https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181002-00054240-jbpressz-int
上海市に隣接する江蘇省蘇州市は、日本を含め世界の製造業企業が集まる中国第2の工業地帯だ。
1990年代から国内外のメーカーが工場を建設してサプライチェーンを構築し、蘇州市は中国の不動の生産拠点となった。
だが2010年を過ぎる頃から生産拠点としての魅力が低下し、日系企業が撤退し始める。
賃金高騰、ストライキ、工場閉鎖――。中国では2008年から労働者を保護する労働契約法が施行され、2010年以降は反日ムードが強まった。
「チャイナプラスワン」の風潮も高まり、日系企業の東南アジアシフトが加速。2014年前後になると、蘇州のみならず沿海部の工業都市で
日系工場の撤退が相次いだ。
もちろん、それでも操業を続ける日系工場はあった。「中国事業はまだまだ伸びる」「撤退するにはまだ早い」として粘る企業も少なくなかった。
しかし、今思えば2014年の撤退劇はほんの序章に過ぎなかったのかもしれない。
現在、蘇州の工業地帯では、まるで追い出されるかのように撤退ラッシュの第2ラウンドが始まっている。
■ 蘇州の工業団地は「スカスカな状態」
筆者はある日本人経営者と面会した。蘇州市に工場を構え、20年にわたって自動車部品を製造してきた杉田健一さん（仮名）だ。
杉田さんは開口一番、こう切り出した。
「操業環境はますますひどくなるばかりです」
20年前、工場の労働者は農村の出身者が大半を占め、600元程度の月給でも集まってきた。しかし、今では4000元を出しても働き手は見つからない。
また、当局の規制も厳しくなった。「蘇州市内で新たに自動車部品の工場を建設しようとしましたが、当局からの認可は下りませんでした。
足元にはこんなに空き地が広がっているのにもかかわらず、です」。
蘇州では日系企業を含めて外資系工場の撤退が続いており、工業団地では空き地が目立つようになった。杉田さんは「スカスカな状態」だと表現する。
蘇州市の呉江区政府関係者によれば、「新たな工場の建設は認めず、淘汰させる方向だ」という。杉田さんは、方針の背景にあるものは「環境対策」だという。
ハイエンドの工場は残すという政策もあるようだが、環境対策の一環として基本的に工場の新設を認可しなくなった、ということだ。
中国の中小企業の工場は環境対策をおろそかにするところが少なくない。
杉田さんは、「地方政府は外資、内資にかかわらず、中小企業を倒産に追い込んでいるフシすら感じます」（同）と、ため息をもらす。
■ ゴミ処理場の建設に反対する住民たち
蘇州市が工場を淘汰しようと目論む背景に環境規制の強化があることは間違いない。
2015年に中国政府が環境保護法を改正して以降、規制は年々強化されている。2016年には中国環境保護部が地方都市で環境査察を行い、
日系企業でさえも「差し押さえ、生産停止、身柄拘束」など処罰の対象となった
だが、取り締まりが強化されても、汚染物質を川に垂れ流す不法処理は後を絶たない。産業廃棄物の違法処理も相変わらず続いている。
最大の原因は、廃棄物処理場の整備が追いつかないためだ。
最近の住民は「川の色」や「大気の臭い」に敏感だ。「ゴミ処理場から出た煙でガンになる」と信じる人も少なくない。
蘇州市呉江区では新しい焼却炉が完成したものの、地元住民による激しい反対運動で操業を一時停止させられた。
処理場が不足する蘇州市内では「まともな企業でさえも不法投棄を始めるようになった」と杉田さんは漏らす。
「中国資本の中小工場の中には、産業廃棄物を川に投げ捨てているところもあります」。
杉田さんもゴミ問題には手を焼いている。「うちの工場でも産業廃棄物が出ます。その場合は、ゴミ処理場のトラックを呼んで、
山盛り一杯3〜4000元（約5〜6.5万円）で引き取ってもらったり、ロープと鉄条網に囲まれたゴミ捨て場で、門番に金を渡して捨てています」。
なお、産業廃棄物を回収した業者が合法的な存在なのか、また、ゴミが合法的に処分されているのかについては明らかではない。
※つづく ※>>1の続き
■ 「規制が厳しすぎて事業継続が困難」
2017年12月、JETRO（日本貿易振興機構）上海事務所は、中国に進出している日系企業を対象にした「環境規制調査アンケート」を公表した。
これによると、対象企業190社のうち4割近くが「当局の指導を受けた」とし、中には「規制が厳しすぎて事業継続が困難」とする回答もあった。
同資料によれば、江蘇省昆山市は化学企業を移転・廃業させ、将来的に半減させる方向である。またエリアによっては、汚染排出枠の不足を理由に
新規工場の建設を拒否するケースも頻発しているという。
杉田さんは2018年8月に華南地区で提携工場の操業を開始したところ、環境査察が入り、あっという間に閉鎖に追い込まれたという。
中国政府は、経済の「新常態（ニューノーマル）」として、「質を重視した成長」を打ち出している。この構造転換によって、あらゆる製造業企業は
環境対策に十分なコストをかけることを求められるようになった。
人件費の高騰、そして環境規制強化と、中国に進出した企業の負担は重くなるばかりだ。
数年前、一部の日系企業は見切りをつけて撤退したが、今、中国の中小工場に迫るのは「追い出し」にも近い閉鎖・撤退の圧力だ。
いよいよ日本の製造業の本格的な「中国撤退」カウントダウンが始まったのだろうか。
蘇州で20年間奮闘した杉田さんは「工場をさらに奥地に移転させるつもりだ」と徹底抗戦の構えだ。
中国沿海部に無数に散らばる日系の中小工場も、“時間との闘い”を覚悟するときが来たようだ。 キンペが「技術が盗み難くなったから開発に力を入れよ」って
言ったって聞いたんだけど ホント？
>>1
政治的な状況は好転しているのにわからないものだな .
.
