北海道新聞 9/23(日) 10:11配信
■「国内で使用例がない」で使用中止
胆振東部地震発生後、東京都から胆振管内厚真町など5町に提供された乳児用の液体ミルク1050本のほぼ全量が、使われずに保管されていることが22日、北海道新聞の調べで分かった。
道から「国内で使用例がない」などとする連絡を受けた各町が使用を止めた。しかし、実際には2016年の熊本地震で使われている。
開栓してすぐ飲める液体ミルクは利便性が高いが、住民に周知されることなく備蓄に回った格好だ。（酒谷信子）
■「取り扱いが難しい」とも連絡
東京都によると、道の要請を受け、災害備蓄用のフィンランド製液体ミルクに1本ずつ日本語の説明文を添え、9日に発送した。
道は11日に胆振管内厚真、安平、むかわ、日高管内日高、平取の各町に配った。
道によると、道災害対策本部などの職員が11日ごろ、胆振、日高両総合振興局や道立保健所に対し、
「液体ミルクは国内で使用例がない」「取り扱いが難しい」として使用を控えるよう各町の担当者や保健師に知らせることを求めた。
■町「とても住民に提供できる物ではない」
各町とも住民に周知せずに保管。ただ、厚真町は1本だけ「『（粉ミルクを溶く）水を確保できない』という親に渡した」（町民福祉課）。
ある町の担当者は「（道の連絡で）とても住民に提供できる物ではないと思った」と話す。
道保健福祉部地域医療課は「（都からの液体ミルクの提供後）相談した医師から『国内での使用例はない』と聞き、各町に伝えた。
液体ミルクは『水すら使えず、粉ミルクを作れない時のために保管してほしい』との趣旨で知らせた」としている。
■「災害時は、粉ミルクよりも安全」と専門家
熊本県によると、熊本地震の際、日本フィンランド友好議員連盟を通じて約5千本の液体ミルクが提供された。
一般社団法人乳児用液体ミルク研究会（横浜市）の末永恵理代表は「災害時は、製造段階で滅菌されている液体ミルクの方が粉ミルクよりも安全。
（道の対応は）情報の混乱があったと思うが残念だ。災害時の液体ミルクの活用法や情報提供について国がガイドラインを定める必要がある」と指摘する。
■乳児用液体ミルク
70度以上の湯で溶かして人肌に冷まして与える粉ミルクに対し、液体ミルクは開封してすぐに飲ませることができ、半年から1年程度の保存も可能で、災害時や外出時などに役立つとされる。
ドイツや韓国など各国で製造され、国内では東日本大震災や熊本地震の際、輸入品が被災地に提供された。
厚生労働省は今年8月、原材料や添加物の使用基準、滅菌方法など、液体ミルクの規格基準を定めて国内での製造・販売を解禁。国内産の流通は2019年以降になる見込み。
東京都から厚真町に送られた乳児用液体ミルク。1本が使われただけで残りは保管されていた＝15日
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180923-00010002-doshin-hok
★1)09/23(日) 13:10:10.16
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1537704742/ >>1
スウェーデンヒルズに気を使ってフィンランド製品を断ったんですね 9名無しさん＠１周年2018/09/24(月) 06:23:16.07
東京コンプレックスの馬鹿が東京から提供されたってだけで馬鹿な反応しているんだな
11名無しさん＠１周年2018/09/24(月) 06:24:43.87
粉ミルクが使える状況でわざわざ液体ミルク使う必要性はないだろ
そもそも災害が起こる前に事前調査をする事や
災害が起こった後に被災者の要望を聞く事をしてなかった事が
こういうミスマッチを引き起こしてるんじゃないだろうか
行政が上から目線の支援をしていては無駄ばかり増えてしまう
＞災害備蓄用のフィンランド製液体ミルク
外国産かよ
お前らアホか？
ホクレンを通していないミルクを北海道が公式に認めるわけないだろ。
これは安全性とは無関係の、ただの利権の話。
要するにフィンランドは低能後進国で品質に不安って話か？
>>6
＞明日は野となれ山となれ
きれいな市民様の対応wwww 25名無しさん＠１周年2018/09/24(月) 06:30:45.43
>>12
災害時においては液体ミルクの方が安全かつお湯で溶かして人肌まで冷まさなければいけない粉ミルクよりすぐに飲める液体ミルクの方が楽
前例がないから何かあったら責任をとりたくないってお役所仕事の現れ
日本語の説明文も添付され何かあれば聞くことも出来たのに道のお役人がやらなかっただけ この医者の判断と職員の決断がデマの構図そのものなんだよな
災害時なのにデマに踊らされて正しく使用出来ない
自治体がそれで大丈夫かよ
30名無しさん＠１周年2018/09/24(月) 06:33:25.29
>>8
東京コンプレックスの馬鹿
災害時に東京からの物資は使わないとか言い出すなよ >>26
医者が言ったから！
お医者様は神様です！
田舎者ほどこうなる。
医者なんか大したことないのに疑わない。
ネットで調べたらすぐ分かるのに。
液体ミルクの使用例なんか
医者の領域じゃないだろ。 「無菌だから安全」が売り文句だが、無菌なだけで添加物はたくさん入れてるだろが。
生まれたての乳児にそんな加工食品を与えてどうすんだよ。
33名無しさん＠１周年2018/09/24(月) 06:35:43.26
それで向こうの母親と赤ん坊が全く困ってないならいいけど。
てかそれなら受け取らなきゃいいのに。
勝手に送りつけてきたわけでもないんだろ
>>2
日本人のことを土人と言う奴は日本から出て行け 韓国産のは止めたほうがいいぞ
現地民ですらさけて輸入品を購入するくらいだしな
しかも毎年のように赤ちゃんミルクで事故起きてるし
あ韓国は笑いの提供に隙がない
>>32
添加物無しで殺菌により長期保存してんだよ 田舎は情報遅いからな
存在すら知らなかったわ
ものを知らないと想像が膨らむから決まって恐怖を抱くわ
もったいねえよな知ってりゃ飲めたのにな
行政が悪いわ
41名無しさん＠１周年2018/09/24(月) 06:37:35.78
>>32
液体ミルクは添加物がたくさんで危険
粉ミルクは無添加で安全
お前の脳内データから割り出したのか？ >>31
全道停電で
復旧後も暢気に一備品の使用例ネットで調べる余裕が被災地にあるわけないだろ 配ったあとの住民からの使用説明依頼やクレーム対応なんかは二度手間だから仕方ない面もある
いきなりホイと渡されても親御さんは困るだろうしな
>>32
非常時に100点満点を求めるのは実に頭が悪いと思います >>38
医者の回答としては
「分からないので
東京都に問い合わせてみては？」
これでおしまいよ。
使っていいのか聞けば五分で終わる話なのに
デマが拡がった。 >>42
片手でポチポチー、が手間ですか(´・ω・｀)
ロシア軍と最前線で戦っているのかな？ ブタに真珠
ネコに小判
エゾ土人に液体ミルク かw
エゾのゴミ糞どもなんか助ける必要ない。
このまま餓死しやがれば良いよ。
海外で子供産んだ人なら馴染みがあるだろうが
日本じゃ2018年8月に製造と販売が認められたばかりだからな
国内生産品の液体ミルクが発売されて周知されるまではまだ数年かかるだろう
日本語の説明文を←こうやって日本が介入した物がよかったことはない
医療機関も万全じゃ無い状況では新しい物を使わないも正解じゃ無いかな
大人が飲むならいいけどな(´・c_・`)ありがたく頂いて捨てろよ
フィンランド語なんて日本人の殆どが読めないんだから
そんな得体の知れない言語で書かれたミルクを非常時に赤ちゃんに与えられないよ
道民の乳児は野生の乳牛の乳首から直接お乳飲むから粉ミルクも液体ミルクも不用
>>52
そんな余裕あるなら
支援なんて要らなかったなあ。
次から北海道にはやらなくていいんじゃね？ ホクレンを通さない乳製品はご法度だという裏規定に引っ掛かったのではないか
日本国全体でもコメ不足のとき安いうるち米のカルフォニア米を輸入せず
パサパサのタイ米を輸入して、日本の稲作生産流通を堅持した
>>43
特に赤ん坊に飲ますもんだしな
平時に試飲会やらやって 安心して使えるとユーザーが納得できる品であると
互いに周知してからでないと 行政も親も怖いだろう まして被災混乱中じゃあな
非常時の液体ミルクだろうに
逆にコレが使われる情況ってどういう時だよと
61名無しさん＠１周年2018/09/24(月) 06:45:46.48
>>42
停電と言っても通信が繋がりにくくはなったが遮断されたわけでは無い
調べる余裕がないってそんな10分20分の余裕もないほど緊迫した状況だったのか？
スマホを10分いじっていたら赤ちゃんが死んじゃうくらいの状況なら仕方ないが 土人に何かしてやってもバカだから無駄になっちゃうね
「国内で使用例がない」が無い物を飲ませると言うのもどうかと思うな
そうか、原因は韓国製が混じってるところか。
韓国キムチは、日本向け製品に工場のおばちゃん達の唾が入っているから、
液体ミルクにも唾入れられていると
思ったんだな。
67名無しさん＠１周年2018/09/24(月) 06:47:15.46
>>63
だから熊本であったのにデマ情報に踊らされたって話だろ >>11
子供の栄養失調くらいなら役人の責任を問われることはないしな。 >>36
はい？？
東京からの援助を感謝して使わないのは許されない
地方は東京に生かされてるんだから
少しは感謝しろよ >>63
デマに踊らされるバカ
もう情報出てるのにまだこんなこと言ってる絶望的なバカ
日本にはもうこの手の人間は必要ない
死になさい >>67
熊本が日本国内の地名だと知らなかった可能性も。 >>70
クソチョンが顔真っ赤にして北海道貶してる次点でゴミルク廃棄が正解だな >>61
ネットで調べられるころには粉ミルクで対応可能だったんだろ
家屋倒壊やら死者やらさまざまな被害でてるのに
必要性薄くなった備品1つにこだわって時間かけるのは無能のやること >>73
常識、地方民と都民での文化レベルの違いだね >>76
マジでこういうやつ特定して殺した方がいい
日本の敵だから >>71
北海道の連中は、熊が嫌いだから、熊本でも飲まれているという説明が熊にも飲まれていると聞こえたんだろう。
で、自分達を人体実験に使うのかと激怒したんだと思う。 赤ん坊にミルクのませるなんてしない奴がここでドヤってもしかたないだろ
そもそも誰がこんなの仕入れたの？どこから？癒着？
追求して責任取らせろ、仕入れ担当に全部自腹で買い取らせろ。
本当、無知からの愚行だよな
東京が大丈夫で安心だから送った支援物資を勝手な判断で使わないw
北海道民は反日だね
あんまり関係ないかもだけど
日頃から液体ミルクに慣れさせないと赤さんも
非常時になかなか飲まないと思うわ
東京都によると、
道の要請を受け！、道のようせいをうけッ！
災害備蓄用のフィンランド製液体ミルクに1本ずつ日本語の説明文を添え、9日に発送した。
粉ミルクなら飲めるだろうけど、液体ミルクなんか大人でも躊躇するわな
腐ったミルクなんか飲んだら死ねるぞ
煮沸する水も火も無い、母乳も一切出ない位の緊急時じゃなきゃ使いたくもないだろ
>>47
水が臭いエドの液体なんか怪しくて体内に入れたくないわ 実績のない穢土ミルクとか自分の子供に飲ませるわけねえだろ
>>59
混乱中だし
赤ん坊が腹をすかしてるなんて些細なことを気にする余裕はないよね。
ミルクなんか飲ませなくても1日くらいは生きてるだろうし
もっと優先順位の高いことはたくさんある。 まあ、首都直下起きた時のために、道民で実証実験って感じやったんやろなぁ
>>60
今普通に液体ミルクが流通している欧米人では、
液体ミルクは非常用じゃなくて外出用として気軽に利用されてるのよ
こんなふうに非常時だけ与えても飲まない子いると思うわ >>83
問題点は国の周知不足だぞ
認可した時点でもっと一般に知れ渡るよう宣伝してれば良かっただけの話
まあ東日本程度のエア被災東京じゃあ 被災地の混乱ってなかなか想像しにくいから
北海道に責任もとめるんだろうなあ >とても住民に提供できる物ではないと思った
お前がどう思おうがそんな事はどうでも良いんだよ仕事しろ、、役人て馬鹿ばっかりなのか？
>>73
先の都知事選で、各候補者の演説を聞いた人間なら知っているはず。
小池は、熊本地震の際、ノルウェーにお願いして、熊本の赤ちゃん達のために液体ミルクを送ってもらった、
これからは日本も災害に備えて自国で液体ミルクを製造してもらいたい
と言っていた。 停電してるとスマホも充電できない。スマホが使える前提で話されても・・・・・・
日本は、安倍のデマに騙されるお馬鹿国家だから仕方ない。
>>97
東京都によると、『道の要請を受け』、災害備蓄用のフィンランド製液体ミルクにワザワザ1本ずつ日本語の説明文を添え、9日に発送した。粉ミルクじゃなく液体ミルクを送れって言ったのは北海道だっつの。 むしろ一つの課題が致命的な状況外で判明してよかったやん
少しずつまともにしてけばええんやで
北海道民なら、北海道産以外の乳製品は気持ち悪くて口に入れない
>>96
いや赤ん坊の食事は真っ先に心配すべき懸念事項だろ >>73
知らないけど
都庁に
どの程度の保存期間か
いつから備蓄してたのか
使い方や国内での使用事例を
聞けば済んだ話じゃないかと思います。
フィンランドは韓国と違って
きちんとした国だし。 今回東京都が送ったのはフィンランド製だっての
記事くらい読めアホ
>>100
液体ミルク解禁はそれなりにニュースになったよ。
一般市民はともかく防災担当者は知ってると思う。 >>69
お前らも地方に生かされてるんだよアホ
てめえこそ感謝が足りねえよ 日本のキムチならまだいいよ
韓国のキムチや水がくる不思議
>>122
特にテレビの虫のジジババは、散々ニュースで液体ミルク取り扱ってたの
見ていたはずなのにね 小池は子供なんかいねーのにミルクの事がわかるのかよ
>>122
その程度じゃ足りなかったからこの結果なんだろうが >>82
ホクレン工作員乙。
海外ではみんな使って安全性が分かっているものが、日本ではなぜか危険だと言われて使えない。
その理由はホクレン(農協)を通していないから。
そりゃホクレンを通さないミルクをお膝元の北海道で使おうなんて、危険で仕方ないよなぁｗ 国内での使用例がない・・・ 使用済みが一番安心してもらえるかな。
日本が20年遅れているだけじゃないか。
子供連れて旅行行った時に普通に買えて便利だったぞ。
別に危険じゃないだろ？
ふつうに先進国で使われているし。
もし中国製だったらメラニン入っているけど。
>>128
どんなにアピール足りなくても、日本人は未知の物は拒む性質があるよ
