夜の政治
「前提条件なしで年末までに平和条約を締結しよう」
9月12日にウラジオストクで開かれた東方経済フォーラム。プーチン大統領からの突然の提案に、安倍晋三首相は微妙な笑みを浮かべた。
「“四島の帰属問題を確認した上での条約締結”が日本政府の公式見解。『前提条件なしで』との発言は、領土問題の棚上げと批判的に報じられています」（政治部デスク）
だが、当の安倍首相は今回のプーチン提案について、こう漏らしているという。
「（10日の）テタテ（一対一の会談）で議論したことの延長だ。22回首脳会談を重ねてきたが、プーチンの主張は変わらない。日ソ共同宣言は義務だと言い続けている」
1956年の日ソ共同宣言は「平和条約を締結して、善意の印として歯舞・色丹の二島を引き渡す」と明記している。一方、国後・択捉両島について、プーチン氏は「大戦の結果、ソ連領となった」と協議に応じていない。
「首相の本音は二島返還で十分というもの。“島民も四島返還は望んでいないし、全面積の7％とはいえ、二島返還で日本の領海は広がる。共同経済活動を進められれば、双方のメリットも大きい”と見ています」（官邸関係者）
フォーラム後、2人は国際柔道大会に出席。この場でもテタテを行い、首相は「プーチン氏は機嫌が良かった」と振り返っていたという。
一方、安倍首相が苛立ちを隠せないのが、外務省だ。首相側近はこう憤る。
「四島返還に拘るあまり、谷内正太郎国家安全保障局長らが首脳同士で合意した内容を、事務レベルで後退させるケースが相次ぎました。山口での首脳会談では秋葉剛男外務審議官（当時）を最後に同席させ、実際のやり取りを見せ付けたほどです」
これまでもプーチン氏からは「事務方の報告を聞く限り、日本はこの問題を解決する気がないのではないか」との懸念が伝えられてきた。
「今回もモルグロフ外務次官は、カウンターパートの森健良外務審議官の対応に憤っていました。ただ、苦しいのは、省内に信頼できる人材がいないこと。最も信頼していた一人が、交渉実務を担当していた前ロシア課長ですが、セクハラ問題で9カ月の職務停止処分を受けています」（同前）
両首脳は11月のASEANやAPECで再び会談に臨む方向だ。“年末”まで残り3カ月あまり。「政治とは結果」とは首相自身の言葉だ。
http://bunshun.jp/articles/-/9049?page=1
★1) 2018/09/22(土) 15:10:51.47
前スレhttp://2chb.net/r/newsplus/1537702263/ ／￣￣￣Y￣￣ ＼
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ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
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|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
（6 ＼●> <●人
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ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
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ぼんくら政府、約束破りの韓国に未だ制裁せず！
ロシアなんてほったらかして戦争で取り返す準備だけしていればよい
四島返還にこだわってるのは日本国民だよ
安倍「えっ？」
> 日本はこの問題を解決する気がないのではないか
竹島、尖閣、北方領土、どれも解決する気はありません。
とりあえずさ
竹島を奪還して見せよう
徹底的空爆で！
日本人が本気だすと怖いぞ！
と世界中に思い知らせよう
破片みたいなちっこい2島受け取りで手打ちにして半分勝ち取ったとか言うつもりだろ
相変わらずの売国奴
特亜、ロシア相手に軍事力背景にした外交交渉できない時点で終わってる。
>>1
>「日ソ共同宣言は義務だと言い続けている」
日ソ不可侵条約は義務だと言ってやれ！ 戦後一貫して四島返還を主張していたならば、二島返還は落としどころとしてあり得ない。そもそも歯舞なぞ「一島」として扱ったらあかんやろ？
じゃあ 安倍が 二島返還で話をつけたいと
堂々と宣言すれば言いだけのこと
選挙のたびに 大事なことは だんまりを決め込んで
選挙が終われば 信任されたと 平気で 言える 虚言癖
四島返還にこだわっているのは、
自民党の歴代政権！
小泉政権時の鈴木宗男や佐藤優を排除したように、時の首相に外務省の官僚が逆らえるわけない。
安倍の責任回避の嘘リーク！！！！
プーチン大統領発言時、苦笑いして反論もしなかった安倍晋三！帰国後世論の批判を受け、反論したと捏造する。
嘘デタラメ虚言癖サイコパス！！
安倍晋三！！！！
安倍晋三の実績
福島原発事故
2006年12月22日 内閣総理大臣 安倍晋三
巨大地震に対する答弁書1-4
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書1-4
Ｑ（吉井英勝）：海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
Ａ（安倍晋三）：海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない
ヤクザ工藤会に下関市長選挙の敵対候補への選挙妨害を依頼
相続税3億円脱税
えっ！君たち一般国民は税金なんか払ってるの？
週刊現代9月29日号 本誌が追い詰めた安倍晋三首相「相続税3億円脱税」疑惑
お友達のレイパー山口敬之の伊藤詩織さんへのレイプを揉み消し
裁判所が発行した逮捕令状を警察が執行停止にする。
お友達の100億円補助金詐欺師加計孝太郎を揉み消し。設計図面から相場の2倍の見積りを提出。設計図面を流出させた工事関係者は自殺。
お友達だった森友学園籠池夫妻に国有地を8億円値引きして売却を図る。
担当者の近畿財務局財務官僚は自殺。 安倍
竹島、尖閣、北方領土、１つでも解決したらアメリカが怖いもん
この記事書いたのは日本人じゃないな。
論理構造が全く出来ていない。
この記事は単なる「妄想」だ。
いい加減、半島に帰れ。
１０００年断交しよう。
>>20
ロシアと朝鮮の区別も地理的な分別もできてないのきみ？ ロシアは広大な領土と潤沢な資源をもちながら尚も領土的な野心をいだく貪欲な国
しかも目的のためなら裏切りをいとわない信用ならぬ国
そして中立でいることでさえ約束を守れなかった国
そのロシアがさらに積極的な意味合いの平和条約を遵守するとは到底思えない
信用を裏切ったのはロシアなのだからそれを償うのもロシア
平和条約を締結するならばそれ相応の担保を提供する必要がロシア側にはある
その担保として適当なのが四島返還に他ならない
ロシアは経済封鎖状態で焦っているだろうけど、日本は焦る必要一切ないのだから
ロシアが買って下さいと頭を下げてくるまで放置するのが上策だと思う
妥協して損する必要はないだろう
26名無しさん＠１周年2018/09/24(月) 23:36:50.62
四島だけじゃなく、千島列島、南樺太も取り返さないと
じっくりまってりゃいずれロシア経済は崩壊する
力が無いと話しにならないだろ、核より強力なのなにか開発しろよ
4島の帰属問題を解決ってのは2島をウラジーミルにあげちゃうってことだったのかよ
