ＪＲ九州社長、バス転換を示唆 日田彦山線「方式見直しも」
2018.8.28 07:06
ＪＲ九州の青柳俊彦社長は２７日の記者会見で、昨年７月の九州北部豪雨で被災した日田彦山線の将来像について、
「モード（方式）の見直しもある」と述べ、沿線自治体の対応によっては、
鉄道を復旧せずに、バスなどに転換する可能性を示した。
同線をはじめ、九州の鉄道路線は岐路にさしかかっている。（村上智博、高瀬真由子）
日田彦山線は、添田（福岡県添田町）−夜明（大分県日田市）間で不通が続く。
ＪＲ九州は福岡、大分両県、地元３自治体と、復旧費用や復旧後の維持方法について協議している。
関係者の間で、復旧そのものに異論はない。だが、復旧後の姿については隔たりが大きい。
ＪＲ九州によると、不通区間の収支は、被災前の２８年度で２億６千万円もの赤字だった。
青柳氏は鉄道での維持には、自治体の支援が必要との認識を示す。
具体的には、沿線自治体が鉄道施設を所有・維持し、運行をＪＲ九州が担う
「上下分離方式」の提案を打ち出した。
これに「上下分離方式での復旧は考えていない」（福岡県の小川洋知事）と、自治体は反発する。
負担が発生するためだ。
とはいえ、沿線人口が減少する中で、２億６千万円もの赤字を解消するのは難しい。
青柳氏はこの日の記者会見で「きちんと維持していく方策が確認できれば、鉄道でやりたい。
だが、鉄道を安全に維持するにはコストがかかる。真っ向から『一銭たりとも出さない』と言われるのは厳しい。
モードの変更もある。ＢＲＴ（バス高速輸送システム）などがある」と述べた。
負担議論を回避しようとする自治体の姿勢に、業を煮やしたといえる。
青柳氏は「話が進まないようであれば、『鉄道維持は難しい』と地元の皆さんが
おっしゃったという認識になる」とも語った。
日田彦山線は、ＪＲ九州が抱える赤字ローカル線の１ケースに過ぎない。
青柳氏は７月の記者会見で「輸送密度が４千人未満のところは、鉄道維持が非常に困難。
維持できないなら、地元の補助をいただくか、鉄道以外の交通機関を提案することになる」と述べた。
輸送密度は平均通過人員ともいわれ、１日１キロ当たりの乗客人数を示す。
ＪＲ九州が公表した資料によると、平成２９年度では新幹線・在来線計２２路線６１区間のうち、
４割の２５区間が「分水嶺」である４千人を下回った。
九州南部を走る吉都線（４７４人）や日南線（７７４人）など路線全体で１千人に満たない地域もある。
ＪＲ九州が発足した昭和６２年度と比べ、吉都線では７０％減、肥薩線では６５％減となった。
ＪＲ九州の平成２９年度決算で、鉄道事業は事実上２０億円の赤字だった。
同社は今年３月、１日当たり計１１７本を削減するダイヤ改正を実施した。
鉄道の採算性向上が目標だが、社内には「鉄道網の抜本的な見直しを進めなければ、会社がもたない」との声が根強い。
ただ、交通機関は市民生活を支える重要なインフラだ。
将来像を議論するには、自治体など関係者間での課題意識の共有が前提となる。
日田彦山線の収支データについても、自治体側からは
「一部区間を切り取っただけで、全体はどうなのか」（福岡県の担当者）と疑問の声も上がった。
ＪＲ九州は増収増益を続ける。経営基盤が脆弱（ぜいじゃく）な「三島会社」として初めて上場し、
観光列車の人気など明るい話題も多い。周囲からは鉄道事業の厳しさは見えず、ＪＲ九州への批判が高まりやすい。
それだけに、路線収支など具体的なデータの公表が、理解を得るのに欠かせない。
鉄道をめぐっては、ＪＲ北海道が１０路線１３区間について「単独では維持困難」と表明。
政府は今年７月、３１、３２年度で総額４００億円超を支出し、７路線８区間の維持に充てるなどとした支援策を決定した。
ＪＲ北海道によると、残る３路線５区間のうち２路線２区間は、廃線・バス転換の方針で協議している。
産経ニュース http://www.sankei.com/region/news/180828/rgn1808280027-n1.html
九州の地方路線の多くが、人口減少に伴い利用者が減っている＝大分県日田市の日田駅
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鉄道が重要なインフラなら国鉄民営化は愚行でしかない
元々赤字路線を何十億も使って復旧する必要性があるか確かに疑問だな
一応、JRは民間企業な訳だし
利用率平均で１割も満たないのではないか？
今の線路を道路に変えてバス専用として特殊指定にして走らせる方が良い気もするが
時速40kmも出せれば十分使え無いか？
この路線都市間結ぶ路線で無さそうだし
復旧したとしてもまた大雨来たら流されるんだろ
バスでよか
英彦山の峠のトンネルを自動車道路に変更してバス転換
一方、同じような田舎の福井県小浜には、
北陸新幹線 小浜京都ルート 税金2兆1000億円をゴリ押ししようとしてる自民党の不公平。
はるかに利用者が多くて、利便性も高く、世論の支持も圧倒的に高い米原ルートが、1兆5000億円も安い
税金5900億円で造れるのに。
自民党は税金の公平な使い方を間違ってます！
帰省するときお世話になってた
なくなってしまうのは寂しいけど仕方ないか
>>6
その通りなんだけど
国鉄末期の問題って単に赤字って言うより過激派に支配されてにっちもさっちも行かなくなった労組問題だからなあ >>6
この路線が重要だったのは炭鉱でとれる石炭の輸送のためで
国内の石炭産業が競争力を失った時点で役割は終わってる
民営化しなかったとしても、どの道鉄道を維持するのは無理だろ
税金で維持するならバスの方が安くあがるし 赤字が20億なら 改善する見込みも無いのなら JR九州自体を第三セクターにするしかないやろ、
廃線にしない限り 運行している現場社員は首にならないから無問題だよ、
>>12
むりでしょあれも
内野付近でさえボロボロだし 一部区間を切り取っただけで、全体はどうなのか
と言われても民間なんだから他や全体で黒字だからその一部区間を赤字でも運行せよとはいかないだろ
>>1
線路を撤去して、その上に直接バスを専用で走らせたらどうだ？ 筑豊地方の鉄道は炭鉱の衰退とともにだいぶ消えたはずなんだけど日田彦山線はなんで残ったの？
国鉄をJR分割したのはナカソネだから…
覚えとくように。
赤字路線を何十億かけて復旧するのは確かに割が合わないもんな。
こんな過疎地域ならバスだけで十分
>>25
ひた号をいちどだけ使ったけど便利すぎるな
あのへんの都市間輸送で鉄道に勝てる要素はないわ >>22
私鉄じゃなく国鉄だったからでしょ
北海道でも貨物主体の路線でその貨物がなくなった後も
旅客向けに転換して赤字で苦しんでるところは多い
下手な延命策が全体を余計に苦しめてる事例は日本の鉄道では非常に多い 田舎のほうが鉄道利用者の減少が激しいんだよな
平成の間に半減というのも珍しくない
ただバス路線がメインになると
そのバス運行も段々減っていくね
時々後藤寺のバスターミナルに行くことがあるけれど
昭和の頃は映画館も有った建物が改修もしないで寂れた姿を曝している
後藤寺駅も昔は10両編成の機関車が小倉駅まで走っていたけれど今は2両編成
それでも昔みたいに客が立っているなんてのも見ない
年2回位東京から行くんだけれどね
英彦山にも登ったなあ
大量に人・物を輸送するのに向いているのが鉄道。
人口減少で輸送量が減っているのなら、鉄道から車（バス）に変えたほうが良い。
まあ、将来人口が激増して輸送量が増える予測でもあるのなら
鉄道を維持しても良い。
金があるけどゴネて金ふんだくりたいのが丸見えなんだよね
あと小倉も活気が無いね
博多とは差が開いた
北九州市が先に100万都市になったのにね
子供の頃後藤寺駅から小倉に行って井筒屋や玉屋デパートに行くのが楽しかった
大幅に本数減らしたりバスに乗り換えさせようとしたり、
JR九州って鉄道の経営能力無いよね。
地方が衰退しまくってるからな
しかも政治が国内より国外に投資しまくってる。
自然な流れだよ。
はやく大地震で関東が津波にのみこまれやしないかね。
無能な政治家を選んでゼニゲバ化したこの国に天の裁きを！
>>1
まあ、近距離鉄道なんて道路が整備されていなかった時代にしか必要とされないとも言えるわけで。 末端を切っても今度は別の末端が発生するだけだよ
鉄道そのものが、本数少ないし、すぐダイヤ乱れるし、すぐ運休するし、
すぐ被災して長期間使い物にならなくなるってイメージ確立しちゃってるもの
はじめから選択肢にすら入らなくなってる
鹿児島線まで本数減らしたのが致命的
メインの鹿児島線は遅延がデフォ
博多駅のホームは喫煙しまくりの無法地帯
観光列車、新幹線と不動産以外やる気なさすぎだろ
>>10
東海道新幹線の本数が多過ぎて北陸新幹線が乗り入れる隙間がない。
米原で乗り換えを強いるのもナンセンス。 もう一応民営化された会社なんだからいちいち自治体が意見するのもどうなの？
まぁ国鉄からの流れだからしょうがないとは思うけど。
西日本豪雨で大半赤字のような路線を復旧させる必要あるのかね？
そもそも災害にあったときに鉄道会社は保険とか入ってないのかね？
ないなら、会社だけに押しつけるのは間違ってると思う。
金は出さないが口は出すとか一番たちが悪い。
道路 → 一般の乗用車や商用車も使える
鉄道 → 鉄道会社以外使えない
鉄道っていらないよね
どー考えても復旧必要ないね
災害にあいやすい山間部なんだし、復旧しても将来また災害に合うだろう
バスで十分
利益見込めない路線じゃ復旧費用含めてもそうなるやろなぁ
あのルートバスで通るとなると・・・道幅大丈夫だっけ？
>>54
彦山〜筑前岩屋間だけ乗る人なんて皆無だろうから、直通バスは小石原経由にして
別に筑前岩屋発大行司行の乗合タクシーでも走らせれば十分だろ >>49
