザ・メイ メルケル 文在寅 金正恩はユダ金の手下であり仲間である。
テレビに出てる有名な政治家は国内外問わず全員ユダヤの手先だと考える事。右や左などによる対立は世界統一政府をつくるための茶番である。

・全てのテロと紛争と戦争は、ユダ金達と軍産複合体によって引き起こされている。



日本人が知らなければならないこと

・安倍政権は日本史上最悪の日本破壊政権であり、ユダ金にもっとも貢献した政権である。




ユダ金の恐ろしさを知りたい方はこの動画を見てください,,

882名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:42:04.84ID:9Z04oB280
無駄に論文数だけを増やそうとするのはやめてほしい
それよりも研究で不正してないか監視する方に力を入れて欲しい

883名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:42:06.73ID:yD6FciLf0
文系のインテリジェンス分野が質も量も異常に低いから
世界最低の無能ダニ文系大学と言われる。対外交渉全戦全敗の実績w

世界のインテリジェンス平均レベルが大学とすると日本は中学程度

884名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:42:23.32ID:So0N8hfk0
安倍首相が軍事研究に道作ったのは評価してるが
まだまだだな

885名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:42:40.31ID:od6UUTOh0
英国人にはかなわない
F1みてればわかるトップは全部本拠地英国

886名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:43:03.60ID:lNgybCFi0
>>546
一所懸命早稲田アゲをしている人がいるな
俺は国立大学至上主義だけど、早稲田は文理共に一目おいているよ
でも慶應はあかん

887名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:43:14.79ID:AbryTsGv0
スマフォとネット使って「研究は無駄」とか騒ぐやつ多すぎ。
その2つ、何十年か前は無駄だの不要だの言われた研究の集大成だぞ。

888名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:43:17.29ID:IbYpy7O30
>>862
君の要望に応じて天下りの有名な例を上げただけ
関係ないかというとあるだろうね
大学独自の要望もあるんだから

889名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:43:24.12ID:7Vz+LiLA0
中国人観光客 早稲田大学を「なんて美しい」と感嘆
【科学立国】日本の研究力低下、悪いのは…国立大と財務省・主計局、主張対立★2 	YouTube動画>3本 ->画像>13枚
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【科学立国】日本の研究力低下、悪いのは…国立大と財務省・主計局、主張対立★2 	YouTube動画>3本 ->画像>13枚
【科学立国】日本の研究力低下、悪いのは…国立大と財務省・主計局、主張対立★2 	YouTube動画>3本 ->画像>13枚
http://www.recordchina.co.jp/a158452-0.html
日本はすべてが「生きたアニメ」のようで、水彩画と線画を積み重ねたかのような国だ。

歴代首相のうち、7人が早稲田大学卒で、国会議員の中にも早稲田大学出身者が非常に多い。
ソニー、カシオ、サムスン、東芝、ロッテ、任天堂、パナソニック、サンヨーなど、多くの有名企業の
社長も早稲田出身なのだ。すでに早稲田大学出身者の30人が芥川賞を受賞していて日本で最も多い。

それに辛亥革命期に多くの中国のエリートも早稲田大学を卒業した。これには心から敬服する。

890名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:43:27.21ID:VGbgBT9V0
>>4
それ元々財務省の脚本じゃないの?

891名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:43:42.10ID:OV/neN850
防衛装備品ならヘルメットや防弾チョッキとかシールドとか
武器以外の物も有るだろうが
車両の装甲だったり戦車の履帯だったり
武器が嫌ならそっち系を開発して他国に売れよ
稼いだ分だけ研究費に回ってくるんだからさ

892名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:43:44.05ID:yShPG62L0
無駄な嘘論文ばっか量産してどうすんの

893名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:44:19.35ID:So0N8hfk0
朝鮮人と中国人の論文数が異常で収拾がつかん
どれもネットで拾った論文の改造もの、ただのパクリ
しかも日本経由でだしてる、日本ロンダリングだ
ネイチャーもサイエンスも日本になんとかしろの大合唱!!