アルファ米だって食べるの拒否する人いるんだから まあ、客観的に見て、北海道の連中が北海道産以外のミルクを使うのに抵抗があったんだろうな。
どこだろうと災害で情報寸断されたら正常判断もしにくくなるよ
案外知ってると自負してる奴すらパニックになるパターンもあるし
災害大国だから、初めての物でも慣れていかなきゃいけない
熊本では使われてたと聞いたけどどうなんだろ
お母さんたちにも、検診時とかで日常から説明しとくとスムーズなんでないかい
フィンランドの平均身長世界６位、乳製品消費量世界一位
日本は、乳製品消費量がフィンランドの４分の１しかないチビ国ｗ
＞厚真町は1本だけ「『（粉ミルクを溶く）水を確保できない』という親に渡した」
特に必要も無かったって事じゃないの？
>>136
まあそうだわな せめて平時に現物手に取れてからでないとな
ただただタイミングの問題だったわ 今回 >>128
いやいや防災担当の役人が子供のミルクなんて些細なことを気にしなかっただけだよ。
君も書いてる通り、赤ん坊の栄養なんて優先順位が低いからね。 ワクチンですら排斥しようとする科学後進国の日本で子供向けの新規格なんて作れる訳がない
EMとかオカルト混ぜないと土人には受け入れられないだろう
>>145
まあ結果的に見てもすでに粉ミルクで事足りてたしな
栄養とか妙なすり替えはどうかと思うが >>36
北海道の時だけじゃなくて九州や沖縄が土人言われてる時も同じ反応してくれ >>36
日本に住んでるし国籍が日本なら日本人だよ
別に日本人かそうじゃないかなんて話ではなく、教養や知能指数の話
中身が未開拓地の原住民レベルじゃん
犯罪者の末裔だから東京憎しでまともな判断ができないんだな まあ普通に考えてこの道民のトップはバカ丸出しだね
熊本の被災の人達は喜んで使ったらしいじゃん
こいうのが道産の物の何気に不買に繋がるんだよな道民はまったく関係ないのに
何らかのコメント出さなきゃこの先北海道の見方変わるぞ
>>73
都民だけど知らない人は知らないと思う。
自分は東日本大震災の時に2chの育児板で教えて貰った >>145
さっきから君が主張してるけど
赤ん坊の栄養確保は一族の第一優先順位だよ
明日ミルクが届くともわからない状況なんだからね 害国産製品を送りつける穢土
つぎはお前らの番かもしれないから
とっておけ
北海土人は東京にここまでしてくれてるのに、恩を仇でかえすの？
職員と医者のデマがひどいって話なのに北海道の人間が切れてて笑える
必要なかったとか問題のすり替えで誤魔化してる馬鹿も居るし
東京人だってようやく2年前に知ったところなのに
なんでこんな便利なもの使わないの土人とか上からすぎて
>>163
いつ知ったかじゃねえよ
東京が調べて大丈夫なもの渡したのに、馬鹿みたいに保存とか土人だろってはなし。頭使えるか？土人よ。 だいたい乳飲み子がいる親がミルク持たないで非難所行くわけないし、湯沸かすコンロくらい用意されてるだろ
普段と違うもの渡されてそれがフィンラン語表記なんて、優先的に子供に与える理由が全く見出だせない
あくまでも非常時用でしょ、湯沸かせない時とかの
今回一個しか使われなかったってのはそんな切羽詰まった状況じゃなかったってだけだよ
>>158
東京は何するにしても恩着せがましいなあ
余震でまた被害でるかもって地域の備品になった程度で
ここまで騒ぐとか
それこそ期限迫れば 周知目的で試飲会やらで配ればいいだけだし
何も無駄になってないし 赤ん坊の死者も出てないのに
被災地に対してごちゃごちゃと ほんと薄っぺらいプライドだけの屑だな どちらにしろ液体ミルク後進国じゃん
土人同士仲良くしようよ
>>166
問題はデマなんですけどね
切羽詰ってない必要ないとかは無意味 >>166
いや。便利ですと言ってた良心的北海道人いたが。 >>1
>道災害対策本部などの職員が11日ごろ、胆振、日高両総合振興局や道立保健所に対し、
>「液体ミルクは国内で使用例がない」「取り扱いが難しい」として使用を控えるよう
だからさ
この職員の名前誰なんだ？
説明させろや >>156
家族にとっての優先順位と役人にとっての優先順位は違う。
北海道庁の防災担当は優先順位が低いと判断した。
これが事実だよ。 >>168
いや。そういうものを使うな！とか勧告するとか普通に馬鹿すぎて。
土人の脳みそだよ。 確かに提供されたという話は聞くが、使用例は聞いたことないわ
MXのテレビでもこのニュース一位だったな
かなり都民に広まってるんだな
>>172
取り扱いが難しいって、その職員が飲ませるのか？ 逆の話でも穢土人はキレるだろ
なんで北海道は外国産を
送ってきやがったってな
「とても住民に提供できる物ではない」
つまりは公務員がポンコツだったって事だな
バカらしい
>>1
まあ、成人くらいならアレだけど、子供とかだとちょっとビビるわな。
厚労省あたりがOKサイン出してたらまだ受け入れやすいそうだけど。 >>174
まあねこいうこと言う奴いる限り何を言っても無理
＞恩着せがましいなあ
バカじゃねえの何も分かってない でもさ、これだけ地震が起こっても資本主義は何の影響も受けてないし、
天変地異が起きて世界が原始時代に還るみたいな夢を見てる奴は諦めた方がいいんじゃないのかな？？
福岡や大阪の災害に中国産の博多ラーメンやたこ焼き送る様なもんだろ
少しは考えろ
プロ市民が一番不自由な思考してんだよ。
赤い大地、それが北海道。
そのくせホメオパシーとか言い出す連中。
常温保存できる牛乳はもう売ってるけど
そういや赤ん坊用は日本製は売ってないよな
液体ミルクの宣伝に、災害を利用しようとしただけだろ。
>>174
あくまで控えろ
使用の優先順位を断水などで粉ミルクじゃ困難になるときまで
で使うなじゃねえぞ 実際使ってるし
むしろ早々に使い切って この使われた1本の機会の時に残ってなかった方がヤバいだろ 物事を知らな奴が行政にいると、こうなると言う典型
熊本では活躍した液体ミルク
>>191
いやいや。使えよw
出し渋ってんじゃねえよ 東京じゃなくてフィンランドに申し訳なく思わないのかと
しかし大袈裟だなｗ
ミルクも作れないような状況だったのは震源地だけだろう？
該当住民数百名、その中に乳児がいたかどうかも分からんが。
＞ドイツや「韓国」など各国で製造され
これ見たら買うのやめるだろ、日本人なら
>>182
赤ちゃんにとって衛生的でも
北海道の酪農にとっては有害物質だから。 >>194
停電や断水がいつまで続くかわからない時にか？
お前馬鹿だろ >>193
北海道が東京都に要請したんだけど・・・
というかなんで北海道は自前で備蓄して無いんだ？ 水が限られている、お湯が衛生的な状態で沸かせないなら液体ミルクが一番衛生的なんだよな
何故か日本はどんな時も親が粉から作らないといけない｢手作り信仰｣が強い
かさばるパックミルク千個分のスペース使って代わりにカセットコンロと水と粉ミルク送った方が遥かに需要にマッチしてると思うけどなあ
>>201
だから使うんだろw
しかも、お前の思いつきじゃなくて、例がないとか使い方わかんねえから使うな！って土人の公務員が言ってたんだろ。 >>187
液体ミルクなら2018年8月8日で解禁されてるけど
まだ見かけないです >>181
次は穢土が災害に見舞われる恐れがありますから
そのときは北海道民様よろしくお願いします
という態度を取っておくべきだろ穢土人 >>209
お前らにできることは何もねえぞ
雪かきぐらいかな？ 先進国で当たり前なのになんでこんな便利なもの流通してないのかな
> ある町の担当者は「（道の連絡で）とても住民に提供できる物ではないと思った」と話す。
よくわからんな
韓国産だからか
>>166
液体ミルクがあったら被災生活のストレスが少しでも改善された家庭があったかもね 高級スーパー向けの欧州産スムージーに、ちょっと関わったけど
あいつらのパッケージング、マジでいい加減だぞ。
工場長呼び寄せて一週間日本連れ廻して説教したわ
>>210
おかしいでしょ
お前らのとこのお上は使い方わからねえし例がないから使うなってだけ言ってたじゃん こんなくだらない事でカリカリ
カルシウムが足りてねぇんじゃねぇの？
家が壊れたならわかるが
たかが数日の停電や断水でミルクが作れないなんてアホがいるのか？
水と食料は最低でも3日分備蓄しろとあれほど広報されていたが
幼子の分は最低一週間は備えろよ
>>205
作る手間と衛生状態を考えるストレスがかなり軽減される。 北海道に親戚ども居るけど馬鹿通り越してアホだぞ
救いようもない、土人と言われても文句云えねえw
>>221
じゃあとっとと販売しろよｗ
国がいろいろ遅れてるから今回の被災地まで間に合わなかっただけ >>224
ミルク作る時は消毒がいるんだよ。
多くは煮沸消毒する。
その熱源や水は緊急時には貴重なものだろ。 >>224
え？
ガスももちろん止まってたけど
一週間分何を備蓄するの？
生水？ ミルクって女の子に搾乳機つけてつくってんの？それとも牛の体液飲ましてんの
>>219
赤ん坊に与えるものは慎重になるもんだ。
311のとき、関東産の明治の粉ミルク、悪質なひどいことやっただろ。
それに、無知な連中が食べて応援とかなｗ
基本的に信用されてないよ。 >>228
は？お前ら北海土人特有の乳製品利権のせいで使わなかっただけだろ？なに人のせいにしてんの。 おまえら、昔は紙パックの牛乳すら発がん性物質が危ないとか反対運動があったのを知らないのか？
紙パックはテトラが紙容器の内面に殺菌用に過酸化水素水を塗ってから、紙パックを箱状にして中身を充填するが
過酸化水素水は発がん性物質だから危険だとか、生協とかが大反対運動を起こした
また常温で90日以上保存出来る高温殺菌牛乳もタンパク質が変質して消化不能になるとか
殺菌された牛乳は乳酸菌が死滅して、ヨーグルトもチーズも作れない死の牛乳だと
これまた生協を中心に大反対運動が起きたんだぞ
>>212
熊本では必要としてたから必要としていないわけがない。
ホクレン(農協)に忖度したんだろ。
そりゃホクレンのお膝元でホクレンを通してないミルクを流通させるわけにはいかない。 保育園の頃、３時に脱脂粉乳出されて毎回ゲロ吐いてた
>>7
いつまでもやらなければいつまでも前例が無い >>235
熊本使ってたぞ
土人は使わないのか？内地の情報きてないの？ ■液体ミルクとは？
粉ミルクと同様の成分で、新生児から飲ませることができます。
調乳済みのミルクが液体になっており、お湯や水に溶かしたり薄めたりする必要はありません。
あたためることなく赤ちゃんに与えられるため、授乳まで約5秒で準備が完了します。
常温保存可能で、開封前なら半年～1年ほどの保存期間があります。
■どういう商品なの？
1970年代から液体ミルクの普及が進んでいる欧米では、
缶、レトルトパウチ、紙パックなどの商品が発売されています。
中でも多いのは紙パック。哺乳瓶に内容を移し替えるタイプや、
吸い口を容器に付けるタイプなどがあります。
価格は200ミリリットルで120～130円ほど（フィンランドの場合）。
粉ミルクよりは割高になります。
■安全面は大丈夫なの？
液体ミルクは、無菌で容器に充填されます。
2018年に厚生労働省に提出されたデータでは、缶、レトルトパウチ、紙パックいずれにおいても、
一般細菌、大腸菌、サルモネラ菌などは保存期間中「陰性」の結果が出ており、
安全性は保証されています。
また、タンパク質、脂肪、ビタミン、ミネラルなど諸成分の減少も「許容範囲内」とのこと。
もちろんあくまでも開封前についての結果ですので、
「飲み残しは飲まない」などの注意は必要です。
そんな中、2011年の東日本大震災や、2016年の熊本地震で、
液体ミルクの必要性を訴える声が数多く上がりました。
熊本地震では実際にフィンランドの企業が液体ミルクを支援する一幕もあり、注目度が上昇。
おっぱいのませてる赤ちゃん用なんだろう。慎重になって当然。
こういうところは保守的でいいよ。
説明文はりつけないと何の製品なのかもわからないとか。
道も、ミルクがつくれない状況をかんがえて要請したのだろうし、
乳児用の粉ミルクあるうちはそれつかってって何がおかしいのやら。
世界的では最新鋭のミルクなのに知らないなんて驚きだね、
田舎の情報薄弱って怖いや、ネットを使わないジジババと同じくらい、
情報薄弱な北海道の全自治体なのだ(^ ^)
>>234
廃棄なんてしてないしてないｗ
まだ期限まで時間ある備品になっただけ
余震などでまた被災すれば使えばいいし よそが被災すれば送ればいいし
期限迫れば周知目的で配ればいいだけ >>245
違う違う。
単に農協を通していないミルクの流通を嫌がっただけ。 北海道も東京都に問い合わせるか
東京都も渡すときに説明して前例も伝えておけばよかったのに
森永ヒ素ミルク中毒事件あったからな、日本はあかさん向けには基地外レベルで慎重だよ
>>250
さすがに内地の情報すら知らねえ酪農利権土人が邪魔するとは思わないだろ 実際、液体ミルクに頼らなくても実被害なかったんだから、どうでもよくね？
何が起こるか分からんから予防措置的に送ってもらったんだし、
それはそれでありがとうな話。使わずに済んで良かったね、だろうに。
阪神の時だっけか自衛隊の援助を断れって言った議員もいたような
>>254
じゃあ二度と他県に頼るなよ
お前らで災害なんとかしとけ
良心的北海道人だけ内地にくればいい >>257
頭も性格も悪そうな君が北海道に居なくて嬉しいｗ 道民「このままじゃお腹が空いて死んじゃう」
都民「この食べ物をあげるから食べなさい」
道民「食べた前例がないので死んだら怖いしやめときます(餓死)」
韓国製だと、日本人の赤ちゃんに近いから欧州産より安心なのでは
>>224
すごいバカこいつw
何で人前で発言してんだ？？？ >>254
うん いったい何がこいつらをそこまでかきたてるのか理解に苦しむわ
エア被災止まりの経験しかないのはこうなるのかなあ なんか悲しいわ 母親や家族は選ぶ権利があるし、使わなくたって責められる謂れはない
ここで責めないといけないのは液体ミルクを｢何だか良くわからない胡散臭いもの｣として扱って配りもしなかった役人だよ
防災関係者なら把握しておけよ
>>231
電気もな
粉ミルクを水で溶かせばいいと思ってるキチガイなんだろ >>262
韓国の製造管理や衛生管理はちょっと心配よね… 熊本地震や西日本豪雨のときも提供したという話ばかりで、実際に使用されてないんじゃね？
倉敷でも使ってないし
>>246
粉ミルクより安全で簡単で、水や燃料などの被災地で重要な物資を消費しなくて済む。
使ってれば水や燃料の輸送回数が減ったかもね。 これって厚生省が発売認可してんだよね。
そんなの制度は無しで勝手に発売できるかい?