上場はいいが、黒字路線て篠栗線位だろ。ギリギリ九州新幹線も黒字かな >>10
世論の指示がなかったから米原はなくなったんだろ 2億6千万くらい県の予算から出せよ
鼻糞ほじくって競馬新聞読んでるバカ職員を30匹くらいクビにすれば軽く出るだろ
「完全な自動運転車」が普及し、効率的な「配車サービス」も同時に普及したら
「公共交通」のあり方が大きく変わるで。鉄道＆バス＆タクシー会社が大きな影響を受ける。
「トヨタ」「ホンダ」「日産」「スズキ」・・・・・資本のある「大手自動車メーカー」がそれらを一手に担うようになるかもしれん。
鉄道会社キラーは「自動車メーカー」やで。
>>55
リニアなんか1時間あたり8000人しか運べないんだから
伊丹便廃止と新規需要で東海道新幹線のダイヤ開けるほどの余裕はないと思われ 復旧費用って78億だって w
そりゃムリだろうw
廃線にしてバスに転換すべき
バスだと進路が不安定だから
軌道の上にバスを走らせてはどうか
>>7
いや、北九州から日田に抜けて久留米や大分に行くバイパスにはなる これはなんだったのか
>>33
駅まで車で行くのなら そのママ目的地まで車で行っちまえ…だから、
東京…大阪間とかならともかく 県内なら車で行っちまえな距離しか無いからな、
当県縦横50km真中からなら各方向一時間、鉄道は一時間に二本、三角の二辺を走るし、なら車で行っちまえ…になる その方が早く着くし、他の田舎も同じだろww 田舎のバス化は正しい選択
そもそも戦後に各家庭で自動車持って移動するようになったモータリゼーションで
すでに役割を終えていた
株式を上場した以上、不採算路線は切り捨てる。
当然の事でしょ？
公共交通ガーって言うなら株式上場なんかしなけりゃ良かっただけ
日田彦山線に限らず、上場後のJR九州はマジで変わった。このニュースはこの事を踏まえて考えないと。
今年のダイヤ改正でJR九州は九州各地で過去最大の減便をした。もちろん各県知事が猛反発し、クソ社長は「見直す」と言ったのに結局本数変えずに前後の時間いじって「これで待ち時間は減ったでしょ」って言いやがった。
さらに、JR九州内でも乗降客の多い大分市内の駅を大分駅以外で無人化。特急駅含めて。「ある程度規模の多いとこで実験したかった（いずれ九州全部こうするよ）」という言い分。
それでJR九州が赤字かというと無茶苦茶黒字。なにで儲けてるかというとマンションや駅ビルなどの不動産。駅周辺の国有地や市有地を頭下げて譲ってもらって開発。それがある程度落ち着いたのを見計らい「じゃあ鉄道路線見直しまーす」。
JR九州の傲慢な態度にマジで九州内の地方議員はブチギレてる。あいつら株主しか見てないわ。
>>64
小浜京都ルート→米原ルートにするだけで、
税金1兆5000億円の埋蔵金が出てくる。さらに便利になる。
復旧費用78億円？
米原ルートで節約できた税金1兆5000億円からすれば、屁のカッパ。はした金に過ぎない。 分割民営化が幸先良くスタート出来ちゃったのが運の尽き
むしろ失敗してた方が公共交通のためになったんだろう
バスみたいなチンタラした乗り物使ってちゃ九州滅ぶぞ
ごり押しでも物流を鉄道が制しろ 都市の真ん中まで乗り入れて
>>78
どっちに転んでも、「たばこ特別税」で喫煙者が連帯保証人みたく
多額の借金を代わりに返済しとったやろうけれどな。 >>63
ＪＲのプロが予測し、国に提出して認可を得たところでは、
東海道新幹線はリニア開業後に58％にまで激減するとされている。
リニア開業後に空いた東海道新幹線に、
北陸新幹線は米原から乗り入れればいい。
これで建設費＝税金1兆5000億円節約。
維持費も毎年70億円節約。
利用客数も利便性も片肺新幹線の小浜京都ルートと違って、
米原ルートは大きく向上する。
■国土交通省試算結果（リニア）
https://www.mlit.go.jp/common/000144961.pdf#page=16
（リニア開業で東海道新幹線の駅間断面交通量はほぼ半減）
これで節約できた税金1兆5000億円は、
九州や千葉、北海道、四国など、インフラで苦しんでる地方に公平に分配。
九州の住民の足として、1兆5000億円から復旧費用78億円出そう。 >>55
アホやな 敦賀ルートは山陰新幹線の前振りだよ、、
此処まで来ているんだからせめて城崎温泉まで、
城崎温泉迄来ているんだから鳥取砂丘まで、
鳥取砂丘迄来ているんだから出雲大社まで、
出雲大社まで来たんだから下関で繋ごうや、、の前振り、
実は山陰自動車道は見当たらないけど、チマチマと日本海沿いに高規格のバイパスが作られているんや、しょうらいはドッキングさせて山陰自動車道になるやろ、同じ手やな >>62
ありえない仮定を前提にした議論は時間の無駄 >>82
地図見ればわかるが、山陰は京都よりも近い大阪に行きたい。
大きく遠回りするようなルートはいらん。
そもそも人口減と高齢化で無理。 >>39
結局のところ広域合併で１００万人なので決定的な中心地がないというのが仇になってるきがする 田舎の自治体はおんぶに抱っこに丸投げ以外のお仕事は出来ないからな
>>68
息を吐くように嘘を吐く政党（笑）
TPPの時もそうやったな >>74
賛成も45%あるけどそれについてはどうなんだ？
それに再検討の人達って安ければ賛成し高ければ反対する所謂どちらでもない人たち
反対派に数えることで印象操作してるわ バスだったらJRでやる必要もないだろ
破棄したいのがよくわかる
>>10
JR西日本への損失補償が必要な米原ルートはそもそも無理 >>74
東海道新幹線だって予算を低くごまかしながら作ったからどうにかなったわけで、
真っ正直に正確な費用を公表してたら、世論の反対でできなかったと思うぜ >>22
線区全体だと相当数の利用者がいる
小倉に近い区間は通勤通学利用者が多い 山の中を走る風流な列車なのに無くなるのか
悲しいな
>>89
北陸新幹線 小浜京都ルートの内容についてほとんど知らない人達が数十パーセントはいる。
こういう人達はなにかインフラが作られればいいやというだけで賛成。
むしろ、小浜京都ルートについて、無知、無関心な人もたくさんいるのに、
反対が半数近いなんて公共事業は前代未聞。
その費用。税金2兆1000億円。
史上最大の税金1兆5000億円の我田引鉄と評判になってる。
ネットでももう何年もの間、ダントツの人気トップスレになってる。 >>24
山陽新幹線小倉博多間を九州から奪ったせいでJR九州の経営は厳しくなってるしな 昔トンネルの中に弾薬隠して山一つ消滅させたとこだっけ？
>>35
室木線の代替バス路線とか酷いことになってる
最早遠賀川駅から宮田バスターミナルまで直通バスはなく、鞍手の役場あたりでコミュニティバスに
乗り換えないと宮田まで行けないw
他も似たような状況かも >>93
東海道新幹線は建設費を利益で余裕で償還できた。
しかし、整備新幹線は全く違う。
全部税金。
ＪＲへの貸付料では、建設費の金利分さえ払えない。
その負担はすべて国民に押し付けられる。
旧国鉄が巨額の債務を作って破綻したように、
今は国民が損を被って大増税で負担させられる運命。
税金なら全国の地方で公平に使わないといけない。
たったの78億円が出せない地方もあるのに。 日田彦山線も北九州と大分県西部を結ぶルートとしての機能は薄れてしまったからな。、
福岡への集中による北九州の地位低下で、大分県西部と北九州の結びつきが弱くなってしまったし。
>>55
酉への損失補償が入ってないぞw
湖西線特急の収入を倒壊に奪われるんだから >>93
それは無いｗ
世銀で借金した以上、どんな予算でも
国が完成させて、返済義務を負うからな
後だしで世銀の高説は要らないからね、先に言っておく >>1
JR九州って便所女ベッキーをＣＭに起用してた時点で積んでたよね
法則発動怖すぎ 赤字路線はバンバン転換しろ。
株主様の期待に沿えよ
>>97
長々と書いてるが想像での賛成とか反対の理由なんてどうでも良いんだけど >>103
民間企業は自由競争。
民間企業の権益を末代まで保証する法律なんぞ、世の中に存在しない。
まさか小浜京都ルート税金2兆1000億円は、ＪＲ西に金儲けさせるために、
国民が増税2兆円を課されるのか。それは酷い。 朝倉軌道・・・・・
九州はいろんな意味で柔軟というかぶっ飛んでるわ（ｗ
>>76
俺の最寄駅の一つ手前にしか区間快速止まらなくて、乗り換えるのに階段登って別ホームに移動して10分くらい後に発車w
駅から家まで歩いて帰るなら、その乗り換え駅くら歩いても家に着く時間はほぼ変わらないw
一体どうしてこうなった >>108
小浜が1兆5000億円も税金を独り占めしてしまうと、
九州の日田彦山線の住民が困る
この点はどう思う？
米原ルート5900億円で関西も名古屋も十分に満たせるのに。 電車→バス→タクシー→不便なのでけっきょく人がいなくなる（過疎化）
>>94
バカかお前は。JR九州は上場企業だが、ただの上場企業じゃないんだよ。公共性のある鉄道事業をしてるんだよ。
上場企業としての採算重視はもちろん大事だが、同時に公共性も考えないといけない。上場してから極端に鉄道事業を切り捨てにかかった。これはまずかった。
ある自治体の首長は「公共性を無視するJRとはもう一緒に事業はできない。土地も今後は融通しない」と。地域の反感を買ったのは非常にマイナス。これまでJRだからと色々優遇を受けてたのにそれがなくなった。まあ自業自得だけども。 >>97
お前みたいなやつが同じ話をループ
させてるだけ
迷惑だから巣に帰れ >>78
三島会社は明らかに失敗している
福岡県の高速交通体系は分割のせいで相当いびつになっているし、競合特急のせいで快速普通にいらん待ち時間が出てるし
三島会社は運賃値上げもやっている