894名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:44:24.96ID:HmA5zAoz0
2位じゃダメなんですか?
国籍不明大臣が言ってたなw

895名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:44:46.38ID:mActE1P90
人口も減るし
高齢化は進むし
資源もないし
経済成長もないし

正直もう詰んでる

896名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:45:00.55ID:PMSRbT/m0
>>887
そういやネットって、正に軍事研究の成果だから、軍事研究反対の大学って、ネット接続を遮断しなきゃまずいんじゃないのかね?

897名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:45:08.03ID:yprbjcUv0
研究開発は結局どんだけ無駄金をジャブジャブ使えるかで成果が出るまで何十年もかかるのはザラ
選択と集中とかで株主配当を増やす事にだけ血道を上げるのはその真逆

898名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:46:16.78ID:OV/neN850
>>896
他人が研究して利用する分には問題無いんだろうさ
他人が動物実験をしてようとデータだけ貰えば俺はやってないと思える
まさに偽善者

899名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:46:23.68ID:K6Qgf2M00
5教科出来る東大や京大はたいしたものだけど5教科まんべんなく出来ない駅弁とか底辺の公立は税金の無駄なので廃校にしとけ

900名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:46:38.79ID:bBFVco5i0
>>1
どっちも悪くない
悪いのは、政府が氷河期を見捨ててDQN大国にしたから
大学生までウエイウエイ言いながら、空気読むのに必死で学問に集中できない

自分の身内でも優秀な学生は海外に出てます。ジャップランドには期待してない

901名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:46:49.39ID:IbYpy7O30
海外に金をばら撒けるんだから、それを研究費に回せば余裕でしょ

902名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:47:01.49ID:yD6FciLf0
文系能力=コミュ能力と勘違いしている時点でダメですわ

903名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:47:02.41ID:5CSz0zVY0
文系に研究力とか関係あるのだろうか。友だちの輪に入れるかが全てじゃないの?論文も日本語でしょ。

904名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:47:22.12ID:iSVMyb9b0
本来「選択と集中」は
「ご飯食った後デザートのパイをめぐってバトル」
くらいがいいはずなのに
今の日本の研究状況は
「飢えた連中が残飯めぐって生きるか死ぬかの殴り合い」
レベルだからなぁ・・・

905名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:47:53.36ID:JjBNj00c0
発案出来る人はどんどんアイデアが出てくる。特許や論文をその人に書かせるのではなくシェアして文書が得意な人に書かせ、アイデアマンは研究に専念する。日本としては小さい頃から教育してアイデアマンが育つ世界一の環境が重要。

906名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:47:57.34ID:Jqjc7gCh0
フィクション作家とソロバン屋のなり損ないみたいな財務官僚が研究教育機関の何を知っているというのか

907名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:48:09.24ID:OV/neN850
金が無いなら稼いで来れば良いんだよ
防衛装備品でも研究して他国に売れよw

908名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:48:12.06ID:nQ8vphsS0
>>859
これを見てくれ、 特に「主要国の研究開発費の政府負担割合の推移」という所、こんなひどい状況なんだぞ

http://www.meti.go.jp/policy/economy/gijutsu_kakushin/tech_research/aohon/a17_3_1.pdf

909名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:48:57.20ID:OV/neN850
>>908
見なくても分かる
減ってるんだろ?
GDP比1%を恒常的に使ってれば問題ないのにな

910名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:48:58.13ID:IbYpy7O30
>>902
数学ができない連中が文系ということになる日本だと、それが正しいんじゃないの

911名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:49:27.81ID:FNX49zcc0
物理化学の基礎研究って寝食忘れて没頭しても報われるか分からないからな
でも国の未来を支えるのはそこから生まれる成果なんだよね
古いどこでも真似できることやってたら新興国に負けて貧乏国衰退国になってしまう
でもみんな確実に手っ取り早く稼ぎたいから敬遠される

912名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:50:07.14ID:ozZjOX/a0
日本人が馬鹿になったのではなく、経団連 会長だった奥田すずり(現トヨタ 相談役)氏が政権へ奴隷を創るように指示したから