戦後を終わらせるってのは戦後の努力をぜんぶゴミ箱にぶち込むってことなのかよ
ロシアを脅かすために
真珠湾も一回空襲だあーーガー
安倍さん、北方領土も拉致問題も解決する気なんて無いんじゃないの。
>>7 拉致問題もな
どれも対ロシア、南北朝鮮に中国との日本国内の利権がらみで膠着状態がほんとのところ そこには幾つかのエポックメーキングな出来事があった。
1956年の日ソ共同宣言、93年の東京宣言、98年の川奈合意、2001年のイルクーツク声明。
こうした動きの中でも、木村汎氏は、
「北方領土問題が解決するチャンスは1度だけあったと言えます」とした上で、「あの時」を回顧する。
「それはゴルバチョフ政権の末期、91年12月のソ連崩壊の直前でした。
当時、ソ連の経済状態は最悪で、ゴルバチョフ大統領は北朝鮮の猛反発を押し切り、韓国との国交正常化に踏み切った。
どうしても、韓国マネーが欲しかったからです。
したがって、日本もジャパンマネーの力を上手く利用して、北方領土を取り戻せる可能性があったのです」
国際政治学者で京大名誉教授の中西輝政氏も、
「実際、91年4月にゴルバチョフが来日し、もしかしたら4島が日本に返ってくるのではないかとの機運が高まったのは間違いありません」
だが、吹浦忠正氏は、「確かにソ連崩壊の時期は、ひとつの分岐点でした。
しかし、ゴルバチョフサイドからソ連崩壊の予兆を伝えられていたにも拘らず、私もそうでしたが、外務省も眉睡ものとして信じることをせず、交渉の準備を怠ってしまったのです」
そんななかでも、ゴルバチョフが北方領土で譲る気配を見せたことに、敏感に反応した日本の政治家がいた。
当時の自民党幹事長、小沢一郎氏である。
機を見るに敏なところまでは良かった。ところが、
「91年の1月と3月、小沢氏は通産省(当時)ルートでソ連と交渉した際に、280億ドルとも言われる金額を提示。
露骨に金で島を買いたいという態度を示し、札束でゴルバチョフの頬を叩くようなことをした。
ソ連崩壊の危機に直面し、弱体化していたとはいえ、向こうにも面子があります。
さすがに、あまりに直載的な日本の交渉姿勢にゴルバチョフもムカッときたのでしょう。話は流れてしまいました」(木村氏)
国内政局だけでなく、外交の場においても、壊し屋が「本領」を発揮していたのである。
>>1
本当なのか安倍さんに真意を確かめて欲しいな
関係者とかもう胡散臭くて信用できないんだわ 安倍ちゃん、さすがに無能すぎるだろ。何のためにプーチンと２３回も会談したんだ？
＞＞１
脳筋が降りるか中国が雨に降参してロシアが孤立しないと進展ないんじゃない
クリミアもあるし今更だろ
向こうが折れるまで無視が一番
四島でも二島でも返って来ないよ
鈴木宗男が追い落とされた時点で終わってるんだよ
北方領土は国民議論が必要だろ
四島死守なのか、それ以外で高い金を払って少しでも領土を取り戻すのか
ソ連崩壊のときに日本はバブル真っ盛りで買い叩くことも可能だったはず
あれだけの国々がソ連から独立したのに、日本は歯舞諸島の１つも買えなかった
それは国論がまとまってなかったから
>>34
絶対にない
拉致被害者に関しては１％すら思ってないだろ
バッチを外して欲しい >>34
拉致問題は米軍の空爆で終わりにしたかった いやいやあんたがロシア主権認めたから
最近強気に出てきてるんだろ
拉致問題も北方領土も相手が相手だ
タダでは絶対に解決しない問題って事くらい日本人も薄々感じてるだろう
お前らがロシア人なら
北方領土を日本に返すの我慢できるのか？
すぐ他人のせいにする火炎瓶アヘ
財務省に圧力をかけ、さんざん忖度させといて、ホントよく言うわ
ああそうか、外務省に忖度させて四島一括と言わせているんですね
それなら、でんでんわかりますよｗｗｗ
スレ違いだけど拉致被害者に関しては
第二次安倍政権での朝鮮総連への生ぬるい対応を見ていれば
北朝鮮へウィンクして、対北対策をやってる振りなのがよく分かる
逆に聞きたいんだけど朝鮮総連への厳しい対応する政党なんてあるの？
外務省が悪いと言いながら
３０００億もロシアに渡して
しれっと言われてもなあ
もし歯舞色丹だけ日本領と言うことで決着しても
了解を含め領土的には現状とほとんど変わらない。国後を含めた3島ならまだしも。
>>1
息を吐くように他人に責任転嫁。
これが売国奴自民党。 さんざん四島は日本固有の領土ってキャンペーンやってきて、今になってとりあえず2島で良いよねって言われても？？？だわ
首相の判断を聞かない外務次官なんてさっさと更迭しろよ
そんなのクーデターじゃん
>>47
我慢するどころか謝罪して
「４島返還するからゆるしておくれよ」
と涙目で嘆願するな アメリカの雑誌に
天皇銃殺
マンガが載る時点でジャップも気付ってことよ。
アメリカが「天皇いらね」どころか
「天皇死ね」
っていってんだぜ？
天皇を支持してるジャップも
そのうち一緒に殺されるぞ。
７ >>57
でも現実的に考えて、四島丸々なんて戻ってくるわけないでしょ…
少なくとも向こう何十年間は
択捉島と国後島の海峡なんてロシア太平洋艦隊の通り道ですよ てか今までの流れから
また国会答弁漁られて
言ってたやないか！みたいなこと言われて
慌てて議事録削除とか無いだろうな
>>49
安倍晋三は朝鮮総連ルートに懸けただけだよ。と言いますか、そのラインを持ってる人間を信じただけ。
要するに在日チョンに騙されたんだな。
それが有ったからこそ現在がある。安倍晋三はトランプを煽りまくり北朝鮮をサゲまくる。
あまりのことに中国は怒り狂う。韓国も怒り狂う。 >>57
しかも安倍が悪質なのは外務省のせいにしている所
４島返還は歴代の自民党政権の方針だったのに、とんでもないホラ吹きだよな >>65
まるで信じられない理由はあるけど
それが仮に本当だとしても北の拉致、南の慰安婦
どちらも本気とは到底思えない >>64
まあ公文書改竄でもなんでもアリな内閣だからねえ
なんか前回のプーチンとの対話でも直ちに抗議したとかしないとか
いろいろ露日双方で言い分に食い違いがあるっていうじゃない
ま、どーせ公文書とか職員のメモｗ とか官邸のシナリオ通りに
いろいろブックをつくってんだろうけどさｗ
まああの内閣じゃ何を言い出しても信用には能わないね
だって肝心の公文書を改竄してもおｋ、もしやらかしても
安倍や官邸守ること言えば寧ろ出世するのか当世吏道だから、ね。
ところで国税庁長官に相当する外務省ポストって何？ どっかの大国の大使閣下？ｗ >>58
その前に外務省のせいにしてるのがおかしいんだよ
４島返還は歴代自民党政権の基本方針だったのに、４島返還論は外務省のせいだって急に言い出した安倍は頭がおかしい ネトウヨはどうやって安倍の変節を消化してるの？
ロシア相手に二島先行交渉なんて不可能なのは知ってるよね？
領土問題に関しては日本共産党の方がマシ
彼らは尖閣諸島も北方領土も一切譲歩しない
こういうのに騙される日本人はホントに消えてほしいわ
>>62
それなら面積２等分割で国後島までの返還で妥協すれば良い
それすらしないのが売国奴の安倍 憲法改正なんて後回しでいいから、北方領土と拉致問題に、安倍さん自らもっとアクション起こせばいいのに。
>>63
アホか
歯舞色丹の２島返還は日ソ共同宣言で既に合意済みだから、そこまでハードル下げて良いなら誰が首相でも帰ってくる 3年後、北方領土・拉致問題を次の世代に引き継ぎたいとか言って辞めるんだろうな
これだけ長い間総理の椅子に座っていて、やったことと言えば経済支援で金くれてやってロシアが島の開発する手助けしただけっていう
完全にマイナスでしかない