九州が関連事業で黒字出したせいで、分割失敗が見えなくなってるだけ もうJRを優遇する必要はない
西鉄にやってもらおう
>>1
>ただ、交通機関は市民生活を支える重要なインフラだ。
知らんわ
民間会社である以上、儲からないなら撤退するのは当然
採算度外視で運営するなら税金でやれ >>81
で、酉日本への損失補償はいくら？
そんな状況ならリース料も取れないから、他のルートと比べてそこまで優位性はないぞ？ >>118
日田彦山線を全線復旧させる名案がある。
78億円の復旧費用を生み出す名案が。
答えは>>77 >>98
今はきついかもね、長崎ルートフル規格で佐世保あたりにカジノできる。アリババと提携して中国人増えるだろうな…
うんざりだが >>105
法則発動って、東北で地震が起きただろ？
JR九州と沿線自治体にとってあれ以上の法則はないと思うが？ >>120
もう税金でいろいろやってんだよ。
不採算路線では駅舎の管理をそこの自治体がやって駅員も自治体が金出して委託してるところもある。そうやって協力してやってきたのに上場した途端に自治体無視して相談もなしに切り捨てにかかったから反発くらったんだよ。
表に出てきてないだけで今回のダイヤ見直しでの沿線自治体のブチギレ方は結構やばかった。相当な数の要望書が自治体からJR九州に出されてる。 >>122
馬鹿か
民営化された会社の路線を全て税金で賄うとか
経営は九州がやってるのだから九州が判断すればいい >>109
ならリニアは国策会社が税金で作って、倒壊への損失補償はなしということでw とりあえず、久大本線完通のようつべでも見ようや。
311の再来来るかもしれんがw
今どき4000人も乗ってりゃ上出来だろ
1000人程度でも存続してる路線一杯あるぞ
要はもっと儲けたい、公共性なにそれ美味しいの？ってことですな
九州は鉄道自体よりサイドビジネスで儲けてるし、儲からない鉄道事業には消極的なんでしょう
分割民営化すれば全てがよくなるなんてデマを信じた田舎者が悪い
今と同じ本数、時間も定時性で運賃もそのままならいいと思うけど
金は出したくない
鉄道は欲しい
わがまますぎ
住民全員流されれば解決だったのにね
>>6
この路線に関しては、今のご時世重要ではなくなったんだよ。
だから赤字垂れ流してたわけ。
ないと困るけど、赤字が解消する程は乗らない、ってんじゃ維持は無理だよ。 >>6
国営鉄道なんぞ先進国で残ってる方が少ないぞ >>84
過疎と高齢化対策に新幹線や、空港やハイテク団地やコンテナ埠頭が必要や、、が田舎の要望やで、
紀淡海峡大橋や 四国横断新幹線や ソレを九州と繋げや、が田舎の要望やで、 >>122
ところが長崎が6000億円以上の無駄遣いやっているから無駄金ありません状態
利用者も少ないしどう頑張っても採算とれないから諦めようか ＪＲ九州は上場後、渡辺通りにマンション用地求めまーすなんて看板出して
不動産に軸足が変わってるから当面期待できない
公共交通は各自治体で維持したほうが良いと思う
>>131
1000人の路線に自治体からの税金投入が無いとでも思ってんの？
4000人は自力運営の分水嶺って書いてあるだろ 公共交通に採算性求めたのがいけなかったね
あの都営バスですら東京電力からの収入が無くなったら即赤字
民営化するときの約束は？
一線たりとも廃止しないと言ったろ
東北に、山陽山陰に、九州にと、災害による鉄道廃線が増えてるな
>>138
長崎新幹線は他のルートや方式にすれば、1000億円ぐらい節約できるのか？
北陸新幹線は小浜京都ルートではなく、米原ルートにすれば、利便性ははるかにあがるし、利用客は増えるし、直通時期も早くなるし、それでいて税金も1兆5000億円も節約できるんだが。
逆に小浜京都ルートになってしまうと、酷いデメリットが生じるし。
ネットの鉄道板ではこの話題でもちきり。
あんな田舎の線路なのにね。
日田線の復旧費用78億円なんて簡単に出せる額が北陸新幹線で無駄遣いされようとしている。 >>126
JR九州自体が年間20億の赤字、自治体がいくら怒っても赤字は減らないんや、
駅前の良地を貰ってビルを建てて金策をしても20億の赤字や、
この20億の補填はどうなってるんだ、今後赤字が増える事はあっても減る事はない、、この際全部第三セクターにして投げるしかないやろ、でないと全線一括廃線やで、 廃線でもバス転換でもいいんだけど、赤字路線を維持することを前提にして、
数々の税制の優遇を受けている点も見直しが必要だよ。
九州ではないが、昨今増えているエキナカ商業施設とかね、
駅の外の民間企業圧迫してるのは明確だから、それ相応の負担をしてもらわないと。
>>152
お前さあマジでバカだな。20億円の赤字は鉄道のみの採算だぞ。不動産でそれよりはるかに多い黒字出してんだよ。日本語読めないの？
>>1にも書いてあるけど。 鹿児島本線も篠栗線も九州新幹線も上下分離しないとだめだろ
×稼働しても億単位の赤字
〇復旧せずにぐだぐだやってるだけで億単位の増収
>>128
整備新幹線も本来はそうするべきだったな
建設費圧縮へのインセンティブがゼロだからこのザマな訳で マトモに利益上げてるのが篠栗線だけなのよね。この路線だけは営業係数が本州都市圏並
ちなみに九州新幹線は収支トントンなので収益の柱にはなれない
あのめちゃくちゃ長い釈迦岳トンネルもBRT化するのかいな？
ていうか、あの辺なら線路敷きを専用道にするくらいなら国道走らせたほうが道も広いし楽だよね。
三陸エリアもそうだけど、別に専用道を走らせなくても一般道で十分だと思うんだ。
民間の会社だからなあ
公益性とどうバランスとってくかというのは難しい問題やな
>>148
湖西線の利益が倒壊のものになる
東海道新幹線は余裕ないし
信号体系とかが異なる
どう考えても無理だわなw
東九州新幹線も小倉博多間の山陽新幹線のせいて同様に無理 でも、災害が起きて不通になるたびに廃線にしていく流れはどうにかしないといけないのかもね
長期間不通させて鉄道の存在価値を薄めさせたうえで半強制的に廃線にしていくわけだから。
コレは有り得ない。
日田は九州の交通の要所。
四国新幹線を大分間で伸ばすことを前提に、
ガンガン開発した方がいい。
>>10
誰がどう見ても山陰新幹線の布石だろw
オバマまで伸ばしとけば鳥取まで延長と言い出しやすいからな
山陰鳥取といえば石破だな
石破は綺麗事ほざいてるけど山陰新幹線は当然反対なんだろうなぁw >>117
本州だって西日本の惨状見るととても民営化成功なんて思えないからなあ
社会的インフラに採算性求めすぎるのはやっぱり無理があるように思う こんな状態では九州はもちろん福岡に未来は無い
西鉄だって経営はかなり厳しいからね
地下鉄も駄目都市として終わっており
歓楽街しか生きる道は無い。
>>164
それは大分県民が相応の国会議員を選ばなかったからとしか。
豊予海峡トンネル作らずにしまなみ海道作らせた時点で終わった。
新幹線欲しがってた長崎と組めば四国九州横断新幹線も夢ではなかっただろう。
長崎も大概アホだが、社会党ばかり選んできた大分県民も同じ。 >>164
四国新幹線？
おもちゃみたいなやつって水陸両用なの？ 実際災害で改造してきたんだよねえ日本は
GHQの土地改革も巨大台風後の
アウトソーシングみたいなもんだろ
>>167
東海はその点恵まれてるけど、在来線単体で見ると赤字らしいしねえ。 英彦山への観光は減り ますます過疎になってしまう。小倉〜添田間沿線も本数が減りそう。
>>173
黒字なのは名古屋地区の
東海道本線、中央西線だけ
関西本線は近鉄相手に善戦しても
他は全く話にならない。 乗車人員上、"赤字が確定"しているのに、地元自治体が
一切補助しないのなら、廃線でいいよ。
赤字確定なのに運行し続ける義務はない。
老朽気動車の置換えかて、近い将来必要になってくるんだし
バスで採算が見込めるのなら、バス転換してあげればよい。
JR九州は、慈善事業者じゃないんだし。
JRは電車が遅延しない日がない
福岡市の地下鉄乗ってるから余計にそう感じる
なんとかならんのだろうか
>>174
そういう事が心配になるのなら、自治体が赤字分の補填負担を
すればいいだけなんだよ。
JRQとしては、意地でも廃線にするとは一切言っていないわけで…。 >>1
あれ、去年ぐらいに路線ごとの収支出てなかったっけ、東洋経済とかの推計かな
上場したからそれ出せば株主が勝手に騒いで自治体を追い込んでくれるでしょ >>178
それは大阪でも同じこと。
定時安定性は地下を走る、地下鉄の方が有利になる。 >>175
伊勢線を紀勢本線の新線として路線登録しておけば、三セクに分離されることもなく
今頃ガチで近鉄と殴り合いしてただろうにな >>178
九州はダイヤ大幅削減以降
益々悪化しているし完全に終わったね。 純粋に鉄道だけで利益出せるとこって東日本と東海くらい
後は副業やらないと利益が出ない、
つまり鉄道事業が経営の足を引っ張るお荷物
>>163
国鉄の頃とは違うもんね。
人手不足や資材費値上がりで、復旧費も高騰している。
それに反して、鉄道離れはどんどん進んでいる。
結果的にそうなるの時代の流れで、仕方ないこと。 誰が考えても一両編成でガタンガタン走ってるところは大赤字。加えて脆弱な橋梁とか、崖下の線路、岩石の落下とか。
バス転換が妥当だと思うぜ。
>>183
周辺人口が少ないから厳しい
関西本線の終点は亀山だからね。 >>182
本当に必要なら、自治体も軽々しく、JRQの要望を突っぱねないだろう。
最悪は廃線でもいいってスタンスなんだろ、自治体側も。 既存の鉄道を舗装して自動車道にすればええやん。クネクネした山道より早くなるだろ。
バス転換自体は仕方ないとこも多いと思うよ
