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【国際】Amazonで自費出版した本が文学賞候補に選ばれたことにフランスの書店団体が抗議の声を上げる ->画像>5枚


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1しじみ ★2018/09/20(木) 12:29:46.96ID:CAP_USER9
既存の出版会社を通さず、Amazonのオンデマンド出版サービス「CreateSpace」で自己出版した書籍がフランスの文学賞「ルノードー賞」の候補に選ばれました。まさに新たな出版の形を予感させるできごとであるわけですが、これについてフランス全土にある独立系の書店を代表する団体が、賞を運営する団体とAmazonに対して抗議の声を上げています。

SLF : Syndicat de la librairie française | Le SLF alerte les jurés du Prix Renaudot sur les conséquences de la sélection d'un livre autoédité par Amazon |
http://www.syndicat-librairie.fr/le_slf_alerte_les_jures_du_prix_renaudot_sur_les_consequences_de_la_selection_d_un_livre_autoedite_par_amazon

French bookshops revolt after prize selects novel self-published on Amazon | Books | The Guardian
https://www.theguardian.com/books/2018/sep/15/french-bookshops-revolt-after-prize-selects-novel-self-published-on-amazon

抗議を行っているのは、フランスの書店を代表する団体「Syndicat de la librairie française」(フランスの書店の組織)で、ルノードー賞の候補者を選んだ審査員に対して「本に脅威を与えるものを守るのではなく、本を守るべきだ」と主張しています。

その「本に脅威を与えるもの」としてやり玉に挙げられているのが、Amazonです。小売業に革命を起こし続けているAmazonは、一方では既存の出版業界とその周辺のエコシステムを破壊しているとして批判を受けることもあります。そして今回の一件で特に問題とされているのが、CreateSpaceを通じて出版された本が著名な文学賞を受賞しようとしている点です。

2018年のルノードー賞の候補には17本の作品が選ばれており、その中の一冊、マルコ・コスカス氏著の「Bande deFrançais」が渦中の作品です。イスラエル系フランス人であるコスカス氏によると、この作品をCreateSpaceで発表しなければならなかったのにはある理由があるとのこと。コスカス氏が過去に発表した作品はいずれも既存の出版会社から出版され、従来通りの販路を経由して書店に並んできたのですが、こと「Bande deFrançais」に関してはどの出版会社からも出版したいという意向が得られませんでした。そこでコスカス氏は仕方なく、CreateSpaceを通じて作品を発表することを強いられたといいます。

CreateSpaceは、Kindleのような電子書籍の媒体で販売されている本をプリント・オン・デマンドで製本して販売するというサービス。元はBookSurgeとCustomFlixというスタートアップによって運営されていましたが、2005年にAmazonが両社を買収して自社のサービスに組み込んでいます。

CreateSpace: Sell Your Books, CD, DVD Through Self-Publishing Services
https://www.createspace.com/AboutUs.jsp

【国際】Amazonで自費出版した本が文学賞候補に選ばれたことにフランスの書店団体が抗議の声を上げる 	->画像>5枚

続きはソースで

GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20180920-french-bookshop-revolt/

2名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:30:20.10ID:GgnMnyKS0
お自費を

3名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:30:42.01ID:29Kvct+y0
フランス書院にはお世話になった

4名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:30:53.00ID:vyfPP73t0
フランス書院

5名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:31:08.28ID:8vZwv9vT0
マジかよフランス書院不買だな

6名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:31:17.01ID:fSCdGiB50
利権(笑)

7名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:31:43.18ID:dUpscMhF0
フランス書院かと

8名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:32:13.85ID:PnoaF+V70
既得権益w

9名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:32:14.08ID:4VA2r8ZN0
森山塔

10名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:32:29.16ID:DugxnfXu0
こういうのでいいんだよ

11名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:32:30.18ID:UmpMSnXX0
どこにでもカスラックはいるんだな

12名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:32:30.58ID:gYfo66ft0
本に驚異を与えるものでなく、既存書店が驚異なんだろw

13名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:32:49.45ID:09eqbong0
既得権益団の醜い姿よ

14名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:33:08.12ID:achMPh1E0
たしかAmazonが作った映画でネット配信専用のものが
カンヌ映画祭に出品を断られたんじゃなかったかな
それの本版ということなんだろう

15名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:33:10.91ID:4i1uFbIe0
フランスってこういうの多いな

16名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:33:12.25ID:xaQCXfwO0
フランス書院だな

17名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:33:12.44ID:A7KJPdYo0
自分たちがボツにしてメジャーになったら難癖つける
フランス人に文化を語らせたら駄目だね

18名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:33:12.47ID:DCuGDPcL0
>>1
アルコール飲料の宣伝で儲けている電通やテレビ局がひた隠すアルコール依存症の真実。

「酒豪の人ほどアル中になる」
「日本人の百人に一人はアル中」
「女性のアル中患者が10年で2倍に激増」
「ストロング・ゼロを飲むとアル中とガンになる」

ストロング系缶チューハイ、なぜアルコール依存症患者増加?「缶」ゆえの危険性、がんリスク増も
https://biz-journal.jp/i/2018/07/post_24034.html

なぜ、ストロング系がアルコール依存症に結びつくのか。
医師の横山顕氏は、最大の問題は「アルコール度数が10%近いお酒が、缶単位で販売されていること」と指摘する。

「たとえば、瓶で売られている焼酎、ウイスキー、ワインなどは、自分が飲みたい量だけグラスに注ぎ、残りはとっておくことができます。
しかし、缶チューハイの場合、プルタブを一度開けると1本飲み切るしかありません。そのため必要以上にアルコールを摂ってしまう可能性があるのです。
当然、アルコールの摂取量が多いほど依存リスクは高まります」

「自分はお酒が強いから大丈夫」と思った人は、さらに注意が必要だ。横山氏は、「いくらお酒を飲んでも赤くならず、酔いにくい人ほど、むしろアルコール依存症に気をつけるべき」と言う。

「アルコールから生じる有害物質のアセトアルデヒドの分解能力が強い体質の人は、多量の酒を飲めてしまうために、かえって依存症になりやすいのです。
その中にアルコールの分解が遅い体質の人がいて、この体質は血中に長時間アルコールが残りやすく、それがさらにアルコールへの依存性を強めるケースもあります」(同)

アルコールの分解が遅い人は日本人の約3〜7%で、一見すると少数派だ。しかし、100万人ともいわれる国内のアルコール依存症患者のうち、約30%がこのタイプにあたるという。
「お酒が強いからストロング系をいくら飲んでも大丈夫」というのは、単なる思い込みでしかないのだ。

https://www.zaikei.co.jp/article/20160130/290927.html

厚生労働省の研究班が2013年に行った、全国4000人余りを対象にした飲酒習慣などの調査によると、アルコール依存症の患者数は推計で109万人となり、10年前と比べ29万人も増加していることが分かった。

特筆すべきは女性患者の増加で、推計で14万人。
同じく10年前のデータと比較すると、およそ2倍近くに増えているという。

19名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:33:27.42ID:q9x8VKQN0
フランス書店?

20名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:33:45.08ID:gXOgtf040
雅亜君

21名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:33:47.46ID:T4juJiW/0
流通ルートで作品自体を差別すんのかよ

22名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:33:57.99ID:5srTPlxd0
フランス書院キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

23名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:34:01.30ID:iDw3Ko4y0
フランス書院からも出してもらえないくらいすごい性描写なのか

24名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:34:36.81ID:gXOgtf040
雅亜公だった

25名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:34:43.98ID:Udb7tBsT0
薄い本がベストセラーとか流石だな

26名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:34:44.65ID:1zYVYdYd0
フランス人がやりそうなこと。

27名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:34:59.39ID:AFSqwleg0
フランスも再販制度あるのかね?

28名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:35:04.56ID:r1Y9rjRP0
必要数だけ製本する方がエコだろ

29名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:35:12.69ID:kV6c+iRr0
俺たちの利権を守れ!