三流インチキ国家に粘着するほうが、異常だろ
中国なんて そろそろ チベタン国にしてやれよ ババ抜き トランプ
最近もまたネトウヨが中国崩壊するってうるせんだよな
あたったためしがない
それは簡単でネトウヨは中国なんて行ったことないｗ
つまり、アメリカが本気で
中国を殺しに動いていると、経営者が察したということなのかな。
徹底抗戦って、ほんと経営センスないよな
ま、そもそもセンス無いから支那に行ったんだろうけど
中国を滅ぼせば温暖化から食料や資源の不足をはじめ全ての問題が解消される
グローバル経済だしな
儲けがないやリスクが高くなったら逃げるのは当然のこと
もっと人件費の安いところへと移動していく
>>7
ちなみにどういう理由で崩壊するって言ってるの？
崩壊するような要因はなにもないが 外資のチャイナ脱出大作戦
来たあああああああああああああああああああああああああああ
>>16
つまりグローバル陣営が中国を見限ったということか
次はどこへイナゴするんだか
日本から中国行ってた連中もハイエナの仲間だったわけね ちゃんと正しいこと書けよ。
当局は環境問題を口実に外国企業を接収して、最新の機械や技術を手に入れて来ただろ。
あんまりやり過ぎたもんだから、みんな逃げ出してる。
蘇州の工業団地って、大規模開発してから
まだ10年も経ってないやん？
アダルトビデオの規制早く何とかしろよ
あんな濃いモザイクに金払う訳ねーだろ
日本を心の底から憎んでいる中国共産党が、日本企業を
儲けさせる訳がないだろ。
一度中国に進出した日本企業が撤退するのは容易では無い。
法外な退職金を請求され、工場の処分も出来ない、実質、没収。
結局、大損して撤退する事になる。
中国は外国企業を追い出して国内企業で賄う政策打ち出してるから
規制厳しくなってるのもその一環なんだろうけど
追い出した後に国内企業が育たないってのが共産国家らしいな
中国共産党の工作員の様な政治家や新聞や評論家が、
中国進出を煽った。
詐欺商法の共犯と同じだ。
接収なんかの問題はその2014頃のほうがひどかっただろ
いまの日中の友好的な環境でそれをずうずうしくできるはずがない
だいたいトヨタは中国進出の計画中だ
風向き変わってやりにくくなったグローバル企業が逃げたいから後ろ足で砂掛けてんだろｗ
>>25
内需国だから国内企業育ってるぞ
10年前に比べ中国企業の名前聞くようになったろ .
.
.
さて、トランプ砲で、どこまで萎縮すっかな インチキ国家ｗｗｗ
古館も、「さて、発展著しい中国の話題です」とか言って、
大袈裟な形容詞で、中国を礼賛していた。
レアアースでも失敗したんだから強気でごり押しはもう通じないだろうに
日本が作ってやった高炉の基礎の鉄筋が錆びてて文句言ッたの思い出した ピントがずれてるんだよな
安倍が中国と仲良くやると言ってるのに中国を叩こうとしてるのはどこの国の人間かな？
>>1
なぁ、30年前の高校生の俺でも分かってた事だぞ？
人件費の移動なんだから先なんか普通に考えたら分かるだろ ＞蘇州で20年間奮闘した杉田さんは「工場をさらに奥地に移転させるつもりだ」と徹底抗戦の構えだ。
中国人みたいなやり方だな
産業廃棄物の処理施設を作れよ
でもまあ中国が世界一の経済大国になるという予測は欧米のほとんどのシンクタンクが出してるし
成長率は少し落ちてもどのみち中国は世界一になりますよ
>>24
ほんとそれ
人件費安くてマーケットに魅力がある！
とかいいながらハニトラに引っかかり、難癖つけられて工場や新しい機材、技術も没取されるとか
あんなキチガイ国家に騙されてほんとバカジャップ丸出しだわ >>33
古館が応援してたのはグローバル中国だろ？
マスコミが応援するのはいつも人権派
中共がテロリストと呼んでるほう >>40
そろそろミャンマーとかカンボジアを押し出すんじゃないのｗ >>36
リップサービスだよｗ。
日本は中国に期待をもたせる事が必要。
その為には、怪我をしない範囲での中国投資は必要悪。 >>44
イナゴとハイエナといえばゴミ漁りのプロだよｗ
生産性まるでなし > 600元程度の月給でも集まってきた
すごいな、月給1万円だぞ
そりゃ勝てないわww
中国の日本に対する期待値が0になると、軍事的圧迫が
加速する。
だから、少々の掛け捨て保険は必要だ。
>>45
ミャンマーやカンボジアが経済大国なるわけないじゃん >>50
ムリだろうけどハイエナさんが狙ってるのそこらへんしかないよｗ
ヤツらの負けだ
実際いま有力な市場って中国アメリカロシア日本だろ
ほかはノーチャンス トヨタ自動車は、今の社長になってから、
中国に深入りしすぎだな。
.|ﾐ|
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:: ／ 支 ヽ ::::::::
／ ヽ ::::
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:: . / .＼.＞ ＝'''" ￣ ヽ
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:: ,' ┃' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了 ┃ /
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ヽ、 __,,.. --------------i-'" ::
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┼ヽ -|r‐､. ﾚ | 丿/│
ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ 丿 / └
>>58
インドは大きな市場だがまだなにもないだろ？
それに政治的にグローバリストが利用できるとも思えん 今キンペーは農村戸籍問題に手をつけたからね
やすい人件費はもう無理になるんじゃないかな
韓国は韓国でムンムンが最低時給あげて
企業の雇用意欲を削ぎまくってるしね
>>36
