三菱重工業は、国産初のジェット旅客機「ＭＲＪ（三菱リージョナルジェット）」の開発のため、初号機の納入を予定している２０２０年度までに２０００億円程度の資金を追加で投入する方針だ。ＭＲＪの開発費はすでに当初計画の約４倍にあたる累計約６０００億円に上っている。量産開始を前に８０００億円規模まで膨らむ見通しだ。
１３日に公表した１７年度の事業報告書の中で示した。まず、１８年度中に、約１２００億円を投じる予定だ。
ＭＲＪは２０年半ばに９０席タイプの「ＭＲＪ９０」の初号機の納入を予定している。米国で需要の高い７０席タイプの「ＭＲＪ７０」の開発も同時に進められている。報告書で小口正範副社長は、「開発という面では出口が見えつつある」との見解を示した。
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2018年09月15日 10時47分
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★1が立った時間 2018/09/16(日) 18:25:39.63
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1537089939/ バスタブ曲線を考えたら初期不良でまた莫大なコストかかるし
確実に黒字化は不可能ですな
道楽でやってるならいいけどよ
＞「開発という面では出口が見えつつある」
節子、それ出口やない。地獄の門や。
>>9
経営の出口は見えてないと言うこと。もう採算は20年先まで取れない 今すぐ撤退しろってｗ
一度失った信頼は戻らんよ
しかも墜落したら全員死亡の乗り物だ
最初の予定開発費 500億円
現在 8000億円
バカなの？
この会社いつ潰れるの？
世界有数の大企業グループでもこんなバカやってたら持たないでしょｗ
最初から8000億投入してればまた違ったんだろうな
開発案にあるMRJ100も必要になるな
飛行距離も12000㎞以上を実現させる
それで直行便需要を取り込めて売れるよ
それに、出来れば150人乗りぐらいで、
同じような飛行機が出来れば、
三菱航空機の業績はうなぎ登りになる
これだけのカネと開発期間かけるなら
有人宇宙往還機とか最新ステルス機みたいなのが
できる
ような気がする
主要技術者をみんな外国人に入れ換えたから
今度こそ本当に完成する可能性はあるぞ
これからの注目点は、いつどうやって「日本の技術」と捏造するか
>>1
計画当初に余裕は持たせているだろうけど4倍以上に開発費膨らませて採算ラインに乗せられたケースってあるのだろうか 一体、誰が買うのでしょう？
購入者を想定しての開発継続なんだろうか？
単に責任回避のためのプロジェクト続行だろうか？
日本企業の無責任体質極まれり
>>14
開発に日本人使わなきゃ最初の予算通りだったんじゃね？ ホンダジェットはあんなにサクサク作れて売れてるというのにこの違いはなんだ？
別に大赤字でも問題無いだろ
客船だって大赤字でも余裕だった
国防関係は言い値で売れるんだしw
お前らの税金で生き永らえているゾンビ企業だしなw
なんかの回路を（冗長性持たせるために）複数系統にしろって仕様を
同じとこを束ねて這わせてダメ出し食らったって話聞いて駄目だこりゃと思った
もう八甲田山だな
雪の進軍氷を踏んで
どれが河やら道さえしれず
馬は斃れる捨ててもおけず
ここは何処ぞ皆敵の国
ままよ大胆一服やれば
頼み少なや煙草が二本
焼かぬ乾魚に半煮え飯に
なまじ生命のあるそのうちは
こらえ切れない寒さの焚火
煙いはずだよ生木が燻る
渋い顔して功名噺
「すい」というのは梅干一つ
ＭＲＪ、今秋から量産化 新設の組立工場公開
いくら過去の栄光にすがって自画自賛しようが、
これが現実だよなぁ
>>32
ホンダ→ホンダエアクラフトカンパニーという米国企業の米国人技術者が作った
MRJ→日本で日本人が作ろうとした
物凄く分かりやすい違いがある 慌てて外国人技術者600人雇ってここまで来たんだろｗ
パチンコ脳やな
ここで2000億突っ込んで
合わせて8000億取り戻すぞ
F1も日本の技術力では太刀打ちできないしな。ルマンは強力な相手が不参戦だから勝てただけだし
ここでやめたら6000億円がパーだからな
2000億つぎ込んでもやり切るしかない
2000億で済むのか知らんけど
開発やめて
ホンダジェット買って三菱のシール貼ったほうがうまくいくんじゃね？ｗｗ
中日新聞みたら
いつの間にが外国人がトップみたいになって開発話してたからな
今ググってもわからんがあれは誰なんだろう
MRJ市場で相当なシェアとらないと利益出そうにないなもう…
>>45
三菱の航空機に過去の栄光があったかどうかも疑問だがな 国民が気がついてない間に太平洋戦争やってるのかもねｗ
>>45
というか過去に栄光なんかないよね
零戦のことなら、装甲をペラペラにして機動性を上げただけの空飛ぶ棺桶だし
戦犯企業の歴史修正主義が、現在の失敗に繋がった、という構図でとらえると、
まさに「安倍政権下の日本」だなあ 800機生産して１機あたり１０億円の開発コストか。
>>53
経営陣･政府が国民を騙すためだよ
税金投入事業なのでね
当初予算からモリモリ増額していったオリンピック予算と同じ 民航機と軍用機の差があるとは言え、P-1/C-2の開発がとても優秀に見える
何でこうなった？
経費安くしようとアルカニダに依頼してダメだったから設計からやり直しか？
>>69
税金で一括償却して原価に反映しなければ戦えるのではないか "ものづくり日本"とかスローガン言っちゃうからこうなる
ボルボ買ってそのまま造らせてる中国人の発想が正しい
>>69
土台が出来たら
後の開発費は安くなる
永久的な利益 同じ失敗作でも軍事用なら
オスプレイみたいに家来に押し付けることができる
＞この解決に尽力し計画を軌道に乗せたのは、MRJ Chief Development Officer (MRJ 主席開発役員)の
アレキサンダー・ベラミー(Alexander Bellamy) 氏の努力によるところが大きい。
ベラミー氏は、ボンバルデイアCSeries機の飛行試験マネジャーとして勤務し、
2016年3月から三菱航空機に移籍し、2017年中は5回目の遅延問題解決に貢献した。
アレキサンダー・ベラミー
↑ああこの人だ
>>78
こんなの哨戒機にもならんだろ
ホンダジェットの機首に爆薬詰めてニート乗せて遠隔操縦すればいいと思うよ エンジンはホイットニーヒューストン社から買うしグライダーつくるようなもんだろ５００億もあったら十分だろ
余ったらエンジンの開発にでもつかえよって初めて今８０００憶ｗｗ、どこまでいくやらお愉しみｗｗ
>>78
こんなもん、自衛隊に何機必要だと思ってるんだよ。 高給で終身雇用という生温かい職場環境のせいもあるだろうな。失敗しても誰も責任取らなくいいという官僚機構と同じ構造になっている
三菱グループが付いてるから問題無いでしょ
その親玉の三菱重工が一番現状に危機を感じてるわな
稼ぎ頭の主力のタービン事業が射陽だから
だから何が何でも、次世代産業に参入するしか生き残れないとわかってる
だから、MRJは何が何でも継続させる
中小型期は今が販売のピークだろ。世界情勢悪化したらごみくずだぞ
＞土台が出来たら 後の開発費は安くなる 永久的な利益
競争相手が居なければな。
普通は 恒久の損失になる
オスプレイでもベルが大型のもの作り出して
バカ安倍必死
どう考えても軍事用にオスプレイを買う理由がない
やっぱ燃費だよな
従来より20％30％低減するんならソコソコ売れるんじゃないかな
究極は離陸はジェットで
水平飛行は乗員・乗客全員で自転車ペダル漕いでプロペラ飛行
これで燃費70％削減達成だぬ
>>１４
旅客機開発の最初の予算が500憶とか、予算ケチりすぎ。
アメリカなら最初から5000憶くらい投入する。
米航空局の審査を甘く見すぎてる。ある意味、日本の開発を
遅らせる足かせの意味もある組織だが、機体の開発費だけで
見積もってたのが500憶だろ。機体納入の延期による違約金
だけで数千億ボラれるだろ。
>>71
向こうは防衛省が当然としてやる事の把握をした上で旗振り役をしたけど
こっちはソレが居なかった
とか無茶苦茶だけど合点がいく噂を見た事がある ＭＲＪは三菱の事業で、三菱は安倍さんの実のお兄さんが役員に名を連ねていらっしゃる
まさに日本の命運を握る大変高貴な企業だ
そういう企業に自らカネを出させるとか反日野党と反日石破は何を考えてる
こんなのは税金を投入して当たり前だろ。
いっそグライダー作って国際線のジェット機に曳航してもらう
運賃は国際線の数分の一でどうか
ホンダジェットも開発技術者千人超えで日本の技術者２～３人
だった言うからな。日本人には無理だわ
>>32
ホンダジェットはアメリカで開発してアメリカで売ってる
MRJはアメリカの安全基準とか理解してない日本人が日本で作ってる
結果、アメリカの安全基準を満たしてなくて
設計とかやり直して納入スケジュールが遅れてる 口出しするだけして、都合が悪くなっても責任とらない官僚組織
完成する前からビジネスとしては失敗してるじゃねーか。YS11の二の舞というかYS11以下だな。
>>39
バカは経験から学ぶってことなのか
なんて遠回りをしてるんだろう >>92
その燃費の強みはエンジンのおかげで追い抜いていった競合機も同じ物を積んでるのでMRJ固有のメリットではもうない おめ ジェット機がプロペラ機より燃費が良いのは
うんと上昇してそのまま惰性でちょびちょびエンジンで
ゆっくり下降しながら
目的地まで飛ぶからだぞ
飛び方でものすごく違う
アメリカはボーイングがエンブラエルと手組んだし
中国はARJ21が運行してる
ヨーロッパはエアバスと手組んだボンバルディア
もう売り先が日本しか残ってないよ
>>1
くだらない無能のおまえらのムダ使いの２０００億円を
ジェフ・ベゾスのようにホームレス救済や無料幼稚園に寄付してれば
どれだけ社会に役に立っただろうか MRJの未来像を描く作業の道筋がはっきりと見えてきた！
>>1
日本のものづくりってこんなもんだったのかよと思ってしまう この骨格とか
構造いかしてクラウンのように
３世代くらい使い回せないときつくないか
マツダ車みたいに中身は同じで
側だけ変えて新製品にすればいいじゃん
>>1
結局税金だろ。安倍ファミリー企業だし。
安倍氏んどけ >>9
副社長は全体が見えてないから責任先送りのための判子押しただけやろなぁ
なんとかという面では良くなりつつあるというのは、直ちに影響はないのと同じで影響はあるわな >>106
ほえーはじめてしった
そんな感じで飛んでるのか NHKスペシャル MEGAQUAKE「南海トラフ巨大地震 “Xデー”に備えろ」 18/09/01
肝心要のエンジンがアメリカ製じゃ国産て名乗るのはおこがましい。
>>1
国の補助金トータルで何ぼや？
開発・研究といって他人様のフンドシ当てにして
ぬるま湯に浸かってるからロクな開発ができないんだろ！
だからデータ改ざんしてるんだろ！ 降りる勇気も必要だった
ポーカーでブタなのにリレイズしている感じ
>>112
お金出して外国人技術者を雇って
外国人責任者にやらせる >>106
んじゃソレ繰り返して飛んでるの？
成田～～～～～ホノルル
みたいな感じなの？ 旅客機って納入するのに何年もかかるので
発注しても絶対払わなきゃいけないとか
違約金とか払わなくていいらしいぞ
>>84
ワロタｗｗｗ
歌手が副業でエンジンも作ってんのかｗｗｗ 豪華客船も作れなくなってきてるんだろ三菱は
もう何が作れるんだよ
ビーバーエアコンしか残らんのか
>>117
10%で考えると800機、20%なら400機だけど、一般的に開発費率20%はありえないから、800機でトントンだと思う(´・ω・`) >>100
しかもアメリカの安全基準で作られた 外国製【部品】を
日本人が組み立ててるだけで不合格ってんだから逆にスゲーわ
何をどうしたらダメになるのか わからない
だから対策もやり方もわからないまま費用だけ増えてく >>132
大戦末期とバブル末期のスレはそんなレスばっかりだったよな *無能力的鬼子 ∧ 支,∧ 権威ある
小日本には (´｀ハ´ )#ビジネスジャーナル
能力がないアル!! > く.＿MRJは糞といってるアル
r' ´￣ __ ￣｀ヽ、
⊂ﾆ,､ヾ ∫ ｀ ´´ r ﾝ",ﾆ⊃
//77./ ヽ t:t:tヽ
. （//（/ ヽ〉）ヽ）
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★総合火力演習2018その2 水陸機動団展開編 >>61
2000機前半ぐらいの市場だから
市場100%でも1機4億ぐらい利益でないと無理
当然100%はおろか50%も獲れるわけないのでもう採算割れ確定済み まずボーイングのノックダウン方式でスキル基礎工学とか技術者を育てて行くべきだったんじゃないか
いきなり、世界に通用する旅客機をやるとか、韓国人みたいだな。
結果求めるけど基礎はなおざり
>>106
知ってる
ジェットで上昇してグライダーで滑降してるだけだ
機神兵団の風神がロケットエンジンとグライダー飛行で
ゼロ戦と戦っていたから知ってる >>136
公衆便所にある空気がプシャーって出るやつ 中型商業機でも国際認定の承認取得が何千とある事実を
三菱ともあろう企業が知らなかったということに驚いた
もの作りを捨てたら日本は終わりだ 頑張れ
たった２年半前の産経
産経新聞「中国、MRJに負け惜しみ、ゼロ戦からめ揚げ足取りも…遅れとった韓国は自虐的に」 [741292766]
http://2chb.net/r/poverty/1512861013/
注１:産経が「負け惜しみ」と言っている中国機は、
現在開発中の大型旅客機C919ですらなく、
その旧世代で、とっくに商用運行を実現しているARJ21です
注２:韓国は旅客機は作っていないが、戦闘機と民生用ヘリコプターの技術と売上で日本を圧倒しています RJはリージョナル・ジェット ＝ 近所用ジェット機
日本の経営者は何が売れるかじゃなくて何を作るかに重点置くからな
セイコーなんかもそうだが、デザインとラインアップと無駄な厚さのせいで売れないのに
品質を高めて付加価値つければ売れると思ってるからな
何でこうなのか分からん
>>141
NHKのを見たら電気系統を一か所にまとめてたりしてたのがアウトとか言ってた
そら部品だけの問題じゃないだろ
というか対策もやり方もわからないままだから費用が増えてたんだろ
わかる奴がいないんだから 2000億でも足りないだろう。
販促費用もいるだろうし、開発途上国ではリベート還元がまかり通っているし、そんなこと
考えているとは思えん。
恐らく、最終的には1兆5000億円位はかかるな。
>>150
韓国人みたいに成功してからほざけ
みっともない 逆に国内への無駄なアピールや飲み会に消えて行った気がする
近所用が大型ダンプやフェラーリになっちまってる
うちもベンツ1台しか無いから区役所に大型有料ゴミ持っていくときはTimesのレンタカー借りる
3274＋3500億円
＿＿＿ 8000億円
| |＼ .__
| | | | ||
| | | | ||
| | | | || グラフで比較するとそれほど差はない
| | | | || むしろ空自機開発費の方が高く感じられる
| | | | ||
| | | | ||
| | | | ||
| | | | ||
| | | |_||ＭＲＪ開発費
| | |／/
| | | /
| | | /
| | |/
| | ./
|＿＿＿|/F-2+P-1,C-2合計開発費
／ /
まさにこいつらと同じことやってる
>>150
ほんとこれ。
基礎をおざなりにする空気が、最近強すぎる。
基礎をコツコツやろうとすると、頭でっかちと非難される。
体で覚えろ！ってｗ シャープ堺工場
パナソニック尼崎工場
と同じ
やめると言えば、その時のトップが叩かれるから
やめる決断を先延ばしにしてるだけ
もう、どう考えても採算取れるレベルにない
>>137
日本の税収に関わるぞ、田舎人も都会人も無関係じゃいられない。 官僚気取りの経営者だからこのザマ
でも高い報酬は離さないんだよね。
馬鹿を見るのは末端の社員。
>>125
降りるに降りられない地獄ってとこかな
まあ、身から出たサビ、破滅への道を邁進 >>1
一方、1960年代の日本は
そして重工さんが不正会計の一つもしていないとかも信じられないんで現実はもっと悲惨
あれだよ
ブレーキと取付部の開発部門が違って口出しできないので
車軸ごと折れて事故起こしたってやつ
三菱だよな
国策なんだから国がカネ出せば
国が使ってる無駄がねに比べたら、たいした金額でもないよね、正直
>>54
>>56
そうそう
大王製紙のバカはそうやって
会社の経費１００億をカジノで使い込んだんだよ
MRJはもっと酷いけどなｗｗｗ 飛ぶだけならもう飛んでるんだけどね。
機動力もすごいし
でもこれだとアメリカの認証は取れなんだね もう飛行機の時代だからなあ
新幹線とか乗らなくなったわ、飛行機が便利すぎて
ネガキャン？
そこまで行ってないよ
常識から考えて ってやつ。
頑張れとか言ってる方が 変態だろ
太平洋戦争といっしょ、止めるまでは誰も責任とらされない
これ1000機ぐらい売れないと元取れないじゃねえの？
>>189
大王製紙の息子はいまもやりたくなるらしいな
取り返せると思うらしい MRJの組立に学生は勤労奉仕で行かされるのかもな
戦時中
回収は無理でしょうなぁ。
国が絡んでると聞いたが、こういうことは純民間でやらないとダメだね。
官が絡んでうまくいった事例ってあるのかえ？
東芝の後を追う
船 自動車 航空機 家電
原因は有名大卒も優秀な経営者
>>194
社長もわかって突き進んでるからたちが悪いよな
責任取る頃には退職してるし、戦争と違って背任以外は経営責任とらせられないからな
SHARPとか東芝みてると逃げ切れてる ポイント・オブ・ノーリターンはとっくに超えちまった・・・
ノータリンたちが引き返せなくなった!