でも転換した後も鉄道路線のようにダイヤ接続したりJR九州として使えなくなるのがなあ
準鉄道網として一部路線バスやBRTを組み込んで行けば利便性は維持できると思うけど
そういう制度作りが全然されないのが糞過ぎる
大村線みたいに4000人/日超える利用客があるのに
7往復半/日も列車本数削減したのは、いただけない。
快速でさえ高速バスより遅く運賃も割高なのに、多くの
快速を区間快速に格下げして、遅くしてどうするよ。
元々高速バスとの競合路線なのに、ここまで不便にしたら
今までの利用客をみすみすバスに渡すようなものだし
そういう施策が、路線衰退が始まる原因にもなる。
>>186
現場もぶったるんでる
日豊線の某駅だが、窓口の駅員が机に両足乗せてグデーっとしてるとこをついさっき見てしまったわ
やる気ないのは構わんけど、それを客に見せちゃうのは感心しない
昨日は線路に竹が倒れて停電したとか言って列車動かないし
ギリギリの保線やってるのが丸分かりで、もううんざりだよ 福岡ですら西鉄、地下鉄も駄目なのに
他は全く話にならない。
転換したバスを高速バス車両にして、福岡市や小倉まで直通させる方法もあるのでは？
>>163
逆でしょ。存在価値が無いから復旧が後回しになる
久大線は何とか復旧したし 山奥でバス転換はヤバイな
いずれ廃線する気だろう
信号機にも渋滞にもかかりワンマンのバスは
道路を走る以上かなりコストがかさむ
鉄道が一番運用コストが安くすむんだ
それを復旧させないってことは被災口実に廃線を目論んでるとしか考えられない
地元が再建費用と赤字保証の金集めてきてこれで再建してくださいと頼んでくるまで待ってやれ
>>188
伊勢線と言ってるとこで亀山とか現状前提の話ではない、という行間に気づかないオツムなのにえらそうなのが笑えるｗ 列車にしてもバスにしても本数を減らすと、なおさら利用者が減るだろ
本数を減らすのは、利便性を下げて数年後の廃線への道作りをしてるにすぎない
不動産で儲けた金で復旧したらええ
北海道よりマシだろうに
>>201
いずれにせよ東海は関西本線には
金かけないよ伊勢鉄道なんか乗客少ない
あんな車両では話にならない。 >>202
儲からなければそうなる
九州も経営はかなり苦しい。 国鉄時代の九州総局は門司港にあったけど、民営化後のJR九州の本社は博多に移ったからな。
日田彦山線も国鉄時代は急行などの優等列車も結構運行されてたのに、
JRになってからかえって軽視されるようになったのは、九州の鉄道の中心が門司から博多に移ったのもあると思う。
>>202
利用者減るってことは必要性に乏しい、なけりゃなくてよかってことじゃないか >>188
ちゃうちゃう
伊勢鉄がJRのままだったら関西本線電化の時に松阪あたりまで電化して近鉄急行に喧嘩売ってただろうな、という話
いずれにせよ現実の話ではないから広げたり反論しなくてええよ、現実は現状なのだ >>178
無理だよ
遅延しないように頑張って万が一事故でも起きたら
それこそマスコミに日勤教育だーって叩かれまくるし >>210
無い、無いこんな場所は儲からない
鈴鹿ぐらいだよまともな駅は。
>>212
お前は全く聞く気無いからね
金ある人間は長距離旅行で楽しめるよ。 >>189
まあ殆どの沿線住民が使っていない時点で沿線自治体から見ても公共性が低く、割に合わんって事でしょうね。 >>163
利用者がいなくなれば消えて行くのは自然の流れ。 >>117
沿線住民が殆ど使わない路線が消えるだけでしょ。それの何処が失敗なの? >>199
コストを言うなら、自治体が保線費用を負担しろよ
道路は税金でメンテしてるのに線路は自社負担はないだろ >>219
だけど、自治体にその金はない。
北海道が上下分離方式を嫌がるのも金がないから。
一方で整備新幹線の我田引鉄には、
税金1兆5000億円もの我田引鉄をゴリ押ししようとしてる自民党。
北海道も九州も四国も、北陸小浜も
平等に人口比で税金を分配すればいいのに、
自民党がやらないから、たったの78億円が出せない一方で、小浜京都ルートみたいな1兆5000億円の我田引鉄の不公平が発生する。 日田彦山線に限らずJRは赤字路線のバス移行を進めるべき。
田舎の単線区間とか、何人乗ってるか両手で数える程で
それに保線、運転士、定期整備とかバスの方が安いだろうに。
>>192
線路の維持管理に金が掛かるのを知っているんだろうね。
それなら、赤字金額の一部負担ぐらいしたらどうよ…って話になるw >>185
東日本も意外とカツカツ。
東京の黒字を東北に持っていかれる。
だからエキナカとかに精を出しているんだが、やりすぎ感が否めない。 この福岡県の対応は良くないね
JR九州としては廃止してバス転換したいところを上下分離で鉄路を維持しようという態度を見せているのにね
儲からないけど必要な路線というのは税金で支えるしかないだろう
民間企業は何かいいきっかけがある時に、赤字事業をよく廃止する。
JR九州かて同じだろう。自治体の協力もなしに維持しない。
不動産事業で得た貴重な利益を使って、多額の復旧費を掛けて復旧し
その後もずっと赤字垂れ流しで維持させられるとか、何の罰ゲームかよ。
民間企業なんだから、赤字区間から撤退するのが正しい。
あとは自治体なりなんなり、好きにさえればいい。
聞くところによるとこの路線、その昔地元有力政治家の一声で敷くハメになったんだと
>>220
小浜京都ルートだと、運行会社酉日本からリース料は取れないと言ってるだろ
逆に損失補償が必要なレベルだ
当然、そんな状況で酉が新幹線建設を受け入れるわけがないので、米原ルートは不可能 >>231
小浜京都ルートではなく米原ルートの誤り >>232
パワハラや不払い残業がまかり通ってるクソ組織だしなw 一方でリニアは9兆円の無駄遣い
全国の在来線を全部無料にして大増発してもお釣りがくる金額だ
東海が暴利貪り過ぎ。JRはさっさと統合国営化しろ
俺ちょうど彦山-夜明を乗り残してるから、なんとか治して貰いたい
>>205
またナックソがデマ流してるのか
さっさと死ねよ糞コテ >>235
こういうニュースだと必ずと言っていいほど東海アンチがゴキブリのようにはい出てくるな
東海はそれだけ国鉄の借金を返済しているのだが？
共産主義者はさっさと死ねよゴミが >>167
民営化してからのサービス改善は一切無視か
ド田舎のローカル線少し廃止にしたくらいで何が惨状だよ糞ヲタが >>223
分割民営化のときに東北に自民党の議員が多かったから
首都圏とくっつけて廃止にならないように工作したんだよねｗ
結局意味なかったけどｗｗ >>237
実際伊勢鉄道なんか知れている
乗った事無いくせに
どう考えても商売にならない。 >>199
社長は例にBRTを挙げてるのであって、いきなり路線バス化するなんて記事ではないけど >>241
四日市のカッペの癖に偉そうに
どうせ仕事無くて大阪から三重の工場に逃げてきたんだろ >>199
鉄道が一番コストかかるだろうが馬鹿かよ
お前が１８キップで乗りたいだけだろゴミが >>244
誰が四日市なんか行くか
大阪から行くなら東京しかないよ。 >>162
ただそれだと山陽新幹線は小倉までで、名古屋からだと北九州まで行けても福岡には行けなくなるが。
九州新幹線は京都まで入れないんだし。 >>242
関西人はまず乗らない
伊勢鉄道より近鉄だからね。 >>239
駅長が利用者に暴言吐くような会社のどこがサービス改善？ >>247
その前提だと倒壊との境界は米原なんだが
少なくとも、小倉博多間という一番の通勤通学路線で新幹線対抗特急を頻発させないといかん状況だし、
筑後地方と北九州地方の間の移動が基本博多乗り換えになってしまう
割引きっぷもろくなものがない
久留米や他県の新鳥栖はまだしも、他の駅はなおさら >>248
F１で鈴鹿サーキット行く時も駅自体はJR（伊勢鉄道）経由のほうが近いが、
バスに乗ってでも近鉄白子から行くほうが一般的だからな。 一方JR東日本は首都圏で儲けた金を
東北地方に吸い取られて逝った
過疎地域に鉄道はいらんだろ。都市部に人を集めた方が効率いいんだよ
福岡なんて、今じゃ京都や神戸を追い抜く規模じゃん。
上下分離受入れられないのか。
>>255
そもそも九州新幹線の建設費用出してるのに、東北の地震のせいで開業報道も特番もなさったから
費用対効果が取れてないから、さすがにたかりすぎるのもどうかと >>254
札幌は勿論福岡も終わりに向かっている
地下鉄も赤字、西鉄も厳しい
しかもバス社会ではね。 >>256
愛を知らないキミが言えるセリフかな？ｗ
今まで付き合った人の数だけ反論をどうぞｗ 城野から石原町まで残してくれれば他はどうでもいいです
>>1
バスでいいと思う
列車にこだわってるやつはどうせ乗らないカスたちだから >>187
それでも芸備線は復旧させる西日本
復旧させないまま廃止はやってないな 何で鉄道の維持にこだわるのかねえ
鉄道ってのは大量のヒトモノを一括して運ぶ必要があるところにあればいいわけで
維持するのにカツカツな線路なんて、もはや大量のヒトモノを運んでないってことだろ
公共の流量輸送手段が必要ならよりコストのかからないバスに転換する、っていう合理的な判断ができないのか？
自分は普段クルマを乗り回して鉄道なんて見向きもしないクセに勝手なこと言うな
>>222
でも、そこまでやらないともたなくなるのも現実
バスですら「公設民託」を唱える企業がある 田舎ならバスのほうがいいのでは？小回りがきくだろうし
どうだろう
>>253
いわれるほどすいとられてはないだろ
そもそも東京私鉄も多いし >>256
車社会も微妙よ
鉄道は基本公共のインフラなんだし
赤字の理由がメンテナンスなのか
人件費なのか
両方けずるのはおかしいけど中小の黒字倒産みたくならないなにか必要 >>259
