「学生はどう動けばいいか悩むだろうし、現場は混乱するだろう」
経団連の中西宏明会長が、就職活動にかかわる指針を廃止する方針を打ち出したことを受け、法政大キャリアセンターの内田貴之課長はこう心配する。
現在の指針は、３月に説明会などの広報活動を、６月に面接などの選考を解禁すると定めている。大学の団体でつくる「就職問題懇談会」の昨年の調査では、５月までに選考を始めた「解禁破り」の大企業は５６・４％に上り、３９・７％が内々定を出すなど形骸化が指摘されているが、内田課長は「目安があったほうが、大学側も学生も動きやすい」と指摘する。
就活塾「就活コーチ」（東京都）代表の広瀬泰幸さんは、人気企業の採用が終わらないと、他の企業の採用も終わらない可能性があるとみる。「学生は就活をいつスタートし、いつ終えればいいのかわからなくなるのでは」と話した。
就活の長期化による学業への影響も懸念される。東京都の私立大３年の女子学生（２０）は「目安があったおかげで就活スタートまでは学業に専念できる」と語る。ただ、３年生になってからは準備も含め就活が忙しく、勉強に支障が出ている学生も周囲にいる。「就活が長期化すると、もっと影響が出てしまう」と話す。
文部科学省も学業への影響を考慮し、就活のルールについて経団連と話し合いながら決め、企業側に指針順守を要請してきた。それだけに、同省幹部は中西会長の発言について「事前に何も聞かされていない」と驚きを隠さなかった。「指針がなくなれば、就活が無期限に延長され、大学側も講義日程が組みにくくなる。大学側の意向も聞いて議論してほしい」と注文した。
関西の大学でも驚きが広がった。立命館大キャリアセンターの担当者は「就職協定は、学生の学びの時間を保障してきた。学びの集大成として大学時代の終盤に仕事を選べるようにする役割もあった」と話す。協定の廃止について、「経団連は１年生から採用させるつもりなのだろうか。１年生と４年生ではキャリア観が全く違う。仕事に対する考え方を深めないうちに採用されるとミスマッチが増える」と指摘した。
近畿大キャリアセンターの担当者は「多くの学生は勉強と就活の切り替えをしているのが現実で、就活開始の目安がなくなると迷うかもしれない」と懸念する。ただ、「『通年採用』のようになれば、自分は将来、どう働きたいのかということを常に考えるようになり、マイナス面ばかりではないのでは。変化に合わせて大学の支援も考え直さなくてはならない」と話した。
2018年9月3日20時34分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL9366RRL93UTIL030.html
関連スレ
【速報】経団連会長、就活ルール廃止を表明 21年春以降入社から―
http://2chb.net/r/newsplus/1535966347/
安倍首相、就活ルール維持求める「しっかり守っていただきたい」 経団連の廃止方針に反対
http://2chb.net/r/newsplus/1536001676/
★1が立った時間 2018/09/04(火) 06:39:54.57
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1536026002/ 勝手にルールをこさえて今度は自由にって
思うがままかよ
採用「させる」つもり？
採用「する」つもりじゃないの？？
で、氷河期は採用しないんでしょ？
くたばれ経団連
呪われろ
いまの日本のシステムってでもほんと時代遅れなんだ
製造業がメインだった時代のものだから
会うわけがねえんだ
無能でも新卒ってだけで優遇されるってのも狂ってるし
経団連って自分達の都合のいいようにやるよな
いくら政治家に金使ってんだ
デカイ会社のビジネスモデルは
たくさんの奴隷が少数の年寄りを支える構図だからな
その分休みが多い
奴隷が長持ちするように
人口減で維持できなくなりそうでかなり焦ってんだろうな
社員10人年収600万固定の終身雇用が一番働きやすくなる
誰でもできるナマポのもらい方
仕事をやめ、家族と縁を切り、一人暮らしをする
↓
通帳の金額は常に2万円以下に
↓
精神科を受診しておく
↓
一年ほどその状態にしたら役所でナマポ申請
↓
その際”必ず”憲法で保障されている権利ということを主張する
↓
一週間以内にケースワーカーが家に訪問→ナマポ確定
コネで早々に内定した人は楽しい大学生活。
一方、なかなか決まらない人は4年間ずーっと就活?
割とマジで高卒取って4年間自前で育てた方が良さそう
自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもﾀﾞﾝﾄﾂで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか？ 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。
貴方の意見に賛成だ！世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい？おっぱい触っていい？」教育のトップ文部科学省のトップ級局長が息子の裏口入学wwww
ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ！ｗｗｗ ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ！ｗｗ
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も 右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない！ｗｗｗ こいつ等の腹の中はこうだ！→国民の事？全然考えてる訳
無いでしょｗｗ小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるしwww
議員宿舎ラブホ代わりに使えるしこんなの取り締まる法律ね〜し！この世の天国じゃ！ｗｗｗガッハハハ！ｗｗｗ
キチガイ子ネズミから始まる派遣法改悪、移民受け入れ国今や世界第三位、定額働かせ放題法案、高プロ法案（いつでも
役所レベルで年収200前まで下げれる）水道民営化、種子法、TPPはこの日本から何でもぶんどって下さい法なのに！ｗｗｗま〜よくこんな日本国民を奴隷にし
日本国をぶっ壊す法案を通せるな！ｗｗｗ基地外国会議員共！お前ら選挙の時「国民の皆様の
為に精一杯働きます」！と言ったんじゃないか？ｗｗｗそして基地外糞官僚共お前も官僚を目指したのは
国民の為に少しでも力になりたいと思った奴もいたんじゃないのか？それが嘘八百だらけ！一流の詐欺師真っ青！ｗｗ
恥ずかしさの欠片もなく良心の欠片もなく！ 正に正に 糞議員、糞官僚、基地外共！！14
アベガーとか官僚ガーとか声高に言うけど
日本にとって経団連が一番のガンでありラスボスなんじゃなかろうか？
メルカリ出てきて思ったわ
個人でやり取り出来りゃこんなにお得で儲かるんだって
所有しない時代だ
マンガも電話もネットもテレビもスマホ１台
車も家もシェア出来る
ワイシャツクリーニングも定額制
家建てたいなら建てるのも買うのも実際の下請けと直接やり取りできたら安く買えて高い報酬得られてwinwinなのになぁ
実際建てる人一緒だしね
受験勉強を頑張った諸君らにはインターンに参加する権利をやろう
この辺からもう、勝ち組と負け組で人生に差がついてきそうだな。
つうか通年採用に移行しようということでしょ
今の一括採用方式が通用しない時代になってることにいい加減気づけよ
>>17
そういえばそうだな
学業は学究の為ではなく、カネの為だからな
職業訓練校、が実体にふさわしい >>1
大学が驚き？？？
てめ～らの教育なんぞ不要だって現場が言ってるんだよｗ >>11
有能だが中途で入る方より、無能な新卒をありがたく採用する日本企業w いっそ小学校くらいから就職を意識させればいいと思う
大学で変なこと覚える前に1年で採用もいいのでは
オウムとかに染まる前に採用した方がいい
そ、企業は大学教育など何も期待していない
修士の理工系すらそうだ、しょうがないから修士雇ってるだけ
学士でいいの、大学の都合で大学院重点化よ
>>18
>一方、なかなか決まらない人は4年間ずーっと就活?
単位取れずに強制退学コースじゃね？
奴隷非正規確定 通年採用が一般的になってきているし
在学中に起業しちゃうような奴もいるし
必要な単位、3年ぐらいまでにとっちゃって、空いた時間で早期就職なんてのもありじゃね？
ただ、経団連は滅びろ
1年時から4年にかけて採用すれば、大学生も少しは勉強するようになるだろうな
企業の、負担は大きいけれども。
大学ってのは即戦力養成機関やな どう寝転べば毛を刈りやすいか牧場に放たれる頃には
心配すんな
よっぽど優秀なやつとキレイどころだけだから早決まりなんて
優秀な生徒は高校で内定出して企業の金で大学に通わせれば良い
もちろん大学でちゃんと勉強しなかったら内定取り消しで
日本では教育は必要ないんだな
どんどん取り残されるな
いっそアメリカみたいに受け身じゃなく
学生自ら通年で、応募するスタイルにすれば
研究室単位で企業と繋がって、優秀なら２年ぐらいで内々定って感じかね
大手との繋がりを持った教授の権力は絶大なものになるな
>>45
そもそも大学に通わせる必要なくね？
そのまま雇っちゃえばいい もう正直に大学での勉強なんてどうでもいいって言えばいいのに
必要なのは良い大学の人脈と格であとは会社で習うことで充分ってことだろ
そりゃ日本の研究分野とか駄目になるはずだよ
一年終わりに内定出してそこでバイトさせて四年開始時に本採用か首か決めるってなるかもな。
真面目に勉強したい人以外の大学進学を禁止にしろよ
新卒キップ手に入れるだけの現状が問題なんだから
いつから就職活動始めればいいか
指定されないとできませんなんて
言ってる学生は使えないやつだろ
受け身すぎる
経団連にたてつくきかよｗ
日本人なんて奴隷なんだからコキつかってやれや！
こうなると大学受験が実質の就職先決めることになるよ
そら外資に底引き網で攫われてるんだから
対策を講じるのは政府の仕事。
政府が動かないなら企業は対抗として同じことをするしかないだろ。
まあ日本は給料も安いしヨーイドンでも優秀なのはこれからは外資に来るだろうけれど
これで大学のブランドが無意味化するだろうな。優秀なら高卒でも採るようになるだろう。見かけだけの学歴重視が根底から崩れる。ぜひやって欲しい
1年時から内定ちらつかせてインターンで無給～バイトより安く働かせて
３年の終わりにポイするを繰り返せば安価な人材ゲットだぜ
本当に採用するのはトリリンガルの留学生、と
大学も単位とれなきゃどんどん落第させりゃあいいんだよ。
企業も学生も緊張感がでてレベルもあがるだろ。
>>1
学生は誰かの言いなりになるんじゃなくて何をいつ始めるか自分で判断する力を養った方が将来プラスになるよ 日本から「勉強」という物がどんどん消えていくな
経団連が欲しいのは、文明人でなく、家畜だもんな
家畜に勉強なんか不要だし
こりゃマトモな家庭で育った子供は日本を捨てて海外の大学に行った方がいい
日本がジンバブエを笑えなくなる時がマジで来ると思う
企業が大学教育で過ごす4年間の質に興味を失って
成果と呼べる実績を示せる学生がそれだけ少ないからだろうな
現実問題、外資とかベンチャーとか採用ルールを共有してない企業がたくさんあるんだから経団連企業だけでゴニョゴニョやってても意味ないって話じゃないの
使えそうな高３狙っとけよ
わざわざ大１になったやつを狙うより
>>60
逆だろ、18歳から採用していいなら
センター受けさせて上位から採用試験やる
大学受験しない高卒は介護くらいしか仕事無くなると思うよ >>11
>>31
日本の企業は「メンバーシップ」だからね
会社て集団に尽くす舎弟を育成するのが目的 >>66
>こりゃマトモな家庭で育った子供は日本を捨てて海外の大学に行った方がいい
海外の大学でマスター以上取らないと日本社会に殺されるだろうね 大学1年→高校3年→高校1年→中学3年→小学5年ｗｗｗｗ
>>67
>だったら高校生とってやれよ
歳同じで大学合格する学力ある連中が並んでたらそっちから採用していくだろ
高卒とか非正規にすらなれないんじゃないかな 良い素材発見のために常に模試を視察しとかなきゃだなw
ワタベみたいだなw
>>65
就職指針廃止になったら今よりよっぽど周りに合わせないと結果マイナスになる未来が見えるなぁ
周りが１年から就活してる中、勉強優先したら内定？１年から動かない君が悪いってなるっしょ まぁ現実的に考えると企業が1年生に内定出せないだろうな
1,2年先はまだ見通しできても
3,4年は無理だろう
内定出しといて不景気なったから
内定取り消しってことになりかねん
>>82
日本の会社勤めじゃそんな時間あるわけねぇ 大企業が先に人材をかっさらう
中小は残りを奪いあい
>>45
つまり、中学受験で就職が決まるな
実質、小学生から就職活動になる 高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
原典データ配布しておりますので研究用にもご利用ください。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
grg >>85
かといって3年4年まで待ってたら大手に優秀な人材から持ってかれるし、
内定決まったら中退させるのが主流になるんじゃないかな
転職は大卒以上にしとけば、奴隷の逃げ道も塞げるしなｗ >>11
有能な人材が欲しいわけじゃないんだよ。低賃金で長時間働く無能が欲しいだけ。
だから1年生で採用でも何も問題が無い。
日本停滞の問題はここにある。
納涼があっても発揮する場がない、求められるのは忍耐力のみ。 >>91
だったら高卒採用でいいじゃん
無駄に大学行かなくてお互いハッピーだよ >>77
これがギャグでなくなる時代が来るだろ
現に、中学～高校時代から、「大学AO入試→就活」を視野に入れて、フェイスブックにボランティアやリア充生活などの活動記録を蓄積してる奴が実在するんだから
突き詰めると、一体何の為に「結婚子供作り」するのか解らん社会になる。
結婚子作り＝企業の為の次世代奴隷製造、献上
でしかなくなる。
現に、これに薄々気付いてる奴が増えてるから少子化になってんだろ >>95
今の大学入試なんて少子化で忍耐力必要ないぞ
必要なのはある程度上のエリート校のみ >>94
最初から院行く連中は親がそういう家庭の子弟にほぼ限定されるから
就職失敗組は行けなくなると思う
中退無職コースかな >>92
高卒は、大学入試という意味のない事を暗記させられるという忍耐力を試す試験の脱落者。
故に高卒は企業にとって従順さにかけるんだよ。 高校生をスカウトして
大学の授業料と生活費
全部面倒見るからっていう
契約すらありうる。そういう時代よ。
いい加減大学と就職は切り離せよ
学問の場だろうに就職するために大学進学とか本末転倒だろ
卒業してから新卒も既卒も関係なしに就職活動開始でええがな
>>102
現状じゃなくて、青田刈り自由になった世界の話 研究職とかならいざ知らず、一般的な事務系や技術系の採用で大卒にこだわる必要ももうあまりないだろ
中退だろうが能力ある人を雇って仕事で成果出せる人を評価して行く時代だ
国全体で抜本的に個人主義をたださないともたんな
道徳教育重要やでw
いいんじゃね
その代わり企業の求人活動は今より長期間になるだろうな
たとえばすごい優秀な高校生がいて、ヤフーや楽天が高校3年生で内定を約束させて青田買いしたとしても、優秀であればあるほどその日本企業にとどまらず、Googleとかアマゾンとかに転職したり、また自分で起業したりするわけでしょ