液体ミルク解禁運動は東日本大震災で実際に被災した母親達が中心になって起こったんだけどな
>>270
そうかもしれないけどさ
今回は配らなくても困る家庭いなかったからいいかもしれないけど、東日本大地震の時はミルクなくて東奔西走した母親多かったってきいた
公の機関がもったまま被災者に回さないってのはどうなんだろう
赤ちゃんミルク飲まなきゃ死んじゃうじゃん >>271
使われて非常に有用だったと散々報道されてるぞ。
頭大丈夫か？ >>277
そうなの？
検索に引っ掛からなかったからソースを出して >>265
国がガイドラインさえ作ってなかったものを現場判断で
ってんならこれが最適解だろう 関係者のトップである国がまず遅かったのに
現地に責任転嫁はどうよ >>256
？
＞厚生労働省は今年8月、国内での製造・販売を解禁。
＞国内産の流通は2019年以降になる見込み。
と書いてあるが？ 液体ミルクが発売されたら上級国民様は粉ミルクからこれに切り替えるよ
平民の間でも今回みたいな非常時や外出時には液体ミルク使うようになるよ
>>265
今まで大きな被災が無かったからか準備してない感が露呈した感じだね
役人の勉強不足は災害時1番困る ＞ 道から「国内で使用例がない」などとする連絡を受けた各町が使用を止めた。
＞ しかし、実際には2016年の熊本地震で使われている。
使用されていた事実を伏せてまで何かを守りたかったのかと疑いたくなる
>>271
元々東日本大震災でフィンランドが被災地で提供して一気に解禁運動が活発化した もったいないからくれ
粉ミルク北海道では赤ちゃんに飲ませへんのか
東京から地方に流れていく物は東京で不要とされた物だから
怪しんで正解
普通に考えて東京都として送られたものが安全性確認されてないとかねーだろうよ
アホか
返却したほうがいいよ
文句言われてアホらしいでしょうか
まだないけど、国産の名の知れたメーカーの液体ミルクだったら迷わず使っただろうな
>>254
>>264
問題は使わなかったことじゃない
自治体がデマで行動したこと
馬鹿には難しい？ どうせ前例作りのために東京が押し付けたんだろ
拒否ったら晒し者
東京の奴らは道民を人体実験の道具にしようとした。
こんなことを許してたまるか！！
>>250
自分とこがいざとなったら使うこと考えてたのを提供したのに、相談もなしに使うこと自体を否定されるとは思いつかないでしょw
説明書も一つ一つ日本語のを付けていたんだし。 フィンランド製ならまあいいんじゃないの
母乳が一番だろうけど
>>303
フィンランドが後進国って意味わからんぬ 道のクソ役人は災害対策なんもしてなかったんだなw
おまけに無知すぎるだろ
>>308
地震のストレスで母乳出なくなったりとかあるからな >>297
熊本で使われて問題がなく、更に国全体として許可していく方向にあるものが北海道でだけ使えないとなれば、そりゃホクレンしか理由はないわ。
つまり道民の乳児よりホクレンの方が大切だったという事だ。 金髪フィンランド美人の母乳が混ざってるんだろうね
捨てるなら俺にくれ！！
これヤバいな男より女の興味が凄くニュースではトップじゃないか
女が飛びつくと拡散は早いぞw
商売するときもまずあまを味方に付けなきゃその店はすぐ潰れるしなwww
状況把握できていない初動で一応要請しておいたけど
実際は使う必要がなかったから適当に言い訳しちゃっただけやろきっと
>>303
アホか？
東日本大震災の時フィンランド政府から送られて来た液体ミルクは現地在住の日本人の母親が
寄付をしてフィンランド政府にお願いしたものだぞ
そして液体ミルクは物凄く喜ばれ液体ミルク解禁運動が起きたんだぞ >>305
何言ってんだお前は。
既に熊本で使われた前例があるぞ。 >>303
で、どこの国の製品なの？液体ミルクって？ >>316
アホ。
断水や停電した時点でこれ以上ないほどの必要があるわ。 もう面倒だから、赤ん坊あきらめれば？
災害だとすぐ死ぬのはしかたないよ
>>320
欧州ったってイギリスもギリシャもあるから一概には･･･ >>305
1000本とかだしな。
普通は、余震で道路分断された、とかの為に取っておくだろ。 >>1
提供した東京都不在の判断をする道職員。
アホの集まりだな。
一回死んだ方が良いわ。 >>316
配られてたら間違いなく使われてただろ
断水と停電してた期間は確実にあったんだから >>326
そりゃお前、道職員がホクレン(農協)を通していないミルクの流通や使用を認めるわけにはいかないだろう。
北海道は天下のホクレンのお膝元だぞ。そんなの許されるわけがない。
乳児なんて死なせときゃいいんだよ。 >>287
好意的に考えたら、
城弱の医者に聞いた。
実は石屋かもしれない。 北海道地域医療課に直接聞いたっていう話がツイッターで出てる
道新の狼少年確定
「水道が復旧したから備蓄に回した。道から利用控えるように連絡した事実はない」
道新、もう廃刊でいいんちゃうの
>>332
それも意味がわからない。
水道復旧してたって停電したままのところも多かっただろ。 「前例がない・ある」
これぞ日本の公務員が従う最高法規
>>332
これはホクレンが配られた地区に電話して使わないように言った可能性もあるなｗ 人に飲め飲め言ってる場合じゃない人間だらけ
のスレ
要らないなら東京に返して。
もしかして、ホクレンから自治体に圧力かかったんじゃないの？
>>335
どっちにしろ、利用を控えるようにと言った事実はないって事だろ
プロパンガスやカセットコンロがあれば湯を沸かせるし 牛飼い「部落産業のジャマすんなゴルァ！糾弾会を開かれたいんか！」
>>344
あの辺りなら、プロパンガスの所多いだろうしな。 まあこういう製品は災害時には強そうにおもえるが
一時期、水道水にもれなく放射性物質がはいっていたこともあったし。
誰もつかったことがない乳児用液体ミルクというものを、救援物資として
扱うには早すぎたってだけだろう。
要請したのだから使えって論調は乱暴すぎる。
国内では知名度がないミルクだから、まず都で実験的に使用し問題がないことを示せば良かった
>>348
熊本と西日本豪雨で、国内使用例はあるんだよ
道新が支離滅裂な記事書いて混乱させた
道新って作文書いてればいいお仕事なんか >>290
はい？？
東京の人口増加は日本一だけど？？
人々に魅力ある、東京ですが？ 北海道の連中よ、東京から恩を受けたなら
東京五輪ボランティアで返せよなw
液体の保存食って怖いよね
菌や微生物が大繁殖してる可能性もあるし
まあさこれは北海道民は関係なくストップをかけた北海道の役人かの問題なんだから
これ＝北海道民が悪いはおかしいと思うぞ、中には役人と同じ考えの道民もいると思うが
まあ長いスパンでみようや、数十年後に液体ミルクが正しかったのか正しくなかったのか分かるしな
今のところは東日本の震災で東北被災者の人達から液体ミルク必要論が出て
東京がそれをいち早く広めて九州の地震の時に実際役立ち
その同じ流れを北海道の人達にも広めようとしたけど役人が待ったをかけたが現時点
乳製品の強い土地柄も色々プライドがあるんじゃないか。
>>362
その北海道役人も道民だろ？同胞だろ？北海道代表だろ？ 適当に答えた医者のせいだと思うけどあんまり叩かれてないね、お役所が無難な道えらぶのなんていつものことじゃん
必要だったのは安心して使える粉ミルクと水であって液体ミルクじゃないだろうて
水なら他の用途にも流用ができるし
子育て世代以外はピンと来ないのだろうが、北海道が馬鹿すぎる。
既にポピュラーな製品だぞ。
「液体ミルク」って、ついこないだ日本でも使用出来るようになったばかりじゃなかったっけ？
>>362
北海道地域医療
「報道は嘘で、水道復旧タイミングと液体ミルク配布時期が偶然重なっただけ」
「デマ報道で苦情が殺到している」
「道としてデマ打ち消しのためどう対処するか検討中」 >>364
本当に医師に相談したのかも怪しい
行政が言い訳でそれらしいウソをつくのも何回も見てきた >>35,107,197
今回送ったのはフィンランド製みたいだぞ
>災害備蓄用のフィンランド製液体ミルクに1本ずつ日本語の説明文を添え
こういう輸入品が普及すると、将来北海道産牛乳の脅威になると思って圧力かけたとかないんかな？ >>368
まるで北海道が朝鮮よりまともだと言わんばかりの言い草だな。
サムスンレベルの会社もないくせに。 液体ミルク規制する奴は哺乳瓶消毒したりミルク温度管理したりするのにどれだけ気を使うか知らんのやろう
適当に哺乳瓶洗って水で溶かしゃ良いってもんじゃ無いんだぞ
>>367
国内での製造が解禁されたのよ
実際は東日本大震災で広まっていて裕福な世帯はとっくに使い捨てタイプの液体ミルク使ってる なお配布された地域ではトンキンミルクと呼ばれている模様
そのうち、廃棄と称して朝鮮に献上するんじゃねーか？
左翼政治家がよくやるよな
>>374
部落産業(牛飼い)のやることなんてそんなもの。
仮に受け入れたとしたら、ホクレン幹部や道知事ともどもが「勉強会」で糾弾されるしな。 >>370
まだ言ってんのかこのキチガイ
せめてそのツイ貼れっての >>384
探しゃいいじゃんw
どうせ明日には北海道から正式な発表あるんだろ 緊急輸入したはずなのに消費期限が短いな
保存できる期間は6ヵ月間くらいあるだろ
在庫処分か？
技術大国日本とか聞いてあきれるな
日本人に作れないものなんてないだろ？
あと、結局のところ行政の危機管理能力が足りない
災害に見舞われたらどうなるかぐらい数十年前から分かっていたことだわ
東京から試せよ。北海道におしつけんな！
常温でなんでミルクが保管できるわけ？大人でも飲みたくねーだろ。
>>387
×技術大国
○技能大国
いいかげん電通の洗脳から目ぇさましな 牛乳の利権どうこういってるやつアホだろ。製造認可したら北海道の産業が増えるだけだろ。
>>383
経歴詐称の緑ババアを有り難く担いでいる
穢土人w >>392
別に日本で作る必要もないしな。液体ミルクなんて賞味期限も長いんでしょ？ 日本でもこの夏認可されている
311や熊本で先行して使われた使用例もある
北海道が備蓄を持っている東京都に依頼し送ってもらったもの
そんな中、田舎のヒステリーによって大丈夫じゃない！となり
役人も大丈夫じゃない！とい言い出し市町村が道をせっついて道に大丈夫じゃない！と言わせた
この役人の仕事の出来なさよ
震災の最中だから大変だとか言うけど
言っとくけどもう市役所はネットも電気通ってるから
危ないと妄言する前に調べりゃこの夏認可おりたのすぐ解る
まあ行政の対応がクソなのは事実だけど、これで広く知れ渡って良かったじゃない
大災害だからまあしゃーない
乳牛王国である道民のプライドが邪魔して使えなかったんだろう
お前ら災害でミルクなくて困ってるんだろ
赤ん坊に液体ミルクもってきてやったぞ
さあ飲め！飲ませろ！
>>392
設備投資できんから海外にシェア奪われるのよ
国内乳業の液体ミルクへの投資は物凄く遅い
普通の企業なら解禁前にある程度計画立てるもんなんだよ >>355
誇張したであろう記述が目立つかも。
問題があるかのような印象を確実に与える。
医師に安全か、きいてもそんなのわからないいわれるのは当然かとおもうし。
職員も住民に説明のしようがないような。つかったこともないのだろうから。
自治体、乳児用液体ミルク。両方にダメージを与えているとおもう。
液体用ミルクもたぶんいろいろあるんだろうし。 評価しにくいものは多少の時間が必要にみえる。 在庫処分で都民(乳児に限る)を被験者に人体実験をして情報公開してはどうでしょうか
次回からは安心安全ですよー
>>224
哺乳瓶洗ったり消毒するのに
大量な水がいるんだよ 乳児用液体ミルクプロジェクト
https://www.facebook.com/milkformulajapan/
【液体ミルク】災害時活用にハードル
都から道へ提供された液体ミルク、残念ながら結局活用が難しかった模様です。
当プロジェクトも記事内でコメントしていますが、情報も人手も不足する中で、液体ミルクについては責任を持って安全性を確認する余裕が無かったということかと思います。
結果的にニーズが高いかたへの配布に?がらず大変残念ですが、
幸い現場では問題なく粉ミルクを作れる状況があったと聞いています。(水を確保できないというかたの件は気になりますが…)
これを機に、配布に先だっての液体ミルクの安全性に関する情報提供や、災害時の配布基準、オペレーションの指揮系統などについても整備が進むよう、当プロジェクトも働きかけを続けていきたいと思います。 >>332
もっと前の震災中の情報Twitterで探してみ
大元は本気で液体ミルクは大丈夫？大丈夫じゃないよ！の地元の騒ぎから
役所に大丈夫じゃない！っていって
役人がアホみたいに大丈夫じゃない！って言い出した流れだよ >>399
そりゃTPP締結されたし、それ以前にも締結うんぬんの話はあったんだから、まともに設備投資するわけない。 >>313
道内産業保護を優先させたのかw
北海道的には極一部の人命より全体の利益の保護を優先
■ 東京都主導 の 「人体実験」 って話か？
東京都も使ったことが無い 液体ミルク の 安全性検証 に
道民を使った ってコト？
液体ミルク解禁なった時ニュースになったし、一本毎に日本語の説明文もつけて送ってるのにそれを無駄にするとか担当者馬鹿だろ
フライデー
読んでないやつはもっかいしっかり読め!!