教育を「朝鮮式詰め込み型」から「思考型」へ変更すれば、良い

913名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:50:38.61ID:LnstYxhH0
>>887
それドクター中松が「フロッピーディスクの発明者」というのと同じw

研究に無駄が必要なんじゃない
無駄な研究が多すぎるだけだ

914名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:51:39.73ID:Vvfm/p3t0
>>131
>>121
>>>研究開発なんてのは、1000に1つ当たればいい世界だ

>それは何の基準もなく税金をつぎ込む理由にはならないよ。

この考え方がバカ
研究に制限設けるから今の状況がある
大半は一般人が元々無駄だと思ってたことから大発明が出てくるんだから、基準なんて設けない方がいいに決まってる

915名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:51:50.31ID:7Vz+LiLA0
なぜ人間は科学をやるのか、科学とは何か。これは、わたしはやっぱり「業」だとおもっております。
人間はのろわれた存在で、科学も人間の「業」みたいなものだから、やるなといってもやらないわけにいかない。

真実をあきらかにし、論理的にかんがえ、知識を蓄積するというのは、人間の業なんです。
そんなものは「業」でやっているんだから、単なるあそびでいいじゃないか、というかんがえ方がでてくるとおもいます。

こんにち、もう大部分の論文は世界で三人ぐらいしか読んでくれないというのが、いくらでもあるんです。
それで結構です、場合によっては一人もよまなくて結構です。これは、自分の楽しみのため書いたのであって、
誰がよんでくれなくてもいい。世の中の役にたたなくてもいいということになる。わたしなんかは、じつは、こういう科学こそ、
人間の精神活動におけるもっとも神聖な領域に属している行為だとおもっているんです。

               梅棹 忠夫

916名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:52:54.07ID:7Vz+LiLA0
「誰が本当の発明者か」 発明をめぐる栄光と挫折の物語
http://www.amazon.co.jp/dp/4062575256/
http://babahide.blog.so-net.ne.jp/2009-11-12
序章  なぜ発明者の特定がむずかしいのか
第1章 発明か改良かをめぐる攻防
第2章 特許裁判が分けた明暗
第3章 巨人の影に泣いた男たち
第4章 国の威信をかけた先陣争い
第5章 並び立つ発明者

エジソンは白熱電球の25番目の発明者。
ワットは単なる改良家。
アークライトは発明の盗人。
技術開発史を彩る発明者たちの本家争い。

917名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:53:03.43ID:yD6FciLf0
>>903
それだと典型的な理系に寄生するダニ害虫文系ですわ

世間が欲しいのは世界の情報を上手に収集して、上手に分析処理して、対外戦略に
活かす能力。一言でいうとインテリジェンス能力

918名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:53:12.10ID:PMSRbT/m0
>>906
いや、連中もそこまでバカじゃないから、それなりに分かってはいるんだろ。
でも、連中の立場としては、予算を減らす方向で考えるのが仕事だからああいう発言になるんだろ。
その昔、声高に本土決戦を主張していた軍部の参謀たちだって、腹の中じゃ勝ち目が無い事ぐらいは理解してたから。
結局、皆、テメーの仕事を忠実にしてるだけ。仕事してりゃ、文句を言われる筋合も無いからね。

919名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:53:27.55ID:wMJVHINQ0
>>860
>>865
そりゃ判るが、
そもそも共研するなら、外部に出て問題無いデータやテーマしか渡さないものじゃないの?
彼らは論文を書くのが仕事なんだし

920名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:53:36.80ID:IbYpy7O30
>>908
まず官僚の予算配分を疑え
基本ですわ

921名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:55:41.82ID:7Vz+LiLA0
三浦朱門 ゆとり教育について

できんものはできんままで結構。
戦後五十年、落ちこぼれの底辺をあげることにばかり注いできた労力を、
できる者を限りなく伸ばすことに振り向ける。百人に一人でいい。
やがて、彼らが国を引っ張っていきます。非才、無才には、せめて実直な
精神だけを養っておいてもらえばいいんです。

