北方領土の日露共同経済活動に向けて２〜５日に現地に派遣された日本側の調査団（団長・長谷川栄一首相補佐官）が択捉島での協議で、「２０１９年から３コースで観光ツアーを実施したい」と具体的な提案をしたとサハリンのサフ・コム通信が５日伝えた。
同通信によると、日本側が提案したのは、１００人規模で国後・色丹・択捉の各島に滞在し歯舞群島を船で回る５泊６日のコースと、少人数で国後島のほか知床や羅臼、野付半島などでホエールウオッチングなどのエコツアーをする１泊２日と２泊３日のコース。
提案についてロシア側は、国後島は濃霧が多いため霧の影響を受けにくい船舶が必要で、海が荒れやすい択捉島は航空機を利用すべきだとの考えを示したという。
同通信は初年度の観光客を６００人規模と見込む一方、択捉島・ヤースヌイ空港への入国（域）管理や税関業務の機関の新設、トイレの確保やヒグマ対策などの課題を指摘している。【本間浩昭】
2018年10月07日 00時14分 毎日新聞
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12159-1007m040113/photo/
関連スレ
【日露】北方領土での日ロ共同経済活動 日本側が択捉島を視察
http://2chb.net/r/newsplus/1538565732/ 結局、入管と税関を認めるわけ？ ww
日本政府ギブアップじゃん。
帰ってこないのにいちいち金出してロシア支援
笑える外交だよなぁ
やったね、安倍ちゃん！
すごいよ、安倍ちゃん！
ロシアも日本も、win - win だね！
美味しいものはありそうにないな
缶詰ばかり食ってそう
これって帰属問題は解決済と言ってるようなもんだからな。どっちでもいいけど都合が悪くなると嘘が止まらんな、出来んなら出来んと言えって。
日韓合意も総裁選前に破棄通告されてるし、この政権で解決するって言っといて出来た試しがない。最低でも県外以上のホラ吹きだよ、安倍は。
>>2
同意だな。頓珍漢だよ。
やるべきこと、北海道に米軍だ。 んー、これじゃあ施政権、統治権認めるだけだろ。
ツアーするにしても色丹島と歯舞群島は駄目だよ。
バードウオッチングならぬ、ホェールウォーキングだってさ・・・
Ｄ-pumpよりダサい
低気圧の墓場巡りツアーなんぞ日本からの応募は無いぜ。
四季を通じて低気圧の墓場だ、気候悪すぎる現地事情。
それにロシアの旅行サービス皆無。
東京五輪のボランティア応募と同じだよ。
初回は定員の半分の応募があって後は応募ゼロ誰も行かんよ。
ロシアは広大な領土と潤沢な資源をもちながら尚も領土的な野心をいだく貪欲な国
しかも目的のためなら裏切りをいとわない信用ならぬ国
そして中立でいることでさえ約束を守れなかった国
そのロシアがさらに積極的な意味合いの平和条約を遵守するとは到底思えない
信用を裏切ったのはロシアなのだからそれを償うのもロシア
平和条約を締結するならばそれ相応の担保を提供する必要がロシア側にはある
その担保として適当なのが四島返還に他ならない
その程度が良いよ
あんま深入りすんな
大自然を活かせ
>>1
こんなミエミエの提案に乗るのはアホのやることだぞ、日本外務省。
一旦、北方四島は諦めて、その分の資金を国力増強にまわせ。
ロシアは衰退している最中だから、じきに泣きついてくる >>19
また5ちゃんねるの予想を裏切って応募殺到だよ
人気のツアーになる 日本側から北方領土をロシア領と認める既成事実を作るって？
アホじゃないのか？あぁ、いや、アホそのものだったか
>>14
安倍ちゃんの中ではすでに２島放棄は決まってるらしいから、ゴールが２島返還
ここからどれだけ譲歩出来るかが焦点 >>8
タラバガニや毛ガニやイクラくらい出るでしょ 現地はロシア人しかもう居ないんだけど
今更日本に返して貰ってもこっちが困惑するわ
>>28
日本政府はこの問題からとっとと手を引きたいのが本音
日米安保との絡みもあるので返ってきたら色々面倒