日村勇紀は16歳と知りながら未成年飲酒淫行を繰り返してた >>413
あんたのネーム見て日米分断工作団体つまり極左団体若しくは反日だから
主張自体の正否関係なくダメだな >>372
土人と言う言葉には本来お前らのいうような意味はないんだけどな。
馬鹿は大変だな。 >>406
ふーん、そうなんか
飲み残しを捨てなきゃならないのは粉ミルクも一緒ってことを、赤ん坊育ててる親なら知ってる事だろうから
開封済み・一度口を付けたもので細菌感染ありうるって話でビックリする事も無いだろうと考えてたけど
アレルギー児でもいたんだろか。
米国産だとアレルギー対応液体ミルクもあるらしい。 >>420
土着の人は土着のことしかわからない世間知らずなのは事実だろ？ 安全性安全性って哺乳瓶やらをまともに消毒できるのかできないのかわからないような非常時なら粉ミルクよりずっと安全だけどな
>>230
>>231
>>404
子どもがいるのにカセットコンロも用意してないのか？
水は最低一人一日2ℓ×人数分、煮沸消毒用に一日1ℓ、これを最低三日分
四人家族なら2ℓペットボトルでわずか14本だ
頼むから最低でもこの程度は備蓄しておけアホ
災害大国日本ではこの程度は用意しておくのがまともな親だ >>424
「ここじゃねーの？」って「課」すら省略して伝わると思うの？ 今回は別にそこまで困ってたわけじゃないしな
そりゃ使わないわ
>>428
極左団体が堂々と出来るのは日本が民主国家だからだな
海外なら特定されて逮捕される >>426
避難所にいかなければならない状況だったらそれ担いで行くわけ？ >>429
あ、何突っかかってんのかと思ったらそこかよw
タイプミスだ
その前の書き込みで課まで付けてるよ。 >>432
俺は家が壊れて避難所へ行く場合は初めから別だと言っている
壊れてないなら適時取りに行けるだろ 東京自体が大地震に襲われる可能性高いのに備蓄を回してもらっておきながら
デマを流して利用阻止ってワケわからん
熊本で使用例があった事が認知されていなかったのが痛いな。
kのならわかるけどw
フィンランドのなら大丈夫でしょ
>>426
例えば3人家族で地震にあって母親と子供だけが家に居たとして
粉ミルクとペットボトルとカセットコンロ持ち出せるか？って話
東日本大震災では殆ど出来なかったしそんな余裕は無かった
子供抱えた母親が倒れた電柱等をくぐったり跨いだりしてやっと避難所に辿り付いた状況創造してみな
被災して無い奴が訳知り顔で語るなよ 熊本ではうまく配布できたんだな
一応の実績はあったわけだ
んー、なんというか、熊本は東京を信頼してるんだよ、というか国をね
道民は「我々だけでも生きてみせる」っていうバイタリティーがあったわけだ
精神的にタフネスなんだな
まぁ、メグミルク製ならよかったのかもしれんね
>>437
備蓄は利用しないと破棄するだけだからな
定期的に使わないと無駄になるだけ
■ なぜ、「水」 が手に入る北海道で 「液体ミルク」 なんだ？？？
液体ってことは 「水分を含む」 って話で、「水を輸送してる」 って考えれば、
ムダ以外の何者でも無い
それに、安全性の検証もされていない 液体ミルクが
東京都から 「飲んでみろ」 ってコトで輸送されてる
どうみたって、「人体実験」 だろｗ
>>436
少なくともおまえに避難経験ないことだけはわかった >>437
備蓄というか、都との協定でイオンが緊急輸入 学歴詐称ババアの口車にのせられ議員を大量当選させた穢土人たち
蓮舫当選w
トンキン穢土人の政治センスも大概にしろよ
ミネラルウォーターでも送ってくれた方が役に立ったのに
東京都とイオンが連携してくだらねぇ宣伝のために道民をモルモットにしたのか
>>449
そんんなものとっくに送ってるし
北海道にも大量にあるんだよ >>440
北海道地震の話をしてるんだろ？
例え持ち出せなかったとしても備蓄はしておけという話だ
大災害に見舞われたら意味がないから備蓄しないというなら愚か過ぎで話にならないから
これ以上レスしないでくれ >>451
備蓄と持ち出せるかは別なんだよ
そんなことが理解できないから頓珍漢な事言うんだよ >>446
そうかサンキュー
輸入品が届けられる状況ってもう物流の問題ないから最初から要らんってことだな
送った方ももらった方も課題だらけ >>445
経験がなくても備えをするのは当然だろ？ 東京都は誤って備蓄しちゃった品をこれ幸いにと送ったんじゃねーの？
災害備蓄品って定期的に新しいものに買い替えなきゃならんからな。
>>455
緊急輸入したんであって備蓄物資じゃないだろう？ >>452
家が壊れてなければ取りに行くことは可能だろ？
長い時間給水車を待ったり遠くへ買い出しに行くよりはるかにマシだろ 東日本震災のときにイオンで韓国の水が山積みだったな
全然売れてなかったけどw
さすがにイオンちゃんも乳児用のミルクは韓国産を避けたか
まぁ水なんて安いものだし、日ごろから古い順にコーヒーやお茶で消費すればいいだけだしな
>>455
わざわざフィンランドから輸入してたの？備蓄品を？ >>458
余震等で戻りたくても戻れなかった被災者が大量に居たんだけど・・・ 北海道特有の反応なんだろうなあ。
乳児用の「ミルク」を、「牛乳」と混同して質を論じる。
プライドがそうさせるんだろうけど、判断は親に任せるべきで、
自治体のレベルで拒否しちゃうのはどうかなあ。
>>463
そーだね
「北海道牛乳」は品質いいもの >>462
精神的に戻れない気持ちはわかるが
子どもが腹を空かせたりおむつの替えがなくても取りに戻らない親がいるのか？
備蓄をしない理由にはまったくならないから備蓄はしておけ 日本でも製造するんだろう。
もう準備されてると思うけどね。
>>1
なるほど
332名無しさん＠１周年2018/09/24(月) 08:05:05.56ID:euzannJd0
北海道地域医療課に直接聞いたっていう話がツイッターで出てる
道新の狼少年確定
「水道が復旧したから備蓄に回した。道から利用控えるように連絡した事実はない」
道新、もう廃刊でいいんちゃうの 空襲や原爆投下後の町では防火槽に何人もの人が折り重なって死んでいたそうだ
それでも喉が渇いてしょうがないから、その水を飲んだとのこと
いいからなんも考えずに水は備蓄しとけって
>>454
水それで足りるか？
あと1㌧くらい準備したほうがいいんじゃないか？ >>467
しない。TPPが締結されたから、海外産より高コストのものが売れるわけなし。 ★国内で販売されていないのは規格基準がないから
ーー日本のメーカーが販売をしていないのはなぜ？
液体ミルクの食品としての規格基準がないからです。
ーー日本国内で乳児用液体ミルクを販売するための条件は？
まずは、厚生労働省が規格基準をつくること。
規格基準ができたら、各メーカーが、容器や中身の成分などを決めて、安全性の確認をします。
また、消費者庁に申請し、「特別用途食品」の許可を得ることも必要となります。
ーー厚生労働省が規格基準づくりに動き出したのはなぜ？
大きく動いたのは、熊本地震がきっかけです。
被災地にフィンランド政府から乳児用液体ミルクが贈られ、配布。
使ったお母さん方の便利という声もあり、乳児用液体ミルクへの関心が急速に高まりました。
ーー3月12日に厚生労働省が開いた専門家部会で規格基準が決まった？
12日の専門家部会では規格基準の案が示されただけで、これから審議などを踏まえ、規格基準はできあがります。
できる時期については何とも言えません。
ーー国内メーカーによる乳児用液体ミルクの販売開始はいつ頃になりそう？
何とも言えません。
規格基準ができた後、各メーカーが開発を進めることになりますが、販売までには早くて2年ほどかかると思われます。
ーー各メーカーはどれぐらいの賞味期限を想定している？
容器が紙パックの場合は未開封の場合半年、金属缶やレトルトパックの場合は1年ぐらいです。
>>466
備蓄して無いなんて言って無いよ
備蓄しても取りに行けなかったのよ家ごと津波に流されたから
家は当時陸前高田で津波から逃げるのに必死だったから >>444
震災の時赤ちゃん用の用品買い占められて足りなくなるのもしらない平和ボケバカ >>471
俺は最低の話をした
我が家でいうなら3人家族て2ℓペット×6本入りが10箱ある
毎月月末に1箱消費して買い足している
その他にトイレには４箱とBOSの非常用トイレセットがあるが
最低でも人数×2ℓ×3日分、乳児がいるなら一週間分は備蓄しろよという話な 阪神大震災や東日本大震災の経験を生かすのも大事だろうけど
日本はその前に空襲や原爆の被害を受けているんだよな
結局は最悪の事態に備えていなかっただけ
シェルターがこんなにもない先進国なんて・・・
>>477
俺は家が壊れたり流された場合は初めから除外だと言ってるんだが？
家が無事なのに水がないミルクがないというバカ親がいなくなるように
備蓄をしろと言っているだけ >>419
今この話題と安全なのにみたいなな
流れになって
消してる人もいるのでちょっと難しいかもそれんけど残骸はみてとれるよ
ラインとか内々のコミュニティーでも
外国の物（説明文はあったが）＋知らない物って事でプチパニックおきてた
当時どうにもならない状況じゃなく粉ミルク使えていたから
不安だからいいやみたいな状態でヒステリックなものじゃなかったけど
ネットに出る事で不安なママさんから→役所→役所の知識不足→道を突き上げ→道動く
そんなプチパニックおきてたよ >>463
人間の赤ちゃんは牛の乳を飲むと下痢して体調壊す
（大人なら何でもない牛乳を飲むと）
その為に、牛乳を遠心分離機にかけて
乳脂肪や乳蛋白や乳糖などを分離して
赤ちゃんが消化出来ない「乳糖」などを排除
お母さんの母乳と同じ様な成分に作り変える「人工乳」が
乳幼児用の粉ミルク
市販の缶入り牛乳を乳幼児に飲ませると確実に下痢する。 >>489
？
支援物資として送られた乾パンは必ず食べないとならないのか？ >>426
煮沸用の水が１㍑とか頭沸いてんのか？
最低限その三倍は要るだろ。
ミルク冷却用の水も計算に入ってないし馬鹿丸出しだな。
三日もたせるなら２ﾘｯﾀｰで最低二十本は用意しろよ。 てか答えでてるやん。足りてるから備蓄に回したって。
そんなに飲みたいならお前らが買って飲めよ
日本の家庭は5Lの牛乳とかあまり買わないからな
重いからw
>>26
その医者の実家が酪農家だったんだろ
北海道産牛乳使用じゃないから潰した
>>495
液体ミルクに親でも殺されたのか？ 色々文句ばかり言ってる
あの知事さんがいる北海道ですよね・・・（ ＾ω＾）・・・
■ なんで、水が手に入る北海道 で 液体ミルク なんだ？
なんで、〝粉ミルク〟 にしなかった？？？
「東京から、水を輸送する」 とか、アタマおかしい んじゃないの？
使い捨て哺乳瓶の方がいいのでは？
水の方が貴重だし
粉ミルクより手軽に作れるんだから欲しい人も多かっただろうに
これだから公務員は
>>494
煮沸消毒は蒸し器でもできるから一日最低1ℓあれば繰り返し使える
非常時の話をしているのだから少しは頭を使えよ >>497
売ってないだろう？
5リッターとは言わないが、今の1リットルよりデカいパッケージで売ってくれれば、なんぼでも買うけどなあ。
４リッターなら冷蔵庫に入るんだけど。 多分賞味期限もそれ程長くないだろうに
備蓄に回すくらいなら赤ちゃん持ちに配っておけばいいのに
電気は１日か２日で復旧したし、断水した地域も限定的で、給水所もスムーズに設置された。
要らないものを送りつけられた、液体ミルクなんて気持ち悪いと思ってたけど。
電気と水がどうなるか分からない初期の時点で北海道が東京都にお願いして、東京都が即対応してくれたんだね。
ありがとう東京都！！
要らないものをとか思ってしまって、ごめん。
実際に液体ミルクのお世話になった人もいたみたい。
東京都の皆さん、本当にありがとうございました。
いらない備蓄分を回し合ってるだけじゃん。
そんなに手頃で粉ミルクよりも簡単に飲ませれるんなら北海道に作らせろよ
>>1
どっかの新聞で「液体ミルクはアレルギーｶﾞｰ！！」みたいに騒いでいたのを覚えている。 510名無しさん＠１周年2018/09/24(月) 09:38:51.77
土人の癖に用心深いなｗ
東京都は自分たちで使わず北海道に送った
どういうことだ
倉敷に送った分もまとめて都に送り返して、都民に飲んでもらったら？
市販のペットボトルの水で溶かして飲める粉ミルクは作れないのか？
もらったら普通に使うわ
なんで日本では作られないのか不思議だし
災害時は液体ミルクでいいと思うんだけどな
まだ状況わかってないところに粉ミルク送られても役に立たんこともあると思うわ
その前に前例作っとけよ
>>507
> いらない備蓄分を回し合ってるだけじゃん。
まさに、それが備蓄だよ。平常時では要らない物を、基本的には自分の有事のために取っておく。
貯蓄から寄付をするのだって、同じでしょ？貯金を全く持っていないなら、分からないだろうけど。 >>488
哺乳類の赤ちゃんの時期は、乳糖を消化できる。
乳糖を消化できない哺乳類の赤ちゃんは少ない。
いることはいるけど、病気の赤ちゃん。 >>487
なるほどね。
まぁ今回はこれで勉強になったってことなんだろな >>516
何度も言ってるけどTPP
バターが不足してる理由も同じ。
TPPで本格的に海外製品が入れば太刀打ちできないから。 >>426
用意していたとしてもそれを使わなくていいってのは多大なメリットなんだが、そんなことも分からないのか。
復旧にいつまでかかるかなんて誰も分からないわけで。 >>313
あぁ、そういうことか。世の中は汚いなあ 良かったな、これで二度と助けてもらわなくても済むぞ
>>1
東京都に液ミルクを要請したのは北海道で、
到着した液体ミルクを５町に配ったのも北海道で
そのあとに使わせないように指示したのも北海道の職員
北海道職員の内部の不始末だろ
要らないなら初めから要請しなければいいし、配らなければいいし
配ってからケチつけるなんて悪質すぎ
それに復旧が早くて使わなくて済んだとか言えばいいものを
取り扱いが難しいとか嘘を混ぜて言わなくてもいいだろ >>21
それが事実はならホクレンは最低な組織だな
平常時と災害時の区別もつかないのか 熊本地震ではフィンランドから提供された液体ミルクが使われ
西日本豪雨では東京から提供されたものが使われ
北海道だけはなぜか使わない
どうかんがえてもおかしい
これ確か阪神か東日本での教訓のニュースで見たことがある
まさか
それを否定するニュースも見ようとはなｗ
らくれんもつまらんことで意地張ったせいで炎上するとはな
このニュースが広まれば広まるほど正体が明らかになって
その立場がやばくなるぞｗ
>>530
北海道が「液体」ミルクを東京に要求したというソースは？ >>533
北海道の存在感が、松山千春とチームナックスで維持されてるって危うさを、理解出来ないのかねえ。
自給率の高さで胸を張る農作畜産物は、輸入でも賄えるんだよ。
来年から学校教育がロシア語か中国語に切り替わっても、平気でいられるのかね。 >>503
被災地で煮沸の水を繰り返し使用とか、舐めてんのか？非常時だぞ。衛生面担保できねーだろうが！
しかも、蒸し器だとよ。日常生活と非常時を混同してんじゃねーのか？ >>1
そもそも東日本大震災で話題になってから７年も経つのに、まだ国内産液体ミルクの販売が進んでなかったことが
災害多発国として災害の備えに政府は怠慢すぎるだろ