なんかさ原始的な世界にならん前に
ペーパーマネーできちんと膨らましつつ
シェイプアップしたら？
なんか無駄の削除はわかるがシェア的な運営せんと仕方ない
なんかさ発展阻害されすぎてる >>13
大蔵省と運輸省のせいで国鉄の財務がメチャクチャに
されたことと国鉄の極左労組問題が一緒くたにされてる
からなあ >>274
もう経営努力では何ともならない
利用者いなければ廃止は避けられない
グリーンランドも厳しくなっており
福岡はかなり厳しいよ。 >>208
ホントにそうなんだよね
久大本線の日田駅まで乗り入れてるわけだけど
博多駅が九州の中心になるのであれば久大本線
からそのまま鹿児島本線に繋いでしまえば足りて
しまう
当初3年かかると言われてた橋脚を1年で直して
しまったのはJR九州からのメッセージなのだろう >>35
そう
バス転換したら数年後には全廃されるよ >>276
そもそもグリーンランドは福岡ですらない >>280
そうだけどこれは大きいね
鹿児島本線、西鉄はまだ寂れそうだ。 >>159
それがクソしょぼい単線のまま放置なんだから
JR九州がどこまで腐ってるかよく分かるわ 西鉄バス 天神〜湯布院 増便してない？
ゆふいんの森より安いのかな
>>275
ていうよりその極左労組が中曽根と手を組んで国鉄を潰したわけだが >>272
山陽新幹線や関西地区の収益を中国山地の赤字路線に吸い取られてるJR西の方がもっと酷いけどな >>277
久大本線は緑色の芋虫みたいなのが走るからでしょ >>285
導入直後の赤い快速の窓枠に落書というか文字が彫ってあった
そんな腐れ土人が沿線住民ではすぐにでも廃止したほうが良い 田川後藤寺から添田なんて平成筑豊鉄道へ無償譲渡しそう
まあしょうがないな
北海道もいずれはバスオンリーになるだろう
>>256
札幌近郊は利用客増え続けてるから廃線はありえない。 日本の赤字路線は天災で壊れたらバスになるのか？
そのうち幹線しかなくなるんだろうな。
三陸鉄道や南阿蘇鉄道は復興支援で金つぎ込んで復活、もしくは復活できそうな見込みなのに
同じエリアを通るJR線はBRTや復旧の目途がつかないという矛盾。
高千穂鉄道と南阿蘇鉄道みたいに水害だと復旧されないけど震災なら復旧させるという矛盾。
>>299
別に矛盾でも何でもない
本気で鉄道を必要としているかどうかでしかない
北海道の乞食と日田彦山線の問題は同じ
口だけ出して金出さない乗らない 18きっぷで行けて本数増えるならバス転換でも
かまわない。
7月に代行バス乗ったけど、それはもう酷い有様だった
添田から自分以外は2人だけで、そいつらは彦山駅で降りて
途中で何人か増えたが結局トータル10人未満
はっきり言って鉄道で復旧とか論外
>>207
自分が発達障害だという自覚はあるんだなｗｗ >>303
お前も必死だなwwwwwwww
実際の俺はかなり金持っており
かなりの鉄道好きだよ。 英彦山と筑前岩屋が郡の境で高校生の行き来もない。バスで充分。
>>305
そもそも令制国が違うしな
英彦山は旧豊前国 上場企業のトップなんだし当然の選択肢だよ
国鉄でもサンセクでも無い、営業努力だけでは維持できないのなら当たり前の選択肢
>>308
鉄道以外の手段で面倒見てやるって言ってるのに
むしろありがたく思えって話だわ >>307
筑前岩屋以南は皆日田市内の高校に越境入学だし。高校卒業したら村にはほとんど残らず出ていく。
閉山後は主要産業もなくベッドタウンには山奥過ぎて高齢化、過疎化が進み衰退の一途。
更には災害も起きて危なくて住み辛い。 夜行列車は無くなりませんと自民党が新聞に広告載せたのにウソつきだからな
100万円払わないと乗れない観光夜行列車なんていらない
>>311
同じ朝倉でも…
筑前町は増加中？
朝倉市は減少中
東峰村は減少数が朝倉市と同じぐらい？
すなわち朝倉市の減少数はあくまで元が大きいからそれなりに対し、元の少ない東峰村がそれと同じ人数減少中ということ？ >>312
絶対安全です
日本の原発
全部嘘なのに自民党しかないんだもんな 県境当たりに確か長いトンネルあったな あそこは舗装して バス専用にして、あとは県道だか並走道路をバスでいい
>>1
ピンチをチャンスに。
災害を、廃線の口実に。
完全民営化がアダ。 >>1
> 維持できないなら、地元の補助をいただくか、鉄道以外の交通機関を提案することになる」と述べた。
黒字の線区は、沿線自治体に還元しているのか？ >>313
夜須町、太刀洗などの福岡都市圏に近いところは増えてるんだろうけど、
朝倉郡東峰村は30年前に比べたら寂れているし甘木や杷木もあまり人が増えていないようだ。 三江線クラスはともかく日田彦山線なら復旧させとけよ
幹線が死んだ時のバイパスとしての役目も果たせるのに
>>304
スレ監視してるのか
よほど暇なのかリアルが悲惨なのか バスの運転手もこんなとこ走りたく無いだろ。すぐ雪だし
平日昼間からここに入り浸ってるくせに金持ちだの宣うネットほら吹きにかまうなよ、本当なら言う必要無いんだから
>>308
九州はもう民間企業なんだから自治体がどうのこうの言える立場じゃないよな
株主利益を毀損する 日田彦山線を復旧する金あるなら
豊肥本線のスイッチバック解消した新線作るほうが数倍マシ
>>319
その冗長性維持の為に赤字を垂れ流す必要性も薄い
てかそれができるだけの輸送力も乏しいし JR九州は不動産事業に特化して
鉄道は西鉄に移管しろよ。
>>10
小浜ね
実際に現地の商店街とか歩いてきたけど、
新幹線がきたところでどうにもならんわ
現地民には悪いけど JRは粛々と切り捨てればいいと思う。
自治体も必要だったら金を出すはずだけど真っ向から否定してるんだし。
士幌線末端方式が一番良い
つまりバス代行（JR九州による）
これなら、鉄道運賃かつ「鉄道」として運転上乗れるから、乗り継ぎによる料金分断は不要
しかし、バス転換すれば、バス運賃かつ「バス」となり、鉄道乗り継ぎは別料金として加算されてしまう
軌道も走れるバスにしたらいい
線路のある区間だけ軌道走って途切れてる区間は一般道に迂回して走るの
本来なら彦山駅まで復旧させたいのだが、橋梁がゆがんでいるのではどうしょうもない
地域おこしの中核施設らしい道の駅歓遊舎ひこさん最寄りの歓遊舎ひこさん駅、英彦山病院最寄りの豊前桝田駅までは復旧すればよいと思うが
信号無しのバス専用道か
赤字で乗客が少ないならそれでいい気がする
>>309
だからそこまで熱狂的な鉄ヲタは
名古屋にはいないだって車両は
個性的じゃないからね。 >>325
西鉄もバスは強いけど
鉄道の方は近鉄、南海と並んで
かなり厳しいよ。 >>329
それならレールひっ剥がしてBRTでいいかと。 鉄ヲタは18切符のルートが分断されようとすると、沿線の実情を考えず激しく反発する。
>>323
立野から先は大規模崩落してるから長大トンネル掘ることになるが、勾配は大丈夫か？
あと既存駅の廃止の可能性もありうるが もう国が買い取ってナマポ受給者の受け入れ先にしろよ
長崎新幹線が迷走してる間に、北陸新幹線小浜ルートの早期着工を！
鉄ヲタは18切符を使う際、電車がBRTになると別途乗車料金がかるから必死
地方のほとんどの場所でバス転換したら便利になるだけなのに、
バスだと簡単に廃止されるという理由で鉄道維持を求めてるそうだがあまりにも後ろ向きすぎると思う。
18きっぷがBRT路線も使用可能だというのを知らない情弱が居るな。
>>1
＞青柳氏は７月の記者会見で「輸送密度が４千人未満のところは、鉄道維持が非常に困難。
＞維持できないなら、地元の補助をいただくか、鉄道以外の交通機関を提案することになる」と述べた。
なるほど、JR九州の青柳社長が苦労してるようだから、俺様もアイデアを出してみようと思う。
モノレールと並行する城野-志井公園間を廃止すれば、さらに経費は浮き、モノレールの収支は上向き、
JR九州もモノレールもウィン・ウィンの関係になれるんじゃないかな？
モノレールは徳力嵐山口（桜橋）から中谷まで延伸して宅地開発を後押し♪ >>343
よしんば廃止されたとしても、それは利用客が少ないからって話で、そういう路線は鉄道で残したとしてもいずれ消える路線なのにな。 青柳社長は北九州にとっていい社長になれるかもしれないな。
>>341
わずか税金78億円を日田彦山線沿線が出してもらえないのに、
小浜3万人には税金1.5兆円は不公平と言いたいわけか。
福岡県や大分県が民主党に票入れるからこうなる。
自民党に票入れればやりたい放題。 国鉄じゃないのだから赤字路線をどうにかしようとするのは致し方ない
それでなくても北海道に金出せって言われてるんじゃなかったっけ？別会社なのに
田舎の風光明媚な汽車の旅はいいもんだ
ぜひ全国の既存路線は残して欲しい
>>345
＞JR九州もモノレールもウィン・ウィンの関係になれるんじゃないかな？
モノレールこそ市民にとってほとんど不要なんだよな
東西にものばしてくれりゃいいけど一部の人間と競馬好きしか使わないし
外から見ればおしゃれな乗り物なんだろうけど
もともと通す場所がアレだったしな >>350
似たようなゼロベース路線としては筑豊線桂川-原田間があるけど、こちらは鹿児島線が不通になった場合の代替路線として意地でも残すそうだよ。 >>349
だから、線路を国や自治体が所有して、運営をJRや私鉄に任せる上下分離方式を採用するべき。
北陸新幹線 小浜京都ルートなんか、建設費が2兆1000億円かかるから、JR西が自社で負担するなら、こんなルートは提案しない。
線路は税金で造らせて、運営のみを安い賃貸料払って行うから小浜京都ルート2兆円なんてのが出てくる。
ただし、この問題点は皆さんお察しの通り。 >>352
こんなゴミ…おっとｗ、モノレールなんか黒崎に伸ばしても意味ねーだろｗ