アメリカやヨーロッパは、すごいリーダーも出てくる。日本もそういう先進国型になっていかなければいけません。
それがゆとり教育の本当の目的。エリート教育とは言いにくい時代だから、ゆとり教育と言っただけ。

平均学力なんて低くていい。日本が平均学力を高水準に保ったのは、できもしない落ちこぼれの尻を叩いた結果だ。 
その結果、全体の底上げは出来たが、落ちこぼれの手間ひまをかけたせいで エリートが育たなかった。 
だから日本はこんな体たらくなんだ。したがってこれからは、出来ない非才無才は勉強などできんままで結構。
勉強などせず実直な精神だけ養ってもらいたい。

922名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:56:24.06ID:CEmQ3Nhj0
要は文科省と大学は親子の関係で、
今まで文科省に反抗期よろしくぎゃーぎゃー言いながらも
従ってきてた大学に自治を与えた(独立させた)ら、
それが不安を呼んで結局文科省の顔色ばかり伺うようになったんだろ。

自由にできるようになったんだから、20年も経てば成果もでてるんじゃねぇの?
それが出てないからあちこちで異論が吹き出るんだよ。

923名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:56:40.52ID:ntzwlQbf0
国立は法人化の前に二期受験制を復活させた時点で駄目になった。
中堅大学が滑り止め扱いになって結局入学してくるのは半数以上が補欠の連中。
上部上澄みは問題ないんだが中堅層の拡大に力入れてほしいね。

924名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:57:09.74ID:3UZKIlJ50
Crisper/Cas9も最初からゲノム編集の為に研究されたものでもないし、何に役立つか分からないけど、革命的な技術の確立には、その前に地味な基礎の弾込めが必要なんでないかい?
二番煎じ三版煎じのマイナーチェンジなら、後追い流行り研究で十分だけど。

925名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:57:22.93ID:bgdnwSPo0
基礎研究は広く薄く種をまくのが基本だよ
実りそうなら資金を投入すれば良い
種の段階から厳選して撒いてどうする

926名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:57:27.58ID:LLiF7Fyj0
>>589
いや逆にあなたは俺より年上なのだろう。
あの時代に学生生活を送っていれば分かる。日本史や元素記号を覚えることよりもavexあたりがゴリ押ししてくる
下らないラブソングに詳しいことやモンキー・D・ルフィが今週誰を倒したかを知ることのほうが重要な時代だった。

927名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:57:43.18ID:zNiWRdPb0
論文数も心配だけどもっと心配なのは人材流出
このままだと優秀な人材が日本の大学に進学しなくなる
しても学術界には残らなくなる
というかもうその傾向が顕在化している
早く手を打たないと立ち直れないレベルのダメージになると思う

928名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:58:12.16ID:bJa5JV7i0
超能力低下に見えた

929名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:58:43.20ID:IYcebxQ50
>「研究費の『選択と集中』政策は間違いだ」
大学とは名ばかりの糞大学を量産しておいて何を言っているんだ

930名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:58:50.01ID:yD6FciLf0
>>919
例えば企業の最新技術の当人たちも分かっていない理由の分析研究を
依頼すると大して役に立たない割に企業秘密の部分までバラしちゃうから

何のために金まで与えてやらせたのかって話になる

931名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:58:53.85ID:dEshKiJA0
>>891
でも現実はなぁ

名大も軍事研究禁止 京大や琉球大に続き

大学関係者によると、基本方針には「軍事利用を目的とする研究を行わない」と明記。
防衛省の助成制度を念頭に「国内外の軍事・防衛を所管する公的機関から資金の提供を受けて行う研究は行わない」とした。

https://www.google.co.jp/amp/amp.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201809/CK2018091502000139.html

ただインターネットもそうだけど、現実はロボットやドローン、AIも軍事開発することを念頭に公的資金・民間資金含め莫大なお金を使って研究開発されてるのが世界の現実だから

核に代わる「人工知能の軍事利用」、米中露3国の開発レースの現状
https://wired.jp/2017/09/19/artificial-intelligence-fuels/

932名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:59:21.76ID:4YJ2afmc0
ゆとりのせいだよ
学習内容じゃなくてムリヤリ勉強させられなかったぬるさが
研究まで響いてる 
そりゃ人間楽なほうを選ぶよ