政治は結果だと自分で言ったのだし責任とれ
なんでここまで伸びてんだよ
昭和の頃学校に返還ポスターが貼ってあった時代があってそのころのおっさんおばはんとネトウヨくらいだろ
4島に根拠が無いってのは結構知られてるぞ
先祖から受け継いだ大事な領土を
てめえの名誉欲で投げ捨てるのか
とんでもねえ売国奴だな
カネを取られて終わりに決まってる
安倍晋三は外交やるなよ
>>79
歯舞色丹の日ソ共同宣言で満足なら安倍は経済援助みたいな無駄金バラ撒くなよ どうやったら領土が戻るか取り戻すチャンスはいつか
常に真剣に考えてきてたら北方領土も竹島もこんな事になってない
特に竹島を韓国に実効支配されるなんて醜態なかった
日本の政治家は日本の敵、こいつらって外国人に弱み握られてんだよ
4島返還は初めから一貫性のない屁理屈だから無理なんだよな。
ソ連の不可侵条約違反が問題なら南樺太、千島列島全島返還を要請すべきところを、国後択捉はサンフランシスコ講和条約で放棄したクリル諸島に含まれないとかいう屁理屈を言って国後択捉の返還を追加で要求しているからおかしくなる。
ロシアが歯舞、色丹だけ返還しようとしているのは9/2の降伏条約調印後に侵攻した土地なので後腐れ無いように解決しようとしているのを小さい島だから返そうとしていると報じるメディアもおかしい。
ロシア側の戦争で獲得した土地は返しませんという一貫した論理を見えなくして、いつかロシアが譲歩するのではと国民に錯覚させる原因になっている。
北方領土について国は日本人に対してまともな論理で説明していないので、いつか大きなトラブルになると思う。
>>73
３島ってこと？
海洋利権が多いのは国後島だから、難しいだろうねぇ
でも、国後島まで丸々返還できたら大成功だと思う
二等分なら択捉島内で露助と国境線を持つことになるけど
それは日ソ両方の立場でも全く現実的じゃないよね 日本側から見た国後と択捉は何故、千島列島ではないのか？・・・その辺りの説明がほしいわ。
この2島が千島列島に含まれるのであれば、プーチンの主張が正しいという事になる。
あと、日本側の主張では択捉の向こう側にある得撫も日本領だといっても決して無理はない。
何故、択捉は日本、得撫はロシアなのか？
安倍がアホなのは北方領土に米軍基地を置かないようにアメリカと交渉、合意すらせずに、ロシアと領土交渉してるところ
最初から交渉の順番が間違ってて、日本が不利になる交渉をしている
こんなの日ソ共同宣言の歯舞色丹しか帰らないようにわざと安倍が動いてるのと一緒だよ
>>75
露助がそんな約束守ると思ってとかお花畑すぎる
だったらとっくに金で解決してるわ >>85
>>86
だから、そこを経済援助 というカードを使って返して貰うのが交渉
安倍がやってるのは経済援助しても日ソ共同宣言の歯舞色丹だけという、経済援助が無駄になるアホ交渉 >>61
このマンガはアメリカ人の傲慢さと銃社会を風刺しているんだよ
その対極として日本人の低姿勢と皮肉な最期を描いている 外務省ガー！
って、お前の立場は何だよw
外務省の下っ端か何かか？
>>90
日ソ共同宣言はあのプーチンですら踏襲すると言ってる
もし日ソ共同宣言を踏襲しないなら国交断絶レベルの暴挙だから、たかが小さな無人島の為に約束を破ってまでして国益を損なう国交断絶を選ぶはずがない 安倍の家に強盗に入って取ったものの７％を返せば無罪放免という法律を作れ
>>88
ロシアから見ると、日本の国後択捉は千島列島ではないという理屈を認めると、
いつか現在の全ての千島列島の島はサンフランシスコ講和条約で言う千島列島ではないということになりかねないからあり得ない話なんだろうな。 「外務省 大鳳会」でググるなよ！
絶対だぞ、ググったらオマエの母ちゃん出べそだからな
中国制裁スレ見るといまだに安倍信者いるのにおどろく
>>78
失地宰相と呼ばれる事は確定してる
その悪名の元に、歴史家から安倍ちゃんの全ての政策が評価される
そして安倍ちゃんの政策で成功したものは一つもない >>88
１８５５年２月 日魯通好条約（日露）
⇒北方四島は日本領、ウルップ以北はロシア領と確定
１８７５年５月 樺太千島交換条約（日露）
⇒樺太はロシア領、ウルップ以北は日本領
自然地理学の観点ではなく日露の領土交渉の経緯から
千島列島の範囲をウルップ以北とされている
樺太千島交換条約の千島とはウルップ以北のことだからね 安倍ちゃんのビジネス右翼ぶり
終戦記念日に靖国公式参拝 ＜やりません
北朝鮮拉致被害者全員帰国 ＜やりません
北方領土四島返還 ＜やりません ←今ココ
海外でのプレゼンス性と国内での片寄った経済政策かな
数少ない安倍の功績は
>>91
屁理屈をいくら積み重ねても交渉にはならんよ。戦争で取られたけど金で国後択捉を追加で返して欲しいと最初から言う方がまだまし。
今のやり方は国内世論をこじらせているだけだよ。 安倍の思考回路は天然で、深いこと考えてない殆どの国民と同レベルなんだよ
大衆受けを狙ってないけど同レベルなところが長期政権に繋がったんだと思うよ
サンフランシスコ条約(1951年)
南樺太と千島列島を放棄
(後から国後島・択捉島は千島列島では無いと修正)
↓
日ソ共同宣言（1956年）
歯舞群島及び色丹島を除いては、領土問題につき日ソ間で意見が一致する見通しが立たず。
そこで、平和条約に代えて、戦争状態の終了、外交関係の回復等を定めた日ソ共同宣言に署名。
→平和条約締結交渉の継続に同意。
→歯舞群島及び色丹島については、平和条約の締結後、日本に引き渡すことにつき同意。
↓
2000年9月、プーチン大統領が訪日。「56年宣言は有効であると考える」と発言した。
↓
2001年3月、イルクーツク声明において、
（1）56年日ソ共同宣言を交渉プロセスの出発点と位置づけ、その法的有効性を文書で確認した。
（2）その上で、東京宣言に基づいて四島の帰属の問題を解決して平和条約を締結するとの日露共通の認識を再確認した。
https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/hoppo/hoppo_rekishi.html
安倍ちゃんが先手を取って今すべきは、「欠地宰相」「失地宰相」のどちらを、教科書検定のための歴史用語と定めるか、閣議決定することやろwww
総理 プーチンはお友達 対ロシア交渉は任せて置け
ネット 苦手の石破討論 すっぽかして訪露 足元見透かされ 釣りを勧められ空振り
そもそも領土問題とは一線を引いた経済支援なんぞ、露助が信じると思ってるのか？
いや、仮に鵜呑みにしたとして、日本に何の得があるのか？
安倍が妄想する未来像が全く見えない
露助「いやぁ、ここまで日本に助けて貰ったら、もう四島返還しますわ」
とかまさか言うとでも思ってる訳ないよな？
露助に限らず、世界中探してもそんなお人好しが国家元首なんて国はないだろうし
安倍は毎度毎度、憲法改正という餌で国民を釣ってるだけで
改正する気なんて毛頭ないだろ？安倍信が憐れだわw
>>1
何が正しいから調べてみたが４島返還を望む姿勢が正しい
これを変更しない限り別な道はないよ
外務省のせいと言うが外務省は政府でしょ
何をすべきは見えているのでは？ 安倍晋三の晋という字をよーく見てみろ。
つまりはそういうことだ。
質問趣意書が増え、外務省は疲弊し、更に能力が低下する
>>1
安倍
返還0
経済協力3000億を約束
ロシア経済分野協力担当大臣(笑)
ウィンウィン(笑)
特別な制度(笑)
新しいアプローチ(笑) 安倍ひとりでロシアと戦争しろよ! 国境なんて誰が作ったんだろうな?