どんどんはやく青田買いする意味がないと思うんだけどね
新卒一括採用で若いときに給料低くして年功序列終身雇用という今の制度では、優秀な外国人とか絶対来てくれないと思うから、海外みたいに通年採用でいいと思うよ
そうしないとやっていけない昨今の世の中になっているから今回の提言なんだろうけど
本当に採用したい人って一握りなんだよね
自分のクローンのような人を雇いたい
>>108
国と企業には道徳なんてものがもう存在しないのに？
ああ、だからかｗ 本当に優秀な人材が、大学1年で企業の青田買いに応じるかねえ？
少なくとも、大学院とか海外留学の道は無くなるわけだろ？
会社に媚び売って滅私奉公するだけの卑屈な奴隷が欲しいだけじゃね？
中小と違って大企業の人事部は大人数の採用実績を
会社から評価されるわけで基準が必要なんだよ。
それが（有名）大卒だ。この基準の中から基本的に選ぶのが
費用対効果は最も高い。この最も基本的な基準が機能しなくなることは
日本人学生に関してはまずない。
大学がキチンと機能してないのが問題だろう
どのタイミングで就職しようとそれは自由であるべき
新卒一括なんて無能人事を許していることのほうが問題
>>113
優秀さを証明するために海外の大学や院で学位取ってくるんじゃないかな
上級と下層に二極化して、海外の文化的植民地状態になるかもな ますは、優秀な小学生が、こぞって町医者を目指す、奇妙な状況をかえないと。
青田どころか、まるで養豚場の豚だな。子豚の競りだ。
人身売買に近い。
大学の一般教養の単位数を全て取り終わらない学年から就活することになったら学生はやる事多くてキツくなるんでないかい
終身雇用と、中途採用の組み合わせが一番コスパが良い
>>110
日本企業は、グーグルやアマゾンやアップルみたいな所に親和性がある奴を嫌うよ。
まず、そういう奴を扱える人材がそもそも日本企業にいないから。
もしジョブズが日本人に生まれてたら潰されただろうし。 評価は第3が、するもの
自己評価は、全く無意味
年功序列と第三者評価の組み合わせが
一番コスパがよい
普通に捉えれば卒業してから就活だろうけど、頭硬いな
× 家畜に神はいないッ！
○ 家畜に学問はいらないッ！
>>126
じゃあどういう人材を青田買いするんだろう？
過去のやり方を踏襲し、従順で上司の言うこと何でも聞くイエスマン？
それならAI（人工知能）で良い気がする >>126
つか「グーグルやアマゾンやアップルみたいな所に親和性がある奴」は
むしろ外資が持っていくよな 新卒採用という習慣を撤廃する前提なら別に良いんじゃね？
欧米方式で年齢も書かない、写真も載せない、面接も無い、ってやつ。
>>129
>普通に捉えれば卒業してから就活だろうけど、頭硬いな
この20年、新卒主義の文化は全く変わらなかったし変えようともしなかった
そのままインターン制本格導入するんだから結末もお察し >>19
俺もそれ思う。
無垢な高卒のうちに囲って世話したら会社に従順な社員に育つからな。 採用の仕方の慣行ってのは独立して
存在するものじゃないからね。法律上の
正社員としての地位と不可分一体のものだから。
どうせ超一流企業なんてのは親の地位しか見てないんだから関係ないんじゃないの？
>>95
他国の企業は、大学で学んだ専門知識を企業で発揮できる人材を
求めているというのに。
他国の企業は「大卒」が働いていて、日本は「実質高卒」が働いている。
これじゃ勝てるわけない。
日本では一流と呼ばれる企業の集まりである経団連がこれではなｗ >>131
でもさ、今の文科省の方針って学問をやったかどうかじゃなくて授業に出席したかどうか、なんだわｗ
論文博士を撤廃して課程博士だけにした時点で文科省が重視してるのは
「学問」じゃなくて「管理社会に適応する羊かどうか」なんだよね。
極端な話、授業に出席しなくても試験に通れば単位を出す、ってのが学問重視なわけよ。
放送大学とかはそういう意味で真っ当だと思う。色々と欠点はあれども。 大学一年生から資格取ったり就活する奴もいれば
好きなことして卒業後一年くらい世界放浪の旅に出かけてから就職する奴もいる
どちらも等しく就職の機会があるならそれでいいだろ
後者みたいなたくましい奴採用したい会社はいくらでもある
すごいな...もう日本からはノーベル賞も何も出なくなるんだろうな
経団連は、肉で出来たAIが欲しいだけだろ？
日本人に人格は不要、ってわけだよ
>>4
流石の安倍も呆れてる
ルールは守って欲しいと即座にコメント出したな
こんな自分勝手な馬鹿が財界を牛耳ってんだもんな
いくら安倍と国民が頑張ろうがこの国は良くはならんわ >>19
Fラン卒採るくらいならその方がマシだよなあ 別に能力があるなら一年生でも採用すればよいし、そうでないと思うのなら4年生で採用すればよい。
何か問題なのかね
>>138
経団連会長の中西宏明は日立製作所だが
日立製作所は中卒を採って高校教育をし
各部署に配属するんだよな。
かつて多くの企業がやっていたことだが
多くは廃れた。日立は今でもやってる。
中卒の方が会社に従順な従業員に育つかもなｗ 1年生からってのは問題だが3年生の教科を履修するまえに
インターンを必修にすべき
問題意識のないまま勉強しても身に入らん
職場で必要に迫られる知識が何かを知ってれば大学の勉強がかなり変わる
経団連だって、結局は創業者一族以外はサラリーマンからのたたき上げだしな
新卒一期採用の雇用制度が変だと解ってるだろうね
学生だって、新卒と就職浪人の格差が大きすぎるって思ってる
できる人にとっては有利なんだろうね、逆に学校の看板に頼る人は不利
>>146
投資額や理解度的に日本企業はAIでリーディングカンパニーになれないであろうことが
ほぼ確定してるわけだから、却って社畜や社畜候補には朗報だったのかもしれんねｗ
もしほぼ全ての分野でAIへの投資額が高かったら採用数とか絶望的だからな。
あ、でもどっかの銀行だか保険屋は採用相当絞ったんだっけ。 不作為の罪かな。黙ってれば著名企業（経団連傘下）が有利
内定の概念が変わるだけだろ
大学1年でも雇う。
但し今すぐに... 来週からフルタイムで。
来春から？ そんな先の事は知らね。
>>103
本当にこれが良いと思う。何か変だよな今の就職。後、新卒一括採用もやめて通年採用にした方が良い。 これって下手したら、1年で採用されても、卒業までに週三回以上は研修という名の労働に参加しなきゃ採用取り消しとかできるのか？
役所だって健常なヤツを雇ったりミズマシしたりで障がい者雇用助成金騙しとってたんだから、
民間企業も守っちゃいない面倒な無意味紳士協定なんて廃止にしちゃおうよw
by 敏腕新会長
ちゃんと勉強して成績を残さないと卒業させないだけで青田買いはある程度予防できるんじゃね
高卒→「勉強嫌い」「学歴なんか知るかw」という我を通したワガママな奴。使いにくい。
大学生→一応「高卒は嫌」というぐらいには学歴を気にするタイプだし、
多数派レールに乗ろうとするぐらいの程良い「自我の無さ」が使いやすい。
奴隷に最適。奴隷だから勉強する必要なんかないから1年生から予約入れさせちゃお。
2、3年になると変な知恵つくから早めに。
って事かね
高卒・・なんなら中卒で雇って企業が教育したほうがいいんじゃねぇの？
病院なんかだと自分とこで看護学校作ったりで人員確保してるだろ
まあ、会社が育てるのなら昔に戻るわけだけどね
>>156
経団連では就職に関するルールを決めないことにするようで
会員企業に経団連としてはルールを強要しない。
なので、通年採用する方が、その企業にとって有利なら
そうすれば良い話なんだよな。
各企業が勝手に好きなように好きな時期に採用しろということなんだよな。 １年から４年まで インターンで時給８００円
５年目になる卒業時社員当用か決める
法律も守ってるぞ
派遣屋やらリクルートやらマイナビやら、負の価値を作ってる
中間搾取業界を禁止しないと国としての再生はあり得んだろうな。
>>156
そりゃリクルートやマイナビが自分達に都合が良いように
就活業界を作ってきたんだから当然っしょ。
SPIだって「対策できないから本当の実力を見れまっせ」が売りだったはずが、
導入した当のリクルートが対策本とか出してるんだからｗ マッチポンプｗｗｗｗ
就活対策以外の勉強をしてない連中を大量採用すれば、会社としての能力は落ちますわな。
自社で人を採用する技術、育成する教育能力、ってのが
欠落しちゃった会社は今後没落するだろうね。 経団連は調子に乗り過ぎだろ
法人税を大幅に引き上げて
企業の内部留保を全部吐き出させろ
1年内定
↓
3か月後...「来月から来れませんか？来れないなら内定は...その先は言わなくてもわかりますよね」
↓
学生「やっべえこの内定取り消されたら路頭に迷う...仕方ない、来月からサラリーマンだ...さよなら母校」
↓
学生は大学中退、企業は従順な高卒奴隷ゲット
自分なんて大学を卒業しても
車か商品取引の使い捨てセールス
ンくらいしか
採用が無かったぞ
仕方なく工場の準社員になった
それも1回落ちて、2回目でやっと採用
>>157
就職協定ないから大学としても、出席足りないとか単位取れないと泣きつかれても
知りません、中退して就職してくださいとしか言いようがないわな バブル時代なんて
自分は大卒だけど準社員だったんで
ボーナスは3万円だったぞ
>>167
内部留保(利益剰余金)は貸借対照表で貸方のもので負債と同じなんだよな。
負債を全部吐き出させろと言うのも変だよな。 1年で採用ってことは、大学での教育を企業が必要としてないということを
バラしてるようなもんだが
言ってる奴は自覚しているのか
>>157
欧米式にするなら成績や研究内容重視になるから
企業が早めに決めても成績等が落ちれば採用取り消される
学生は予め副専攻で就職したい業種の勉強する >>178
京大アメフト部を好んで採用する企業もあるけどな。 最終的に経団連って、国内インフラとか商社とかいわば国策企業で日本人じゃなきゃどうしてもダメという企業以外はなくなるんじゃない？
そうすれば従順なイエスマンを大学1年から青田買いして、新卒一括採用、終身雇用年功序列制度を続けられるかもしれない
ただ、今後の少子高齢化でほとんどの企業はグローバル展開しないとやっていけなくなるから、だんだんと影響力なくなっていくんだと思う
大学なんて楽勝だよね
自分は3年の時はほとんど単位をとってたんで
4年の時は家で本を読んだりして
暇をつぶしていたね
早い段階から就職先決まってるほうが、それに合った講義を履修したり研究できるしいいんじゃね？
>>94
今でもそうじゃん。
博士号持ってる人は社会不適合で隠れ蓑的に院に通ったやつか本当に研究が好きかのいずれか。
いずれにしてもコミュ障は多い >>182
ドコ日大のナニ文系学科？ 就職はOBのとこか自営？ １年生で就職先決まったら４年生のころには完全に集中して研究できるじゃん
なんか問題あんの？
>>52
つーかもう３年生くらいから研究室配属しろよ
２年生でもいいぞ いいこと思いついた。
企業の採用試験にセンター試験を利用して新高卒から採用するんだ。
大学なんて要らないって企業が言ってるんだからそれでいいだろ。
1年生から就職活動して価値があるならそうなるだけ。
でもそうなるってことは大学での教育なんて役に立たないと企業に思われてることの裏返し。
是非卒業まで全力で学んで我が社にと言ってもらえる教育をしている所と、
教養講座付き就職支援センターとしての所に、大学や学部がキッチリ分かれてしまうだけじゃないかな。
26歳で入った博士号持ちがたった4年で30歳になって主任にすらなれないで腐るのと、高専卒が叩き上げで10年掛けて30歳で係長になってるとか普通に起きてるし。
>>189
アメリカでも１年生から就活はじまるけど、別に大学いらないとなってないじゃん
まあ、日本だといらないってなっちゃうんだけどな 文科省みたいなゴミさっさとつぶせ >>187
一度決まったらそれで動かない人ばかりじゃないだろ
むしろもっといい会社探して長期化して内定辞退続出するだけ >>23
それ言い始めたら自分でやりゃ手間だけじゃんってなる
大昔はそうだったんだが、なぜ今みたいになったか考えような >>191
理系の大学は必要かもしれないが文系の大半は要らないって思ってるんじゃねえの？
日本文学とかの文学部って全然必要無さそうだし。 安倍の息がかかった経団連だからどんな基地外案を出してきても不思議じゃない。
もういい加減わかるだろうに(´･ω･`)
>>187
卒業時には不景気で会社が採用手控える可能性もあるわな
会社都合の内定取り消しなんて紙切れ一枚で済むんだろ
学生側も見越して二股三股と保険かけるだろ普通 >>192
アメリカってどうなってんの？
なんであれで回ってんだろ >>196
意味がわからん
この件って安倍が反対してんじゃん 経団連以外の企業が採用に制約なくて羨ましいというそれだけの内容を
それっぽい言葉で飾って言っただけだからね
何でそうなったのか歴史の教訓を思い出さないと
クズな学生がクソ暑い夏休みも就活したり、
公務員落ち貧乏学生が就活も失敗して挙句に自殺するのを防ぐのに紳士協定の意味もあったのに。無粋だしノー配慮だねぇ。
非正規雇用や人材派遣押しなんだろうねぇ。
大学が企業に迎合しすぎでは？
企業は大学に気を使わない
大学も企業に気を使わない
これが本来では？
本来目的を異にする組織なんだし
>>198
例えば成績の基準があるから成績悪い奴はまともな会社には就職出来ない
GPA(成績評価基準)が4.0中3.0未満はゴミ扱い
だから学生は必死に勉強する >>196
これは経団連では、今後決めないと言ってるんだけどね。 決めないんだから案はない。
各企業好きなように勝手にやれ。
中卒で採用しようと高卒で採用しようと学卒を採用しようと修士を採用しようと博士を採用しようと
各企業が考える時期に勝手にやれと。
>2021年春以降入社の学生の採用活動に関し、会員企業を対象に面接の解禁時期などを定めていた就職活動ルール（採用選考に関する指針）を廃止する意向
＞中西会長は、会社説明会や面接などの解禁時期を経団連が一律に定める必要はないとの考えを示した。 >>206
別に優秀じゃないよ、使いやすいだけ
勘違いするな これさあ、女の場合は未成年のうちから「研修」という名の性奉仕させられるんじゃね
断ったらもちろん内定取り消し
もし頑張って4年間奉仕しても、飽きられたら内定取り消し
性奉仕研修に何度も呼びつけられて、大学出席できなくて単位落として卒業できなくても、大学も企業も「知りません」で終わり
セクハラなんて就活がらみでは学生はほぼ泣き寝入りなんだから、やったもん勝ち
日本は修羅の国
>>199
最初に無茶な要求をしておいて、その後に落しどころとして本来の要求をする、
ってのは交渉の基本戦術とは言われてる。
ただしそれを理解してる人間から見れば、逆に全ての要求を跳ね除ける理由にもなるわな。 >>210
使いやすいってことは会社員として優秀ってことだろ。
能力は活かせてこその能力なんだよ。 もともと経団連に所属してない企業は就活になんの指針もないのに
つーかスティーブのジョブスなんて中学の頃からヒューレットパッカードで
アルバイトしてるぞ？そこで高校の頃に魚津と出会ってアップルを創業
そういうことだろ？
中途採用をもっと活性化すればいい。
その為にはリストラしやすくするようにすればいい。
リストラ時には一年分の給与払ったら、リストラできる様にするべきだわ。
>>188
やってる大学あるけどきついよ