欧米の先進国だけでなく、韓国でさえ液体ミルクの製造販売してるというのに、日本は遅れすぎ
日常的に液体ミルクを粉ミルクと同様に使用していれば、災害時に恐れることもなかった
北海道だから乳業の利権的な配慮かもしれないが
そうすると、食料大生産地な北海道は、災害時でもほかの食料も道外からは受け付けないのかと思われる てか飲ませる状態が既に出来上がってるから受け入れられる親なら、衛生面への心配や手間が減り只でさえ被災生活で溜まってるストレスに対して良い方に働くと思うがなぁ
ひょっとして乳製品の利権が絡んでるのかよｗ
普段から使い馴れないの備蓄に回しても一緒だろｗ
使ってアピールしろ
液体ミルク
遺伝子組換え食品の一つとしてヒトの乳を出せる牛を創造してつくる話を聞いたことがある
ヘェ～
548名無しさん＠１周年2018/09/24(月) 10:02:02.21
もう北海道に物資支援とか辞めようぜ
寄付しても捨てられちゃうんだから
549名無しさん＠１周年2018/09/24(月) 10:03:20.30
>>546
粉ミルク業界からしたら赤ちゃんの命より業界の今後の方が大事 普通に考えて何年も使い続けてどうなるか統計の取れてないものガンガン食ったり飲んだりするの？お前らの地方でまずやってよ？
>>549
丸山ワクチンの認可拒絶した学者連中みたいなもんか 失礼極まりない話だな
提供した都に対しても製造元に対しても
実際便利で安全なのよね？利権絡みで使用控えてるってか
医療もそうだけど利権絡みで有効な薬も出せないし
万時腐ってるな
>>550
> 普通に考えて何年も使い続けてどうなるか統計の取れてないものガンガン食ったり飲んだりするの？
有事の急場しのぎでしょ。復興が落ち着いても、何年も使い続けるつもり？
って言うか、乳児が何年もミルクを飲み続けると思ってるのか？ >>504
そう
冷蔵庫がスタイリッシュ
というか家そのものがコンパクトw まだ人柱が足りない
被災地でこんなもんだされたら母親はさらにストレスだろうな
>>523
粉だって絶対に安全ではないぞ？
海外事情だけどね 北海道「乳児用ミルクが欲しい」
↓
東京「そういえば熊本地震で買った液体ミルクがあったな
誰も使わないし、賞味期限切れでゴミになる前に送ろう」
↓
北海道「何コレ、粉ミルクじゃないの？常温保存で気持ち悪いし」
↓
東京「使えよゴラァ」←今ココ
>>508
普段スーパーで売ってないモノなら、救援物資と言われても拒絶反応だよね
みそラーメンの本場にとんこつラーメンを送っても同じだろ >>554
じゃ足りなくなったときだけこれ飲んでしのげばいいじゃん。終わり。 >>549
でも、粉ミルクしか作ってないならともかく、
大手乳業で粉ミルクも作ってる明治や森永は、ふつうの牛乳でのロングライフ牛乳で北海道産牛乳のも作ってるから
作ろうと思えば作れただろうし
共働きで、夫も育児する場合や爺婆に預ける場合も
衛生的に粉ミルクを扱うために必要な衛生作業量の軽減は
育児の負担を軽減するだろうに
乳業メーカーとしても育児に対する見識が低かったんじゃなかろうか >>534
アホだな非常時でも大量の水に拘るなら自分で備蓄しておけよ
俺は非常時の話をしているんだ >>554
海外で普通に何年も使い続けてるよ
アレルギー対応液体ミルクもある
日本は規格が無かったから作れなかっただけ
今夏で解禁されたから来年から国産の市販ありうる ×使い方が難しい
〇海外産を北海道でつかうのはまかりならん
農業鎖国ジャパンの民族は某組織に洗脳されていて
日本産以外の食料は腐っていて毒が入っていて呪われていると信じているｗ
やばいのは放射能汚染されている日本産の食料なんだけどなｗ
前例（何か事故が起きたらイヤだから）を作りたくない いかにも日本人的なｗ
>>567
某ってぼかさなくても、全農なのは自明だろw >>1
＞■「国内で使用例がない」で使用中止
なるほど。
どっか適当な土人どもをマルタにして人体実験してから出直してこい、ってことですか。 要するに何かあったときの責任問題でしょ
まず東京都で一定期間使ってみよう
都で実証していれば自治体も積極的に使うと思う
そうでなければ、どうしようもないときの最終手段だな
>>554
アメリカだけどこっちでは普通に売られてるよ。
粉ミルクに比べて単価が高いから、うちは旅行の時とか非常時に母乳を授乳させるのが難しい時に備えて買い置きしてた。
たまに飲ませてたけど普通に飲んでくれた。 >>560
> じゃ足りなくなったときだけこれ飲んでしのげばいいじゃん。
もちろんそうだよ。被災地に配布して、必要であれば使ってくださいって言ってるわけ。
これしか飲ませるな、なんて誰も言ってない。
それでも地方自治体で受け入れを拒否してるのが問題視されてるわけ。
足りなくなっても、飲ませてあげられないんだよ。
> 終わり。
まさに終わり。乳児無視の役人ファースト。 >>563
だから、備蓄批判なんか誰もしてないと思うよ。
備蓄と同時に、使う量を減らす方法があればそちらを選ぶことも大事だと言ったまで。 地震おきなきゃ東京に保管されてたものを実験だのなんだのアホちゃうの？
いらねーから送り返してやるよ
熊本地震で使ってただろーが
北海道では九州のニュース流さないの？
>>560
配ることすら拒否されたから足りなくなっても飲めないんだなこれが とても住民に提供できる物ではないって言い方も使ってる国に対して失礼だろ
>>1
じゃあ断れよ勿体ない
血税で買った物を無駄にしやがって >>558
熊本地震のときは、フィンランドからの無償提供で5000本送られ、使われた
西日本豪雨の真備町のある岡山県に2000本提供のときが、
イオンと組んだ協定に基づきフィンランドから輸入購入したものだが、
手続きに時間がかかって届くのが遅く、使われなくて備蓄になった
浄水場が被害にあった愛媛にも540個送られた
北海道には東京の備蓄から1000本送ってるから岡山のときよりは届くのが早かったが
北海道行政の一部により利用を阻止された 北海道は左巻きの人がとても多い。
ソ連が攻め込んできたときのためのアリバイ造りの名残らしい。
粉ミルクほしかったのに市場にろくに出回ってない液体ミルクとかいう謎の物体送るからだろ、粉ミルクよこせや！
>>580
＞北海道では九州のニュース流さないの？
流れないよ、そんなド田舎のニュースは
北海道で流れてるのは東京から送られてきたニュースだけ >>572
＞＞■「国内で使用例がない」で使用中止
国内で製造実績がない の間違いだな イオン
「毎度あり～♪」
「どうせ使わないなら、今度からは韓国産にしよーっと」
>>582
法整備がやっとできても「日本製？日本で使ってたからって安全とは限らないよ」とか言われるレベルの後進国が何先進国気取ってるんだよ
日本製よりフィンランド製のほうがはるかに信頼性高いわ >>590
粉は湯や殺菌剤が必要
液体のはそのままやれる
合理的だろ >>1の写真を見ると、吸い口つけたらすぐに使えるタイプじゃないな。哺乳瓶が必要で消毒する必要がある。
アメリカで売ってる吸い口つけたらそのまま授乳できるタイプは便利だぞ。 フィンランドにはごめんなさいしとけよ
これはさすがに失礼だろ
フィンランドの善意を踏みにじるんだから
>>590
水と沸かす手段があったのなら粉でもいいけどな
手間を考えて提供されたのに断るほうが馬鹿とは思わんか？ >>584
今年８月まで乳児用ミルクとしての法的な裏付けが無かったの。
だから乳児用ミルクとしての名目での輸入も出来なかった。
それを厚労省が８月に解禁して、先鞭付けた東京都がイオンと提携して、北海道地震に合わせて緊急輸入。 >>590
避難所の限られた設備で粉ミルクをその設備にいる赤ちゃんの人数分日数分用意し続けるってどれだけ大変かわかってないな >>600
ちげーよアホ
災害前から東京都で用意されてた災害用備蓄だ だから一日で電気復旧したのに粉ミルクがだめな理由が？
そもそもこのミルクどこに送ったの？まさか札幌じゃないよね？
送りたいなら避難所に送れや
>>598
「フィンランド産だかなんだか知らないが中国産と同じレベルだろ
こんな腐った牛乳飲めないわ 毒も入ってるかもしれないしさ」
フィンランドどころか世界中にケンカを売るレベルｗ フィンランドに住んでいる日本人の赤ちゃんが飲んでもOK
東日本被災地の赤ちゃんが飲んでもOK
熊本地震被災地の赤ちゃんが飲んでもOK
でも、北海道の人達には、これが前例にならないと言うことは、北海道の人達は自分達を日本人だと思っていない？
607名無しさん＠１周年2018/09/24(月) 10:32:31.99
これからもう二度と東京都は北海道に何があっても支援なんてしません
液体ミルク使った事ないから送られてきたけど
「なにこれ、怖い」みたいになったんじゃないのか
いきなり赤ちゃんに飲ませるのに抵抗があるのなら、まず親が毒見すれば良いだろうにと思う。
>>595
> 「日本製？日本で使ってたからって安全とは限らないよ」とか言われるレベルの後進国が何先進国気取ってるんだよ
おれはここ５年だと、イギリス、フランス、ドイツ、イタリア、ポーランド、アメリカ、シンガポール、香港、台湾に行ったけど、
日本製品の品質を疑う話なんて、聞いたことないな。台北なんて、セブンイレブンとファミリーマートばかりで、
日本製品で溢れてたし、それを台湾人が楽しそうに買い物してた。
「安全とは限らない」って、どこの国で言われてるの？ アメリカ住んでる肌感覚としては、日本の厚労省よりはFDAの方が信用できるな。
>>602
へーそうなんだ。
備蓄を送ったってソースある？
一応、「東京都 備蓄 液体ミルク -北海道」でググったけど
ヒットしない。
北海道除外したのは今回のニュースがかぶって邪魔だから >>610
マジか日本製液体ミルクは既に世界中で販売されていたのか
どんなメーカーから発売されてたのかぜひ教えてくれ >>614
味見したけど不味かったぞw
子供は美味そうに飲んでたから、味覚が違うんだろうけど。 お役所仕事だなあ
ご家庭の責任において使いたい方はどうぞってやれば
>>617
そんなの言えば、なんでそんなの配るんだよとクレームの嵐だろ フィンランドは遠すぎる
よく知っている隣国、韓国の液体ミルクを提供すればよかったのにw
>>613
> 「日本製？日本で使ってたからって安全とは限らないよ」とか言われるレベルの後進国が何先進国気取ってるんだよ
液体ミルクに限定するのであれば、あなたの発言が >>616 「マジか日本製液体ミルクは既に世界中で販売されていたのか」
世界で売られていて、評判が悪い、って発言になっちゃうでしょ？
おれは日本製品全般の一般論で発言したのだけれど・・・。 足りてるから要らないって言ってるの！ミスタートンキンは二度とくだらないもの送ってこないで？わかった！？
>>608
都からミルクを受け取ったのは素人じゃなく役所の災害対策部署なはずだが
災害対策として熊本地震や東日本地震で使われた液体ミルクを知らない怖いってなったなら職務怠慢だな >>621
母乳も粉も液体も全部味見したけど、総じて大人の口には合わない感じだった。母乳に至っては鉄臭い血の味がした。
アメリカ在住なので、液体ミルクは普通に手に入るし、備蓄してた。
大人とは味覚が違うから問題はないんだろうけど。 搾りたて牛乳とこの液体ミルクを赤ちゃんに飲ませる究極の選択させたら、搾りたて牛乳飲ませる親がいてそう
>>620
おっそうか。都のHPも確認してくるわ
スマンな >>630
出る時期で味変わるからいつ頃か言わないと >>633
生後1月くらいだよ。6月の時も確認したけど同じ感じだった。
嫁も同意見。
コーヒーにクリーマーとしておっぱいからダイレクトにピューっていれてみたりもしたw
■ この 気持ちの悪い 液体ミルク は、
熊本地震 でも 使われた そうだ
「震災の ドサクサ紛れ の 人体実験」 って話だ
>>591
関東からすれば北海道も九州も地方だけど、
熊本地震のニュースも流れてた
北海道は視野を広げないと取り残されるよ 地震の混乱中でこれから北海道の酪農が再開できるかもわからないとこに
内地の人間がわけのわからん横文字の輸入乳製品を送ってきたもんだから
自分の地位が脅かされたかのように感じて、過剰防衛しちゃったんだろ
>>636
「トンキンにはトンキン情報しかないからトンキンは視野が狭い」ってのが瓦解した瞬間であった。
と同時に、トンキン工作が北海道によるものであることも。 >>638
TPPでオワコンになるくせに、偉そうだよな、部落民は。 >>143
災害物資として届いてること自体教えてなかったら
もらいにこようとは思わないんじゃね？ >>611
アメリカの大手企業は、基準スレスレで物を作るからねえ。
店舗が離れてることの多いアメリカとは違って、店舗の隣接することの多い日本では、
基準よりはるかに高いレベルで品質を競うから、厚生労働省の基準は、食中毒を起こさないレベル、で構わないんじゃないかね。
仕事してる、って意味ではFDAが上かもね。 頭おかしいんじゃねえか？
開封してすぐ飲めるのに扱いもクソもあるかよ。
粉ミルクの方がよっぽど扱い難しいわ。
>>620
9/7の知事定例会見確認した。
輸入の文言無し。
今回は都で持ってたものだな。 >>643
民度が違うからしかたない。
日本人なんかちょっと下痢しただけでも
クニガー、ダイキギョーガーってさわぐから、
そりゃ処女のマンコみたいにキチキチにしとかんとな。 土人ってよそ者や未知のものに対してやたら警戒心強いんだよな
>>644
×バカでも勤まる
○バカしかいない
本当はバカがやっちゃいけない仕事なんだけど、
コネ採用のバカしかいないからな。 沖縄を甘やかすのは、もういい加減にやめよう！
国家全体の安全保障問題に、県知事ごときが口を挟むのは、とんでもない越権行為だ！
新聞テレビで洗脳されてる爺婆は、どうせもうすぐ死ぬから、沖縄の未来なんか考えてない！
売国奴の言いなりになって、沖縄が中国領になったら、
沖縄県民は一人残らず、中国奥地の不毛な砂漠に強制移住させられ、
チベット人やウイグル人のように【強制避妊去勢手術】されて滅亡する！
>>73
都民が全員は知らないだろうけど
育児してる親なら、育児情報方面は詳しくなるんじゃないかなあ
液体ミルクを買えればものすごく便利で、外国を羨んでただろうし、
家庭でも備蓄したかっただろうし
あと災害と備蓄について関心が高ければ、知ってるだろう >>605
ほんとこれ
北海道にとっての前例というのは、一体どこの人が使ったら前例になるんだろうね？ 日本メーカーや政府がなかなか動かなかったから、こんなときに海外製品のほうが便利ってなる
もう液状の中身を温めなくていいし、粉をお湯でとかして適温にしなくても良い
哺乳びんの消毒は、粉ミルクと同じだし
別に使用が難しくはなさそうだな
>>659
今回使われたのは写真見る限り無理そうだけどキャップ開けてそこに飲み口つけてそのまま飲むタイプもある
哺乳瓶がいらないタイプ 別にこれはこれでいいだろ
緊急時に新しいことなんかできないんだからさ
現場が次から使いたいというならこれから準備しておけばよい
ただそれだけのことだ
>>629
要請した災害担当職員は知ってたんだろうなあ
じゃないと要請項目の中にわざわざ挙げないだろ
それをとんでもないと、阻止した災害担当職員がいて、
そっちの人のほうが要請リスト作った人より偉かったんだろう >>658
気持ち悪いから他のスレ行ってくんない？どうせ在日だろおまえ？ >>663
あっ土人だ