933名無しさん@1周年2018/10/21(日) 10:59:47.93ID:CEmQ3Nhj0
>>927
もうすでに、大企業研究は日本の大学に期待せずに
「人材だけ学部から供給してくれればいい。国内大のクソ研究なんか無駄」
ってスタイルになっちまってる状況だからな。。

そうなると人材流失は更に広がるだろうね。ホント待ったなし。

934名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:00:18.44ID:ozZjOX/a0
国立大学への補助金を1.1兆円→0.7億円へ段階的に引き下げよう
予算が減れば、国内企業から仕事を貰う

935名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:00:33.14ID:LLiF7Fyj0
>>922
ダサいなw
アポロ計画と冷戦が終わったら一気に科学の進歩が鈍化して今やNASA不要論まで出てるし、政府役人様にケツの穴を見せなければ研究開発なんてできんわな。
大抵はムダに終わる投資なわけだし。

936名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:00:46.22ID:6VDQyh5I0
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937名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:00:46.71ID:IbYpy7O30
>>926
周りは類友ってだけの話だわね

938名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:00:59.48ID:yD6FciLf0
>>927
技術系は頑張っても無能文系が成果を飛ばして努力しても無駄だし
辺鄙な田舎に飛ばされるしって考えが蔓延して有能な若手がそちらを目指さない

今の東大で一番成績が悪い連中がやるのがエレクトロニクスって話もある

939名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:01:27.25ID:PMSRbT/m0
>>931
そういう世間知らずどもに鉄槌を喰らわせる意味じゃ、補助金削減はやはり良い手なのかもな。

940名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:01:29.78ID:LnstYxhH0
>>933
研究室も中国人韓国人多いし人材提供もどうなることやら

941名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:02:24.33ID:5uzabUtU0
>>1
パヨクの祖国、安倍外交の威力に敗戦。

パヨク怒りのネトウヨ連呼。


【外交の安倍】欧州、北朝鮮制裁維持を主張 韓国大統領・文在寅の融和呼びかけに応じず ・
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540076957/

942名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:02:28.45ID:4YJ2afmc0
学年人口と定員との単純比較しただけで
25年前の2倍入りやすくなってるからな
学年人口半分で定員変わらずだから
学力まで精査したらさらに、、、

943名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:03:07.14ID:JMkY68/W0
>>870
早慶はレイパーの巣なので評価ガタ落ち。

944名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:03:08.77ID:KkAGIG3g0
裾野は広くなきゃならんのに底辺や無能やムダとすぐバカにして排除してしまうんだよな
何でなんだろ

945名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:03:27.43ID:yD6FciLf0
今は高校生に行列を教えていないからな。

インテリジェンス能力ゼロの儒教まみれのクソ無能文系が工作員の
思う通りに操られて国を破壊している状況

946名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:04:32.61ID:LnstYxhH0
>>944
裾野が優秀だからトップに意味があるんだよ
サッカーや野球と同じ

ゴミはいくら集めてもゴミだよ

947名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:05:00.30ID:+fVlj4E20
日本より研究力がない国が今や日本よりはるかにめざましい発展を遂げてるわけだが

948名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:05:02.64ID:muHKCPXY0
税金からは出せと言うが自分のポケットマネーから出せとなると渋るのが人間

949名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:05:15.19ID:mNTeggrR0
世界各国のGDPの推移
日本はどうなってる?

【科学立国】日本の研究力低下、悪いのは…国立大と財務省・主計局、主張対立★2 	YouTube動画>3本 ->画像>13枚

950名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:05:29.40ID:tRN1TVlG0
とりあえず文系への補助金を無くせ

951名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:06:08.66ID:ydpfdZbZ0
悪いのは蓮舫、仙谷、枝野らの民主党の面々だろうが

952名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:06:16.18ID:ZuPKWXbZ0
東大が半分の予算を取ってるのがダメ。
しかも、各大学の配分や審査を東大の教授などが決めてるのだから、ダメダメ二乗だわ。
東大の予算を4分の1ぐらいに削減して、全国の国立大にばら撒けばいいんだよ。