30名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:35:15.74ID:buEaIn+w0
フランス書院スレかと思ったら
フランス書院スレだった

31名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:35:31.12ID:RKk8suki0
「フランス書院」でスレが埋め尽くされてると思ったら案の定

32名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:35:44.40ID:1WvBh6Td0
>>2
>>2
>>2

(‘人’)

これは明言だよ(笑)

33名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:35:51.74ID:c4aaLwFJ0
文学賞を受賞するのは本じゃなくて、その本に書かれている物なんじゃないの?勘違いも甚だしい。

34名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:35:55.42ID:/vTX077n0
この時期に文学賞とかいうなよ

35名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:35:57.19ID:/Q2Np0OA0
フランス人にはモンドセレクション有効ってことか

36名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:36:03.32ID:s/6xkfEs0
自ら時代に取り残されるようなことやってんだな。しかもそれを自覚していないというお粗末さ

37名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:36:06.05ID:nJ+JScpj0
フランス書院のコミック版ってどれだけでてるの。
途中であきらめたわ。

38名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:36:24.85ID:7G/UUJ/r0
結局本の内容では無く仕組みを優先しろと言ってるのか

39名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:36:40.88ID:8t3WQYUp0
お前らフランス書院ばっかじゃねぇかwwwww

40名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:36:44.46ID:P/IaZGSu0
EU圏は基本アカだからな皆で儲けていたいからAmazonだけ独り占めにされるのは堪えるのだろ
既得権益を追い求める連中が多すぎる

41名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:36:52.79ID:4kQo3sSM0
>>28
エゴだよ!それは!

42名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:36:54.57ID:laGQicSv0
フランス書院云々

43名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:37:04.02ID:n1F8a90J0
小説家になろうサイトに芥川賞やるようなものか

44名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:37:09.39ID:v3L5h4KQ0
キはキノコのキ

45名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:37:34.69ID:AgGURbV30
おれはマドンナ文庫派

46名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:37:37.28ID:wZjDJvpE0
>>1
断ったのは出版会社の方じゃねーか
候補に選ばれた途端手のひらクルーしてるだけのしょーもない話

47名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:37:57.01ID:mJuag4/W0
文学は中身だけでいい
金の話を絡めるな

48名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:38:02.57ID:1tGVkTNR0
フランス書院かと思った

49名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:38:16.79ID:kv7x4Fm20
文学賞が欲しかったら、わしらに話を通せ
ということか

50名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:38:30.47ID:DxBnPVPK0
くだらねぇ
本はもはや紙媒体である必要はないんだから黙ってろと

51名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:38:31.57ID:1WvBh6Td0
>>17

(‘人’)

だって放送や放映の何割かはフランス語の歌や映画にしろって国だよ(笑)

52名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:38:39.00ID:q9x8VKQN0
以下、フランス書院解禁

53名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:38:49.92ID:/gpbalqU0
うちの近所の本屋は
「歴史小説」
「文芸書」
「海外小説」
「エッセイ」
「フランス書院」

ってカテゴリーが分かれてた

54名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:39:27.18ID:n1F8a90J0
イスラエル人が著者ねえ
イスラエル批判でもして出版ビビっちゃったのかな
表現の自由が保証されてないってことだろ

55名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:39:44.03ID:E3Hn6NKy0
書店団体は本の中身で選ぶなって言ってるのと同じだよなあ

56名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:39:45.13ID:7G/UUJ/r0
駄目だなこりゃ
フランスの書店団体は本質がお嫌い

57名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:39:53.58ID:UsEbk9zd0
>>46
別に手のひらクルーはしてないだろ

58名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:40:05.93ID:8t3WQYUp0
>>37
387−1冊

59名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:40:13.18ID:CJsMIOnr0
文学賞は文章に与えられるべきであって媒体は関係ないだろ
何を勘違いしてるんだ

60名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:40:32.17ID:p+Qy2aXA0
フランス書院のエロ小説にいくつかいいのがあったな
ほんとにお世話になった

61名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:40:43.91ID:eLYrAFNL0
醜い主張しちゃってさぁ…
恥ずかしくないのかよ!

62名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:40:59.38ID:e/WIenAg0
>またコスカス氏は、書店団体は作家に対して怒りを向けるべきではないとも主張。
>コスカス氏の著書の取り扱いについて「ミスを犯した」出版社こそが責められるべき存在だと指摘し、
>さらにその背景にはフランス国内に存在する「反イスラエル」的な風潮が存在していると述べています

「反イスラエル」についてはわからんが
俺も書店は怒る先を間違えていると思う

63名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:41:03.39ID:1WvBh6Td0
>>28

(‘人’)

買った事ある?(笑)

安いけどしょぼくて笑えるよ(笑)

64名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:41:21.00ID:/F+5UjJP0
映画でも劇場公開してない作品に賞を与えるなって意見あるな

65名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:42:01.22ID:UqLbOKhG0
卑し過ぎて反吐が出そうw
こういうのは作品の良し悪しで選ばれるべきだろう

66名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:42:10.66ID:4kQo3sSM0
>>56
本は読めても
本質は読めないんだな

67名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:42:23.28ID:Opfi/FP40
ゴミカス既得利権団体のうざさよ
生き苦しい世の中を構築するゴミは死ね

68名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:43:52.41ID:V5h8NjR20
グーテンベルクもこんな事態になるなんて夢にも思ってたよ

69名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:44:19.72ID:uTXUkOQF0
> 「本に脅威を与えるものを守るのではなく、本を守るべきだ」と主張しています。

本なんて所詮は入れ物だろ
肝心なのは中身の文章
入れ物の利権構造を守るために中身の文章を蔑ろにするとは、本末転倒も甚だしいクズ団体

70名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:44:29.18ID:OBY+To3F0
著者はプロじゃん

71名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:44:30.64ID:IIU3gPa90
あらゆる業種で問屋が要らない時代

72名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:44:36.22ID:KZW73IAH0
>>28
自費出版は必要なだけじゃないよ。
10冊しかいらなくても100冊ぐらいは刷ることになるよ。

73名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:45:28.36ID:SSnlCfrm0
くせえぞこのスレ
加齢臭がすげえぞ

74名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:46:26.86ID:RJYU4KhZ0
一瞬ヨーロッパも進んでるのはイメージだけかよと思った
しかし選考してる奴が駄目駄目って可能性も有るのかなあと
アマゾンが裏から手を回してとか無いかな?

75名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:46:28.89ID:fMCvI0G20
ワイの私家版法窓夜話にもノーベル文学賞呉れてもええんやで(´・ω・`)

76名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:46:58.85ID:H/S++coy0
かつてスーパーマーケットを目の敵にした地元の商店街と893の様だな_(:3」∠)_
今はどちらも消えて無くなった

おかげで街を歩いてもチンピラに絡まれる事も無くなったし、良い世の中になった
多分、Amazonもそれなりに社会を綺麗にしてくれると思う_(:3」∠)_

77名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:47:41.81ID:Yc8SsJP90
>>3
マドンナメイト、グリーンドアも

78名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:47:51.90ID:dgCR4v9z0
フランスって結構排他的だよね

79名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:48:06.30ID:Mi4yqcLV0
フランス書院てさ、フランス大使から抗議されたことはないのか?
トルコ風呂は改名したが

80名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:48:15.57ID:W2HTGa2l0
書籍賞じゃなくて文学賞なんだからw

81名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:48:27.33ID:jWj6EVQ70
文句言うなら、自分らで賞作ればよろし
装飾製本立派で中カスで賞とかね

82名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:48:31.01ID:tWZFuPov0
甘ったれんな

83名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:49:39.63ID:Mi4yqcLV0
>>76
企業が政府統治を一部肩代わりしている訳だ

84名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:50:04.97ID:R0YT0piG0
>>30
たしかに

85名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:50:32.16ID:I1kDUOY00
だからこその本屋大賞だろ

86名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:50:41.91ID:qIgzZx2p0
>>78
権威主義な所はあるよね

87名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:50:42.92ID:Vk4xpfJG0
計られるべきは内容であってマテリアルではないのですが・・・

88名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:50:44.89ID:IOYShFs90
>>28
エコロジーだけどエコノミーじゃないよ
数が少ないとイニシャルコストが殆どだから、10冊でも100冊でも支払い総額はたいしてかわらん
3000円/本で100冊、28000円/本で10冊、とかになる

89名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:50:46.82ID:W2HTGa2l0
>>72
CreateSpaceは、Kindleのような電子書籍の媒体で販売されている本を
プリント・オン・デマンドで製本して販売するというサービス。

らしいよ。

90名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:51:01.01ID:7IKt/WBV0
どんどん著作権フリーの音楽を作って使って利権団体を潰そう

91名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:51:11.80ID:yxTbmARV0
>>1
エコシステム
省エネみたいじゃんww
利権構造でしょww

92名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:51:38.34ID:Qj3Ov55C0
共存しろや。

93名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:51:56.23ID:uop65/By0
自分達の見る目がなかっただけで、逆ギレかい

94名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:53:57.90ID:sIBfoDhk0
アマゾン後ろ盾で候補になったからおこってんだろ?