当然三年から学会発表を定期的にやって、
海外にも行かされて、みんな留年してるわ 卒業したら自衛隊に入隊して2年ぐらい訓練した方がいいんじゃね
今の若者は使い物にならないから
最近の若者は甘やかされて育ってるから自衛隊で鍛え直した方がいいんだよ
>>217が真っ先にクビを切られるんですね、わかります >>219
任期制自衛官やらせて使えるようになるとは思えないけどね。 自衛隊上がりの連中の使えないという評判の悪さを知ってたら
自衛隊に入れろ、なんて考えは出てこないわな。世間知らずも良いとこだ。
経団連の会員企業が協定を守ってる間に、新興IT企業やベンチャーが、
優秀な学生を先にかっさらっていくんだもん、そりゃ協定なんか廃止するだろ。
俺は卒業後ヨーロッパに旅に出て、スイスで1年インターンで働いた
結果、推薦状書いてもらってウイーンで正規社員で就職できたわ
本気で就職したいなら大人の敷いたレールに大人しく乗ってる場合じゃねえてわかるはず
>>217
業界を横断する同一労働同一賃金にして、就職時期も自由にして、新卒・中途は考慮しない。
その上、契約した労働できなければクビに。これでようやく欧米と同じ。 大学生活でもっとも力をいれたことは就活です！！
( ´,_ゝ｀)ジャップさあ
政府、文科省は経団連にいいようにやられている。大企業は好き勝手なことが出来るから
採用に関して大きなアドバンテイジを手に入れられる。
縁故採用にじっくり時間をかけ、そしてもう一方の能力ある人材もバランスよく採用できる。
つまり、これは格差の世代継承の陰謀だ。
>>4
経団連の締め付けができる奴がでてこないとどうしようもないわ
まず外国に逃げたら法人税10000％とかフっかける制度作るところから >>218
どこの大学だよ。そんなところ聞いたことないわ。
そもそも研究を多少かじったところで、学会発表に資するレベルに到達するのに
どれだけかかると思ってんだ？ 本田圭佑見てみろ
結局行動した奴がおいしいポジション手に入れるんだよ
例えキチガイであっても行動した奴が強い
就職活動一切せずにズボッと駅弁卒業して
あちこちふらふらしながらテキトーに生きて来てなんやかんやで
今シャチョサンやってまーす。
人生運次第だね！
>>1
＞ 学生は就活をいつスタートし、いつ終えればいいのかわからなくなるのでは
そんな知能の足りない学生は工場で刺身にタンポポ乗せる仕事でもしてろとｗ これとバーターで懲罰的賠償金制度の導入をやった方が良いな。
企業を締め付ける法律が甘すぎる。
＞1
日本が途上国に戻ろうとするニュースが多いね
もう先進国として上を目指さずに「俺だけ良ければいい」「ばれなければいい」
「ばれたらルールの方を変えればいい」っていう流れ
>>4
コネだけで生きてきた就職活動したことない安倍晋三に分かるわけないだろ >>235
4回生で研究室配属なのに4回生で学会発表という、とある研究室では、
前年度の卒業生の卒論を今年度の4回生の名前で発表させる、という手段がまかり通ってたな。
というかM1がB4の卒論を学会発表とか、そこにどっかの企業社員とか今年から来た助教の名前とか
色々載ってて草しか生えんかったわｗ
>>240
団塊の世代の特徴じゃん、それ。 >>231
ですね。
これ出来ないと日本企業は終わる。
いつまでも、余裕ぶっこいていられない。
出来ないお荷物社員抱えてやっていける環境にない。
中国だ東南アジアのライバルがどんどん追い上げてきている。 >>91
＞納涼があっても
いいねえ
お祭りとか
ビアガーデンとか
何処に行きましたか？ 大学でちゃんと勉強してる人なんて1％もいないからな
会社に入って1からやり直してる人が大多数だし
>>243
逆に、そういうことやらないでも生き残れる国内企業（社員が日本人じゃないとダメな企業）だけが経団連の企業になるんじゃないの？
いきなり外資みたいにならない気がするなあ
緩やかにだけど、終わっていく点については同意 >>205
あれ？日本もＧＰＡじゃないの？
5までのやつと4までのやつで 日本マイクロソフト元社長「採用決定権を人事に与えてはならない」
優秀な社員に「自分より優秀と思われる奴だけ取れ」の指示だけ与える。
人事に口出しはさせない
どうせ文系()なんて宮廷と早慶以外は勉強しないんだからガタガタ抜かすな。
俺は高卒の管理職だけど、大卒は基本的な社会常識もない。
何が勉強だ、バカめ。
ちなみに一番古い就職協定の内容は「卒業前に内定を出さない」と言う内容だった
在学中に採用するなら大学と親に違約金払うで良いんじゃね？
これすごく良いと思うよ
学年とか新卒とか中途とか関係なく採用するようにしたほうがいい
企業は欲しい人材をほしいときに採用できるし、雇われる方も雇ってほしいタイミングに合わせて能力を研鑽できる
何でもいいから働きたい学生は一年生のときから低スキル職に応募すればいいし
高スキル職に付きたい学生は一生懸命スキルを磨いて中途の猛者たちと枠を争って研鑽すればいい
自分が将来どのように働きたいかを考えるようになって若い時間を無駄にせずにすむ
>>254
そういうの書くと、いくら事実でも学歴コンプ（）とか書かれるぞ。 一年の時点で能力判定できるならいいじゃないか
入試やAOできるコネと資産が評価されるんだろ
大学で学ぶことが空虚であるという経団連の大学も反論してみればいい
レジャーランドの言い分に聞く耳持つかしらんが
>>254
東大も左翼と儒教教育と言う世界最低のエリート教育を受けているから使えんよ。
東大卒を積極的に多く採用した会社は必ず傾くという法則が特にメーカーにある。
慶応も儒教を教えているバカ大学だから慶応閥に牛耳られた会社も傾くと言われている 大学に就活を専門にする就活学科を作るしかないな
これなら1年から就活しても平気だ
>>257
会社によっては中退して働け、みたいな話になるし
早期就業名目でバイトとかやってたら、学業がおろそかになるしで
良いことないと思うよ。
ちゃんと制度を整えないと、日本企業はグレーゾーンをムリヤリ社会制度化して
合法化するところまで突っ走るからさ。 >>262
新卒採用したいところは新卒を採用する。
したくないところはしない。
何もルールを決めない。勝手にやれよと。 >>243
ただ、それをやるには業務のマニュアル化を進めないといけないんだけど、
「マニュアル人間」を批判することでマニュアル作成から逃れた人たちがいるからねぇ。
彼らはマニュアル作れないからマニュアル人間を批判して逃げたわけで。
一旦マニュアル化した基本業務をこなせるだけの教育、ってのをどうするかが問題だわな。
特に「教育」することから逃げてきた会社・業界はね。 >>1
これを機に
ゆる～くやったらええんとちゃいまっか？
今だと期末試験とか日程調整して
先輩回りやってエントリーシートだしてインターンやって会社説明会いって大変
学生の本分は勉学だよ
勉強優先にして手の空いた好きな時間だけ企業回りすればいいよｗ >>212
つまり反対も含めてワンセット構造になってるって事だな、うん。
反対はしてるんですよアピールも含めてワンセット。 まあ、そのうちAIのエンジニア以外いらないって社会になるから、
理数系以外は青田刈りみたいな発想がなくなるだろうけどね。
>>257
現状では低賃金奴隷を欲しがってる企業の狩場にしかならんよ。
「日本企業は不当に安い賃金やサビ残による労働ダンピングで
米国企業に不利益を与えてる」ってトランプに言わせないとダメだな。 >>263
●会社によっては中退して働け
●早期就業名目でバイトとかやってたら、学業がおろそかになるし
だから低スキル職志望学生ならそれでいいんだよ
それで務まる仕事なら最初から大学教育など不要だったってこと
今の大学は低スキル職につく学生も若い時間を無駄にしすぎ どうだろなー、人間ってそんなに優秀な奴ばかりじゃないんだよ
就職だって皆がやりたい事ある訳でもない
ある程度みんなやってるから、って流れを作ってあげないと転落者が増えそう
ソフトバンクの子会社に中退なら即採用といわれたことあったな
>>270
採用試験面接時期が不定なんだから学生は複数社から内定を取る。
そのうちで低賃金奴隷勤務だと判断されたら入社しないだろうね。 文系って大学で何の勉強するの？
えっ、本読んで感想文欠くの？
高卒のおじさんの俺にも分かるように教えてくれや、社会の役立たず！
ジジイが思いつきで言ってみただけだから、真に受けるなよ
>>270
今の日本で奴隷労働的職場がまかり通ってるのは再就職に壁があるからに他ならないよ
再就職しにくいからブラックでも頑張ってしまう
この取り組みは学年や新卒や既卒にこだわらずに
通年採用しようという試みなので再就職の壁は劇的に下がる
再就職の壁が低くなると企業側もブラック労働を強いることはできなくなる
君の言ってることとは逆のことが起こると思うよ？ >>6
今のインターンでの主流は1日だけの会社説明会をインターンと呼び変えたものだがな。 >>274
複数社から内定取っても奴隷待遇なのが現状じゃね？
>>277
低賃金の募集しかないから低賃金でも働かざるを得ない、
というのが今の日本(特に地方)の現状じゃね？
で、逆に労働者は低賃金なら職はあるから移動しまくって、
色んなところで人手不足が散発してる、って感じだと思うんだけど。
あと単純にマトモな給料出せる会社ってそんなに多くないじゃん。
で、資格とかも今は実務経験必須なのが多いから、そもそも新参で資格取れないわけだ。
地方の求人でちょっとマシな給料のとこって資格職なんだけど、
その資格を取るための実務経験がその地方じゃ積めない、とかザラなんだよね。 私立の文系って俺みたいな高卒のおっさんでも知っているフーリエ解析とか複素数平面も知らない知恵遅れの集まりだろwwwwwwwwww
そんな奴に大学教育の機会などいらない。
>>280
内定を取った企業全てが奴隷待遇なら仕方あるまい。 採用するかどうかは別として、１年生から会社説明会に出るのは悪くない。
社会科見学のようなもので、企業も、会社説明会の段階は出入り自由にして欲しい。
>>283
中西宏明の企業は今でも中卒も高卒も採用しているが
ま、やはり大卒の方が >>283
灘、筑駒、開成 「それって僕たちのことでしょうか。高卒で社畜なんかになるわけないでしょ」 >>236
その行動でも履き違えてはいけないのが
皆と同じ行動してはいけないということ
経団連の指示する方針に従っただけで
ものの見事に死んだ魚の目をした奴隷が大量発生ｗ ぶっちゃけ大学の講義に「意味がないなら」それもありだろ
要は大学次第
>>276
思いつきだろうけども本気も本気だろ
政府が発言修正しなきゃならんのだから
やりすぎて昭和初期みたいに暗殺されまくるような風潮にならなきゃ良いが 一年生から就活って、もはや大学の存在意義を問われるわな。
就活予備校にすらならんという。
日本がどうこうって文句はよく聞くけど海外の新卒がどうで、その良し悪しもわからんからなあ
働き過ぎとかで休日増やしたり終身雇用やめたりで良いことばかりでも無かった気がするし
>>280
普通の業界では以下のスパイラルが発生して待遇が良くなる
学年新卒既卒にかかわらず通年採用する
→人材流動性が増す
→給料がいいところに人材が集まる
→企業は賃金を上げるか廃業するかしかなくなる
お前がどういう業界や地域を想定してるのかわからないけど業界外に人材が流出したら業界や地域全体の賃金を上げるしかない
それても上がらないほどの底辺業界やちいきならもう今回の話とは関係ない別の問題 >>82
だよな。
数年働いてから大学行く方が絶対マジメに勉強する。
なんなら会社が奨学金を貸せばいい。
卒業後に戻ってきたら返却不要とかで。 就活こそ競争だからなぁ
２年生になった頃には周り中あらかた決まってて
希望する職種は募集も終わってるなんてオチもあるんじゃねーか？
それが怖ければ少なくとも説明会とかの機会は回らなきゃならん
それでも採用確定してりゃ残りの在学期間できちんと学ぶなりでいいんだが
あくまで内定だからなぁ
雇用側のオプション行使の権利期間が長くなるだけで
在学中に不景気に転じたら内定取り消されたりしてパニックになりそうだ
>>294
単に働くというだけなら、高校生も大学生もバイトをできるわけだし、
正社員だけを特別視する必要はないとも言えるで。 人権や自由が確立されてない国で働くってほんとクソだな
中国や北朝鮮の悪口とか言えたもんじゃない
>>299
今は、大企業よりもベンチャーを選ぶ高学歴者が増えているが、
そういう連中は、大学在学中からそのベンチャーに出入りしていて
大企業よりも親しみを持ってるケースが意外とあるな。 >>297
日本全体で人手不足のはずなのに今のところ大して賃金上がってないんだよね。
要するに低賃金でも働く、労働ダンピング野郎がいるから。
で、企業のやってることは「いかに金をかけずにもっと働かせるか」
という所謂「やりがい搾取」なわけだけど、労働者がいつまで経ってもそれに気付いてない。
求人誌とか求人サイト見たら分かるけど、鳥取、島根、高知とかもうカオスだぞ。 >>105
昔から言われてるけど一向に改善されんからなぁ
好きなことを勉強したいから行くって場になって欲しいんだけどな
勿論その道の職に就きたいから専門知識を学ぶ為ってのは有り
とりあえず新卒キップの為に大学行っておくかって人を無しにして
高卒で4年分仕事の技術や知識を身につけさせた方がよっぽど良いと思うんだけどねぇ >>303
社会全体でデフレが進んでるから、そもそもムリなんだよ。
仕事を取りたかったら、会社は単価を下げるほかない。
すると待遇はどんどん悪くなる。 日本は安倍の思うがまま
経団連の思うまま
貧乏人には関係のないこと
日本人で幸福を得るには若いうちに自殺することしかない
有能なのは何歳だろうと企業に囲って貰えばいい
反対するのは馬鹿だけ
>>306
日用品や食料品は値上げしてますんで、スタグフレーションじゃありませんでしょうか(白目
仕事を取りたい→単価を下げるしかない、ってのは付加価値を作れなくなった、ってことで
付加価値が作れなくて労働力を不当に盗むのなら強制的に廃業させるべきなんだよなぁ。 いらない社畜はすぐにクビにできるようにした方が効率がいいな(´･ω･`)
>>169
これと同じことやってる企業知ってるわ
案の定クソみたいなカルト企業だった >>310
ところが資本主義だと国が企業を廃業させることはできんし、
経済がクズ企業をつぶすのを待つしかないわけだ。 >>142
うちの教わった教授はその辺いい意味で緩かったなぁ
講義に出なくてもちゃんとフィールドワークやってまともなレポート出せば出席扱いにしてくれてた
まぁその教授は講義も面白いから何だかんだで出席率高いままだったけどさ バイトを始める前と後では、人事部の人としては、前の方が正しい選択ができるよ。
ちょうど2020学徒包囲網の搦手になるタイミングじゃね？ｗ
経団連企業
外向き「弊社としましては、弊社を通じての社会貢献に意欲がある若者はもちろん、
社会貢献に寄与した実績がある若者を大いに歓迎します
ところで東京オリンピックのボランティアには参加なさいますか？
ボランティアに参加した経験があるなら、何か参加して気がついた問題点などは？」
内向き「なるべく薄給でこきつかえるヤツがいいんでしょ？
あと先輩のこっちの指導は絶対だとわかってるようなヤツでしょ？
了解了解、わかってますって」
これで実質、
大学生の夏休み＝インターン
という構図が完成する。
>>82
文系は絶滅するな。
理系も生物系をはじめ、産業とし
て成り立っていない学科は軒並み
潰れる。
因みにオーストラリアの国立大学
が実学のみに選択集中した結果、
文系どころか、物理などの学科も