そうすりゃ、東大や旧帝などの優秀な若い研究者が、予算を求めて全国の大学に散らばる。
教授などの顔色を気にせず、学内政治に力を入れる時間を、自分の王国で研究に専念できる。

953名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:06:22.00ID:LLiF7Fyj0
>>937
いやいや類友ってレベルじゃないからこうなってるんだろう。
科学者よりアイドルや漫画家志望のほうが多い時点でお察し。

954名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:06:29.34ID:7Vz+LiLA0
ゆとり世代の成績

・戦後最年少で直木賞
・ロボコン世界大会優勝
・史上最年少で公認会計士
・物理オリンピック史上最高成績
・化学オリンピック史上最高成績
・情報オリンピック史上最高成績
・科学オリンピック史上最高成績
・数学オリンピック個人成績世界1位
・国際生体分子デザインコンペ総合優勝
・史上初の6冠を達成した天才囲碁棋士 井山
・京大入試で得点率脅威の92%超え(過去最高)
・世界の天才だけが参加を許されるコーダーの聖地Top Coder Openを二連覇
・世界中の強豪大学が参加する国際大学対抗プログラミングコンテスト日本勢初の金メダル

これ、PISAのパリ事務局でも評価しているそうだ。
ゆとり教育は間違っていなかったのである。

955名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:06:33.02ID:yD6FciLf0
>>931
そういう大学には税金なしで自活してくださいって経済制裁を食らわせて
スパイをあぶりだして壊滅させるインテリジェンス研究成果出してください
って言うべきだな

956名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:06:35.31ID:WoNXmLt40
そりゃ仕方ないよ
1995年前後入学の学生に比べたら
学生の質が違うもの

957名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:06:37.33ID:lMUWicMG0
世界から見たら東大も京大もFラン
それ以外は大学ですらない
これが世界の常識

どんぐりが背比べしているだけなのに研究力どうこうとか何を無駄な責任の押し付け合いをしているんだろう

本気で研究するために大学進学を目指すなら日本から出て行ったほうが幸せになれるよ

958名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:07:02.52ID:aFRUMNJl0
なんでだろうけ
自分は才能ないだけだけど
自分みたいな理系の紛い物がやっていけてるのが問題なのかな

959名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:07:48.26ID:6/mu7JD20
>>1
まずは大学の数を減らして全員大学入学可能なんてのを無くせ、そうすると自然に頭の良い奴にお金が流れるから

960名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:07:54.45ID:I0SS405u0
>>1-999
仮想通貨は日本だけ見ても
今年だけで640億円あまりのハッキング被害
金融庁の監督責任を追求すべきだ
自民党は仮想通貨に対してすべ対応が甘すぎる

ザイフから67億円の仮想通貨を盗み出した犯人は
KYCを必要としない海外のバイナンスに
数千もの口座を開設して 分割送金

身元を明かさず大量の仮想通貨を
ロンダリングしてトンズラ

未だにメアドだけで登録できる
バイナンスをはじめとした海外の取引所 が存在する
利用禁止にすべきだ

また、アメリカでは公務員は仮想通貨の
保有枚数を報告する義務が課せられている

日本の公務員には報告義務は課されていない

961名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:08:01.09ID:9ptyj0oP0
深センとか住民の平均年齢30歳、人口1億人とかだからな
こんなん、日本国民全員が束になってかかっても勝てないわ

962名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:08:04.12ID:nch66i2j0
敗戦国の宿命だよ
新しい科学技術を発見しても消される国だからな日本は

963名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:08:11.04ID:yD6FciLf0
>>954
日本の中層のレベルが大きく下がっているのが問題なんだが

こういうデマをばらまくキチガイ左翼やシナチョンを壊滅させる研究を
充実させるべき

964名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:08:12.69ID:lMUWicMG0
>>954
最上位は教育政策なんて関係ないから
天才は統計的に異常値