95名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:54:12.49ID:PmvgnZGa0
仏書店団体「我々の手を経ない書籍は文学とは言えない。文学賞に値しない」

96名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:54:59.76ID:A0GLptfp0
ノーベル文学賞選考委員の村上イジリのネタが新しくできたな

97名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:55:31.56ID:PBy2gtxt0
>イスラムをコケにするパロディで有名な週刊新聞シャルリー・エブドの、「コーランでは銃弾から身を守れない」と嘲った風刺画の再パロディ、
「シャルリ―・エブドでは銃弾から身を守れない」という画像をSNSで公開した作者(16歳)が、フランス政府にテロ扇動罪で拘留されたらしい。

しょせんこういうクソみたいな国ざんす

98名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:55:37.34ID:4w02RxBX0
フランス書院は青春のバイブル

99名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:55:57.86ID:Mx3XqqVJ0
アマゾンが小さい本屋をつぶしてるのは事実だしな
近くに本屋があるのは思春期の子供には重要だよ
だからバカな大人が増えてるんだと思うよ

100名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:56:03.68ID:Rz81t5KO0
まあ仕方ないよね

101名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:56:06.72ID:21TJTpWl0
映画界も、
「映画館で上映されたものこそ映画で、ネット配信は映画じゃない」
とやってるな

本も「書店で売られたものこそ」で、そうじゃないものは文学賞の対象にしない
でやれば。
下手すると、ブログやツイッターまでノミネートされかねない

102名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:56:27.14ID:CoTSAYsD0
>>12
流通が一元化すると流通が言論を統制できる
力を持つ可能性がでてくるかな。
今でもエロマンガなど扱いを規制しているし。

103名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:57:10.27ID:8rFiAo2q0
>>3
ぺピの体験は後の俺の性向を決定づけた作品

104名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:58:15.25ID:e/WIenAg0
>>93
ある意味もっとひどい
本当の戦犯である見る目のなかった(もしくは内容を毛嫌いした)出版社にはダンマリで
自費出版を賞から排除しろとゴネてる

105名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:59:04.26ID:AbnW/gRK0
まあ、自費出版本は大抵糞だけどな
どうしても独りよがりのオナニー本になっちまう。
極々一部のうちの1冊を取り上げたとこで全体はそうはならんよ残念だけど

106名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:59:26.47ID:J/cqMEUD0
>>1
これAmazonは関係ない話でしょ。要はユダヤvs全人類の戦いの一端。


245名無しさん@1周年2018/09/17(月) 11:33:40.94ID:EcGsLF7x0
>>1
この間ノーベル文学賞を取ったボブディランはユダヤ人。

つかノーベル賞自体、ユダヤ人やユダヤに好意的な外国人に限って与えられてる。

ディランと同時に化学賞だか生理学賞を受賞した日本人もロックフェラー大学の研究員だったし

平和賞に選ばれたコロンビアも南米で唯一の親イスラエル国。

ちなみに村上春樹はイスラエルへ行って、ユダヤによるパレスチナ人虐殺を非難してる。

つまり村上春樹は最初からノーベル賞を取る気はないし

スウェーデンというか背後にいるユダヤも村上春樹に賞を与える気がないのだ。

107名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:59:55.05ID:V5h8NjR20
ソフトパワーを制するものが世界を支配するのは産業革命からの摂理

108名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:00:13.44ID:hLTcsvDk0
やべぇ、一瞬、フランス書院って読んだ

109名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:00:18.00ID:4Seh1CFp0
本大賞とかじゃないじゃん。
文学賞なんだから媒体なんて無関係。

110名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:00:39.49ID:6tI7MFhd0
フランスだってフナックみたいな大型店舗が幅をきかせてるのに
アマゾンだけを標的にするなんて

111名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:01:11.81ID:1hpdS/Zu0
>>1
あからさまな利権団体だな

112名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:01:25.78ID:42m9gLCc0
同人小説が芥川賞とったみたいものか

113名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:01:52.36ID:ie97dW1K0
悔しかったらハネた出版社達に働きかけて出版させて貰えるよう土下座すればいいのにね
これからはネット専売も普通になる時代だというのに何をふんぞり返っているのか
立場の弱い作者を叩いてAmazonに文句言うのは違うだろ

114名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:01:53.86ID:2ovFweL90
若かりし頃はフランス書院のエロラノベに大変お世話になりまして
後れ馳せながらここに御礼申し上げる次第です

115名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:02:51.76ID:gYfo66ft0
>>102
一元化しないしw

116名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:02:56.89ID:DE6k+mEB0
あれ?純粋に優れた文学に対する賞なんじゃねぇの?

117名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:03:20.66ID:d5i//xCu0
まるで紀伊国屋だなw

118名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:03:56.63ID:b6sTDOB70
自分達はリスク考えて出版しなかったくせに、自分達に金が落ちないと文句いうなや

119名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:04:00.34ID:vSztXGBI0
時代の流れに逆らっても無駄無駄
せめてAmazonに対抗できる国内向けのオンライン書店でも作れば?って感じw

120名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:04:18.17ID:pE9+RAlA0
まあ、日本でも取次ほど本の情報持ってて流通網を持ってるとこないんだけどな。
本来であればアマゾンの書籍販売業は取次がやるべきで購入者への配送は書店がやるべきなんだけどな。
システムが整ってるのに本当に残念でならんよ。このまま指をくわえて衰退していくつもりなんかね本当。

121名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:04:30.98ID:VsoVqlAY0
フランスの書店団体
フランス書院

よく見りゃ全然違うのになぜか
読み間違えた

人間って不思議だなあ

122名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:04:42.83ID:ie97dW1K0
あとお前ら、フランス書院なんて言ってるの50代以上のオッサンどころか爺さんだけだぞ

123名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:04:55.37ID:FRmeRiOw0
何が悪いのかわからんわ、販売権ほしいだけ?

124名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:05:22.77ID:6tI7MFhd0
フランス書院か、そこらの小説家かのどちらかを応援しろと言われたら
まあフランス書院だよな

125名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:05:28.53ID:b9p706be0
>コスカス氏はまた、
>「私は、書店が出版社に対して逆らえない状況を理解しています。
>しかし、彼らが私の本を出版したAmazonに抗議することは意味をなしません。
>Amazonは、出版社よりもはるかに柔軟な契約を作家に提供しています。

>さらに、Amazonは作品に対する意見を示しません。これは重要なことです。
>彼らは、私が書いた内容について関与しません。

>彼らは私に出版のための金銭を要求せず、本が売れたときにマージンを受け取ります。
>私がこの状況について不平を言う必要がありますか?」
>と、既存の出版業界に対する意見を述べています。


ふーむ・・・
これは出版業界に突きつけられた問題だね。。

126名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:06:00.93ID:YT/FHofF0
X本を守る
O 既得権益を守る

127名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:06:36.37ID:cLH/kB4P0
>>123
俺たちを無視するな!既得権益を守れ!

128名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:07:07.71ID:aWRY1ShR0
文学賞って別に
>本に脅威を与えるものを守るのではなく、本を守るべきだ
本を守る為ではなっく、内容に与えられるのもなのでは?

大体、本の定義って?

