世界初 チューナー内蔵８Ｋテレビ 発売へ
2018年10月15日 10時51分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181015/k10011671801000.html
４Ｋと８Ｋの本放送が12月から始まるのを前に、８Ｋ放送のチューナーを内蔵した家庭用のテレビが世界で初めて発売されることになりました。
４Ｋと８Ｋの本放送は12月１日から始まり、このうち８Ｋは、ＮＨＫがＢＳで放送を開始します。
本放送が始まるのを前に、大手電機メーカーの「シャープ」は、８Ｋの放送を受信するチューナーを内蔵した家庭用のテレビを、来月17日に世界で初めて発売すると発表しました。
８Ｋはハイビジョンの16倍、４Ｋの４倍の画素数で極めて鮮明な映像を楽しむことができるもので、シャープは、立体的で臨場感のある映像を映し出す液晶パネルを新たに開発したということです。
発売する８Ｋのテレビは60インチと70インチ、それに80インチの３種類で、価格はそれぞれ75万円前後、100万円前後、200万円前後を想定しています。
シャープでは、去年12月に外付けのチューナーを必要とする70インチの８Ｋテレビを発売していますが、今回は別売りでは25万円前後となる８Ｋ用チューナーを内蔵しながら、価格を据え置いたとしています。
シャープの西山博一執行役員は「今回は価格をぎりぎりまで抑えた。新次元となる８Ｋの世界をぜひこのテレビで体感してもらいたい」と話しています。
新製品は、16日に開幕する電子機器などの展示会「ＣＥＡＴＥＣ ＪＡＰＡＮ」で展示されます。
４Ｋ ８Ｋの本放送 12月に開始
４Ｋと８Ｋは、画素数を大幅に増やすことで今のハイビジョンより画質がはるかに鮮明で臨場感あふれる映像を楽しむことができるもので、12月１日から本放送が始まります。
このうち、８ＫはＮＨＫのＢＳで、４ＫはＮＨＫのほか、民放などのＢＳとＣＳでそれぞれ放送します。
本放送を楽しむためには、４Ｋや８Ｋに対応したテレビが必要となるほか、チューナーを内臓していないテレビの場合は外付けのチューナーも必要となります。このため、メーカー各社が年内にチューナーの発売を予定しています。
また、８Ｋを含めた一部の放送では、電波の種類が現在の衛星放送と異なるため、専用のアンテナを取り付ける必要があります。
一方、４Ｋ、８Ｋの本放送が始まったあとも、地上波やＢＳのハイビジョン放送は今のテレビでこれまでどおり視聴できます。 4k8k用のアンテナとケーブルも用意してくださいね
場合によってはブースターも用意してください
>>1
> 「今回は価格をぎりぎりまで抑えた。
ここが笑うところですかね？ >>1
デコードは、ソフト処理？
デコーダーチップを自社で作ったのか？ 10年もしたら16Kとか32Kが出てくるんだろ
誰が買い替えるのか
> また、８Ｋを含めた一部の放送では、電波の種類が現在の衛星放送と異なるため、
> 専用のアンテナを取り付ける必要があります。
共聴設備にカネを掛けて視聴出来る放送がこちらですｗ
BS左旋で4K実用放送を行う認定を受けた放送事業者の一覧
1 SCサテライト放送（株） ショップチャンネル 8ch 平成30年12月1日 ショッピング番組
2 （株）QVCサテライト QVC 8ch 平成30年12月1日 ショッピング番組
3 （株）東北新社メディアサービス 映画エンタテインメントチャンネル 8ch 平成30年12月1日 映画
4 （株）WOWOW WOWOW 12ch 平成32年12月1日 総合娯楽
5 日本放送協会 ※8K NHK SHV 8K 14ch 平成30年12月1日 総合編成
新4K8K衛星放送に参入する事業者
http://www.soumu.go.jp/menu_seisaku/ictseisaku/housou_suishin/4k8k_suishin/companies.html やっと来たか
でも、まだ録画は出来ないんだよな orz
放送時間が近くなったらTVの前で正座して待つとか嫌なんで
早く録画可能にして欲しい
広告収入目当てに4k放送を受信してyoutubeにアップロードする連中が続出するだろうな。
一般ユーザーはそれをPCの4kモニタで視聴
そっちのほうが専用チューナー、専用アンテナが要らない分安い
32型4Kモニタ買ったけど文字が小さすぎるから止むなく2560x1440で使ってる。
4k満足に使うなら40型は必要。
1チューナー１アンテナの方式がクソだからはやらねーだろ
>>23
今のテレビはYouTubeの4K動画を視聴可能 ヤマダで8k見てきたが白人美女の血管が生生しくてエロかった
う～ん、受信料ででこんな開発続けられてもな～、どうなんだろうな～
>>27
おい、総選挙1位なのに鼻クソしか話題にされなかった松井珠理奈をディスってんのか？ ＞60インチと70インチ、それに80インチ
大きいパネルの時代は終わったのにな
今でも毛穴が見えて気持ち悪いのに8kとか皮膚の下まで見えるんじゃなかろうか
>>1
まーたソフトバンクにやられたのかよ。
おい、このCM、本当にいい加減にしろよな。
在日朝鮮人の帰国事業を進めようとした白洲次郎が白犬に、犬の子が黒人、その妹は日本人…
この白戸家の設定にはあらゆる箇所に悪意があり、「ケセッキ」という朝鮮語に行き着く
白戸家…ソフトバンクCMに登場する架空の家族
http://rekisi.amjt.net/?p=5025
. 4Kすら、AVCHDの電波になってないのに無理やんけ
毛穴マニアは歓喜だがアニヲタは4Kや8Kの恩恵受けれるの？
世界初もなにも、
テレビ放送の規格って各国バラバラじゃなかったっけ
4Kすらまともに普及してないというのに
UHDBDのやる気のなさよ
PCだとPowerDVD+IntelSGXの選択肢しかないし
１２月１日に家電屋見に行く
まあUHDBDデモより感動することはなさそうだが…
台湾の会社なんだから台湾や中国に売ればいいじゃん、日本に干渉してくるなシャープさん
放送始まったら8kのテレビを電器店で見に行こう。
まだ8kは見たことないし楽しみ。
将来 壁につけられる有機el 80型 8k 30万円から40万円
この条件が揃った時が、本当の買い時だな。
あと5年はかかるだろうが、待つ価値はある。
昔のハイビジョンテレビはくれくらい高かったよ
32インチで200万とか
一昨年のシーテックに出してたけどなんの感動もなかったわ
>>50
解像度上がるとそれだけで立体感増すよ
相撲中継とかはかなり印象変わると思うｗ ゴミみたいな映像見るために神がかった画質いるか？って話しよな
すごい技術なんだけどもう医療モニターくらいしか使い道がない
Ｂ_ＣＡＳカードはＮＨＫや民放がお金を出し合ってました。これから発売されるチューナー内蔵型のテレビはテレビの価格にチューナー代が入っています。（消費者負担）
BS4Kチューナamazonで
安い奴は3万
高いのは5万くらいで売ってる
録画できないってどういうことなんだよ。
放送時間に合わせてテレビの前にいろってことかよ。
業界の都合が優先されてユーザーの使い勝手が犠牲になるって
この国は老害のせいで本当に終わってます。
うちにもお金を握りしめて離さない老害が一人いるけど
本当に早く死んでほしい。
NHKのイベントで8k見てきたけど、プロジェクトター4台投影してたので4k4台使ってただけかもしれぬ
綺麗だけど、100インチくらいまでならフルHD～4kで十分だと思った
8kは映画館くらいしか効果的じゃないかなと
個人情報盗む中国製バックドア内蔵なんでしょ、タダなら貰ってやるがこの価格ならいらない
撮影するカメラの画素数で言えば
2kハイビジョンは200万画素
4kは800万画素
8kは3300万画素
今のキャノンやニコンのデジタル1眼レフの最上位機種でも
2400万画素だから、8kの動画もまだ当分は撮影には足りない状態
だから8kの次は、まだまだ次の規格も出てこない状態で
今の地上波HD放送が終わるのは30年ぐらい後だろうな
90年にハイビジョンモニタが出てきたとき、36インチで400万円したけど
今は4万円くらいで40インチフルハイビジョンテレビが売ってるから
30年後は8kテレビもおまいらが買えるようになるよ
オリンピックまでにお手頃価格まで下がるんかな、これ
間に合わないような気がする
これで超画質がよくなったつまらん芸人のクイズ番組やカラオケみるの？ｗ
アホ言うのも大概にしろやｗｗ
てかテレビはもう見てない
iPadprp12.9で充分かな
>>68
足立議員が騒いでたやつか
別に消費者負担でいいじゃんか オリンピックに興味の無い層であればオリンピック直後の在庫の投げ売りが買いのタイミングだろうな
>>72
テレビにビデオカメラ向けて「皆んな～！静かに～！」って言って録画するのかな。
で、おかんが「ご飯できたで～！」と叫ぶ。 >>5
ファンデーションで埋めてるから見てもわからないよ >>49
アニメはよく知らんが、今後はより精細に作画するんじゃないの?
今のアニメだと、美少女の頬のもちもち感とか出てないから全然興味ないけど
絵師さんの個展を見るとA0サイズ数十万円売られてる原画みたいなのは素晴らしいと思うよ。 ただ、一画面で一つのコンテンツを見るんじゃなくって、マルチウィンドウ・マルチタスクにすれば
使い道は多いんじゃないの？
うちにはいらんけど。
>>72
去年の年末頃に策定されたブルーレイ5.0で
4層BD-R XL 100GBディスクに8k動画が130分記録可能な規格が策定されて物理的には可能なので
もうすこし待てば8k録画が出来るブルーレイレコーダーが出てくるはず >>89
芸人以外に映像ソースが思い浮かばないお前のほうがヤバイだろ >>5
地上波は4kすら放送しないからな
BSの映画やスポーツだけだわさ >>86
それは貴重な家族の記録になる笑
>>92
なるほど、勉強不足だった。ありがとう。 8Kテレビが出てきても、視力がネックで差がわからない気がする。
4kまででいいよ
その代わりはよ空中ディスプレイだせよ
>>91
そうしたロングテール的用途は
ジジババのマスを対象に視聴率を競う地上波放送には不向き >>94
8kでリアルな小沢一郎のアップを御覧下さい ブラウン管時代と違って、みんな大型液晶で見てるのに、
テレビ局は馬鹿なのか、意味のない顔面・ド・アップばかり。
あれやられると、映像が揺れるせいか、見てて気分が悪くなる。
大きすぎる
32インチで5万円くらいにしてくれ
それにしてもなんでテレビはインチ表示なんだ？
>>90
動画用紙のサイズ上げると制作効率が落ちる
なんで、スキャン時にベクター化して解像度に応じた滑らかさを実現する方向になんだろうね
（もしくは直接デジタル作画） >>81
70mmフィルムは8k以上でないと、デジタル化しても取り込みきれないほど高画質なので
人類の遺産として、70mmフィルムが劣化する前に8kでリマスタリングしておきたい 人間の目の構造的にそろそろ限界なんだろ？
これ以上解像度上げても鳥しかわからない世界らしい
何だかんだテレビ見ない時代の中でも一番視聴率がよい
地上波が4k8k放送しない時点で既にオワコンだろ
ゲームや動画でもコンテンツ作れるハードが無いから、一般の需要がほぼ無いんだよなあ
>>109
恩恵があるのはそういう紀行番組くらいだろうな >>91
今時のテレビはPCモニター代わりにも使えるので、そういう感じで使ってる >>107
今、フルハイビジョン40インチが4万円ぐらいだぞ
これぞあなたが今買うべき製品 200万だと？
頭おかC
そもそもぼくアニメしか見ない
>>118
今4万円のテレビも30年前は400万円だったんだぞ >>18
QVCとかショップチャンネルは４Kじゃなくてもいいだろｗ 4ｋ対応のpc用tvチューナーボード出せよ、メーカーごら
シネコンの客席の少ないスクリーンに使う
評判が良ければ普通のに上映する
シャープは店頭に置いてあっても他より見劣りする感じ
多くの古いBSアンテナは買い替え交換、ブースターも買い替え交換が必要。
既存民放は、この分野では赤字なのでやりたくない。
できるだけ早く16K、リフレッシュレート200hz頼む
テレビごときに100万とか200万とか、、、もうアホかと、、、
録画もできない放送なんて‥
もうテレビ見なくなるよ‥
不快なワイプの人相もクッキリ再現されるんだな(笑)。
こういうの出ると必ずいらないって否定から入る奴が大量に湧くよな。いずれ使うくせに
４K有機ELより8K液晶のほうが綺麗に見えるらしい
でもしばらく4Kで様子見して買い替えるのは5年後くらいかなあ
これの狙いは、チューナー別のテレビも同時に出して消費者を錯誤させること
145名無しさん＠１周年2018/10/15(月) 12:20:37.15
>>1
なんで70から80インチになるだけで100万もボッタクってんの？
そんなセコい商売いまだにやってるからニッポンは何やらせてもダメってレッテル貼られんだぞ 149名無しさん＠１周年2018/10/15(月) 12:21:32.32
>>141
少なくとも今はいらねーだろw
庶民の当たり前の反応だろ 中韓が技術を既に盗んでいて生産の目途も付けてるだろうな
日本が宣伝して世間に認知された頃に低価格で出してくるんだわ、毎度
シャープって台湾企業の傘下になってから仕事早くなったな
スマホといいテレビといい
3Dテレビみたいに、始まったときから既にオワコンってオチ？
エロビデオも8Kで観たらリアルなんだろうな
PCで操作できるテンガが発売されたら、オナニー環境充実する
こんなん技術的には5,000円のチューナーカードで視聴できるだろ？
50型以下ならハイビジョンでなんら変わらん
70くらいまでなら4Kと8Kの違いは素人には判らん
100とかになるとさすがに4Kとの違いが出てくる
32型の4Kとか買うやつの神経が判らん
GUCCI携帯をLGから出す用なモン
解像度より、動きがあるときのザラザラ感がなくならないと売れないよ。
おまいらが普段みてるのは
無限にドットがある景色
アッぽーのレチーナ液晶画面のほうがリアルより綺麗じゃね?