志願者減少と研究室の運営難化で
有力な研究者が海外逃亡。さらに
研究費を稼ぐために中国人留学生
を入れたら、英語も喋れない、勉
強もしないわでレベルが急降下。
金を稼ぐ為に政府が大学に試験を
緩くして留学生の留年を減らせと
号令を掛けるもんだから、歯止め
が効かない。 >>320
鋭い。タダ働き夏、春で総計1年くらいにはなるもんな 役所の障がい者雇用詐欺はもみ消し、企業の協定破りも非公表にしよう。
その代わり、協定廃止で一旦盛り上げて、やっぱり継続！っていう安倍押しネタに協力してねw
>>315
その逆で、国がつぶれそうな特定企業を救うことはあるのね
まあ資本主義国家でないと考えた方がいいんだろうけど >>321
グローバル焼畑経営らしい話だな。経団連からすれば、知ったこっちゃないという話だろうが。 地方はピンチだな 就職実績をアピールするような都心の私立大学が有利になる
>>315
そもそも労働力を盗むことと商品を盗むことの罰則が釣り合ってない時点で
法治国家として名乗るのもおこがましいと思うけどね。
ってか本来の賃金が支払われていればその分税金も取れるはずだから、
これって本来は税務署が脱税で逮捕するべき案件なんじゃね？
>>316
今はもう通達が来てるからそんなの出来ないだろうなぁ。
単純に言うと分野が多岐に渡りすぎて文科省が監督しきれなくなってるから
出席回数で縛る、とかいうわけの分からんことになったんだろうね。
東大の微分積分学とポンコツ大の微分積分学は15回＋試験で
同じ単位を取得した扱いというのが文科省の建前ｗｗｗ
国立大の推薦入試も一緒で、灘高のオール3よりぬまっきのオール5の方が価値が高いｗ 就活が長期化するのは在学を認めてるからだよ
内定が出たら半年で退学とすればいい
頭脳明晰語学堪能コミュ力に長けたスーパー優秀マンの青田買いをイメージする人が多いみたいだが、
能力は並～ちょいダメでも人畜無害の従順な性格で一度就職したら転職なんてリスク冒したくない、みたいな人間を地方の企業が地元で確保するようになるんじゃないの
なるべく早目に中退して入社するのが
ステータスになる。
進級卒業の基準を厳しくすれば良いだけ
学生のレベルも上がるぞ
>>327
もう、そうなってるじゃん。
都心の私学以外は経営が危ない
所ばかりでしょ？
学生は①偏差値が高いところ、
②都会または家から通える立地
③学費、等で選ぶから必然的に
東京にあるだけで偏差値が高ま
る仕組みになっている。 >>330
大学としては長く居てもらい、
学費を払ってくれる鹵ほうが
望ましいがな。 >>322
外資系がインターシップで月給20～30万出すから
給料出さない所に優秀な学生が益々行かなくなるな 海外の有名大学と企業は優秀な人材を学生の頃から援助して内定出してるし日本もそうならないと駄目
今のままじゃ大学も企業も国内のみだよ
子供生んでも、こんな異常な就活に巻き込まれるだけだし
子供が可哀想。ますます子供産みたくないと思う。
>>340
30万？凄いな。
10年勤続の俺と変わらん。 >>337
文科省の通達では「なるべく留年させるな」だとさ。
要するに授業を11～15回(1/3以上の出席義務は旧帝大法由来)
受けたのに通らないような試験はおかしい、と。
>>338
偏差値が高くなるのは都心だから。田舎に移したら一気に下がるぞｗ
要するにコンビニと一緒で立地だけなんだよな。そこを研究で覆した近大は立派。 >>343
米国本国だと投資系やIT系は50～90万円だから
学生の才能に投資してるのよ
インターシップで高い金払って入社しなくても何年かキャリア積んで戻って来たら大儲けだから >>341
海外では「優秀な学生」だけの話だろうが、
日本では「大学1年のうちに奴隷契約しとかないと飢え死にする」という流れになるだけ ジャップの「モラル」は、「上に服従」だけだからな。
上が「悪」でも上に服従しろというやつよ。
こんなもんは道徳でもなんでもない。
上が悪なら不服従を貫くのが道徳よ。
ジャップがこんな反道徳を道徳にしてんのも、
全ジャップを盲目的に上官の命令に従う兵隊にするためよ。
全員を天皇の奴隷にするためよ。
ジャップはあいかわらず日帝なのよ
死ね糞ジャップ死ね ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
」；
>>254
>>275
こういうの読むと高卒でも普通に就職できて管理職になるチャンスすらある
超平等社会の人間が何を粋がってるんだ？と思う 経団連＝ウォール街
大企業に就職する者は、日本人じゃないね
ほとんどの日本人は、中小企業だし
大学も驚きてｗ
経団連の下僕と化してるな
全大学は名前の頭に経団連でも付けたほうがいいと思うわ
>>347
それの何が駄目なん？優秀な人間に成るために大学行くんだろ？努力すればいいじゃん >>347
基本的に大学行って優秀じゃない奴に価値は無いんだよ
だから欧米の大学生は必死に勉強する
そして副専攻は就職に役立つのをちゃんと履修する
アメリカ行ったらスタバとかで二人でいる大学生みてみな
あいつらノーパソ開いて遊んでる訳じゃなくて勉強してるんだよ >>349
海外のようなガチの学歴社会だと、管理職になるには最低でも何らかの資格か、
学歴なら学士～修士は必須だもんな。例えば工場長ならPEか博士。
学士ですら持ってるのと持ってないのでは国によっては労働ビザの取りやすさが段違いだし。 >>348
戦中からそんな考えが当たり前として根付いてたからな
もはや伝統に近い
最近の改ざんや不正も見事その思想を引き継いでるよ >>353
なお、おフランスではグランゼコール以外の、
普通の大学の学位は就職に際して大して価値が無いもよう。 >>349
平等なんだから大学に拘る必要はないだろ
何言ってんの？ >>356
それハイクラス行きたい奴の話しな
フランスは強烈な階級社会だからミドルグラスからハイクラスへ行くのは大変だから >>354
海外は基本転職するからな
知らない人間だから資格が必要なんだよ
日本みたいに転職が少なければ資格なんかいらんよ
上司が普段の仕事で判断できる >>358
なるほど。「日本人の変態性愛」について研究しとる、
おフランス人の講師が言ってたからそうなんだろうな。
>>359
雇用流動性を高めれば日本でもそうなる・・・かなぁ。学歴に関しては怪しいｗ
実務経験が必要な資格を増やしたがために、
雇用の流動性が阻害されてる可能性もあるんだよね、日本の場合は。 >>359
それが日本でもいまや非正規で何度も転職する人がほとんどだからな
人間関係の信用でやってた昔とはちがう >>360
阻害されてたほうが、労働者には良かったよね >>361
非正規だから当たり前だろ
正規は看板と身分が命より大事だから転職しないのは当たり前 >>357
>平等なんだから大学に拘る必要はないだろ
>何言ってんの？
>>254だって学歴学位がビジネスで大した意味持たない日本社会の受益者だろ、
何を叩き上げの苦労人みたいな口きいてやがるんだ、て話だよ １年で内定を貰って、４年になって業績不振とか会社都合で内定取り消し。
ってこともあり得るよね。
>>3
それなw
あと4年前の一年から大勢囲って4年の2月3月にやっぱりいらねーってキャンセルするとかね
4年間なんて学生側も企業側も何があるかわからないのに… じゃあ高卒で取ればいいじゃんと思うけど、
経団連の社長はいまや、学歴エリートのサラリーマン社長ばかりなんだと
自分と同じような高学歴であることを確認できなきゃ嫌なんだろう
それさえ確認できれば、結局大学の勉強なんかどうでもいい
>>360
それとフランス人は働きながら大学に通ってる人が多い
フランスには入試がないから中退して専攻を変えて再入学なんて珍しくない
そうしてキャリアを積んで行くのよ >>364
それがみんな転職するんだって
大企業で新卒で入っても、２，３年もたつとやめる >>3
まったくだ 高卒で雇ってから、必要な場合、会社が従業員を大学に送り出すという形式の方がいい。
糞みたいな奴は大学に行けなくなるし、糞みたいな大学では企業も従業員を送り出せないからね。 >>372
理系こそいらないよ
とっとと就職して仕事でカネもらいながら学んだほうがいいのに
大学は本来文系のための学問機関だよ >>370
もうこんなの辞めたらいいのにな
何のために新卒一括採用とかブース設けて説明会やってるのか意味不明
経団連も企業も思考停止してるとしか思えんよ
考えることをやめたらここまでなるのかという社会実験の側面はあるけどね それにさ、企業がこうまで人手足りないほどもの売っても
日本人にはまったく還元されないよ
そういう全体見ないで、とにかく人手確保してモノ売らなきゃ
と焦るのもうやめなっての
いったん落ち着け
大学1年の時に内定決めろっていう経団連からのお達しだろ
3年、4年で就活してるやつは非正規で働くっていう選択肢しかないってことだ
>>373
フランス人はEUでも特殊な部類だからね
フランス型目指して生涯学習させるのも有りかもしれんが
参考までにフランスの大学の学費は誰でも学べるように無茶苦茶安い
医学部とかじゃなければ400ユーロ/年くらい >>368
>自分と同じような高学歴であることを確認できなきゃ
まるで「高学歴」に価値なしとでも言いたいみたいだけど、少なくとも
入社時の知能と知識と言う点では東大京大と優秀でないFランだの高卒だの
とで雲泥の差がある。会社の業務で英語が必要でも高学歴は難なく
こなすけどダメな奴らはダメ。低学歴は物事の筋道が分からないから、
懇切丁寧に業務を教えてもなかなか入っていかない。 「どんな企業に行こうかなー」って大学に行ってから考えちゃダメってこと？
大学1年なんて、受験終えたばっかりだし、ついこの前まで高校生だったお子ちゃまでしょ
世間知らずなのが大半なのに就活なんかしたら、企業の口車に乗せられて、騙されちゃうよ
それに未成年なんだから、企業が大学1年と接触する時は、必ず保護者の立ち会いの元でないとマズイよ
採用担当者なんて、親が見てない所で未成年の子に何言うか解ったもんじゃないでしょ
そもそも理系って、あんなに理系理系日本の未来は理系の肩にかかってる
ともてはやされてカネかけられて教育されてきたはずなのに、
韓国にもアメリカにも中国にもボロ負けだよね？
なんなの？だめじゃん
>>383
大学に４年いてもおこちゃまだよ。やっぱ社会に出て大人になるんだし。
新卒が会社を２・３年で辞めるのは大人になった証拠。
４年後１８歳が成人。 >>383
それが狙いだろ
何もわからないガキをさっさと労働力として確保するのが狙いなわけだし >>384
俺には中国スパイの国会議員が理系研究の芽をつぶしまくってたのが一因、
私大出身の巣窟の某役所が国立大学潰しに走ったのが更に一因、
って思えるけどな。金は確実に減らされてるだろ。 >>386
やってることは途上国と変わらんな
大学自体要らないわ 出来ればな1年でも2年でも働いたあとに大学がいいんだけどな。あるいは19歳で兵役ってのも悪くない。実践がない奴は勉強にも身が入らんだろう
そんなに労働力が欲しいなら小中高すら廃止して物心つく段階から働かしたらどうなんよ
従順な奴隷がほしけりゃ学歴とか要らんしそこら辺の幼子供拉致って働かせたらいいやん
どうせ未来は途上国まっしぐらになるんだしさ
>>384
日本の基礎科学分野への投資は発展途上国レベルまでに落ちてる
そして謎の成果主義や評価システムだけあるから捏造とか意味の無い論文が増える 飲食や、飛び込み訪問営業、介護、警備、リフォーム・シロアリ駆除、
中小零細のIT、物流、施工管理とか
そういうとこは人手不足だぞ。
非正規の人は応募したほうがいいだろう なぜ市内
>>306
価格の需要弾力性の小さい商品は今でも値上げラッシュだぞ。
つまり、デフレデフレ言ってる企業の商品は内容が価格に見合って無いって消費者が感じてるからなんだけどな。
そこを暈してデフレは一律悪だってアホなこと言ってるから日本企業は国際競争力も落ちてるんだよなぁ さすがにエコノミックアニマル経団連も就職活動マシン脳など要らんと判断したか
理系も私立みたいにAO入学、専顔推薦とか
どんどん取り入れたほうがいいよ、コミュ力の時代だし。
プレゼンや人脈作り、ネゴ、営業が苦手な理系とか、
いらないだろｗ
早慶はそこらへん得意だから躍進してるわけで
>>353
その必死で勉強する時間すら搾取しようとする経団連
流石ジャップランドですわ >>385
18歳成人にするのは、そういう目的もあるのかなあ
企業が、まだ知恵の浅い二十歳前の子に、どんな口車や脅しで唾つけようとも、
「成人だから」という事で、保護者が出てこないようにする為かな
二十歳前の子を、保護者から取り上げやすくする為？ >>390
結社の自由があるから、経団連自体は潰せないけど、反社会的ってことで加盟企業はヤクザと同じ扱いにすればよい 若い者に席を取られ
３０歳以上のオッサンのお前らがどんどん就職しづらくなるな
あーなんかインターンで働かせるだけ働かせて
4年になった時に採用しないとかありそう
企業がもっと大学に介入というか、学生のチェック機能を
取り入れる仕組みにしたらいいのに。
友人の多さ、コミュ力、バイト先ではリーダーになれてるか？
海外在住経験あるか？ 体育会系であるか？
などなどをデータで完全に落とし込む。
あと、一年からインターンシップを活用し、企業の営業活動に
どれだけ貢献したか？ 新橋など駅前で道行く人に名刺交換をさせて
どれだけ名刺もらってきたか？ などを
徹底的に競わせ、それを企業側が評価して選別していく
飲食チェーンなどにも派遣して、接客態度や声の大きさなども競争させる。理系文系問わず。
これが確実だと思う。
>>204
もちろんだよ。
三年四年でも普通に課題出して、勉強しないやつは留年させたりすればいいんだよ。
大学四年後期以前の在学中に就職活動にうつつ抜かすやつは卒業出来ないようなカリキュラムで運営すればいいだけ。
本当に優秀な学生が欲しい企業は結局大学側の都合に従わざる得ない。 >>404
大企業の役員って、お世辞にも子供や学生の頃に「リーダーシップがあったり」
「コミュ力にとりわけ優れていたり」していただろうみたいな人は、なかなか
いないよ。あんた、夢見すぎ。
あんたの判断基準はせいぜい居酒屋のバイトがつとまるかってことだけ。 >>404
アホかそれ大学で学問を学んでないだろ
高卒でもできるわ >>405
そんなんだから駄目なんだって
学校の勉強なんて必死にやってる
内向きなやつは駄目
企業マインド持て
一年から販売や営業的なバイトを経験して
企業と密に行動していかないと
社会では使い物にならなくなるよ？ >>409
学問を理由に逃げていいのか？？
優秀なやつは大学で部活に入り
野球やサッカー、ラグビーなどで活躍したり
してるわけで・・
あとは親の事業を手伝ったり
自ら行動して外に出て、多くの人と接したり
しないとだめ。在学中に人材派遣や居酒屋系の
商売をして利益出したりしてる学生もいるぞ。
そういう経験ない奴は評価されんよｗ 大学1年て、前半だと受験の疲れが取れてない子もいるし
親元離れて遠くから進学してきてる子もいるし
学内でのネズミ講や宗教の勧誘に一番引っ掛かりやすいのもこの時期
そんな大学1年が、奴隷商人に敵うわけないよ
冷静に自分で判断できる子なんてそんなにいないでしょ
大半が奴隷商人に理不尽な安さで買い叩かれるだけだと思う
離職率すごい事になると思うよ
>>412
>野球やサッカー、ラグビーなどで活躍したり
企業では既に「お荷物」化していて、企業スポーツは廃止の方向。 >>410
学問を学び極めるための大学生がそれやる意味がどこにある?