仲良くやる必要があるのは日本では無く中国
中国は経済戦争に勝てない米国と共倒れする日本を味方につけた方に勝機があるんだよ
だから米国も中国もロシアも露骨に日本にすり寄って来ている
中国は沖縄に工作員送り込んで乗っ取ろうとしている場合じゃないんだよ内部から瓦解しはじめているんだから >>65
上海の外資資本のビルも、結局は、「パートナー企業」に
奪われる。 ヒラリーは2012年、大学の講演で、
チャイナは20年後に最貧国になると発言。
>>66
シンプルに日米中露が仲良くやるのが一番利口なわけだが
いま他の地域は死んでるんでこの陣営で総取りだな
ついでにこのメンツであれば中東、アジア、アフリカ、南米、オセアニア
すべてのハブになれる
それから中国はキンペーがどんどん地固めしてるでしょ
磐石だよ
正直トランプ待ち >>67
そのパートナー企業がどこに根っこがあるかさ
中共にあるなら「接収」できるだろうが華僑で外にあるならそっちに機能を移転するだけ
まあもともとビルと土地は中共のもんだがな 環境問題に動いてるのは良いことじゃね？
４０００元（68000円)でも集まらないって
高くなってもその程度か
共産党独裁で有る限り平気で卓袱台返しするからな(´・ω・｀)信用できない国だわな
地政学的に言ってｗ(^o^)
海洋国家は大陸国家に深入りしてはいけないという考え方がある、、、
港で交易して利益を得ればいいのだ
大体いくら資源や人材を大陸に送っても飲み込まれるのが落ちだｗｗｗ
その法則はギリシャの時代から変わらない、、、
韓国企業は、中国から夜逃げして撤退していた。
通常の撤退が出来ないから、夜逃げせざるを得ない。
日韓掲示板等では、「夜逃げ韓国企業」が批判されていたが、
賢い選択だろ。
最近は、経営者が夜逃げしない様に、監禁される事が多い。
日本で、誰かを監禁すれば大騒ぎになるが、中国では、警察も
マスコミも動かない。
人件費が上がるわ、取らぬ狸の皮残用で投資しまくるわ物を作るわでお終いなんだけど自転車操業で凌いでいるだけ。
借金の利息も払えない企業だらけ。 日本の借金よりも多い2600兆円もの借金がある。
これはもうハードランディングも待ったなし。
>>72
信用できないならトヨタは進出しないだろう >>21
でも新規建設を許可しないと
最新のが手に入らないじゃん
さすがの中国人達も環境汚染気にする人が増えた結果じゃないんか？ >>1
環境を守るようになって
賃金も上昇した
中国にとって良いことしかないんだが
日本のハイエナみたいな中小企業がはぶかれただけだろｗ 支那は以前、家電製品の制御プログラムのソースコードを開示しろ！って命令だしたけど、あれからどうなったんだろ。
日本メーカーは当時反発したようだが、結局素直に従ったのか？
未だに撤退していないのは鈍臭い企業
目先の利かないとこばかり
>>73
地政学的にみてみろよ
日中露、3国が安定するだけでこの大きなブロックを中心にアジア中東アフリカアメリカオセアニア
ぜんぶがまとまるんだよ 日本の企業も汚物垂れ流しは問題じゃないか
巡り巡って汚染は地球を循環するしな
東京下町だって昭和時代は中小のメッキ工場とかあって
川にドボドボ流してたからな。
代わりがあればそっち行くわな
さあ、１３億人を支えられるかな
＞蘇州で20年間奮闘した杉田さんは
＞「工場をさらに奥地に移転させるつもりだ」と徹底抗戦の構えだ。
いや、流石にこいつは単なるゴミクソキチガイだろ…
奴隷商人・不法投棄・守銭奴・売国奴
役満どころじゃねえよ
アメリカのように石油が大量に出ればいいけど
中国はそれほど石油や天然ガスがでないからな。
完全に終わるまで、まだ先だろうな。
ベネズエラは年間100万%のインフレを達成。
先月まで10万%だった。
こうなるまで、ベネズエラみたいな国でも
10年もかかった。
伊達や酔狂で、「基本的価値観の壁」が有る訳では無い。
基本的価値観の壁は、越えられないな。
一党独裁国家に深入りする企業は、倒産願望が有るんだろｗ。
>>1
中国は世界の工場とか言ってたのに
こんなことして国力が弱まらないのかな？ チャイナリスク軽視しすぎなおっさんだな
工場徴収されて一文無しになる未来が見える
つかぜんぜん新情報でてこないじゃん
ネタもなしにスレ立てたのかｗ
印象操作しか能がないな！
>>1
この辺も三峡ダムが崩壊したら被害を受ける地域だべ。 >>1
この杉田っておっさんが、環境対策に充分なコストをかけないカスだって話じゃないか。 撤退するにしても
中国政府が生産設備を撤去させないから
二束三文で中国人が生産設備を買い取って
中国資本による純粋中国メーカーとして生産を続行していると
聞いたことがあるけど嘘だったのかな。
>>86
だから、中国の対日期待値を0にしない為のコスト。
ヤクザから門松使うのと同じだ。 >>83
地政学の意味がまったくわかってないのうｗｗｗ(^o^)
マッキンダーの「デモクラシーの理想と現実」でも読んでみろよｗ
海洋国家と大陸国家はうまくいかないんだわ、、、
英仏の１００年戦争を見てみろ
それに学んだ英国は大陸に侵攻するのではなく「干渉戦略」を取るようになった
海洋国家の国防線は領海でもなければ中間線でもない
相手の港の背後になるんだ >>4
盗む以前に
日本人は中国企業の社員になって
情報あげちゃったじゃん
なにもしなかった自民党と経団連に責任とらせないとダメだよ やり方は知らんがシナチクが環境対策し始めたのはたまげたな
チャイナリスクっていうかそれを堪えてでも中国でなければならない理由がなくなったんだな>>1 >>102
呼吸器で毎年めちゃくちゃ死んでるから… >>20
これからは自国に安い労働力を大量に呼び込む時代だよ 13億人もいて分裂しないことに驚く
厳しい支配体制を敷いているんだろうな
>>99
動揺してレス番間違えてないかｗ
地政学というのは地理と政治から動静を読み解くものだ
日本は政治的に海洋国家であったが地理的には大陸国家でもある
政治バランス次第でランドパワーにもシーパワーにも相容れる環境だ
実質島国として孤立しているイギリスとは違うんだよ