ミルクの飲み方もわからないの？ >>663
韓国と関係ないスレで、いちいちキムチをぶっかけるなよカス 液体ミルクについてこんなに無知なのマジで日本ぐらいだからな
粉ミルクすら普及してない国を除くと
厨姦や台湾なんかですら液体ミルクは普通に売ってる
>>662
ま、ホクレンに忖度したんだろうな。
お膝元でホクレンを通さないミルクを流通させるなんてとんでもないと。 ＼ ／ ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. --- .._: : : : : : : :＼ ＼ ／
＿ 争 も ＿ /, -‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、 ＿ 争 ＿
＿ え っ ＿ . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :, ＿ え ＿
＿ ： . と ＿ ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : , ＿ ： ＿
＿ ： ＿ /, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ ＿ ： ＿
〃 /. : : : : : : |.:イ :ハ:| ＼: .､＼: : xｨ￢ト､: :| : : ! : : : : :,
／ ＼ /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､ / |_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′ ／ ＼
／ | | ＼ | .:/.:/. : : :i: i : | |ノ0:::ﾄ ::::::::::::: |: :∩::::::ﾄ: : : !: : : : : : :, ／ | | ＼
∨ｉ: |: : : : |: :ヽ| |::∩::| :::::::::::::::: !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′ ,ｨ /〉
|: |: : i : :', : | |::∪::| :::::::::::::::: !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :, / レ厶イ
ヽﾊ: : :､: :ヽ| l : : : |::::: , ::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′ / ⊂ﾆ､
い、: :＼/ ￣￣ ', : : i : : : : : : : : , _, -‐' ⊂ニ,´
r ､ _ ヽ: :〈 < ￣ フ |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T _,. -‐'´￣
くヾ; U｜ | : ＼ ／| : : :i : : : : :_, -‐' | ／
ｒ―' ヽ、 | : : : ＼ イ: : :| : : :i_,. -‐ |／
｀つ ＿ ￣￣Τ`ー―-- L: : : : : ｀: : . . . _＿ .:〔: : :|: : :r┬' |
ｎ ⊂TT⊃◎ ｎ
| | ⊂井⊃ ｎ ∩ ＿ ｎ ∩ | Ｌ_ r ､
し (⊂ト､) LUイ⌒)） LUイ⌒)） ⊂ニニニニニニニニ'ニニニニニニニニ⊃ .| ｎ ｝ )｜
￣ ∪〃 ∪ 〃 ∪L二ノ
>>660 使い捨てビンタイプは海外では、外出にバッグに入れたりするようだが、一回分ずつでパッケージが小さいし
パックタイプは開封したら当日飲めばいいみたいだから
量を送りやすく、多少コスト安なのが紙パック方式なんじゃないの
水道って何日も復旧しないときもあるから、粉ミルクのわかす分は給水場所から運ばなくてよくなる >>664
別にミルクの原料優先度として粉ミルクの下にしたのを上にあげたい人がいるってだけだろ
そんなもんは平常時に議論すればよろしい >>658
土人とか関係ない。
単にホクレンのお膝元の北海道で、ホクレンを通していないミルクの流通を嫌っただけの話。
なのでこれは純粋にホクレンの持つ利権の強さが、乳児の命や被災した母親の利便性を上回っただけのこと。 >>674
知らん
だから使われなかったそれだけの話 >>664
俺ねこういう後から結果論だけで現場を叩く無能が一番嫌いなの
玄倉川のカッパと同じ思考回路 >>674 ロングライフ牛乳は、大人や牛乳が飲める年代の子供用。
乳児に牛乳は与えないから
母乳に似せた成分の「粉ミルク」ドラッグストアにたくさん売ってる
いまはキューブタイプもあるそうだが、水でとかせばいいってのはなさそうだな >>576
一般的にはミルトンの利点は熱源が必要ないことであって水はより多く使うだろ
俺が1ℓといったのは蒸し器を使えば水の使用量は少なくて済からだ
ミルトンを使うならより多くの水を備蓄しておけということ >>665
ほんと気持ち悪いね！震災起きても段ボール肉まんと液体ミルクで飢えでもしのいでれば！ >>678
粉ミルクって粉末牛乳じゃないのか
知らなんだ 能力ではなくコネで採用されてる田舎の小役人じゃ、
液体ミルクの安全性や利便性を理解できないもんな。
危険だと判断したなら、1本たりとも提供してはいけなかったし、
備蓄せずに廃棄すべきだし。
田舎の医師が、災害対策や乳製品の専門家でもなくただの医師だから、
同様に液体ミルクが既に使われている事を知らなかった。
新しい物だから使いたくない人がいるのは理解できるけど
国内で使用例はないとか非常時にデマ流す医者なんか医師免許取り上げろよ
>>677
せめて結果論の意味理解してからレスしろよ >>677
緊急時に新しいことはできないなんて話ではない。
現に熊本ではちゃんと使われてるんだから。
熊本では新しいことができた。そしてそのお陰で既に新しいことですらなくなってる。 >>682
コネで採用された小役人がホクレン(農協)の利権を脅かせるわけないよな。 どんな通達を出したんだろう
思い切り残ってるはずだよね
液体ミルクが市民権を得ていないからこれは仕方がない
>>603
苫小牧市だそうだ
北海道への救援物資の提供について
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/saigai/1006004/1006006.html
更新日 平成30年9月8日
東京都は、北海道庁からの要請に基づき、救援物資を提供しますので、お知らせします。
救援物資
•乳児用液体ミルク（フィンランド Valio社）：1,050個
•アルファ化米：1,000食
•米粉クッキー：1,000食
•紙おむつ（乳幼児用・要介護者用）：2,376枚
•生理用品：5,400枚
搬送方法
陸路及び航路で搬送（仙台よりフェリーで搬送します）
搬送先
北海道苫小牧市
搬送予定時刻
9月9日12：30 城南大橋第二倉庫（大田区東海3-4-1）出発
9月10日11：00 苫小牧市到着
※ 交通事情により、時間は前後する可能性があります。 うわぁトンキンミルクだ～汚ったな～いw
って感じ？w
>>25
赤ん坊が、慣れない常温のミルクを飲むかどうかだな。いつものミルクがあるならそっちを飲むだろ。 >>685 東北三県にも救援物資で渡っていたみたいだね
九州も東北も、酪農もそれなりにしてるだろうけどね。
政府も輸入を許可してるし、販売も今年解禁
政府も災害時に有効と確認しているそうだが
よそで被災した人の生の声を結果的に否定するのはいかんな
まだ断水している地区もあるみたいだけど… >>586
フィンランドから贈られたミルクと
トンキンから贈られたミルクじゃ
イメージが違い過ぎるわな 役人「ありがとうございます！これで道民は助かります！」
役人「東京都の援助物資のおかげで栄養事情は大丈夫そうだ これで一安ｓ」
○○「だめだ」
○○「この聖北海道によそからの農産品、特に乳製品が入ってくることは断じて許さん！」
役人「で、ですが緊急時なんですよ 命にも関わってくるかもしれないのに・・・」
○○「・・・君にも親や子供がいるんだろ？来期は昇進できるように君の上司にも言っておくよ（ﾆﾔﾘ」
役人「は・・・はい すべて私の責任で使用しないことにしたと発表します・・・」
>>607
もともと何の援助もしてないじゃん
東京が援助しないから過疎化してるのに 何で伸びてるの？情報が北海道に届いてなかっただけの話だろ。赤ん坊に飲ませるものだから情報がなければ慎重になるのは当たり前。
「前例」でしか物事判断できないド素人がいるんだから
>>693
いつものミルクが水も加熱もできない非常時の話なんだが理解できないくるくるパーなの？ >>691
液体ミルクはともかく…
＞アルファ化米：1,000食
＞米粉クッキー：1,000食
これマ？都内のどっかの町内会でなく？
単位が違くね？ 倉敷では配布はしてるようだな ソース読売
>７月２５日、西日本豪雨で被災した岡山県倉敷市にトラックが到着した。荷室から降ろされたのは紙パックの液体ミルク
２１００個。フィンランド製で１パック２００ミリ・リットル入りだ。東京都が「支援物資として送りたい」と考え、
大手小売りのイオンに頼んで輸入した。
「母乳が出にくい母親にとって、液体ミルクはありがたい」
受け取った倉敷市の担当者は、顔をほころばせた。市は豪雨被害の大きかった同市真備町をはじめ、被災者からの要望に
応じて配布する。市内の保育園などには先行して配った。
前例なら熊本地震であるよね？
なのに何で前例がないからってなる？
>>700
北海道って狼煙かなんかで情報のやり取りしてんの？ ねえなんで
トンキン穢土民はいっつも道新の記事を真に受けるん？
不安なら一度煮沸してから使えばいいのに、道民は馬鹿なの
液体ミルクなんぞ送りつけないで水と粉ミルクでいいやん
>>708
煮沸出来るなら、そもそも液体ミルクなんて必要ないだろｗ >>709 断水時は給水所に入れもの持参で水をもらうのは一苦労だよ
自宅損傷で火がないなら、カセットガスや炭も買いに行かないといけない、料理にも使うし
常温で済む液体ミルクは便利
今からでも断水地区や避難所暮らしの希望者には渡せばいいのにな >>1
使用例がないから使用中止って、意味分からんのですけど。
なんとなくで放置すんなよ 産廃寸前の粉ミルクを売りさばく必要があったんだろな。
くだらねー。
＞東京都によると、道の要請を受け、災害備蓄用のフィンランド製液体ミルクに1本ずつ日本語の説明文を添え、9日に発送した。
頼まれたからわざわざ一本ずつ説明文も付けて送ったのに、そりゃないわ
>>703
少ないね、液体ミルクとくらいの量なのんね
びっくりしたわ
それより使われてないってどうデマ流した医者誰なの？なんか怪しいと思えば
セカンドオピニオンでもう1人小児科医に聞きに行けば良かったのに、多分知ってるでしょ？
液体ミルクの存在。今回はもうわかったから備蓄に回して十勝沖地震でも起きたら
そちらに回してあげて下さい ちなみに
輸入品でさえ
都内で販売している店舗は
ゼロ
フィンランド大使館ＨＰより、フィンランド在住の母、竹本さんの東北支援の話
>日本では流通がない液体ミルクを、被災地で水もお湯もミルクもなく困っている赤ちゃんに今すぐに送りたいと考え、
お母さん友達２人と自分たちで送る方法を模索しました。トゥッテリの製造会社ヌトゥリシア社に掛け合い、思いに
賛同してくれた家族や友人と資金を出し合って、割引価格でまずは2000個を購入。フィンランド航空の協力も得られ、
日本までのルートが確立しました。その後ツイッターのネットワークでさらに輪が広がり、フィンランドの仲間も７人に。
日本に到着後の通関・検疫・輸送も、その後すべてボランティアで各関係機関に手助けして頂き、震災から２週間半後には
石巻市に第一弾の２０００パック（約10万円）が届きました。それから必要とされている被災地にピンポイントで合計
７回１万４千パックをお届けしました。
>本来乳製品は輸入規制が厳しいのですが、緊急救援物資として、簡易手続きで輸入することができました。
関係ないけど、フランスの粉ミルクはペットボトルの水で溶いてと書いてあるんだと
夜泣きや電車飛行機などでぐずったときに飲ませる薬もあるそうだし、色々違うもんだな
今まで無知な国民が知る事の無かった先進国では常識の液体ミルクの存在が福一でフィンランドから送られバレた(^。^)y-.。o○
厚生労働省は液体ミルク解禁に向けて国内関係団体から意見聴衆
国産で作れるようになるまで待ってくれと要望
あれから7年、伸ばしに伸ばさせた液体ミルク解禁が決まりいまだに作れない後進国メーカーの本社がある北海道へ
東京都からフィンランド製が送られた
>>1に続く(^。^)y-.。o○ >>9
北海道は、牛乳の代表的な産地としての誇りがあるからな 今回は東京の善意に失礼なことしたわね、北海道新聞のこの記事書いた人は
謝って欲しい。取材して本当のこと書いたのか自分憶測で膨らませて書いたのか
かはっきりさせてね
道新さん
>>679
おまえが1ミリ秒も育児なんかしたことないのわかったから、黙っとけば？
ミルトンの水も使い捨てだと思ってる時点で、
単に女批判の童貞なのまるだしだし。 とりあえず避難所で公募して希望者にだけ配ればよかろうに
災害用 食品、食料で検索しても
液体ミルクはなし。残念だけど認知度は
低かったから仕方ないね
>>731
認知度が低いってことは、それだけ北海道人が認知症ってことだろ？
認知症ってそういう病気だし。 >>731
中央官庁からの通達を無視出来るご立派な痴呆自治体でんな(^。^)y-.。o○
ググル等の次元の問題あらへん なかなか便利なもんでも導入されない
ポリオ予防接種もそう
日本では、たまに障害が残る可能性もある生ワクチンが長年使われ
海外で使われている不活化ワクチンていうのをやりたい人は、東京で個人輸入してる医者のとこに行ったりしてた
その後、日本でも標準予防接種として数年前に導入された。
東京はそういう海外動向に敏感な人が結構いるってことかもね
>>708
ミルクを煮沸したら膜が張ったりふきこぼれてしまうのでは…… >>732
あなただって知らないことたくさんあるでしょ？失礼でしょ
本当の認知症に、認知度低いから北海道の人間が認知症って
無理ありません？ 山形、宮城、岩手南部で取れたキノコはセシウム濃縮されてる
で、コンビニ弁当や外食産業で使われてるキノコは全部福島県産かそういう東北産のもの
>>736
知らないなら謙虚になって知ればいいんだけどな。
道民は知ることすら拒絶してるけど。 >>736
8月解禁(^。^)y-.。o○
当然、中央官庁から痴呆自治体にも通達が出ておる
知らんでは済まない よくんからんな？
みんな紙パックのジュースやらカフェオレやら飲んでるだろうに
それと同じ感覚にはならんのかね
>>742
道民に論理的思考力を求めるってのは、
渡辺直美にマラソンでオリンピックに出ろと言うぐらいのことだぞ！ >>743
道民の中から比較的マシな人材ですらあーなんだぞ。
一般の道民なんて、それこそ身障にも劣るだろ。 >>745
あなたのような優秀な東大卒の方から見たらそうかもしれませんね
もうなにも言いますまい いらんのなら返せ(^。^)y-.。o○
都民の血税で備蓄したフィンランド製液体ミルクや
えっ、森永の安く払い下げた?
ラベル張り替えてメグミルク製に?