高卒のバイトに四年やらせれば大抵のやつはできるようになるわ物事の道理もわからんアホは黙っとけカス >>410
飲食チェーンなんて底辺職へのインターンを勧めてる時点でお前が底辺なのが丸分かり
お前自身が使い捨ての人材じゃん
お前の真似したら同じ使い捨ての人材になるじゃん 人によっては１年からでも卒業後でもいいだろ
経団連所属企業みたいな新卒一括だけやってるからおかしいことになってる
>>410
キミの親が、キミに十分な学習環境も資金も与えてくれなかったことはよく分かった。
痛々しい。 親御さんは、お子さんの就活にはボイスレコーダー持つように言ってあげてね
大学1年なんてまだ10代なんだから、得体の知れない採用担当に何言われてるか解らないよ
あとは、早慶やマーチ文系、特に専顔、AO入学
の人らのほうが、リーダーシップやコミュ力あるから
九大、阪大、名大、一橋大、東工大などのイモ臭い学生よりも普通に評価が高い。
一番の違いは、事業経験ある人が多い、親の事業手伝ったり海外在住経験あって
NPO立ち上げとか、ボランティア活動で、多くの人を動かしたり
そういう子女が多いよ。私立学生のほうが事業起こしたりするの多いのはなぜか？
優秀だからだろう。
美人系やギャル系、チャラ男系もいるが、こういうバイタリティーある学生のほうが
国立大卒や理系卒よりも、頭いいの多いしな
>>412
学問を逃げと言うならわざわざ大学生雇わなくてもいいだろうが。
大学生は学問をするから大学に進学してるんだよ。
お前んとこは背伸びせず専門学生でも雇っとけよ １・２年で就活して、やっぱ俺向いてないわって考えなおして
公務員や資格試験に切り替えればいいじゃないか
>>420
成人年齢下がるんだから言い訳出来なくなるよ >>404
中国の信用度格付けシステムといい、アジア人はどんだけディストピア好きなのかｗ 焼き肉チェーンや、居酒屋チェーンのバイトでも
リーダーになるのは、体育会系の私大生だな
六大学のブランド私大卒の学生のほうが、国立卒のやつよりも
圧倒的に仕事できるよ。接客や呼び込みとかみてると。
オーダーの取り方にも差が出てる。 会社でも名刺交換数や営業ノルマも私立卒が上だ
>>414
>離職率すごい事になると思うよ
転職は大卒以上にして奴隷が逃げられなくするんじゃね >>404
学生の頃から「主体性」のあるやつを見極めるにはいいかもしれん >>428
だから、そういうところは一流大の学生ははなっから、相手にしてないだろ？
流通業ですら、一流大学の学生は相手にしてないものだぜ。 日本の教育レベルが世界100番台に落ちぶれているのに、大学入ってロクに勉強させずに就職活動ばっかりやらせていて、この国は大丈夫なのか？
おい、誰かこいつID:bephX9NS0 を黙らせろ
AI化で事務や営業のスタッフがほとんどいらなくなるから、そのための布石でしょ。
一括採用だと採用数を減らすのが露骨に目立つけど、通年採用なら技術系の専門職以外雇わなくなっても目立たないし。
でもまあ、通年採用こそが本来あるべき姿だから、それ自体は悪いことではないんだよね。
優秀な生徒に対して学費や留学費を入社前に出す制度ならどんどんやってほしい
プロスポーツだって青田買いして栄養費とか出してるのと同じ
景気がどうであろうとも、労働者の供給がタイトになることは
確定してるんだから、経団連側が主導できるのもそろそろおしまいだよ。
今の若い子はもっと強気で行け
0655 彼氏いない歴774年 2018/05/22 00:00:45
65歳すぎたら無条件で安楽死できる社会にした方がいいと思う。
年金が足らないとか、医療費が足らないとか、介護疲れとか、
様々な問題が一気に解決するのに安楽死導入しないってバカだと思う
これ以上定年延長しても75歳のジジババに
交通事故や労災で小学生や若者が殺される
事故が増えるだけだぜ？
http://2chb.net/r/newsplus/1303095555/-100 AO入試批判や早慶などを叩いてるのは
社会的に成功してない奴がほとんどｗ
身内の話で恐縮だが
知人の何人かは、投資マンション販売業や手形買い取り業、芸能プロダクション
飲食ビジネスやエステサロン、人材派遣業、ITコンサルなどの実業で
若くして個人所得が数千万～億の人もいるが
みんな私大文系卒だ。早慶やマーチでAO入試組の割合も多い
国立大卒で成功者なんて実際のところお見かけしたことが無い
もう大学要らないんじゃね？
どうせ中身のない授業に卒論もコピペだろうし
>>424
若くて未熟でも成人扱いされるようになるからね。
だからこそボイスレコーダーなどで証拠を執るのを忘れずに。
変なマネしたら、佐藤鉛筆のトンボさんどころじゃ済まなくしてやらないと。
就活も危険なこの時代、まだまだ親御さんの力も必要になるね。少子化になるのも無理ないわ >>434
まぁ、通年採用に移行すると採用数を把握しにくくなるから政府は困るんだけどね。
つーか、採用数も下がり、税収も期待できないなら国が大企業を優遇する意味が無いってなるべきで、そこまでの過程のしわ寄せが学生にいかないように政府はてを打つべきってのが問題の本質なんだろうね。 社会的地位では、幼稚舎⇒慶應卒 ＞ 開成、麻布、灘⇒東大京大 卒
あとは成蹊や学習院エスカレーター組も
東大京大卒よりも優秀といわれている。
一般入試受けてるやつは総じて負け組だ
本当に優秀な人は一般入試ではなく内部エスカレーターやAO入試で入学してるからな
>>445
君は社会主義者かねｗ
資本主義国では、社会的地位＝年収＋資産額で
学歴なんぞは意味ないんだよ。
性風俗、パチンコチェーン、焼き肉チェーン経営者
とかもセレブ階級だぞ
年商は言うまでもなく
個人所得だけで億行ってるから
高級車、高級物件を復習所有できているし >>446
幼稚舎⇒慶應卒 ばかりになったらどうなるか想像できんのだな >>298
仕事しだして学びたくなったわ。学生の頃は単位のためだけだった。 >>429
そうなるともう、大学生が結婚年齢になる頃には、
「子供なんて生まれてきても結局は奴隷商人の所有物になるだけだし」って気が付いてしまって、
本当に誰も子供作らなくなるかもねw
だって大学1年で就活始めるんだから、就職について熟考する時間て高校時代しかないでしょw
高校受験でバタバタ、高校入学したら就職と大学受験の事で一杯、
大学行ったら世間知らずのまま青田買いの波に飲まれて
気が付いたら変な奴隷契約が完了してました、なんてw
20代でも自分の人生振り返ったら、何のために生まれて来たのか、これじゃわかんなくなるでしょw
離職率どころか、自殺率がまたグンと上がるんじゃないのw 理学部や薬学部などの理系の研究やらせる系の学部とかそういうの採用する枠とかどうなるの？
ああいう学部はマスター以上に進むのステイタスになってるし
製薬企業や理系の企業は院に進むのバンバン取ってるよ
企業の採用活動は自由にすればいいのに
新卒一括採用に固執するうえ。先に先に採ろうとするから
このせいで学生の就活期間が長引くことを強いる。
なんだかなぁ。
通年契約が世界の常識
日本の学生自身が一括採用の既得権益の甘い汁を吸っていることが浮き彫りになった
必要なのは学歴で、学力が要るわけじゃないだろ？ それなら入学即内定のどこが悪いよ？
世界標準というなら新卒の学生ではなく、もっと中途採用をしたらいいだろ
少子化で人減ってるから有名企業が多い経団連は早く優秀な学生を
確保して固めときたいんだろうけど
他は学生含めてみんな困るだろ。あいつらに決めさせるな
>>455
そのうち、親が誰かで決まるようになるんだよ。
まさに現代の貴族システムじゃないか。 数十年来の既存のルールに沿った仕事しかできないアホ大学の関係者ってライン工に向いてるよ
>>454
それでやれる仕事は技能不要な事務や営業だけでしょ。
それらの仕事の大半は機械がやるようになるからもう人間はいらんのよ、今の銀行業界の採用枠見ればわかるでしょ。 >>421
データも数字もなく、ただ自分がそう思ってるだけのことを書き込んでるだけだな。 どのみち団塊がぜんぶ退職するころにはハイパー売り手市場になってるでしょ
高卒大卒という区分けが不合理だということ
大卒見込みなんて募集を禁止すりゃいい
>>450
逆に「正社員の地位」を世襲させるために子供を作るんじゃねｗ？
田中「うちは代々部長の家柄 お家は何としても守らねば…」
佐藤「代々係長 自分の代で何とかもう一つ上に行きたい」
江戸時代の武家なんてそんな物じゃんｗ
平のままで良いやと趣味に走ったりする武士も居たしｗ
>>458
それで硬直化したら
はぐれ者を集めた山賊みたいな連中がのし上がってくる
これが歴史 >>465
究極の所小学校出たら自社でバイトして貰って中卒後に教育の方がｒｙ
ただ潰しの効かない特化人材になる可能性が高いがｗ 就活年齢どんどん早まるんじゃないのw
この話だって実質、高校時代から動いておくしかなくなるよね？
突き詰めたら、生まれたらすぐ就活するしかなくなるよね
生まれた時から搾取される前提で蘇だって行くなんて、何のために生まれてくるのかわかんないw
上級国民様以外は、日本に生まれない方が幸せかもw
生涯収支でいけば
慶應幼稚舎→塾予備校あり→慶應大卒 よりも
田舎の中卒→トラックの運転手 のが案外50歳くらいまでの人生ならどっこいどっこいじゃねえの？
>>467
搾取される前提と言っても江戸時代の人みたいに
親の跡を継げば良いだけになって逆に気楽になるんじゃないかｗ？
労働者「子孫の代まで面倒見てくれる会社じゃないと嫌だ！」
会社「ちょｗおま」 >>468
時給ベースで考えれば全く違う。総額だけ見ても意味ない。 どうしても欲しい人材なら18歳でも内定出す
それは企業の評価であり本人も同意の上だ
2-3年キャリア積んで転職中途採用のほうがタチが悪いと思うぞ
もう企業が、大学の学費を全部出して
一定年限以上、その企業で勤めなかったら
学費返還で良いだろ。
今みたいに大学で何をやったかも問わずに一律採用するより、
企業側が大学での達成度を提示して、それを達成した人材を適宜採用する方が
学生にとっても大学にとってもメリット大きいだろ
なんで反対するのかがよく分からん
いいじゃん1年から採用の中退組いても
俺らの世界ランクが上がる
>>475
一律に「大学での達成度」なんて測れないだろ。
成績つけるのに、甘い先生辛い先生、色々居るから。
かなりなキャリブレーションが必要だけどそんなデータもない。 一年生からインターンやらし、紹介した学校や教授に謝礼渡すビジネスでもやるのか。