ロシアからすれば防衛ライン上に穴が開くから北方4島は返せない
ここを返すと更に軍事基地を大量に作らなくてはいけなくなる
日本の自衛隊も災害絡み以外であまり近づかない様配慮する必要があると思う
ロシアに軍事基地ばかり作られると日本にとっても大変。相手は中国だけで手一杯だろ
アメリカに基地を絶対に作らせないと確約する必要がある
強硬なトランプ相手に確約させられれば4島とも返ってくる可能性はあるが
正直貿易問題で手一杯で無理でしょ？
>>122
あなたのような人って
何党支持してるんですか？？ 安倍「日本は戦争に負けて、アメリカのポチと思われ、ワンワンと吠えることもできないと
思ってきた。しかし、私がワンと一声吠えただけで、みんな大慌てだよ」←ｗｗｗｗｗ
>>124
人に尋ねるなら自分は〇〇支持ですが貴方は？ というのが武士 >>124
横からだが、俺は自民党支持だけど、こいつは売国奴だと思うよ >>1
公文書改ざん300ヶ所でも誰も逮捕・起訴されない異常な国。 2島返還なんて返ってこないのと同じ。
だから、「2島＋α」という案が出てくる。
3島返ってくれば十分。
そうでなくても根室海峡は確保したいから、国後島の南部は欲しい。
国際法上、日本の領土だと確信してるのなら国連の裁判所に解決を
依頼しろよ
何時までダラダラと話し合いを続けてるんだ
>>123
防衛ライン上に穴なんか開かないよ
北方四島は北海道から距離が近すぎるから
これらが日本領と確定されてもロシア側の不利益は小さい
むしろ日露両国の緩衝領域が広がって紛争の可能性が低減される 国際裁判所に行けば
2島しか帰ってこないだろうがまだ納得できるんじゃないか
産経やNHK解説員の岩田明子がアクロバティク擁護でもするのだろう
>>1
安倍憎しのあまり国内からロシアへの援護射撃を行う日本のマスゴミ 韓国と不可侵条約もしかり、だって戦勝国ですから、交戦して戦勝国（自称）になったんですからね。
２島でも返してくれれば外交勝利でしょう
>>133
>>むしろ日露両国の緩衝領域が広がって
緩衝領域？？？ 安倍外交の基本はばらまきだからな
頭使わずイメージアップ
いや よっぽどの金ださないと二島も無理
それと外務省がこだわってるのはもちろんそうなんだが そうなった経緯には
過去の歴代政府が （実は）解決しては困る残しておきたい問題として扱ってきたという側面もある
あーダメだこりゃ。
早く追い潰すしか無いな。
こんな戯言言う＝己能力が無いと言ってるw
>>114
憲法改正なんて好かれないにしても嫌われないことが大切だろうに
投票制度を変えるという暴挙にでもでるんだろうな 安倍がいかにして国民を騙すか
そして国民がいかにして騙されるか
国民が自分自身を騙していくのが醍醐味
>>144
とりやすい貧乏人から金をとって外国にばら撒き、喜んでいるのは上級国民と株やってる奴だけ。
どこが愛国政治家なんだ。 自国の領土を不法に占拠された上に、金を出してさらに献上する国なんてマジ日本以外ねえわ
こんだけ拗れたら戦争でもない限り解決できないでしょ
第三次WWでは戦勝国になれるように立ち回ることね
>>145
面積７％の歯舞色丹は日ソ共同宣言で合意済みだから、金を積まなくても帰ってくる
国後択捉は金を積んで交渉すれば帰ってくる可能性がある、それをやらないのが売国奴の安倍 >>155
ロシアは米軍基地を作られるのを嫌がってる
日本はアメリカと交渉して北方領土に米軍基地を作らないように合意をするのが先決なのに、それをしないから領土交渉がいつも頓挫するんだよ ＼
￣￣￣￣￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
と
思 _,, ---一 ー- ,,,_
う 、 ＿,,,, ＿,, -.'" ` 、
在 ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ ヽ_,
日 -=＝三ミ彡三ミﾐ ,,=-＝= ==、 iﾐ=-、＿
朝 ＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-'
鮮 _, -=＝彡ミ彡ミﾐミ| ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡＝=-'
人 ,彡彡三ミ三ミﾐiレ'~ .|. ' | ヽ ` |ミ三彡三=-
パ （＿彡三ミ彡ミミﾐ' ヽ、 ノ ＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
ヨ ー-=二三ンーﾐミﾐ `ー /(＿r-、r-_） .|彡ミ三＝-、
ク ）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡ミ三=-、
で と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ |: ﾝ＝-ニ-ヽ、 .|彡ミ三＝=-
あ 彡ミ彡ミミヽ ) ` 、 .' <=ｪｪｪｪｪﾝ | |彡ン=-＝
っ -=＝彡三ﾐi `ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ﾉミ三＝=''
た '' てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : . .:, :/ミ三=-、
・ '' 三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
・ ===-=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 `
領土にこだわらない統治者なんてもはや統治者じゃねえなww
>>158
まあ、アメリカを怒らせながら、ゆくゆくは尖閣で揉めて中国と戦争するのが国賊の安倍たちのシナリオなんでしょうな >>133
普段見ている地図でなく、反転させてソビエト側から見てみろ
オホーツク海をカムチャッカ半島〜千島列島(北方4島の国後・択捉)〜樺太と
周囲は囲っているこの穴を開けて太平洋まで自由に行き来されてはソビエトとしては防衛は面倒になる >>162
だよなあ
不自然な動きが見え見えなんだよねえ
バックは日本財団やＣＩＡあたりかなあ 拒否している残りの2島を返還すると、
ソビエトにとって樺太やソビエト東部に軍事基地を増強せざるを得なくなる
日本も相応に防衛増強をせざるを得ないので大赤字になる
水産資源どころではない
少なくともこの近辺にアメリカの軍事を絡ませると余計に厄介だ
今返還されても日本にとってはお荷物だ
北海道ですら大赤字で維持できない状態になりつつある。
高齢化のピークが過ぎるまでソビエトにまだ持っていていて貰った方がマシ
ソビエトも金銭的に管理しにくい辺境の地だが、日本も今はそれどころではない。
しばらく解決しなくていいので、日本は4島返還で適当にごねてろ。今は時代ではない
最悪だなコイツ
手っ取り早いちっちぇほうの2島で手をうってまで手柄が欲しいのか
何が外交の安倍だよ
一部返還で自分の功績作りして後はうやむやにしたいってことか
国益って何ですかね
まあ竹島問題も韓国のせいにして逃げ回ってるし当然か
実際2島で話が進んでたのをいきなり4島返せって言い出したのは日本なんだよなあ
もちろん降伏知ってて不可侵条約無視決めたロシアも悪いけど
元々の交渉をいきなり捻じ曲げた日本側にも問題がある
北方領土獲得のために死者が出てるんだから、大人しく返すわけがない
どうしても返して欲しけりゃ島を担保に金貸して、ロシアが払えなくなったら島を貰う形にするしかない
これは中国が実際に成果を上げてる方法
4島返してもらってからがスタートで南樺太まで行くからね
条約破棄のソ連を許してはならないよ
>>170
中国が成功してるのは圧倒的に有利な立場にあるからだからな
日本とロシアの関係じゃ無理 >>163
ソビエトなんてもうないのよ、おじいちゃん ロシアは2島返還で最終決着を主張する気満々だから2島返還に応じたら終わり
【悲報】安倍首相「四島返還にはこだわらない」
>>175
２島返還で経済援助ならロシアの思う壷だよな >>167
お試し改憲もそうだけど、とにかく歴史の教科書に名前を刻みたいようだわ アベ「四島返還は無理だけど
０島返還なら瞬時に、ロシア側に呑ませられます