むしろ太平洋へのロシアと中国のフタである意味は大きい >>97
機械の維持管理が出来ないからすぐに潰れる(´･ω･`) >>106
そんなもんもう欧州やアメリカで破綻している
もはやその反動の時代だよ 人件費が安いのが最大の売りだったのに高騰してどうするｗ
中国共産党が民衆をもっとコントロールして騙して安くこき使ってれば安泰だったものを
結局、中国を捨てるかつってもミャンマー、カンボジア、ベトナム、バングラディシュ
どこもパッとしないからよ
インドはグローバリストにも手に負えんでしょ
高温で燃やせる高性能な焼却炉
排気がクリーンな石炭発電機
日本企業が売り込みに行けば？
自業自得だろ。人治国家に何を夢見てんだ？
先見の明が無さすぎだろ、未だに中国にいる
企業は。取引したくないな。
地価が高止まりしたままで、当局が下落させないものだから
売りに出して1年たってもまだ売れないんだってさ。
>>118
トヨタが行くから回りはやりやすくなりまっせ？ >>116
トランプ正しかったんやな。
あれが保守だよ。
サヨクも憲法守れどうとか保守っぽい事言うんだったら経済も保守的な事言えよ。 関西人が我先に精神で
中国にいって
情報をあげちゃったからな
メイドインチャイナの服物凄いくっさいのがあるんだがなんなんだ
>>116
中国も20年前は、そう言われてたでしょ。
中国に出来るなら誰でも可能だよ。 >>108スレ番間違えてすまんかったのうｗ(^o^)
日本がＷＷ２に巻き込まれたのは両棲国家になったからだよ、、、
大陸なんかに１００万の将兵を出して飲み込まれたんだな〜
今だって日本企業の資本は飲み込まれ、社員が人質になって拘束されたりしてるじゃない フィリピンには怖いドゥテルテもいるしな
東南アジアを牛耳るのは無理さ
発電所、鉄道整備、港湾整備、道路整備、製鉄所、
ここまで整備するのに20年くらいかかるからな。
まだまだ中国依存だろうな
>>68
ヒラリーの妄言w
20年後には間違いなくGDP 世界一は中国になっているだろう 製造業はいいよね。
離職率が低いしね。
日本の雇用は離職率が高い小売りやサービス業ばっかw
日本に帰って来い
政権取った途端に、団体さんで詣でた今は亡き政党があったんぁ。
早く消えてくれて本当に良かったわ。
だーって中国でつくっても
ちょろまかされたり
異物混入されたり
技術を半端に盗まれて劣化版ばらまかれたり
いいことないじゃん
アメリカは中国をサプライチェーンから切り離せって圧力かけるんでしょ
中国は早めに白旗あげた方がいいんじゃないのこれ��
>>16
そして国を破壊してまた次の国へって酷い連中だな >>125
中国はそれでも中共を中心にまとまってたからな
ようはトップダウンでなんでもできた
グローバリストはあほだからトップダウンできないとなにも進まん
東南アジアは船頭が多過ぎるんだよ トランプは正しい。
何だかんだ金を中に入れてるわ、北チョンや日本脅して成果あげてるじゃん。
>>126
いまは日本に大陸進出の欲目もなけりゃ行く必要性もないし
貿易できりゃそれでいいのよ
もはやグローバルではなく再びインターナショナルの時代だから >>127
人件費でお釣り来るから大丈夫。
人件費高騰したら、また、別の国に移動すれば良い。
ここ60年、ずっと、コレの繰り返しでしょ。 ＞なお、産業廃棄物を回収した業者が合法的な存在なのか、また、ゴミが合法的に処分されているのかについては明らかではない。
待てコラ
安く使える奴隷と、ゴミや汚染物質垂れ流し放題の環境だけが取り柄だったのに、それが無くなったから出ていったのか
でも、外国に行って環境汚染するのは恥さらしだから止めてほしい
日本だって明治維新から八幡製鉄まで30年かかってるのに
いくら現代だからってそんな短時間で工業化できるわけないくらい
理解しろよ。
>>142
それももう終わりだよ
ミャンマーやインドに手を出してからもう何年経ったと思ってやがる
中国やブラジルでも道半ばで失敗したんだよ 次は日本だよｗ
日本のほうが人件費安くなってきたからなｗ
>>131
20年後には日本なんて国はなくなると20年ほど前に言った中国の首相が居ましてね… アメリカ製品や日本製品を買わない国に媚びる必要はないから遠慮なく戦える
>>143
土地なんて有り余ってるんだから問題ないだろ
馬鹿正直に高い金出してる日本人がオメデタイと思うぞ。
ゴミ屋が笑ってるわ。 結局さ日米中は経済力で圧倒的なんだよ
それをはした金でなんとかしようとしても無理さ
技術の底上げとか全く考えてないのな
もしかしたら中国は今がピークなのかもしれない
もっと伸びるかと思ったのだが…
そろそろ世界的に文明が衰退期に入ってるから
もう経済の中心地なんか出来ないのかもなぁ
コンサルト「今の時代、中国に進出しなきゃ儲からないです！」
↓
数年後
↓
コンサルト「ベストな中国からの撤退方法を教えます！」
同じコンサルトだったでござる。
下層の生活向上やら票の獲得やら考えなくていいからな
中共の益にならん中小零細、外資は徹底排除でしょ
10年計画でApple、Googleレベルを本気でドコンドコン建てるつもりなんだろ
>>138
関係無いよ。
現に中国の前はアジア通貨危機までNIESとか言って今の中国以上にチヤホヤされていたでしょ。
10年後には先進国とか言って。
結局はダメだったけど。 世界中から優秀な人材を轢き付けられるような国じゃないから
国内の人的資源に頼るんだろうな。
>>17 うらやましい性格だわ。
日本のバブル崩壊やブラックマンデー、リーマンショックなど、
自分が株投資してて痛い目にあってないから、怖さを知らないんだ。 >>159
結局それも失敗した例でしょ？
近年の成功はアメリカ、ドイツ、日本、中国しかない
ドイツはもう環境がめちゃくちゃだ
中国が発展したのもグローバル資本が資金投入したからだがそれだけでは足りんのよ >>147
終わりじゃ無いけど？
終わるとしたら本格的にロボット生産が始まって先進国に回帰かな。 日本で売ってる安い商品の生産地見ると
ベトナムとかタイとかだもんな
時代の流れを感じるよ
>>146