鴨はネギしょってやって来いや！だな。会長狙ってるのわ。
>>477
甘い教師辛い教師を
タベログみたいに
レビューしたらいいぜ 別に問題ないだろう。
人材不足で倒産したくなけりゃ他社を蹴倒すだけよｗ
東大からＦランまで同時に論じるのが間違いだろ。
企業も一部上場から零細まで同時に論じるのが間違いだろ。
住む世界が違うんだからルールも全然別なんだよ。それでいいんだよ。
>>440なんでAO批判と早慶叩きがひとまとめになってるの？
それぞれ別の問題でしょ？ もう大学なんていらねーだろ
大学入試みたいなもんがあれば十分
その点数ですぐに就職面接すれば良い
>>477
この機会に成績を厳格化すればいい
企業と文科省からの要求があれば大学は従うよ
でもって、学生はポートフォリオを片手に就職活動 なるほど、AOで合格してすぐに就職も決まるわけだ。あとは遊んで過ごす、と。
日本滅びそう
安倍 成蹊小学校合格
麻生 学習院小学校合格
スガ 法政大学二部合格
やばい
「サッカー日本代表はチリと親善試合をするべきではない」［事件からまもなく2年、時効まで8年］ ［チリは何一つ誠意ある対応をしてこなかった］ 「チリ代表にこの事件のことを伝えるべきだ」
［国民を守れない政府でよいのか？政府は本当に解決する意思があるのか？］
［このチリ人を許してはならない］［政府はチリに対し毅然とした態度を示せ］「東京オリンピックに向けチリからの真摯な対応を求める」
黒崎愛海さん（筑波大学からフランスに留学）殺害容疑で国際指名手配されている、卑怯卑劣なチリ人
『ニコラス・セペダ・コントレラス（Nicolas Zepeda Contreras） 』 （元筑波大学留学生）
チリ大手携帯会社Movistarの幹部で、チリでの特権階級の父親のウンベルトに匿われている。親の力を使い罪を逃れようとしている卑劣なチリ人である。
フランスの捜査当局は2017年３月末までに、身柄の引き渡しを求める文書をチリの最高裁に提出。判事は文書を受理してから48時間以内に事情聴取の日程などを決定する予定だった。
しかし、事件の続報はなく、進捗状況がどうなっているのか全くわからない
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3028443.html
この事件はチリ人が日本人の女性を殺害、尊厳を奪い、罪から逃れようとしている。ある意味日本の主権が侵害されたに等しい。
そして被害者は声をあげることができない。日本人として彼女の声を代弁するべきだ
政府が今第一に対応すべき問題は、トランプでも尖閣でも北朝鮮でも少女像でもない。
この事件である。
政府は外務省はフランスとチリにしっかりとした申し入れをしていたのか？
森友・加計問題にかまけていた間に重大なチリ人による人権侵害が忘れ去られようとしている。
メディアももっとがんばってほしい。勇気を見せてほしい。
何度でも言う。本当に政府が国民を守る意思があるのか、試されている。
この案件に毅然とした対応が出来ない政府は国民の信頼を失うだろう。
このままのうのうとチリがオリンピックに参加してよいのか？
また、 日本人として犯罪者を匿うチリと、真摯な捜査を行わないフランスへの抗議の意思を示す為
「オリンピック開会式でのチリとフランスへのブーイング」をするべきである。 大学受験という厳しい競争を戦った努力の経験者という大卒の価値が下がり、かつ生涯現役で老齢社員が多くなる今後、
企業として少しでも若い、良い高専卒や良い専門卒に目が行くようになると思う。
大学が専門性を高めて海外の大学みたいに卒業生の価値を保証するから企業もそれを信じて人を採る、そんな形にならない限り、
大学はインターンで企業探しをし続ける4年間を得るための期間でしかないみたいな人が確かに増えるかもしれんな。
自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもﾀﾞﾝﾄﾂで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか？ 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。
貴方の意見に賛成だ！世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい？おっぱい触っていい？」教育のトップ文部科学省のトップ級局長が息子の裏口入学wwww
ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ！ｗｗｗ ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ！ｗｗ
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も 右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない！ｗｗｗ こいつ等の腹の中はこうだ！→国民の事？全然考えてる訳
無いでしょｗｗ小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるしwww
議員宿舎ラブホ代わりに使えるしこんなの取り締まる法律ね～し！この世の天国じゃ！ｗｗｗガッハハハ！ｗｗｗ
キチガイ子ネズミから始まる派遣法改悪、移民受け入れ国今や世界第三位、定額働かせ放題法案、高プロ法案（いつでも
役所レベルで年収200前まで下げれる）水道民営化、種子法、TPPはこの日本から何でもぶんどって下さい法なのに！ｗｗｗま～よくこんな日本国民を奴隷にし
日本国をぶっ壊す法案を通せるな！ｗｗｗ基地外国会議員共！お前ら選挙の時「国民の皆様の
為に精一杯働きます」！と言ったんじゃないか？ｗｗｗそして基地外糞官僚共お前も官僚を目指したのは
国民の為に少しでも力になりたいと思った奴もいたんじゃないのか？それが嘘八百だらけ！一流の詐欺師真っ青！ｗｗ
恥ずかしさの欠片もなく良心の欠片もなく！ 正に正に 糞議員、糞官僚、基地外共！！
遺書がなければ自殺とカウントされない！wwww こんなのまともな数値か？ｗｗ 今の日本の
年間 不審死、変死が17万人以上！ｗｗｗこの約半数が自殺している＋政府発表の遺書がある
自殺者数3万人を足すと今の日本の年間自殺者数11万人以上！これが実態 !
アハハハハ！例えば中国人一人呼べば父ちゃん母ちゃん爺、婆四人付いてくる中国人夫婦には
8人付いてくる！（付いてくるとは数年の内に呼び寄せる事)！生活出来ずに生活保護、医療費タダ！家族皆幸せ！
その分の負担金を日本人増税、増税、大増税！税金払えず自殺まっしぐら！wwwまさにとまさに美しい国！3
日本の大学だと4年が全くのムダな時間だからな。
ま、遊びは覚えるかもしれないけどw
もう、教育崩壊だよ。
経済の下に教育だよ。
これ。
本末転倒っていうんだよ。
企業の面接で「大学で何をしましたか？」って質問する所はヤバイ
大学で勉強しないで何するんだよ
「大学の勉強で弊社で活かせそうな事は何ですか？」くらい言えないと
そんなに優秀なのが欲しければ入社試験をがっちりやってその成績で決めればいい。
「あそこの入社試験は東大入試より難しい」みたいな話をあまり聞かないのが不思議なんだよね。
大学入試の後はもう勉強するなさせるな、っていう社会的圧力でもあるんだろうか。
>>1
大手から蚊帳の外の大学のくせに何ぬかしとんねんw ＞K大学 というか早い時期に就職先決めておいて学生はゆっくりと卒論等勉学に勤しめばいい
どうせ旧帝、早慶、マーチ関関同立の順で採っていくんだろ
>>496
大学の勉強で本当に欲しいのは理系だけ
文系は企業にとって余計なことを習うから入試の序列だけでいい 
>>411
勘違いしてる奴が多いけど、
経団連に所属してる会社の多くは、工業高校や商業高校から今でも大量に高卒を採用してる。
ただ国の命令で高卒採用は自由化してはいけないっていうルールがあるから、
指定校求人っていう非公開求人で予め学校を指定して、直接高校に求人を送って採用している
ネットで高卒採用情報は載せないから、
大卒しか採用していないと勘違いされてる
大手メーカーの現場は高卒オンリーだよ
>>489
大学が増えすぎて、工業高校や高専が貴重に
なってる。
今の工業高校は本当に大企業に行く人が多い
熊本県立玉名工業高校
県外就職 平成28年
群馬 富士重工業 株式会社 群馬製作所
千葉 旭硝子株式会社千葉工場 2
千葉 デンカ株式会社 千葉
千葉 三井化学株式会社市原工場
東京 京王電鉄株式会社 2
東京 一般財団法人 空港保安事業センター
東京 株式会社荏原製作所
東京 株式会社沖電気カスタマアドテック
東京 株式会社小森コーポレーション
東京 山崎製パン株式会社
東京 大陽日酸株式会社
東京 東京地下鉄株式会社
神奈川 ＪＦＥスチール株式会社東日本製鉄所 4
神奈川 デンカ株式会社 大船工場 2
神奈川 株式会社 荏原フィールドテック 2
神奈川 アイダエンジニアリング株式会社
神奈川 プレス工業株式会社
神奈川 旭化成株式会社 川崎製造所
神奈川 昭和電工 株式会社 川崎事業所
神奈川 東亜石油 株式会社
神奈川 日産自動車株式会社
愛知 アイシン・エィ・ダブリュ株式会社 4
愛知 アイシン精機株式会社 3
愛知 株式会社デンソー 3
愛知 大同特殊鋼株式会社 3
愛知 ＪＦＥスチール株式会社知多製造所 2
愛知 トヨタ自動車株式会社 2
愛知 トヨタ車体株式会社 2
愛知 株式会社木曽路 2 日本の大学で勉強してる奴っているの？
してないなら職業訓練でもしてた方がまだマシだろ
有名なデザイナーとかプログラマーとか「学生時代から入り浸ってた」という人多い
そういう人が増えやすくなるんじゃないの？
スポーツ選手なんて2年や3年で内定してる人もいるんだから他の仕事でもそういう人増えればいい
ξ´･ω･｀ξ 「就活は小学生から死ぬまで。自営業者になる事も就活」な、
世界標準の当たり前な感覚を白痴共にも持たさなきゃねぇ。
ビジネス自体がスタートラインは曖昧でゴールはないんだから、
サラリーを貰う者だって同じだわさ。
学歴や資格等のスキル、就職する企業は、そもそもゴールじゃないっ。
1年時に複数の内々定を持つことを許可して、4年の秋の段階で本審査→通れば晴れて内定にしたらいい。
在学中に何かやらかしたら内々定取消、成績悪かったら内々定取消、学生からの内々定辞退も可。
こうすりゃ、少なくとも大学デビューで騒ぎ起こす奴は減るんじゃないか?