>>184
潰れそうになったら援助するわな
シャープや東芝をなんで助けなかったのか謎
こんだけ市中から国債減っててまだケチりますか むしろ副社長的にいま辞めたら責任取らされて首になるから意地でも金を積むだろ
>>164
最近の日本は韓国人以下だと感じることが多いな
下町ボブスレーとか、サッカーとかも、実力もないのに大ボラばかり 国がお金を出してくれるから余裕だな
欠陥であればあるほど長期間たくさん税金を投入してもらえる
>>1
世界よ、これが日本の理工系だ！
馬鹿「文系ガー。ブンケ～ガ～」
↑↑↑↑↑
この逃避思考ぶり&責任転嫁ぶりが日本の没落の元凶。
そう、まさにこのレスにネガティブな反応をする中卒・高卒・Fラン卒の事な。 >>179
東海道新幹線は、同距離同時間の韓国KTXの３倍の運賃をとる失敗インフラだよ
こんなものを成功例だと思ってるからダメなんだよ
インフラは誰もが普通に使えるものでなければ >>106
デタラメ抜かすなアホｗ
国際線は燃料消費して機体が軽くなったら
更に高度を上げる。高度が高いほうが
空気が薄くて抵抗が少ないから
燃費が良くなる。それに燃費が良いのは
プロペラ機の方。速度が遅いから
長距離路線に使えないが。機体の大型化も
難しい。 >>106
ゆっくり下降かどうかは知らんけど
要は高空の方が空気密度が低く抵抗が
少ない分、燃費が良くなると言う話では？ とりあえず完成させるしかないわな
中止したら多少なり回収も出来ん
通産省のΣプロジェクトは250億円の損失で済んだけど、これ８０００億円で済むのかね？
開発費４倍とか最初に設計費をケチって
いい加減な設計で進めたとしか思えない
>>188
東京は体力のあるうちになにかせんと、廃れるよ >>212
韓国は国策で電気代と石油代が安い
日本みたいな変な税金が掛かっていない 開発費については国が大部分負担するだろ
資金的には大丈夫だ
国民1人あたり６0万円の負担ということで
コンコルドは実際速かったけど、速さの割にはコストが高すぎるってだけだからな
同じ構図なのはリニア
MRJは計画自体が無謀な、例えるならインパール
日本は工業生産高だけじゃなくて質でも中国に負けてるな
語学力じゃフィリピン以下
開発費を回収して採算が合うのはMRJの次あたりか
スコープ・クローズはどうなったんだよ
>>200
未完成の欠陥品でも最後は国が買ってくれるんだよ
大昔お国の主導でNECや三菱や富士通等が電子証明書を作ったけど全部未完成で商品化されなかったのに国が数十億で買い取った 安倍ちゃんと同じ成蹊大卒のボンクラ兄貴を三菱商事系の子会社の社長やらせてるから
安倍ちゃんが総理やってるうちは回収できる
>>46
ホンダエアクラフトカンパニーは日本資本の日本企業だが？
頭の悪さが滲み出てるぞお前。 >>159
対策が分からないと言うか、意味を理解していない。
そもそも電気系統を多重化して分散させるのは飛行中の
事故で機体が破損した場合、電気系統を分散する事で
一度にブラックアウトするのを防ぐため。一カ所に
まとまっていれば一度の爆発で全部吹き飛ぶ。自明の理だ。
だが、三菱航空機の技術者は
「電気系統を多重化しろ」
「ハイ、1系統を3系統にして同じ配管に纏めました」
と答えるような馬鹿。オウムと同じ。 >>225
日本のやつらは虚勢張ってるだけで世の中を舐めているよな
５０以上のオッサンとか見てたらマジそう思う
上から目線だけど頭くるくるパー JAL・FDAはエンブラエルと水面下で
次期旅客機の交渉を始めているかもね。
経産省が国策協力と騒いでも、今やバックに
ボーイングしいてはアメリカ政府がいるから
MRJの押し売りなんて出来んだろ。
JAL発注分は2021年の納入予定時に解約で。
東大脳が会社を蝕んでいく典型だなぁ
その対極が日立だけど
日本が次の飯の種を作るためには国が金を出しても構わないけどね
このままだと中国に益々引き離される
>>215
もういっその事Tu-95を買って胴体付け替えようぜ >>32
分野は違うが、錦織圭や大阪ナオミみたいなことじゃないかい。
つまり、国籍は日本だが開発製造にアメリカが大きく関わって
いるとかな。 難癖付けまくってそれとなく身内以外を排除しようと
することは良くある。 本当の地獄は安倍ちゃん退陣後か
安倍ちゃん、東芝には冷たかったよね
>>1
心機一転、開発拠点を名古屋から移そう。
官公庁や企業が集中する東京か、進取の気風に溢れる関西か。
国費が投入されているんだし、こんだけ行き詰まってんなら場所を変えた方がいい。 パヨクの三菱バッシングは毎度のこと。その昔、賞与の一部のモノ支給問題であおってた。
販路と実績あるボンバルディアがエアバスとエンブラエルがボーイングと組んでる時点て終了だよ
自国のインフラでまだまだ需要が見込める中国の企業を除いてもはやリージョナルジェット市場に空きは無い
つまり今の航空機の作り方（売りかた）を
ホンダはわかっていて三菱重工はわかっていなかったということか
無駄なエリート意識が邪魔をしたか
>>164
え？飛行機はおろか、ロケットもまともに打ち上げれない韓国がなんだって？
在日寄生虫チョンの妄想癖は深刻だな。
外来種害虫チョンは朝鮮半島に帰って病気治せよ。 >>238
あの二重反転プロペラは神技術ｗ
まあでも今更だわｗ >>232
補助回路を確保するために分散しましょうって話なのに
同じ場所に詰めてたら意味ないよなｗ
ターミネーター２でシュワちゃんが
T1000に胸に棒突き刺されて機能停止したけど
後で補助回路が作動して再起動したようなアレをやろうという話なのに
全部一箇所に集中したらそりゃ何の意味もないわｗ >>241
東京・大阪のどこにでっかい開発拠点が、置けるというのか？
カスは黙ってろ 安部ビジネスマンが売り出すもんはどれもこれもクールジャパン
経産省がらみで日本企業は全滅だな
原発だけでもアメリカで東芝潰してトルコで三菱潰してイギリスで日立潰してるからなw
>>234 外資で働いてるが、フィリピン人凄い頭良くて勤勉 そして英語も半端ない。
日本人の英語聴いてたら情けなくなる。
何か日本は、アメリカのやり方を不適切に取り入れてわけわからんことしてる気がする
MRJの配線のように
アメリカ行ってて思うのは基礎教育の大切さや社会人でもまた勉強してスキルアップとかの土壌がない。
天才じゃなくても個々の才能を伸ばすのではなく、型にはめ込もうとするから無理。 >>241
名古屋とか言う都会にいるのがいけないな。
旧海軍兵学校も「都会では学生が勉強しない」という理由で広島県の
片田舎、山と海しかない江田島に本拠を移した。
三菱航空機の社員には北海道は札幌から250km、帯広から50km離れた
大樹町(人口5000人、牛17000頭、馬85頭)の航空公園に移ってもらい、
長万部キャンパスの様な自由闊達な空気に触れて今一度航空魂を取り戻して
頂きたい。 >>245
出来ないことはせずに、出来ることに注力するのは敵ながら立派 三菱グループが世界中で使います。
三菱自動車の負担が無くなった分これに集中すればいいだろう
意味のある事業だと思うぞ
序に自衛隊用の爆撃機使用も検討したらいいだろう
>>252 日本についてな アメリカで働いてて日本を振り返った時に >>252
どれだけ英語コンプレックスがあるんだよ
という妄想作文 8000億あれば色々買えるのにな。ドブに捨ててどうする
>>252
知識を、頭でっかちとすぐに蔑視して、
基礎からコツコツ勉強しようとすると
すごく渋い顔するんだよな。
ぶっちゃけ朝鮮みたいな風土に
今の日本は、なってしまってる。 でも、失敗は成功の元って言うからな。
高い授業料になったが、ＭＲＪで得た
教訓や知見を引き継ぎ、次に利益の出る旅客機を
開発できればエエわ。
あのH-IIAロケットだって、最初は失敗しまくり
だったが、最近は打ち上げ失敗が皆無だもんな。
見えない
A
見えつつある
B
見えている
Bの長さを答えよ
>>247
これ見ると、三菱の技術者は基礎が全くないから
何をやっても無駄。
基礎からコツコツ勉強するしかないことは自明。
なぜか一気に高いレベルから始めてしまった。
基礎的な知識を小馬鹿にする、今の日本の空気をそのまま反映してる。
朝鮮みたい。 完全なコンコルド効果やんけ…
商業化できても大赤字やろコレ
>>252
日本の場合は、勉強する社会人馬鹿にしたりするしね
大学に入り直したりするのを馬鹿にするし MRJミュージアムは納期を守ってとっくに完成した模様
生前葬かな
>>14
これは人件費材料費の高騰で言い訳できない、かかったのは接待費だろw >>268
"まだないモノ"のミュージアムかw 思弁SFつてやつか? 三菱商事「ホント、重工も自動車も電気もそして銀行も、ウチのグループには使えないお荷物ばっかり…」
>当初計画の約４倍にあたる累計約６０００億円に上っている。
旅客機って1500億円で開発できるもんなの？
>>268
ハッタリとほら吹きの、電通的な小保方精神は健在。
情けない。 あんなにMRJでスゴイしてたネトウヨ連中でさえも
最近やっとMRJが「自分の自尊心を寄生させる存在」じゃなくなってることに気づいて
逆に、熱心に日本スゴイができないM重やMRJたたきに走ってるような気配もある今日このごろだけど
数年前（初飛行前の延期祭りの時）にMRJへの危惧や
「中国の方が遥かに技術的優位性性がある（まあ実際にそうだし）」を言ってたら
発狂した量産型ネトウヨ連中がワラワラ湧いて噛み付いてきて凄かったんだぜ…ｗ
あとかなり前だけど、MRJがまだ初飛行する前の3kの記事だったかで
「中国の開発する旅客機は国産化率40％！それを自称国産としている！」ってのがあって
ネトウヨ連中が「パクリしか出来ないから仕方ないｗｗ」「シナクオリティーｗｗｗｗｗ」
とかはしゃいでるのを見て「お、おう…」ってなったのを思い出した
>>246
Kuznetsov NK12は1951年開発にも拘らず12000馬力を
叩き出し、今現在これと同等の出力をだせるターボプロップ
エンジンは露プログレス製D27(1985年開発、14000馬力)
とエアバス製TP400(2005年製、10700馬力)のたった二つ
しかない。
作った奴は神 国が開発費半額負担という契約だったから
公共事業的側面も強いけど
税金の無駄遣いとしか言えんわな
出口か
外に出られるなら入ってきた入り口でも出口になるな
パナソニックのプラズマは4000億の投資をどぶに捨てたが、更に倍か。
負け戦が分かってるのに止めることが出来ず突き進む
70年経っても何も変わらんかったな
８０００億円かけて開発して、いつ元とれるの。
１００年以上の計画。国策企業だからこそできることだな。
つーか軍事目的で所。
>>32
ホンダジェットもMRJに負けず劣らず遅れまくりましたが？ うちの爺さん重工の社員だったけど、今の体たらく見たら嘆くだろうな
>>62
ワハハ
最初からそれ狙っとけば買収後にMRJ作ったら300億くらいですんなり開発できたんじゃね？
アメさんにもイチャモンつけられんし >>253
東京理科大？だっけ。
長万部で育った卒業生が実証してるなら説得力はあるかもね。 三菱のモニターを買ったが、実際中の液晶パネルはフィリップス社製だったからな。
そんなもんよ。
テレビで日本すごいですねーとかあるけどあれは戦時中もそうだった。
国策なのさ。
非道な欠陥機としか思えないゼロ戦持ち上げたり、
小保方を最後まで執拗に擁護したりシンパシーを感じたり。
ネットでMRJを持ち上げてる人は、なんか変だと思ってた。
なんか日本的でないんだよな。
あまりにも朝鮮人くさすぎる。
これこそが日本の姿だと言われちゃうと、絶望的になるけど。
>>286
三菱が凄いなんて昔から嘘だぞwwwwwww 別の事業始めてたらガンガン利益上げてたろうにな！
とりあえず社長変えたら？
>>268
MRJはとっくの昔に出荷・販売されてるよ。知らないのか？
三菱系の技術者で感じたのは、異常なまでの品質や
信頼性への拘りだな。 愚直でバカと云っても良い
ぐらい。 ロケット開発が関係してると思うわ。
だから、ＭＲＪは事故らないと思う。
でも、もうペイはしない。衛星ビジネスと
同じような感覚が災いしたと思う。
>>290
今の天皇も朝鮮人の末裔だから気にすんな
日本人に高貴なもんを期待するだけ間違い
もしそんな模範的民族なら原爆を二発も落とされるわけがないだろうｗ
タガの外れた欲望のままに生きる愚か者の集団だよ
魚の乱獲見ててもわかるだろ >>284
軍事目的ってさ旅客機型の飛行機なんて軍幹部の引っ越しくらいしか使えないｗ
戦術的に使えるものが有ったとしても軍用機としてはオーバークオリティ >>298
＞異常なまでの品質や信頼性への拘り
配線を分散して安全対策する事も知らなかった、
浅い知識しかなかった事で
この大惨事になっているのに
異常なまでの信頼性へのこだわりって、
一体何の冗談？
もういい加減に、そういう電通みたいなウェーイな宣伝主義やめようよ。
真面目な人を大事にして、もっと真面目にやろうよ。 天災BAKA BOMB BAKA BOMB BOMB
>>299
俺のレスを、つぶしに来てるのか？
足を引っ張るなよ。
わざとやってるのか？ >>20
航空機作りを舐めてはいけない
ちなみに日本にはノウハウは無い
ホンダが米国生産したのはそれ >>298
ダイヤモンドプリンセスを燃やした会社の
品質管理と信頼性がなんだって？ >>300
同クラス作ってるメーカーもバリエーション増やしたり、エンジン載せ替え型を新型として売ってるから