>>152
軽いスマホは欲しくなった
日本の経営陣はいままで何やってたのかね 要らない
地上波はずっと今のままで4K,8K放送予定なし
4K、8K放送はBS一部のみ
いらないじゃなくて、今は買えるような値段と言えばいいんだよ
その分、2kは数万円で買えるし、マニアからしても4kプロジェクターとUHDブルーレイ機器とドルビーアトモス対応のサラウンド機器がものすごく安くなってて
今やミニシアターと家庭用は映像も音響もほぼ同じスペックだからな
PCもモニターの4k化が進んでいて、以前は3つぐらい画面並べてたのが気軽に1画面で収まるんだから
>>156
というか技術的には既存のチューナーで出来るわな
衛星も既存の衛星なわけだしw >>2
高精細なもふもふ動画で癒やされたい
もふもふチャンネルは無いかな 8K画素数を持ったカメラで撮影してくれるAV会社は現れるのか？
これ単に世界初が欲しいだけで
ｼｬﾁｮｰも売れるとは思ってないだろ
>>154
そんなまがい物じゃないらしいよ
8Kでも十分リアルに近くて立体映像処理してなくても立体に見えるって話だから
だけど16Kのリフレッシュレート200hz以上になるとリアルと区別がつけられなくなるって話 >>172
先ずは資金あるSODあたりだろうね
東京熱とかでやってほしいが チューナー無しも同時発売すればいいのに。
NHKから圧力でもかかるのかな？
リアルに不細工が映って視聴者ゲロ吐いたりしないかな
4Kすら普及してないのに必要か？
4Kコンテンツってまだ動画配信くらいでしょ？
>>172
後から絞りを変えられるフォーマットのように
コンシューマは低画素記録でアプコンが進化する方向になるんじゃないかな 
犬HKの陰謀です。 >>177
東京熱はやらないよなぁw
規制してから最近はAV業界も必死だよ
8Kへ行くのか なんちゃってVRへ行くのか チューナー25万ってそんな高いんか
たいした技術いらねーだろうって思ったが圧縮されたデータの復元が大変なんかな？
乃木坂のライブ見ようかなって思ってたがやめた
>>172
VRが結構売れてるみたいだから付加価値のある8Kの導入は早いかもしれんね 8K画質を非圧縮 リアル解像度で提供して
同じ解像度のディスクメディア？AVの提供さえあれば一気に普及するわ！
宇宙や環境映像だけじゃ無理。
地球探索ってか？ ジジイが見るだけです。
このご時世でまだテレビにしがみついてるとか相当な老害
>>186
そうなると記録媒体はBlu-rayかUSB販売だな >>169
ACASチップ載せなきゃできたんだが…
まぁそのうち誰かがハックしてPT-3でも見れるようになるか？ お前ら何言ってるんだ？
AVとかエロ系なら高画質必死だろ
消費税上がる前の４K売り
増税後、五輪を８Kで観よう
政府主導ｗｗｗ
ブロックノイズを完全に解消してから解像度を語れ
モザイク見せられるくらいならSDブラウン管の方がよっぽどマシ
で、8KTVで何か面白い番組でもやっているんですかね？(笑)
どこのご家庭にもある80インチの8Kテレビでご覧になれば‥
今だにブラウン管テレビなので
そろそろ液晶に買い換えようかな 高精細より匂いが出るようにしろよ
4K8Kって業務用の大きなディスプレイじゃないの？
一般家庭では困るわ。
録画したらすぐHDDいっぱいになっちゃうでしょ。
きれい
かわいい
かっこいい
かんどうする
+
簡単
健康
芳しい
神々しい
>>141
たしかに、いずれ使うかもしれないけど8KはNHKのBSしか放送の予定が無い現状ではねえ・・・ 量販店の売り場にある映画コンテンツはいまだにDVDが主流だなｗ
4K8K時代になるっていうのに業界はやる気あるのかよ
ネット配信で8Kなんてみんなが見るようになったら途切れ途切れになってストレスたまりそう
オーバースペックという言葉を知らんのか
だから会社が傾くんだよ
>>86
／ ＼ ＿＿_＿
ｺﾞﾊﾝﾖｰ （'A` ） |￣|ヽ ＿＼
＼ （ ∪ ∪ _____ | |= ） ）
と＿_）__） [_i(::)ェ] | | r ｒ
／ |￣￣i￣￣￣|
「ちょっと！今カセットテープに吹き込んでるから音立てないでよ！」
・・・そしていつの日にか録音に混じった家族の声の方が大切になる。 おまえら、いらない、いらないという前に
スキャナとかプリンタを使う時のドット数、いくらで設定してる？
永久保存版のセルとかをスキャナで取り込むなら300dpiとか400dpだろ
今やスマホやタブレットだって7インチで2560ｘ1440で420ppiもあるから、印刷物並だ
それがたった200ppiとかだと、画像が荒いって思うだろ
でも50インチの8kでも画素密度は176ppiしかない
新聞を広げた際の広さと解像度以上の情報を得ようと思ったら
8k50インチでようやく画素密度が追いつくんだな
８ｋのコンテンツって何があるの？
そもそも４ｋでもどんなコンテンツがあるんだ
地上波が4K化できん時点で終わっとる
4kモニタで4k動画配信が主流になるやろな
あ そうか チューナーないとダメなんだ いやアンテナも必要だったかな
4kの放送せずに8kなんて発表したらそら売れんだろ
チューナー内蔵型
故障）
①チューナーの故障
→テレビごと修理にだす。みれない
②テレビの故障
→テレビごと修理に出す。みれない
チューナー外出し
→取り替えるだけ
内蔵のメリットってなんや？
>>94
芸人の顔が見たくないと言っただけでなんで他が思い浮かばないことにされてんだ？頭狂ってんだろw >>222
録画は可能でもリアルタイムで書き込み出来るのか？ >>228
新しいレコーダー買わせたいんだろうなwww 8K video uncensored cum inside her pussy japanese milf big butt blowjob !!
>>226
今のBSアンテナでもある程度見れる
【BS右旋】
・BS朝日
・BSジャパン
・NHK SHV 4K
・BS-TBS 4K
・BSフジ
下がBSアンテナ買い替え必要なチャンネル
【BS左旋】
・ショップチャンネル
・QVC
・映画エンタテインメントチャンネル
・NHK SHV 8K
【110度CS(実用放送)】
・スカチャン4K 1-8チャンネル 先行者のイメージ作りだからな
価格、性能、実用性は大した問題じゃない
8Kの40インチだともう印刷物に近いdpiみたいだから、家庭用はここら辺が限界かなぁ
韓国は5年前から4kの放送を衛星とケーブルで始めてるから
日本としてはこれにあまり遅れるわけにはいかないんだよ
今と同じ画面サイズじゃ、さ程違いが判らないて聞いたけど
解像度に応じた大画面の4ｋ、8ｋに買い替える事に成るんかな
>>240
WOWOWの4Kはアンテナ買い替え必要。まあ放送は大分先
民放のネジコミ力は強いねー
＞さらに、2019年12月にBS右旋でBS日テレがスタート。
＞2020年12月には左旋BSでWOWOWが4K放送を開始予定だ。 もう画像は綺麗にならなくてもいいよ
年配の女優が気の毒だわ
映像に放送局ロゴがついたままで、臨場感や没入感を感じ取るらしい。
映像に放送局ロゴがついたままで、臨場感や没入感を感じ取るらしい。
映像に放送局ロゴがついたままで、臨場感や没入感を感じ取るらしい。
8Kは家のアンテナ工事必須だからテレビ以外の負担も大きすぎて普及しない
>>216
未だにDVDをレンタル販売しようとしてる業界との温度差が酷いよな
FHD当たり前の時代なのにゲオやツタヤはほとんどがDVD >>17
んなこと言ってたら永遠に買い換えられない
8kが安くなったところで買い
それ以上は不要なスペック >>235
HDDとUSBの性能舐めすぎやでｗ
＞「USB2.0」は、2000年4月に発表された規格で理論上の最大データ転送速度は480Mbpsです。
＞「USB3.0」は、2008年11月に発表された規格で理論上の最大データ転送速度は5Gbps(5000Mbps) です。 >>230
これまでは
省スペース、割安
だったが、PCモニターと映像規格が同じで
PCモニターのほうが量産効果が大きいので
今はチューナー内蔵するメリットは小さい >>252
ネットフリックスは4k配信を始めてるし、アマゾンプライムは契約者無料動画以外でも単品で金払えば大半の映画を見れるから
レンタルDVD屋はどんどん潰れていくことに 4k8kよう分からんから教えてや
今持ってるTVが4K対応で
AmazonのFIRETVで4K放送視聴できるねん
ほんで >>18 の放送で見るもん無かったら別にアンテナ付けたりせんでええやんな? >>252
ブルーレイ化するのに多大な費用がかかるから新作でもDVDがほとんど >>257
配信は高い
ゲオなら新作5本1,000円だし手に取って見る楽しさがある
配信だと現物がないから大事に見ようとする感覚がなくなってしまう
旧作でも期限付きじゃないと真面目に見なくなる >>255
いけるか
後はSSDにしてどれだけ小さく出来るかだなぁ
これでSSDの容量が大きくなってくれたら一番いいな 8kなんて必要かしょせん映像は映像
肌のあらさを隠せるから女優やアイドルに夢いだくのに現実みせようとするな
ﾉ::::ﾞ､ ヽヽヽヽ ﾞ､
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""( )1
ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
:V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
i!f !::::: ﾞ、i
i!ゝ!:::: ‐/ﾘ
i::/:､ :::､ /''ii'V
￣ﾊ:::::＼ "''il|ﾊﾞ''
ｼｮｶﾂﾘｮｳ
諸葛亮 曰く、
>>1 何を見るつもりなのですか？ 8kでたなら4kが安くなるだろうからそれを買い繋ぐかな
ここまで大きくなると重量の問題が出てきそうだな。
冷蔵庫並みの重量のテレビとかイヤだわ。
4kすら普及していないのに、なんでこんなに急いでいるんだろ
8KをBDREに焼いてpcにリップしてH265エンコってもうできる？
4kにゲーム機対応したから買ったけどそれ以上はまだ見送りだな
>>260
ようやく著作権保護の規格が決まったから、内蔵出来るまで製品化出来てない
海外は著作権保護チップなんかないけど、その分無料の地上波では
映画とかスポーツ中継とかほとんどやってなくて、通販やドラマの再放送とかばっかりだからな
おまいらは海外はB-CASなんかないのにって言うが、その分午後ローみたいな無料での映画放送なんか日本じゃないと無理なんだ
海外はまともな映像ソースは全部ケーブルかネット動画配信で有料だからな >>2
8Kテレビは3D機能無いのに立体感が有るんだよ。
NHKは立体感がます閾値を探って、8Kを目標にすえて、ずっと開発を進めてる。
パネルの高解像度化は最終的には3D機能付けるより安価だし、落としどころとしては悪くないと思う。 テレビ離れする人が増えてる昨今テレビなんて売れるのかね？
これからSHARPさんも正念場だね
>>273
4Kで勝てない技術が間に合わないから
8Kでトップを取りたいという中国人の考え方
後は国友NHKへのゴマスリ 4ｋ対応のpc用モニターだけどユーチューブの4k動画最高に綺麗だわ。
>>263
配信は月々1000円でどれだけ見れると思ってるんだ
特にアメリカのドラマを見ようと思ったらDVD何枚借りることになるか
それが動画配信なら、シーズン5とかまで全部一気に見ても料金一緒だから 【中国】マイクロチップ使ってアマゾンやアップルにハッキング ハードウエアにチップ埋め込み 対象は30社近く 10/05 【知的財産】
■ハッキング攻撃の対象は30社近く、ハードウエアにチップ埋め込み
米アマゾン ・ドット・コムは2015年に、エレメンタル・テクノロジーズという新興企業の調査を始めた。
今ではアマゾン・プライム・ビデオとして知られる動画ストリーミングサービスを拡大するため、買収することを検討していた。
オレゴン州ポートランドを本拠とするエレメンタルは、動画ファイルを圧縮し、異なる機器向けにフォーマットするソフトウエアを作っていた。