それで平和条約を結びましょう」
元々は国交回復の際、2島返還で合意してれば
終わってた話を鳩山ジジイどもが4島にこだわるばかりに今まで平和条約も結べずじまいなんやろ
不可侵条約を破った前科のある相手とその時に奪われた土地をそのままにして平和条約とかもはやギャグだけどな
千艘に負けたんだからしゃーない
ロシアとかいうキチガイ国家(同盟を一方的に破棄しても平気)に対しての認識が当時の日本は甘かったんやろ
>>115
日ソ共同宣言は捏造じゃないからな。
まず平和条約締結で、その後の二島返還が決められている事だから。
ロシアはそれをたてにして動かない。
国際的には、日本の全島返還の方が筋が通っていないいちゃもんに見えるな。確実に。 >>1
日ソ共同宣言は捏造じゃないからな。
まず平和条約締結で、その後の二島返還が決められている事だから。
ロシアはそれをたてにして動かない。
国際的には、日本の全島返還の方が筋が通っていないいちゃもんに見えるな。確実に。 ＞「首相の本音は二島返還で十分というもの。“島民も四島返還は望んでいないし、
＞全面積の7％とはいえ、二島返還で日本の領海は広がる。共同経済活動を進め
＞られれば、双方のメリットも大きい”と見ています」（官邸関係者）
頭、おかしい。
>>1
害務省は創価の巣窟だから、周りの足を引っ張る宿命を持つ(本人らは気付いてないから非常に厄介)
しかも害務省は海外で事件に巻き込まれた邦人の為には、全く動かない税金泥棒の集団だし
池田大作の勲章もらう為に日本政府の意向を妨害する無能な税金泥棒集団
>>113
> >>1
> 安倍が交渉下手だから。
小泉純一郎、森、鳩山ぽっぽ、野田クルリンパ、菅直人など歴代売国奴は交渉すらしてない。
ロシアは、同性婚ごり押しの黒幕コミンテルンの本拠地だから強かなだけ。
向こうは核兵器を保有してるから、日本をＡＴＭとしか見ないから難しいんだよ。
もう少し多角的に見ないと、お前はPAYOPAYOにしか思えなくなるぞ >>189
経産省だよ。今の外交勝手にやってるのは。 >>191
色丹島にはロシアの町があってロシア警備隊の基地があるのに
どうやって返すんだろうな。あほでもわかるわ 安倍は売国奴だ。
野党ももっと売国奴だ。
それが日本の悲劇だ。
日本人は何で売国政治家ばかり選出するのか。
>>189
４島返還は歴代自民党の方針だろ
何で外務省のせいにするんだ？ 安倍「4島返還しか認めない」
外務省「じゃあ4島返還しか認めない」
安倍「2島でいいのに外務省ガー」
外務省「えっ」
>>199
信じられないくらい下手なのに免許与える国もあるみたい。
それで国際免許でも与えられたら事故が増える。
うちも、下手ドライバーの被害に遭った。 そもそもロシア相手に一島でも帰って来るわけがない
クリミア半島でもあの調子なのに、考えが甘い。
>>203
経済援助と引き換えなら帰ってくる
安倍はアホだから日ソ共同宣言で合意済みの歯舞色丹で手を打とうとしている >>153
別に自分が死んだ後に、責任や苦労を背負う子孫がいるわけじゃないからな
自分が生きてる間、好き勝手出来ればそれでいい >>207
今そこには日本が「外国」に置く日本領事館があるけどな 売国♪売国♪売国♪売国♪売国♪売国♪安倍ゲリ三(ｲｶ娘ソングで
>>162
安倍晋三はわざわざ中国に配慮して
中国飛来のPM2.5の汚染数値を
WHO基準の10μの７倍
なんと70μまでおkにしたアホだしな
これで日本人は中国にいっさい
文句を言えなくなったわ >>149
多分、米中摩擦中なので、勝手に動けない
なので、とりあえずAIで合意して見せた程度じゃない >>1
北方領土が返って来ないのも、竹島が返って来ないのも、尖閣諸島に中国がちょっかいを
出して来るのも、全て歴代と現の自民党政権の責任。
韓国に対しては土下座と賠償を繰り返すだけで、強硬に竹島返還を求めた事は一度も無く、
韓国の竹島の不法占拠を絶賛黙認中。
尖閣諸島では、中国が所有権を主張する前に日本の公的施設（灯台なり港湾なり宿泊施設なり）
を設置しておくべきだったのに、何故か中国に遠慮して何もしなかった。
韓国や中国に対しても何も言えない、何も出来ない自民党政権が、ロシア相手だと怯えて顔色
を伺うしか出来ないのは当然の事。
自民党信者は嬉しいんだろうがね。 安倍の言うことをまともに聞こうとする方がおかしい。
>>216
自民党は売国だからな
竹島を棚上げして平和条約を結び経済援助をした結果、韓国の態度がどうなったかを全く学習していない
同じ事をまた安倍が繰り返そうとしている >>217
だよなあ
４島返還は自民党の党是だったのに、安倍は嘘をついて外務省のせいにしてるんだから
こんなホラ吹き野郎を信用してると偉い目に遭うよ もう安倍に外交やらせるなよ
プーチンに23回も会って前進するどころか後退してるじゃないか
安倍が海外行くだけでもスゲエ税金使うんだぞ
>>220
だから外務省のせいにするなよ安倍サポｗ
４島返還は歴代自民党の方針だったろ？忘れたのか？ そもそも北方領土をロシアが
手放すわけないことに気づけよ
露助相手に話し合いで土地が還って来ると思う方がおかしい
露助から還してほしければ単純に軍事力でのみ勝ち取る以外ない
プーチンは手強いんだからプーチンの次の大統領を待つべきなのにな
急いては事を仕損じる
プーチンが完全に返還論を捨てたのは"偽造、捏造、安倍晋三"がロシアからの
「北方領土を返還しても北方領土に米軍基地を作らないように確約しろ」を受け入れなかったからでしょ
"偽造、捏造、安倍晋三"が総理大臣だから北方領土の返還が進まないし返還への道が閉ざされたというのが事実
安倍晋三はロシアと安全保障条約結ぶだろうね
そんで北方領土にカネ出して見返りなし
そのうちロシア軍がが南下してくるだろう
とりあえず二島はすぐ返還
残りの二島はロシアに５０年貸した後返還なら、一括返還でなくてもいい
日ソ共同宣言に則り、金さえ出せば歯舞色丹は普通に帰ってくると
信じて疑わないお花畑が多くて笑うわwww
敗戦国にわざわざ実質支配してきた島を渡すなんて
そんなにロシアは甘くねーから
>>230
甘いとか甘くないとかではなく条約だから
過去の条約を守らなければ璦琿条約なんかも反故にされる 二島返還って小さいの二つじゃなくて、デカイ方一つよこせよ。
安倍氏は笑いながら3000億円もオマケして北方領土を売り渡すような人間だから、
いい加減「外交の安倍」などという恥ずかしい呼び名は使わず、
ストレートに「朝貢の安倍」とかで良いと思う。
それで得たのは安倍氏曰く「ウニなどについての合意」らしいから、
引退してふるさと納税でもしてろとしか。
TPP種子法改正で何が起きた【NET TV ニュース】国家非常事態対策委員会
kg. 土下座して岩礁を1つだけ返してもらうというオチが見える
>>229
そうはならない
国後･択捉をロシアに実効支配させたままで棚上げ平和条約を一旦結べば竹島の二の舞で永久に帰ってこないし、韓国みたいにロシア政府も領土問題の話し合いにすら応じようとしなくなる 安倍もバカだなあ
じゃあ次の対ロシア会談でどうすんの？と聞かれたら答えられるのかよ
領土の大部分放棄とか下痢漏らし朝鮮人安倍ちゃんの考えそうなことだわ
／￣￣＼ おまえがゆうてる事は露助の言い分そのものやでw
／ _ノ ＼ どんだけプッチンに洗脳されとるんやww
| （ ●）（●） まあ3島ならいいと思うけど、2島なんて絶対に無しやで
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ ﾋﾟｺｯ
. | } ミ
. ヽ } ミ ／＼ ,☆ ／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
ヽ ノ ＼ ＼／::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/ く ＼. ／＼／::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
| `ー一⌒) /::::::== `-::::::::ヽ
| i´￣￣￣ ＼ |::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、 l:::::::l
i::::::::l゛ -=・ﾆ ! -=・ﾆ、 ,l:::::::!