一度基本型作ってしまえば何とかなるんじゃないかな >>290
小保方のような人間がコピペで博士号をもらってしまった
そんな奴がハッタリ塾講ならともかく、理研の研究員になって予算を横取りしてたのだから…
朝鮮みたいな話だ
もちろん、うまく立ち回るのは大事なのだが、小市民や小役人ならともかく研究者で朝鮮的なやり方はダメ 外資で働いてるが…という書き出しで本当だったためしがない
MRJよりもうさんくさいけど
何で3秒で分かる嘘をつきたがるんだろう
>>305
もし、おまえに気概があるなら
俺１人だけでも高貴な日本人でいるって頑張れるだろう
それは見上げたものだぞ
日本は周りのやつに期待するだけムダなんだよ
がっかりするような奴しかいない
とくに昭和のやつ >>301
旅客機をベースとして軍用機になったのは
対潜哨戒機のP-8（B737ベース）とか
AWACSのE-767（B767ベース）とかあることはあるぞ
MRJが軍用に転換できるかどうかは微妙だろうが >>ＭＲＪの開発費はすでに当初計画の約４倍にあたる累計約６０００億円に上っている。
1500億ぐらいで開発する予定だったんか。
いくら注ぎ込んでも完成しない。経営陣も真っ青だろうな。
前飛んでたけどそこからまだ2000億要るのか
無駄金だな
>>273
機体規模の小さいリゾーナルジェットだから。
ボンバルディアCRJなんか、自社のビジネス機をベースに開発したから
三億ドルで済ませてるし。 >>209
下町ボブスレーは技術力が劣っているだけでなく、ツイッターで韓国ヘイト、ジャマイカには恫喝のゴミだからな
まさに醜いネトウヨが税金にたかる安倍政治の象徴 コンコルドからおよそ50年
日本はリージョナルなんとか
>>317
真っ青だったらもっと早い段階で損切りしてるだろ。
他人事だからこうなったんだ。 飛行機メーカーのエアバス社は、2017年1月からの航空機価格を発表した。昨年に比べて平均価格で1％の値上げとなった。
日本で馴染みのある飛行機では、LCC（格安航空会社）が多く使っているエアバスA320は9900万USドル（約112億円）、
ANA（全日本空輸）が2016年12月に導入したエアバスA320neoは1億840万USドル（約124億円）、更にJAL（日本航空）
が2019年に導入予定で既にシンガポール航空やベトナム航空、フィンランド航空、カタール航空、キャセイパシフィック航空
などが導入しているA350-900型機は3億1120万USドル（約355億円）、そして総2階建て飛行機のエアバスA380型機は
4億3690万USドル（約498億円）となっている。
>>312
構造改革で突き進んだ、この20年は
どこも似たような構図になってるんだろうなと思う。 つーか、勝負するところが合ってるのかね？
今の自動車産業は新興企業が入るのは難しい
航空機なんかもっと難しいんでない？
>>300
東電は原発事故おこして事故処理に膨大な負債かかえてたのにもかかわらず
2年後だか過去最高益とかいまの政権ならミラクルはおこりうるぞｗ >>327
地域型の中型機は、むしろ入り込める隙があるクラスなのよ ＭＲＪって一機 ４０－５０億円だって
全長３５メートル前後、座席数は７０～９０席ほどの小型飛行機
まあ遅れているんだから金掛けないと追いつけないよね
世界の航空業界だってたいして進歩していないからそのうち追いつけるよ
>>327
難しい。難しいけど市場があると言う理屈で
計画を途中変更
元々は5～60席クラスのライバルが殆どいない
クラスを狙う予定だった。 >>332
遅れてるたってジェットエンジンもアメリカ製だし
７０％は外注部品だよ >>321
韓国嫌いと言うのは間違ってないだろ。
ただの敵国なんだから。
韓国が嫌いですと言えば、どんな腐敗も許される空気がやばい。
下町ロケットも、DQNハッタリの集大成で
末端の技術者技能者には、全くお金が落ちていなかった。
むしろ末端は、持ちだしさせられていたっていう、驚愕の腐敗ぶり。
こんな腐敗行為まで、朝鮮が嫌いな人と言うだけで
ネットでは持ち上げられて
ちょっとおかしいというと、チョンだと言われてしまう空気。
日本は完全にドツボにはまってマス。 海外から経験者を引き抜いてCEOとかCTOにして会社作らせて自由にやらせたほうが早かったのにね
>>312
朝鮮ではなく日本な
研究不正による論文撤回の上位１０人のうち１位を含む５人が日本人
小保方なんてかわいいほう
低技術で捏造癖があるのが日本人の特徴 >>277
中国の15年かけて作ったARJ21は量産できてるのか？ >>334
別に自国生産にこだわる必要はないでしょ
戦闘機つくるわけじゃないんだから
素材にしろ燃料にしろ輸入に頼っている時点で意味はない >>336 戦時中と変わらんよ
アメリカに負けるとか、生産高が違うと現実を言えば非国民扱い
皇族が中国戦線での日本軍の腐敗ぶり嘆いてたのに
結局本土決戦とか一億総玉砕とか言ってた奴ほどのうのうと戦後知らんぷり >>332
そのうち、が達成できるまで金が持つといいな。 >>338
あの大事件が起きた時点で、
小保方以外も、似たような人間が幅を利かせてのさばり
ボロボロになってるのは、誰でも想像つくわな。 MRJの基本コンセプトが軽量化だけだから
外国人技術者に作らせても面白味はないよな
三菱重工って日本の技術力低下の象徴みたいになってきたな。
ギャンブルに金突っ込んで引けなくなってるのと同じに見えるんだが大丈夫か？
>>345
さっき調べてて初めて知ったんだが、SANYOって
大分前から不正会計とか利益付け替え、在庫飛ばし
をやってたんだな。
どうりで潰れる訳だぜ スペック的にももう見るところがない。
安さ以外では売れない。
一機売れても50億円しか売上がないのに、8000億円って、160機売らないとダメじゃん
企画段階から既に無理に決まってたんだろうな。そしてこれにも安倍晋三が深く関わっている。
「"開発"という面では出口が見えつつある」
販売と生産に出口は無いようだな
開発費の半額くらいで有名航空機メーカーが丸ごと買えたって話好き
もうほぼほぼ完成してんだろ？
なんでこのタイミングで追加の2000億なんだ？
ボンバルディア設計図の値段？
オボガタの事件だけじゃなくて池上彰も同じく
他所からパクリがまかり通ってる
>>315
量産されてある程度ペイ目処のたった機体なら転用費用上乗せしちゃっても大丈夫だけどやっと飛んだばかりのMRJはね
今となってはだけどC-2をAvroRJ風に改造の方が売れたんじゃないかとｗｗ 開発費はこんな感じか
2003年：500億
2004年：600億
2006年：1200億
2008年：1500億
2016年：3300億
2017年：3300億＋3～4割 = 4290億～4620億
2018年：6290億～6620億
>>342
日本の景気がマックスだった1980年代後半の生産性ですら
アメリカを上回っていたのは機電だけで、それ以外は負け。
サービス業など半分程度に過ぎなかった。 >>342
軍部がひどすぎて戦後左派が力を持ったのは、
自然の成り行き。
その左派が戦後腐敗して、中韓の走狗となった時点で
左派思想すべてが否定される流れ。
どういうわけか、左派が腐敗して中韓の走狗でひどいなら
戦前が素晴らしいという流れになって
戦前にさんざんやらかした人脈が
そっくりそのまま、ごそっと戻って来た。
（つーか、戦前の人脈は日韓併合とか皆朝鮮が大好きなのに・・）
それがこの破滅へ向かっていく序章だった。 最初の奴はあまりに時代遅れで米航空局がびっくりしたんだっけ？
過去の栄光時代の遺産に寄生して>>341みたいな変なのを捨てる場所になってるな >>360
当初の設計集団は東大閥の連中だったが仕事が絶望的に出来ず
結果、今は白人集団を日給100万で雇ってる始末だからな
そりゃ人件費がアホ程嵩むわ、しかもそのカネは海外へ流出してるし 遅れまくって結局、開発責任者を外国人にして
外国人技術者を沢山雇って作ってる状況はどう考えてるの？
>>342
皇族は同じ穴のムジナ
満州でアヘン売って金儲けしてた悪党だぞ >>265
三菱だけじゃなくって、今は機電系の学生の
質もやばいらしいね。
東大だと成績が下の階層しか行かないらしい。 航空機なんて国策で莫大な税金をつぎ込んで開発した軍事技術を元に成り立っているからね
そのお下がりをもらった企業が繁栄しているだけの話
そこに1から民間企業が参入するんだから金がかかるのは当たり前のこと
>>365
そうだ！MRJに欠けていた最後の部品が分かったぞ！
ヒシャクだ！
取り付ける時は底を抜くのを忘れるなよ！ >>366
ぶっちゃけ日ごろから、下請けに丸投げするだけで
まともな仕事をしてないでしょ。
重工の設計グループに
安全のため配線を分散するという
田舎の設計事務所でもわかりそうな
基礎的知識が、全く無かったのを見て
異常さしか感じない。 >>366
日給100万？？！
1週間の稼ぎにボロ負けだぜ 株や為替で確実にかせでいる人は、損切りは早い方が良いと口をそろえて言う。
一方で損している人は、損をする心理的痛みから決済を先延ばしにしてしまい
更に悪い事に追証をして損を拡大させる。
そして過去から何も学ばない。
既に5000億円注ぎ込んでるし、これでご破算と言うか既に400機以上入ってる
受注もフイにして事業解体で僅かな国内受注などと言う事はやらない、と愛知三菱重工や
国が腹をくくったんだな。その意気は分かる。こう成った以上開発主体企業な愛知三菱重工や
多岐にわたる関連や下請け企業は気合を入れて一気団結。既に実機が太平洋や大西洋を
飛びまわり北米現地テストやユーロでの二度の航空ショー大成功など最終実績を積み増している
高性能低燃費なMRJを一日でも早く納品1号機を出すよう総員努力するべき
米国での型式証明も僅かな機体重量を修正するのみ、機体やエンジンなど一から設計
見直しや事業中止にするような状況では無い
峠はむ一歩だね、国産民間機MRJ。登り切ればそこは見晴らしの良い風景が
400機のオーダーや実績を見た更なる中小型機市場での追加発注が待っている。ラストスパートです
頑張れ、三菱ＭＲＪ ☆
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO33037190W8A710C1000000/
更にサンクコスト投入か。完成しても買い手はあるのかね？もう国内だけでしか
売れないんじゃないの？
配線これじゃダメじゃねって思ってても下請けや現場は言えなかったんだろうな。
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）の【病的な劣等感】
【病的な劣等感】はパヨク（ゴキブリ在日韓国人）の人間性を破壊する
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）は反日教育で子供たちを神経症にしている
反日洗脳された子供は死ぬまで【病的な劣等感】で苦しむ
人生を大らかに楽しめず【病的な劣等感】で苦しみ続ける
劣等感は誰にでもある
だがパヨク（ゴキブリ在日韓国人）の劣等感は【病的な劣等感】だ
だからいつもビクビクして生きている
外に向かって強がり（必死芸）を言っても
心の底にある【病的な劣等感】はごまかせない
ビクビクおどおどが態度に出てしまう
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）は反日教育で子供たちの人生を台無しにしている
自分で自分を不幸にしている、哀れなパヨク（ゴキブリ在日韓国人）である
>>378
>国産民間機MRJ。登り切ればそこは見晴らしの良い風景が
>400機のオーダーや実績を見た更なる中小型機市場での追加
>発注が待っている
ボーイングのバックアップを受けたボンバルディアとのレッド
オーシャンじゃないの？
つうか独自のサービスもう無いだろ、三菱は。 不良債権に追加投資して大爆死した企業の数々
バブルの頃を思い出す
新産業なんだから、アタックは悪くない
ベンチャー投資でよかったろ？
三菱重工の社長宮永は平成の牟田口廉也
勝算もないままリソースを投入し続け、振り返れば白骨の山
三菱グループもいつまでも他人事のように澄ましてはいられんな
>>381
ネトウヨ、来たのにコピペかよ。もっと熱のあるカキコ頼むで! 作ってるうちに旧型の時代遅れになってるんじゃないの。
もうやめるにやめられんという棒テン即リー全ツッパ。
>>375
ボンバルディアのCシリーズで4000億 大きくなると300人乗れる787で3兆強 無能がごねれば金が降ってくるなんてどこの国の話だよ
産業政策に投機感覚の損切りってバカじゃない。
そうやって産業一つ育てられず、他国のパクリで生きてきて、国全体を危うくしている事例が隣にあるだろう。
まあ、国自体を損切りしても恥じない連中だから、何言っても始まらない。
モノになるかどうかは分からないが、今のうち、笑っておくといいよ。
直に人の事を笑う余裕がなくなるから、アメリカは確かに甘くないことは分かっている。
>>354
何というか、クラインの壺やウロボロスが想起される 安倍絡みじゃないから全く話題にしてもらえないホンダジェットカワイソス
で運行コストや安全性、居住性はどうなの？
優位性あるの？
あと何度も設計やり直してるけどつぎはぎだらけになってないの？
>>30
河野太郎「買って、買って、飛行機買って、買ってよ～」 完成したって次に繋げられる様な実績じゃないだろ、こんなん?