同社の技術は国際宇宙ステーションとの通信やドローンの映像を中央情報局（ＣＩＡ）に送ることにも使われていたため、アマゾンの政府関連事業にも役立つと考えられた
ＣＩＡのために安全性の高いクラウドを構築していたアマゾン・ウェブ・サービシズ（ＡＷＳ）が、デューデリジェンス（資産評価）の一環としてエレメンタルのセキュリティーを調査した。事情に詳しい関係者が述べた。
気になる点が発見され、ＡＷＳはエレメンタルの主力製品を詳しく調べることにした。顧客企業が動画圧縮のためにネットワーク内に設置する高性能サーバーだ。
これらのサーバーの組み立てをエレメンタルから請け負っていたのがスーパーマイクロ・コンピューターだった。
同社はサーバー向けのマザーボードなどの供給で世界最大手の１社。関係者によると、エレメンタルの社員が2015年春の終わりに複数のサーバーを、サードパーティーのセキュリティー会社による検査のためカナダのオンタリオ州に送った。
すると、サーバーのマザーボード上にコメ粒ほどの大きさのマイクロチップが組み込まれているのが見つかった。ボード本来の設計にはない部品だった。
アマゾンが発見を米当局に報告すると、情報関係者の間に衝撃が走った。エレメンタルのサーバーは国防省のデータセンターやＣＩＡのドローンシステム、
海軍の艦船間のネットワークに使われていたからだ。しかも、エレメンタルはスーパーマイクロの数百社の顧客の１社にすぎない。
最高機密の捜査が始まり、３年以上が過ぎた今も完了していないが、捜査官らは問題のチップが操作されたサーバーを含むいかなるネットワークにも
アクセスすることを可能にするものだと結論付けた。事情に詳しい複数の関係者によれば、チップの埋め込みは中国の製造下請け会社の工場で成されていた。
この攻撃は、今では珍しくないウイルスによる攻撃よりも深刻だ。 ハードウエアを使ったハッキングは除去するのがより困難な上、被害がより甚大になる場合がある。
長期的に密かに相手のネットワークにアクセスできる仕組みは、情報機関が巨額投資と何年をかけても手に入れたいものだ。
スパイたちがコンピューター機器に変更を加える方法は２つある。１つは製造元から顧客に渡るまでの間に操作すること、もう１つは製造の最初の段階で埋め込むことだ。
この２番目の方法で特に有利なのが中国だ。世界の携帯電話の75％、パソコンの90％が中国で製造されるているとの見積もりがある。
ただ、操作を加えるには製品の設計について十分に理解している人間が工場に入り込んで行わなければならないし、その部品が世界の物流チェーンを通って目標の場所にたどりつかなければ意味がない。
ハードウエアハッキングの専門家でグランド・アイデア・スタジオの創業者、ジョー・グランド氏は、国家政府レベルのハードウエアハッキングが
成功するのはとても珍しいと述べた。
しかしこれが、米国の捜査官が発見したことだった。当局者２人よると、チップは製造過程で人民解放軍の１部隊の工作員らによって埋め込まれた。
米当局者らはこの事件を、米企業に対して仕掛けられたこれまでで最も重大なサプライチェーン攻撃だとしている。
１人の当局者によると、最終的に30社近くが攻撃対象となっていたことが分かった。 大手銀行１行と政府と契約する業者やアップルも含まれていたという。
アップルはスーパーマイクロの重要顧客で、データセンターの新しい世界ネットワークのために２年間で３万台余りのサーバーを注文する計画だった。
アップルの社内幹部３人によると、同社も15年夏にスーパーマイクロのマザーボード上に悪質チップを発見。 アップルはその翌年、スーパーマイクロとの取引を打ち切ったが、それは別の理由という。
>>273
本来、NHKの次世代放送は8kになる予定だったが
飛躍しすぎてハードウェアが揃わないので、4kもあとから規格追加した >>280
映像だとIMAX撮影レベルが必要だしょうね ＞ 8K
PCゲームだと高級グラボでなんとかいける 8kを内蔵HDDに録画して、そこからBDに落とせるのかな？
ほーら綺麗でしょう？
だから受信料払ってね
（ふざけんな！！）
>>236
多分可能ならアナログの時見たく地デジ停波とかやりたいだろうな
今やったらテレビ買わない選択する人多いだろうけど まー 見るコンテンツが ないよなー
映画とかだったら良いんだろうけど
>>275
そうだよ、総務省の方針では、ね
だから、帯域の変更もしたんだし 【IT】中国ハッキングチップ、米通信大手のネットワークでも発見 「中国のサプライチェーンはそこが問題だ」10/10 【ハッキング】
■ハッキング用チップを仕込むことができる中国国内のサプライチェーンは数え切れないほどあり、発生カ所を特定するのはほぼ不可能な点が懸念だと指摘
米大手通信会社のネットワークで、スーパーマイクロ・コンピューターが供給したハードウエアの中にハッキングを可能にするチップが見つかり、
8月に除去されたと、この通信会社から委託を受けたセキュリティー専門家が明らかにした。
米国向けに生産されたテクノロジー部品が中国で不正に手を加えられたことを示す新たな証拠となる。
ブルームバーグ・ビジネスウィークは今月、スーパーマイクロの中国下請け業者が2015年までの2年間、中国情報当局の指示により、サーバー向けマザーボードに問題のチップを埋め込んでいたと報じている。
通信会社から委託されたヨッシ・アップルバウム氏はこのほど、チップ発見に関する文書や分析、その他の証拠を提供した。
アップルバウム氏はかつてイスラエル軍情報機関のテクノロジー部隊に所属、現在は米メリーランド州に本拠を構えるセピオ・システムズの共同最高経営責任者（CEO）を務める。
同社はハードウエアのセキュリティーを専門とし、通信会社の大型データセンター数カ所の調査に起用された。アップルバウム氏は顧客と秘密保持契約を結んでいるため、ブルームバーグは問題が見つかった企業の名称を明かさない方針。
アップルバウム氏によると、スーパーマイクロ製サーバーで異常な通信が見つかり、サーバーを綿密に調査した結果、ネットワークケーブルをコンピューターに接続するサーバーのイーサネットコネクタに問題のチップが埋め込まれているのを発見した。
同氏は別の複数企業が中国の下請け業者を使って製造したハードウエアの中にも、同じように手が加えられているのを見たことがあるとし、スーパーマイクロの製品だけではないと述べた。
「スーパーマイクロは犠牲者だ。どの企業もそうだ」と同氏は語った。ハッキング用チップを仕込むことができる中国国内のサプライチェーンは数え切れないほどあり、発生カ所を特定するのはほぼ不可能な点が懸念だと指摘。
「中国のサプライチェーンはそこが問題だ」と続けた。
スーパーマイクロは「弊社は製造プロセスを通じて製品の完全性に注意を払っており、サプライチェーンのセキュリティーは業界にとって重要なテーマだ。未承認の部品について弊社は情報を得ておらず、顧客からもそのような部品が見つかったとの通知はない。
ブルームバーグは限定的な情報しか提供せず、文書の提示もなく、新たな疑惑に回答するまで半日しか時間の猶予がなかったことに弊社は困惑している」と文書で回答した。
ブルームバーグニュースは、スーパーマイクロに対し、米東部時間8日午前9時23分に今回の記事についてコメントを要請。24時間内の回答を求めた。ワシントンの中国大使館にも同日にコメントを求めたが、返答はない。
視聴者は8Kなんて求めてない。
求めているのはNHKの早期スクランブル化、または解体。
8kなんてHDDの容量すぐくいつふすだろうし動画配信やDLしたらギガなんてすぐくいつぶす
>>293
映画でも8KだとIMAX撮影作品しかモニターの性能発揮できない
最近だとアベンジャーズインフィニティウォーとかダンケルク >>280
70mmフィルムの大作映画は現在8kにて修復しながらリマスタリングしてるのが多い
ベン・ハーとかアラビアのロレンスとか2001年宇宙の旅とか
しかも昔の大作映画はフィルムや撮影方式の規格が乱立してて
映写機も異なってて、このままじゃ上映も出来なくなるから
これらをデジタル化で統一出来るのも8kマスタリングの意味がある よくんかんねーな
電波に乗せるデータの量が増えんの？
ハードウェアの更新するしにても、NHKを視聴してる人を割り出すとかそっち方面頑張れねーのかよ？
AQUOS PHONEに付けろよアホ
テレビとか持ってねえし買わねえよ
そもそも高画質の為だけにテレビやレコーダー買い換えようって層が市場が成立するほどいるのか？
公共放送の役割があるＮＨＫ放送をテレビが高くて見れないという人出てくるんか？
>>295
4kは長辺の画素数のことで、4kを縦横2枚ずつ計4枚並べたときの
長辺は2倍の8kだろ >>295
4K8Kは横方向の解像度。４倍は面積の話 >>272
>冷蔵庫並みの重量のテレビとかイヤだわ。
うちにブラウン管のハイビジョンTVがあるが持ち上げに来るか？ どうせすぐ値下がりして
10万前後で買えるようになる
カメラマンのオナニーズームが無くなって
ユーザーが見たいものを自分でズームできる時代に
>>315
あと・・・
アンテナ設置等の費用で、プラス10万円ぐらいは見ておいて >>298
だいたい8Kなんて国民の何％が見るのか怪しいもんだよね
普及の見込みも怪しい公共性に疑問の8Kに何百億もかけるのは
公共放送としておかしくはないかい 8K技術なんてイベントや医療とかの業務用だから関係ないな
無修正が8Kで来たら世界が変わるかな。80インチにバーンと。
>>2
何事も新しく出たときはそう言われるんだよな 価格は10年で3分の1程度まで下がるかもしれないけど、
60インチないと8Kの意味がないらしいから、
あんまり普及しないねこれ。
>>5
やめろ
いちご鼻の毛穴にファンデが埋まってるのとか相当なグロ画像だぞ
思い直せ、蓮コラ以上の破壊力がある チューナーがでてないとかさんざんバカにしておいて
だしたらだしたで叩いていてワロタｗ
それより、80インチで200万円切るようになったのが、驚きだな
>>340
あっ、これ、有機ELじゃないのか。
あー、勘違い Netflixの4Kと、同じ内容のNHKの1K
では画質がかなり違う
ましてや8Kなら
まだ8Kは不要。4Kで充分。
それより地デジの解像度が未だに1440×10８０なのが問題だろ。
現状４Ｋですら専用のデッキに専用のディスクないと観れないというのに・・・
これが富裕層用だってんなら
その富裕層って何だろね？
MPEG2からH.265/HEVCに変えろよ
CS110はひどい画質になってるらしい
大多数がスマホのちっこい画面で満足してる時代に4ｋとか何の意味があんの？
>>348
5Gが始まらないと、現状では、ネットでは無理 意味が分からない時代遅れの馬鹿はちっさいスマホ画面見てしこしこしてろ
>>352
スマホの画面解像度が4kになろうとしてるのに >>348
配信がUHDBlu-rayディスクより高画質になれば乗り替える 録画問題どうなることやら。タイムシフト視聴用途で
録画したいだけなんだけどな。
むしろNHKがメーカー名まで出して宣伝したことが問題
>>6
16Kテレビはテストバージョンで
次は8K3D本放送が始まる >>348
ネット配信でも8Kだと安定させるのきついから、HDD蓄積型（幻のep）が復活するかもねｗ 昔とは違い大きい画面で座って見たいコンテンツがどれだけあるのか
ほとんどスマホやタブレットくらいで十分だろうに
これは美容外科クリニックが儲かるな。
テレビに映るされる側は
美容外科へ通わないと、
毛穴とかが放送事故ってたたかれるよな。
家庭用サイズだと4Kと8Kの違いって殆ど分からないって聞いたことあるな
>>2
DVD登場時にVHSユーザーの一部は全く同じことを言ってたんじゃないかな 8Kテレビ60インチで75万か・・・
もう少し安くしてくれ
うちのケーブルテレビが４K８K対応の工事やるって連絡がきた
なんかインターネットも速くなるらしい
>>364
VRで左右2画面が当たり前になったら、今の３D撮影が有望な技術になる日が来るよ とにかくさっさと売り出してしまえってあたりが日本のメーカーと違うな