しかもなぁ
日本は海外から技術者を招いて勉強させてもらったあとも
自分達で開発を続けたり
公害を起こしちゃったけど防止策もちゃんと研究して実施してきた
企業の平均寿命は23.5年
それで30年だ
でも中国は技術を盗んでゴミは丸投げ
しかも企業の平均寿命は7〜8年なのでノウハウも蓄積しない
背景が違いすぎる 完全に中国が終わるとか、日中貿易戦争に勝ち負けがはっきりつくとか無いんじゃないの
中共はしぶとく生き延びるし、アメリカも勝ったり負けたりする
アメリカは中国に負けて損した部分を日本で穴埋めする
>>160
中国もなんだかんだで地力あるんだよ
なければグローバル資本が引いた時点で終わってた
そこで終わらなかったからいまの中国があるんだよ
まあ地力が自力とは限らんがｗ >>163
つかもうそれ通用しないんだよ
上海は持ちこたえた
もう世界に手の内はバレてるよ >>167
ゴミは丸投げって部分はそれでいいと思うぞ
手間とお金を出してゴミを処理してる日本は馬鹿でしかない。
ゴミ処理ビジネスの養分であり鴨。 ネトウヨ「日本が中国を見捨てたﾆﾀﾞ！中国バブル崩壊ﾆﾀﾞ！ウリ大勝利ﾆﾀﾞ！」
中国政府「環境対策で工場を閉鎖させました」
ネトウヨ「…。」
↑この3行で合ってる？(´・ω・`)
15年位前によくシンセンに行ってたわ。
夜になるとJC位の娘が街頭に立っててねw
で
宿泊先の近くに学校があったんだけど、
校門の前にアメリカやらヨーロッパに行った時の生徒の集合写真がたくさん飾ってあんの。
ホント、貧富の差が激しい国だわ
>>158
アップルやグーグルは中国の人口養えるほどの雇用効果が無い。 >>174
それ中国を見捨てたのも崩壊だ大勝利だと煽ったのもグローバリストだよ
いつもの人のせいにするやつ
資本を入れたり引いたりで好き放題やってたわけ
それでコントロールできると思ってた 中国に大量の中流が生まれているのは現実だからな
日本の人口以上いるんじゃね？
>>169
逆、日本が中国分を穴埋めするから特需。 住民や労働者の福祉を重視したら日本式経営なぞ成立しないからな
中国には高層ビルがあるから大丈夫だって5chで見た
素晴らしい事じゃないか
中国では国民の生活も豊かになり官民挙げて環境意識も高まってる
さすがは大国だな（爆笑）
>>172
そうならないなら東南アジア、インド諸国だよ。
結局は先進国か更に安い国かの二択しか無い。 >>182
日本式経営を潰して福祉もボロボロにしておいて何言ってやがる 牛乳パックや発泡スチロールのトレイまで分別してる
日本人の方は突き抜けて馬鹿で愚かで騙されてると思うけどな
ゴミ分別など金属とガラスくらいで後は燃やすなり穴掘って埋める
それでいいんだよ。
>>185
グローバリストの中ではそうだろな
グローバリストの中ではなｗ >>170
本格的にグローバル資本が引くのは、これからだよ。 韓国人経営者が夜逃げがばれて、
縄で縛られた記事をみたことある。
>>1
これ、「中共が環境問題をうるさく言ってなければ中国での工場経営はまだまだ儲かる」
って読めるよな 経済的に行き詰って撤退かとおもいきや全然ちゃうがな (´・ω・`) 元レートが安くなってるからこのまま1元15円まで下がって
くれると家電、PC、携帯、ゲーム機などが下がってくれて嬉しいか
ザマアミロやｗｗｗｗ だからキューバと違って上手く行かねえのよ！！！！ 『産業・共産主義者』どもが！ そんなにうまい話があるわけねえ！！！
おおかた日本経済新聞に騙されて、日本国内の工場畳んでまで進出しちまったんだろうな。
>>188
燃えるゴミとペットボトルに再生プラ
しっかり分別して業者がそれぞれ引き取って
で、業者が同じ焼却施設に持って行っていっしょに燃やしてるからな >>186
竹中以降の日本式経営に映るかもしれんけど
元々大企業が搾取する構造だからね
状況が苦しく成れば今みたく変質するのわ必然だった >>174
中国が必死にフラれたんじゃフッタんだと叫んでいるだけ。 >>2
>蘇州で20年間奮闘した杉田さんは「工場をさらに奥地に移転させるつもりだ」と
>徹底抗戦の構えだ。
言っちゃ悪いが、無駄な努力じゃないか？ 4000元と言ったら、月６十万じゃねえか
ボッタクリ過ぎだろ
最近先進国の中国関連の報道がきつくなってきたな
遠慮してた部分がかなりあったけど
特にアメリカとイギリス
怖い怖いｗ
>>177
効果無かったので責任取って人体標本じゃね？ >>204
むしろあれを貼ってどういう効果を想定していたのか気になる
調子良い時20レスくらい貼り続けてたよな >>198
いろいろと変わってるよ
バブル崩壊で失敗したことにして問題ないとこまでいじりまくったからな
緊縮デフレが最大の癌なんだよ
儲からないように構造を変えていって儲からないからとどんどんいいものを壊した
とんでもない詐欺だったよ >>3
既に終わってる
崩壊云々は良く解らんが相当な縮小傾向にある >>189
グローバリストでは無い奴＝トランプ。
どちらにしても中国は無い。 >>150
それも妄言
何処の国のトップにもおかしい発言をするやつはいる
ヒラリーしかり、その中国の首相しかり
何時になっても実現しない中国崩壊論を20年以上も前から唱え続けている似非評論家と一緒 まあ中国人が爆買いやってるうちはバブルだよ
日本人も海外旅行にみんな行ってた時代まではバブルなんだから
元が安くなるとシャープや東芝の家電も安くなるから
結構なことじゃん。
>>209
キンペーもグローバリストではないからトランプと共栄するだけだぞｗ
知ってるか？
アメリカと中国が関税で報復合戦をやるとどうなるか
両方の国の財政が関税で潤うんだ 中国が窮するほど中国製品が安くなって日本人にはいいことだ。
PS4も値下げした事だし。
>>205
米国が本格的に中国潰しに来たという事。
今までは人権無視してたが人権人権煩く言い始めたでしょ。
取引なんかじゃ無いよ。
これから更にブースト掛かる。
ハリウッド映画でもアメドラでもナチスヒトラーやロシアより".悪の帝国 中国"が此れからの主流になる前触れ。
最終的には世界中で中国人排斥運動だろうな。