アメリカ人に言われたとおり組み立てるのにここまでの金額払うアホさ加減
日本の知識軽視、根性重視の風土がこんなことを招いたな。
旧軍の失敗を繰り返している。東條の息子は重工幹部だったが。
三菱重工は勿論、グループの貯金箱である三菱UFJの経営も直撃するかも
更に開発費が無限に膨らんでいくブラックホールだから。
まあ、経産省に付き合って、また兆単位の損失を出してもらって、地獄まで行くというパターンだね。
東芝が飛んで、次は、日立、三菱か。
日本の死神、無能の働き者の典型だよ経産省は。
>>388
> 棒テン即リー全ツッパ
いや、テンパイしてないのにリーチ掛けちゃったから、
不聴罰符（ノーテンバップ）はいくらになるのやら >>404
東芝の次は三菱重工、更に日立か
経産省の掲げる国策に従うと碌な目に合わんな。
原発の推進と民間航空機の国産化 財閥系企業って商売下手だよね
営利企業なのに公務員だと勘違いしてる人が多そうｗ
8000億円あればジャンボジェット40機くらい買えるぞ
>>407
特に三菱は岩崎弥太郎の時代から、三菱は国家とともにあるという考えだったからな。
しかし、三菱UFJは国債を引き受けなくなり、タイやインドネシアに進出して
海外進出を図るなど、必ずしも国策には沿わない動きも新たに出ては来てるが。 グローバル大企業はいいねー。中低所得者の一般国民と違っていくらでもカネがあって。
そりゃ余裕過ぎて消費増税にも賛成するわ
ボンバルディア機コピーしたほうが、早かったんじゃね？
単純にトランプが妨害してるだけ。
簡単な話、三菱が北米に供給してるヤツ全部止めればいいよ。
あとは体力次第。
>>416
ネトウヨは本当に馬鹿だなあ
何回も延期してるのは基本的に不備が原因なのに 計画 月産1機 だからな こんなもん待つお客はいないわ
>>417
不備が原因ならなんでイギリスが日立の電車買うの？ ガチ叩き上げのエド-ハイネマンやクルト-タンクの方が
東大卒技術者よりまともな飛行機作ったりして
>>417
ボーイングが供給してる飛行機って不備無いとでも？
FAAが認めてる飛行機なのにエンジン壊れてばかりなのに？ 新しい技術満載でもないのに何をそんなに苦労しているんだろうか
車でいうところのＥＶとか水素カーとかハイブリッドを作ってるわけじゃないくて
ただの乗用車だろう？
このままあと数年かけて2兆円ぐらい突っ込むんじゃないの。
アホの経産省の指導の下、産業政策のためだあーとか言いながら。
そんで、２兆円かけてもどうにもならんことが分かっても、誰も責任取りたくないので、
有耶無耶にしながらも、最後は重工が傾いて終わると。
まあ、いつものパターンだ。
>>422
改修のためにアメリカ部品を買う資金になります。 >>427
ブラジルとカナダがそれをすでにけん制済み。
今となっては、その後ろにアメリカとフランスまでがくっつくという状況。 国民には増税で献金くれる大企業には気前が良い
政商は楽なもんだな
>>424
787の就航が遅れたとき、Bは737を無償レンタルしたりして補填している。
さてMRJが取れる手は？
リキダメ払うくらいかw >>426
しかし、三菱は国防に関わるから、シャープみたいに外国資本の救済合併は許されないだろう 一機50億を160機売れば計8000億でそこが損益分岐点になるとか考えてるやつはもう一度よく考えろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
JALに無理矢理買わせりゃいい
株主は国だろ
どうにでもなる
当初計画の4倍って、当初2000億もしないで開発できると思ってたの？ゼロからなのに？
馬鹿じゃないの？
三菱がケミカルミリングみたいなことするからアメリカアルミ加工業界に
打撃を与えちゃったんだよね。アルコア社だっけ？
そんで飛行機そのものになったらそりゃマズいでしょって事。
CRJ,EMB > SSJ > 越えられない壁 > MRJ
なんだかんだで、実は軍事転用視野に入れてるけど表向き防衛予算増やせないので
こういう形で開発継続してたりして
>>433
車さえまともに作れないのにいつまでも夢見ているなよ。
だから三菱重工はいつまでも無能なんだよ。 金だけ食って成果は不問
三菱が肥えて国民には負担だけ押し付ける
来年から消費税10％だぞ喜べ
今が生みの苦しみ
ここで止めれば元の木阿弥
赤字になっても旅客機製造のノウハウを蓄積するべき
>>872優秀なのかな？たしかに打ち上げ失敗もしないけど、おんなじの飛ばし続けてるだけじゃ？
信頼性は高い方がもちろん良いけど、並行して新世代機の開発も続けないと競争力ないんじゃ？ エンブラエルにボーイング資本入っちゃったから、
もうどうしようもないと思う。
アメリカってそーいう国。
アメリカの基準で審査を受けて承認されないと世界で販売できないのにそれを甘く見て未経験者だけでやろうとしたんだろ
豪華客船と同じ過ちを繰り返して本当にバカだなとしか言いようがない
三菱はキムチに大人気だなｗ
あと半年もしたら量産が始まるから、憂さ晴らしも今のうちだけだぞ。
そのうち三菱UFJがグループ企業に不正融資とかで問題になりそうだな
第2にスルガ銀行ｗ
そういやもう量産工場建てちゃったんだよね
あれが壮大な無駄にならないことを祈るわ
>>453
じゃあ自動車ってアメリカの基準なのか？ >>448
何を見習えと？
上場廃止するとか言ってすぐ止めたりマリファナ吸ったりして現実逃避してるから株価急落してるがな 自動車の部品点数は3万
タンカーや大型船舶が30万
旅客機が300万
宇宙ステーションが1000万
システムが複雑になればなるほど日本人の職能は落ちるらしい
最近ではその自動車すら怪しいけどｗ
旅客機の開発費用ってスクラッチからやると1兆円近くかかるの？
>>459
でもアルプス電気レベルの部品が造れるのは日本だけなんだぜ。
それ以外の部品作ってるのが海外メーカー。
そりゃ飛行機遅れるわ。 新規参入だから、発売した後のメンテナンス網の構築とか
難問山積だと思うがな。
元々ボーイングが助けてくれる予定だったけど、
今やエンブラエルの小型機事業を買収して
MRJと競合する立場でしょ。いつ切られるかわからない。
イーロン・マスクはさっさと自動運転なんて辞めたいのに周りが辞めさせてくれないから悪癖がブリ返しただけのこと。
財閥系企業がこの先どうなるか知らんがまあ前途多難。
昔みたいに居丈高な連中は消えるだろう。
特に三菱商事w
三菱重工といえば、アメリカの原発に納入した復水器に欠陥あってそれで原発が廃炉にせざる得なくなったという問題起こしてたな
で、途方も無い賠償金支払えと連邦裁判所で判決出た訳だが。
今回MRJも墜落して三菱側に製造上の瑕疵があったら、賠償金か。
スプリングフィールド原子力発電所のバーンズ社長もびっくりな経営なんだろうな
小さく生んで大きく育てるのは国相手だから成立するのに
自分で金出す開発でやってしまうのが三菱だな
先日イギリスでの航空ショーに出展したのに
日本メディア以外誰もブースに来なかった寒い事実を誰も知らない
今はミッドウェー開戦が終わって
大本営発表をし出した段階かな？
撤退戦は日本人のDNAに無いんでしょう。
>>466
だって復水器ってアメリカで作れないの？って普通思うじゃん。
なんで日本の部品に頼るのって。 国も企業も撤退戦が下手なのって何でだろうね。
柵が多過ぎて引くに引けないのかな。
三菱「お前ら～日本国のために２千億円寄付よろ」
＞日本人の夢を後押しするプロジェクトならば、クラウドファンディングで1000億円を集めることは不可能だろうか。
＞ロマンに対して1億円を出資する企業が1000社集まれば、不可能な数字ではない。
＞100万円を10万人の個人で、という考え方だってある。
https://diamond.jp/articles/-/169630 転職サイトとか見たら三菱航空機
社員の9割が派遣とかいう実態
設計外国人にバトンタッチしてもいざ製造となったらどうすんのか一体
また外国人連れてくるにも派遣に英語通じるのか
MRJは試作だけにして、発注航空会社に違約金払って損切りだ。２０００億円は１００席クラスの
MRJ１００の試作に充てろ。
>>8
戦訓のガダルカナルの戦力逐次投入の悪夢、再びだな >>480
社員のほとんど派遣てまじ？
こりゃ下請け丸投げで技術力全くなくなってるんじゃないか、三菱
技術力のなさは深刻だな 少し前に人型汎用機動兵器で立国しようとしてた流れからすると行間から読めるけど
もうそんな事ですらあり得ない現実になるとはな
下請け丸投げになったていうのは結局 最新の技術を使う製品を作れないとか競争に負けて
2番煎じの簡単な製品しか作れなくなったから、下請け丸投げでも作れてたわけで
>>483
三菱航空は三菱重工がMRJの為だけにつくった会社なんですよｗ
正社員なんてほとんどいるわけないｗ 自分たちが責任とりたくないから、破綻を先送りにしているんだろうけど、その代償が2000億とはシャープの上を行ってるな
永久的に赤字
三菱グループの 不正は多くあり過ぎ
ザマーミロ
部外者が後から言うのもアレだけど、競合会社買ったほうが安くつくようになるとはなぁ…
正直三菱重工内でも反対の声あったと思うぜ
しかし安倍の「日本を取り戻す」計画の一環で命じたんだろ
要は安倍のおもちゃがMRJ
この会社の株って、国債売った金突っ込んでるんだろ？
じゃあ国民からの借金なわけだが
これだけ賭ける意味あるのかね
国民にいっこも真を問うてないけど
これに反対してるのって、もしかして日本が国産機を持つと困る海外勢？
>>494 三菱重工がどうなろうが関係ないもんな。
素材は三菱マテリアル
海外の部品輸送は日本郵船
ガラスは旭硝子
電子部品は三菱電機
シートは三菱自動車
完成したら機内サービスの飲み物はキリン
食事は三菱食品
記念のボールペンは、資本関係ないがついでに三菱鉛筆ってか 技術が無いのか
風立ちぬの人はガンガン設計図とか書いてたのになあ
ふつうに考えたらここまでして続ける意味はない
なんで続けるのか？
どこから金が出ているのか？
頭のいい人ならすぐ気づくでしょう
この陰謀に
しっかし車もﾀﾞﾒ、飛行機もﾀﾞﾒ、三菱にまともな工業製品作れるのか？
商事とか、船とかが金出しているんだろうか？
三菱自動車なんて、日本でｼｪｱ限りなく低いだろうが、潰れず現存しているのは、
やっぱｹﾂ持がｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞ金突っ込んでいるんだろうな。
>>498
もう反対もくそもない
たくさん外国人エンジニア雇って
外国人責任者に任せてるんだから
完成はする ロシアが国を挙げてスホイとリージョナルジェットに参入して、200機程度売ってるけど
それじゃ完全にプロジェクトとしては完全に失敗らしいからな。
まぁデモで事故ったせいでもあるけど、MRJも数百機程度しか売れなかったら次はないだろうなぁ。
8000億か、回収できるんかな？
MRJは一機50億程度でしょ
利益が半分くらい有るとしても300機以上売る必要が有るよね
既に赤確定の見込みで開発を続けてるんじゃねぇのかなぁ
勿論、止める事はできないんだと思うんだけどさ・・・
>>490
ジャンボジェットの値段が250億円だそうだから、
100機売れば2.5兆円。
まともに飛ぶようになれば、案外回収は早いかもなぁ… 既に血税１００億円以上を使っちゃってるから、
「できませんでした」とは言えないんだよｗ
ただそれだけ
損切りできない馬鹿な組織だな
経営陣や社員にこの事業に投資させればすぐに損切りと言う話になるだろう
政治的な理由で損切りできないの？
それともただただなんとなくで損切りしないだけなのか？
どっちなん？
自分ではまともなものは何ひとつ造れない
ﾚﾝｺﾘ朝鮮人がウリ発狂 墜ちてばかりなシナ人も顏真っ赤 蚊帳の外人糞在日までレス乞食単発でコメント ｗ
>>508
初期の1500億のころに400機売ってペイするって言われていて一応400機のオーダーが入ったので
とりあえず収支はとんとんにはなるって言われていた。 日本企業の凋落は、日本的経営、日本的雇用関係が完全に劣等であり、失敗である事を証明している。
>>433
ドイツ空軍は重要機器の部品メーカーが買収されて生産停止
ユーロファイターの稼働率が脅威
の3%まで落ちたと聞いたけど? >>511
だからボーイングが囲ったのよ。
それに敵対するMRJはマズイのよ。
だからトランプって言ってるのに… 安倍が消費増税に積極的な理由がこれやろ
三菱社員の上級国民様のボーナスに関わる事態や
>>483
今、転職サイトて「航空」「バイオ」は派遣奴隷出てこないよ。
正社員の口もあるのかもしれないが、派遣が多すぎて表示されない。
テック、ヒューマンが付くところは見ない方がいい。奴隷業だから。 >>513
誰も責任をとりたくないから
延命治療が続く >>518
メッサーって部品造ってるみたいだけど飛行機の。 中国では大学入試は国立、私立全てにおいて高考（ガオカオ）
の点数だけで決まる。もちろん、推薦やエスカレーター校など
存在しない
そして、文系でも数学必須なので日本で早慶文系行った奴は中
国に生まれたら高卒の人生になる
日本が落ちぶれたのは、数学が出来ない早慶文系の馬鹿を大卒
扱いにしてしまったため、優秀な理系がアホくさくなって完全
にやる気を失った事に起因する
そして、絶望的なことに、中国に技術流出させて、国家主席が
理系、学生の数も理系の方が多い中国を発展させた方が相対的
に理系の地位が上がる事に気がつかず、未だに中国を敵視する
奴が理系の中にも存在する
こういう奴を理系馬鹿という
無能文系がのさばる日本企業なんぞ負債まみれにして潰し、負
債は銀行に背負わせて中国に技術を流出させる、そこまで極端
ではなくても、金になる特許につながりそうなデータは見なか
った事にしてわざとスルーしたり、文系男の真似して毎日仕事
してるフリだけして給料貰ったり、日本を衰退させるために出
来る事はいろいろある
科学技術強国”中国の躍進と日本の厳しい現実
https://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2018_0913.html
中国、アメリカでは工学系の院生には給料が出る。日本w >>307
重工のDP損失報告書は中身ゼロどけどな >>523
MRJ問題って一企業のはなしではなく日本全体にも通じるものがあるよなあ 日本に航空産業が根付けるかの瀬戸際、セコい事言わず20兆ぐらい使っても取りにいけ
間違いを認めず反省もせず破滅までまっしぐらがジャップランドの伝統芸だからなぁ
>>529
ボーイングとか黙ってんのかな？
上手くいったら、商売のライバルになりそうだけれども。 今はどんな企業でも本社の高給取りは何をやってるのか分からん魑魅魍魎しかいない
広告代理店やマスゴミから転職してきたやつが社員の洗脳教育ばっかしてる
一機何億円で売るんだ？で、年に何機売るの？解ってるよね。
適当な事言って報酬貰えて楽でいいよな、上級様は。
Fラン馬鹿でも採算取れないのわかるだろ？
そりゃ小学校のときからお受験勉強漬けで、中学から電車通学で余暇時間も少なく
テストの点だけ気にしてブロイラーみたいに育った高学歴中心の会社じゃこうなる
トヨタだって実情は似たようなもん
日本はもう「ものづくり」なんてできないって海外勢は見透かし始めてる
戦前の大学って人口の二割弱の金持ちしか入れなかった代わりに
入試がセンターなしの2，3教科しかなくて、学者が好きな専門分野に集中できたんだよね
でも今の学歴社会はすべての教科をソツなく取れる奴が天才で
「駿台模試で上位の俺スゲー！ものづくりなんて低学歴の仕事だろ？ｗ」てのが一流大学に行く
でも駿台模試の問題をソツなく解けるスキルこそ、実社会じゃ無用の長物
>>535
明白な採算割れを取り繕って有り
もしない未来を確約するプレゼン
をぶって、出資者から金をむしり
取ると言う崇高な仕事はFランには
務まらないのだよ！！ >>534
あとリクルート系も。
電通みたいな思想で、偉そうに会社を指導。
ウェーイな電通的改革を主導し始める。
技術者や専門知識を持つ人間なんてゴミ扱い。
マジでこの国、どうなってんだ？ >>536
お前みたいな学力コンプレックス持ちの馬鹿が
政治権力を握って
日本の会社を「構造改革」したのが
原因じゃないの？
技術蔑視で下請け丸投げが、日常化したのが構造改革。
実際に東大出の設計者、この件でも明らかになったように
基礎「知識」がほとんどないじゃん。
下請け丸投げで、日ごろからまともな仕事を
してないのは明らかでしょ。 >>369
医者になれば、世界中どこでも仕事があり、日本では多少無能でも年収1000万は堅い、精神科医でもそれなりに稼げる
機電系も世界中どこでも仕事があるが、機電系が医者より稼げる国は少ないのではなかろうか
それこそ、ゲイツみたいに企業のオーナーになれば別だが…アップルなど文系中退みたいなジョブズが経営する例もあるし、企業内でのし上がるのは難しい
金や出世競争を考えたら、医者になるか、金融の理系職につくわな >>369
本来情報通信に費やすべき人材を
別の時代遅れの所にばかり投入してるから。
情報通信関係は、忌避されているし
育てようとする気配も全くない。 下請法を抜本改革すれば？金額やルール厳格化。
コア業務すら外注化する時代だったら尚更
>>536
そもそも、日本人の大半は昔は農民で今はサラリーマンやサービス産業従事者
ものづくりは2次産業なのだが、ここの従事者が人口の半分に達した時代はなかったわけで…