129名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:07:16.81ID:2ovFweL90
>>123
書店を通さない本が脚光を浴びる→Amazon経由で出版の本が増える→書店の陰が薄くなる→書店禿げ上がる→Amazonコロンビア状態

130名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:08:57.42ID:oQMosirg0
そういや、フランス書院ってそもそもなんでフランスなの?

131名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:09:06.35ID:w265XRNL0
この賞の出資に販売店協会が絡んでるんじゃないのか

132名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:09:44.75ID:e/WIenAg0
>>113
むしろ作者に出版してくれるまで出版社を土下座行脚するよう要求してる
ネット出版の動きが加速してるから
出版社は今まで以上に嗅覚を研ぎ澄まさなきゃいけないのにそれを怠った
そして書店は鼻の効かない出版社ではなく出版したアマゾンを叩いている
滅びの道を歩んでるとしか思えない

133名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:10:53.79ID:15o9FmeB0
文学賞であって書籍賞じゃないんだからさー
自費出版は文学じゃないとでも言うのか

134名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:10:54.53ID:flrl4Bl/0
老害ってやつか。

135名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:11:31.95ID:FRmeRiOw0
>>127
>>129
ありがと

Amazonコロンビア状態wなんかわかったw

136名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:12:16.12ID:Pi/VNb3u0
メチャクチャなように見えるけど
地域にも国家にも貢献しないでリソース搾取してるAmazonとユダヤが権威を独占したわけだ

137名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:12:19.70ID:NnFhOYse0
脅威なのは賞を受賞するかもしれないような作品が埋もれるような環境だと思いますた

138名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:13:59.44ID:6tI7MFhd0
読んだことはないけれど、ネット小説(ブログ?)とか携帯小説なんかを
取り込んでる日本の出版社はまだ融通をきかせている方なのかな

139名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:14:46.01ID:6UGGIBJq0
>>137
せやな

140名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:17:17.34ID:V5h8NjR20
労働力のみならず知識まで独占するのかインターネッツ

もう人類とコンピーターの戦いは始まっている

141名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:17:46.96ID:Pi/VNb3u0
選考なんて政治なんだよ
全て出来レース

142名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:19:38.94ID:WhfOnRof0
文学賞とは一体…w

143名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:20:15.10ID:kEmR2/fG0
本に驚異をって…本じゃなくてお前らの会社だろw

主語をデカくしてハッタリで自分の主張を通そうとするゴミと同じやり口

144名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:20:29.20ID:dJ6wiGsn0
ザ、利権wwww

145名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:20:39.10ID:pxuuwEKa0
エロいお話かと思ったら違うんだ
生き残るため時代に合わせて変わらないといけねえし大変だな

146名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:21:27.39ID:e804H/Jn0
ボツにした無能出版社吊るせばいいだけだろ

147名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:24:26.51ID:eOplu7280
形は変わるしなぁ
自社出版のものが手書きなわけでもあるまい

148名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:24:29.29ID:MnS++o6A0
>>125
アマゾンは良く悪者扱いされるけど
こと本に関してだけはアマゾンが勝ったのは当たり前&消費者の+

149名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:27:58.65ID:aeZiX5SG0
>>15
言いたいことは言うスタイル

150名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:28:07.62ID:6x90A0gm0
著作権にぶら下がってる奴らって既得権益を死守しようとしてゴネるやつばっか

151名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:28:56.97ID:hkT3kxO+0
フランスも本屋事情は同じなのかね
話題作売れないんじゃ困るよな

152名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:30:18.05ID:ZS/TO0Rf0
>>1
ようするに、「紙の本で出版して俺たちに儲けさせろ」ってことですな。

153名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:30:58.90ID:B7q9z9In0
自費出版を検討している作者の元に出版社自らが赴いて「是非これをウチで出版させてください」ってやればいいだけじゃん。
でも実際はやらなかった。売れる前はその価値が分からなかったんだろ?
こうやって後になってから難癖をつけだすんだから、目利きの能力のないボンクラだったってことだ。

154名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:31:11.55ID:l9o34xUv0
フランス政府主催のカンヌ映画祭もNetflixを追放したり利権や権威に溺れてみっともないな
純粋に作品を評価することから外れている
さらにお抱えメディアを使って賞を褒めろという催促で語るに落ちた
アカデミーみたいにまず映画の審査料を無料にしたらどうだろうか

155名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:35:59.88ID:V5h8NjR20
Amazonの音声読み上げてなんで外人みたいなカタコト喋りすんの、Googleブックの方が扱いやすいよ

156名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:38:48.82ID:XItIB4pT0
わかり易く

157名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:42:49.02ID:Ed4gwRp60
抗議って…書店団体よ、みっともないぞ

158名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:43:12.92ID:xe+gounL0
今までは出版社通じて本出して売ってた
件の本はどこの出版社も出してくれなかったのでオンデマンドで販売
ノミネートされたら叩かれた

出版社無能やんけw

159名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:43:30.24ID:jZMorxbr0
本心はビジネス的な利益を守るためなのに文化を守れとか言い出すんだよな
自分らもデジタル出版とかしてるくせに

160名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:43:57.14ID:GSwe3zVO0
俺の「小説家になろう」にアップしてるのも芥川賞にエントリーすべき

161名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:46:15.97ID:CsgbxODc0
守りたいのは文化じゃなく権益だろ

162名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:50:04.60ID:CVYrawnu0
流通がどういう形態であろうと作品が優れているなら正当に評価するべきだろ
自分たちの経済活動の方が作品より優先かよ

163名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:59:52.18ID:I5gJ+X/h0
>>1
本に脅威は与えないだろ
お前らのアガリに脅威なだけじゃん

164名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:04:42.45ID:H/S++coy0
>>106
賢い奴は大体親ユダヤなんだよ
バカは反ユダヤ

世の中そうなってる 世界共通で

165名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:05:56.95ID:AAwAHV0u0
>>1
お前ら団体が出版拒否ったからじゃね

166名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:06:04.60ID:3K79WDMn0
日本でもできるの?

167名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:08:25.54ID:lmy2wfrF0
過去に発表した作品はいずれも既存の出版会社から出版され、従来通りの販路を経由して書店に並んできたのですが、
こと「Bande deFrançais」に関してはどの出版会社からも出版したいという意向が得られませんでした。

どうせ反セム関連ノベル、レビュー見たらそれっぽいなw

168名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:08:53.56ID:nbZYzR5k0
なんなの? なんで抗議してるのかわからんぞw 書店の売上にならないものは許せないっていうヤクザの抗議かよww

169名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:10:49.37ID:dmN7u4CQ0
表現の自由より利権かw

170名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:11:40.29ID:A0GLptfp0
ネット書き込みも対象になる流れになりかねんけどな
いつか全部チェックが不可能になるが

171名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:12:28.78ID:67q7IfBl0
フランスのカスラックか

172名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:13:55.89ID:eYOtYC5b0
>>1
そもそもpcで書いてネットのデータとしたものは本なのか?

173名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:14:12.02ID:77hrGBG70
製本が良かったんだな

174名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:15:04.50ID:+UjyJXTh0
日本のアマゾンではサポートされてないサービスなんだな
日本でもやればいいのに

175名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:15:22.95ID:7a///BKb0
マジかよフランス書院最悪だな。

176名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:19:08.65ID:6+3hYBvj0
石板だったのが木板になり皮だったりしたのが今一時的に紙になってるだけ
文学賞は媒体に贈られる物じゃなく作品に贈られるべき

177名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:19:51.62ID:rfzkwLDQ0
実質的に尼が出版社として機能し始めたような感じか
抗議した書店は尼から仕入れて店頭に並べれば良い

178名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:20:01.32ID:7N0GOEHy0
朝鮮戦争は、実は大戦争で、
民間人の死者は数百万の単位にとどいている。
二次大戦で死んだジャップの民間人の数とそれほど変わらない。

その朝鮮戦争で一番利益を得たのは糞ジャップ。
だから黒幕にジャップもいる可能性は高い。
あれからジャップの景気回復が始まってるし。

そもそも戦争中に無数の残虐行為を重ねたジャップこそ
ドイツのように、分断国家にされるべきだったのに、
戦争の被害者の朝鮮が分断国家にされるとは、不条理にもほどがある。