クワバラクワバラ。 技術抜いたらバンして商売
中国に進出するとしっぺ返し食らって
死活問題になる
高速鉄道しかり、サムスンスマホしかり。
>>199
そうだよ。
だから中国が"持ち堪えたか"どうかを判断するのは時期尚早。 >>187
いんや、きったねぇ廃棄物垂れ流しでコストパフォーマンス稼いでいたのが、規制されて旨味が無くなって逃げ出す。
で、崩壊ｗ 中国は平常運転
国際的な影響力ははっきり言って日本よりも遥かに上手
こうして海外の日本で中国の話題が出るのは存在感がある証左
逆に世界各国での報道で日本のニュースは拍子抜けするくらい少なく影が薄い現実
>>213
ふーん、良かったね。
これから更に追加関税掛かるし台湾他の独立も仕掛けてくるけど。
共存共栄だから気にしないでね。 >>215
更にボッタクリ価格で売れれば尚良いよな。
弱った中国に売る時はボッタクリ、買う時は搾取価格。
文句言ったらスワップ解除。
安倍も此れくらいやりゃ大した者なんだが。 >>135
だよねえ
中国に留まる理由が中国企業にさえ無い状態 >>213
なら日本も消費税50%位に上げても問題ないなw >>222
最近の中国のニュース＝悪いニュースばかり。
これなら影が薄い方が良い。
便りが無いのは良い証拠。 上海浦東国際空港は酷かったぞ
昇降口がないから、客は３０分ほどバスで駐機場まで乗って行かねばならない
時間は遅れるし、搭乗口はしょっちゅう変わるし、油断してたら乗り遅れる
滑走路は離陸と着陸の二本だけ 出発の飛行機が４、５台並んでた
酷い目にあったからもう行かない
>>63
インドにはサプライチェーンまだまだしなあ
電気と道路と水と良質な労働者、どれも中国と比べるとまだまだ これからは中国で製造を続けてる企業には別のリスクすらある
それは人権リスク
中国は主義主張民族宗教の違う者を再教育と銘打って内臓を取る前も延々とタダ働きさせているが
実はそれが安い人件費に繋がってる
製造過程に大きな人権侵害が絡んでいたと疑いがある
あるいは搾取に加担していると思われる企業は世界でイメージダウンを避けられない
10年前に派遣でいってた工場
これから中国工場を作るんだって言ってたけど
どうなったのかなぁ・・・
あの当時でさえ今から中国に？って驚いたぐらいだけど
結局、金を握らせて、犯罪の下手人を国境の向こうの弱者にしわ寄せしているだけの経団連。
東京電力の福島原発も、福島の住民は、被害者意識ばかり。
「お国のために、誰かが犯罪の下手人にならねばならない。
俺たち『弱者』が、犯罪の下手人を格安で引き受けただけ。
俺たちは、国家の犠牲者だ。国家が面倒を見ろ」。
働け。原発を誘致すれば、（旧態依然とした非効率な形態）働かずに済むとでも思ったのか？
金が払えないのなら、成田闘争の強制収用のように、出て行け。
かぼちゃの馬車、然り。
>>234
もっと大きいのは米国との摩擦リスクだよ。
いつ関税掛けられるか、貿易停止金融停止されるか分からないのではヤっていられない。 >>1
headlines.Yahoo.て産経資本なのか？ 中国はもう部品工場レベルの技術は吸い尽くしたから要らないんだよ。
>>173
ゴミから目を背けたからってゴミが消える訳じゃねえのにアホか >>228
日本の国内メディアで中国の良いニュースって聞いたこと有る？
日本のメディアで流されている中国の報道が海外でも同じ内容で報道されているのかな？
そういう素朴な疑問を持たない人のことを世間一般では情弱と言う イランを支援する国はアメリカに叩き潰されるだけです
で、中国進出を勧めた元経団連の榊原会長は死刑になるの？
工場が建てられる→経済が発展→所得が上がる→工場を立てるメリットがなくなる→他国へ
全ての国を一巡すれば世界中どこに工場を建てても変わらなくなる
捏造放送協会「ちうごく様はすばらしい！ちうごく様はすばらしい！」
ID:JbUvSGqq0
ガイジ
さっさとシナ国で自滅してこい
あんな傍若無人な振る舞いしてたらこうなるの分かりきってたことなのになｗ
しかも一人で成功してでかくなったって顔してたからなｗ
育ててもらった恩なんて微塵も感じてないし
大陸と半島人てガチで人の気持ちが分かんないんだと思う
>>247
まあ一つに留まる方が不均衡を生みやすいし
循環していくのが自然
どんだけ喚こうが世界の工場ポジションが去っていくのは中国も同じ
その時までに社会保障や人権、環境問題をクリアできているかで世界での立ち位置が変わる
中国は軍事含めた一帯一路で地位を高めようとして自由主義国家の反発を食らってる最中なんでしょ 意味が分からん。
なぜ、この「ニューノーマル」が悪いことなのか？
中国をくいものにそて環境を悪化させて来た企業が規制されてる良い話でしょ。
中国 の時代がこの後ピークを迎えた後
↓
東南アジア の時代が来て 最後に
↓
インド の時代 あと150年くらい後かなｗ
N捏造H放送K協会「ちうごく様はすばらしい！ちうごく様ばんざい！」
2019年日本は
特恵関税国から中国を排除する
中国進出した日本企業
逃げ遅れは自己責任
>>253
悪いことじゃない普通のこと
ただそれが高度成長期の終わり、下り坂の始まりを意味すると言った途端なぜか否定する連中がわいてくる 撤退が相次ぐって、こないだまで色々縛って簡単に撤退させてくれないって言ってたじゃん。
>>99
環境部分に限ってのコメントに地政学だとかアホか
まあそもそも中国に進出する方が、正気の沙汰じゃない 蘇州って聞くだけでなんかロマン感じちゃうよな
水の蘇州の花散る春を
惜しむか柳がすすり泣く
これでイメージする光景って現存すんのかな
>>1
＞「中国事業はまだまだ伸びる」「撤退するにはまだ早い」として粘る企業も少なくなかった。
馬鹿に付ける薬はない >>253
本当にそう
2m前が見えないくらい大気汚染されてるのに中国で工業とかもう無理だろ
川の色とかどこ行ってもペンキ色で川魚が絶滅とか人間も死ぬだろ 環境規制の強化に対応できないような企業は、どこに行ってもまともな経営はできないな
>>3