士農工商、江戸時代から、武士や農民が形のうえで偉く商人が儲けていた構造は変わっていない
ものづくり関係が特に厚遇されていたのは戦前の帝国時代だが、あれも自由な研究や開発というよりは軍事優先だしねえ… >>515
400機で1500億の利幅しか無いのか？
１機あたり４億にも満たないじゃん
その計算だと2000機売らないとペイしねぇなぁ・・・無理だろ
MRJを足掛かりに一大航空機メーカーへと育てば良いんだが・・・ >>549
相方のアレバが経営破綻したので、原発建造にも先が無いぞ いくらなんでも金かけすぎ。開発にそんなかかるもんなのか？
アメリカだとロケット作って一千億円赤字出ようが、電気自動車つくって1兆円の赤字だそうが、
痛むのは投資家の懐だから気にしない。
しかも投資家は天文学的資産を持つ連中だから、失敗なんか当たり前と次々と次の案件に投資する。
当たれば株価自体が何百倍にも上昇し売却益でひと財産できるから。
標準原価がどうとか投資対効果がどうとか悩んでるのがアホらしくなるレベル。
北海道停電もアレ、どうしても泊原発稼働させたいんでしょ？w
三菱航空機がMRJの開発をしてるのに、なぜ親会社の重工がお金をだすんだろ？
立ち止まったら経営責任で即辞任。
駄目とわかりつつ突っ込んでいく。
WW2末期の日本ですね。
開発者たちは何を思っているのでしょうか？
軍事転用でもしない限り開発費の回収は不可能ですな
さらに言えば仮に軍事転用できても回収は難しいと思う
インパール宮永どうすんのこれ？
>>554
日本の株式市場平均が2万で、アメリカだと100万（日本円）だしな。
日本の50倍くらいの金が動いている。
資金調達もし易い品。 >>549
原子力発電所をつくるのは、商事と重工？
だけど世界中で作らなくなっているのでは？
もうかるの？ >>558
立ち止まらなくとも、そろそろ引責辞任する役員が出る時期なんじゃね？
どう考えても大赤字確定だろ
来年あたり、特別損失が計上されるんじゃねぇかなぁ・・ 8000億かけてできたのが空飛ぶ棺桶
これがジャップっすよ
ポールアレンあたりに零戦復元しますとか言ってプレゼンやった方が金集まりそうだわ。
なんか空飛ぶ空母みたいなのを作ろうとしてんだろ。
>>536
中学受験ていうのは、塾に通って学力を
身に付けることのできた人（つまり金持ちのなかでも
勉強適正がある人）を選別して、そういう子たち
だけ集めて環境をよくしてあげて、のびのびと温室のなかで
育ててあげて、楽に大学にもいけるだけの質のいいことを
教えてあげて、楽に大学にも入らせてあげようと
いう、裕福な子供の選別方法だよね。
いい大学に入っているからそこ子も頭がいいのかというと、
そういうわけではなくて、時間をかけて勉強してきただけ
とかいい環境にいただけとかだからなあ。
でも社会はそういう子を望んでいるんだよね。
育ちがいいからね。企業の業績とかそういうのは
頑張る人がやればいいのであって、育ちがいい人には
別の仕事をやってもらえばいいし 下町ボブスレーとたいして変わらんな
「そんぐらい俺達にもできるわｗ」で安易に始めたクソみてぇな事業
三菱らしいと言えば三菱らしいが。
実際どうなんだ？じゃぶじゃぶ金使うとこもなくなってっから丁度いいんじゃね？
どうだろな・・・
>>563
こんなお金があるんなら奨学金の基金を作って
優秀な人材にお金を出せばいいのにね。
どれだけたくさんの人が恩恵をうけることか。 >>545
その昔、ソ連では兵士は畑で取れると言われた。
現代日本では労働者はネット(Amazon)で買えると信じられている。そして坊主などに関しては、それは真実である。 >>552
作戦立てるしかなく、沖縄特攻で散った海軍
帝国海軍でいうと、まだソロモン海で戦っているあたりか？
ここで反転攻勢に移れるならいいが
レイテで全滅する未来もありうる
結局、金かけてでも挽回するしかないのか 戦力の逐次投入か・・・
ジャップｗｗｗ
1942年12月頃からアウステン山の守備についていた兵士たちの間である生命判断が流行り出した。
「立つことの出来る人間は、寿命30日間。身体を起して座れる人間は、3週間。寝たきり起きれない人間は、
1週間。寝たまま小便をするものは、3日間。もの言わなくなったものは、2日間。まばたきしなくなったものは、明日。」[30]。
この記述は、刊行物としては辻政信参謀の戦後著作が初出となっているが、
実際には第38師団川口支隊歩兵弟124連隊連隊旗手小尾靖夫少尉の陣中日誌『人間の限界』12月27日の項が元になっていると思われる。
小尾も、後にこの手記を発表しており、1969年発行の戦史叢書にも小尾少尉の日記の引用として記載されている[31]。
また、小尾少尉は日記の中で「1月1日（元旦）に分配された最後の食糧は乾パン2粒とコンペイ糖1粒だけ。」と述べている。
肝心のエンジンは丸ごと他から買ってるのにボディだけで8000億かけるとか馬鹿じゃね
MRJは航空機を作ることが目的ではなく、
自民党の親族や天下り官僚に税金を流すのが目的
MRJの計画を発表したときに異常なほど「日の丸」だとか「国産」を強調してただろ？
愛国心を煽ってるときはそいつらが金儲けしたいだけ
心神もそんな感じで終わったからな
東京五輪も同じ
この金額で終わらないプロジェクトとか絶対やりたくねえ
そもそも人を運ぶ旅客機なのに胴体幅を狭く設計したのが間違い
文句をいわない自衛隊相手に商売してるからこうなる
完全な民間企業が自分たちで稼いだ利益をいくら趣味につぎ込もうと良いけど、三菱には税金が入れられてるし、
多くの事業は税金を原資にされてるからな。こんなやつらが事業をやってるのは、一般国民に対して害しかないな。
>>578
開発費に税金使われてないだろう
マジで
税金使ってんの？ 初期の費用見積もり（500億）が低すぎたのは事実と思うが、適正な金額はいくらかな？
>>389によると、ひと回り大きいので4000憶だそうだが しかし、よく6000億も突っ込んだな
当初予算を使い切ったところで、少しは考えるのが普通じゃねぇのか？
何処まで突っ込めば実現するのか、とか、果たして収支はどうなるのか、とかをさ
日本の問題の全部がこれ
既にいる半公務員みたいな連中のポストを維持するために税金が垂れ流される
無駄金使う余裕があるなら伊勢崎新幹線と上越新幹線の前橋・群大病院までの延長してくれよ
>>582
中途半端に20機くらい売れるより一機も売れないほうが、損失は少ないだろ。売れてしまったらその機体がある限りサポートの責務が生じるからな。 日本の規則のわかりにくさ、行政の怠慢だな、日本の規則って航空法とかには概略しか
書いてない、施行規則とか、通達とか、告示とかバラバラに規制が書かれていて煩雑で
わかりにくい、日本の航空行政って形だけ、規則だけで、実際には使えないものなんだよ
国土交通省も実際にジェット旅客機を1から型式証明を出すだけの能力も無い、役人は
給料もらえれば仕事は無い方が楽だから、形だけ難解な法体系で実際には作りにくく
なっていて、それを使って証明を審査するだけの能力も無い。
最近になって耐空性審査要領（旅客機のか型式証明のルール）が大量に改訂されたのも、
今までの規則が現実的でなかったからだけど、ホンダは最初からアメリカで型式証明を
取ったけど、それが正しい、FAAの規則は実際に多くの旅客機を審査したものだから実際的
で系統がわかりやすい、アメリカの検査官も経験豊富、現実的対応、日本の行政は形だけ、
仕事してる形だけで実際には判断できないから、アメリカで型式証明を取るのが現実的で
経済的な判断だな。
理系で水素社会を推進するような研究成果を出すのは馬鹿
無駄飯食いの商社を儲けさせるだけ
理系がやるべきことは自宅の屋根のソーラー発電で電気を
全て自給できるようにする研究や自宅で水から水素を作っ
てエネルギーを全て自給できるようにする研究
要するにエネルギーを無駄飯食いの商社を介さずに得られ
るようにする研究
トヨタのミライを出すのは自宅で水素を自給できるように
なってからでないとダメ
そこを理解してない理系が以外に多いことに驚く
もしあなたが水素社会を推進するような部署に配属された
ら、わざと間違えた方向に研究を進めたり重要なデータを
見なかったことにしてスルーしたり文系男の真似して毎日
会社でぼけーとして給料貰っとけばいい
どうせ特許は会社の物だし
ちなみに、ソーラー発電のウチはこの夏遠慮せずにエアコ
ン使ったが電気代０円どころか５万円貰える（既に原価償
却済み）
鼻クソみてえな銀行の利子よりずっと多い
皆で太陽光発電にすれば無駄飯食いの商社潰せる段階に来
てる
三菱は鉛筆とFAだけやってりゃいいんだよ
あとは捨てちゃえ
>>478
さあね
客船事業から撤退した三菱に聞いてみたら？ 安倍の兄の奴が三菱パッケージだかの社長だかやってるみたいだが会社は違うが三菱つけば見返りあんのか？
>>14
その金でザハのスタジアム作ってくれたら良かったのに
今建設中のスタジアムダサいわ >>591
だって空を飛んだことがない、整備をしたことがない、設計をしたことがない、飛行機に関わったことがない、東大等を出たキャリアが机上で
好き勝手に規則や通達を作ってるんだもの。グダグダな法律体系になるのはわかってるよな。
少なくともFAAやEASAは自分たちが業界に精通していて、本気に安全の為とか考えて法改正をしていく。
これが日本と世界の違いだよ。しかも法律を使用している人がわかりやすいことが必要なのに、読む気にもならない文書体系だしな。 >>592
商社の社員は早慶体育会系もいるが、理系出身もかなりいるぞ？
コンサルや金融も理系出身は結構多い
この三菱も経営陣からして理系がわかる人中心だろう
統失の陰謀論みたいなこと言っても仕方ないと思うがな
ちなみに日本待望の理系総理が、鳩山と菅直人という…
ＭＲＪがのらりくらりやっている間に性能も時代遅れになっちゃった。テヘ
航空会社「ＭＲＪ、要らない。他所で買うから」
MRJの胴体幅ってB29、B52、Tu95と同じでワロタ
昔の爆撃機と同じ
爆弾と人は比重が違うんだよね
さすがゼロ戦メーカーのバカチョン三菱
明治時代よりは情報も手に入りやすいし(高度化してはいるが)、いっそ外国の会社を買ってそこで日本人が学んでいく方が効率的だったかもなあ
まあ、それを選択しなかったことにもなんらかの理由があるのだとは思うが
三菱も国もどうやって進めていくのかそれなりに考えてはいただろうし
ボーイングがエンブラエルと組むことがＭＲＪに悪影響を及ぼすことは今のところまだ考えなくても良い。
ボーイングが欲しかったのは、エンブラエルの製造ラインで、利益の出ない小型旅客機市場ではないからだ。
2017年ボーイングは、763機の納入数記録を作ったものの、人気機種100～200席の７３７シリーズにはまだ4000機ほどのバックオーダーを抱えている問題の解決を求められていた。
現在737シリーズは月産40機程度のラインしかないのにいつまで経っても受注残は減らず、むしろ増えている。
日本などに機体パーツの下請けを出しているのも、本社スタッフを組立に集中させるためだし、もっと儲かる787シリーズなど他にバックオーダーを多数抱えていることに対処しなければならないからだ。
従業員を新たに雇用し、教育を施しラインを増やすよりも、ＭＲＪの進出でエンブラエルのラインが空くことに期待した方が効率的だと考えたようである。
ＭＲＪの遅れは、エンブラエルの受注残を増やし、ラインを埋めることになるので、むしろ737シリーズの受注残問題の解決を遅らすので好ましくないともいえる。
>>440
YS-11の技術が生きる とか言ってんだぜｗｗｗ
当時でさえ旧式のポンコツだったのに
ＭＲＪがもたもたしている間に他所の航空機メーカーが価格、性能で超えたそうだ。
そら、キャンセル続出だわな
>>457
狙ってるマーケットがアメリカのリージョナルジェットなんだよ。
だからアメリカの耐空証明とれないと完成しても積む。 >>575
おれが言いたかったことと違うな
アホの陸軍と違い、
海軍はアメちゃんと戦えば負けることぐらい、はなからわかっていた
だが、毎年莫大な海軍予算をもらってたから、ここでアメちゃんと戦えませんとは
口が裂けても言えなかったんだよ
おれがいいたかったのはそういうこと 今、MRJ開発しているのは、ボンバルディアやエンブラエルなどで
開発していた外国人技術者６００人です。
これから更に２０００億円使うくらいなら、
エンブラエルの最新機を買って来て、MRJのシールをぺたっと
貼ったほうが安上がりだと思いますｗ
どうせ同じ人たちが開発してものなんだから。
>>588 本体揺るがすぞ
MRJの赤字ぐらい、なんぼのもんじゃ
まだまだ、トルコの原発が控えとるきに
三菱どころか、日本自体の屋台骨揺るがすきに >今、MRJ開発しているのは、ボンバルディアやエンブラエルなどで
>開発していた外国人技術者６００人です。
外国人技術者＝逐一本国に報告
ちょっと前にテレビで持ち上げていたけど、もうダメだと思うわ
三菱の技術者って、バカしかいない
いや、バカでも一生懸命やれば、結果は出るんだけど
そもそも、その情熱が枯渇してるわ
昔も今も変わらんな、この国。
上が撤退の決断ができない、無責任なクズ野郎ばっかで。
こんなことやってたら、最後は国を亡ぼすわ。
そんな投資するなら俺に投資して下さい。0､1%でいいので
それまで頑張っていたコミュ力だけ高い日本人技術者は
クビになりました。まあ、しかたがないですよね、口でいうほど
実績の残せなかったのだから。ミスやりまくったしね
＞外国人技術者６００人
ボンバルディア、エンブラエル「お前ら、役に立たない、クビ」
外国人技術者６００人「ＭＲＪが募集してるってｗヤッホーｗｗｗｗ」
一兆円目前とか
宇宙まで飛んでいける飛行機にするのか
>>628
当初計画では、予算オーバー、開発期間超過した場合は、
直ちに撤退すると明記されてたよ。
ただ、経産省経由で血税１００億円以上を溶かしているので、
撤退は許されなかったらしい
経産省が認めなかったそうだ >>626
この水谷とかいうオッサン、アホじゃね
大金使うてライバル会社の技術者育てとるわｗｗｗ だんだん東芝みたいになってきたな
日立も原子力事業が足を引っ張ってるようだし
技術者が無能なんだろ、軍用機と同じもんだと思って簡単に造れると思ったんだろ。
>>483 >>536
子供の頃は、三菱の技師になりたかった。飛行機を作るには、三菱に入る
しかないからだ。
速く、高く。空を飛ぶことは何よりも美しく素晴らしい。
でも、大学を卒業する２ヶ月前、そんなものにはなれないってことを、成績
表が教えてくれた。だから、フォーラムエンジニアリング/アドバンテック/
テクノプロ/メイテック/トラストテック(その他もろもろの派遣会社)に入った。
ちゃちゃ～ちゃちゃ～ちゃちゃ～ん♪
(中略)
マティー「辞めとけ、親が泣くぞ！(職歴的に)死ぬぞ！確実に切られる！」
マティー「考えてみろ、俺達が入った時同期は何人いた？俺とお前の二人だけだったか？」
シロツグ「マティー、会社は我々に全生涯を求めているんだ！日本航空史に恥じない立派な
仕事をしようじゃないか！」
マティー（ノo`）アチャー >>638
仕方がないよ、だって日本人技術者が口先ばっかで無能ばかりだったんだからさｗ
計画当初は日本人技術者がやってたんだよ >>637
やっぱ勝算もなく、アメとの戦争に突っ込んでいた帝国海軍だなｗｗｗ YS11のとき散々FAAの型式認証苦労したのに何も学んでない
8000億円もあったら、航空機製造メーカーを
まるごと買収して、その上で新型機開発費も出せるよ。
経営者が無能すぎる。自身および自社の能力を過信してたんだろうな。
ガダルカナル戦みたいだ。
ガダルカナルみたいな話になってるの？
アメリカが日本の国産旅客機を認可するはずない？
>>603
もうTu95のNK-12MV買って来てレシプロ機として作り直した方が良いよ
>>613
違うよ。レゴブロック買ってきたからと言って職人と同じような
作品を作れるか？そういう話だろ
>>626
>「4月からは日本語を母国語としない人が参加する打ち合わせは、英語で
>やっている」と述べ、従来より社員間のコミュニケーションが良好になって
>いると語った。
外人雇ってミーティングに何語使ってたんだよ。エスペラント語か？
ハッ、まさか三菱航空機社員同士の日本語のコミュニケーションに問題が… >>646
過信も何も、営業的にも技術的にも航空業界における自分たちの立ち位置を正しく判断できるような人はいないだろ。 >>637
いや、そんな話は無かったと思う。
確か途中で大きさとかターゲット市場を目標を変更したので、
助成金は断って、プライベートベンチャー、つまり自社開発に
切り替えた筈 素人目には迷走してるようにしか見えないんだけど
平均的な旅客機の開発という意味で開発費や開発期間、トラブル的な
ものはプロの目で見たら妥当な水準というか順調な方だったりするの？
コントwwwwww
三菱船もアレだし、マジ狂ったなwwwwww
ボンバルディアの時価総額が１兆弱だからそっち買ったほうが良かっただろｗ
ちなみにエンブラエルは４０００億円程度だから２つ買える
経営権握るだけなら半分でいいので４社分
資本さえあればMRJ程度の航空機開発ができるポテンシャルもった航空機メーカーは
世界中に山ほどある。数百億で買える
バカなのか？ｗｗｗｗ
>>267
外国で評判の良い本は,まだまだポツポツと出ており供給が断ち切れていないにも
かかわらず,日本では多くの工学分野で教科書とされる本の更新が停滞気味に
なっている.