965名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:08:13.22ID:rru2Kl2I0
>>877
もっと前からだよ。1970年代くらいから始まってる。
政も絡んでるけど、官が主導してる。
要は国立から私学に金を流す先を変えていく流れ。
これに沿って、広く浅くにしていって、さらに予算を削るために不足した分は与えるってことにしていった。
基礎研究なんて長期的に見なければいけないけど、近視眼的な予算配分になってるから、こういうとこは絞られる。

966名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:08:27.82ID:bpeQXF+S0
田中さんがノーベルとれたのは
ただひたすらそれだけやってたから

967名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:10:23.48ID:bY9dDah60
出る杭は打たれる村社会ジャップマンだから
何をやっても無駄なんだよ
静かに上の命令に従っていればいいんだよ
そうやってどんどん衰退するしかない

968名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:10:30.85ID:IbYpy7O30
>>953
どんな時代でも夢は夢
プロ野球選手とかね、かつては一番じゃなかったかな
多くの人は目を覚ますわけ

969名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:11:14.18ID:GrUaXJRC0
理系の大学は成果を上げて定期的にノーベル賞出してるけど
財務省は失策ばかり
どちらが正しい可能性が高いかすぐに分かる

970名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:11:20.72ID:yD6FciLf0
>>931
日本で頭良いと威張っている京大名大が見事にシナチョン左翼スパイに操られる。
世界最低の文系インテリジェンス学問レベルの恥を見事に晒しまくっている

971名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:12:05.59ID:RlxyO4SF0
>>933
いやむしろ企業との連携は拡大してるよ
それがいいかどうかは別問題だけど
口からでまかせやめてね

972名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:12:32.44ID:NPaT4fFM0
だから、ノーベル賞より、国会虚偽答弁、公文書改ざんの方が偉いって事だろw

973名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:12:55.19ID:BGTfILkw0
アメリカの大学もチュニアトラック制度で大学教員は過酷な競争に晒されているぞ
チュニア取れない限り非正規のような扱い
おまけに自分で営業かけて大学に金を引っ張れないと立場が悪くなる
知名度があり金を引っ張れる奴がいい教員

974名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:13:32.01ID:uUXPsN3q0
極論を持ち出すやつはだいたい嘘つき

975名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:14:14.65ID:LLiF7Fyj0
>>963
まぁコンテストでトップを取れただけじゃ何とも言えないよね。
iPhoneやロボット掃除機あるいはかつての日本車のように世界に影響を与える何かを生み出せないことにはね。

976名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:14:14.79ID:McHTXDjj0
>>954
寺脇うざい。出てくるな。

977名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:14:20.89ID:9ptyj0oP0
>>962
スポーツでも軍事技術でも、根性論に重きを置き過ぎて
科学の力を軽視して負けるのは日本の伝統

978名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:14:41.61ID:upSzs+8c0
文系の役立たずを優遇する制度を終わらせない限り日本に未来はない

979名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:14:48.22ID:IbYpy7O30
>>969
財務官僚はバブルという好景気を破壊して、その尻拭いを国民にさせてるからな
まあ好き放題やってるわ

980名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:15:23.21ID:RlxyO4SF0
高卒バカってこういう会話に混じれてる気になってるのが痛いよな
バレバレなのに

981名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:16:48.79ID:5CSz0zVY0
>>917
安全保障の学問って防衛大以外でやってるのかな。やるべきとは思うが。

982名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:17:03.68ID:ITyA+v6r0
シナチョンガーを連呼しながら現実逃避してるうちに
47歳になった高齢風俗嬢みたいなポジショニング
若い娘に嫉妬して自分の方が美しいと自己暗示かけてるうちに
どんどん現実から置いていかれてしまう
2020年、2030年になるにつれて50歳、60歳となっていくのに
自分で自分のオムツ交換すら出来ずに白人の常連客に捨てられまいと必死でヘラヘラと媚びへつらう
根本的にその精神がダメになってしまってるんだよ

983名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:17:41.51ID:McHTXDjj0
文系の研究力は世界最低レベル。ほとんど不要。文系教授500理系教授500の大学なら文系教授半分の250にするだけで理系の研究費は年500万増える。

