https://www.jiji.com/sp/article?k=2018081500288&;g=int
高速道路の高架崩落、３５人死亡＝危険性以前から指摘－イタリア
2018年08月15日09時46分
【パリ時事】イタリア北部ジェノバで１４日、高速道路の高架橋が約２００メートルにわたり崩落した。ＡＮＳＡ通信によると、消防当局は死者が３５人に上り、多数の負傷者が出ていると明らかにした。崩落原因は不明だが、建築専門家は橋の構造に問題があったと指摘している。
橋は高さ５０メートル前後で、高速道路を通行していた自動車約３０台と大型トラック３台が巻き込まれた。在ミラノ日本総領事館によれば、日本人が巻き込まれたとの情報はない。
イタリアの工学専門サイトは１４日、崩落した橋には以前から「構造的な懸念」があり、「悲劇がいつ起きてもおかしくない状況だった」と指摘した。鉄筋コンクリート構造専門のジェノバ大教授が２０１６年、同サイトに対し、建設予算オーバーにより測量が正確に行われていないと批判していたという。同教授は１４日、地元ラジオに「建築技法に起因する非常に深刻な腐食の問題があった」と語った。
高速道路は１９６７年に完成。２年前に改修工事が行われたが、伊メディアは工事に不備があった可能性に言及している。
コンテ首相は１４日夜、事故現場を訪れ、「全てのインフラを検査し、二度と同じような悲劇が起こらないようにしなければならない」と語った。 やっぱり、どーせまた韓国製なんだろ？
知らんけど。
海外行く前まではイタリアって腐っても先進国の一角だと思ってたけど違うｗ
駅でATM指示ジプシーがマンツーマンで張り付いてる始末、にスリやかっぱらいは日常
店はぼったクリ、ミラノの空港では荷物出てこなくて紛失したわ
当然インフラや仕事の質も言わすもがな
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┃ コ ン ク リ ー ト が 人 に ┃
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怖すぎワロタ >>9
古代純ローマ人ってどんな感じだったんだろうね。顔とか ,;:⌒:;,
8(･ω･)8 100メートルの高さから橋が崩落とか恐ろしいもほどがあるだろ
これも危なかった
ギリセーフのトラック運転手とか、人生観変わるだろw
>>19
白の大理石じゃわかりませ～ん。髪の毛色とか >>11
見た目重視して強度度外視したみたいな作りだな。
いずれにしろ大惨事。 >>16
1>>に1967年て書いてますが
読んでから書けや 
ユーロのせいだろ
ドイツの一人勝ちのしわ寄せがイタリアに行ってる 対岸の火事と思ってると
そのうち頻発するよ
原発が爆発したり
国策飛行機がポシャくらい
衰退してる国でも
>>24
絵画もある
つーか今のイタリア人と見た目変わらん イタリアは観光資源の遺跡なんかも補修が足りなくて危険な状態。
一泊すると一人当たり 3 ユーロの税金。
12 歳以上の子供 2 人、合計 4 人で宿泊すると 1 夜で 12 ユーロ。
それを遺跡の補修に充てているが、それでも足りないと聞いた＠プラハ
>>1
> 建築技法に起因する非常に深刻な腐食の問題があった
ぱっと見でもサビだらけだもんなあ これ他人事じゃないと思うよ
アメリカでもこないだ橋が落ちてたよね
先進国の都市インフラってだいたいこの頃のものだから、これから世界中でこういう事が起きる
何をどう改修したんだろ。1967年から今までもってたなら当初は問題なかったんだろうけど。
イタリアも地震ないわけじゃないけどな。
壊れた橋の画像を見ると、鉄筋の量が少ないし、きちんと組んでない。
高速道路で50年も掛け替え無しとか日本ではあり得ない話だ
日本でも赤字国債ガンガン発行させて30年超えの橋梁を掛け替えしてるというのに
国力の衰退って恐ろしいわ
>>1
日本の高速道路や首都高も近いうちに
橋脚崩落事故が発生するだろうな！
トンネル崩落だってあったんだし
水道管や下水管、ガス管破裂だって
日常茶飯事の日本のライフライン >>41
東京の日本橋の上にかかってる首都高はたしか１９６４年の東京オリンピックに
あわせて建てられたはずだから、このイタリアの橋と同世代だよね。
コンクリート建築に関しては、なんかやばい時代に入ってる感じがあるな。 日本の首都高やらも大丈夫なんかね
高度成長期に建てられた多くの建造物とか
>>41
一斉に建てたから
一斉に寿命が来るんだよな >>51
羽田あたりの首都高湾岸線の橋桁はサビだらけで
いつ橋桁が真っ二つになってもおかしくないレベル >>52
日本もずっと危険視されてるよ
他国と比べたら保守に金をかけて頑張ってるほうだけど
それでも間に合ってない 近所にある市営団地、建物の横に（1973）とあり、その年に建てられたんだろうけど
北九州～博多間のトンネル崩落で話題になった「シャブコン」が使われてたのか、いろんな場所が崩れてるんだよな。
>>51
鉄筋コンクリートの寿命は40年だったっけ まさにファイナルデッドブリッジ…
あのシーンみたいなのがリアルで起こったのか
ストビューと3Dで見たけど
川沿いの線路（大きな駅？貨物ヤード）にも落下してる
列車が突っ込んだらもっと大騒ぎだろうから、止まったんだろう
あと中層住宅群をまたいでいて、そのスパンは無事
立ち退きとか無しで上に高速を載せたのか