中韓から日本の日程に合わせるのが不便て言われたんだろうな。
だから彼らに便利なように通年採用。これで日本の日程気にしなくて済むからな。
日本の学生のことなんて何も考えてない。
理由なんて全部後付けだよ。
>>494
あれの認定も大概だぞｗ
まあ認定されてるうちに取ったから一応修習技術者ではあるけども。 就職時期が自由化されれば、面接のためにゼミを休ませてください、なんかの言い訳も
聞く必要がなくなるから、教授も喜ぶだろ
むしろ学業に専念せざるを得なくなる
>>37
むしろ新卒一括採用が廃止されると、大学に対する需要は上がる。
簡単にいうと、公的な教育に対する需要は、労働市場のあり方によって深く影響されるような、
企業における人的資本の形成や評価のあり方から決まってくるというだけのこと。
労働市場が非流動的な日本企業では、社員の人的資本形成は、その企業固有の文脈的技能に偏りがちで、
大学という公的な機関が教育するような、ポータブルで、つまり労働市場を介していろいろな企業間で、
通約可能なスキルは必要とされないことが多い。
むしろそのような種類のスキルは、日本企業にとっては「過剰投資」に映るので、好まれないし、
多くの日本企業にとって社員に対する投資は社員がその企業にとどまる限り利益をもたらすから、
労働市場を非流動化させ続けるインセンティブを与える（年功序列賃金、退職金制度など）ことが、
そうした人的資本形成や評価のメカニズムとも補完的だということになる。
逆に言うと、労働市場が流動的な社会では、人的資本の形成やその評価が固有の企業と切り離されているので、
大学や大学院教育のような公的な高等教育に対する需要が大きくなる。 >>11
新卒一括採用を廃止するのは正解である、むしろ遅いぐらいだ。
日本では伝統的に新卒一括採用を行い、職能資格制度に基づいたジョブローテーションを実施する。
これは企業内部の労働市場からフレキシブルに労働者を配置転換することが可能であるが、従業員の専門性は育成されない。
ここにおいて重要であるのは社内限定の文脈を理解すること、つまり日本人労働者は専門的なスキルを持たず、社内調整能力に特化するという傾向を持つ。
海外の労働者がジョブディスクリプションに基づき職務給で働くのと大きな違いがあるわけである。
そのため海外は管理のプロが各分野の専門家をコントロールする一方で、日本では素人がシロウトを使用する経営が行われており、生産性が低いのである。
また日本人労働者の専門性の欠如は外部労働市場が形成されないことを意味する。
そのため一度企業の外に出された場合は、どんな一流企業の者でも転職が難しいのである。
これらによって、バブル崩壊後に現在までリストラによって削減された人員はビジネスモデル上、付加価値の低い飲食産業や介護産業に吸収されたのである。
こうして日本企業および日本市場の労働生産性は世界でも類を見ないほど低くなったのである。
また外部労働市場の欠如は成長産業への有意な人材移動をもたらさないため、経済の新陳代謝も阻害する。
ここまで述べてきたように、日本の労働生産性の低さの根本的な原因は新卒一括採用に代表される雇用慣行にある。 就活るーるｗｗｗ
もはやバカ同士の会話
こいつらがこれまで20年以上もの間、我が国の若者たちを潰してきたわけだ
なんというか二極化しそうだなあ。
経団連が解禁時期を明示すること自体が変といえば変なんで、悪くは無いと思うけど。
なんとしてでも優秀な人はどこも欲しいよな。
また囲い込み内定とか言われなきゃいいし
一方でお呼びがかからない大学層や面接が苦手、みたいな人の就活期間が
超長期化していって鬱になるとか、そういうリスクもあり得そうだ。
1年から内定出して学費援助で借金漬けにして囲い込むか？
学校が役に立ってないのも事実だからな。
実学ではなく雑学を学ぶ場になってしまっている。
まぁ必要のないことを学ぶのは豊かだからできるんだけど。
意欲のあって出来るやつは早く社会に出たほうがいい。
本当に才能のあるやつは大学なんていかないけどね。
大学なんてずっと昔から就職予備校だから何の問題もない
>>520
でもそれはそれでいいんじゃないかな。
貧乏でも優秀な学生は助かる。 入学試験だけを見て採用て感じだよな
大学に行って初めて専門の研究好きな勉強を進めるのが大学であるべきなのに
大学で研究開花する人もいるだろうに 大学の研究を軽視するから日本では何も生まれない
これじゃあ大学の存在意義がまるでないわｗ商売人の考えって日本のためにならない
外資系はこんなルール無視だよね
日本企業だけ足枷つけてただけのこと
ガラパゴス就活ルールに横並びで従ってるほうがキモいからな
とうとう経団連が、圧力団体から爺どものサークルになりましたと宣言したようなもの
経団連もこれで終焉だろうな
>>524 研究じゃ飯は食えないからな
バブル期に超電導研究で世界を驚かせた東大学生達が
こぞって金融系に就職したのを思い出すわ >>113
むしろ優秀なやつは飛び級できない大学なんか行く必要ないだろ 大学受験なんて範囲が決まっているから、
高校1年の終わりぐらいで東大に合格できる人は普通にいると思うよ
馬鹿が高校3年の夏から間に合わせると気合を入れているのか滑稽な
ぐらい差がある
>>99
おフランスみたいに高卒資格試験の成績で一生が決まるようにすればええんかの 要するに経団連はもう自分が采配振るって欠陥だの形骸化だの言われるのが嫌なんでしょ
大学が主体になって文科省と経産省と中小企業庁とそれぞれの企業代表集めて
こういう制度にしようってやればいいんじゃないの
いっそのこと卒業してからにしてはどうだろうか
何しに学校行ってるのかわからんだろ
つまり、気がついたら殺られている戦法をどう、かわすかだな
>>533
いやむしろ早めに採用決まって後は勉学に専念してくれ！って方が健全かも？
就職先決まれば特に勉強するべき分野も分かりやすいし 別に1年生から
やりたきゃやればいいじゃん
企業サイドの自由だ
アホみたいだけどな
欧米は卒業後からだろ
それがマトモじゃん
どう考えても
早期の就活は企業側にとっては学生に対する判断材料が少ないからますます学歴社会が捗るだろうな
学校名くらいしか判断材料ねぇもん
個人的には別にどっちでもいいけどな
それに対応できない奴が淘汰されていくだけだし
外資系が好き勝手に青田刈りしてるから、経団連も協定を廃止したいというのが原因。
外資系の会社にも協定を守らせればいいだけの話。
文部科学省だけじゃなく経産省、お前だよ！仕事しろマヌケ。
もう労働基準法辺りで決めとけよ
重い罰則付きでな
1億ぐらいの罰金でいいかな
>>541
そもそも日本の会社が好き放題やってる原因は罰則が甘すぎるのがあるからな。
この機会に色々と厳罰化して禁固・懲役・死刑の実刑や財産没収とかも含めて
法制度をもうちょい強化せにゃならんよ。 大企業は一流大学の1年生を青田刈りすればよろしい。
イマドキのMARCH未満は高卒と変わんないので結果的にFラン大学は全滅。
昔に戻りみんな幸せになる。
お前らニートにはわからんだろうが大企業は手足縛られて大変なんだよ。
民間企業なので好き勝手やらせろ。
底辺は中小企業で汗を流せ、それが自然の摂理や。
俺が中小の採用担当だったら大学はそこそこで難関高校出身の奴を採用する
地頭が良いから鍛え方次第で凄いパフォーマンスを発揮する
単に高校では怠けていたり、大学での授業はあんまり仕事には関係ないから
それに一流大学でもAOで入学した奴は使えないし、難関高校は中小企業なんて行かないから
これのなにが悪いのか分からん。
若いうちからきちんとキャリア感持つのは大事だよ。
ただのモラトリアムで学生やってる奴は大学での過ごし方も変わるだろ
>>532
いや、制度自体を「完全に」廃止させてしまった方が、
今の日本にとって理にかなってる気はする
「一般庶民は」あくまで自己責任＆実力主義ってことで 新入生からはないだろうけど
通年採用は１時間でも早く採用してくれ
あと各社バラバラでいいと思う、全社統一
する必要は全くない。学生は落ち着いて
勉強し入社試験を受けたら良いのだから。
>>548
だよな
中退増やして大卒者減らし高卒増やして、大卒信仰も潰れればいい ｶｲｶﾞｲｶﾞｰ ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｶｶﾞｰ
といつもいってる経団連企業もこれについてはなにも変えないよね
在学中の就職活動禁止して、新卒採用という悪い風習をなくそう
あと面接で履歴書の空白期間何してたか聞くのも禁止な
>>520
ライバル会社「それで育てた奴らの中で出来が良い奴を買おう！なあに借金額の倍も出せば買えるだろう
2～3割ぐらいの「当り」が買えるんだったら安い！」 >>556
それに向き合ったところで太刀打ち出来ないからなｗ
だから国内で妥協するしかなくしかも洗脳しやすい学生を手玉に取ることしか思いつかないｗ
経団連の中は年寄り連中が我が物顔でふんぞり返ってる村社会に過ぎない
所詮ガラパゴ島国ってことだよｗ 優秀な人に来てほしければ給料上げるだけでいいのになぜできないw
>>561
企業は優秀な人が欲しいってわけじゃなく、偉そうにできる対象がほしいんだろ
優秀な人来たら目の上のタンコブになってしまう インターンで働いたら単位が取れる制度が欲しいって言い出すに800ペリカ
実際大学の予算どんどん減らされるっぽいし時代の流れかな
文系と理系で状況が違うと思うんだよなー
理系は引く手あまただから、就活期間限ってさくっと決めて、
学業へのダメージはそれなりに抑制できていた。
決まりなくなるとなんか心配になってダラダラやりそうだ。
文系にとっては、ま、いいんじゃね？ｗ
働きたいなら働けばいいし
雇いたいなら雇えばいいだろ
予言してやろう
近い将来、
幼小中高大産
ここまで一貫のエスカレーターを作る会社が出てくる
・3年で決まった学生をインターン制単位交換ってやつで三カ月分研修＆タダ働き。
・少子化なので旧帝大+慶応・上智あたりをさっさと囲い込みたい
だいたいこんなところだろう。
>>562
マウンティングしか能が無いジャップ猿
社内政治ばかりやってたせいかそれしか誇れるものが無いから哀れだよねえ キミらが学業を妨げるような企業への就職をやめればいいんだよ。
>>573
ホントその社内政治ってやつだな
たいていどこの会社もあるかもしれないやつ、保身とコンプレックスがあるのがたいてい面倒くさくしている
社内政治プラス良くも悪くも部活動に毛が生えた感じ >>23
ホムセンで屋根の修理の見積もりとったら、実際工事する人がやってきて直接仕事受けるよ半額にするよホムセンには内緒にしてって言ってきたな。
ちゃんと直してくれて、車庫の屋根の穴もサービスで塞いでくれたな。 内部留保の金を政府が罰金として取り上げて氷河期雇った企業に配ればええがな
経団連とか言う国賊どもをよくぞ愛国主義者は黙認しているな。
自民党にカネ出してるからか(笑)
>>1
日本企業は、全部外資系になっちゃえよ。
「優秀な奴隷をどれだけ安く確保できるか」しか考えてない。 >>568
旧帝の理系のドクター持ってるやつが、とび職に入るような時代に何言ってるんだか。 経団連がんばれ
ガラパゴス新卒の一括採用をいますぐやめろ
＞１年生から採用させるつもりなのだろうか。
本人が望むんならそうさせてもいいんじゃないの
サッカー見たいに、幼稚園から
囲い込めばいいんじゃない。
三菱重工ユースとか
大学出てすぐ働かないと採用レールから外れる
↑これが糞なんじゃないのかね
理工系は、教授推薦あるし、今まで通りで決まっていく。
文系でも、東京一工、早慶、マーチ、他旧帝大などが
必死になってるんだろうな。
後の地方文系私大卒や、短大、専門卒、など誰手も入れるような学校の生徒は
適当にバイト先の飲食や、パチンコ、アミューズメント、エンタメ系
訪問販売、リフォーム、警備、介護、施工管理、零細ITなどで正社員になれてるし
焦ってるやつなんていない。ｗ
一部の名門文系だけが、勝手に苦しむだけなんだよなァｗ
早慶などはAO入学、専願入学などの推薦組が主流派
だから、リア充や体育会系、などキャピキャピしてる人が多い。
一橋大や東工大は、相変わらず学問第一の姿勢
なんだかなぁ。。
4年生を終えて卒業したヤツが3月から就職活動初めて9月から採用されるのがいいんじゃないか
>>586
人生で もっとも 自由を
満喫できる時間 >>593
理系だとあっという間だぞ
親に頼れなくてバイトしてる人だと
なおさら・・
遊ぶ時間なんて無い これ、どんどん進んだら中学１年生の段階で就職決まるな・・・
とりあえず、灘中の１年生は全員青田買いされる。
間違いない。
もうかなり前から新卒一括採用はおかしいって言われてたもんな。
海外では日本の就職活動も評判悪い。
>>595
灘の中学校行ってる時点で医者か研究者志望で大企業なんか務めたいと思ってる奴は居ないだろ
いわゆる一流進学校の落ちこぼれになっちゃう話は後の話だし よく「Fラン卒でも高卒よりは上だ」なんて意見を耳にしますが
Fラン卒にまともな就職先なんてありません
私の知り合いのFラン卒の就職先をご紹介しますが
介護職（笑）建設作業員（笑）ラーメン屋（笑） !
いずれも大学出てまで就く仕事ではありません
ハッキリ言って中卒でも就ける仕事ばかりです
つまり4年という時間と膨大な学費をドブに捨てている分、高卒より質が悪いのです
面接解禁時期のルール廃止で就活時期が早まりそうってのは
結局のところ企業は即戦力即戦力言ってたのは嘘八百で
企業が本当にやりたい採用はポテンシャル採用だったってこと
リクルートがなんか企んでるんだろうな
それが就活ルールになる
>>555
新卒一括採用をなくしたら採用時期が後ろにずれるとなぜ思うのか
新卒一括採用が崩れつつある今の状況で現実に起きているのは
採用時期の一層の前倒しによる青田刈りなわけでな 日本の大学は入試でランク付けしてるから
事業内容は全く無意味なんだよな
この行為は理にかなってる
むしろ企業の就職すれば、大学はその企業にそって勉強して体制も建てやすい
無能な大学で教わる事が大学の自己満足でしかない
逆に卒業後じゃないと就活できないようにすればいいだろ。
土俵を揃えないから抜け駆けだらけになるやんｗ
ほんと馬鹿やね役人ってｗ
>>609
だからそういうルール作っても抜け駆けする奴だらけになるだけだから
いっそルールは無くしましょうって話なわけだろ？ >>607
大学の授業どころか社会に出て企業で実際に働いての実績にも重きを企業は置いていない節がある
だから中途採用よりも新卒重視なわけだろ？
一言でいうと後天的な努力は生まれつきの才能には勝てないと企業は考えてるわけだろ？
生まれつきの地頭が良い人間が欲しいな～とかそういう話なわけだろ？ >>610
今は経団連に所属してる企業だけが自主規制で割を食ってる形だから、
所属団体に関わらず一律で法制化するなら効果はあるんじゃない？ 経団連にどういう意図があるのか分からんが、就活と言う文化は無くすべき。
と言うのも、早生まれはどうやら本来の能力と学歴が不相応な状態に
陥っていて、生涯所得も低い傾向にあるらしい。
就活が実質通年で行われるようになれば、大学も入学時期を変えられるかもしれんし。
卒業単位大体そろわないと卒業見込みも出せないし、4年生になったら直ぐ解禁で
なるべく早く就活終わって卒研するのが良いのでは？
院卒については1年生のうちに内々定出して研究に集中させたほうが良いと思う。
そのかわり、企業が学生値踏みするだけのインターンシップは廃止すべきだね。
学生にとっては時間の無駄だと思う。
>>611
採用前の段階で「正しく」実績を評価する方法があって
しかも一度雇った社員のクビが簡単に切れる環境が整っていれば
中途採用でいいと考える企業経営者も多いんじゃないか
採用前に実績を評価する方法なんて
定型的な業務の仕事か国家試験で免許をとる仕事でもない限り難しいし
下手にクビを切って裁判になると面倒だし、次に良い人がとれる保証もない >>242
世界的にもおんなじですよ。
もっとも向こうは日本みたくぬるま湯じゃないですが。 別に大学の入学時期変えなくてもええか。これは早生まれの救済には根本的に