4Kテレビ持ってるけど
ゲームやるときの画質と迫力すげーよ。本気で興奮するから爺さんばあさんはやらない方がいい。
これで将来エロ動画見られるとかいろいろとやべーなと思った
>>196
まぁどのみち現状じゃデコード出来ないよね(^^; >>368
現時点で75万なら東京オリンピック前には50万円切るとは思う >>363
かといって、映画館でも各自スマホサイズの画面見てくださいじゃ
飛行機内のサービスみたいで不満だろ
家ではデカい画面を見たい欲求はあるよ マニア以外の一般人が先走って買うことはないな
数が出るようになれば2～3割は余裕で下がるし、他社からも発売されるようになれば価格競争で更に下がるしさ
またそれくらいの時期にならないと良い放送もないだろ
>>2
テレビの周りに窓枠付けて。
8K放送で24時間8K固定カメラでリゾート地(ハワイ、南アルプス、京都の庭園) を写せば
自宅がリビート地に 8Kテレヴィで見るのは左右カットされた80年代ドラマ再放送です
>>379
誤 : 自宅がリビート地に
正 : 自宅がリゾート地に >>377
欲求はあるが数十万も出して買いたいかというと現時点ではなんとも言えない
30万円切れば一気に普及するだろうけどさ 最新のiPhoneやAndroidやGoProで4k動画が取れるんだから
大画面で見てみたいというニーズはあるだろ
>>385
それパソコンで見るやつだろ？
わしは大画面TVで見たいんじゃ >>384
だから今は4kが30万円切ってるから、普及していってる最中だろ
この8kは10年後ぐらいに普及していくんだよ ８Kは電気代が凄い
電気代考えれば、ハイビジョンがベスト
８Kでお笑い芸人の毛穴見たって仕方ないんだから
>>387
パソコンからTVに出力すればいいだけなんじゃ >>389
電気代は、フルハイ、8Kはほとんど関係ない。
バックライトの方式とか基板部の電力使用量とか
製品個別の話。 パネル買っても8K用にアンテナとケーブル付けないと見れないんだろ
誰がそんなめんどくせえことするんだ
>>387
UHDブルーレイも出てるぞ
$21.99 買い替え無理やり促進するため数年後また停波するんか？
4K、8K の話になると
必ずお笑いタレントとかひな壇 とか言うやつがいるけど、
それは、そいつらが普段からそういう番組しか見ていないだけの話w
自分の嗜好の下劣さを自己紹介しているに過ぎない
シャープは、現在大型有機ELパネルを作れないから、液晶パネルのまま、価格競争が発生しない他社が出していない8Kを先行して出して利益を確保する戦略を取っている
同じく他社が8K液晶テレビや8K有機ELテレビを発売するまでの勝負
シャープの液晶はIPSじゃなくてTNだから、正面以外から見ると色合いが変わってしまうが、この8KもTNなのかな？
とりあえず、一般人が慌てて買うものじゃない
>>388
普及最中に8Kなんか出してしまい4K普及の妨げになってしまう シャープのテレビ買ったら２週間で映らなくなり、一旦コンセントを抜くと直る、修理が来て、基盤交換
それでも症状は変らない、修理に出して戻って来ても、同じく映らなくなる、新品に交換しても
同じように映らなくなる、シャープだけは辞めておけ
将来的にどこが終着点なんだろ。一般家庭で16Kまでいくのかな？
>>397
元々は8kがメインで、4kは後から出てきた繋ぎ規格だから アナルグハイビジョンTV NHKで過去に推進していて 最初のでてきた価格が当時で110～140万ぐらいだったと思う
アナログハイビジョン試験放送 オープニング・クロージング (JO2C-BS-TV)
@YouTube
>>400
8kの普及で30年は掛かるから、次の規格を一般人が安く買う頃にはもう死んでるころだよ そう言えば3Dテレビ買った人たち元気にしてるかい？
>>398
世界ネコ歩きは、BSだから1980x1080モードで録画している >>404
最初のアナログハイビジョンは90年で
モニター400万円
MUSEデコーダー200万円
ハイビジョンレーザーディスク200万円で
合計800万円はしてた
これら今は合計で8万円ぐらいの価値だ >>410
4k開始にあたり、この夏NHK-BSとBS日テレも1440×1080になった 100万円単位かよw
地デジテレビも最初は50万円とか普通だったけど、今は40型5万円で買えるしな
様子見 様子見 どうなるかわからん 今度は16Kとか32ｋとかないだろうな～
NHKが初期のコンテンツに予定しそうなものとして、
「８Kよい、のこったー」を挙げなきゃな
すまない
ダジャレを思いついてしまった
そして、その次に襲い来る、８Kによる高精細なまわし姿というコンテンツという衝撃を共有してもらいたかった
８Kおっぱいで間違ってないがしかし、
>>412
シャープは液晶
今年始めにLGが8k有機ELをサンプル展示してたから
来年は8k有機ELが製品化だな >>411
> >>404
> 最初のアナログハイビジョンは90年で
> モニター400万円
> MUSEデコーダー200万円
> ハイビジョンレーザーディスク200万円で
> 合計800万円はしてた
> これら今は合計で8万円ぐらいの価値だ
一号機ってそんなしたんだ 恐～ >>413
世界ネコ歩きはBSプレミアムの方だからフルHDの録画で正解じゃね？ チューナー内蔵ってそんな画期的なことなの？
わざわざ世界初って、よーわからん
芸能人の虹彩とか指紋とか認証に使えそうな情報とられね
テレビは韓国に任せとけよ
ジャップのつくったテレビなんて世界じゃ相手にされてねーんだから
8Kとか電気代どうなんよ？処理能力にめちゃ電気代喰うとかあかんで
どうせ8Kメインになるのだから、廉価4Kじゃなくて足並み揃えて8Kで出すべき
本体と画面が別のパソコン持ちならわかると思うけど、
画面の画素ピッチがある数値以下(0.27)になれば、文字が小さすぎて見えないという問題が生じる
3840×2160(テレビ4K/2160P)で47インチ以上（0.271）
7680×4320(テレビ8K/4320P)で94インチ以上（0.271）
対角47インチ以上のテレビなんか横が1mを越えてしまうし（約1.1m）、
対角94インチ以上のテレビなんか横が2mを越えてしまう（約2.1m）
そんなものいくら広くなったとはいえ、普通の家には置けません
いまだにアナログ受信設備しかない家に対して、受信契約を求めて立花にエサを与えているNHKが壮大な無駄金を突っ込んでいることがこれでできるだろう
あほくさ！！！
なんで女子アナの毛穴まで見たいのよ？
お前ら変態か？
コンテンツもないのに何が８Kや
うちはまだブラウン管が生きてるが、何か？
あほくさ！！！
なんで女子アナの毛穴まで見たいの？
お前ら変態？
コンテンツもないのに何が８Kや
うちはまだブラウン管が生きてるが、それが何か？
世界的に8Kまでは行くって決まってるのに、お前が要らんとかどうでも良いわ。
60代・・・・子供の頃にやっと白黒テレビを見た世代
50代・・・・子供の頃にやっとカラーテレビを見た世代、20歳になってエロ見たさでVHSのビデオを買う
40代・・・・レーザー、VHD の世代。アナログ液晶世代
30代・・・・DVD の世代、地デジの世代
20代・・・・BD の世代、今の時代
>>415
8kとか2005年にはスーパーハイビジョンとして発表されていたから
10年以上経ってようやく目処がついたという感じだが
8kの次の規格はまだまったく発表がなく試作段階でもない
これで固定解像度の時代は終わって、今後はYoutubeみたいに
同じソースを8kを映せるハードがあれば8k
2kしかなくても元ソースが相当高画質で、今よりかなり綺麗な2kが見れるという時代になる >>425
そうだと思うよ
日本はもう家電とかスマホなんかシコシコ作っているレベルでないからね
どんどん下流へ流さないと
他にやるべきこといっぱいあるでしょ
なにもかも抱えるのはエゴだしな 40型くらいなら4Kだろうと8Kだろうとあまり関係ないでしょう？
大型なら2ｋで十分だし電気代も安い
電波の帯域の無駄
つーか今、電気屋行ったら4Kばっかじゃん。8Kもすぐにそうなるわ。
>>419
90年には銀座のソニーショールームでハイビジョン映像を見ることが出来たぞ
外人の女性がダンスしてる映像で、毛穴と産毛にびっくりしたのをよく覚えてる >>436
なら映画サイズでの8K（DCI 8K）でお願いします
映画サイズを劣化した8Kなど不要の長物 電気屋さんで４Ｋは正直大したことないなあって思ったけど８Ｋはびっくらこいた
ちゃんとPCと60P以上で接続出来るように環境整えてくれ
そっちが大事だ
8Kモニタはデルが既に出してるが50万円
+10万でテレビも見れる大型モニタが買えれば安い物
PC接続考えてられないならイラネ
3Kでも酷いのに8Kってどんな職場だよ？(´･ω･｀)
＞【シャープ】世界初 チューナー内蔵８Ｋテレビ 発売へ
勝手にやってて下さい
（テレビジョン放送自体に）興味がないんで
8Kコンテンツをそんなにたくさん作れるとも思わないから、同じ番組を1日に5～6回放送する形になるんじゃないのか
データ量からしても個人での録画は現実的じゃないだろ
>>429
その計算、スマホの6インチで2550×1440の解像度で当てはめたら
画素ピッチなんてもっと縮まることを確認してみろよ NHKで8K見たけど、大したことはなかった
むしろ4Kのほうがよかったくらい
NHKも対角100インチ以上で8Kを流したほうがいいぜ
>>379
BTTF2でそんなシステムがあったよな。 >>457
テレビでテレビ番組なんか視るなよ
もったいない きつい
くえない
きたない
くるしい
きをつかう
かねにせこい
きもちわるい
きがおかしくなりそう
>>455
デジタルのけばけばしいやつか
どれだけ引き延ばしても、映画館サイズなら限界が生じないフィルム形式がいいんだよ 8Kの次だが。
ピクセルの数だけでなく、色数とかも多い方が良い。
あと人間の視覚では逆光でも見える、それを模した表示装置も出るだろう。
>>128
4Kが意味がある閾値が40インチ位らしいから、8kならこれ位にならざるを得ないな。 >>460
自分で計算したら
あんな目つぶし用がない 4kも8kも買う理由がないな。地デジの時に買ったテレビとレコーダーで特に不満ないし
買い替えの時にテレビ使う理由があったらその時考える
パソコンモニターも8Kになったら
文字が小さくなって、老眼のおまいらは読めなくなるなw
>>449
今のスマホの画素密度は4kで40インチをはるかに超えてる
スマホを並べて40インチの広さにしたら、25kぐらいになる >>301
シャープすぎて鴻海に買収されちゃったテヘ >>463
同意
4K、8Kの最大のコンテンツはPC接続なんだよ
テレビ放送とかそんなもんどうでもいい
>>472
今はwinでもmacでも適切に拡大してくれるからツルッツルの文字になって快適
100%で修行してもいいが >>457
本当に興味がなければ、スレすら開かないだろ
興味ないマンションスレとかで、俺マンションとか興味ないから買わないしって
いちいち書き込んでるのか？ >>470
今の安いプリンタで印刷した写真とか400dpiもあるんだぞ
8kで50インチでも180ppiもないのに おそらく4Kより上、すなわち8Kを家庭や日常で使用する場合はもうSFやマンガに出てくる眼鏡型ヘッドマウントディスプレイでしか使われないだろう
インターレースのブラウン管の映像ももう一度見たい懐かしい。
視野角の面からも大型テレビならOLEDが欲しいんだよなぁ
>>478
400dpiのL判時画素数は？ ドットで答えてくれや この製品すら、まだ8Kは未完成だろ
8K製品って
HDMI が8K対応
チューナーが8K対応
この2つが揃って、初めて安心して買える。
>>472
新聞紙を広げて読んでるときの大きさと解像度を
モニターで再現したら40インチで8kぐらいな >>485
8Kはまだ90年代のアナログハイビジョンの位置付けだろ。
試験放送の段階。1部の大富豪やマニアのもの。 .