日本の技術者が以前に比べて勉強しなくなったというのはありそう. >>626
牟田口中将「軍職にあること30年、今回(インパール作戦)ほど必勝の信念が沸き起こる思いをしたことはない」
水口社長「我々ががんばっていけば、新しい2強の一角を形成できる」 ＞ＭＲＪ，外国人技術者６００人
ボンバルディア、エンブラエル「お前ら、MRJでお金貰って勉強してこいｗ」
>>660
B社、E社「構わん。俺が許可する。思い切りやって来い。責任は三菱が取る」 予約済みの航空会社はキャンセルしてくれんよ
お宝契約だから
こういうのは遅延賠償が契約に盛り込まれてるの
一日幾らと。結構デカいペナルティが課せられます。
契約取った営業マンは納期厳守の前提だから交渉余地の無いアホ条件で
契約を取ってるだろう。
諸外国の慣れたメーカーなら納期遅延も織り込んで賠償について
交渉できる余地を残している。
日露戦争の戦費を関税権を担保にユダヤから借金した高橋是清からなんも成長してない。
２０２０年
三菱
「やったーーｗｗＭＲＪ完成だぁｗｗｗこれから飛行テストだべｗｗ」
ボンバルディア、エンブラエル
「ＭＲＪより安くて高性能な飛行機できましたけど、何か？」
三菱「ひ！ヒぃーーーーーーまた一から開発だぁーーーーーあひぃーー」
>>197
大王製紙は総資産５０００億 三ツ端は総資産３兆５０００億 ５０００億中の１００億はどうとでもなる
３兆５０００億で２０００億追加、今まで賭けたのが６０００億 もう後がない 死して屍拾うものなし www >>663
えっ、「MRJ開発物語」は一通り読んだんだったが
記憶違いだったかな…
wikiってwikipediaだよね。どの辺り？ もう日本は安倍さんによれば、技術立国でなく観光立国としておもてなしで
生きていくしか無いらしい
三菱ってガダルカナルとかインパールとか旧陸軍に似てるね、やり方が。
しかし、さすがに三菱地所だけは丸の内の大家だから大儲けしてるろう。
パークハウスなどのタワマンも信用、信頼が高くて、高く売れてる市
安倍・自民党みたいな嘘インチキ野郎どもが政治をやる限り何もかも落ちぶれるだけだ
日本の技術者「もう無理」
じゃあ外人に頼もう
外国人技術者「ＶＩＰ待遇でなｗ１か月のバカンスも忘れるなよ」
>>1
で、血税２０００億円をあげた見返りに安倍首相の関係先にいくら政治献金が入ったんだｗ
あっ！安倍首相や稲田がまた株を買い仕込んでるのかｗ
一般人がやればインサイダーで逮捕ｗ
安倍首相が国民の血税を使いまくり私腹を肥やしても逮捕されないとかｗ >>663
> 普通にウィキにも載ってますよｗ
これはかなり恥ずかしい >>674
何故、爆撃機なら作れると思うんだ？
B52 を作っても売れないぜｗ 血税分を国庫に返納してプロジェクトを中止したらいいのに
採算ラインはどこまで上昇したんだろうな
今回の2000億で1000機超えは確実か
>>667
2018年3月期では総資産5兆4876億5200万円だよ。
MRJで8000億円、ダイヤモンドプリンセスを燃やして
2500億円以上の損失を出しており、日立と南アの発電所
事業の損失支払いを巡り係争中でこれが7700億円。
米原発の三菱が製造した蒸気は発生器からの放射能漏れで
4000億円支払いの裁判中 なぜF-22をライセンス生産できるかもしれない高度な技術力がありながら
戦闘機をF1カーとするとバス、トラックみたいな民生品を作れないんだ？って
エライサンノ政治家は苛立って、早晩、ブチ切れるだろう。重工に対して
中国のナンシャ諸島進出を食い止めるダメに重工は
国家にとっての極めて重要なパートナーだろう
＞外国人技術者６００人
日本人は飛行機を造れない。をＭＲＪで自ら世界に証明した。
>>682
逆に考えるんだ。
「三菱製のF-35は本当に大丈夫なのか？」と 三菱重工の株価は振るわんな、こんなことばかりでは当然だが。
誰も買いたくない
>>682
F1カーのようなただの組立は出来ても、バス・トラックみたいな手作業での溶接が必要なもののほうが工作技術力が必要なのでは？ 派遣技術者「ＭＲＪは男のマロンだ！仕事きつくて脳がトコロテン・・もうヤダ」
>>651
＞もうTu95のNK-12MV買って来てレシプロ機として作り直した方が良いよ
無知乙 三菱技術者「そんなキツい仕事ヤダ、派遣にやらしたらいいじゃんｗ」
中国国産ジェットC919、海外の「技術的問題に直面」
エンジンを始め、主要部品は外国製。
それをただ、組み立てるだけだ。
でもどうしても
たったそれだけの事が、出来ない。
そのためだけに8000億。
それでも出来そうにない。
もう技術力は中韓にすっかり抜かれてるよ
今更国産ジェットなんか作っても追いつけないし、まず作れないよ
意欲のある優秀な技術者はほぼ海外行っちゃったし
まじ事情通の人に聞きたいのですが！
開発費に8,000億円で済んだとして回収する見込みはどれ位有るのでしょうか？
マジレス希望でお願いします。
延期が繰り返された上にここまで開発費が膨らんだ以上は、赤字は確実でしょうな
さすがにここまで惨憺たる結果になろうとは思わなかったが
せめて次につなげて欲しいものだ
ＹＳ１１のように失敗で、それで終わりでは情けない
機体のみが国産、他の主要部品は全て輸入物
それでも、8000億掛けても機体は耐空証明取れず・・・って結末になりそうな悪寒
三菱グループって、どこも実力も無いのにプライドだけは一人前
２０２０年第一号機納入の予定が、まず無理だろう
結局YS11の二の舞
作れば作るほど赤字で、採用は国内のみ
こんな事な中国のRJのようにFAAの耐空証明なんて無視すれば良かったという結果になるだろうよ
>>699
現実をちゃんと見ないと衰退するだけやぞ
中国他企業に引き抜かれまくってる実態も知らんのか ＭＲＪ「もうやる気ないんですけど。。。。」
経産省「意地でもやれ大本営命令だ」
ＭＲＪ「やれと言われればやりますけど。。お金頂戴ね」
ボンバルディア、エンブラエル 「組み立てもできないの？６０年遅れてるよｗ」
>>679
それどころか、三菱重はトルコの原発でも
厚かましいことを国に要求しとるわ
派遣「僕たちに責任を押し付けられても困るんですけど。。。。」
客船で失敗
自動車で失敗
航空機はこのザマ
第二の東芝やな
>>700
もともと航空機開発は、まず計画通りに進まないもので
延期や開発費の増大は最初から織り込み済みだ
顧客の方も二年や三年の延期くらいは、当たり前と思っているが
ＭＲＪの場合はすでに五度の延期
さすがに多すぎるな
予約していた顧客もキャンセルが起こっているし
技術面でも、すでに開発に成功しているブラジルに対しての優位がない
今度こそ、予定通りに開発が終わっても、大赤字は避けられないでしょうね ＭＲＪ「組み立てができないんですけど。。。どうします？」
外国人技術者の話ばかりしてるけど
責任者が外国人になってようやくめどが立ったらしいぞ
>>681
三菱の経営者はアホじゃね
ハナからなんも仕事せんかったら、資産守れるのにｗｗｗ ボンバルディア「組み立てもできないの？ ラジコンから始めてみればｗｗｗ」
Ｐ１やＣ２の開発はスムーズにいったのに
何が問題だったのやら。
>>719
>Ｐ１やＣ２の開発はスムーズにいったのに
川崎重工だから 海外へ行ってしまうのが、国内に居ても
技術者として働けず、このまま腐ってしまうからっていうのも
多いからなあ。
マネジメントという名の工数管理や
営業しかやれない人が多すぎ。
それで体育会系ノリで冷遇されて、将来が見えなくなったら、
海外に行っちゃうだろ。
ぶっちゃけこの件見ても、三菱の技術者は
ただの、ど素人集団でしかなかっただろ。
日ごろから下請け派遣に丸投げで
仕事してないから彼らを責めても仕方がない。
構造改革を見直すときが来てる。
>>703
引き抜かれるどうこうより前にそもそもまともに採用して教育してたのか？
三菱じゃないくて某大手メーカーの城下町で募集かけまくってるの見たけど
そんなピンポイントな資格と経験持ってる上に大手様の眼鏡に叶う学歴持ってる奴そもそもいねーよっていうのばっかりだった ２０２０年
やっと完成したけど、どうします？このポンコツ。。。
8000億あったら成長分野の優良企業も買収できたのにね
破滅へのカウントダウンかな
>>719
マジレスすると自衛隊機に耐空証明はいらない >>716
三菱の経営者は無能の働き者かもしれん。
無能のナマケモノよりも、致命的な損害、損失を会社にもたらす。 日本の大企業は優秀な外国人学生を優先的に採用したいらしいからな。
>>723
研究開発費として償却すれば大赤字だから税効果会計で
法人税等が得するだろう。マイナスの損ばかりでない >>727
近所に東工大の外国人留学生の寮があるが、気のせいか5年くらいで
増えたような。 >>719
いやいやけっしてスムーズではなかった。
とりわけ某重工が関わった箇所はどうであったか。 >>705
トルコリラは価値が半減で儲けも半減で原発輸出の旨味も無くなっただろう。 >>14
わざとやってるんだろ
現場の管理職定年までウハウハじゃん >>687
三菱製のF-35は外見は同じでもカタログスペックの8割も性能を発揮しない恐れがあるな。
実際には戦闘してないから分からんが 薄日のあ～た～る～石畳みち～
もしどちら～かに～ひとつ～まみ～でも～
賢さ～が～あった～なら～
袋小路を抜けだ～せた～のに～
袋小路を抜けだ～せた～のに～
ここの人に聞いたけど公差ゼロで組み立てようとしてんだって
ほんで経費と時間がどんどん膨れ上がってるとか言ってた
宇宙船かよとw
>>719
胴体爆発して胴体作り直し(ちょっと違うが)で2年止まったC-2がどうしたって？ >>727
シャープ見てると必要なのはむしろ外国人経営者であるという・・・ SEDディスプレイの開発では開発者が何人も自殺したけど、MRJはまだなの？
>>14
>最初の予定開発費 500億円
>現在 8000億円
三菱重工「旅客機？ちょろいじゃん。シュミレーターでサックとねｗｗ」
・
三菱重工「Ａを直したらＢダメ。Ｂを直したらＣがダメ。
Ｃを直したらＡがダメ。。。ありり？テレレ？テレレノレ？」 シンクコストは失敗の典型なのに
これだけつぎ込んだらもう後戻りできないんだろうな。
>>736
公差ゼロ？ 簡単さ 「現物合わせ」 これでゼロにできる
現場に熟練した職人が必要だけどな 技術者「おかしいな。。。図面ではきちんとできてるのに・・・」
職人「図面には出ないよ。技術者には分らんだろ。この微妙な調整は」
天下って美味しい思いしたい腐った役人と、税金にたかって楽したい腐った民間
ゴミ同士がくっついても失敗するに決まっている
現業の下請け、派遣なんて、見習いからで時給1080円だ。消費税込みでな。
自動車からすれば冗談の様な時給ではないか。
人が集まらない。
もう数十年まえになるが熟練職人のノウハウが中国に大量に流失してたね。
日本は職人を粗末に扱い過ぎた。 図面に書けない超高度技能
それが中国に流出
こんなもん、世が世なら責任者が見積不調法で切腹だぞ。
今日のMRJよりは開発期間ながかったホンダジェットは
どれくらい開発費用かけたの？
>>44
おれもそのニュースTVで見たが、あれは一体なんじゃったん？
バカの極みwwww 一番大事な事は、航空機を日本で作るということ
そこで働いてる人が日本人である必要がない
一番大事なのは日本で作るという事だよ
これが日本がこれから成長する鍵
民間旅客機を舐めたツケだと思うよ
三菱としたら、YS11だってウチが作ったような物だしF2だってウチが開発した
ブラジルでも作れる民間旅客機なんてチョロイと舐めて掛かったんだよ
ところがどっこい、FAAの耐空証明を取るノウハウは全く無し
小型プロペラで大失敗した過去も忘れて、RJに参入してこのザマ
おそらく、国費を投入して何とか形だけは繕うと思うけど、JALとANAと海上保安庁、防衛省しか買わず・・だろう
「ホンダジェット」苦節３１年らしい
コツコツネチネチ開発していたんだろう
ホンダが発売する小型ジェット機「ホンダジェット」がVLJ（小型ビジネスジェット機）で世界販売首位になったのが分かった。
ホンダエアクラフトカンパニーによると2017年上半期に24機を販売し、重量５・７トン以下でシェア1位になった。
ホンダジェットは今までに100機以上を受注し、月産4機のペースで生産しています。
結局のところ、一番バカをみるのは国民かもしれん
物つくり大国、国策・・・でこんなバカ会社に一体いくら
血税投入するのや
そんな大金があるんなら、台風や地震の被害で苦しんどる被災者に使えや、カスが
>>753
それは公差とは別の問題だけどゼロとかいってるのは嘘でしょ。 >>757
日本製が売りだった洋服縫製工場が外人に酷いことやってメーカーともども炎上してたな でもこれくらい血を流さないと出来ない商売なんだろうね航空機は
だから誰もやりたがらない
５００億円でホンダジェット買って、５００億円を損害遅延金に当てたほうが得
>>765
最初は月産2機くらいだから量産というにはあまりにも できるまでやれー
なかなか追いつかれないような新規なこともやらないと
いずれ追い抜かれちゃうよ
実質な国策なんだから
いくらでもカネあるだろがぁ～
民間航空機なんて超寡占市場だからね
今回の再編で、旧西側の国の民間航空機製造会社って日本以外はボーイングとエアバスのどちらかの傘下に再編された
膨大な周辺産業に支えられてる航空機を一国で維持するのは絶対な世の中になりつつある
それを、やろうとしてるのはロシアと中国、そして日本のみ