はよ死ねｗ >>299
三陸も南阿蘇も沿線自治体が復興後も責任を持って運行するから復旧の為の予算がついた。
それが無きゃ国民の税金をドブに捨てる様なもんだよ。
ここの自治体は復旧後の運営に関してビタ１文出さんって言ってる時点であり得ない。 >>322
金も出さない、殆どの沿線住民が使わないって時点でステークホルダーにすらならない。 現実的な選択肢としては、日田彦山線全区間を平成筑豊鉄道に譲渡するのがいいだろうな。
バス路線にするか、福岡県庁から支援してもらうか、方法論は増えるだろうなｗ
平成筑豊鉄道に譲渡すれば県庁から支援は受けられる、福岡市命のJR九州は荷物を捨てられる、ウィン・ウィンの関係になれると思うよ。
>>349
国鉄なら当の昔に廃線になってるよ。
殆どの沿線住民が使わない路線に国民の税金を投入する正当性が無い。
国鉄の廃止基準は例外条項はあるが輸送密度4000だよ。現在例外条項に引っかる路線なんて殆ど無いよ。 よく考えないとな。
JR九州は福岡市のマンション開発にウハウハで、福岡市外の鉄道なんかビタ一文払いたくないってのが本音。
>>359
平成筑豊鉄道の様に沿線住民や駅前の商工会議所が出資して株主になり運営する気概なんてこの沿線自治体の発言見てりゃある分け無いのでは? >>364
やってみなきゃ分からないし、少なくともJR九州よりマシだろうなｗ
あんたが福岡市の協力者でなければ理屈は分かるｗ >>6
民営化そのものが悪じゃなくて
線路整備まで鉄道会社にやらせてることが正しいのかが問題 実家がこの路線だけど日豊本線から日田彦山線に変わるあたりで一気に田舎になるよ
山がきれいでいいとこなんだけどね…バスでいいと思う
平成筑豊鉄道に編入してもらえｗ
これが地域にとっての最良策かもｗ
JR九州は旧・小倉鉄道のレールを撤去してバス路線にしたがってる。
それならJR九州を追放して平成筑豊鉄道に編入すればよい。
と言うことで、平成筑豊鉄道はちょっと検討してほしい。
路線復旧に県庁から予算を引き出せるかどうか、今後の一体化についても。
JR九州が日田彦山線を手放したいこのタイミングを狙って全路線を譲渡獲得しなきゃなｗ
城野-夜明までいただきｗ
JRは赤字ローカル線なんか出来るだけ手放したいと思ってる。
しかし、上下分離方式は負担が増える地方自治体(と増税で苦しむ住民)が嫌がる。
北海道なんかもまさにこれで北海道庁が上下分離方式を嫌がってる。
ようは税金を他所から分捕ってくればいいのさ。
米原ルート5900億円ですむのに、我田引鉄して税金2兆1000億円使おうとする小浜京都ルートみたいに。
小浜やJR西が差額1兆5000億円負担するなら、誰も不便で高い小浜京都ルートにしようなんて言わない。
国民や府民、県民にまとめに説明しないで、知らぬ間にこっそり税金を負担させればいいんだよ。こっそりと。
あとは国民が選挙で選んだ議員達が決めたことだと強弁して。
列車と同じかそれ以上の本数で時間も同じならバスでも仕方が無いだろう。
平成筑豊鉄道にとっては、北九州市内の駅が手に入る最後のチャンスかもしれないな。
>>372 追放とか言い方が気持ち悪いんだよ引きこもりの糞オタ。
JR九州の株を持ってから一人前の事をぬかせ。 小浜やJR西が差額1兆5000億円を自前で負担するなら、不便で高い小浜京都ルートにしようなんて言わない。
ポイントは、自分達以外の誰に建設費用や復旧費用を払わせるかだ。
これやってると国や負担者が破綻するし、
既に日本は過去に痛い前例があるけどね。
小浜京都ルートでやろうとしてる真っ最中。
再選を目指す小川知事も上下分離もJR九州も反対してるし、日田彦山線全区間を平成筑豊鉄道に編入するのが一番いいんじゃないかな。
維持だけで年10億円台の赤字なら、修理せずにバス転換はやむを得ない
城野から東小倉まで地下鉄で延伸して小倉鉄道復活のシナリオをｗ
北九州市内の駅が手に入れば、平成筑豊鉄道の経営状態も上昇するからなｗ
福岡も大分も金は出さない
「鉄道で復旧しろ、バスは有り得ん」
話し合いにも応じるつもりは無いらしい
今後の流れｗ
JR九州が日田彦山線全区間を福岡県に譲渡
↓
平成筑豊鉄道が事業継承
↓
小倉鉄道復活♪
>>67
あの場所をバイパスに使うのは物好きしかいないぞw 多額の不採算路線なんだろ。
廃止基準に到達しているのなら、残せと言う方に無理がある。
その上、多額の復旧費が必要なんだぜ。
残すのであれば、多額の復旧費と永遠に続く多額の赤字補填を
沿線自治体が責任もって行わないといけない。
九州のスレなのに北陸新幹線米原ルートに固執してる馬鹿がいるな
どうせ味噌人だろうが
鉄路の存続って上下分離方式の三セクが一番かもしれんな。
沿線自治体が鉄路を維持して、運行はJR。（または運行も３セク）
もしくは、自治体が広域連合をつくって鉄路維持の資金団体を作るかだね。
英彦山はいい山
私見では東京の高尾山なんかよりも素晴らしいんだが
気軽に行くことができなくなるのが残念
JRQは「金無い」と突っぱねたらいいよ。
実際そうなんだしww
>>363
ウハウハじゃないだろ。
少し前までは上場のための体裁を作りたかっただけで、
上場ゴールした今となっては青息吐息。 >>398
県庁がインフラを所有して平成筑豊鉄道が運行のパターンがいいだろうなｗ >>401
いやいやもっとウハウハさせて逝かせるべきｗ >>397
ここの赤字の線路もあそこの線路も流れてくれんかな
by 〇〇
うちんところ持ってこられても、
税収ないし
by 〇〇
節約できる税金1兆5000億円あるよ〜！
by 〇〇 ゴミみたいな路線なんて廃止でいいんだよ
バス転換してくれるだけまとも
地方のJRを分割し無きゃこんなことにはならんかったわけさ。
国の借金がーと言う人間が国のインフラを
無茶苦茶にした
平成筑豊鉄道が日田彦山線全区間を譲渡受けして決まりじゃないかな。
鉄道事業にやる気のないJR九州はそのままご退場をｗ
山田線の海側(宮古〜釜石)みたいにBRT拒否って徹底的にゴネて
完全復旧後の三セク移管を狙ってんか
九州は沖縄と一体にして中国に差し上げるので
中国政府にお願いしてみてはいかがですか？
関門橋と関門トンネルは自衛隊のミサイル発射実験の標的と決まりました
一番の路線、小倉鉄道復活！一番の駅、東小倉駅建設！が必要なのです。
>>383
北陸新幹線はそもそもスレチだが、米原ルートだと酉が減収になるからリース料は取れないし、営業補償が必要になる
そんな路線が建設できるわけねえだろw
倒壊がリース料と酉ねの損失補償払うのか？ >>407
国鉄のままならとっくに九州は大阪から博多までになってるよ みんなクルマ持ってるしバスですら不便だから乗らないよ
スレ対象のそこいらへんに住んでる住民ってそのクルマさえ操縦に適さない80歳超えの人しかいないだろ？
テレビでやってたの見たけど、利用者は数人なのに市か村か忘れたが
何億もの復旧費用をJRに負担させようとしてて採算は全く見込めないんじゃ、そりゃ廃線だよなぁと
マンションの売却益を鉄道に入れれば済む話ｗ
おまえんとこ本業鉄道だろ？みたいなｗ
目的外事業ってことでJR九州の上場基準が危うくなるんじゃないのかｗ
よく注意しておかないと公共企業と私企業のいいとこどりしようとするからな
不動産でもビートルでも本業にしたけりゃ国鉄時代の資産を使うのは目的外ってことになるからなｗ
その利益を本業に還元しないと言うことであればほぼ確定ｗ
原田線「福岡都市圏を走らない路線なんていらねーわ。日田彦山線なんて鹿児島線に接続もしてないかっぺ路線。廃線やむなしだわ」
そもそも、国が東京ばかりにジャブジャブ税金注ぎ過ぎだろ。
そりゃ一極集中するよ。
九州なんか冷遇そのもの。
鉄道ってのは往来があってこそ成立するんで、福岡市だけがいい思いをしようとすると鉄道事業は成り立たないｗ
人口が膨れ上がって周囲のローカル線切ったらどうなる？
↓
スラム化ｗ
40年前の北九州ですらなかった治安状況が出てくるｗ
バス専用道にしてJR九州以外に観光バスなんかも走らせたら
平成筑豊鉄道に日田彦山線全区間を事業譲渡するのが現実的だろうな。
その上で不通区間の復旧に県庁から予算を取れるかどうか。
これでだいたい枠組みは決まり。
民間会社のJR九州が不通区間の復旧に、概算要求に口を挟むことはできないので、県庁と平成筑豊鉄道に任せるのがいいだろう。
な、これで国から予算を取り付ける仕組みは出来上がりｗ
>>449
おまえ黙ってろｗ
テムズ川に放り込むぞｗ 日田彦山線全区間 JR九州所有
↓
日田彦山線全区間 福岡県庁に譲渡（大分県内は除外）
↓
日田彦山線全区間 平成筑豊鉄道に運行委託
↓
不通区間の復旧に国から予算取り付け
この順序だなｗ
どこから金をもらってくるかと言えば、概算要求枠に入り込むしかないなｗ
運よく国から予算が付いたら県庁から平成筑豊鉄道に完全譲渡で決まり。
JR九の株主見れば、弱小不採算路線は切り捨てられるってわかるよ
だってモルガン鉄道だもん
レールの上ににソーラーパネルで動くトロッコを何台か置いとけ
>>419
北海道もそうだが自分たちが乗りもしないくせに反対だけは一人前。
みんなが利用する鉄道を残してほしい、じゃなくて
本音はＪＲが所有してると時刻表に駅名が載るから残してほしい。だしな
だから三セクへの移行も反対 簡単にレールを外して舗装してバスとかいうけどな
小さな小川を渡るんだってバスの重量に耐えられる橋を架ければ数億とか
トンネルなんて数十億かかるだろう
その費用は息も絶え絶えに年金暮らしの80歳を超える住民負担
>>6
国鉄労組や組合や利権族の解体が目的でしたから >>459
道路の新設じゃないし、それに線路の保線よりも道路の補修の方が遥かに低コスト