なので返還交渉もやる気ない >>35
百歩譲ってそうだとしても、政府広報なり国家として今まで言ってきた事を未だにお題目に掲げ国民に押し付けておきながらそれは無えーだろ、とは思うけどな
国民に対してこれほどまでにあからさまな二枚舌を堂々とやってのけている事が気に入らない 
？？ ロシアに、支援辞めてしまえ。
プーチンは、焦るだろうがスルーしとけ。
サヨクよ、お前等昔沖縄が返還するようなことになったら、ソ連も北方領土返還なる、とか言ってたろ。
もうすぐヒョッとして、戻ってくるかもな。
安倍なにやってんだ
戦後レジームからの脱却とか言うならちゃんととりもろせよ
択捉は沖縄の2倍半の巨大な島で全島に温泉があり、ロシア市民の憩いの温泉施設が建設された。
川には鮭が真っ赤になるまで上ってくるし、蟹や昆布や貝や魚など海産物資源も豊かで、戦前は
住民は野菜を作り海産物を食べ自給自足が出来た豊かな島。
今はロシア軍の基地が出来たから観光はどうかな？
プーチンが巨大投資してインフラ整備し、綺麗なスーパーや学校や保育園や病院や
集合住宅を建設し道路も整備して綺麗になった。
プーチンが高給でロシア内陸部から、若い教師や技術者や医者の夫婦を移住させたので
若者も子供も多い。モスクワやウラジオストックの大学に進学しても択捉や国後に戻ってくるし
中国や韓国企業を誘致し北朝鮮労働者を働かせ発展してるので、日本人の援助はもう必要ない。
TVで見たがロシア人船員が根室とかに来ると、日本は閑散として活気が無いし景気も悪いねと
言っている。NHK-BSでロシアのモスクワやレニングラードやウラジオストックなどを取材して
紹介してるけど、ロシアは経済制裁しても物が溢れ豊で繁栄していた。
庶民はみんな別荘を郊外に持っていて長期の休みには家庭菜園で野菜や果物を作り
ある意味日本より余裕があり豊か。
>>25
朝鮮式領土拡大という方法もある
住民だけが国境越えて移住して多数派
相手政府が弱ったところで併合
李朝は清の属国で表向きは辛酸を舐めたけど、裏ではチャンスを見て清の領土を奪って拡大させた まあ北方領土なんていらんわな
帰ってきても税金つぎ込んで開発するだけで
有効活用できずろくに産業すら起きないだろう
ロシア人にカニでも取らせて安く買いたたいたほうがマシ
>>15
サハリン２は順調に稼働中で出資した日本企業にも十分な儲けが出てるぞ。
現在も拡張計画（サハリン３）が進んでいて、２０２０年には日本の天然ガスの２割を賄う予定。
三井物産の会社紹介でも成功事例として大きく取り上げられている。
その一方で日本の商社連合は「アメリカのシェール詐欺」で総額数千億円にも及ぶ損失を出した。
アメポチバカウヨはそろそろ目を覚ますべきだわ。 >>22
先に裏切ってたのは、実は日本だった。
・1941年6月
外務大臣の松岡洋右が日ソ中立条約を破棄し、
日本とドイツでソ連を挟撃することを主張
・1941年7月2日、御前会議
『情勢ノ推移ニ伴フ帝国国策要綱』を決定
「南部仏印などの南方進出の態勢を強化し、その目的
を達成するためには米英との戦争を辞さない」「独ソ
戦において戦況がドイツ有利に進んだ場合、日本は
ソ連へ武力行使をする」等を明記した。 >>29
だから尚更色丹島と歯舞群島は相手の施政権認めちゃだめだろ。 知恵無しゴミ人形ジャップさんは「安倍ちゃんしかいない」と叫びながら火だるまになって死ぬのがお似合い
ロシア、どうでもいい国。
もし北方領土を棄てたとしても平和条約は締結されない。絶対だ。当たり前の事。
北朝鮮と同様、金が欲しいだけのこと。
後、１００年も経てば、シベリアは中国に支配される。
いまはロシアを放置べきだ。
チョンよりロシアの方がよっぽどまし
チョンみたいな土人と国交があること自体が恥
日本人が旅行してあげて金を落とすのかｗｗｗｗ
おいおい、どんだけＭ犬なんだよｗ
そういう事やるとロシア領だと認めていると向こうに思われるよ(´･ω･`)