もう「勝ちに不思議あり、負けに不思議無し」の世界
おまえらよ、どこかの航空会社が導入するとして
この飛行機機種に乗りたくないでしょ？俺もｗ
それはやっぱり、ボーイングだのエアバスだのエンブラエルだののほうが安心するよね
使う側目線でいえば
これで日本が航空分野で遅れていた分を取り戻せるならいいじゃん別に～
三菱頑張れー
アメリカ企業のアメリカ製のホンダジェットを日本人は称賛して
日本企業の日本製のMRJを批判する日本人
>>776
ホンダはジェットが失敗しようがホンダ本体は傾かないようにしてるからなあ >>776
エンジンまで国産化してから、純国産と言ってほしい
あなたの言い分だと、本田技研のスポーツクーペNSXは
日本人は評価できないことになる
アメリカ工場製造で、日本へは逆輸入でやってくる >>776
金を突っ込んで成功する分は国益になるし賞賛の対象やろ
税金をジャブジャブ垂れ流した上に他国と同じレベルのものしか作れないなら批判の対象やで
日本だからというなら日本の利益になってるかをよく考えろやで 開発を決めた当時とは旅客機市場も変化して
欧米が本気で中型機市場で新興勢力を潰そうとしているから厳しいよな
退くも地獄、進むも地獄のインパール作戦再びか
朝鮮殺戮殺人学会による、
朝鮮殺戮殺人革命のおぞましさは、
殺人すらやり私利私欲を満たし、
殺人を楽しみ、
朝鮮殺戮殺人学会員の殺人を犯罪にしてはならないという異常思想だ
それを実行可能にする為に、
朝鮮殺戮殺人学会員をテロリストとして各所に侵入させ、
朝鮮殺戮殺人警察が拉致を担当し、
朝鮮殺戮殺人病院が、
殺害や偽造診断書作成を担当
偽造診断書作成の為には監禁罪をやっていたりする
朝鮮殺戮殺人病院は、
薬物大量投与をしたり、
血栓を作り殺害する為に故意に身体拘束
それにより殺人すらでき、それを朝鮮殺戮殺人警察が、
医療行為だから立ち入れない
分からないよー
としらばっくれバカになったフリをして劇をやり、
完全犯罪成立って寸法だわ
>>757
下請けメーカーがいっぱい必要だからね
下請けが育つと他の航空機のときにも使える。三菱以外でも
ホンダジェットはたしかアメリカ製部品がほとんどでしょ
HONDAの名前は売れても日本製造業にはあまり寄与しないような気が >>784
日本の技術って全く入ってないからね
HONDAって最早日本の企業じゃないと実感したよ
日本には航空機下請けで食っていける会社なんて無いよ
だからアビオニクスなんかは全部輸入物 >>776
ホンダジェットは日本企業のホンダ製の航空機。
最大市場のアメリカで作って売ってるだけ。
エンジンも機体も本田が開発したものだよ。 もう航空機のキモは機体でもエンジンでも無くアビオニクスになってる
そのアビオニクスを開発するのは軍需産業との関係が不可欠
でも日本にその技術は無い
>>786
「アメリカのHANDA」が開発した飛行機なｗ 朝鮮殺戮殺人学会による、
朝鮮殺戮殺人革命のおぞましさは、
殺人すらやり私利私欲を満たし、
殺人を楽しみ、
朝鮮殺戮殺人学会員の殺人を犯罪にしてはならないという異常思想だ
それを実行可能にする為に、
朝鮮殺戮殺人学会員をテロリストとして各所に侵入させ、
朝鮮殺戮殺人警察が拉致を担当し、
朝鮮殺戮殺人病院が、
殺害や偽造診断書作成を担当
偽造診断書作成の為には監禁罪をやっていたりする
朝鮮殺戮殺人病院は、
薬物大量投与をしたり、
血栓を作り殺害する為に故意に身体拘束
それにより殺人すらでき、それを朝鮮殺戮殺人警察が、
医療行為だから立ち入れない
分からないよー
としらばっくれバカになったフリをして劇をやり、
完全犯罪成立って寸法だわ○
やっぱ川崎に作らせるべきだったな
昔ダイヤモンドジェットでいいやつ作れたし下請けも長年やってるからって技術力を見誤って金のかかるゴミを作りやがって
アイーダもだったがあの妙に傲慢で不遜なところはどうにかならんのか
なんで日本は飛行機作るのにこんなに手間取ってるのか。
情けない。
ビーバーエアコン好きだからさあ、三菱重工には潰れないでほしいの。そのためにはMRJをアメリカ企業に任せるか、撤退するかしてほしいんだよね。メンツなんか保とうとしてたら、ホントに潰れちゃうよ。
>>619
600人も引っこ抜いて、三菱はスパイ罪で訴訟おこされてたら100%敗訴するんじゃないか。 航空機の研究開発を戦後長く禁止されてきたし、
今でも様々な妨害があるのだから大変だよな
でも、ここは我慢だ
いきなり収穫は無理でも、将来への種まきだと考えれば、決して無駄にはならない
重工はほぼドメスティック企業、自動車はグローバル企業だからスタイルが違うのはまあいいんじゃないかな
三菱もHONDAも成功すれば川重、富士重工あたりも黙ってないかもねｗ
トヨタもプロペラ機に参入しようとしたが、テスト飛行で死亡事故起こして撤退状態
それほど飛行機って難しいんだよ
４０年も５０年も旅客機作ってない会社が10年も満たない時間で世界トップレネルの民間旅客機作るっていうのは不可能な話
FAAだって初物に耐空証明出すのは極めて慎重になるは明らかだった
それを読めない三菱の経営陣がアホだったっていうだけだ
三菱ってどこの開発もお役所的な遅さを誇ってるからな…
一緒に何かしようと思っても無理
そもそも重工自動車製造部、今の自工も大した車造ってないからな
OEM車種ばっかり
自動車もダメなんだから航空機はもっとダメだろうｗ
>>619
まあ、「損得」から考えたらそうだよ
8000億有ったら一体何機かえるんだよって話
最初から他社品買ってタダで納入した方が安かったって結末だよなｗ >>797
燃費と静音性は優れてるんじゃなかったかな
あとは、需要が多ければボンバルディアとかエンブラエルも製造に限度はあるだろうし
日本の航空会社だったらMRJがウリになるかもよ
一回乗ってみるかみたいなｗ そもそもボンバルディア買うなりアントノフあたりから技術買って来るなりしたほうがはるかに安上がりであったでござる
かつては世界に誇るゼロ戦を作った
日本の飛行機製造技術は今や
ブラジルにも遥かに及ばない低レベル。
米国の仕打ちは徹底している。
三菱ジェットの売りの低燃費も、１０年前
での比較だから、もう売れるわけない。
とは言え、ここまでの三菱の失敗は
純粋な技術レベルのせいではなく
失敗を望む様々な陰謀としか思えない。
>>801
三菱グループの某社と折衝してたけど、いつも「俺たちは忙しいからお前が考えろ」「俺たちはカネ出さないからお前らの持ち出しで」てな感じが多かったな。 >>797
日本の会社（JAL ANA） ： 日本政府に強要されたから
米国の会社 ： どうせ遅延するから、損害賠償でガッポリとれるよ。
欧州の会社 ： 日本の飛行機なんて興味ないし！！ >>804
京、ポスト京もそんな感じでコスパ最悪。 忘れちゃいけないのは大型機じゃなくて、ただのリージョナルジェットってことよなあ。高級車じゃないのよ。
豪華客船で1000億以上損失出して撤退
自動車では死亡事故出して国内ではほぼ撤退（日産の吸収合併寸前）
そして、飛行機では8000億投入しても耐空証明取れるかどうか判らず・・
これが三菱の実情ｗ
いや、燃費に優れるというのは当初の予定だけ
この機種に、他のどの機種も搭載してない外国製エンジンを採用するので
燃費がいいという触れ込みだったのだけど
開発が遅れたので、もう他の機種が搭載しちゃった、エンブラエル195E2ってやつ
遅れることによって、どんどん利点が削られてるのよ
京もホント無駄だったな
売れたらガッポガッポとかいって全く売れなかったんじゃないかあれ?
SPARCｗ
インドあたりは中距離路線が多くてこれから需要が多くなるって言ってた気がする、TVで
いまから発展するだろうから狙い目かな
>>809
そう思うだろ？
本気で技術で失敗してんだよ
最初の機体設計間違ってたものな
最初にカーボンで作るって機体始めた時点で失敗確定
この事指摘出来たネラーは皆無 >>815
そうなんだよ、確かP＆Wのエンジンなんだけどな >>814
「重工船のアイーダ火災は内部犯行」って説が実しやかに囁かれてるしな。状況からそれ以外考えられないと。
ホントのトコロは知らんが。 >>817
インドとかの飛行機後進国はコスト重視
大量生産して元を取ってるエアバスA330とかボーイング737がコストで来られたらひとたまりも無いよ 事業の損益分岐点というのも上がっちゃって
当初400機売れれば、採算が取れるとかいう話だったはずだけど
開発遅れてるから、安売りしないと契約取れなくて
それでいて開発費膨らんでるから、もう2倍売ってもまだ赤字が出るとかいう話だったなあｗ
>>794
悪いけど現状のままだと潰れるんだよ三菱重工は
ビーバーエアコンとかでは将来潰れるんだよ
さらに一番は主力のガスタービン事業の採算が悪化してるから先行き非常に暗いの
だからMRJに委ねるしかないんだよ >>820
あれ時間無かったから内部塗装と船体の微修正並行してやってたら塗料に火がついたとか聞いたが >>821
アメリカの認証とか気にしないから支那の格安機を買うだろうな。 今後数百年の先行投資や、産みの苦しみや！何をいうとるんや！コンコルド！
これが日本の最高頭脳と言われる東大航空学科出の現実だよ
>>823
それなら尚更技術買ってこいよて思うんだが 東南アジアとかインドアフリカで航空機需要が急速に伸びてる所は新造機なんて殆ど入れない
アメリカとか欧州の中古機買って運行してる所が殆ど
自社で整備出来ないから、外部整備出しやすくて中古パーツが入手可能な機種しか導入しない
信用も実績も中古パーツも全く無いMRJ導入する会社なんて日本以外無いよ
>>820
放火はあの民族の得意技だからね
作業員としてもぐり込んでいたのかも >>824
同じような火災がデータセンター用ビル建設現場であった。
ベテラン職人のみに黙認される危険な技を素人作業員にやらせちゃうのが日本の会社。 >>825
認証取れないと、実質西側（欧州）に飛行出来ない
出稼ぎ民とか輸送出来ないから、認証取れてる中古は不可欠なのさｗ 日本の技術力の結晶 MRJ
スラット、フラップ、ベリーフェアリング、ラダー、エレベーター、エルロン、スポイラー AIDC(中華民国)
エンジン,補助動力装置 P&W(アメリカ)
アビオニクス、フライト・コントロール・コンピュータ、パイロット・コントロール・システム、
ホリゾンタル・スタビライザー・トリム・システム Rockwell Collins(アメリカ)
スピーカー、コントローラー、ハンドセット AVTECHTYEE(アメリカ)
オーバーヘッドコントロールパネル・コックピットコントロールパネル ESTERLINE(アメリカ)
慣性基準装置 Honeywell(アメリカ)
油圧システム Parker(アメリカ)
テールコーン LMI(アメリカ)
風防 PPG(アメリカ)
パイロン SPIRIT(アメリカ)
ドア、脚インターフェイス Ultra(アメリカ)
ヘルスモニタリングユニット TELEDYNE(アメリカ)
空調システム、防爆システム、電源システム、高揚力システム、
防火システム、照明全般、個別装備品 UTC(アメリカ)
内装（ギャレー、ラバトリー含む）、汚水/浄水システム、エコノミーシート、
プレミアムシート、燃料システム、アテンダントコントロールパネル ZODIAC(フランス)
高圧ダクトDAHER(フランス)
ワイパー FALGAYRAS(フランス)
扉 AIRBUS(フランス)
窓 GKN(イギリス)
低圧ダクト SENIOR(イギリス)
>>829
安心してくれ、MRJはエンジンを始め主要パーツのほとんどが欧米製だ。
部品は世界中で手に入るよ。 今、東南アジアとかで飛行機需要が増えてるのは出稼ぎと一部富裕層の観光だけ
羽田発タイ航空のバンコク行きエコノミーとか乗ってごらん
日本語が殆ど聞こえない世界だよ
なるほど、ボロボロの747で運行するワケだ・・と思った
>>835
カスタムパーツという概念を知らないバカｗ デスマーチが終わらない。
早く楽にしてやれよ。
死人が出るぞ。
>>93
違約金かからない契約なんじゃなかったっけ？ 豪華客船でお勉強代を払い、
次は航空機でお勉強代を払う
どちらも数千億単位w
重工は勉強が大好きなんだね。
>>750
戦国時代に日本に来た朝鮮人が粗末にされるので帰りたくないって馬鹿にしてたら
今現在進行形だし日本も朝鮮と一緒でしたとさw >>841
ついでに火力発電で
統合前に日立がやらかした
遅延金で日立とがち裁判
１兆円どぶにすててる YS11の反省を生かさないから、こうなるっていう典型的失敗だよな
ブラジルやカナダでも出来るんだから日本だって・・という安易な発想
でも、ボンバルディアもエンブライアルも自分一人ではやって行けず、巨大航空機メーカーの傘下入り
この現実が見えないってねｗ
>>1
＞開発費はすでに当初計画の約４倍にあたる累計約６０００億円に上っている。量産開始を前に８０００億円規模まで膨らむ見通しだ。
これ民間会社どうしなら通らない理屈だよ？
国民は重税押しつけられて一般家庭の生活はどこもきゅうきゅうなのに税金を湯水のように使うんだからな >>840
じゃあ
相当値引きしてるから
（もとから）利益にならない 日本のもの作りは嘘でした
適当に特許買って組み立ててただけ
特許買わずに組み立ててる中国の方が凄いじゃねえかw
もう損切りできないくらい注ぎ込んでるな
とことんいくしかないみたいな
来年さらに一桁増えた同じニュースが流れているだろうな
既に自転車操業みたいなもんか...