道民に配る前に中止にしたんだから、道民は
知らなくて当たり前
なぜ担当者が中止にしたか
国内で使用例がないからと記事に書いてる
記事が捏造ならすべて嘘になるな
>>689
フェリー航路のある苫小牧の倉庫が物資のデポ場所として
使われて、そこから厚真やむかわといった被害の大きい
5自治体へ分配(ここまではやった)
そこから役場を通して避難所や保育園に分けられる筈が
道の無能な役人が直電して止めた >>745
道民に恨みありすぎ笑うんだけどwww
お前の言う身障以下に絡んで楽しい？おっさん >>748
バカにされとるのは都民やろ(^。^)y-.。o○ >>751
道民に恨みあるのは、大日本帝国臣民として当然だろ？
大和民族が血も汗も流してる納めた皇国のための税金を蚕食しやがるんだからな。 日本製無いんだ
長期保存できる牛乳もたまーにしか見ないもんなあ
>>749
北海道庁の職員だって道民だろ？同胞だろ？
それとも、国から派遣されただけなの？ >>754
さんざんTPPTPPって言われたあげく締結されちゃったのに、
需要なんかあるわけないっつの、 >>754
チョンやチャンコロでも作れる液体ミルクが後進国メーカーでは作れん(^。^)y-.。o○
伸ばしに伸ばさせた液体ミルク解禁で涙目でパクリ中
上手くパクれて2年後に発売予定です >>753
液体ミルクのスレで何言ってんの？スレタイも読めないの？
早く右翼スレに帰れよ！！ >>21
牛乳と粉ミルクの代替の赤ちゃん用ミルクは全く関係ないだろ…
ホクレンは粉ミルク出してないし何言ってるんだ
牛乳の代わりに大人が飲めるようなものでもないぞ >>758
だからこそだろ？せっかくの救援物資を毒物扱いしてるんだから、
大日本の血が騒いで許せなくなるのは当然だろ？ >>753
トンキンが儲かっているのは北海道の農産物を不正に安く買い叩いて搾取しているから
補助金はその一部の還元に過ぎないのにデカいツラされてもねえ >>388
このての知らないのさすがに無知すぎるだろ
なんだろう・・・「寝てないんですよ！」ってフレーズ思い出した。
「前例がない」が保身の塊みたいなクズ発言と感じたからかな。
余談だけど、濃縮還元の野菜ジュースは害悪だ！と言ってた人に、
粉ミルクも濃縮還元とプロセス一緒だよな？と言ったら
一瞬フリーズして卒倒した。
何が良くて何が駄目なのか、きちんと知識持たないと駄目だよなあ。
>>760
コナミルクの原料乳の入手に関して、ホクレンに筋を通さないといけないとか、
前近代的なことが行われてるって言いたいのでは？ >>764 一般人と、給料もらってる災害対策本部の中の人は一緒じゃない
行政は説明する側なんだがな >>765
そんな半分腐ったような牛乳は北海道では売っていないから >>763
不正に安く？海外より安く売ってから偉そうに言えよ。
TPPに猛反発してたくせに。 >>764
通じんな(^。^)y-.。o○
役人仕事やからな
ええか、役人仕事言うのは
わからん事は上級官庁に確認する事から始まるのや
この場合は、厚生労働省やな
少なくとも同じ地方自治体で送り主の東京都に確認する
木端役人として怠慢(^。^)y-.。o○
知らんでは済まない
知らんは、責任問題や >>769
左下の文字も読めないのか･･･
まさに、「じゅ、十勝」そのまんまw >>769
腐敗のメカニズムってのすらわかってなさそう >>761
じゃあお前んちに液体ミルク大量に送り付けてやろーか？ >>772
東京ばななを東京の人が買わないのと同じレベル
十勝がついているから北海道で売っていると思うのは壮大な勘違い 使用例がないって
熊本や東北では配られたんだろ
だったら飲んでるだろ
だいたいフィンランドやドイツとかってＥＵだから
安全基準とか信用できるだろ
なんか意味のない排外主義じゃないのか？
ちなみにロングライフ牛乳は業務用としては普通に流通されてるからな。
ドトールとかにもあるしな。
ちらっと見える調理場にあったりする。
>>774
新鮮な搾りたての牛乳がそこら辺にあるのに
誰がロングライフを好んで買うかよ、アホだろ >>777
赤ん坊より
既得権益(^。^)y-.。o○ >>776
売ってないのと買わないのとでは全く違うんだが？
やっぱ学力テストが最下位だと、そのぐらいの区別もできないの？ >>769 各社が北海道と銘打ってロングライフ牛乳売ってるよ
自信ない製品に北海道って書いてあったら、道庁役人は抗議しないとなぁw 夜絞った乳を飲むと眠れるって触れ込みの
どうなったんだ。
>>780
店まで頻繁に行けない人は普通に買うだろ。
北海道ったって酪農とは無縁の地域で、
牛乳買うのに普通に商店で買う人もいるだろに。浜益とか。 >>778
いらないもの大量に送り付けられたらどう思うの？って聞いてんだけど？なにが通報だよばかじゃないの？ ＞ドイツや韓国など各国で製造され、国内では東日本大震災や熊本地震の際、輸入品が被災地に提供された
。。。
>>723
日本には「液体ミルク」をつくる技術がなかったのか
その気になれば、大手企業がチョチョイと作れるだろうと思ってたよ
いいものだからって、簡単には流通しないんだな
特に今回の被災地は、乳製品にプライド持ってそうだし・・・ >>780
とりあえず家から出てスーパーの牛乳の棚見てみたら？
蝦夷にもスーパーぐらいあるだろ？ >>783
もっとも、ロングライフで最もよく見るのが「大阿蘇牛乳」だったりするw
つまり、「北海道ブランド」なんてのは結局「いつもの電通力」に過ぎんってこと。
マスゴミも北海道の悪口は決して言わないからな。JALやANAから金もらってるから。 >>788
脅迫罪成立しとる(^。^)y-.。o○
取調室で刑事にでも言え >>787
住所もわからないのにどうやっておくりつけんだよ！
話の意図も汲み取れないアスペばっかりなの？ トンキンがいらないゴミを北海道に送りつけたんだろ
それで文句をつけるとか最低だな
>>790
TPPによって安い海外産が駆逐されるからだろ。
バターが足りない原因も、酪農家がTPPを懸念して廃業したり跡継ぎしなかったりだから。 >>788
なら初めから要請すんなって話だろ
要請しといて「これは危険！」とか言って配らないって頭おかしいわ >>790
チョンやチャンコロは下請けやって技術パクリ終わっておるで(^。^)y-.。o○
国産品が2年後に発売されても市場はチョンやチャンコロ品も含めて外国製やろな >>265
>母親や家族は選ぶ権利がある
ねーよ
各自治体に送られてきたミルク配布は自治体に決める権限がある
北海道道庁が被災者に直接配ればそれを使うか捨てるかは被災者の
自由だ >>791
イオンでもロングライフは見たことが無いから、無いと言っている
瓶詰めや紙パックの新鮮な北海道産の牛乳は並んでるけどね 東京都のミルクの安全基準は、いつも新鮮なミルクを飲んでいる道民の基準に合わなかったんだよ
いつも牛の乳から直接飲んでるんだろ？
牛乳は傷みやすいってイメージが定着してるからねえ
あと人工的に手を加えたら危険という変な考えもあるし
実際は水も食料も処理してるから今の衛生状態維持できてるんだけどね
誰もTPPって口にしないって、日本人って極度のバカだと思われるのも致し方ないわ。
あれだけTPPで酪農が崩壊する！北海道が終わる！って騒がれたり、
バターが不足ってのもTPPを懸念ってのが原因だってさんざん言われてたけどな。
常温で保存できる乳飲料ってのがイメージとしてダメなんじゃが強かったのかねぇ
>>801
むしろ見るべきところは、車で都合よく行ける人向けの店であるイオンじゃなく、
イオンに行けないような交弱向けの僻地商店だよ。
島牧だのえりもだの超絶僻地。 >>801
冷蔵の棚見て「ない！」とか言ってそうで草 >>808
UCC缶コーヒーがいかがなされましたか？
あれ、乳飲料認定っすw >>759
道がお願いしますと要請が来たから送ったのに
道の災害担当が使うなと通達出したんで無駄になった >>805
あれだけロングライフとか缶入りとか出回ってるのに？
缶入りは正確には乳飲料だけど。 >>811
そういう所も生協が配達しているから御心配なく
ちなみに紙パックの牛乳は1Lで大体150円から160円
ロングライフは200円以上もするだろう
新鮮じゃなく、しかも高いロングライフは北海道では
誰も買わない コレ指名して頼んだのか？
つっかたのめばくれるん？
>>814
それぞれに注意書きまでつける気の使いようなのに
>>759
迷惑品扱いってあんまりじゃね >>801
新鮮新鮮って搾乳から店頭に並ぶまでの日数を北海道と例えば東京あたり比較してソース付で提示して？ >>816
そんなところ生協も相手にしないわ。
ていうかつぶれたがな。三笠生協とか。 >>814
北海道「乳児用粉ミルクが欲しいと言ったら、見慣れない物が送りつけられてきたでござる」 このままでは捨てられる運命だから
送り返してもらって、生保母子家庭や託児所に無償提供してはどうか
小池都知事「そうだ、熊本地震で買った廃棄間近の液体ミルクがあるわ！」
>>823
貧乏人がてめえらでは備蓄出来ん高額なフィンランド製液体ミルクを要請して来たのや(^。^)y-.。o○
あっ、金だけでなく既得権益の関係やったな
悪ぃ悪ぃ まー、見慣れない言葉で名前しか知らない国のミルクが
送られてきたら、しかも乳幼児に飲ませるなら、ほんとうに、
道の協力と事前説明が重要になる事案だった
フィンランドの日本人女性には、感謝の意向を示すべきだろうな
例え飲まなかったとしてもね
>>813
乳飲料って消費期限なげーの探すと多いんだな
ロングライフってなんじゃと思ったら銀紙パックの奴も二ヶ月も常温いけるのね
液体ミルクに対しての忌諱はなぜなんだろうなぁ まあ長期保存にも拘わらずペットボトルに入っている時点でまともな親なら却下だろ
BPAすら気にしない国だからペットボトルの安全性なんて気にもしていないからね
北海道庁も災害時用の保存としてロングライフ牛乳の備蓄推奨してんのにねー。
>>832
先進諸国にケンカ売ってるんか?土人(^。^)y-.。o○ >>829
＞液体ミルクに対しての忌諱はなぜなんだろうなぁ
赤ちゃん用だから
体力も大人と違い、違う物を与えるとお腹を壊して下痢しやすい
人によってはタンパク質のアレルギー持ちもいる
絶対に変な物は与えられないの 人間より頭数が多い
そうだ直飲みだ！（byはるみ）
>>837
ホクレン せやな(^。^)y-.。o○ > 東京ばななを
> 東京の人が
> 買わない
なるほどなぁ
>>834
先進諸国が安全と言えば安全だと信じるほうがおかしいわ
危険なのはBPAだけじゃないからね >>829
乳児向けだと一気にハードル上がる
砒素が入ってたら大変だからねｗ >>840
土人の戯言はいらんのや(^。^)y-.。o○
先進諸国では当たり前や液体ミルク
粉なんて溶いてるの土人だけやで 道保健福祉部地域医療課は「（都からの液体ミルクの提供後）相談した医師から『国内での使用例はない』と聞き、各町に伝えた
道の担当者どころじゃなくて医師が知らない
医師、医師ですよ。
役人って勉強しないね、井の中の蛙のままふんぞり返ってるわ
この
スウェーンデンのTiTi以外だと
アレルギー対応の商品を用意してたり
別に、このTiTiが駄目ってわけだはないけど
小池信者の言う事は、かった端から嘘ばっかりという
推進団体である
乳児用液体ミルクプロジェクトさえも、問題があったと
明言してるのにね
>>826 いつのまにかなくなって、国内メーカーがパクリネタにするんじゃないのw >>842
輸入商社の方ですね、休日から液体ミルクの宣伝乙です >>844
俺様ルールだからな
嘘ついても懲罰ないし まーた無能の伝言ゲームで
公費を水の泡にしたのかよ
馬鹿はクビにしろよ
こんなおつかいもできない公務員を税金で養うなよ
>>843
「知らない」じゃなく「国内には使用例がない」。
知っておいて使わせないんだから、もっと悪質。 >>847
商社が儲かるなら、それでいいだろ。
少なくとも部落民を肥やすよりは。 >>843
関係者全員液体ミルク知らないとかマジで蝦夷では狼煙ででも情報のやり取りしてんの？ >>843
それウソやで(^。^)y-.。o○
道保健福祉部地域医療課が相談すべきは上級官庁の厚生労働省や
なんら権限もない医師になど聞かん
医師がOKでも厚生労働省が禁じている薬物使えば、仲良く豚箱送りになる事など木端役人はせんよ >>852
韓国より貧しく技術力もなく、家具屋ぐらいしか産業がないくせに偉そうだな。 まあ液体ミルクに手を出すのは国内に液体ミルクの
安全性を評価するシステムが完成してからでも遅くないよ
それを完成させるには一度ヒ素ミルクのような
安全性の問題を起こさないと無理だろうね
>>847
後進国メーカーが2年後に発売出来ても
市場は外国製品に占められ倒産やろな(^。^)y-.。o○
倒産しても血税に頼らでな迷惑や >>801
あるよー
四角パックの奴なロングライフやで
タダ単に目に入ってないだけやで なんだよアイデンティティのよりどころが新鮮な牛乳だけになってるのかよｗ
やめとけ、まっとうな道民さんが迷惑するだろう
>>857
ぶちゃけリスクは日本の乳業の方が高いからねぇ
EUの方が基準厳しいし米国は訴訟リスクあるから下手な事出来ない >>853
停電でパソコンも固定電話も使えなかったら、こんなもんじゃないの？
携帯電話の電池が切れたら電話もできないから、ネット情報もあまり見られない状態だったよ。
役所は非常用電源があったはずとは思うけどね。 ロングライフ牛乳ってむしろ本来は
最寄のコンビニ・スーパーまで車で数十キロとかいう
北海道みたいなとこのためにあるもんだろ
体質が違う欧米人と一緒かは解らないからね
正常時に実験して確かめてからじゃ無いとだが、正常時には普通のを飲ませたいよな
>>862
解禁した上級官庁から通達も無視(^。^)y-.。o○
災害時に液体ミルクを推奨する北海道庁内の伝達も無視
ただただ接待してくれるホクレン後進国メーカーに忖度 >>864
日本以外じゃ液体ミルクなんて普通だが
台湾なんかでも普通に売ってる >>864
東日本大震災の時に被災地から広がって液体ミルクはポピュラーだったりするよ
育児雑誌には都度都度特集されてたから
価格が高いからある程度家計に余裕のある家庭しか買えないだけで 今どき、粉なんて溶いてるのは貧乏人と土人だけやで(^。^)y-.。o○
要請内容は公表されてねーの？
これじゃ、道庁がアホってことしかわからねーじゃん
冬にブラックアウトしたら大勢死ぬのに
原発再稼働に反対する北海道土人
地方自治体は横のつながりと言えば聞こえがええが他の自治体の動きに敏感なのや(^。^)y-.。o○
つまり、真似っっこ方針や
当然、東北熊本で液体ミルク使われた事も知ってる
し、液体ミルク解禁も知ってる。
だからこそ、北海道庁が災害時に液体ミルク推奨となるわけや
こんな緊急時にも
自分の知らないものを与えるの絶対イヤ！！
と言う人は
災害に備えて何から何まで自分で用意しとけやって話だね。
好意で配ってるだけで、別に無理に手に取る必要はないんだから。
何でも自分でやれ。
結局、無知が誤解、風評被害、デマ、差別を生む。責任者はよく勉強して謝罪しろよ
やっちまったことは置いといて、この不手際がなんで起きたか検証して公表してくれよな
なんで危ないかもしれないものを配ってしまったか
なんでよくわからないまま都に要請したか
危険性を示唆したのはいったい誰か
一番の推進団体である
乳児用液体ミルクプロジェクトでさえも、
べた降りで謝っているというのに
小池はともかくとして
これ一杯貰って転売すれば( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
だったんじゃね？
>>877 政府や関係省庁も災害時の有用性を認めたから、一般販売も可能になったんでしょ
里田まいはアメリカの医者に勧められた、すごく便利ってよ >>877
道民に断る権利はないけどな。一方的に恵んでもらう乞食なんだから。 >>877
土人どもの無能ぶりがどうした?(^。^)y-.。o○
405 名無しさん＠１周年[] 2018/09/24(月) 08:36:18.28 ID:D0NDUSzV0
乳児用液体ミルクプロジェクト
https://www.facebook.com/milkformulajapan/
【液体ミルク】災害時活用にハードル
都から道へ提供された液体ミルク、残念ながら結局活用が難しかった模様です。
当プロジェクトも記事内でコメントしていますが、情報も人手も不足する中で、液体ミルクについては責任を持って安全性を確認する余裕が無かったということかと思います。
結果的にニーズが高いかたへの配布に?がらず大変残念ですが、
幸い現場では問題なく粉ミルクを作れる状況があったと聞いています。(水を確保できないというかたの件は気になりますが…)