実際行く人って元島民の子孫や関係者位だろうけど
>>1
もうあれだな
中国方式で北方領土土地買いまくって経済的に取り戻そうぜ
でロシア国籍とって住民投票して独立→日本帰属しよう
プーチン大統領も年には勝てないし30年計画でそれくらい長期スパンで取り戻そうぜ 日本の領土なのに観光？
はて、ゲリゾーは何を考えてるのやら
今こそ愛国戦士ネトウヨが立ち上がれよ
北方領土の露助を斬殺してこい
未成年のメスは殺すなよ
脱線してきたな安倍政権
石破氏が指摘するように振り出しに戻ったが正しいかもな
>>58
おまえは竹島ツアーでもしてそのまま半島へ行って帰ってこなくていいから
ﾊﾞｲﾊﾞｲ 経済協力も平和条約もロシアの思うつぼ
領土返還が一番先というのが今までの日本の骨太な主張だったんだがな
ヘタレ安倍が全てをぶち壊してめでたく北方領土はロシアのものに
この道しかない！
とか言って国民に逆ギレした安倍ちんの外交ｗ
さあすが観光立国ジャップ国だよなｗｗｗ
3000億円払って領土割譲して共同経済活動は何かといえば観光旅行ｗｗｗ
あのさあ、北方領土って日本固有の領土じゃなかったわけ？
最近あまりきかないな日本固有の領土です、ってなｗ
国破れて山河あり、じゃないけど
国破れて山河で観光、ってわけか。立派な国だねえ
領土あげて3000億円上納して観光客600人入れましょうってねｗ 立派だねｗｗｗ
ここんとこ外務省の売国無能施策がまかり通ってるな
自民は何しとるって、一緒になっておるじゃん
だめだこりゃ
てか安倍糞三てめぇ
縁故政治と有印公文書改竄でさっさと総辞職しろってのこの腐れ国賊が
ソ連軍は満州で日本の女を見つけると、白昼でもレイプしていて、現場を宝田明
も目撃している。日本女性は男に変装し髪を切り逃走をしようとしたが、列車でも
止まるたびにソ連兵が日本女性を捜しに現れ、男女見分けがつかない場合、胸を
つかみ、女とわかるとひきずり降ろし、数名の兵士が輪姦した。
樺太では夜間になるとソ連兵が家に押し込み、銃でおどしながら、夫、兄弟の
目の前で強姦が多発した。
>>76
先に民間人をレイプしたり虐殺したのは日本の方だろ。
・日露戦争では日本軍が宣戦布告も無しにロシア陣地を攻撃（この野蛮な行為をキッカケに国際法で明文化されるも真珠湾でまた日本は同じ過ちを犯す）
・ロシア人の捕虜６万人以上を日本に抑留し多数の死者を出す（名古屋を始め全国に故郷に帰れなかったロシア兵の墓がある）
・ロシア革命の混乱に乗じてロシアを侵略し、シベリアで日本兵が数百人のロシア住民を虐殺（イワノフカ事件）
・ロマノフ王朝の金塊を強奪して大阪の造幣局で金貨にした公式記録も残ってる。
・ロマノフ王朝の皇太子が来日した際に警官に切りつけられた、あり得ない不祥事もあった（大津事件）
・満州では日本兵がロシア人女性をレイプした上、子供を生ませ人体実験に使っていたことも米国人ジャーナリストによって明らかにされた。
つまり、火事場泥棒をやっていたのも、一般市民を強姦してたのも、ロシア人ではなく日本人だったということ。
これが紛れもない事実なのだよ。 これさあ、犯罪が起きたらどうするんだよ。
ロシアの警察に逮捕されるのか？
>>76
ロシア美人を残虐レイプして殺していた日本兵。
例えばシベリアでは多くの日本兵が現地のロシア人女性を強姦したために性病が蔓延し、1個師団相当の兵力が失われたとされ、軍紀が乱れる大きな原因となった[56]。
司令部は、731部隊がこの問題を解決するよう期待したのである。
当初、731部隊では注射で女性マルタに梅毒を感染させていたが、現実に即した実験結果が得られなかったため、マルタを強制して性行為を行わせることで梅毒を感染させ、梅毒にかかった男女を小部屋に入れて再び性行為を強制した。
性行為に立ち会ったという元隊員は、西野瑠美子とのインタビューの中で、「目の所だけが開いている白い袋のような帽子を、頭からすっぽりかぶり、白衣を着て、まわりに立っておった。