8Kテレビで、NHK女子アナの首相睨みを見ると
より一層その迫力が伝わります。
.
フルハイビジョンを初めてみたときは感動したが
いま見るとノイズが目立つし荒があるように感じて大したことないなと思ってしまう
8Kの立体感もすごそうだがおそらく本当に満足いくのは画質は16Kだろうな
テレビの方は順調に4K、8K と進化しているのに比べ
映画を大画面で見るプロジェクターの8K は全く将来がないような状況・・・
やっとビクターから、シフト8K(8K入力不可、なんちゃって8K)が市販されたレベル・・・
>>484
L版は127ミリ×89ミリ400dpiだと
ちょうど1600×1200になる
昔の20インチパソコンモニタのドット数と同じ
昔はL版の解像度を20インチに引き伸ばして見てたんだな 4Kレグザを数年前に買ったが4Kは見たことないわ
スカパーのどこかでやってると思ったが
youtubeもあるのかな？
>>454
真っ白な柔肌のきめの細かさまで完全再現されてたぞ。 そうえいば3Dもメガネを買ったきり見たことないわ
結局廃れたんだよな
2Kから4Kに変えただけでも消費電力が2K時代より3.5倍なったからな・・・
ちょっと綺麗になったかな？と思ったのも最初の２～３日だけだったし
2Kに戻そうかと思ってる
>>488
つ 同時発売
>8K放送を170時間録れる「AQUOS 8K HDD」。8TB内蔵で約13万円 >>485
某ビッグカメラで8ｋのデモやってたので裏側見た
HDMIが４系統あるけど、これ全部8Kチューナーでふさがるんだってな
これじゃBDレコもCATBのSTBやらゲーム機やら一切つなげないやん
使えねぇな相変わらず 地上波がフルHD放送すら出来ない
4Kすら普及してない
なのに8K
８Ｋが主流になったらまたアナログ系のビデオシステムが復活するかもな
VRに対抗できる据え置きディスプレイは16K以上だろうな
いやそんな気がするってだけだが
雑誌やプリンタやポスターの解像度がだいたい300～400dpi
これを画面でそのまま再現するなら、24インチ8kモニターで
ようやく367dpiとなり、雑誌やポスターの印刷物が画面を同じなるので
オーバースペックだと騒ぐことでもない
>>496
探せばいくらでもあるから一度ぐらい見てみればいいのに テレビが８Kでも
放送している番組が
ひな壇芸人がごじゃごじゃしてる番組じゃ意味ねーｗ
>>506
将来的には、HDMIコード1本になる予定だけど、
8Kを処理するチップセットがまだ未完成 .
日本TVの世論調査を、8Kテレビで見ると
安倍支持率の数値が、見ている間に下がります。
.
>>515
もっと言うとパネルとかスタジオのセットとか意味なし >>505
あくまでHDD録画専門でBDには落とせないという相変わらずの仕様
SD画質で持ち出せるぐらいはしてもいいと思うけど
それするならSD画質版を別制作してOAしてもらったほうがマシという
どこからフタ開けても糞仕様の8ｋで笑うしかない >>507
ショップチャンネルを8kで見るのと、ニッセンの印刷物のカタログを見るのは画素密度的に同じこと
ようやくモニターが印刷物に追いつくだけ ４Kとか8Kのテレビは番組が異なり普通のテレビでは視聴できない放送が入るのだろうか
番組内容が同じなら何も高い金を出してまで観る程の番組など無い
>>518
キログラムやキロメートルで使うキロのことだよ。つまり1000 >>515
地上波テレビは一切関係ないから安心しろ >>502
爺ちゃん・・・・いつまでも古い話するなよw
今の4Kテレビの消費電力を一度確認してからレスしろw >>511
つ スカパー4ｋ総合 スカパー4ｋ映画？ 一般視聴可能なのは確かその2ｃｈだけ
あとは「ケーブル4ｋ」というCATV加入者専用のものしかない >>518
K キロ 1000
フルハイビジョンは横1920×縦1080個の207万個の点々で描いていて
4kはその4倍の面積の横3840×縦2160個の829万個の点々で描いていて
8kは横7680×縦4320の3317万個の点々で描いている >>535
あぁすまん。加入してないからすっかり頭から抜けてた
でも、アレも専用チューナー必要なんだっけか、マンドクセ 無料のアマプラ動画ですら最高画質に設定してない
どうせFireタブレットで見るし
でかい画面で見るのは単純に疲れる
高画質化はVRだけでいい
>>528
フルハイビジョン = 2K ≒ 1920 ← 横、長い方のドット数
4K ≒ 3840
8K ≒ 7680 ちなみに地デジの4K対応は導入予定すらありませんからー
>>514
PCとテレビが別の家にあるからtoutubeはテレビで見たことないんだわ
家はすぐ隣なんだけどね 大画面はネット放送の映画などが良いと言われて観たがやはり映画は映画館で観る醍醐味には勝てない事が判った
>>520
BD5.0規格で現在あるBD-R 4層の100GBディスクに8k映像を130分記録出来ることになってる 技術の進歩が遅いわ
２１世紀早々には３Ｄホログラム視聴できると子供時代読んでた学研に書いてたのにな
スマホにしてもいつまで小さい筐体でポチポチさせんだよ・・・はよスカウターみたなの出せよ
小手先の改良ばっかしてんじゃね～よ
実際、8ｋで「使えるコンテンツ」って何があったっけ？
静止画とか比較的動きがゆっくりなものはいいだろうけど、
動きの速い動画には弱いんだろうな
NHKの受信できないテレビをギリギリの値段まで抑えたほうが爆発的に売れる
>>528
映像を横7680×縦4320の3317万個の点々で描いている >>547
おお！で、もうそのドライブやら媒体は発売のめど立ったんだ？
あとPCで視聴したり録画したりしたいんだけどなぁ
スカパーもだけど いまだにハイビジョンでフルですらないのに不満がない
4Kテレビ買ったけどチューナー内蔵してないから別で買わなきゃならんのよね
おいくらなんだろ？
どうせ節電視聴にするから買わなくてもいいかな…
ネコがごろごろと寝てるのを見るくらいならいいが
人間の顔を毛穴がくっきりわかるほどの高画質で見たいと思わないよね
>>553
100Gのドライブって、パソコン用途ならすでに1万以下で売っているだろ
100Gメディアも1枚、400-500円ぐらいからある SHARPは新しもの好きには人気のメーカーだよな。
意外と技術力のあるメーカー。
>>541
2kの40インチが画素密度でいうならば55ppi
お前の持ってるプリンタが55ppiで印刷したのが十分というなら十分ん >>550
日本の放送方式はNHKが開発したものだから
NHKが映らないということは民放も全部否定することになるので
単なるモニターを買えばいいだけ >>555
4K放送参入予定の放送局がBSデジタルとまったく同じ顔ぶれ
なので画質の良いBSデジタルと思って間違いない
つまりテレビショッピングばっかりｗ >>556
サッカーの試合で、グランド全体を写しても選手一人一人の顔が区別できるのなら良いだろ >>553
媒体は現在すでに売ってるBD-R100GBを使う
8kレコーダーは来年中に出るかなという状態 >>2
必要ない
４Kですら大きいサイズのテレビでないとFHDと違いを感じない
８Kなんて人間の目で見る限り80インチとか超巨大テレビでないと違いすら分かりませんよ アベノミクスで稼いだお金
ようやく使うときがきたか
8Kあったら眼鏡掛けなくても奥行きは立体的に見えるんかね？
>>520
そもそも今のテレビ放送に録画する価値のあるものがあるとでも？ ４K８Kは地上波では放送されないから関係ない話
BSやCSもほとんどのチャンネルは関係がない話
別に２Kでいいだろう、拡大する必要がある物でないと意味ないんだよなこれ
>>546
好きな映画を好きな時間に映画館で見れればいいんだけどね 放送を家までは光ファイバーで送って、そこで同軸ケーブルに変換して、
間にSTBを使わずにテレビを見れるサービスって無かったっけ？
あるような気がしたんだけど
>>570
遠くの物体まで綺麗に映し出される、それプラス視点の左右の移動で
立体的に見える動画のできあがり。 4K放送するためにNHKのBS1は画質落としたんだっけ？
プレミアムと比べてなんかBS1は画質悪いなと最近感じてたんだけど
がんばれ東芝シャープ バカでも生きてるよｗｗｗ
二期連続赤字二兆円
サンヨー買収１兆円売却千億円差し引き九千億円大損ｗｗｗ
リストラ１０万人
@YouTube
バイバカソニック１０万円
@YouTube
薄バカテレビ戦争全面降伏 プゲラズマ撤退
本社のある大阪門真は既に廃墟
@YouTube
それでもバカソニックは生きとるよｗｗｗ
白痴松下幸之助キチガイ語録
１ソニーはうちの外部研究機関でおまっ
意味 ソニーが作ったオリジナル商品をパクって売れば儲かる
例ウォークマン等
２松下は物を作る会社ではおまへん 人を作る会社でおまっ
意味 電気製品は全部他社のコピーパクリ 物を作るなどという大層な事は
していない ただパクってこぴーしてるだけｗｗｗ
３熱海会議幸之助土下座事件
世界的不況で松下製品が売れなくなり在庫が積みあがり松下じじばばショップ
販売店主に締め上げられ土下座して謝罪した会議ｗｗｗ
4 週刊朝鮮日報アホラ土下座事件
マネシタをディスる記事を掲載したら新聞広告全部引き上げると恫喝され
アホラ編集部一同土下座した事件ｗｗｗ
５ 驚愕の事実 サムチョンスマホギャラクソーシリーズ開発責任者は元マネシタバカソニック日本人だった
重役会議で俺にスマホを作らせろと直訴したが却下され激怒 サムチョンへ移籍 敵国に塩を送るど阿呆ｗｗｗ
６ 社員リストラは追い出し部屋でｗ
赤字にあえぐパナソニックグループに、従業員たちが「追い出し部屋」と呼ぶ部署がある。 続きはググレｗ
７水道哲学 産業報国の精神 四文字しか使えないあほ丁稚の格言ｗｗｗ
８ダイエーマネシタ戦争
商品を大量仕入れすれば仕入れ値は安くなり大手量販ほど商品を安く売ることができる。ダイエーがマネシタ製品を大量仕入れ安売り販売したところマネシタじじばばショップ
店主が激怒し幸之助に抗議。じじばばショップの御陰で成り上がったマネシタはジジババ商店主どもに頭が上がらずダイエーとの取引を中止するのであるｗｗｗ
9 下請け孫請け首切りまくりマネシタ共栄会とっくの昔に解散ｗｗｗ
１０規格外の電池を高性能と謳い販売したオキシライド乾電池
使った電気製品を破壊しまくり販売終了ｗｗｗ
子会社日本ビクターが開発したＶＨＳビデオをパクリ一番儲けたのが
バカソニック ビデオデッキは一台２０万前後で売れるオバケ商品
一台売れば８万が利益という高利益商品だった
しかしテレビもビデオも売れなくなり利益は激減
薄型テレビではプゲラズマ陣営になり液晶テレビに完敗 尼崎プゲラズマ工場は閉鎖
バカソニックＰＤ史上最悪倒産負債５０００億円
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1610/31/news125.html
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20161101_01.html
マネシタ東芝映像ディスプレイ株式会社倒産負債１０００億円ｗｗｗ
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20170330_02.html
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/4284.html
欠陥家電に苦情言ったら放火
丁稚が言ってたように確かに物を作らず犯罪人作る会社やｗｗｗ
苦情の顧客宅に放火未遂容疑、バカソニック子会社社員西岡壱成容疑者（２０）を逮捕した。
http://www.sankei.com/west/news/160222/wst1602220029-n1.html
過労死で書類送検 物を作らず人殺す
@YouTube
とどめのＮＡ－Ｖ８０斜めドラム欠陥洗濯乾燥機問題
縦型洗濯機は他社との競合が激しく価格は下がる一方だった
そこで他社との差別化のため物理法則を無視しデザイン優先斜めドラム
洗濯乾燥機を他社に先駆けて販売 洗えない乾かない粗大ゴミを