正式に戦争も終わって
これから朝鮮民族のジャップに対する血の報復が本格化するだろな。
ざまみろ糞ジャップ

死ね 死ね

@

179名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:22:08.11ID:6DKXKb+I0
アマゾン便利なのは良いけど
税金取れないのだけはなんとかしやがれ

180名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:22:35.55ID:xTLRuISE0
>>132
同感。特に日本なんて出版も東京一極集中。パリのあるフランスも同じ状態だろう。

仲間内の出版ムラの馴れ合いとは異色の作家が、低予算で、現代的な技術を使って、無駄な付き合いがないか少なく出版したら、ゴネるように抗議。
現代のラッダイド運動。

181名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:22:37.94ID:VIRWgOLV0
まいなあぼぉい
みやもと留美
森山塔

182名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:23:58.79ID:GCk2Zmk/0
いや書店には脅威かもしれないが別に本には驚異は与えてないやんか

183名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:24:44.04ID:Cpxt7ieZ0
予想通りフランス書院対する酷い風評被害

184名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:25:11.08ID:DIZ6qGGX0
フランス書院はとっとと結城彩雨の作品全部復刊させろ

185名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:26:05.27ID:2XNRLz5b0
フランス書院じゃなくて安心した

186名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:26:36.04ID:pdU8aUoc0
本は多品種で書店に並べられる量は限られてるんだからネットが主流になっても本のためにはいいことだろ
書店は送られた本を並べることもできずにそのまま送り返してるんだろ
書店なんてもうなくなっても仕方ない

187名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:28:28.27ID:fBll1PZI0
審査員を出版界で干せ

188名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:28:40.25ID:KESb9kMa0
>>184
おんなじ様なパターンばっかじゃないのか

189名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:35:12.57ID:jm3tPRKt0
>>79
あくまで社名だからな

190名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:35:53.72ID:NmWcZhgp0
「本に脅威を与えるもの」=(自分達の利益を損なう)
って事でしょwww

191名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:37:10.78ID:9GqaxAlz0
裏本が本屋大賞を受賞するようなものか

192名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:39:26.25ID:vjTSbjP+0
KDPとか自分も出してるけどゴミ本ばかりなのにすごいな。
KDPじゃなくてプリントオンデマンドだけど同じようなものかな。
印税率が高いからお得なのよね。

193名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:39:39.70ID:OjZDxdz50
フランスは日本のアニメを「視聴率が高すぎる」という理由で放送規制するような後進国

194名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:40:00.18ID:nHttl3eB0
同人誌からノーベル文学賞とってもいいじゃない

195名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:40:43.99ID:HyGmepZK0
納税しろよ

196名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:41:06.35ID:yhdGbA8vO
抗議の意味が分からん。

俺たちの利権・既得権(というまやかし)を守れ!ということ?

197名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:42:45.08ID:leU2290s0
言論の自由はどうした
あ、妨害の自由もあるんですねw

198名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:44:12.65ID:6x90A0gm0
出版業界って有名人おネームバリューを利用して売ろうとするクソ連中だから
芸能人の作品が専門家より優れてるみたいなヨイショばかりして業界を腐らせちゃってるんだよな

199名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:46:15.26ID:Zm31SS4J0
まさかAmazonを擁護する日が来ようとは…

200名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:47:35.77ID:J0ltciPD0
クレームつける意味が分からん

出版物は出版社がゴーサイン出さないと出版されないわけで例えばどこの出版社からも断れた作品なんてものは自費出版で出すしかない
出版物を出す出さないを決めるのは出版社

201名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:47:57.89ID:pdU8aUoc0
どの本が売れるかは読者が決める
その前の出版社の段階で切られるなんてもったいなさすぎる

202名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:50:37.33ID:LQjE61VR0
文学賞って本来本屋を設けさせるためのものではないだろ

203名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:52:06.41ID:Cx1Ryz0H0
>>1
✕「本に脅威を与えるものを守るのではなく、本を守るべきだ」と主張しています。

○「本屋に脅威を与えるものを守るのではなく、本屋を守るべきだ」と主張しています。

204名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:53:17.05ID:kMHItvOj0
世の中の文書が全て石板だったら?
パピルスだったら?竹簡だったら?羊皮紙だったら?巻物だったら?
本を守れっていうのは石板を守れって言ってるような物だな

205名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:54:27.28ID:HGHxmnTC0
【国際んほぉぉ】Amazonれ自費出版した本が文学賞候補に選ばれたことにフランスのぉおお書店団体が抗議のぉおお声を上げりゅのぉおお

206名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:54:29.98ID:K/0XP9zn0
出版社の好みに合わないせいで埋もれるかも知れなかった名作を世に出す方法があり、賞すら取れるって
むしろ本、文学を守ってるのではないか

207名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:54:54.11ID:S9fozsAE0
死活問題だろうから死ぬまで槍ぬけ

208名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:55:44.47ID:SLyRICEc0
これからは漫画家もAmazonに直接投稿する時代になるのか
面白かったら即キンドル化

209名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:57:53.43ID:Auon05ul0
高遠るいのを見つけて大人買いしたw

210名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:58:04.84ID:nHttl3eB0
本屋大賞で自費出版本が大賞とったのならともかく、別に本屋から文学賞が出る必要性もない

実際、去年のボブディランなんて本屋にすらなかったろ

211名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:58:09.97ID:xYBzk3QM0
本には本の、テキストデータにはテキストデータの、
それぞれに文学賞があってもいいんじゃない?

212名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:58:10.90ID:QL02xekX0
俺はマドンナメイト派

213名無しさん@1周年2018/09/20(木) 15:00:43.37ID:w0DZXGPK0
フランスはフランス書院の存在を許す偉大な国

214名無しさん@1周年2018/09/20(木) 15:02:44.37ID:Fu8zl6OT0
>>194
それでも別に問題ないな
ノーベル文学賞なんてスウェーデンへの多額の寄付の見返りに中国人がもらったような賞だよ

215名無しさん@1周年2018/09/20(木) 15:05:55.39ID:eA6FLuyp0
フランスでも利権問題wwww

216名無しさん@1周年2018/09/20(木) 15:06:55.63ID:ABJK+IjU0
>>210
正論

217名無しさん@1周年2018/09/20(木) 15:07:45.07ID:FQu7jGF00
>>77
同じく

218名無しさん@1周年2018/09/20(木) 15:11:23.64ID:AlVo5N100
本屋の都合まで知るかボケで終了

219名無しさん@1周年2018/09/20(木) 15:16:48.91ID:ERlyVXJZ0
民明書房からの受賞は、いつになるんだよ?

220名無しさん@1周年2018/09/20(木) 15:18:13.84ID:Mc78lb5N0
モンドセレクションを見習え!

221名無しさん@1周年2018/09/20(木) 15:20:04.22ID:TgySDkLT0
えーと。

本≠文学

だと思うわけだが

222名無しさん@1周年2018/09/20(木) 15:21:40.79ID:H8I2FeIX0
>>1
本屋大賞的なものなら兎も角、別に書店がスポンサーな訳でもない普通の文学賞で文句付けるのは、横槍が過ぎるだろ。

223名無しさん@1周年2018/09/20(木) 15:27:05.88ID:9TGL3F6C0
文学賞が媒体に左右される意味がわからん。

224名無しさん@1周年2018/09/20(木) 15:27:46.69ID:XwnDhIDQ0
フランスでも本屋って時代遅れの利権団体なんだな

225名無しさん@1周年2018/09/20(木) 15:29:20.15ID:V5h8NjR20
同人小説家や漫画がネットで誰でも簡単に発表できる時代だもんね。
明治大正の文豪も同人誌でしこしこ書いてたんだから逆転しちゃったのかな

226名無しさん@1周年2018/09/20(木) 15:36:49.51ID:vwHWXIMN0
その点、「最後にして最初のアイドル」が短編部門で賞を取ってる星雲賞は懐が深い

227名無しさん@1周年2018/09/20(木) 15:39:04.90ID:5pkHGQG60
フランスではドラえもんは放送禁止
他の日本アニメも検閲しまくり

228名無しさん@1周年2018/09/20(木) 15:39:59.75ID:CgIq5Rub0
反アマゾン運動が多いのは、さすがにフランス人だよな
文化破壊だもんな

229名無しさん@1周年2018/09/20(木) 15:41:41.53ID:lVSZPg8j0
>>1
書店団体によるヘイトですなw

230名無しさん@1周年2018/09/20(木) 15:41:55.25ID:Ua3jkXmH0
出版業界とか滅び行く業界の断末魔だな
もうすぐネット小説だけになるよ

231名無しさん@1周年2018/09/20(木) 15:42:00.35ID:GrMxh2pf0
商売敵を叩いてるだけで
文学賞には関係ないな
自分たちの推薦で商売にならない物だから
文句言ってるだけやん
どこの国でも本屋は衰退してんのな

232名無しさん@1周年2018/09/20(木) 15:46:12.85ID:Ua3jkXmH0
てか
アマゾンで自費出版売るならコミケもいらないやん

233名無しさん@1周年2018/09/20(木) 15:56:53.14ID:oWeSXhjH0
コミケってエロ本売る祭りなんだろ?