4、5人が見ている前で、セックスをさせたんですよ。拒否することはできない。モーゼル拳銃を構えているわけですからね。」と語っている[57]。
また、元隊員の上田弥太郎の証言記録によれば、1942年4月に行われたマルタを使った毒ガス演習で、
小林という隊員が「それはもったいないことをした。俺の子供まで殺しちゃった。」と言っていることから、隊員による女性マルタの強姦もあったものと西野瑠美子は推測している[57]。
マルタが性病に感染すると、その経過を丹念に観察して、1週間後、3週間後、1ヶ月後における病気の進行状態を確認した。
研究者は性器の状態など外部的兆候を観察するだけでなく、生体実験を行って様々な内部器官の病気がどの段階に達しているかを検査した[58]。
また、731部隊の研究員だった吉村寿人（のちの京都府立医科大学の学長）が戦後に発表した論文には、乳児を氷水の中に漬けた際の温度変化が記録されていることから、
実験中のレイプにより生まれた乳幼児、あるいは731部隊に捕えられる前から妊娠中だった女性マルタが出産した多くの乳幼児が凍傷実験に使用されたものと西野は考えている[59]。
元731部隊員の胡桃沢正邦は、証言ビデオの中で、生体解剖時の麻酔から目覚めた女性マルタの様子について次のように回想している[60]。
（インタビューワーの女性） 「眼は開いているの？」
（胡桃沢正邦） 「眼は開く場合もある。」
（インタビューワーの女性） 「叫んだりする人もいた？.....何と言ったの？」
（胡桃沢は力なく泣き始め） 「そのことは2度と思い出したくない！」 （胡桃沢は謝罪し、数秒後しゃくりあげながら答えた） 「『私は殺されてもよいが、子供の命だけは助けてください』と言った」 [敗戦による北鮮引き揚げ]
日本の連合軍への降伏により、日本軍は３８度線を境に、南鮮はアメリカ軍、北鮮は
ソ連軍へ降伏するように指令された。南鮮の日本人は終戦の年の暮れまでにほとんど
すべて引き揚げたが、北鮮では約３１〜２万の日本人がそのまま残っていた。
もともと北鮮に住んでいた２７〜８万と、満州から戦火をさけて逃げてきた４万人で
ある。北鮮にはいってきたソ連軍は、満州におけると同様、略奪、放火、殺人、暴行、
強姦をほしいままにし、在留日本人は一瞬にして奈落の底に投じられることになった。
白昼、妻は夫の前で犯され、泣き叫ぶセーラー服の女学生はソ連軍のトラックで集団的
にら致された。反抗したもの、暴行を阻止しようとしたものは容赦なく射殺された。
「韓国・朝鮮と日本人」若槻泰雄（原書房）
>>38
今、経産省が外交やってるんだわ。外務省を差し置いてｗ >>77
西欧列強の帝国主義・植民地支配が悪の元凶 >>1
あーもう全然ダメ
自然観光で集まる客の数なんざ知れてるし、退屈ですぐに飽きられるわ
それよりも在日米軍のフレンドシップデーみたく、毎年GWにロシア軍基地で基地祭を催せばいいんだよ
熊みたいなロシア兵が露店で揚げたピロシキを頬張りながら、駐機してある戦闘機（ロシア美人付き）をバックに記念撮影
これが当たらんはずがないわ、初年度でも1万人は固いね！
夏になったら北海道の自衛隊を招いての対抗火力演習だ
攻める自衛隊に、守るロシア軍！
双方思わず実弾に手が伸びるほど白熱すること間違いなし！
観戦チケットの倍率は総合火力演習の比じゃあるまい
最後は日本酒とウォッカで乾杯してノーサイド
TV中継も入れて完璧だな プレミアムフライデー＆シャイニングマンデーの世耕経産相だぞ
何を期待してんだ？
トカレフ＆カラシニコフ射撃軍事教育体験なら是非参加したい
つまり択捉島はロシア領で決定と
まあ知ってたけどね、安倍が主権を認めたんだし
北方領土と3000億円献上と田布施システム
竹島観光ツアー 尖閣諸島ツアーが組まれる日も近いな。
同じような話かとおもうんだが。
海外からも国際司法からも、主権放棄したとみられる。
戦後初めてロシアが日本の主権を認めたからどんどん進んでるな