.|`:::| " ノ/ i＼` |:::::i
i ″ ,ィ____.i i i //
ヽ i / l .i i /
l ヽ ノ `''三''´ヽ、/´ 北方領土が返ってこないのは外務省が四島返還にこだわるから
／|、 ヽ ／
こういうのは、２島諦めたのならもう２島も諦められるだろという話になるのは常識
最初から半分でいいとか言っていたら何も得られない
返還されたら誰が住むの？
返還に熱心なやつ このスレで見つけといて強制移住させようぜ！
四島返還に拘らないと、安倍首相支持者は大幅に減ることになる。
>>17
それを先に宣言すると、ロシアはさらに踏み込んで無返還を主張するようになろう。 >>246
もし国後と択捉が返還されたら一大観光地になるよ、断言できる >>108
ロシアなりソビエトが南樺太や千島を領有するという文言は微塵もないね。 >>250
北海道のＪＲも廃線になるご時勢に
その先の極寒の島だぞ
一時ブームになってもその先は昭和基地なみになるに決まってるよ 仮に2島返還が実現する段階までやってきた時
反対するやって何だろうな
軍事アクションでも無い限り不可能なんだけさ
自民党歴代総理「四島返還が党是」
安倍「外務省が四島返還にこだわるせいで！！」
外務省「えっ！？」
>>113
交渉だけで領土を返還してもらえた事例って歴史上滅多にない。 ロシアから見れば冬でも凍らない不凍港の２つのうちの一つだぞ
返ってくるわけねーよ
>>248
土地をただでくれるのならば、移住してやるよ。だから、さっさと島を取り返してこい。 >>256
平和条約のプロセスで2島返還なら十分だと言ってる
ちなみに移住する気はない
旅行はするもしれない さすがアベ、失敗は他人に擦り付け、手柄は横取りｗｗｗ
>>254
戦後体制の歴代
自民党政権が4島返還を固辞して外務省も踏襲してる
外務省内では反露派が多いの当然 二島返還すら怪しくなってるんじゃねぇの？
安倍の外交手腕によってよｗ
>>262
お供が側にいないとまともに交渉できないのがプーチンとトランプに見透かされてるｗ >>261
それ、固辞じゃなくて、固持じゃねぇ。。。。。
しらんけど、、、、 安倍はプーチンにすっかり洗脳されてしまったw だめだこりゃwww ﾊﾟﾌﾊﾟﾌ だ
安倍はプーチンにすっかり洗脳されてしまったw だめだこりゃwww ﾊﾟﾌﾊﾟﾌ め
安倍はプーチンにすっかり洗脳されてしまったw だめだこりゃwww ﾊﾟﾌﾊﾟﾌ だこりゃ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
へーっ安倍首相は四島返還ではなく全千島返還を主張してるの？
返さないでいれば経済援助まで期待できるからな
バカ安倍外交(笑)
>>268
竹島問題を棚上げする事で日本から経済援助を引き出した韓国のやり方と同じだよな、自民党はホントに失敗から学ばないよね そもそも、自民党で還ってきた領土って近年ある？www
>>1
安倍首相「北方領土が返ってこないのは外務省が四島返還にこだわるから」
完全にチコチャンを意識してるな >島民も四島返還は望んでいないし
こんな話聞いたことないんだが
>>274
またいつもの安倍に都合良く作ったホラ話でしょうな >>53
この眉毛をみただけで怪しいヤツだってのは分かるよなあ普通の人間なら 安倍首相「北方領土が返ってこないのは私が下痢漏らしの嘘吐きで無能だから」
確かに４島返還は理屈としておかしい。
千島全島と南樺太の返還を要求すべき。
日本とロシアが平和条約を結んで
日露接近することを好まない奴らがいることはよく分かったわ
まだ続けているし
害務省『領土問題でグダグダこれからも続けてくれるなら平和条約締結を許容しても良いよw
>>281
北方領土を放棄してまでして日露接近する意味がない
特にアメリカは反露国家だから、いつ日本にロシアと手を切れと言うてくるか分からないのに、接近するだけ日本が大損をこく
アメリカの内政干渉でイランの油田権益を放棄させられたり、イランからの石油輸入を止められたりしたばっかりだろ
学習しろ 外務省は朝鮮系に支配されてるから
日本人なら2島返還を望んで当たり前なのに
日本政府が国後・択捉を放棄したことを隠し
北方四島返還に解釈変更し情報操作を始めた
当時は冷戦の最盛期
日本の領土返還問題はアメリカとも抱えており
アメリカから沖縄どころか小笠原諸島まで返還されるかどうか分からなかったところに
安保条約改定前で国内も、ソ連の裏援助をうけた日本社会党左派や共産党、労働組合らのサヨクの勢力が増していた
ヘタに日ソ間で歯舞諸島・色丹島の返還のうえ
日ソ平和条約が締結されたら 反米左翼が勢力を増し
日本全体が左に傾く恐れが強かった
だから
アメリカの要請もあり
日本外務省は国後・択捉島を放棄したことを隠し、
逆に4島返還と言い出し、
日ソが永久に結びつかない仕掛けを施したわけだ
しかしこれは東西対立冷戦時代には通用したストーリー だが
ソ連崩壊の今はとっくに事情が変更したのだ
日本政府・日本外務省は
日本国民の世論をうまく誘導操作したかもしれないが
このまま欺瞞情報による冷戦時代の政策を
後世に先送りしてはならない
>>286
北方領土に拘らないなら尖閣も竹島も拘るな！！ >>284
どちらかというと資源がでないなら領土の方がいらん
管理費がかかるだけで富を生み出す訳でもない
領土はどこでも国民感情で奪うとか奪われるとか言ってるだけ
北方領土で煽ってロシアは信用出来ないと
焚きつけるのは簡単だよね 札幌通商産業局保管の鉱業原簿によれば、
国後島及び択捉島に採掘鉱区が13、試掘鉱区が149、砂鉱区が7あり、
登録鉱種は硫黄、金、銀、銅、硫化鉄、鉛、亜鉛、鉄、砂鉄、珪砂等でした。
北方領土の地下資源は、昭和初期、鉱業の発展に伴って未開発資源が重視され、
1、2の企業の対象となるとともに、地質調査及び探鉱が漸次進展しましたが、
鉱床の規模は大きなものが少なく、自然的条件にも左右され、
また資本規模も小さかったので、開発はあまり進みませんでした。
しかし、これは調査の不十分と労力、資材、船舶の不足によるもので、
将来におけるこの地域の地下資源の開発は極めて重要であると見られています。
択捉島には硫黄、チタン、金、銀、鉛に加え、
銀歯などに使われる希少金属パラジウムや
航空宇宙用に珍重されるレニウムなどが見つかっている。
国後島には金鉱もあり、推定50トンの金鉱もあるという
（ロシアの地質調査専門会社「ロスゲオロギヤ」が公表）。
2005年２月、ロシア天然資源庁は北方４島で大量の石油と天然ガスの埋蔵が確認されたと発表した。
その埋蔵量は2009年のロシア科学アカデミーによると約３億トン。
サンフランシスコ条約(1951年)
南樺太と千島列島を放棄
(後から国後島・択捉島は千島列島では無いと修正)
↓
日ソ共同宣言（1956年）
歯舞群島及び色丹島を除いては、領土問題につき日ソ間で意見が一致する見通しが立たず。
そこで、平和条約に代えて、戦争状態の終了、外交関係の回復等を定めた日ソ共同宣言に署名。
→平和条約締結交渉の継続に同意。
→歯舞群島及び色丹島については、平和条約の締結後、日本に引き渡すことにつき同意。
↓
2000年9月、プーチン大統領が訪日。「56年宣言は有効であると考える」と発言した。
↓
2001年3月、イルクーツク声明において、
（1）56年日ソ共同宣言を交渉プロセスの出発点と位置づけ、その法的有効性を文書で確認した。
（2）その上で、東京宣言に基づいて四島の帰属の問題を解決して平和条約を締結するとの日露共通の認識を再確認した。
https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/hoppo/hoppo_rekishi.html
>>289
全然違う。
韓国は戦勝国ではない。
尖閣諸島は、「棚上げ」だったのに
国有化したのは野田豚。 外務省云々じゃなく核武装しないから
それと揚陸艦もな
／￣￣￣Y￣￣ ＼
＝@ l ＝@ ＝@l
ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
|::::: ι l
|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
（6 ＼●> <●人
! ι ι )・・( l
ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
／＼ 二 ノ
/⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
l | ヽo ヽ
ぼんくら政府、約束破りの韓国に未だ制裁せず！
もう北方領土はいらんわ
いつまでロスケの顔色伺いながら馬鹿な交渉続けるつもりだよ
シベリア抑留の損害賠償のほうに力入れてやれ
安部首相本人の主張じゃないのに、よくホルホルできるもんだな
>>299
56年日ソ共同宣言で戦時賠償は全て放棄してるのに
お前さんは物事知らな過ぎ ホントこの下痢は自分から献上しといていけしゃあしゃあと…
おい安倍
ヘタレ野郎は黙ってろ
つうかそもそも外務省は内閣の下部組織だアホ
うーん、今まで日本政府として四島一括返還を求めてきた方針を転換するなら
それを争点とした総選挙を行うくらいはやらないといけないんじゃないかなあ。
少なくとも国会での議論は必要だし、自民党内での議論すらやらないで
首相権限で独断専行できることではないでしょ。
安倍さんとプーチンさんがいくら合意したところで法律の改正が必要なものや
条約を結ぶ必要があるものがそれだけで進むわけがない。
>>15
戦後一貫してないだろ
四島と言い出したのは日本とソ連が手打ちするのを好まないアメリカのいわゆる「ダレスの恫喝」を受けてから >>305
事実上の安倍独裁だからな
憲法解釈だって自民党や政府の方針では集団的自衛権は戦後何十年も違憲判断だったのに、安倍が合憲だと言い出してそのゴリ押しが通ってしまってる状況だし 歯舞＆色丹 ： 国後＆えとろふ＝１：１２ くらい？
根室半島と知床の間に食い込んでいる「国後」を入れても・・・
国後＆歯舞＆色丹 ： えとろふ＝１：３ くらいだよね。。。。。
>>306
戦後６０年も４島返還の方針だったんだろ、自民党も含めて
その方針を変えるなら国会や自民党内で議論してから変えろよ
安倍の独断で、しかも外務省に責任を擦り付けて勝手に変えるな >>309
だから日本がギリギリ交渉で譲歩できるのは択捉島までだよな
国後島まで放棄するのが安倍のアホ 安倍総理の場合は人一人立てるかどうかの岩礁一個帰ってきただけで北方領土が帰ってきたとロシアと手打ちしちゃいそうだから
周囲も安易に首を立てに振れない事情が
安倍「こんな人たちには負けないぞ」
しかしプーチンには負けるのであった
まぁその通りなんだけどね
いつかは誰かが言わなきゃならんだろなこれ
>>15
歯舞は「諸島」だから帰ってきたら、北方四島以上の成果が出せた万歳。さすが安倍ちゃんと言ってあげよう >>317
日ソ共同宣言で手打ちするなら、経済援助する必要ないだろ
何の為の経済援助だ？ >>287
>>319
それ、外務省のせいじゃなくて歴代自民党のせいだろ？
そんな大きな方針転換するなら国会で総括してからにしろ
こそこそ外務省のせいにして日ソ共同宣言で妥協してるんじゃねーよ >>322
日ソ共同宣言で国交回復し捕虜帰還し国連加盟できたの
沖縄返還の時は5000憶払ってる。移転費用は必要なの
分かった？坊や >>324
それならロシアに経済援助するなボケ
何の為の経済援助だよ、国後択捉の為だろうが そら外務省は自分達の所為で四島返還にならなかったら困るからだろｗ
こいつら過去二島返還でもいいみたいな事言っちゃったんだよね
だからプーチンも（過去日本側が言ってた）二島返還なら考えてみてもいいって言ってたんじゃんｗ
>>326
だから安倍サポは外務省のせいにするなよ
４島返還は歴代自民党の党是だろ
過去の自民党総裁の北方領土に関する発言を思い出せボケ 安倍「お前らが底辺なのは安い給料の仕事しか選ばないからwww」
バカな事言ってんなよ
ソビエトの頃に日本がシベリア開発の超大規模開発の見返りに北方領土を返還する流れだったのに
亡命してきたソビエト空軍パイロットが乗って来たミグをソビエトが引き渡しを要求したのにアメリカへ渡したからご破算になったんだろ
あれ以降は態度を硬化させて返還の芽が無くなったわ
そう！ 安倍せんせいの言うとおり！
二島進呈！！ この道しかない！！！
>>329
ロシアは金次第でアラスカを売却するような国だからな
経済援助を利用して上手いこと交渉してたら、北方領土は返ってきてたよな 北海道沿岸から最短で国後までおよそ２５ｋｍ、歯舞までおよそ８ｋｍ。
島国日本にとっては気味の悪い近さだな。
すぐそこにロシアがいるんだよ。
>>329
ソ連は不時着したB29をバラバラにして調べあげて組み直して
アメリカに返したのをやり返したんだなあれは >>327
国是だろうが外務省がやらかしたのは事実だろｗ
交渉は相手が必ずいるんだからな
そのこと忘れんなよボケ アメリカの衛星国が国是だからな。
そんでもって、トランプのアメリカは衛星国にはもう自立してほしい。
それくらい今のアメリカはヘトヘト。
サンフランシスコ条約(1951年)
南樺太と千島列島を放棄
(後から国後島・択捉島は千島列島では無いと修正)
↓
日ソ共同宣言（1956年）
歯舞群島及び色丹島を除いては、領土問題につき日ソ間で意見が一致する見通しが立たず。
そこで、平和条約に代えて、戦争状態の終了、外交関係の回復等を定めた日ソ共同宣言に署名。
→平和条約締結交渉の継続に同意。
→歯舞群島及び色丹島については、平和条約の締結後、日本に引き渡すことにつき同意。
↓
東京宣言(1993年)
『北方四島の帰属の問題』を解決して平和条約を締結するという方針が繰り返し確認。
↓
2000年9月、プーチン大統領が訪日。「56年宣言は有効であると考える」と発言。
↓
2001年3月、イルクーツク声明において、
（1）56年日ソ共同宣言を交渉プロセスの出発点と位置づけ、その法的有効性を文書で確認。
（2）その上で、東京宣言に基づいて四島の帰属の問題を解決して平和条約を締結するとの日露共通の認識を再確認。
https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/hoppo/hoppo_rekishi.html
>>339
アップルもアマゾンもあるアメリカが苦境だとは思わないけどな
どうしちゃったんだろうね？アメリカは 日本がロシアに対して、北方四島の領有権を主張する国際法上の根拠は
皆無だからな
だから、すべて実効支配されたまま70年もの間全く進展しないし
国連の裁判所に提訴する事もできない
これが現実
>>344
それなら、国際司法裁判所や仲裁裁判所に訴えてお墨付きを貰えばいい
ロシアが応じなくても日本の立場は今より遥かに有利になる >>226
おまえ 無駄に沢山書き込んでるわりにクルクルパーかよｗ
まだ目があるか微妙なメドベにしたって はるかに強硬やぞ
こっちは何があっても一島すら返す気はない >>338
なぜ自民党を批判しない？
そもそも戦後にずっと与党だった自民党の方針だろ
何で外務省ガーに話をすり替えるんだ？ 日本人が白紙委任したんだから、総理の思う通りに動くのが役場の人間じゃろが。
>>335
お前さんは地図帳と睨めっこしてるだけの人生なんだろ
隣接してない国境線なんてねーよ スポット派遣すらまともにできなさそうな池沼に外交交渉が出来るわけ無いよ。
日ソ共同宣言が有効なんだから平和条約締結して二島返還してもらい国後島択捉島は面積等分でいいんだよ
外務省にアメリカスパイが紛れ込んでるからな。対ロシア外交に関しては必ず妨害工作してくる。
その外務省の最高責任者は誰だよ、そいつに責任取らせろ
やるべきことしねえで愚痴るなカス
トランプにもプーチンにも馬鹿にされまくってる安倍さんｗｗ
>>358
スパイと言うかアメリカこそが正義という考えが蔓延していて、
政府が対米自立をやろうとするとスキャンダルが起きる。
それは、鳩ポッポであろうと安倍下痢三であろうと右派左派関係なく同じ。
森友問題が最初に報じられたのは、プーチン来日の数日後。
森友公文書書き換え問題が再燃したのも、スクリパリ事件で日本はロシア外交官追放をしないと表明した後。
これらは、妄想でも何でもなく時系列からいう事実。 >>105
だから経済援助で国後択捉を返して貰うのが今までの政府方針
ところが安倍は経済援助をした上で国後択捉を放棄しようとしている、とんでもない売国奴 一番こだわるべき領土をこだわらないなら一体何をこだわるんだ、安倍？
最初に千島全部返せと言っていれば、４島返還あたりが落とし所になったのに。