234名無しさん@1周年2018/09/20(木) 16:01:45.01ID:OWmV8pA50
>>14
まあそれを許したら2時間ドラマも映画祭出品させろって話になるしな

235名無しさん@1周年2018/09/20(木) 16:01:52.17ID:yhdGbA8vO
>>232
皆が通販でいいじゃんとなったら消滅するね。

236名無しさん@1周年2018/09/20(木) 16:04:53.84ID:g2Jzknie0
意外と自由の国じゃないんだな

237名無しさん@1周年2018/09/20(木) 16:10:29.28ID:ASR9ej6+0
>>9
いまだに一軍のオカズですが

238名無しさん@1周年2018/09/20(木) 16:10:40.14ID:tUGNoiAJ0
>>14
尼じゃなくネトフリじゃなかったっけ
出品するには配信オンリーではなく映画館の上映をするよう新ルールに定めたから
出品作品をフランス国内でも上映するようネトフリに要請したけど拒否
そんで今年ネトフリはカンヌに不参加表明
で、今年ネトフリ配信のアルフォンソ・キュアロン監督の「ローマ」がベネチア金獅子受賞

239名無しさん@1周年2018/09/20(木) 16:15:48.18ID:3Gn8sQWH0
書店団体でその作品を紙の本にしてやればいいだけだろ
自分たちで全力で売れw

240名無しさん@1周年2018/09/20(木) 16:20:05.54ID:zgqd9Bl8O
>>232
あのイベントに参加したいって気持ちで成り立ってるんだろ
行けなくても作品は買えるしみんなハッピー

241名無しさん@1周年2018/09/20(木) 16:30:07.07ID:NjyDR6In0
こいつらが守りたいのは本じゃないからな

242名無しさん@1周年2018/09/20(木) 16:36:48.30ID:sSxtZKKe0
バカげてる
作品という本質を見ないなんて

243名無しさん@1周年2018/09/20(木) 16:58:55.86ID:aADZu3oh0
出版経緯なんか作品の内容には何の関係もないだろ

244名無しさん@1周年2018/09/20(木) 17:01:05.20ID:ueslamV70
賞の候補作を自分達の店で売れないのは許せん! て事か

245名無しさん@1周年2018/09/20(木) 17:12:57.26ID:pUYbDm2P0
>>1
>「Bande deFrançais」に関してはどの出版会社からも出版したいという意向が得られませんでした。
>そこでコスカス氏は仕方なく、CreateSpaceを通じて作品を発表することを強いられたといいます。

書店団体「オレらが販売していない作品に受賞させるな!儲けられねぇだろ」

246名無しさん@1周年2018/09/20(木) 17:14:04.19ID:/P9uvDXc0
中味より売れるか売れないかしか頭にないのよね…w

247名無しさん@1周年2018/09/20(木) 17:18:14.80ID:qUl+2bQd0
>>103
「ペピの体験」は富士見ロマン文庫だ

248名無しさん@1周年2018/09/20(木) 17:20:38.56ID:K6/3gPOc0
本を守れ ??
本屋を守れ ○
文学、文芸の良し悪し優劣なら、文章で勝負だ。

249名無しさん@1周年2018/09/20(木) 17:32:32.58ID:V5h8NjR20
>>238
検索したら何故かザクロの画像が出てくるw

250名無しさん@1周年2018/09/20(木) 17:32:48.34ID:N/aY1I3w0
"世界の名作"とされる本への出版社からの不採用の手紙ばっか集めた本あったよな

251名無しさん@1周年2018/09/20(木) 17:33:39.52ID:e2P/12C80
アマゾンが出版業にも直接参入すれば、徹底した合理化でこれまでより高い印税率を提示するなどで、
既存の出版社はおそらく全滅するだろう。

作家にとっては、自分の著作権が守られ、かつ多くの読者に作品が届けば
それでいいので、中間業者はいないほうがベターに決まっている

252名無しさん@1周年2018/09/20(木) 17:39:28.94ID:XDDJ70Cj0
植物を守るために全て電子書籍に

253名無しさん@1周年2018/09/20(木) 17:42:11.84ID:V5h8NjR20
出版業者は印刷技術ができる前のキリスト坊主のように写本しながら本を守っていけばいいよ

254名無しさん@1周年2018/09/20(木) 17:45:48.44ID:Yi/XRENs0
売りたきゃアマゾンと作者に頭下げて
「これだけお支払するから書店におかせてください」
と頼み込むのが筋だろ

それを罵倒と脅迫って

255名無しさん@1周年2018/09/20(木) 17:46:22.27ID:DTLE8bxt0
>>252
植物なんて処分に困ってるのになw
タダでもくれてやるって

256名無しさん@1周年2018/09/20(木) 17:46:37.23ID:SsommnAa0
フランスの出来事とはいえ日本も例外じゃ無い。
再販制度に守られた出版業界は書店を如何に取り込むかで成り立って居るけど、Amazonの躍進次第でそうも行かなくなって来た。
今や出版取次や出版系の物流も半ば諦めに近い感じ。

257名無しさん@1周年2018/09/20(木) 18:15:16.98ID:DTLE8bxt0
でも電子出版は失敗してるんだよな

258名無しさん@1周年2018/09/20(木) 18:51:04.67ID:ZS/TO0Rf0
>>256
出版業界がAmazonを甘く見ていたってことですよ。
さっさと電子化してユーザーを囲い込んでしまえばよかったのです。

259名無しさん@1周年2018/09/20(木) 18:59:22.53ID:RaEaZ9I90
>>3

名作が多かったなぁ

260名無しさん@1周年2018/09/20(木) 19:19:56.37ID:PnoaF+V70
芥川賞、直木賞がいかに価値のない賞で商売がらみのイベントなのかよく分かるよね

261名無しさん@1周年2018/09/20(木) 19:27:06.17ID:ho5LjrKP0
>>1

Amazonは海外でホストしているため、利益は海外で発生しているというのがAmazonの法人税回避の理屈だ
また利益を食っている開発投資の大半はアメリカに落とされるため、日本で得た利益はアメリカに再投資される

【IT】Amazonが2017年の研究開発費に総額約2.5兆円を投資していたことが判明
http://2chb.net/r/bizplus/1523398809/

amazon.co.jpによる税回避対策として、総務省に「.co.jp」「.jp」ドメイン等(もしくは専ら日本国内で営業するページ)
は全て国内の通信設備でホストするように規制する方式がある

同時に「.com」ドメインからの購入には全て税関当局による審査をするように運用で対応すれば良い

もしくは「.co.jp」「.jp」ドメインについては、海外からのトラフィックは
電気通信事業者がブロックするように規制するかだ

これだけで海外でホストしているとの言い訳、言い逃れはできなくなるし法人税課税も部分的に有効になる
なぜなら国内で通信設備をもったものについては応分の課税対象としないと税法上不平等だからだ

そもそも通信関連法がテレビ・インターネットで統一という時代なのであれば、海外からのトラフィックも
通信法の規制範囲となり、トラフィックの国内ホスト制限を定めるのが筋だ

262名無しさん@1周年2018/09/20(木) 19:28:33.39ID:ho5LjrKP0
>>261
>同時に「.com」ドメインからの購入には全て税関当局による審査をするように運用で対応すれば良い

アメリカからの輸入も激増するので良いことだ

263名無しさん@1周年2018/09/20(木) 19:32:27.57ID:ho5LjrKP0
>>261

https://ec.europa.eu/taxation_customs/business/company-tax/fair-taxation-digital-economy_en
Example
A company offering online services has its headquarters in Country A but most of the
users of these services are actually in Country B.