意味が無い。
今まで通り大学を大体のランク付けしてその範囲内で、生年月に合わせて修学度合いを見ればええのか。
そうなるとやっぱり、大学入学から採用選考の方が時間があってええね。
これも問題はあるな。
修学度合いじゃ無くて、習熟度合が論点になるのか。
とりあえず、早生まれの子が身体的にも学習的にも劣等感を持ってしまって
下位に追いやられるのは何とかしたほうがええよね。
1年生で採用決めて学費を企業が負担すればいいのではないか？
奨学金問題も解決するし、学生だって遊んで過ごすことなく勉学に集中できるし。
企業にとっては博打の要素は大きくなるけど労働力不足の現状では仕方ない。
今回の問題、文部科学省・経済産業省もしっかり絡むことになるんだろうけど、
最終的には経団連の言い出した通りに完全になるんだろうか
「人材採用は、各社＆官公庁で好き勝手に実施しろ」（完全放任）と、
政府主導でのものになる…と
内定の価値を下げればいい
内定から三か月以内に雇用しない場合は取り消し
取り消した場合は5年間はその会社および同一資本で雇用してはならないとか
色々考えてさ
どんなに青田買いしたって、自己都合内定蹴りを根絶することはできないんで
それだったら結局、採用したい時期に採用した方が実質的じゃないのかねえ
>>404
これじゃジョブスが生まれる土台もないわな。
習い事の数とか親の職業とか年収も入れれば？
これって完全なる奴隷指数だよな。革新は生まれない。
友達の多さ自慢は学生くらいだし。仕事人としての出来に関係ないわ。
ウェーイ系と研究者や職人気質の職業選択の目安にはなりそう。
頭悪い学生こそ数を競うもの。地頭の出来というのはそういうことではない。 >>524
昔の大商人はみな文化人だったのにね。
今の団塊以降は三方良しの企業が少ない。
奴隷(社員)と鴨(客)は置いてきぼり。
都内中堅私大卒の偉いさんて偉そうなだけで無教養だよ。
本人たちは海外出張で英語話して浮かれてるけど中身ゼロ。
まあ就活で苦労してない世代は早く消えて欲しい。
氷河期に仕事させろよ。 英語のできない私立文系とか実際にいるからな
じゃあ何を勉強したんだ？という
居酒屋離れの時代にノミュニケーション能力で採用するのか？
>>404
授業にロクに来ないヤツ、試験でカンニングするヤツ、教員に対する態度が悪いヤツは
将来問題起こす可能性があるから大学は企業に報告した方がいいな 通年採用が増えて協定意味がないとか言うけど
だったら卒業してから就活でも全然問題ないやんｗ
そうじゃないからみんな抜け駆け青田刈りに走ってるんだろうがｗ
際限なく抜け駆けできるようにしろって言ってるだけなのを通年採用になったカラーとかこじつけもいいとこｗｗ
経団連の理屈デタラメだからなｗ
要は俺たちも青田刈りを堂々とやらせろってことだｗ
そんな遵法意識皆無のデタラメな銭ゲバ連中が経済界牛耳ってるんだから不正だらけになるのは当然ｗ
廃止は経営者側の要望だろ
学生側の要望も出さないといけないだろ
企業はグローバルスタンダードを目指すなら中途採用を増やせばいいのに
実際俺の職場の中堅の名大のやつくっそおっとりしてて役に立たん
外回りも数こなせないし電話対応すらハキハキ喋れない
早稲田の若手のやつはサークルとかでなれてるのかそこらへん慣れてるしやはり就職の意識高く持ってやってきたやつは違うなぁと思う
早めに就職意識させるのはいいと思うよ
二年生のうちに採用してバイト感覚で三四年在学中も働くって形にすればいい
ミスマッチ減るし
もう就職目的で大学行くのやめろよ高校までを義務教育として
高卒で採用が普通にしろ
企業は大卒が欲しいわけじゃなくて東大だの早慶だのの
看板が欲しいだけだろ池田大作とかと同じでDQN経営者が
高学歴を顎で使いたいから大卒とってるだけ
そもそも内定って要らないだろ。
採用されたら翌日から仕事。これでいい。
大学在学中でも仕事したらいいじゃん。本当に優秀なら大学辞めたっていいんだし。
労働力としてしかみてないなら学歴とか要らないから
高卒で採用して育てるとかしとけ
就職氷河期の学生採用
・「数多くの志望者の中から貴方を採用して、当社にどんなメリットがあるのか5分間で自己ＰＲを交えてスピーチ下さい」
・「会社に貢献する人と、お客様に貢献する人。どちらか片方ならば当社の欲しい人材はどちらでしょうか？」等、とっさに答えづらい質問を投げかけ機転を見る
・「学生時代にしてきたことがそれだけなの？ 頭大丈夫か？」圧迫面接をしてストレス耐性を見る
・「今朝の時事ニュースを含んだ自己紹介をお願いいたします」等、あらかじめ用意してきて、丸暗記していた自己紹介を話す奴は落とす
・ドアノック2回はトイレノックと呼び、会社に失礼なので3回にしないと落とす
・面接30分前に来たら早すぎで配慮がなく迷惑だと落とす
・会社の役に立つ人物よりも、珍解答などで採用担当者が気に入った人物が優先採用
・集団面接させて、お題「当社社長の挨拶」で意見交換させてリーダーシップを見るとか無茶苦茶させる
>>628
そんなに青田刈りしたければおとなしく高卒取ればいいのに 合格通知が来た時点で企業に行き内定
なお、一部外資はいきなり大卒扱いで採用したこともある
この場合入学は辞退する
>>624
今は大学の研究者も数の競争やな。論文の 社会に必要な人材って企業が欲しい人材だしな
適当に育ったキュウリよりも
規格通りに育ったキュウリのほうが扱いやすいわ
学問に携わるやつは一部の人間だけだし
やるなら早い方がいいよ
入社後に人事評価もマトモに出来ないから学歴で選ぶと言う低能な社会システム止めれば良いだけじゃん
ジャップランドは低能社会だから青田刈りしか出来ないの？
もう卒業もしないでいいじゃん
中退させて即採用しろよ
いつの時代も学生が被害者に
経済動向を見ながらの方針転換だろ
学生の為なんて嘘
学生は被害者でしかない
>>647
中西宏明会長の出身企業の日立製作所は今でも中卒をとってる。
もちろん高卒もとってる。 >>18
休みの日に呼ばれては正社員教育を大学一年生から受けるんだぞ
しかもちゃんと卒業して就職するまではバイト待遇だぞ
夏休みなんか全部企業に取られる
学業よりこっち優先してほしいと言われては便利に呼び出される
まともな大学生活送れると思ってるのか ガチャでいいと思う。そこからだろう。人生なんてのは。
若い血が欲しくて欲しくて
どんだけ老人が多いかよくわかったろ
就職活動は四年の春からってちゃんと決めたほうがいいと思うが
ユニクロとか大学一年から青田買いしてるって話聞いたぞ
就職協定って経団連加盟企業内だけのルールなんだろ？
全ての企業が経団連入ってるわけじゃないし
就職協定なんて意味ないだろ
>>637
御社の秘密を握っております。
内定くださらなければこの情報を世の中にリークいたします。大変なスキャンダルになるでしょう。この情報が漏れないことが御社のメリットと考えます
って言われたらどうすんだ？ >>653
偉いな！
まだ、あるんだね中卒もとってるところ >>2 >>5
というか外資が指針を無視して人材確保のために早くから採用するからこうなるんだよ
外資が日本を潰すよ 社会経験の無い学生が自分に適した職場を選ぶなんてそもそも無理。
企業の方から見たって未経験の学生がこれから自社に適した人材になるかどうかなんて分からないだろう。
自社に適した人材に来て欲しいなら既卒、中途採用を中心にするのが自然。
それなのに新卒にこだわるのは、要するにどんな人材が欲しいという希望も基準も無いんだろう。自社の職場が世間のなかでどんな位置にありどんな人種を集めるべきか分かってない。分からないからとにかく若くて優秀なのを集めようとする。
そしてどんどん辞められる。
外資系に企業は
スペシャリストを採用するから
早くに採用を決めても
ミスマッチは発生しない
>>1
大学を中退して起業することは良いことみたいに言ってるくせに。 課金してガチャで一発当てるか
無課金で地道に育てるか
しかし胴元が一番儲かりますという世の中
大半の企業は大学で習得した技能だのに期待はしてない。
文系だと最低でも早慶明に一般入試で入れた学力の学生を入れたいだけ。
さすがに技術職とかだと碌に研究課題をクリアしてないとダメだろう。
まあおれには関係ない勝手にしろ。
国立大学も私立大学も経団連からなめられてるんだよ。
就活解禁は夏休みからで十分だね。
幼児から採用して自社で使えるように職業訓練すれば良いだけじゃん
>>3
ある意味正しい
企業は大学の合格が確認できたら
受験料支払い前に採用するのが理想系かもな >>668
経団連がクソなのはそうなんだけど
結局、抜け駆けする企業が多過ぎて
経団連自身がどうにも出来ないんだろうな ＞経団連は１年生から採用させるつもりなのだろうか。
そう思うなら4年から活動すればいい
いつから活動を始めるかは個人の自由、他人が先に始めても関係ないだろ？
大学は粛々と教育だけやってればいい
大学は就職活動をする場所じゃない
>>19
むしろ、そうしろと
大学には学問したい奴だけが行く方が良いよ >>629
大学は就職より学問を重視すればいい。
大学で勉強するような人材がいらないなら、
企業が入試をやればいい。
それだけの話。
大卒優遇みたいな雇用にしているから、歪みが出てくる。 >>674
そうしないから、歪みが発生しているんだけどな。
大学も増えすぎて。 研究室にはいりゃ、実質1年から採用前提だろ
企業は研究室とのつながりで工数無限だし
大卒だってバカな奴いるし、中卒だってまともな奴いるし。企業にとって学歴とは「何を学んだか」ではなく「どこの学校を出たか」という認識でしかないんだよな
中卒にまともな人はいるかもしれないけど
そんな人を探すのは至難の業だし
そんな人を見つけるために
お金と時間をかけてられない
>>679
だからってアホ大から採らなくてもいいんじゃない？
お受験用の難関中学高校、いくらでもあるやろ >>679
日立製作所は中卒をとってるが
アホ大はとってないかもな。 これは、大学の価値を問われる話だね
ろくに大学で学んでもいない段階から、面接につがる活動をやらせるとなれば、
大学の教育で本人がどう学んでどういう成績を取ったかなんか
期待してないのは丸わかりだからね
雇われサラリーマンになるやつには、雇う方も大学の勉強についてはその程度しか
期待してないとも言える
大学名は見るんだろ、受験でどこに入るかの重さが増すね、そうなると
日本だと、大学に入ってから比較的に自由な時間が増えて、個々の経験的にも
個性が育ってくるところはある
その辺にも価値を置いてないね
今はワークショップ多いね。相性を見てから取る。
盲目的に１年生の時から有名大学学生を取ると言うことはないんじゃないかな。
現在の正社員が解雇できないと言うこともあり、相当企業は採用に神経質になってる。
有名大学でも、使えなければ不良債権で定年まで飼わなきゃいけないから。
気に入れば、３年で内定出すんだろうけども。
大学側が入るのは楽で出るのは大変って風に変わっていくんじゃないかね
そしたら就活解禁日がいつかなんてことは関係なくなる
１年の段階でこりゃ優秀となったら、退学させて入社させればいいやん。そうでないなら四年間ダラダラ就活することになる。時間の無駄。
会社の為に自分を犠牲にする。
企業が欲しいのはそういう人間だから。
もう大学じゃなくて職業訓練校とかにしたらいいんだよ
早めに内定決まったら囲い込みで会社からの課題が出たりインターンしたりしてさ、大学の意味ないんだよ
学問をさせろよ学問を
本当なー
学問やるところと職業訓練校と分ければいいのに
＞指針がなくなれば、就活が無期限に延長され、大学側も講義日程が組みにくくなる。
大学は就職に関わるな
教育に専念しろ
優秀なら中卒採用で大卒（笑）とかな世の中で良いだけじゃん
いや、その前にもっと良い給料にしろよ
優秀な奴らみんな外資希望じゃん
俺も外資だけどやっぱ給料いいもの
大学で伸びる奴なんて居ないので、大学入試と就職試験は同じものを使えば良い。そうすりゃ研究に専念できる。入試選抜と卒業後選抜の2パターンに限定するよろし。
勉強って何のためにやるんだろうな？
高卒で働くような社会になれば学費も少なくなるしよっぽど少子化対策になるよな
大学が儲けるために学費ブラック大量生産してんだから、学生は企業に面倒見てもらった方が良いんじゃない？(笑)
>>683
そういう個性は多くの企業ではもとめてないんでは？ >>667
TOEIC対策とか仕事中にしてて
しかも中学レベルの初歩の文法とか低レベルなことやってる連中いるからなぁ
○ニー系列でさえそんなのが普通でびっくりした
殆どが大卒なのに学生の頃何やってたんだろうかというのが特に中高年に多いな >>699
あとレポートの書き方勉強会とかやってるな。
卒論書いたはずの連中が技術レポートの書き方知らないってどういうことなのやらｗ >>696
企業内で教育してるわな。
合弁前の住金に中卒の研究員が
住金での研究を論文にまとめて
東大で工学博士取得してのがいたよな。
高卒の博士号取得者は珍しくもないが
中卒の博士号取得者は珍しいのでニュースになってた。 カネで政治を操る事が出来ると言うのを露呈した経団連。
特にトヨタの奥田が会長になってから露骨になった。
>>694
それが現実だな
僅かに大学で伸びる奴もいるけど無視できる程度
東大合格直後に採用すれば四年間で
企業ならとんでもないビジネスエリートを養成できる >>674
アホ
受験勉強というクソつまらんものを、延々と続けられる者こそ社畜に相応しい >>696
手続きとか物凄く面倒なわりに儲からないことがわかって、撤退した >>705
流通経済大学だっけ？
ダイエーが作ったやつ
Ｆラン化してどうにもならなくなってる 【群馬】町の生活保護受給者、外国人が３割超 ・群馬県大泉町
朝日新聞デジタル 12月24日(木)16時15分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151224-00000042-asahi-soci
外国人が人口の１６％を占める群馬県大泉町で、生活保護を受給する外国人が２０１４年度末時点で１７１人（９７世帯）となり、
町全体の受給者の３割を超えたことが町のまとめでわかった。日本語の習得が不十分で、
就労の機会が十分に得られていないことが生活困窮を招いていると町はみている。
町福祉課によると、１４年度末の生活保護受給者は町全体で５２７人（３８２世帯）。
このうち外国人は１７１人（９７世帯）で全体の３２・４％を占めた。４年前の１０年度末は町全体で３７７人（２６２世帯）。
このうち外国人は１０４人（５６世帯）で２７・６％だった。ブラジル人が多いという。
村山俊明町長は２２日の記者会見で、外国人の生活保護受給者が年々増えている現状について
「日本語が分からない外国人が雇用の場を求めて来ても、解雇されやすい状況が目立っている」と述べ、
不安定な就労環境が要因との見方を示した。町はハローワークなどと協力しながら外国人の就労支援を進める方針
遺書がなければ自殺とカウントされない！wwww こんなのまともな数値か？ｗｗ 今の日本の
年間 不審死、変死が17万人以上！ｗｗｗこの約半数が自殺している＋政府発表の遺書がある
自殺者数3万人を足すと今の日本の年間自殺者数11万人以上！これが実態 36 インターン奴隷数年やらせて内定取り消しするのがトレンドになるのか
>>10
大丈夫氷河期は勝手にくたばってるからwwww 今の時代高卒で雇った方が優秀なの多そう
大学で遊ばず社会に出るって覚悟がある奴らだろうし
大企業の集まりの経団連て偏った考え方してるんだな。
教育研究機関の大学を労働力育成施設としか見ていないようだ。
国公私立大学は徹底的に怒っていいよ。
>>6
それいいかもな
今の海外からの農業実習生みたいにタダ同然で雇うのを国内学生向けにやれば低廉なアルバイト料で済むし学生もまたよい社会勉強にもなる
また海外の留学生を雇い入れるより治安上も遥かによい 新卒の一括採用を廃止してくれ
グローバルな採用方法に改めろ
入学式の日から就職ガイダンス、夏休み春休みはインターンという名のタダ働き、間違いなくこの通り行くだろう