2015年にIMFから崩壊したと発表されてるよ 知り合いが中国に駐在させられてたけど、設備の設計図は盗まれるから持っていかないんだって
設計図が頭に入ってる人間を派遣して作るそうだ
最新鋭の設備はもちろん投入しない、撤退を余儀なくされた時にもれなく接収されるから
まず作ったのがシャワー室200個とか言ってた
シャワー浴びさせんことには精密機械作る仕事させられんから
そこまでしてまで中国でやるうまみあんのかな、と思ったけど
レアアースとか現地調達できるからある程度のメリットはあるみたい
>>2
＞蘇州で20年間奮闘した杉田さんは「工場をさらに奥地に移転させるつもりだ」と徹底抗戦の構えだ。
馬鹿じゃねえの？
せいぜい中国と共に破滅してろよｗ 世界の工場
の場から転がり落ちてAIIBも一帯一路も頓挫
となると米国が関税をかけるまでも無く中国は
何を売って外貨を稼ぐの？？？
どうやって成長するの
NHKで見たけど海外出稼ぎ労働者にも厳しい審査をして、若く大卒で中国語ができないと
専門知識が無いと中国を追い出されるそうだ。
日本企業の年配幹部は大卒ではなく高卒も多く高齢で中国語もできないので
中国から追い出されるかもしれないと，戦々恐々としているそうだ。
アジアのシリコンバレーの新センでは世界中から、中国ドリームを求めて欧米企業や
欧米人・アジア人・黒人が集まっている。
電気バスが走り町中に電気スタンドがある。
先進お金持ち大国なんだから
問題ないでしょ
みんなベンツ、BMW、 Audiのってるし
すごーい中国
>>271
そこで企業人材技術の買収、盗難を含めた知的所有権の侵害を止められたら困るわけよな中国としては >>1
左翼議員と日本企業へ苦情して一気に撤退させましょう
人権弾圧をする中共を潰すチャンスです、香港や台湾の人達も手を組んで頑張ろう だって製造コストがかかりすぎでしょ最近の中国は
賃率が毎年上がってんだもん
ほんとの安モンは中国じゃ作れなくなった
>>273
もろにカタコト風に書くのやめなさいよw で、設備持ち出せずに金払って引き取ってもらうしかないんだっけ
日経は相当恨まれてるだろうな
>>106
環境汚染の次は民族汚染か
原状回復しないでとんずら まあ当然そうなるわな
中共が国共内戦で勝ったときも上海から外資が撤退してガラガラの廃墟になったのと同じ
いくら高層ビルを建てようと肝心の中国人の大半は手が出ない金額なんだから中身スカスカのゴーストタウンになるのも道理なのだ
まさにハリボテ国家の末路
>>4
「ホームランを打て」のサインみたいな指令だな。 >>281
人件費が高くなってカントリーリスクしか残らないシナなんて利用価値0でリスクしかないもんな…
国際法も守らないし、技術も盗まれるし、今やアメリカからいつぶっ潰されてもおかしくないんじゃそりゃ外資も逃げ出すわ >>279
日経に対して損害賠償を求めて良いな。被害者はかなりいるはずだから、被害者を集めれば勝てる確率が上がる。 そして職を求めて中国人２億人が日本へ
おまいらの求職ライバル増えて賃金下落となるぞ
>>281
外国資本が逃げ出すと大半の国はそうなるわボケ！
外資に頼らなくていい日本とアメリカとドイツが異常なだけじゃ！ この20年で完全に日本は中国に差をつけられたな
日本の都市は相変わらず糞汚い雑居ビル都市なのに
中国の都市はまるでニューヨークのような洗練された都市に生まれ変わった
アメリカのこのえげつなさ
直接相手国を廃墟にするビーム！！！じゃねえかよ
安い労働力を求めて、残ったのは不良品の山と愛人くらいか
>>244
数年前まで良いニュースばかりだったろ。
海外の方が手厳しい。
日本だけだとでも思っていた？
それに疑問を持たない人を情弱と言う事には賛成だな。 >>290
アメリカ国内では鉄鋼産業が持ち直して鉄鋼産業は好景気になっているが、大豆生産農家は大豆価格が下落して悲惨な事になっているらしい。 >>289
中国の都市は、この先20年でスラムに生まれ変わるけどね。 「スカスカな状態」が
中国の計算通りだというのはありそうな話
>>3
>>中国バブル
そんなもん最初っから無いだろ >>116
今はインドネシアとフィリピンの時代だから スカスカになったあとに知財で槍玉にあげて日米欧で貿易制限をかければおしまいｗ
世界中にいる中国人に帰国命令出せよ
ゴーストタウンに集合
>>293
なぜ手厳しいかわかるか
それだけ中国が欧米に脅威を与えるくらい発展しているからだ
日本のような何十年も停滞している国は脅威ではないがなw >>262
あるよ
蘇州の中心部は旧市街地のまま残った観光地
西にハイテク産業地区を作り
後から東にシンガポールと共同で工業園区を作ってる 中国人の環境に対する意識向上がテーマなのか？
１つに絞って記事書けよｗ
>>290
いやいや
中国から毎年50兆も貿易赤字で国富奪われてるから、むしろ遅すぎたくらいだ
人民元の完全変動為替までもっていかないと、中国のチート荒稼ぎは変わらんよ >>259
何か撤退する方法は色々あるらしいぞ。只、簡単には撤退出来ないから費用、労力、危険等が伴うが。
それでも、正規に撤退するよりかは損失なり被害が少ないらしいが。 中国逝ったら、日経も下がって年金吹っ飛ぶな、なあ安倍(´・ω・｀)
>>294
じきに持ち直すよ。
中国がアメリカから買わない分他国から買わないといけないから、他国から買っていた別の国がアメリカから買う。
食料生産は年に一回なので、工業製品のようにイキナリ増産出来ないから。
今更、来年まで増やせないよ。
増やすにしても農地増やすのは簡単では無い。 >>301
つまり、此れから中国は集中攻撃のマトと言う事じゃん。 軍事予算を減らせばいいだけだろ
習金平に出来るか知らんけど
>>7
俺は正統派のネトウヨだが、中国通だよw
大陸を旅行しても、イミグレと宿以外では外人だとバレない程度に。 翁長が死んだと思ったら今度はまた後釜が当選しやがったな
しかも玉城の当選を中国メディアが手放しで礼賛していやがるｗ
↑これもう中共側が玉城デニーを「売国奴」として見てるなによるもの証拠だよね
共産圏ではこうした「祖国を裏切って尽くしてくれる市民左翼活動家」のことを