それにここの自治体は、費用の応分負担も上下分離も拒否してるんだぞ
その中でBRT化は最大の譲歩。
嫌なら廃線という手もある、どっちにしろ以前から赤字運営
（ようするに慈善事業） >>439
一応全列車小倉からだから実際は繋がってはいるけどね
いずれにせよ廃線は当然だが >>164
九大本線があるのに何を興奮しているのかと >>414
例の宗太郎で有名な佐伯−延岡の利用者のほとんどが特急の乗客だろ
特急料金払ってるだけマシってことじゃないか 地元民が乗りもしない鉄道は
インフラでもなんでもない不良債権
廃線処理が正しいよ
昭和の北九州工業地帯全盛期であれば日田からも小倉志向が多少あったかもしれないが、
今や日田は完全に博多志向になってしまったからな。
日田彦山線で県境を越える旅客流動が殆どなくなったのもいえる。
>>6
重要なインフラかどうかは手段じゃあ無いよ。
使い方の問題。 >>467
普通、どう考えても大分市内だろｗバカかおまえはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>470
日田は大分市内よりも福岡との結びつきが強いのが現実だぞ。
福岡県日田市というジョークもあるぐらいだし。 たぶん山手線とか
東海道新幹線なら復旧要請しなくても会社が勝手にしてくれるで
地元民が利用しなかったんだからしょうがないよな
山陽新幹線でも高架橋落ちても数か月で復旧させたんやで
復旧要請しなくてもいいぐらい乗らないと
>>471
その通り
日田玖珠方面の人は大分市内にはマジで行かない
運転免許取りに加来に行くくらいかな
中津、宇佐の人も北九州には行くけど大分市内にあまり行かない 日常生活圏が福岡市内なのか？ｗ
ネット通販標準化の時代に？ｗ
>>99
親戚が乗った列車の彦山駅到着が当日たまたま遅れたおかげで命拾いした話を昔よく聞いてた 日田は大分市内よりも福岡との結びつきが強い
↓
アマゾンの受け取り場所を無理くり福岡市内に設定
↓
日田から福岡市内までマイカーで受け取りに行く
↓
福岡市スピーカーの自作自演でしたｗ
九州自動車道も玖珠〜湯布院が危ないから災害時に日田は孤立化しやすそうだ
どうせ吸い取って日田も大分市内も北九みたいにゴーストタウンにするつもりだろｗ
さあ、廃線ラッシュだあｗ
え?違うの？ゴメンゴメンｗ
代替バス、もといBRT路線への移行検討だねＷＷ
当然、運行は地方バス会社に全面委託
だってえ、株主様におこられるのやだもん。
折角一部上場で外資様年金様に買って頂いたのに、
これ以上金をドブに捨てるわけ行かないから。
最低限のブランドイメージとして、
博多駅と九州新幹線だけ残して、
後は都区内のマンションに全力投球せにゃならんのよ、
本来はＷ
>>464
つか、ＪＲ東日本も赤字線廃線の為の
いいお手本作ったよなあｗｗ
1,路線復旧までとりあえず、で代替バス走らせる
2,その後は協議の席に出席だけ、検討中検討中で放置する。
3,自治体等が根負けしてBRTか三セクを言い出したら、んじゃあんたがたの希望なんで、ということで正々堂々と廃線撤退、さあ浮いた金で山手線内で儲けまくるぞおＷＷ 自家用車全盛の時代に、被災した赤字不採算路線を復活させてどうする。
もう、被災した時点で諦めないとな。
観光客輸送や特急が走る線区なら、慎重に検討する必要があるけどな。
そらみんな、福岡に行くだろ。
佐世保市民も買物や遊びは、高速バスに乗って博多に行くもんな。
長崎市に行く奴や、「みどり」に乗って行く奴は変人(早岐地区除く)。
>>408
税金を負担しなければならない国民ですね。 >>485
こりゃJR九州終わったな
西鉄ですら鉄道はかなり苦しい
地下鉄は論外。 小倉鉄道復活！東小倉駅建設！
日田彦山線全区間 JR九州所有
↓
日田彦山線全区間 福岡県庁に譲渡（大分県内は除外）
↓
日田彦山線全区間 平成筑豊鉄道に運行委託
↓
不通区間の復旧に国から概算要求枠取り付け
↓
平成筑豊鉄道に全面移管完了♪
唇を噛みしめて我慢してるのに休日に福岡市に遊びに行く？冗談にもほどがあるってもんだぜ！
線路ひっぺがしたら、路線価対象からはずれて地価下がるからな
そのへんで痛いから、役所連中はJRに再建しろとかムチャぶりしてるんだろうな
いかれてるわ
バスもいらねえだろ あんなとこ
時々ハイエースでも走らせとけ
むしろ鹿児島線を廃止してこそ、現実的なのでありますｗ
' ヽ
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| | ￣￣￣ | ￣￣￣ | | ／￣￣￣￣￣￣￣
| | | | | ＜ 小倉鉄道復活♪東小倉駅建設♪
| |＼ ヽ_/ /| | ＼＿＿＿＿＿＿＿
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| ＼ ||| ー――ヽ||| ／ |
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￣ ヽ ヽ ′ ′ ―
ヽ ヽ ′ ´ ￣―
ヽ ｀―――――――-‐´ ´ ￣――＿
＼＿＿―――_＿＿＿／ ― ヽ
__ / 小倉宗主 ＼ ＿―￣ ヽ
― |============| ― ヽ
―――-| ● |―――￣ |
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>>498
だから西鉄との戦いは負けを認めた
その西鉄は鉄道はかなり苦しい。 |←──── 地上 ───→|← 地下鉄 ─→|
日田------後藤寺------城野…………東小倉
' ヽ
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| | | | | ＜ 小倉鉄道復活♪東小倉駅建設♪
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￣ ヽ ヽ ′ ′ ―
ヽ ヽ ′ ´ ￣―
ヽ ｀―――――――-‐´ ´ ￣――＿
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__ / 小倉宗主 ＼ ＿―￣ ヽ
― |============| ― ヽ
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′ ＿＿＿＿＿_ ヽ
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| | | | | ＜ 青柳社長に伯方の塩10年分進呈♪
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￣ ヽ ヽ ′ ′ ―
ヽ ヽ ′ ´ ￣―
ヽ ｀―――――――-‐´ ´ ￣――＿
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__ / 小倉宗主 ＼ ＿―￣ ヽ
― |============| ― ヽ
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| | | | | ＜ 鹿児島線は小倉鉄道の支線♪
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￣ ヽ ヽ ′ ′ ―
ヽ ヽ ′ ´ ￣―
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__ / 小倉宗主 ＼ ＿―￣ ヽ
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―――-| ● |―――￣ |
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線路は町を分断する「ベルリンの壁」なんだよ
だから無いなら無いでかまわないのさ
西鉄が新型車両をいれても
最近の改善部分は
低消費電力
ワンマン運行が可能
小編成可（1〜2寮で運用）
で寂しい。
小倉鉄道復活！東小倉駅建設！
日田彦山線全区間 JR九州所有
↓
日田彦山線全区間 福岡県庁に譲渡（大分県内は除外）
↓
日田彦山線全区間 平成筑豊鉄道に運行委託
↓
不通区間の復旧に国から概算要求枠取り付け
↓
平成筑豊鉄道に全面移管完了♪
>>502
鹿児島本線の減便は西鉄に負けを認めた
西鉄も鉄道は苦しい地下鉄も
鉄道網は完全崩壊だよ。 儲かるところと赤字の処は判っていたはずなのに分けた時点でどうなるかは明白。政治家は馬鹿ばかり。
>>509
鹿児島本線の減便はありもしない福北都市圏を否定した事実ｗ 鉄道事業の基本は双方の往来。
福岡市だけがいい思いをする一方通行では鉄道事業は成立しないｗ
国の公共事業費は5兆円、そのほとんどが道路に使われ、鉄道は1000億円ほど。
そのうち新幹線が700億円。
税金が道路偏重過ぎるのが問題だぞ。
小倉鉄道復活！東小倉駅建設！
日田彦山線全区間 JR九州所有
↓
日田彦山線全区間 福岡県庁に譲渡（大分県内は除外）
↓
日田彦山線全区間 平成筑豊鉄道に運行委託
↓
不通区間の復旧に国から概算要求枠取り付け
↓
平成筑豊鉄道に全面移管完了♪
小浜は人口3万人弱で税金1兆5000億円の我田引鉄するけど、
日田彦山線はどうせ1万人ぐらいしか人口いないんだろ。
78億円は無理無理かたつむり。
小倉鉄道復活！東小倉駅建設！
日田彦山線全区間 JR九州所有
↓
日田彦山線全区間 福岡県庁に譲渡（大分県内は除外）
↓
日田彦山線全区間 平成筑豊鉄道に運行委託
↓
不通区間の復旧に国から概算要求枠取り付け
↓
平成筑豊鉄道に全面移管完了♪