The profits of this company are created through user activity in Country B, but are taxed
in Country A because that is where the company’s headquarters are.

Sometimes, companies will install their headquarters in Country A on purpose if the tax rate
is lower in that country - even if they don’t have many users there.

国家Aに本部があるが、ユーザーの大半は国家Bにあるとする
その場合、国家Aで利益の徴税が行われ、国家Bでは行われない
これを悪用すると、全く税金を払わないような企業が現れるので、これに対して課税できる新税を作るということ

264名無しさん@1周年2018/09/20(木) 19:34:49.39ID:gsvlaVjL0
抗議があったにしても、自費出版でもノミネートされるなんて
やっぱさすがフランスだよなあ
日本だったら絶対に絶対に絶対に出版業界が許さないだろ

265名無しさん@1周年2018/09/20(木) 19:43:19.11ID:2CPlwDs+0
芥川賞直木賞とか日本の文学賞の多数は出版社主催じゃないの
それのアンチテーゼ的なものが本屋大賞という認識

266名無しさん@1周年2018/09/20(木) 19:55:43.43ID:2i2POhiN0
>>256
著者にとっても読者にとってもAmazonが躍進して既存業者がつぶれたほうが利益になるからな

と書くと、編集は作品のスクリーニングやクオリティアップに貢献してるとか何とか言うんだよな
確かに、Kindleは本当にど素人でも電子書籍出せるから玉石混合にはなる
だけど、そのデメリットを補って余りあるほどのメリットがある

267名無しさん@1周年2018/09/20(木) 19:57:16.63ID:ho5LjrKP0
>>263

>>1
>アマゾンの研究開発費は世界トップで2兆円近い
>研究開発費と企業の競争力は比例してるのでアマゾンは将来も盤石

https://www.bloomberg.com/view/articles/2018-04-12/amazon-doesn-t-believe-in-research-and-development-spending

The SEC's Jan. 22 response, this time from Mara L. Ransom, assistant director of the Office of Consumer Products, was:
"If you are unable to identify or estimate research and development costs, please explain in detail the reasons for your inability. "

アマゾンの自称R&DはSECから問題視された偽装R&Dに過ぎず会社の成長率とは無関係だ
さらに言えば会社の成長率は必ずしも会社の盤石さとは無関係だ
ITは一歩間違えば短期に転落することもありえるし、TeslaのようにR&Dに前のめるのは健全ではない

Accounting Standards Codification 730-10-55-1 lists activities that "typically would be considered" R&D,
while ASC 730-10-55-2 lists those that typically wouldn't be. Amazon's argument was that its people tend
to work simultaneously on things on both lists, so it couldn't separate the two. This did not initially convince
the SEC's Thompson, who responded on Nov. 24:

アマゾンのR&Dの定義は強引な論理の徹底によるライフハックであり、日常的な活動をR&Dに分類しているだけであり
何でもR&Dに分類するのは節税のためと、株式価値の実際以上のインフレ(非専門家の情報弱者に株を買わせるため)にある

アマゾンがアメリカも含めた世界中で少額の税金しか払わない理由の一つが、節税ハッキングだ

How Amazon gets away with not paying taxes
https://www.businessinsider.com/amazon-not-paying-taxes-trump-bezos-2018-4

Bob Bryan: Amazon avoids paying federal taxes using a variety of tax credits and tax exemptions
that are legal and built into the U.S. federal tax code. Some of these can include the
research and development tax credit which allows them to deduct some of the costs of new
investments and also a big one for this past year was the ability to deduct stock-based compensation of executives.

アマゾンは昔ながら流通・労働集約的なビジネスモデルで技術力は米企業としては平均的なものだから、いずれ化けの皮は剥がれるが
今は税金を節約して儲けまくっているということだ

268名無しさん@1周年2018/09/20(木) 19:57:53.87ID:ho5LjrKP0
>>266

楽天、Google、Appleもあるからアマゾンが潰れても問題なし

269名無しさん@1周年2018/09/20(木) 20:07:22.15ID:dGm39l0Z0
もう、フランスには文化を育てる力がなくなったんだな。
劣化したフランスに価値はない。

270名無しさん@1周年2018/09/20(木) 20:08:03.79ID:d5io/u+a0
俺、本屋じゃないし関係ない

271名無しさん@1周年2018/09/20(木) 20:09:09.13ID:5RoIA5jL0
良く分からんが自分達の範囲内でのみやれやってこと?

272名無しさん@1周年2018/09/20(木) 20:15:54.62ID:2i2POhiN0
>>268
俺は既存の出版業界がつぶれるかどうかの話をしている

273名無しさん@1周年2018/09/20(木) 20:21:35.42ID:giGF8ipT0
昔はあったけど今は無くなってる業種なんていくらでもあるだろ。
本屋もあと20〜30年後には世界的にほぼ無くなってるだろ。

274名無しさん@1周年2018/09/20(木) 20:38:44.29ID:JJVsXw8t0
>>21
そもそも、出版社から
出版を断られたから、
こう言う結末になったんじゃん。

275名無しさん@1周年2018/09/20(木) 20:44:13.00ID:Iw3IvkGw0
書店団体の見る目がなかったから自費出版に走ったんじゃないの?
騒げば騒ぐだけ自分の首締める事になると思うんだけど…

276名無しさん@1周年2018/09/20(木) 20:45:45.46ID:3Axc73e70
爺いどもが利権守るのに必死だな
面白ければなんでもいいんだよ
自費出版だろうがネットの小説だろうが

277名無しさん@1周年2018/09/20(木) 20:45:55.01ID:i30YNkpk0
フランス人は陰湿だよな

278名無しさん@1周年2018/09/20(木) 20:46:39.32ID:+4RwY9DP0
芸術ってのは基本的にそういうもんじゃね
よいものはよいし、悪いものは悪いんだよ

ゴッホが生前何枚かしか売れなかったとかさ
アーティストそのものは貧窮のうちに染んだが
没後再評価されて今やだれもが知るような作家になったとか
これ、普通にあるじゃん

まあ今回は既に名のある作家のようだし、そういう例とは違うけどさ
自費出版になんか不透明な点があるわけじゃないでしょ?
じゃあ別に、いいんじゃないかなあ

279名無しさん@1周年2018/09/20(木) 20:47:00.53ID:hdVpR1700
くやしかろうw

280名無しさん@1周年2018/09/20(木) 20:47:29.11ID:HKRkkjLK0
>>275
書店と出版社は別物じゃ?