「使える馬鹿」
と呼んでいたらしいな
中共の奴等、もう完全に沖縄侵略の意図を全く隠す気なくしてるわ
玉城デニーも立憲も日共も朝日も毎日も中共から見れば「使える馬鹿」
正義感気取りが喜んで祖国を裏切って自分の首を絞めてるわけだよ
用済みになれば始末されて終わる
まさに「使える馬鹿」
>>308
アメリカで生産された大豆を他の国や地域に書類上だけでも良いから輸出なり輸出した事にして洗浄（ロンダリング）を関税の直撃は避けられるからな。あとは、大豆を別の国や地域で何かに加工して中国に輸出すると。
中国に着くまでの費用は増えるが関税より安く済むなら、それらの方法が選択されるな。 最初っからわかってた事だろ
中国に進出するとか相当あほ
仮想通貨も信用なくなり中国のお金の価値がほぼゼロだしな
消費地としての中国は完全に期待はずれだったからな
甘い汁吸えてるのはドイツくらい
日本も中国からは貿易赤字だからな
生産拠点としても、暴動や賃金高騰で全く旨みなくなったし
確かに環境に厳しく撤退する企業も沢山あるが会社名も社長も名前出ない単なる妄想記事
>>3
いやーそのフレーズは何百ぺん聞いたかなぁ〜
> 「質を重視した成長」を打ち出している
正しい方向性だな 中国人は日本人より賢いようだ >>2
>>蘇州で20年間奮闘した杉田さんは「工場をさらに奥地に移転させるつもりだ」と徹底抗戦の構えだ。
→ただの馬鹿 >>2
これ、なんか、悪質な条件で工場を運営したがる日本企業の方が間違ってるだろ。賃金は購買平価の問題があるからともかく、環境とかゴミとか適当にやってるとか。 >>320
賢いとかではなく、当たり前だよ。日本もそうだろ。 こりゃ失業率も大変なことになってんだろうな。
暇を持て余し食い詰めた若者が徒党を組んでやることといえば・・・
だからこそ3人以上の集団は公安にマークされるなんてことになってるわけだけど
そんな抑え方もいつまで続くやら。
私の叔父は東京大田区でテーラーを営んでいた。大田区の中小企業と言えば高度
経済成長を支えた決して名は知られていないが高い技術力を自ら開発した企業が
たくさんあった。
日経だの朝日新聞などメディアの中国礼賛記事に欲を出して中国大陸に三桁の企業が
多額の資金とともに期待に胸を膨らませて進出した。
現在はどうなったか？１社も大陸には残っていない。ただの１つも、である。
大陸に事業進出した経営者の一人は大陸で雇った経理の従業員に偽のハンコを偽造
され、数十億円もの借金を背負う羽目になった。
大多数が命からがら有り金全てむしり取られ、技術移転と称してすべて技術を盗まれ
撤退したくてもそもそも認められず、従業員は怠け者か嘘つきで働かず、まさに
地獄を味わったものばかり。
命が助かり身一つで有り金全部取られても命を永らえて東京に戻った人は非常に幸運なほうだ。
叔父曰く、『大陸進出を積極的に煽った日本政府もJETRO もシナ共産党の横暴には
何の役にも立たなかった』と仲間は恨んでいるということ。
日本の新幹線技術移転も悲惨な結末に終わったし、少しでも大陸でビジネスをかじった
経験のある日本人なら、２度と思い出したくも無い、のが実情。
私は直接叔父から根掘り葉掘りいろんな話しを聞いて、観光旅行にすら行くのが
恐ろしくなった。
>>323
日本は茶色い顔のきちゃないガイジンをいっぱい入れて低賃金労働経済一直線だけど
ハイテクエボリューションよりコンビニや激安居酒屋やジジイのウンコ拭きを選んだ >>320
毎回思うんだけど何故その賛美する国に帰らずに日本に寄生し続けるのか 中国は世界の工場って必死で言ってたやつ、そっ閉じスレ
>>316
中国に拘るのはアホだと思うが、中小の進出は銀行が融資の条件にしたり、
中国へ進出した大企業も下請けに強制してたからなぁ。 日本の賃金をもっと下げてものづくり日本を復活させないとな
月三万なら十分に東南アジアと戦える
スズキは撤退なのにトヨタ日産はそれでも支那に投資増やして疑問視されてたな 保守系メルマガで
>>334
中国国内向けを睨んだものだろう
中国国内生産でそっから輸出とかこれからは無理だし >>322
それも経済の仕組み
日本の環境規制が厳しくなったから中国へ、東南アジアへ、そこも厳しくなったらまた次へ 越前クラゲこなくなったのは中国も環境問題取り組んでるってこと
元々他所からの盗っ人会社wで中身スカスカでしょ？なにをいまさら…は
中国に逃げた売国奴の末路じゃないか
もっと追い詰めろ
＞地元住民による激しい反対運動で操業を一時停止させられた。
てっか。
不法投棄を助長させるだけでね？ｗ
>>201
民主化からの三国志化すれば分からない
当然修羅場にはなるだろうが、ハメ込まれて逃げそびれた奴はもうそうするしかない
大博打
けど、氷河期見捨てて海外に出た時点でかなり分は悪いけどな >>337
違法操業している中国漁船の網に雑魚としてすくわれて死んでるだけなんじゃ >>99
実際、大陸人の力を借りるしかないんだよね
後ろが肝心 >>333
原油とか原材料の価格が50年前と同じなら、月給3万円とかでいいけどね。 >>299
そんなの無視されるだろ(笑)
それに最大市場である中国を敵に回すことについて、日米欧の足並みが揃うことは無いよ。 工場を、開発の遅れている内陸部に移転させたいんだろうね。
＞蘇州で20年間奮闘した杉田さんは「工場をさらに奥地に移転させるつもりだ」と徹底抗戦の構えだ。
なぜ粘るのか理解できない
東南アジアにシフトも日本へ撤退もできる余力がないのかな
日本企業は出て行け！ってやってたんだから良かったやん
出て行くにしても、技術や設備は置いて行けなんて言うから、残してもカスみたいにするまでに時間がかかっただけだろ
>>346
本能的なもんだから
詰めるのと
あとは 浮くしかない >>325
つかさ、自業自得、自己責任だろ
皆、中国へ行ったって良い事無いって言ってたよな 日本もアメリカとの貿易黒字を減らさないと攻撃される
アメリカ製品を買いにコストコへ行こう
川にゴミを捨てる、そのゴミが海へ。
このゴミ問題を支那に負わせるには、世界が強く制裁を加えないと。