宣伝しまくり一台１０万円以上で売りまくった
価格コムを見れば如何におぞましい代物かわかるだろうプチドラム NA-VD150Lも酷いｗｗｗ
小学中退ビンボー丁稚電気的知識ゼロの白痴それが松下幸之助
一方東大卒バ片山を社長にしたシャープッは液晶万歳突撃を敢行
末端社員は大東亜戦争でやったことと同じように玉砕していくのであるｗｗｗ >>557
メディアの単価がまだ高そうやん？
一枚位あたり0.4～0.5円目標にしてほしいかなと
UHDBDのドライブもまだまだ普及してるとは思えないんだが
もっと勢いが欲しい
そしてそして、やはり「PC用8Kチューナー」がねぇ・・・ おまえらが今目で見てるのが究極の高画質映像だよ、それを越えることはない。
>>567
君が新聞紙上の写真も写真集の写真も区別がつかないなら、その説は正しい 仮に40インチだと４Kや８KでもFHDと大して違いを感じない
80インチと狭い家が多い日本の家庭には不釣り合い
だから何の意味もない
>>582
そうかな？花とかデジタル映像で見た方が綺麗だろ。 仏つくって魂入れず
３Dテレビ（ワイドテレビかも？）失敗からなにも学んでいない
>>571
・地方のニュース（女子アナ狙い、地域ニュースやイベントなどの話題を狙い）
・CM（特におにゃのこ系やオサレ系、最近はおにゃのこが脱がなくなったね）
・エロハプニング系
・ドル系
・エロい服や下着着たおにゃのこ目的
・そのもの「エロ系」
そんだけw ぶっちゃけあまりにデータ量が多すぎで通信インフラが追いつかないと聞いたが
>>585
40インチの8kの場合、画素密度は220ppi
雑誌の印刷物350dpi以下な >>570
所詮は2次元画像だよ。8K超える高画素のデジカメ持ってるけど立体になんかならねーよ
信者の脳みそで勝手に立体化してるんだろ（笑） >>570
それ4Kの時にもいわれてたけどないない
電機店の店頭で8K4K2K見比べてくるといいよ 昔、宇宙博？だったかで8K映像観たけど、凄く大きなスクリーンで音も凄かった
NHKエンターなんとかが作った映像で、本当に凄かった
かなり感動した
身体にズンズンくるような音でさ
でもそういう大きなスクリーンと音響設備と壁の厚さみたいなのがないと意味なくない？
ちなみにスクリーンは映画館のを縦に二倍？にしたぐらいかな？
そんなことよりハイビジョン映像の録画はHDDを食うから、圧縮技術を向上させてもらいたいよ
８ｋで３５ミリフィルムくらいいうけど、実際荒いからそこまで恩恵ないわな
広まるかどうかは各TV局が女子アナのスカートをいかに短くできるかにかかってると思う
割とマジで
8Kとか4Kソースの映像って普通のハイビジョンで使ったら映像をトリミングできる訳で、それが大きな強みだと思うけど。
あと、日本の家庭事情なら42インチが限界。
このサイズだとフルHDで充分な画質。
B-Cas、コピーワンス、ダビング10が廃止され、nhkが民営化するまでテレビは買わない。
４Kだ８Kだとかテレビの画質を高めるより各地方局が見れた方が余程地域のイベント等が楽しめるのに総務省は何を考えているのだろうか
民間が一生懸命技術革新をして頑張っているのに国は地方活性化の為に各地方のテレビ放送を全国の国民が自由に視聴出来ように努力するべきである
>>549
フレームレートも8kは120fpsに上がったと思うよ。
てか、解像度が上がると残像もキツくなるからあげざるを得ないようだ。 >>596
さんきゅ
おれ、nuro光なんだけど、半年後くらいに乗り換え検討してみるわ 8Kでゲームなんかやったらグラボが100℃近い熱を発するんじゃないの
>>600
42インチ8kでようやく新聞紙以上のクオリティとなるので
大画面電子ブックみたいなものが実用化となる 4K､8Kとか言われているけど実はHDR(10)､HLGとかドルビービジョンの方が重要なのよ
今まで通りのSDRの4K､8Kは買う価値なし
>>609
確かに！
そっちを高密度画像にして欲しいね Jcomにしたらしょっちゅうノイズが出る
電波が弱いからだと今TV置いてる1室でしかTVを見れないようにされた
8000円ちかく払って増幅器も買わされたのに納得いかない
>>593
恥ずかしながらオレもそう思っていたが
実際にみると立体というより、普通に窓の外の風景に見えた >>604
テレビ用で量産されたら、パソコンモニターも劇的に安くなるんだから
否定するのではなく、パソコン用にも恩恵があることに喜びを感じろよ 地上波が4ｋ、8ｋになる予定は当分ないから
テレビで地上波しか見ないって人にはほんとにどうでもいい話
８Ｋ放送が始まる
↓
女子アナの肌が汚くて苦情殺到
↓
「そうだ、子供なら肌が綺麗だから８Ｋ放送に耐えられる」
↓
女子アナの代わりにジュニアアイドルを起用
どう見てみNHKの先走りじゃないか。NASAじゃないんだからどうせ捌く当てないんじゃないか
>>614
今、国産の有機ELモニターは医療用とか航空管制用に使われてる
医療用ならこれまでのフィルムを直に見なくてもデジタルデータとモニターで代用出来れば
地方や離島で撮影したレントゲンやCTスキャンやMRI画像を都会のお医者さんに見てもらうことも可能になる 628名無しさん＠１周年2018/10/15(月) 14:59:38.01
>>620
朝ドラで主人公がもっている新聞の日付を読み取るのに重宝するｗ > シャープは、立体的で臨場感のある映像を映し出す液晶パネルを新たに開発した
「立体的」ってのは言いすぎだろ。
順調に台湾企業らしくなってきたなｗ
4Kで放送が始まるチャンネル一覧
・地上波
なし
・BS
無料放送 BS朝日、BS-TBS、BSジャパン、BSフジ、BS日テレ、通販専門チャンネル(QVC、SHOPチャンネル)
有料放送 NHK（受信料）、WOWOW、映画エンタテイメントチャンネル
・CS（スカパー）
無料放送 なし
有料放送 J SPORTS、スターチャンネル、日本映画+時代劇チャンネル、スカチャン
>>620
新聞の写真も雑誌の写真も区別がつかないなら、それでいいじゃない
ただ、それは他の人にも当てはめないでね この先日本ではチューナー無しの方が売れる気がするが
>>623
そんなところに売れてんだ
国産モニター >>1 大手電機メーカーの「シャープ」
何もかもが哀しい >>632
世界統一商品のモニターがあって、アマゾンのFireスティック刺してネットフリックスを見るように
別売りのチューナースティックを刺せば、放送形態の映像も見れますってなるかもな 地デジってMPEG2なんだよな
南米の国すらH264とかなのに
インターネットという航空母艦と飛行機の時代に、
まだ大画面・高画質ＴＶという大艦巨砲の戦艦を作っているのか。
>>641
画面が新聞の解像度を超えた時、ようやく新聞は紙で印刷しなくてもいいだろってなる >>629
絵でも上手いやつは立体感あるだろ？たぶんそういうこと ＞発売する８Ｋのテレビは60インチと70インチ、それに80インチの３種類で、
＞価格はそれぞれ75万円前後、100万円前後、200万円前後を想定しています。
車が買えるじゃんｗｗｗ
>>645
今フォトショップで人間が静止画を修正するようなことを
人工知能が人間の何百倍もの速度と判断で行えば、リアルタイムで動画修正が可能になるな >>638
何？ キロじゃダメだってかw
メガやギガ、基本は「テラ」じゃないとダメだってか！w
>>624
多分だけど、8k普及したらそれこそ大手の芸能事務所がバラエティへの女性タレント起用を一斉に引き上げると思う
特に「4846坂道系、ハロスタダアミューズレプロホリプロサンミュージックあたり」からは全部引き上げかもな
先日だってアイドル自殺して裁判起こされたぐらいだし、万が一のときのみの構え方考えてるんじゃね？ >>641
新聞大好きではあるが、活字で紙に印刷されたものを読むから意味があるんであって・・・ アホ。
テレビ自体がもう面白くないんだよ。
いくら写りが綺麗でも面白くないものは、
見ないんだよ。
>>647
チューナーの入ってないモニターを買えばいい 2kを1.5kに引き下げたことは、だんまりですか？
>>1
これで、ワイプの顔も
クッキリハッキリ見えますね >>651
新聞紙の紙の質と大きさを超えるには、40インチで8kでタッチパネルで見れるようにするのが
新聞紙に置き換わる画面の進化のスタート地点だ 金持ち向けだから価格を抑えるより機能を充実させるほうが良いだろうに
>>652
番組はそうだなw
他にはBDのモニターやパソコンモニターとしても使えたりするわけで
あとゲーム機のモニターw >>655
世界中のテレビがハイビジョン化されてなかったら
パソコンもいまだに17インチモニターを5万円ぐらいで買ってたはず ここまで高精細だと服の繊維の隙間から除く肌だけを加工処理で見えるようにすれば裸が拝めるのか
>>658
機能ね・・・それならアンドロイドTVにしたら？
8ｋ画面でワードエクセルパワーポイントやりましたとか
8ｋでyahooニュース見ましたとか
8ｋyoutubeだの8ｋニコ生だのw くだらない。
あらゆるリソースの無駄遣い。エコ団体は怒れよ。
そんなことより、放送した番組をサーバーに入れておいて、好きなときに見れるサービスを始めろよ。
例えば、ラピュタとか日本中で大勢の人がそれぞれ録画したら酷く無駄だろ。サーバーなら１箇所のデータで済む。
ちょっと意味わかんない
そもそもチューナー入ってないＴＶなぞ存在しない
>>662
8ｋでエロBD見るとか？
なんか出演の女優がみんなヤリマン中古、それも3桁単位の経験数の人たちにしか見えなくなって悲しいかもしれない
ｊｋネタとかは出なさそうだし テレビ画面をまじまじと見る機会がないし
視力も0.7くらいだからなあ
>>279
そう言えば一時期3Dじゃ無ければテレビにあらずって感じで
やたら宣伝していたけど
あれどうなったの？ 多分、俺の視力系統が弱いから高画質が意味ないと思う
4Kでも効果がなさそう
> 価格はそれぞれ75万円前後、100万円前後、200万円前後を想定しています。
初期のプラズマテレビでも200万までは行ってなかった気がする
676名無しさん＠１周年2018/10/15(月) 15:18:50.23
>>666
「４K見るには４K用のチューナーが必要」←これわかる？
いまの「画面だけ４KでチューナーはHD」のやつだと、結局HDしか視聴できないの（中間補正は可能だが） サーバーでいつでも見れるなら、
各個人は録画の手間や、録画物の保管管理すら不要になる。
俺は、つべに転がってるフィギュアスケートの動画とか見てるけど、
最新のＴＶには、こういう便利さを求めているわけ。
今の便利な時代に、日本人で各個人が録画して大切に保管しなくては駄目とかアホかよｗｗｗ。
大河でも朝ドラでも過去の番組を検索してサーバーで見れるようにすれば、録画機すら不要になる。
>>676
つまり、4:3放送しかなかった時代に
画面を引き伸ばして歪めて16:9にしてた
時代の徒花【ワイドテレビ】と同じという事か 今日日4Kてｗｗｗ
ドンキで売ってるレヴェルやろｗｗｗｗｗ
VHSからDVDには置き換わったけど、DVDからブルーレイにはあまり置き換わってないだろ。
画質の良いプラズマテレビは省エネの液晶に駆逐されただろ。
その歴史を考えたら4Kはともかく、8Kが一般家庭に普及するなんてないだろうね。
そのころには8K映像は軽量化&快適化されたHMDで見る時代になるよ。
>>671
3Dものって一定周期で話題になっては消えを繰り返してるイメージ >>671
お前のコメントが答え
今時誰も3Dテレビのことなんて思い出しもしない 8KはBSCSアンテナからブースターまで諸々変えないといけないし
そこまでしてもNHKの1チャンネルしかないんだぜ
>>682
どうだろうね
テレビが薄く軽く狭ベゼル化が進んだことで、
六畳間でも８０インチ置いてる家庭も珍しくなくなった
あとは量産効果によるコストダウンがどこまでいくか次第じゃない？
中国あたりのメーカーが激安品を投入してくれば、
貧しい家庭でも「どうせ買い換えるなら8K」になるかも >>681
ドンキで完全8ｋテレビが売り出され、その価格が1万円割ってたら買うかもしれない ３Dテレビと一緒で４Kはスルーだね