281名無しさん@1周年2018/09/20(木) 20:48:32.64ID:hdVpR1700
こんなアホなことばかりしてしがみついてるから、世の中から必要とされなくなるんやで

さっさとアマに負けらんないよあれこれせーや
バカみたいに紙すってあへえへしてんじゃないよ

282名無しさん@1周年2018/09/20(木) 20:48:50.10ID:DxBnPVPK0
本は守る価値があるが、それは物理媒体の本や流通業者とイコールではない
本を書く人と、本を公表するシステムを守れればそれで良い
そしてそれは最早本屋ではないというか……本屋が本屋以外のシステムに圧力をかけるなら、脅威の主は本屋だろう
電子書籍が今後紙媒体より低くなることは無いのだから、優先順位も押して知るべし

283 【東電 73.4 %】 2018/09/20(木) 21:08:48.86ID:is1Z5jI90
批判を批判するわ

284名無しさん@1周年2018/09/20(木) 21:13:17.83ID:xYBzk3QM0
紙と印刷と流通のコストなんて全部まとめても
値段の5%にも満たないんよ。
電子出版でそれほど安くなるはずもない。
印税が5%からせいぜい20%。
どこにお金消えてんだろうね。
出版社の利益です。本当にありがとうございました。

285名無しさん@1周年2018/09/20(木) 22:08:41.41ID:ARi97lcr0
最初から自費出版ならともかく
複数の出版社に拒否されて、仕方無く自費出版したんなら
単に見る目が無かっただけじゃん
何を逆ギレしてんだか

286名無しさん@1周年2018/09/20(木) 23:52:42.56ID:xtXs3HTM0
フランス書院は中1のワイには衝撃すぎた

287名無しさん@1周年2018/09/20(木) 23:55:07.80ID:GqJa0Gqy0
クソだな書店

288名無しさん@1周年2018/09/20(木) 23:57:51.71ID:Xx61BwNV0
書店団体、恥ずかしくないのかこれ

289名無しさん@1周年2018/09/21(金) 00:19:58.37ID:FhIZPYfn0
ヤクザだってショバ代払わなくちゃ嫌がらせ受けるし

290名無しさん@1周年2018/09/21(金) 02:38:00.68ID:CR8gmLyZ0
旧来のシステムでは、文学賞の候補になるような作品が流通に乗らないということだろう。

291名無しさん@1周年2018/09/21(金) 02:46:29.84ID:JhaE/ass0
フランス人はこのフランス書院スレをどう思うのだろう

292名無しさん@1周年2018/09/21(金) 02:48:15.47ID:SZNPXEcz0
フランスのカスラックか

293名無しさん@1周年2018/09/21(金) 02:52:12.51ID:girD93pp0
よくわからんなぁ、何の抗議なんだ?

294名無しさん@1周年2018/09/21(金) 02:52:38.77ID:4BZ34xH60
>>291
実際、よく訴えられねえよな
トルコ風呂みたいなもんだろ

295名無しさん@1周年2018/09/21(金) 02:57:09.15ID:7tVOn2cW0
>>293
書店団体「候補は俺たちの売ってる商品の中から選択しろ」

296名無しさん@1周年2018/09/21(金) 03:02:11.85ID:paxq9FMQ0
「本屋に驚異を与える物」と言って欲しいね
触れられる媒体が増えることは本にとってはメリットしかないだろ

297名無しさん@1周年2018/09/21(金) 03:15:28.97ID:pmZvmuJm0
フランス人の底意地の悪さはすごい

298名無しさん@1周年2018/09/21(金) 10:49:46.26ID:OyuLMZw90
没原稿が賞を獲ったら不味いのか?

299名無しさん@1周年2018/09/21(金) 14:19:40.75ID:JrX3pR8h0
書店団体が文学賞の為の金を出してるからでしょ
抗議は当然だろ

300名無しさん@1周年2018/09/21(金) 14:33:26.37ID:saWEn0Y40
>>299
うるさいよ
旧メディア関係者なんだろ

301名無しさん@1周年2018/09/21(金) 17:13:16.01ID:wUH3Soej0
私もフランス書院かと思ったわw

これは団体側が醜いわ…

302名無しさん@1周年2018/09/21(金) 18:34:53.28ID:AnnzdvJu0
アカデミー賞だかでも同じような事でゴネてなかったっけ?
賞を細分化して、そろそろ住み分けしたほうがいいんじゃないかね??
どっちがより優れているかの議論は読者に委ねて
勝手に投票でも何でもやりゃええ話だし

303名無しさん@1周年2018/09/21(金) 18:40:03.11ID:cyqAnPLi0
書店で売られてるものこそが文学ってどんだけ傲慢やねん

まあ向こうは権利主張の運動ってのは根強いからね
やりたいのがやる分にはいいんじゃねえの
それが社会や世間に受け入れられるかどうかは別として

304名無しさん@1周年2018/09/21(金) 18:46:46.03ID:rbOK5I6X0
>>257
大成功だよ、、まず地図…Google Map 料理…クックパッド 旅行…yahooその他 小説…ナロウ 辞書…Wikipedia他NET 雑誌…5チャンネル 漫画…ニコニコ静画とか 
書店に行く必要ナシ Amazonもイラネ

305名無しさん@1周年2018/09/21(金) 18:46:47.63ID:87B87Uh70
アマゾン独占だったら駄目だろうな

306名無しさん@1周年2018/09/21(金) 18:53:21.31ID:rbOK5I6X0
>>284
書店の粗利が三割 取次が最低二回…多分三割は取っているやろ 印税一割 残りの三割で編集と印刷、、多分やけど
ヒットするとビルが立つけど 大半は裁断ーパルプや

307名無しさん@1周年2018/09/21(金) 18:56:35.57ID:nAi4lxi/0
フランス書院が猛抗議?

308名無しさん@1周年2018/09/21(金) 21:50:48.75ID:NTu2Gsbd0
自己検閲して排除した本が候補になったから全力でぶったたいてるんですね滑稽すぎ

309名無しさん@1周年2018/09/22(土) 13:31:35.88ID:xONpWzKy0
フランス書院てなに?

310名無しさん@1周年2018/09/22(土) 20:54:04.57ID:VmMQMT4q0
杉村はるやが俺のおすすめ

311名無しさん@1周年2018/09/23(日) 20:40:00.84ID:qNwRXwzD0
>>14
さすがにそんなもん映画祭に出すなよとは思う

312名無しさん@1周年2018/09/23(日) 20:50:02.79ID:z/EvlRFb0
>>1
日本でも本屋団体が似たようなこと言ってたな

本屋はもう電子書籍には太刀打ち出来んよ。

313名無しさん@1周年2018/09/23(日) 20:59:11.03ID:lD5EuYcJ0
自分らで断ってたくせに売れたら手のひら返しかよ

314名無しさん@1周年2018/09/24(月) 06:41:56.34ID:tyQF6Tv10
堀江貴文 2011年6月20日
【国際】Amazonで自費出版した本が文学賞候補に選ばれたことにフランスの書店団体が抗議の声を上げる 	->画像>5枚
【国際】Amazonで自費出版した本が文学賞候補に選ばれたことにフランスの書店団体が抗議の声を上げる 	->画像>5枚
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」  身長 162.1cm
【国際】Amazonで自費出版した本が文学賞候補に選ばれたことにフランスの書店団体が抗議の声を上げる 	->画像>5枚
【国際】Amazonで自費出版した本が文学賞候補に選ばれたことにフランスの書店団体が抗議の声を上げる 	->画像>5枚
【注目銘柄】(株)スタートトゥデイ[3092] 株価情報(ZOZOTOWN,WEAR) 【優良企業】
http://2chb.net/r/stockb/1517482750/
ライブドア粉飾決算 - wiki
捜査した理由
株式市場の私物化、政治や経済までを牛耳ろうとする姿勢に対する危機感が理由。
国策捜査は「時代のけじめ」をつけるためにおこなわれた。
架空売上
風説の流布(株価を変動させる目的で、虚偽の情報を流すこと)の疑いが持たれている。
性質
成長性の高い企業の姿を示し、その判断を大きく誤らせ、その犯行の結果は、大きいものがある。
すなわち、株価をつり上げ、実態よりも過大に見せ、人為的に株価を高騰させ、結果として、同社の時価総額を短期間で急激に拡大させた。
投資者をあざむき、その犠牲の上に立って、企業利益のみを追求した犯罪であって、その目的に酌量の余地がないばかりか、強い非難に値する。
裁判
堀江貴文に懲役2年6ヶ月、ライブドアに罰金2億8千万円、有罪
>>1 >>2 >>3 nio
ライブドア・ショック - wiki
2006年1月16日、証券取引法違反容疑で、東京地検特捜部がライブドアに強制捜査を行い、
翌1月17日から始まった「株式市場の暴落」「株式市場全体の急落」
日本経済の復活を象徴するかのような、株価上昇が注目されていた。
「バブル再来か?」「株でいくら儲けられるか?」などの特集が組まれていた。

315名無しさん@1周年2018/09/24(月) 06:47:28.48ID:/bQwS7Mh0
フランス書院から挿絵付きで出版すべき

316名無しさん@1周年2018/09/25(火) 08:02:23.21ID:aH/HrjiU0
フランスの文学ねえ


lud20210608132443
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