984名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:18:13.88ID:LLiF7Fyj0
>>968
その夢を叶えた漫画家もロクな作品作れないんだよ。
やっぱり俺はその原因は教育よりも享楽的な風潮のほうだと思うよ。

985名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:18:37.42ID:KFtIKzmy0
法人化したのがそもそも

986名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:18:38.88ID:WoNXmLt40
小柴さんが言ってたろ
ノーベル賞は基礎研究に与えられる
基礎科学と応用科学の違いをこう言ってる

>何か新しい技術的な開発をこの分野でやって、このくらいの人数を使って、このくらいの予算を使って、
>三年間やればどれくらいの獲物が得られるだろうかというのは、大概その道の人なら見当がつくんです。
>ところが、基礎科学の分野というのは、そういう見通しがつかないんです。見通しのつくようなことだったら、
>基礎科学としてやる必要のないことなんです。

まあほとんどは金使って終わりになるってこと
費用対効果なんていってたらノーベル賞は取れない、経済の考え方は通用しない

そしてこうも言ってる
>基礎科学なんて、もうけに何もつながらないんだから、そんなばかばかしいことにはお金を使わない、
>もうかることだけにお金を使う、これは一つの生き方です。ただ、それをやると、その国は商人の国としては立派に
>発展していくでしょうけれども、世界の文明国とは言えないという結果になると思います

987名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:19:11.08ID:erZQuZdY0
>>980
Fランばか

988名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:19:11.56ID:yD6FciLf0
>>969
景気回復の前に増税をして上手く行ったケースは世界にないって
消費税8%の前に言われていたのに、その失敗をやらかした無能偏差値バカ財務省

989名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:19:47.66ID:eYWo96pn0
>>965
国の税金負担は国立の方が重いんだから財務省の判断は当たり前
私立は国立と比べ国の税金負担軽い
その分大学自身や学生の負担多い
だから私立に通う私立で働いてもらったほうが国としてはありがたいわけ
国立は金食い虫扱い

990名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:20:16.95ID:+BPGa2FW0
まーた財務省か
人に金を出させる前に、自分達の給料減らせや

991名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:20:35.35ID:LLiF7Fyj0
>>977
その科学の力とやらのためにはカネが必要でそれがないぶんは根性でカバーするしかないから間違ってはいない。
この国から根性を否定したらモノカルチャー経済で今頃はフィリピンやベトナム以下だよ。

992名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:21:13.00ID:JT1GCCK00
日本の論文が世界のベストテンにはいってる方が不思議だな

この調査のソースが偏ってるんじゃないか?

993名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:21:18.86ID:RlxyO4SF0
やっぱり教養の授業とか受けていても経済学部の教授がダントツでバカそうなんだよね

994名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:21:24.55ID:OkDdLhOV0
研究不正を禁止する法律を作れ

995名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:21:24.57ID:txBVB/vZ0
財務省ってカルト教団みたいだな。入るときな優秀なのに中にいると狂ったような政策しか出さない。

996ばーど ★2018/10/21(日) 11:21:49.17ID:CAP_USER9


【科学立国】日本の研究力低下、悪いのは…国立大と財務省・主計局、主張対立★3
http://2chb.net/r/newsplus/1540088486/

997名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:21:52.57ID:WoNXmLt40
経済学部とかそもそも学問じゃないからな

998名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:21:58.40ID:9tnhiK/t0
国が衰退するってこういうことなんだなって
このスレを見るとわかるだろ
しょうがないことなんだよ
もう手遅れ

999名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:22:02.46ID:IbYpy7O30
>>990
さすがに政治家からも見限られて、財務省は官邸に常駐できなくなったからな
これから日本を引っ張るのは経産省・・というのも不安

1000名無しさん@1周年2018/10/21(日) 11:22:04.20ID:ZsBG9Nwm0
>>846
研究資金を競争化したら研究どころじゃなくなりました、な
研究者は金になりそうな研究しかさせてもらえない企業の奴隷にされた

研究者の仕事は研究じゃなくて営業になりましたとさ
そりゃ海外に逃げるよね


lud20200627002740ca
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