時代は８K
この前の紅白も８Kで撮ってたし
>>2
しょうもない吉本芸人とジャニ見るくらいなら白黒で充分だろ >>603
野生の王国、素晴らしい世界旅行、世界の旅、etc. エロサイトから4K動画DLしたんで4Kモニタとグラボ買うか
697名無しさん＠１周年2018/10/15(月) 15:30:07.80
>>692
おしいｗ
未だに４Kテレビを買ってないオレに隙は無かった
こういう５ちゃん表現（イディオム）覚えような？ｗｗ >>694
そんなのは痴情波だから4K８K関係ないし >>17
それは出ない 8Kで終わり
その次は裸眼立体テレビ あと、NHKニュースはSDで十分。HDでさえアラ見え杉
グラドル気取りの某アナ？ならHD以上も可だが
TVはバラエティーしか放送しないのに
無駄
車と同じ。
「4Kだか8Kだと３Dじゃなくても立体に見える」
の話はシャープの人が言ってた話だな
>>689
8Kはテレビだけじゃなくて、アンテナ&ケーブルも総取っ替えになるから、そんな簡単な話じゃないでしょ。
8Kは消費電力だってハンパない。
たぶん20年後も地デジは2Kで、高繊細映像見たい時だけHMDかけて見ることになると思うよ。
ブラウン管から液晶に置き換わったのは地デジ化もあるが、省スペース&省エネのメリットがあったけど、4K8Kは逆のベクトルに進んでるからね。
金持ちがデカいクルマ転がすようなもんだよ。
まあ、貧乏人が見栄張って高級車を買う例はあるけど。 受信までの面倒くささ見たら、4kと違って8Kはそう簡単には普及しないくらいわかりそうなもんだが
ここで4kスルーとか言ってる馬鹿は何にも知らないんだろう
で、シャープさん。8Kもいいがそろそろ24インチの4K出してくれないかな？
当然チューナー内蔵で、DVI端子付きで
>>707
機材は潤沢にあるやろう。東京局なら
現に、8K録画の番組は出回ってるし 711名無しさん＠１周年2018/10/15(月) 15:38:48.28
>>704
いああ。ワンセグの普及で「意外と画質なんか気にならない。ドラマとかエロならあれ（320×240 15fps）
で十分ストーリー追えるし、興奮もするｗ」ってわかっちゃった
もちろん、大自然モノや宇宙モノとかで8Kとかならではの感動あるだろうけど、日常生活で、女優さんの
化粧痕が見れてもうれしくないｗ まだ７５万かよ１０分の1の価格になっても録画できないから買わないな
>>711
ワンセグはタイムラグや断線があるからまだまだ改善余地ある
それらを改善すれば、VCD並みの画質なので十分実用に耐え得る >>620
お前実際には見てないのがバレバレだな
本気で言ってるなら眼科行け >>710
濡れ手に粟なボロ儲けの犬HK以外の民放はそんな機材持ってんの？ ブラウン管にチューナーつけて頑張ってる奴ってまだいる？
俺の知ってるとこだと床屋のテレビがそうだな
>>689
8kが当たり前になるとしてもそれはまだまだずっと先の話だよ
そもそも映画にしても未だに一部の作品でしか4k以上のカメラでは撮影してないから
8k時代なんて数十年後だと思った方がいい SHARPはテレビより新機種スマホの方向性に注目してる
スマホのソシャゲに特化して長時間でも疲れにくいように軽量化とか斬新だと思うわ、振り切れてんなw
NHKの4K8Kのタイムテーブルは少し前に発表されていたが
4Kはオリジナル番組が週10時間もない程度で
既存の地上波やBSで放送している番組を4k製作にしたのもが大半
民放系はプライスニュースや日経ニュース10
などの夜の生の報道番組や
吉田類の酒場放浪記などの紀行番組が大半で
放送も1日5～6時間程度しかやらないもよう
ショップチャンネルとQVCはいち早く24時間放送
NHKは上級国民の中でも数%のために放送開始するのか
>>721
朝のニュースを4Kで観るとか、ガクプル ((((ﾟДﾟ)))) >>719
そそ、だから4kチューナー内蔵テレビ安くなったら買っておくのが吉
8kは当分の間は公共の大型テレビくらいしか活躍できる場面思いつかない >>725
街角テレビで巨乳ヌードのぶつかり合い見るくらいですかね >>721
通販番組の4Kねえ…
どうせBS民放も半分くらい通販番組なんだろ。
この際、民放全体で2chぐらいにまとめて帯域を空けろよ。
限りある電波を通販なんかで無駄にすんな。 で、4K放送始まったらグラドル気取りの某アナをメインに戻してあげるべき
看板番組降ろされるまでアップも映されたが、HDで観ても十分鑑賞に耐え得る美貌やった
730名無しさん＠１周年2018/10/15(月) 15:49:38.98
>>719
> 8k時代なんて数十年後だと思った方がいい
甘いな。スマホに8Kカメラ搭載されたら一瞬だよ
とはいえ映像の世界は完全に下位互換だから、8Kで撮影されたのが見れない訳でもないがｗ
いずせにせよ、スマホ搭載されたら、youtubeとかにあっという間に8K動画上がるよ？ >>725
4Kチューナー付けて
4Kの放送を観る価値が有るか？
今のBSデジタルみたいにショッピング番組ばっかりになるぜｗ 古い32型見てるけど何の不満もない、でも買い替えた方がいいんでしょ？
>世界初 チューナー内蔵
今までの4K対応テレビをお持ちのみなさ～ん
チューナーを買ってくださいね～
>8Kを含めた一部の放送では、電波の種類が現在の衛星放送と異なるため、
>専用のアンテナを取り付ける必要があります。
アンテナも買ってくださいね～
735名無しさん＠１周年2018/10/15(月) 15:51:19.08
>>732
少なくとも映画館に行く必要性がなくなるなｗ
デート目的以外でｗｗｗ >>730
解像しない豆粒スマホカメラの映像を8Kにしてもなんだかな 映画やスポーツの時は大画面高画質求めるけど、普段は30型でいいんだけど焼きついたりしないそういうテレビないのかな？
>>730
スマホは流石に8Kやと糞だろうが、ムービーなら十分実用レベルの8K動画撮れるだろうから
あっという間にネットに8K動画上がりそう
でもギガネット無ければストリー再生厳しいだろうが >>735
あの臨場感ある重低音サラウンドは家では再現困難
5.1chとか組んでもお隣り上下から苦情の嵐来るぞ 743名無しさん＠１周年2018/10/15(月) 15:56:20.26
>>739
ストリームは、4K未満までだろうね
8Kはあらかじめ（深夜早朝）DLしておいて、ローカル再生が主流になると思われ
通信より、パッケージコンテンツのほうが優位性が出る珍しい分野
ツタヤ 「ウチのレンタルビデオが火を噴く時が来たか！」ｗｗｗｗ >>708
23.8の4Kモニター買えよ
メーカーが売れないインチのパネルでテレビ生産するわけないでしょ >>718
俺の手の届く範囲にまだある
でも、インターレース画像は今のプログレッシブ画像に比べて格段に疲れて目にも悪いから
すっかり埃被ってご隠居状態に そもそもＴＶなんて誰も見てないだろ
もう半年は電源入れてないわ
家族がいるならともかく
一人暮らしならテレビは必要無いよな
そもそも見る時間が無いだろ
時間の無駄
部屋も広く使えるし
テレビは置かないに限る
748名無しさん＠１周年2018/10/15(月) 16:00:55.03
4Kだと、12日に出た12.5インチが最小かな？(´・ω・｀)
■UH1250S [12.5インチ ブラック]
メーカー希望小売価格：オープン
発売日：2018年10月12日
モニタサイズ：12.5インチ
モニタタイプ：ワイド
解像度（規格）：■4K（3840x2160）■
入力端子：HDMI1.4x3/HDMI2.0x1
>>743
まだ8Kのディスクメディア出てないやろう。4kUHDすら全然出回ってないし
まさか、外付けHDDのまま貸し出すとか？ >>715
家庭用サイズで8K映像見たことあるの？ 地デジで満足しているし
そんなに早く新しい規格できてどうするの？って
下々は、思うのであった
752名無しさん＠１周年2018/10/15(月) 16:05:55.96
>>751
下々が見てる地デジも30年以上前から準備してたんだよ >>751
俺はワンセグで満足やわ。画質音質だけなら >>77
無知晒すなw
一眼もう4200万台とっくに行ってるぞ知ったかぶり 8kテレビって単純にPCモニター16台分ぐらいの情報量が表示出きるみたいだけど
新聞広げてさらに４倍ぐらいの大きさのモニターでちょうどいい感じで
４Kで新聞広げたサイズぐらいのモニターでちょうどいい感じかな
758名無しさん＠１周年2018/10/15(月) 16:08:09.61
>>754
それな？まさかワンセグで抜けるとは想像だにしなかった
あの画質で十分なんだよな？ 撮影機材はキャノンとかが8kカメラをショーに展示してるくらいだから、発売はもうすぐ
大きさは一眼レフカメラと大差なし
ワンセグでもかのVHSに比べればジッター、ゴースト、クロスカラーが無い分ずっと綺麗やからな
アジアでかつて流行ったVCD並み
>>5
女子アナの髪の毛も1本１本がよくみえる様になるのは
よいことだ！ >>763
ホクロやそばかすも1個1個隠さずくっきり見えますが・・・ それはいいから関数電卓をもう一度作り直せ。いいところも持ってるんだから。
>>1
>チューナーを内臓していないテレビの場合は外付けのチューナーも必要となります。
記事は常識的に考えればコピー&ペーストのはずであり、打ち込んでいるとは考えにくい。
URLの元記事は「内蔵」となっている。
NHK側が直したのだろうか。web記事は基本、書いたらおしまいで放ったらかしだ。手直しするとはめずらしい。 >>411
大賀さんの時代ね。
車が200万円するなら、テレビでも200万円のものがあってもいいではないか 正直、画面の小さい４ｋや８Kより、フルハイビジョンの大型テレビの方がいい。
773名無しさん＠１周年2018/10/15(月) 16:24:22.06
>>770
NHKは割とこまめに校正とかやるほう。民放に比べて
あと、アンチNHKみたいな人が大勢いて、番組やWEBの粗探ししてるの
んでもって、代表に電話かけて「こんな体たらくじゃ、もう受信料払わないぞ！」ってｗｗ 量販店でデモ動画を流してるけどあれは最適な状態だしね。
それでも別に欲しいと言う程でも無い。
今５２の２ｋを6畳で見てるけど、これ以上大きいのは無理。
他にも楽器とか本とかごちゃごちゃなんだけど、TVは夜録画をみるだけで、2，3時間
無いと寂しいけど、これ以上は全く必要と思わない。
壊れるまで行くな。
>>773
1回放送したら、よほどのことがない限り絶対に訂正しない フルHDもロクにやってないのに、また打ち上げ花火かよ
>>18
NHKが必死に補助金出しても参加してくれるのがこれだけｗ
こんな無駄遣い辞めろよ(´･ω･`) 距離50cmで400dpi
距離200cmで100dpi (0.254mm)
距離250cmで80dpi (0.3175mm)
これくらい計算できるだろうが
>>766
いや放送に映るのはむしろババアばかりという惨状(´･ω･`) チューナー価格で良いテレビ買えるじゃん
ミドルクラスならレコーダーとサラウンド環境までセットに出来る
未だに2KだわてかTVみるだけだしこれで十分なんだよな
まだ200万のテレビ作ってドヤ顔してんのか
シャープまた潰れるな
テレビとかって出てるとの毛穴まで見えるから
寧ろそういうの汚らしくて見たくないから、わざわざ画質落としてみてる・・・
ちょっと衝撃当てたら黒い点が生じそう
そうなると100万がパー
8Kで外付けHDDに録画できるようになるの？
詳しい人教えてケロ。
入力にHDMI4本必要という馬鹿げた仕様は改善されたの？
個人的には昔のブラウン管テレビの画質で、
充分すぎたんですが。
>>791
同時に8K対応HDDレコも出すらしい、13ﾏｿで >>793
ブラウン管画質は目が疲れすぎてダメ、完全に出番無くなった
もう少し金足してプログレ仕様にすれば結果は違ったかも 襲いかかる毒ヘビ、毒グモ、サソリ。
８Ｋで「川口浩探検隊」を制作したら
さぞ迫力があるだろうに。
衛星放送でしょ 天気悪い時に暇だからテレビでも見るかと思ったら映らない
ド近眼だからなぁ
画面に顔近づけないと実感できないｗ