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| | | | | ＜ 小倉鉄道復活♪東小倉駅建設♪
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ヽ ヽ ′ ´ ￣―
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小倉鉄道復活！東小倉駅建設！
日田彦山線全区間 JR九州所有
↓
日田彦山線全区間 福岡県庁に譲渡（大分県内は除外）
↓
日田彦山線全区間 平成筑豊鉄道に運行委託
↓
不通区間の復旧に国から概算要求枠取り付け
↓
平成筑豊鉄道に全面移管完了♪
|←──── 地上 ───→|← 地下鉄 ─→|
日田------後藤寺------城野…………東小倉
>>510
わざわざ小倉博多間の山陽新幹線を九州ではなく酉日本のものにしたから、明らかに悪質 九州に限らず、北海道でも四国でも、赤字路線なんてガンガン廃止にしていきゃいいんだよ
「廃止されるとみんなが困る！！」ってほど乗客いねえわけなんだから
バスで充分
>>523
福岡市だけがいい思いをするのはさらに悪質ｗ >>524
1時間に1本あるかどうか怪しい日田彦山線を存続してもそんなに問題がある訳じゃないぞｗ
真っ赤なビートルが途中で座礁する方が損失が大きいｗ JR九州にも市町村にも自立予算は無理だから、概算要求枠に食い込む方法は↑で書いたｗ
あとは地元選出の代議士の力量次第。
予算を獲得してこいｗ
国から予算を取り付けるにはJR九州の所有では無理なので、福岡県庁に譲渡して概算要求枠に食い込む。
これができれば平成筑豊鉄道に譲渡して完了。
JR日田彦山線
1日あたり乗車客数(降車客数を含まず)
城野 4,402
石田 *,393
志井公園 *,894
志井 *,*83
石原町 *,190
呼野 *,*80
採銅所 -,---
香春 -,---
一本松 *,369
田川伊田 *,666
田川後藤寺 *,900
池尻 -,---
豊前川崎 -,---
西添田 -,---
添田 -,---
歓遊舎ひこさん.-,---
豊前桝田 -,---
彦山 -,---
筑前岩屋 -,---
大行司 -,---
宝珠山 -,---
大鶴 *,*30
今山 *,*14
夜明 *,*36
-,---は数値不明
>>524
てか鉄道は都市間輸送に特化してしまった方がいい時代に来てるのかもしれん。
大都市圏は別としても。 な、鉄道事業って双方の往来が重要だろｗ
福岡市だけがいい思いをする一方通行じゃダメなんだぞｗ
平成筑豊鉄道に事業移管するとかなり都合が悪い奴がいるなｗ
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ヽ ヽ ′ ´ ￣―
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小倉鉄道復活！東小倉駅建設！
日田彦山線全区間 JR九州所有
↓
日田彦山線全区間 福岡県庁に譲渡（大分県内は除外）
↓
日田彦山線全区間 平成筑豊鉄道に運行委託
↓
不通区間の復旧に国から概算要求枠取り付け
↓
平成筑豊鉄道に全面移管完了♪
|←──── 地上 ───→|← 地下鉄 ─→|
日田------後藤寺------城野…………東小倉
>>534
おれんじ鉄道の反省で第三セクターは県単位で構成されるから
福岡県の平成筑豊鉄道に移管したら復活するのは宝珠山駅までで
大分県部分は復活しないからな。 どうしても鉄道に死体のならば平成筑豊鉄道に転換すりゃいい
西鉄バスだって赤字になるとわかってる所を担当したくねえだろ
ここで福岡県の１７歳の女の子を貼るぞ
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小倉鉄道復活！東小倉駅建設！
日田彦山線全区間 JR九州所有
↓
日田彦山線全区間 福岡県庁に譲渡（大分県内は除外）
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日田彦山線全区間 平成筑豊鉄道に運行委託
↓
不通区間の復旧に国から概算要求枠取り付け
↓
平成筑豊鉄道に全面移管完了♪
|←──── 地上 ───→|← 地下鉄 ─→|
日田------後藤寺------城野…………東小倉
JR九州にも市町村にも自立予算は無理だから、概算要求枠に食い込む方法は↑で書いたｗ
あとは地元選出の代議士の力量次第。
予算を獲得してこいｗ
正解は、国から予算を分捕ってくるｗ
国から予算を取り付けるにはJR九州の所有では無理なので、福岡県庁に譲渡して概算要求枠に食い込む。
これができれば平成筑豊鉄道に譲渡して完了。
>>35
後藤寺バスターミナルは二年前に閉鎖したぞ 自治体すら消滅が危ぶまれている中で、万年赤字路線の鉄道を再建するのは無理だろう
バスをどういう形で運転するようになるだろうか
南三陸鉄道を復興させた愚は未来永劫に非難されるだろうな。
>>487
いやいや、首都圏のマンションデベロッパーのニューフェイスとしてＪＲ九州は成長企業だと評されてますよｗ >>489
三陸鉄道のパターンやねｗ
けど、三セク鉄道、どこも悲惨やぞ >>511
いやそうなると益々西鉄に行くが
その西鉄も鉄道は終わっており
かなり厳しいよ福岡県自体が終わりに向かう。 >>541
だから全線は譲渡できないでしょ、後藤寺小倉間は儲かってるんでしょ
赤字路線だけじゃないの？ 廃止→バス
廃止→BRT（トンネル活用）
復旧→3セク（山田線方式）
復旧→上下分離（只見線方式）
どれになるのか？
正直バス転換すら金の無駄
タクシーで十分
それくらい使う人がいない
>>1
馬鹿なこというな
一丁前の民間企業ヅラしやがって
そういう戯れ言は、国鉄時代の遺産を全部放棄してから言えや >>532
新幹線にしないと都市間輸送も高速バスには勝てんよ。
高速道路を整備した時点で鉄道は環境にやさしい貨物に全力を尽くすべきだったなあ。
いまや完全に手遅れだが。 >>523
前にも書いたが名古屋から博多に行けなくなるぞ。 行けるだろ。特急料金も通しで。
ただダイヤ組むのが面倒いというか、ダイヤの乱れを嫌がって、ＪＲ東海が直通の本数を減らすかもな。
廃止または黒字になるまで運賃値上げして住民に現実を見せろ。
>>561
鉄道も地方も選択と集中の時代。
どっちも寂れた田舎は捨てるくらいのことはしないと未来はない。
今のままでいいのは三大都市圏だけだね。 橋も流れた久大本線があっと言う間に復旧したんだから
ここだってやる気になればすぐ復旧できる
>>561
山陽本線のていたらくを見てると、山陽本線と並行して
貨物専用線を作っておくべきだったかも
ただ、JR北海道の経営難の原因の一つに、JR貨物が払う線路使用料が
不当なまでに安すぎることもある >>567
復旧させても翌年に洪水で流れるとやる気をなくす
地球温暖化であの辺りの地域は氾濫しやすくなってるんだから >>568
そんな金は西日本には無い
本当は関西だけに力を入れたいくらいだ。 JR九州なんて全線が山陰本線レベルの客数しか無い路線だからな・・・
そりゃあ経営は難しいわ
バスに転換するのは構わないけど
なぜ、運賃を２倍とか３倍に値上げするのか分からない
バスにして経費は安くなるのだから、運賃はJRの運賃のままにしてほしい、数年後バス料金を値上げするのは好きにすれば良いが
>>55
リニアだと、大量に運べない。
予想だが、品川止まりや品川や名古屋の地下駅は乗客に敬遠されると思う。 撮り鉄のみなさん、日田彦山線を撮影するなら、いまのうち
>>575
関西人が喜ぶ展開カジノ成功なら尚更だ。 >>573
元々JRの運賃が適性でなく安すぎる
と何故考えないのか >>561
土地とトラックの手間が余計に掛かる鉄道貨物は環境に優しくないよ。詐欺みたいなもの。 ＪＲの運賃が安すぎるんだよ。
地方交通線は5倍ぐらいにしてもいいんじゃない？
渡りに船ってやつだな
赤字路線を廃止したかったところに
丁度良く豪雨が降って不通になった
>>41
こういう妬み根性のジジイが大量に残っている限り、地方創世はありえんよ >>582
路線ごとに黒字になるまで、運賃を値上げすべきだよ。
これで路線の維持か廃止かを住民に決めさせれば良いじゃん。 >>567
そもそも洪水を経て地形が変わり洪水になりにくくなっていくのに、復旧して元の洪水になりやすい地形に戻してどうすんだ？
先祖代々の土地だろうが住み慣れた家だろうがなんだろうが、自然環境の変化に応じて住めない地域は出てくるんだから、そういう地域に住むのなら住民税3倍とか取るべきなんだよな。 人がいないのに鉄道と道路2重で維持するのも無駄だしな
>>566
鉄道を捨ててクルマ使ってるのは、その沿線住民なんだけど。
廃線は沿線住民が捨てた路線の最終処分場みたいなものなのでは? >>568
だって分割時に国の貨物鉄道事業の建付けが旅客事業者が貨物が走ろうが走るまいが維持出来る路線のを間借りして使うだから。
貨物路線の維持に為に路線を整備する事は趣旨に合わない。 >>590
道路が陥没して落とし穴ごっこしてる福岡市のことかな？ >>582
そういう考え方も間違いではないとおもう。新幹線はボッタクリだが在来線は公共交機関としては安いとおもう
この料金で利用が少なく維持できないほど採算とれない路線は
地域で積極的に利用して乗降人数を増やしたり、割高な運賃を受け入れて支える義務があるとおもうんだ
そういった義務を果たせない地域は廃線されても文句言うべきではない >>589
値上げは認めない、路線廃止は(手続き踏めば)認める
これが国のスタンス JR九州
4両編成4本の代わりに8両編成2本にします
ホームドア？何それ？