回収できない可能性がさらに上がるだけだからもうあきらめろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本製の自動車も最初は酷いものだったけど、
技術の積み重ねでようやく世界にリードできる産業になったわな
飛行機も同じ
最初から何でも上手く行くわけがない
あとは、ジェットエンジンはどうあがいても海外勢には追い付けん
日本のガソリンエンジンに追いつけない中国と同じ
だからEVみたいに、モーター飛行機の基礎研究もやっといた方が良い
ローンチカスタマーが居ないような状態で開発見切り発車だからね
JALとかANAだって頭抱えてるよ
MRJで需要まかなえる路線なんて限られてる
MRJは足が短いから、国際線では台北、北京が限界だろう
香港、上海、マニラは無理だろう
そうなると国内線だが、９０席レベルのジェット国内線って閑散路線のみなんだよな
THE MAKINGスペシャル版 （１）ボーイング７７７のできるまで
>>852
ここまでつぎこんだら
完成させて、
マイチェンや次作機にも
使い回して回収するしかないが
エンブラエルがボーイング傘下
ボンバルディアがエアバス傘下
って日本ならトヨタ 日産
のディーラー網あるなかで
あえてディーラー網ない
韓国車かフィアット買うようなもんで
商業的に終わってないか >>1
たった八千億。 東京オリンピックより安くね？ >>858
秋田、三沢でも737で積み残しでるくらい
需要ある。
どこに88席 76席が最良の路線あるんだろう 製品というのは基本的には一人で考えて一人で作る必要がある
チームというのはあくまで補佐であって、全員が部分部分で主役になってはいけない
あくまで設計者は一人であるべき
そうしないと完璧なものは作れない
どうやって 税金を 迂回融資するか 目処かついた訳だwww
>>788
ホンダジェットの「開発」は日本のホンダでほぼ全て行われているんだが？
市販･量産化にあたって最大市場のアメリカに行っただけ。
ところで
＞「アメリカのHANDA」
なんだこれ(笑) この手の開発は団塊世代が精神論で根性があれば作れるみたいなノリで作った感じ？
三菱自動車のねつ造、豪華客船と続いて航空機でも巨額赤字。
どんな見積もりしてるんだろ。
>>866
三菱の傲慢体質が世界では全く通用しなかったというだけさｗ >>866
国産航空機というロマン
世界最高の技術という驕り
経産省の天下り確保
成功すれば誰も困らんが
失敗するとこでだれも撤退いい出せない
ジレンマ 東芝が実質解体、三菱もそうなるかもね
三菱自動車が最初の危機の時は、三菱グループで支えたが今回は無理だろう
三菱グループで好調なのは、三菱商事と三菱UFJだけだからな
バカってさ、三菱が独自技術持ってるとか思うけど実は何も無い会社
ゼロ戦だって、アメリカの戦闘機コピーして軽量化しただけ
だから、ゼロ戦には当時のアメリカ製エンジンが載るんだよ
今、飛べるゼロ戦のエンジンの全てはアメリカ製の当時のエンジンをリビルトして使ってるんだ
原子炉だってそう、日立、三菱、東芝は全部アメリカから導入した技術を完コピしている
>>865
え？本当に知らないのか？？
ホンダジェットの社長は日本人だが、
他の社員はほぼアメリカ人のアメリカの企業だよ
で開発は最初からアメリカ
それぐらい知ってるだろ >>856
飛ばすと逮捕される国で無理だろ
あっちはかなりでかいのも自作飛行できるのに >>867
日本では通用したが世界では通用しなかったか。
日本政府が認可出すなら簡単に許可下りたなｗ
>>868
日本で一番を自負する財閥のプライドが撤退を許さないかｗ >>1
韓国に魂売っちゃってるしねぇ。
まさかそっちに流れてないよね資金。 >>875
そんなこといったら
東芝だって、全事業じり貧のなか
原油高騰の機会に利益率の高く
長期のメンテも見込める重厚長大の
原発にリソース振った英断
うまくいかなくなったあとも
会計士も指摘しきれないレベルの
神業の会計操作で即倒産を１０年伸ばした
頑張ってる >>872
バカ相手にするな
ホンダが一体日本のどこの飛行場で開発してるか？って言うんだよ
飛行施設も無い場所でどうやって飛行機開発するんだよって事
865は脳内妄想で飛行機が開発出来ると思ってるんだろｗ >>874
東芝や東電と一緒で政府が自分たちを潰せないとわかっているから
こういう舐めた判断ができる まあ、今回の三菱の連続失敗といい東芝の大失敗といい、日本のメーカー論理って世界では今や全く通用しないってことさ
普通の会社ならとっくに潰れている
まあ、アメリカでもGEが一時潰れそうになったり、WHも実質倒産状態になったけどな
>>3
日本経済も溝佑の景気回復を実現し、失われた３０年を脱したので
そろそろ出口戦略やります 最初にケチってて現場いっぱいいっぱいで部品精度落ちてたんか？
あれー？
なんでこんな叩きになってんの
お前らのぜい金使われてるの？
量産できんの？
How Boeing Builds a 737 Plane in Just 9 Days | WIRED
初期の開発計画だと開発費500億、そのうち5割を国費補助か
高くついたなw
JALとANAに無理矢理買わせます
その分は航空運賃に跳ね返り、被害者は国民となります
「幾ら…幾ら注ぎ込んだと思てんねん…もう後戻り出来へんのや…わしらには…わしらにはこれしかないんじゃ！！！！」
血走った目でそう語る社員の顔はまさにこの国の未来を暗示しているかのようであった
なんで当初の開発費用1500を上回るカネがあと二年で必要なんだ？
いずれ試験にパスすることはできるかとおもうが
収益あげることが一番むずかしそう。おもうに試験が一番の壁でもなんでもないわね。
寡占しているとされるカナダやブラジルの企業もあんましもうかってるようにみえないんだけど。
予算流用して裏でコッソリ戦闘機開発してるんでしょ？
いったい何を作ってるんだよっていう予算額だなｗ
恒星間飛行できる宇宙船でも作ってんのかな
勝手に事業が立ち上がらないということは必要も需要もないということだ。
それを強引に税金使ってやろうとしたって100％失敗する。
H2ロケット 2,750億円
H2Aロケット 1,532億円
H3ロケット 1,900億円（予定）
MRJ 8.000億円（予定？）
日本に航空産業が根付いたら航空宇宙産業まで発展できる。8千億程度のしみったれた金額じゃなく20兆円くらい投資しろ！
>>871
10年くらい前、米国が、外国が占有していて米国内にない技術・製品・重要な土地・施設のリストをリークさせた。
EU内の小国や韓国ですら3つくらいあったのに、日本はわずか1つ、日立の大型モーターのみだったよｗ
あとは在日米軍の通信施設（レーダー網等）とか、日米を結ぶ軍事通信回線の出入り口とか、
でもこれらは「米国の施設」だから「在日米軍基地の場所が重要」という意味なんだよね。
米国にとり、「日本の重要性は地理的場所のみである」ことがよくわかる一覧表だった。 エンブラエルを買って『MRJ』のロゴを付けて売ったほうが、売れると思う
技術者達が、ダンボールで模型を作って、あっココに点検口が要るとか、カッターナイフを入れていた。これを見て、これじゃ駄目だと思った。
すげーな
何年かけて開発費回収するんだろ
損切りのタイミング逃してるのかね
>>909
国内需要が少ないのに航空産業なんか根付くわけねえ >>834
日本凄いな
組み立てもロクにできないのか…
しかも何年掛かってるんだよ
開発費8000億って一体どこにかけてるんだよｗ 資金回収のためにJALやANAに高額で無理やり押し込まれるのか…
>>911
と言うか日本全体を植民地としてGETしてるやん
監視施設(米軍基地付きで)
日本は米から見たら外国じゃないから
いまさらたいして重要じゃない
今は植民地奴隷を戦場においたたててるところ
ある無い別にして重要なものは既に盗られてるんだw
お人好しの売国根性の日本だしね エンブラエルはボーイングで
ボンバルディアはエアバスに買収されたんだろ
日本に勝ち目全くねえじゃん
そんな中で先行してるホンダはPhenom300E競合機最大定員11人ホンダジェットの開発中なのに。
GEホンダの4000lb級エンジン開発が大分進んでるらしい。
追加でカネ入れても開発してるの外人だから何も残らないな。
日本型終身雇用は、大卒院卒の秀才をゆでガエルに変える。
要素技術偏重で、システムの設計や運用の技術水準が極めて低い、または皆無。
ソフトウェア軽視のため、ソフトウェアの塊である、現代のモノづくりについて行けない。
日本はかつてアナログのモノづくりを得意としていたが、現代のモノづくり技術はむしろ苦手。
ここまで
コンコルド効果無し
ここまでサンクコスト無し
>>5
何年か前に小型機完成、マスコミが、国産と騒いだが、それほど売れなかった。
繰り返しが無ければ良いが？ >>11
＞潰れるの？
国民の税金や労働力を投入するので潰れません
事業を継続すること自体が目的なので >>894
安倍晋三様の御兄様が重工の役員ですよね。
原子力発電担当、御兄様は優秀だ。 >>936
客観的に見ると、日本の事だから憲法改正で軍事力強化→軍関係者が権限を握る、予算を増やす=歯止めが効かない。 当初計画の1500億というのが安すぎだったんじゃね
>>799
事故起こしただけでなく、事故機（トヨタ製では無く購入した機体）に後付けで取り付けていたセンサー類が不正改造に当たることが発覚した。
トヨタは当時レクサスのエンジンを航空機用に転用する計画を持っていたんだけど。
不正改造はあまりに印象が悪すぎて、航空機開発を断念するに至った。 >>940
本来なら、それほど開発費がかからないリゾーナルジェットならブランクの長い日本航空産業の
ウォームアップに丁度よかろうぐらいの発想で計画がスタートしたからだよ。 >>872
あーあ馬鹿だったか。
アメリカ人が働いているとアメリカの企業とか(笑) ウヨが誉めそやすとすぐダメになるよな
MRJ、スパコン、京大IPS論文ねつ造
メタンハイドレートもここに加わると思うw
ビジネス度外視して愛国無罪化するとほんとダメになる
>>944
ゴーンが社長だったら日産はフランスの会社なのか？ >>872
低学知恵遅れ馬鹿なんだから無知シッタカ喚いて恥晒すなよ。
見てるこっちが痛々しくなるわ。 >>946
利益はほとんどゴーン様に召し上げられて欧州で王侯貴族のような暮らしをなさってますね
日本人の労働者には還元されなせん 50億の機体を一機売って4億の利益がでるそうだから、8000億の損益分岐点は何機売ればいいのでしょう 2000機です 月産1機の能力でな
>>950
YS-11は東条英機の次男が関わってたらしいな。
後に三菱自動車社長に天下ったらしいが >>915
東大卒の秀才は不要だな。
堀越二郎級の天才が1人いれば劣勢を挽回できる。
庵野ひであきもそのくらいの力量があると岡田斗司夫が言ってたが 三菱「もう少しで完成できる筈なんや、タイミング的にも。あかんかったら…少しだけなら借りてもええな」
ブラックホールみたいになりつつある。
これ下手すると、東芝のウェスチングハウスのように債務超過の
致命傷に発展しかねないような、サンクコスト無視して歯止めかけないと。
重工の経営が動揺したらメインバンクのみつびしUFJひいては三菱グループ全体
さらには日本経済全体にも悪影響がありそうだ。
>>958
撤退したらしたで違約金が大変なことになるんだろうな 黒字減らしのためにアメリカからジェット買わなきゃ行けない流れなんだからANA,JALも買えんだろ！
今はコンピューターあるから風洞実験は省略しましたとか真顔で言ってる悪寒
>>960
円高になれば縮む。輸出産業のGDPに占める割合なんて大したことないから
1$=100円くらいになった方が良いな。それ以上円高になるとまた韓国が
調子に乗るので程々に。 最後は巨額賠償金ふんだくられて撤退するんだろうな、会見シーンが目に浮かぶわ
>>926
ヤンキーの違約金含めてそんなはした金で済むわけないだろ
営業損失とか含めたら賠償だけで兆単位だわ MRJ作ってる間に、欧米は、さらに先進的な開発を
進めている。
追いつけるわけがない。
一機20億程度なんだろ？
単純計算でも400機作ってやっと開発費と同じ売り上げ
利益出そうと思ったら1200機は作らないとｗ
ブラジルのエンブラエルはボーイングの傘下に入ったし
民間航空機の二大メーカー
ボーイングとエアバスの時代は今後も続くでしょう
それに厄介なこととして、アメリカが国策として航空機産業の独占を図っている
韓国のＦＸがダッソーのラファールに決まりかけていたのを強引に奪ったように
競争メーカーを潰しての航空機産業の独占を露骨にやっているのよ
三菱のＮＲＪも標的にされても不思議はなく
ここまで開発が難航しているのは、アメリカ側の何らかの圧力がある可能性は捨てきれないな
何しろ、世界の空で飛ぶには、アメリカの認可が必要だもの
その気になれば、幾らでも圧力を加える事が出来る
>>975
なるほどねぇ
でも、試作機でも技術開発と継承ノウハウを続けていかないと
人材が製造技術や設備も作れなくなるからな・・・
商売にならなくても、こっそりと作り続けるのもありだと思うんだけど >>975
ただMRJはエンブラE-2の1サイズ下の機体だから
厳密にはバッティングしないお(´･ω･｀) エンブラよりサイズが小さいなら開発費を抑えるかコスト削減しないとな
日本の規則のわかりにくさ、行政の怠慢だな、日本の規則って航空法とかには概略しか
書いてない、施行規則とか、通達とか、告示とかバラバラに規制が書かれていて煩雑で
わかりにくい、日本の航空行政って形だけ、規則だけで、実際には使えないものなんだよ
国土交通省も実際にジェット旅客機を1から型式証明を出すだけの能力も無い、役人は
給料もらえれば仕事は無い方が楽だから、形だけ難解な法体系で実際には作りにくく
なっていて、それを使って証明を審査するだけの能力も無い。
最近になって耐空性審査要領（旅客機の型式証明のルール）が大量に改訂されたのも、
今までの規則がお飾りで現実的でなかったからだけど、ホンダは最初からアメリカで型式証明
を 取ったけど、それが正しい、FAAの規則は実際に多くの旅客機を審査したものだから実際的
で系統がわかりやすい、アメリカの検査官も経験豊富、現実的対応、日本の行政は形だけ、
仕事してる形だけで、空理空論、実際には、耐空性の判断ができないから、アメリカで型式証明
を取るのが現実的で 経済的な判断だな。
>>958
まあ別に三菱グループだけがぶっ潰れるならそれはそれでいいことなんだけどな
大きい仕事をむやみに受けたがる割に技術力が伴わず失敗すんの、船でも飛行機でも
何回繰り返してんだか… 俺は決して官僚ではないが、下々にも考えてもらいたい
欧米が恐れた零戦を開発した日本が誇る天下の三菱が未完成のまま、
手仕舞いして、世界に恥をかかせるわけにはいくまい
完成まで２０００億でも３０００億でも、国が面倒みることに何の問題もない
それが国策というもの
完成時の彼らとのパーティが非常に楽しみだ
>>980
自動車は別の会社だから大丈夫ですよね？ >>937
余計なことを言わなくてもよろしい
閣下の御兄が関係者であっても無くても
海外への原発輸出は、国策として大いに推進する
少々の見込み違いや困難は覚悟の上、これをなしとげれば
日本の世界における地位を確固たるものにするからだよ これ以上赤字増やさないようにさっさと辞めた方がいい
もともと、機体設計を翼をオールカーボンファイバーで作ることで、
燃費が格段に良く出来るという目論見の下で、それだけをウリにして
開発を開始したというのに、計算上それでOKだったはずだが、
強度が実際には不足したから、それはやめにしてしまった時点で、
購入者にとって燃費のメリットが無いことが判明した段階で、もう
買ってもしょうが無い機体になったというのに。
仮に完成しても、客にとって買う意味があるのか？
別会社にしてるけど、事業部にしないの？
切る気満々w
零戦を開発した日本の誇りである三菱重工業には、今後もＭＲＪの継続開発や
トルコの原子力発電所の構築と運用まで含め、国民は大いに期待している。
またこの技術輸出に、国策として大いに国の資金を投入するコンセンサスは
国民の理解は得られると考えている。
>>967
失敗を恐れるのは日本男子としてふさわしくない。 >>981
まだゼロ戦が優秀だったなんて言うやつがいるんだ。アメリカの戦闘機はパイロットが生きて帰るために強固な設計だった。
だからその分重量が増し、機動性が悪くなった。ゼロ戦はパイロットなんて死んで良いものという考えから極端に軽量化させた。
もちろん航空機が軽量であれば機動性は良くなる。この考え方の違いがゼロ戦を良い飛行機に見せた。 >>619
それでも失敗しちゃうって２軍３軍を引き抜いてきたの？ 月給が安いからな
日本から東南アジアの企業に行くようなものだ
>>990
設計にあれもこれも入れるわけにはいかぬから
それは不朽の名機である零戦にも少しぐらい欠点もある。
それに三菱が開発した戦時中の傑作は冷戦だけではない。
三菱重工長崎造船所が作った戦艦武蔵は短期間で作った
にも拘わらず、オリジナルの大和を凌ぐ設計で、世界の傑作艦なるぞ
これにはあなたもひれ伏さずにおれないはず >>988
ＭＲＪだけでなく、トルコ原発のダブルパンチが来たら
さすがに名門であろうと一たまりもないな、極めてリスクが大きすぎる クローズアップ現代＋「相次ぐ“縁切り死” 愛する人が何も告げず▽警視庁に密着」
2018年9月18日（火） 22時00分～22時25分 の放送内容
999
>>30
当然、ＭＲＪは国が買い上げる
国策だから
離島やへき地へ飛ばせばよい >>994
最後は国がけつもつから心配ご無用
言葉が汚くてすまん >>996
７０人乗りだから、もともと７３７あたりと競合する機体じゃないから
地方都市間とか、離島便とか737クラスじゃ採算合わない路線だろね >>996
離島の滑走路長を知ってるか？MRJでは離着陸不可だぞ。 lud20221109130126ca
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