これを機に、配布に先だっての液体ミルクの安全性に関する情報提供や、災害時の配布基準、オペレーションの指揮系統などについても整備が進むよう、当プロジェクトも働きかけを続けていきたいと思います。 総務省
ふるさと納税返礼品・・地産限定を呼びかけ
韓国産の朝鮮人参はなぜかOK？？？
記者が旅行中に被災…宿がない、ミルクも作れない、どうする
北海道地震
>ミルクが作れない！
> ６日未明、家族４人とともに旭川市内のホテルで眠っていたところを地震に襲われた。
> 水を手に入れてからはたと気づいた。お湯を沸かせない。ガスコンロなど携帯しているはずもない。
旅行者には停電時にお湯を沸かす手段がない。
> ホテルのフロントにお湯を沸かしたいと伝えたが、「停電していますので…」と断られた。
>簡易コンロを買おうとレンタカーでホームセンターをはしごしたが、どこも売り切れていた。
> 肩を落としてホテルに戻ると、別の従業員の方が自宅からコンロを持ってきてくれていた。
かなりイレギュラーな対応だったのだろうが、泣き止まない１歳になったばかりの幼児を
文字通り抱える親としては心底ありがたかった。
ホテルでもお湯ないって言われたんだって
アウトドアショップはいい場所がなかったのかなぁ
>>885
アウトドアショップって都会人が非日常をするための道具を売ってるんだから、
東京とかに行かないとないだろ。 ふるさと納税制度をめぐり、
過度な返礼品などの提供を制度の対象外とするとした総務省の方針に対し、
見直しを迫られている自治体に、戸惑いが広がっている。
返礼品が地場産品以外と指摘された自治体は浜松、富士、掛川、藤枝など１０市町に及んだ。
・ただ、韓国・栄州市産「高麗人参」については、県を通して国に打診したところ、
指摘は受けなかったという。富士宮市は栄州市と友好都市を結んでおり、産業交流の一環として、
返礼品に加えることにした。
須藤秀忠市長は「今さらやめるとなると、約束を破ってしまうことになる。
国際交流という観点からも認められたのでは」と話す。
一方、富士市は、友好都市の岩手県雫石町産の牛肉や乳製品、そばなどを返礼品にしているが、
地場産品以外だと総務省から指摘を受けた。
>>885
ガキより
既得権益(^。^)y-.。o○ 熊本はクレクレ、北海道はクレクレでも使わん
ここに新しい歴史が追加された
>>889
それを言うなら
ガキの生命より公務員の責任転嫁と責任回避
だな >ドイツや韓国など各国で製造され
えっ？そういうことなのか？油断も隙もない
>>892
少なくとも北海道製よりは安心だな。
北海道牛乳って人も殺せるし。 いーや、落ち目の小池がいるところから送り付けたから使われなかった
流れとはそういうもの
>>894
少なくともバカ橋よりは地位が上なんだが >>892
やめなよ、わかってて論点ずらしすんの
フィンランド製だって書いてるの読めないわけないでしょ？日本人なら >>886 ちょっとぐぐったが、秀岳荘っていう楽天とかにも出店している北海道のショップ
旭川にもあるみたいだよ
釣りにスキーにキャンプ場、色々機会があるのに店がないわけないわな、ほかにもスポーツショップにもよく
キャンプ前用品はおいてあるんだけどね
シングルバーナー、またはアルコールバーナーと小鍋的なやつでいいと思うけど >>178
外国産？俺は怒らねえけど。
米軍基地祭やコストコに調達わざわざすることもあるから。
全員とは言わないまでも抵抗感少ない者の方が多めにいる。
あーそうそう、熊本と東北が液体ミルクをしっかり使ってくれたってだからでなく。
東北は宮城の方がトモダチ作戦で送られてきたアメリカ産のインスタントラーメンを配られて使ってた
映像が東北大地震のときにはあったな。
しかし、道庁職員にこんなDQNがいるとはと前々スレから見てて本当に呆れてる。
要請を道庁から東京都にかけて送られてきて毒物扱いだもんな…。 >>440
北海道を甘く見てるだろ。
道を塞ぐ程の建造物があるのは都市部だけ。 >>898
だから消毒とか沸騰とかってテマヒマかけて作るんだけどね。
被災してるところにとっては福音でしかないんだけどね。
わからぬのはチンパンジーにも劣る北海道人だけ。 >>901
だから都市部の話してるんだろ？
確かに震源地はクソイナカだったけど、
被災件数ベースでは札幌市が最多。
その札幌市では道を塞ぐほど建造物だらけ。 非常時に前例あるのに 前例がないとか知りもしないのに知ったかぶってデマ流した医者の名前公開して医師免許剥奪しろよ
医者も顔名前出せるならともかく、匿名じゃどこのだれなんだか？
「国内販売実績」がないだけで、災害時の国内使用例はあるし
日本人でも海外で子育てしてる母親ってたくさんいるからねw
田中マー君の妻、里田まいはアメリカで医者に勧められた、便利って発言してる
旗を振ってるのが小池百合子や野田聖子じゃなく、海外で実際に利用していたママ族だったら、もっとわかりやすかったのかもしれないけど。
熊本や倉敷での使用例を公開してそれでも親が使いたくないって言うなら分かるけど
使用例がないとかデマ流すのはおかしいだろ
このヤブ医者の名前出せよ そんな医者のいる所には行きたくない
生半可な知識で使用例はないとか この医者大丈夫か？
災害時にデマ流すなよ
里田まいもアメリカでの子育てで愛用してます
って言ったら使った人多かったろうにw
これ、情報公開請求したらデマ流した医者の名前わかる？
>>910
わかる(^。^)y-.。o○
本当にいればな >>729
ミルトンは24時間使えるが２～３ℓ必要だろ？
その分備蓄しておけと言ってるだけなのだが理解できないか？ 外国でこれが原因で子供がバタバタ死んだりしてるのか？
>>882
遅いんだよ。熊本のすぐあとにやれ
安全確認が出来ないから使われなかった
誰も悪くないな >>915
知りもしないのに使われた事はないとデマ流した医者は？
素直にわからないって答えたら上位官庁に問いあわせたと思うけど？ アレルギーとか個人差とか言って飲めないってやつは
当然避難所で用意された「普段飲んだことのない災害用の粉ミルク」なんて他人が大丈夫でもアレルギーや個人差でダメかもしれないから飲まないんだよね？
このたった1人の医者のデマのせいで東京人は怒るし、北海道は被災してるのに
土人って蔑まれてるのよね。物凄い辛いわ。
北海道新聞に情報公開求めようよ
>>882
ここに添付された説明書が載ってるんだね。
これにアレルギーについて全然書いてないから、使われなかった原因は9月7日の通達の方か。 >>917
いつもと違う粉ミルクあげたら血便とか普通に起きるから、よっぽどのことがない限りは変えないよ。 医者が「国内では実例がない」って言ったのは、
おそらく、「長期にわたって与えた実例が」とか「生後間もない乳児に与えた実例が」などの前提があったと思うな
記事では恣意的に端折っているのかもしれんね
>>920
じゃあ災害用乳児用品なんてものは存在自体が不要ってわけね
製造もやめちゃおう >>920
ミルク変えたら血便とか聞いたことすらないわ 医者に意見を聞くってのもおかしな話だしな
医者が赤ちゃん用ミルクに詳しいわけないだろ
そして知らないのに間違ったこと答える医者も医者だ
>>922
本当に意地悪いね、どうぞ思いっきり高笑いして、日頃の不幸な鬱憤ここで
晴らして下さいね >>917
ペットボトルの水や供給受ける食料とか異物混入してない保証はないからな >>920
避難所暮らしなんてするようになったらそこで提供されるもの使うしかないと思うが >>927
食料供給受ける段階でその食料は保証がないので食べませんっていうならどうぞ餓死しててください >>918
その医者だって道民なんだが？
そうやって都合悪くなったら同胞を切り離すの？ これ道新の事弁護士さんに相談して情報公開求められるなら求めてみるわ
ここまで被災してるのに蔑まれて、あとアイヌ批判のも相談してみるね
>>935
どこの弁護士に言うのか具体的に言ってみてよ。
タクシー恫喝のあそこか？クスクス。 >>936
ど
う
み
ん
だ
も
の
み
つ
を >>930
この医者に関しては切り離した方が道民は納得すると思うんだ >>939
だからその医者だって同じ道民だろ？
都合悪くなったら切り離すの？
無責任すぎない？ >>933
あらごめんなさいね、933の間違いでした。具体的に言ってみて下さいは
どこの弁護士雇うのはしゅひ義務でいいでしょ？
引き受けてくれるとこなら >>940
問題を起こしたら普通の会社でも移動になる 無責任もなにもいくら同じ地方に住んでるからってデマ流してるものに
容赦はしないわ
>>941
一例だけでも、雪印の毒ミルクとか、拓殖銀行とか、偽装牛肉とかいっぱいあんだろ。 >>944
でなんでソイツを批判してると北海道民ではないことにされて無関係の北海道民を批判してるとかにすり替えられるの？ >>943
だからって同胞ではないって切り捨てたりはしないよね？
>>939は切り離せとおっしゃられてるようですけど。 >>945
他の地方はなくて北海道だけが悪なんですね、もっと書いて >>948
牛乳で人殺したなんて最近では北海道だけだし
(関西のせいにするなよ。原因は北海道産の原料だったんだから)
都銀を潰して日本を失われた20年に陥れたのも北海道だし、
いくらでも出てくるんだが？ 週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は？」全国１００００人アンケート（２０１１年６月）
１位 東京都 ３７５２人
２位 福島県 ８５３人
３位 大阪府 ７１１人
４位 沖縄県 ５９６人
５位 埼玉県 ４８３人
６位 福岡県 ４５７人
７位 北海道 ４４６人
８位 京都府 ３１７人
東京人が一番嫌いと答えた人の主な意見
「東京は治安が悪過ぎて遊びに行くのが怖い」（千葉県・30代女性）
「東京は横浜と違って至る所にホームレスがいる」（神奈川県・50代男性）
「東京人は特にネット等でやたら大阪に絡んでくる印象」（大阪府・20代男性）
「東京のテレビ番組を見てると関西の悪口ばかり言っている」（京都府・30代女性）
「東京のサッカーファンは何故あそこまで馬鹿騒ぎ出来るのか不明」（兵庫県・30代男性）
「東京は民度が低い」（北海道・50代女性）
「東北を放射能で汚染した東京（電力）に東北を馬鹿にする資格は無い」（宮城県・60代女性）
「東京は地方の人・モノを搾取することしか能の無いイメージ」（愛知県・40代男性）
「東京発のメディアは韓流ばかり流しているが、左翼が多い土地柄なのか」（広島県・50代男性）
「東京は凶悪犯罪が多過ぎる」（福岡県・20代男性）
「東京の方が臭いから」（埼玉県・40代男性）
http://2chb.net/r/mass/1537266988/20 医者を切り捨てて北海道民ではないというのであればつまり北海道民は批判されていないということになるはずなんだが
なぜか医者だけを切り捨てて医者への批判は全部道民への批判という形で残り続けるらしい
気が狂っている
>>950
いかにテレビに影響されてるかだな。
民主党政権は蓮舫を利用して東京批判したから。
「ほら、コンビニにはモノがいっぱいあふれてる」って言わせて、
買いだめしてる(ことになっていた)都民を悪者にした。
当時、東京とかに買いだめするほどの物資はなかったけどな。 >>953
そういうことではありませんよ、情報公開したいだけです >>951
そうだよ。
たかだか社内の不祥事ぐらいで悪人呼ばわりはしても、
おまえなんか日本人じゃないって切り離すまではしないだろ？
>>939は、そうしろっておっしゃられていらっしゃられてくださってますが？ >>952
ヂウセンガー、チヨギンガー
たくぎんの話してるんだが？ 2018年8月8日に液体ミルクの国内製造・販売が解禁されたみたいだ
まぁ、まだ日が浅いよね
「実例がないから」という医者の主張も、頷けるかもしれんな
アカデミックな医者ほどデータを重視するから、「震災だから」といった
特殊な条件下での判断を避けたともいえるかな
>>956
不祥事くらいでとか言ってるの引くわ、北海道の印象を下げまくってる事に気づいた方が良い
非常識で陰湿なのは分かった >>960
普通に使うと思ったわ、液体ミルクアメリカでも長く使われてるのに
なんでその医者がストップ出して、こんなに北海道全体が叩かれてるの
被災地なのに >>944
最低限、問題のデマを流したヤブ医者を道庁顧問から外して更迭しましたくらいのニュースが欲しいかな。
その医者が医者でなくなるわけではないし。
それくらいは最低限やっていただかないと再び大地震起きた時に北海道を助けたいという気持ちすらなくしてる
くらいに失礼なことを道庁職員と道庁顧問医者にはされたと東京都民としては思ってるので。
災害そのものには同情するが、被災地であることが何をしてもいいという免罪符の印籠ではないってことさ。 道新のせいじゃないだろ、実際止めたのは災害担当の役人
>>962
災害時でも普段食べてるモノ以外食べられませーん救援物資とか論外でーすなんてお花畑が複数湧いてるからじゃない >>963
そうですよ、都民の方の血税でしかも欧米では50年くらいの歴史あるらしいじゃないですか
快く贈って下さった小池知事のすばいやい行動にも感謝してるのに
へんてこりんな医者がストップかけたってどう考えても納得いきません。 >>961
そりゃ１つ２つだけじゃないしな。
特に雪印なんて、殺人牛乳→その損失を偽装牛肉で埋めるというコンボまでかましたし。 >>967
そんなにご迷惑おかけしてたんですね
森永のヒ素ミルクの事は知ってました
申し訳ございませんでした。私が謝って済む問題ではない程
大きな出来事だったんですね。 民度が低い東京の喰い物なんて喰えるか？ボケ！
……と理解した
まさに、聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥。
聞けば一生の恥にならずにすんだのに・・・
>>1を読んだら、北海道の役人の知識が遅れているだけの問題だね。
知識が遅れている、足りないので今あるものを有効に使えない一例。 >>967
ふんぞり返らずこれを教訓にしないと、この医師は災害担当からは外してもいい
あと>>963に同意だわ、落ち着いたらこれくらいはした方が良い >>974
そそ、更迭人事とそのニュースは落ち着いてからでいいと思う。
今はまだ北海道内では混乱がまだ続いてるだろうから。
とはいえこんな道庁顧問医者、今度大災害起きた際に物資の性質や経歴などに情弱の上、
柔軟性すらないとなると再び大災害が北海道で起きた際に死亡者が増えることになるなど
道庁顧問医者にヤブ医者残しとくと北海道民のためにもならないからな。 >>976
これは私達がやらなきゃいけない事ですよね
有用なものも活用できないようじゃ危機管理もお粗末過ぎますもの >>21
LL牛乳と同じでなし崩し輸入警戒の為だったりしてw >>977
一般人なら知らないだろうが災害対策で給料もらってる人間が知らないのはマジで逮捕できないの？と思う
例えだが他所の国で災害が起きて支援物資にカップ麺送ったら「カップ麺を食べても健康に害がないとは断定できない」
とか言って上が止めて被災者に届かなかったってなったらバカだろ 今回の事は東京の人にひどく罵倒されて今はない雪印の事まで
バカにされ、でも北海道は少しは日本のお役に立ってるかと思ったら
日本のお荷物の北海道土人なんですよね？自分たちで失礼なとこした時は
ちゃんと謝り良い方にチャンジしていきましょうよ
東京の方ごめんなさいね、大変失礼なとこしてしまいました
次は東京からの支援だけは断わろう、後で面倒だからな
>>985
今度からと言わずに今すぐ地方交付税断ってくれよ
あれ、大部分が東京の税収だから >>982
というかこの医師、災害担当なのか？
記事に何も書いてないが
保健所医師の予感 >>985
そうじゃなくて東京に災害があったら北海道でできる限るのことしましょうよ
それでなければ極悪集団と考えられてる道民はいつまでも極悪、そのままですよ 土人がホクレン絡みの
乳製品既得権を死守したいだけ
水切れのときの切り札として保存してるだけで
別に文句はないんじゃね
>>992
私もそう思ってるけれど、違う方が居るみたいね 怪しげな外国語のパッケージのミルクかあ
ヒ素でも入ってたらやだなー
森永の粉ミルクにしとこ
なぜ｢使用例がない｣＝使っちゃだめ、となるのか
災害時を想定した訓練で何をやっているのかね
>>995
なにかあったら直ぐ役人の責任ガー！とか言われるからでしょ 俺はね、北海道が日本発の乳児用液体ミルクを造ってくれるものと期待していただけに、
今回のことは非常に残念だよ。
lud20230207001109ca
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