メガネなしで見れて、横から見ると横が見える立体テレビのほうがよい
老害『4Kなんか要らない！8Kなんか要らない！』
↓
中国や韓国のメーカー製4K8Kテレビバカ売れ
↓
老害『今の日本は中国韓国に負けている！昔は日本が世界初で販売していた！』
8Kは1秒間に12.5MB(1024)必要
3600倍して1024で割れば、1時間当たりだいたい44GB(1024)必要（43.945GB）
でかいテレビは部屋に入らんし。32インチほどの4K8Kなら買うかもしれないけど
8Kって3200万画素だっけ？まずカメラが対応できないんじゃね
今だいたい2400万前後で高止まりしてるし
録画するとフルHDの16倍ハードディスク容量食らうんだよな
４ｋも８ｋもＢＳでしか放送しないんだろう
何か４ｋは地上波でも始まると思う人が出てしまうような記事だね
こういう売り方して…
地上波始まれば、専用チューナー必須云々商売か？
１２８Ｋとかなったら実物で見るよりも綺麗過ぎて人間の目ではもう理解できないレベルになるんだろうな(´◑д◐｀)
>>803
五輪までに8Kやるって、ロードマップ示してて、
壊れてもいないのに4K飛びついて、8K開始に文句垂れる奴はアホやろ。 >>817
そう
そっちが肝心
VRならお姉さんに乗れるからね 4Kのデモ観たときはたいした印象無かったけど
8Kのデモはかなり衝撃的だったな
価格がこなれてきたら買いたいわｗ
テレビか。日に30分視るかどうかだな。毎月強制NHK受信料のせいでテレビを捨てたい。
地上波は放送予定はないと言ってたよね
韓国は既にやってるのにどうして日本だとできないんだろうね
うちのマンション、アンテナ線がJCOMなんだが・・・・
32Ｋテレビなんて、顔ダニまで見えるからね！
キモい( ; ゜Д゜)／
>>830
ちなみに俺は今もブラウン管テレビなんよ >>808
8Ｋの売りは｢高画質過ぎて脳味噌が平面を立体と錯誤する｣ってところ。
だから、デカい画面じゃないと醍醐味が半減する。 >>814
ついこのあいだ地デジ移行でほとんど強制的に買い替えをすすめておいて、
またかよ、って感じだよな。ホンマ怒るで >>832
前のスレでそんな書き込みがあってたわ。確認してないから
本当かは知らんけど
この辺がねっとのいいかげんなとこだわ 地デジ開始の時、最初はチューナーを外付けにしたけど
リモコンを持ちかえるのは、いちいち面倒だった
2ｋから４ｋはあからさまに違いわかるけど
４ｋから８ｋの恩恵を感じられる画面のサイズってどんくらいだ？
＞＞836
地上波は最低限のものだから強制的になるけど、BSは別。
BSがデジタルになったときはそんなに騒がれなかったでしょ
映画のフィルムをデジタル化すると何画素に相当するんだろか
8KとかどうでもいいからNHKの受信料払わなくてよくなるテレビ開発しろよ
画質とかどうでもいいんだって
去年4Kテレビ買ってプレステで恩恵受けてる。2020年のオリンピック終わって半年位後に買うわ。
>>835
8Kで3Dに見えるなら16ｋならどうなるの？未来と過去が見えるとか。 中韓がパクって爆安で売り出すだろうな
そしたら安売りしだすだろう
でも、このテレビ分厚すぎるからな
40キロくらいあるし
録画できないんでしょ、アンテナも左巻きのに換えなきゃいけない、地上波は無縁
一体誰が買うの？
セルやレンタルのパッケージソフトが未だDVDが幅を利かせている状況を考えると
高画質化なんてほとんど望まれていないと思う
8Kはヨドバシでちょい見て十分っぽいな
どうせコンテンツなんもないし
8Kで見る映像が無い
テレビを購入するとNHKがしつこく来るし
地上波だけしか見れないから
８Ｋとか買う意味ないわ
画質が細かくなるのは結構だけど
比例して音質もよくならんもんかね
>>862
画質と釣り合いが取れる様な位まで追い込みたいなら外部のオーディオ機器に繋いで出す方が楽かもね。 録画禁止本当にやらかしてマスコミがおしまくったドラマの視聴率が1%とかなるのかな
>>189
東京熱はカメラワークと音声がダメダメだからな
もともと写真売ってた所だから動画はヘタクソ ( ´ⅴ｀)ノ＜で、８Ｋ対応のＰＴ４はいつ発売になるのかね？
今ってゴールデンタイムなのにジジババ向けの健康インチキ食品の
ＣＭやってるだろ、そのうち地上波で夢グループやるようになるぞ
>>867
東京熱のは必ず子宮口を映してたね 頭おかしいやつがカメラマンやってんだろ >>86
フィルムカメラで撮影派の俺に隙はなかった いまだに4Kのアダルトビデオが
ほっとんど出てこねーからな！
面白い番組が無いのにハイスペックなテレビ必要か？
録画も1回限りのハイスペック
地上波の4kは目処すらついてないんだっけ
去年総務省が「お前ら地デジで4kやる方法考えろ」てアイデア募集してたよね
糞系 芸能人の顔の 毛穴やニキビこんまで見れるのか うれしいな
いいかげん 見飽きたから 一般人のおもろいヤツを出せや
>>2
これな
８ｋ画質が必要なほどのコンテンツなんて
この世にないからな ( ´ⅴ｀)ノ＜８Ｋって１時間録画するのにどれくらいの容量食うの？
８Kのおかげで仕事もうまく進むようになりかわいい彼女もできました
本当に感謝しています！
>>1 ４Ｋ８Ｋ地デジテレビ
なんか勘違い：
ボタン一つで醜いお笑い芸人の顔を
画質を落として見られるテレビが欲しい ぶっちゃけ50インチ程度で2m以上離れて見る場合
2kでも8kでも変わらない
視力が悪いならなおさら
多分30cmぐらい近づかないとわからない
でもそこまで近づいたら画面全体が見えにくい
きつい
きたない
くさい
けんしんてき
こばらがすいた
からい
くんに
こーまん
ききいっぱつ
かな
>>18
QVCとショップCH
4Kで見るのがショッピング番組ｗｗｗ AVマニアはこぞって買うんだろこの機種
ついに我が家に8K環境がｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
チューナーとか、置物を貧乏神に変えてしまう魔法のゴミだよね
>>887
つ ワンセグ
そもそも、いまだにお笑い番組見ているお前w いい加減画質よりフレームレート上げろよ
何十年同じコマ数なんだよ
museアナログハイビジョン一直線だな
今の若い奴は知らんだろ
>>507
フライパンのコゲとかスチーム洗浄機で落ちる汚れとか良く見えるぞ >>1
テレビの画質は今のままで十分だよ
8Kなんて要らない >>905
帝王 見たか～
当時としては破格の50万だったな そもそも今2k放送してるか？1.5kだろ？地デジは
>>835
その「高画質過ぎて立体的に見える」って売り文句が盛り過ぎなんだわ。
CEATECにWKTKしながら観に行ったけど、確かに綺麗だけど立体的に見えるなんてことはない。
唯一サッカー中継見るときに、引きの映像ても背番号など細かい部分が判別しやすくて、明らかに見やすくなるくらい。
だから4K8K放送を今年のワールドカップに間に合わせなかった時点で、大して売る気なんてないんだろ。 アナログハイビジョンとかBSハイビジョンの初期モデル買うようなマニア層は80インチ一択だろ
この記事の凄いところは、
隅っこに４Ｋ６５インチが税込9万円台の紹介記事があること
>>915
だな。10年もやれば一部の旦那様的な層にはそこそこ広がりそうだが、採算合わなくてアナログハイビジョンみたいに停波になるとみた >>904
4k8kは120fpsまでサポートしてるよ もちろん画質や解像度とのトレードオフだけど >>921
22chって、ヤマハの反射系ホームシアターで、再生できる？ シャープ、やることが大胆になって来たね。経営が変わった効果か。
受信料でこんなモン造りやがって
視聴者に還元しろよな
租税回避地に2兆円も溜め込んでだから
契約全世帯に無料で配りやがれks
8Kで見る無修正すごそう
4Kすら見たことないけど
ひな壇で内輪話とかしかやってないのに
そんなもんは要らん
このスレのほとんどのやつが実機見ないで語っていることがよくわかるな
＞価格はそれぞれ75万円前後、100万円前後、200万円前後
消費者を馬鹿にしてんのか
流す側が対応してないとあんま意味ないんやろ
知らんけど
>>936
日本てつくづく貧乏になったって思えてきた
昔ソニーの３２インチブラウン管ハイビジョンで１３０万円安っと思って買ってしまった思い出 テレビはNHKの1チャンネルしかないから
普及させるにはよほど8Kのエロソフトを出せるかに懸ってるな
>>940
未だに8ビットのパソコンが98万とか思っている世代か・・・ >>934
まだ出てない実機についてどう語んねん？ まさか関係者？ 8Kだと約200Mbps
光回線だと転送間に合わなくてまともに見れない
ＰＣで見るにしても、第9世代Coreiでも処理しきれない
>>946
シャープは意地でも追い付かせたいみたい
8K新機種と同時に8K HDDレコも出す予定、13ﾏｿで >>948
CPU（当然i9とかRaizen）3個並列 ＆ VGA（RTX2080Ti）3枚並列でも駄目？＞8K映像処理 >>951
その8K HDDレコは8TBのHDD搭載らしい >>946
8Kなんてコンテンツが少ないから、繰り返し再放送するよw >>953
今のHDDレコ1TBでBSデジタル80時間分だが、
8Kだと200Mbps÷22.5Mbpsだから
だいたい70時間分くらいか
ブルーレイにバックアップ取れないのが痛いな >>491
> .
> 8Kテレビで、NHK女子アナの首相睨みを見ると
> より一層その迫力が伝わります。
>
> .
> 
高価なジュモー人形は不機嫌
4kとか8kって馬鹿でかいモニタだからこそだろ
一般家庭に必要とは思えんが
最近、2Kに見慣れてきて物足りなく思うことがある。
だから、4Kはあったらうれしい。8Kはわからん。
>>10
4Kで十分すぎるからなあ
>
と思ってiMacの5Kモニター見たら、全然違ってた。 いくら高精細でも最近視力が落ちてきたからあんまり関係なくなってきた
>>55
作画崩壊したら2Kでも不十分、と読めるんだが？ >>859
4k動画見たんだけどさ
かわいいアイドルなんだけど顔アップになった時に
口ひげの剃り残しがあって引いたわ
そりゃ女の子でも薄く生えるのはわかるけど
高精細で撮るなら全部処理しとけよと… シャープロゴが入っているものをリビングに置きたくない
4K動画撮れるカメラは多いけど
8Kのが普及するのはいつになるやら…
センサー35mmとかだろうし
システムバカでかくなるのでは？
シャープは昭和からはじめてぇが多いな
シャープ純白カラーテレビ
液晶よりはるかに高画質な有機ELテレビが20万もしない時代に
いまさら液晶テレビごときに100万とか誰が買うねん
>>13
ハードウェアエンコードでないと効率悪いから、
専用のチップではないでしょうかね？ 地デジ停波とかまたやったら今度こそテレビは終わるな
>>973
シャープの社名の元となった
シャープペンシルもなｗ >>983
7,80年代の懐かし番組。だから買わないし買えない
新日本風土記みたいな番組ばかり見るならいいんじゃないの。世界ネコ歩きは8Kで見てみたい 汚い肌を見せない為にアップは極力控えて引きの絵が多くなるんじゃないのか？
>>976
液晶は安い低品質の繋ぎでしかないんだよな
電気自動車までの繋ぎのハイブリッドのような >>985
古いソースを見るって冗談だよな？
高精細で見れば見るほどボケボケギザギザになるのが古いソースだぞ
ブラウン管で見るのが一番綺麗 >>1
エロチャンネルか、8Kメディアもセットにしないとコケる、VHSに習え！ >>25
あれどうしてなん？レンタル屋もDVDばかり。 >>989
だから8Kは買わないって書いてあんじゃん…
たった30文字くらいの文章なんだからちゃんと読んでくれよ そういやソニーだかのチューナー無しのテレビってどうなったんだ？
>>967
レンタル屋のAVがいまだにDVDが主流で、BD少ないような レンタルは数年前より今の方がBD少なくなってる
もう業界が開き直って諦めてる状態
大作以外全部DVDで絶句する
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