話し合いで決着を求めるなら、落とし所は中間にしか設定できないのは、議論以前の常識。
満額求めるなら別方面から断れないほどの圧力をかけるしかない。
ロシアが相手だと困れば武力が出てくるので、それに対抗できない以上、圧力をかけられない。
つまり、４島返せと正式に言った時点で４島は戻らない事が確定したんだよ。
外務省も自民党もそれは知ってるから結論を先延ばしにするしかなくなってる。
だからバカのふりして過去の発言をなかった事にして、改めて千島全部返せに主張を変えてみるべき。
そうすれば50年くらい経てば４島返るかもね。
本当なら樺太と
ウラジオストクからイルクーツクくらいまでのあたりの領域も日本の領土だからね
そ、そと、外務省ガー！
外務省が悪いのよー僕のせいじゃないのよー！
>>1
結果論だけど
「千島列島全部返せ」と言っておいて「4島返還で手打ち」にすれば
痛み分けという事で両国民も納得させられるかたちで解決出来たかもなんだけどね
4島返還にこだわるのはアメリカの日ソ離間工作だから永久に解決しない ロシア「占拠したもん勝ち そうだろ？」
中国「当たり前や」
韓国「当然ニダ」
>>370
日本を取りもどすどころか
日本を手放すっていう 千島全島とかサンフランシスコ条約結んじまった
吉田のせいだろ悪いのは
今の、米軍の好き勝手にやれる日米安保条約がある限り無理。
日本国政府の許可がないと米軍は動けないとでも改定しないと無理。
>>384
国後択捉に限っては米軍を展開させないとアメリカと交渉すれば良いのにな
その交渉が纏まってからロシアと交渉するべきだよね サンフランシスコ条約(1951年)
南樺太と千島列島を放棄
(後から国後島・択捉島は千島列島では無いと修正)
↓
日ソ共同宣言（1956年）
歯舞群島及び色丹島を除いては、領土問題につき日ソ間で意見が一致する見通しが立たず。
そこで、平和条約に代えて、戦争状態の終了、外交関係の回復等を定めた日ソ共同宣言に署名。
→平和条約締結交渉の継続に同意。
→歯舞群島及び色丹島については、平和条約の締結後、日本に引き渡すことにつき同意。
↓
東京宣言(1993年)
『北方四島の帰属の問題』を解決して平和条約を締結するという方針が繰り返し確認。
↓
2000年9月、プーチン大統領が訪日。「56年宣言は有効であると考える」と発言。
↓
2001年3月、イルクーツク声明において、
（1）56年日ソ共同宣言を交渉プロセスの出発点と位置づけ、その法的有効性を文書で確認。
（2）その上で、東京宣言に基づいて四島の帰属の問題を解決して平和条約を締結するとの日露共通の認識を再確認。
https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/hoppo/hoppo_rekishi.html
日ソ不可侵条約を破ったくせに、
日本兵捕虜を劣悪の環境で強制労働させやぁがったくせに、
何が平和条約だ ！
安倍がアホすぎるわ、安倍のたわけ！！
クリミア軍事制圧について、世界は何が出来たか
それが答え
戻ってくるなどどれだけお花畑ですか？
西側のフェイクメディアに洗脳されている哀れなネット右翼。
領土問題〜面積と距離の比較〜
面積
歯舞群島 合計約９５km²
色丹島 約２４９km²
国後島 約１４８９km²
択捉島 約３１６７km²
北方４島 合計約５００３km²
竹島 合計約０．２km²
魚釣島 約３．８２km²
尖閣諸島 合計約５．５６km²
距離
歯舞群島 根室半島の納沙布岬から約４km
色丹島 根室半島の納沙布岬から約７３km
国後島 野付半島から約１６km
択捉島 根室半島の納沙布岬から約１４５km
竹島 隠岐諸島から約１５８km
魚釣島 沖縄本島から約４１０km
石垣島から約１７０km
与那国島から約１５０km
台湾から約１７０km
中国大陸から約３３０km
北方４島の合計面積は竹島の約２５０００倍、尖閣の約９００倍。
距離としても竹島・尖閣と比較して圧倒的に日本から近い。
この北方４島を手放すことは竹島・尖閣をも手放すに等しい。
なぜなら、大きくて近いものを放棄できるということは、小さくて遠いものならば尚更容易に放棄できるはずだからである。
日本が北方領土問題にて妥協した際には、朝鮮中国は必ずこの理屈をもって日本に迫り、全世界にアピールし始めるだろう。
白人には弱いくせに同じアジア人には強くでる卑怯な国、裏表のある差別国家日本であると。
中立条約を破らせたのは、ネトウヨが正義と信じている”アメリカ”。
スターリンはノモンハンの経験から日本軍は強いから、甚大な被害の出るので
何度も要請を断っていた。だから、ルーズベルトは千島をやるから我慢しろと言った。
後々、問題になるのを避けるために連合国憲章に戦勝国が敵国にやったことをは全て正しいと言う事にした。
ドイツとの戦いにようやく勝利したのにわざわざ大陸の反対側に兵を回す合理的な理由はない。
これは”事実”だからな。
北方領土や独島は全てロシアや韓国の固有の領土だ
それを日本が醜悪で邪悪なやり方で
韓国やロシアだけじゃ飽き足らず
領土まで強奪しようと計画してるなんて・・・
やっぱり俺達日本人って卑劣で貪欲な民族なんだな。
俺も100%純血の日本の血が混じってるから
その悪魔の日本血を全部出してやりたいと思っているぐらいだ。
まあ、全部日本の血なので実際出したら死んでしまうけどなｗ
どちらも固有の領土ではない。
ただ、北方領土は戦争に負けたから失ったのだ。
戦争に負けるということは領土を失っても文句は言えない。それが世界史。
日本はそれまで負けたことがなかっただけ。
竹島は違う。半島は戦勝国ではない。
>>392
実際にそうだからな
国後･択捉みたいに沖縄本島より大きな島を簡単に諦める癖に、尖閣みたいな豆粒の無人島にはやたら拘るのが安倍の姿勢だし、矛盾も甚だしいよね >>395
竹島は日本の全領土を統治してたアメリカが黙認してるから、アメリカが韓国に渡したようなもんだろ
普通ならアメリカが韓国に待ったを掛けるぜ、それがスルーで無いんだからお察し >>1
おい知恵遅れの裏口入学
四島の名称正しく読めるのか？ >>1
２島返還まで話がいきかけていたら、
４島放棄した上に３０００億円を税金で援助約束しちゃったのはお前なんだが、朝鮮血族のゴミ安倍よ。
まったく、大方、プーチンにパナマ文書の件で弱み握られてるからホイホイ言うこと聞いてるんだろうけど。
スノーデンが安倍ちょんの脱税の件もゲロっちまったんだろうｗ >>394
じゃあ死ねよ、今すぐに全身切り刻んで。両親にも何故日本人に産んだと罵詈雑言まみれの遺書残しとけよ？憎たらしい日本人相手なら親だろうが良心なんて痛まないだろ。 >>402
日本人が憎いんじゃなくて、日本人であることが残念で悲しいんだろ？ 外務省は伏魔殿なるぬアメリカ帝国が正しいと擦り込まれているアメリカ軍産の最下部組織みたいなものだからな。
2度と”アメリカ様”に刃向ってこないために。
尖閣に関しては”棚上げ”で合意していたのは”事実”であり、
これを破って刺激したのは野田豚。
竹島も上にあるようにアメリカが事実上黙認した。この問題で日韓が揉めるように。
というより、北朝鮮の拉致もアメリカが事実上黙認した。
大陸の友よ半島の友よ列島の友よ
今日も明日もいろいろな困難や挫折に直面しているが、それでもなお私には夢がある
いつの日かアジアの各地で憎みあった者たちが楽しく食卓を囲める日が来るだろう
私には夢がある、いつの日か民族や血統などではなく人格の深さにより評価される社会が来る事を
私には夢がある、才能が許す限り何処の誰もが望む地位を得、社会の為に汗を流す事が許される社会を
私には夢がある、誰でも愛し合う者を伴侶にする事が許され行政は如何なる邪魔だてもしない社会を
私には夢がある、いつの日か谷はすべて身を起こし、山と丘は身を低くする
険しい道は平らに、狭い道は広い谷となる、国籍や宗教・民族を本人の意志だけで選べるようになる
知性の鐘を鳴らそう、理性の鐘を鳴らそうではないか
私達が理性の鐘を鳴らせば、すべての村という村で、すべての街という街で、すべての国という国で
憎みあう事よりも協力し合う事が有益である事が理解されるであろう。
今はまだ夢でしかない、しかし夢見る事を止めてしまえば人類社会に将来は無い
大陸各地の友よ半島各地の友よ列島各地の友よ
いつの日か汎アジア文明圏で協力できる日が必ず来る筈だ
私は貴方達を愛している