高速の下は格安だから建てたのか？
グレト・ディ・コルニリャーノ通り
https://goo.gl/maps/s9N6m89jsZq 高速道路走ってて足元が崩落したらめっちゃ怖いだろうな
地面激突する瞬間にジャンプすれば大丈夫かな
>>68
阪神大震災のときの阪神高速の上の前輪だけ落ちてるバスもインパクトあったが、これはその上を行ってるな。 まあパット見だけど日本であまり見ない橋脚の構造だったよね。
古い橋脚に増築して強度不足だったのかな？
コンクリートから人へ
2位じゃダメなんですか
ありゃありゃ
イタリア
ユーロでボロボロ
悲惨
若年層の若者就職率
最悪
テレビでも報道してるが、ラオスのダム決壊6000人被災した大惨事は報道しない
世界的大事故として韓国SKの手抜き工事が問題視されているから朝鮮マスコミはスルーだ
>>76
50年も使えたんだから素人では分からないくらい堅牢で優れた橋だったんだろ 首都高だって一緒だぞ
早く手をうたなきゃ二の舞になる
次は古代ローマのコンクリートを使って橋を造ればいい
やっぱり橋はデザインよりも
長い目で見てメンテがしやすい
安全重視でお願いしたい
>>15
意外とすごいなこれ
初見とループ2回目以降で見え方が全然違う 50年もったんだから頑張ったほうだろ
経年劣化や通行車両の数や重量の計算をミスった
２年まえの補強工事の責任者でてこい
日本の高度成長期時代の建築ラッシュ時のコンクリートは海砂使ってるから脆いっていう話もあったよね
>>79
敢えて釣られてやるが、慣性の法則で落下エネルギーが圧倒的に強すぎるから、
地面に着地した瞬間両足は一気にお釈迦で跳ぶ事は絶対に不可能 >>11
高所恐怖症だから絶対避けるわ
つうか、低地でもその近くに住まないわ 動画ニュース
MSNBC
CNN News
ITV News
こんな状況になったら、車から降りても腰が抜けて動けないだろよ
>>45
いやいや、中央道の笹子トンネルが崩落しただろw
日本すごいはいいけど客観的になった方が良い
インフラの劣化は全国的に大問題 高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
原典データ配布しておりますので研究用にもご利用ください。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
花の美しさにあこがれ、空の中に美しさを見出し、
夜の月の中にさえその善さを見るとすれば
エロス神が征服しようとする相手は宇宙そのものだ。
２４００年前に書き残されたプラトン『饗宴』を
現代の若者に。たいへん分かりやすく仕上げてあります。
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eif つり橋の柱を鉄筋コンクリートで作るとか狂気の沙汰だな
日本だったら絶対鉄骨で作るだろ
>>54
ほんとそんな感じだね。
なんで素直に脚立型にせず、逆脚立型にしたんだろう。
おれは素人だから応力とかわからないが、この設計だと、逆脚立の根元に
力が集中して、ぽきっといっちゃいそうだよな。 >>1
＞「全てのインフラを検査し、二度と同じような悲劇が起こらないようにしなければならない」と語った
見た目がショッキングだからって、大袈裟な
イタリアだって交通事故で毎年数千人死んでんじゃないの？
それでも仕方が無いねーって受け入れてるんだから、インフラ事故も受け入れろ
落ち着いて国単位で考えれば、数十人死んだところで、影響皆無 イタリアはバイオントダムでも詰めの部分で測量歪めて大惨事引き起こしてたよな。
>>8
いつからイタリアが先進国の一角になったんだ？
せいぜい張り出し途上国がいいとこだろ 構造は違うだろうけど、日本の谷間の市街地にありそうな高速道路だな
甲府とか
これ橋が落ちたのに気付かないでそのまま突っ込んでダイブした車もいたんじゃないの
>>115
あれは測量というか、地質調査の手抜きなんじゃないの？
地形的な要因というより、地質の問題だった。 下半身に花を。"女性性"の素晴らしさを伝えたくて（画像集）
イタ公の作ったものなんか信用しちゃならねえ
雑な品質
早々と裏切って連合軍についた奴らやで
>>8
イタリアが先進国だったのはルネサンスまでだ 長野自動車道岡谷ジャンクションの高架橋が高さ50mでほぼ同じ高さだな。
完成から30年位でまだ大丈夫だと思うが通る機会が多いので怖いわ。
>>117
岡谷JCT（長野県岡谷市）を思い出した
>>11
トランプ(カードの方な)で作ったタワーみたいだな 土木工学を始めたのはイタリア人なんだが
今から二千年前のコロッセオは残ってるのに…
コンクリートは中の鉄筋がコンクリートを引っ張り強度を出してるが
強アルカリのコンクリートは大体1年に1cm雨に侵食され酸性化するので
30㎝の厚さなら30年で鉄筋が錆びて強度を失っていく
現場の映像見ると素人目にも鉄筋がすげー少ない気がするんだけど、やっぱり手抜き工事かな？
観光客相手にぼったくる民度だからな…。
日本も50年以上たった橋が20%超えてるのに全然点検費用を予算化出来ずまともな点検してないからやばいだろうなー
>>51
阪神淡路でちょっとは危機感持ったはずなんどけどな
色々ヤバイヤバイ煽りまくってたし >>37
絵画や工芸品はさすがに中世（ルネッサンス）以降じゃねえの？？
>>70
髪は、南欧は皆、黒髪だよ。金髪は後から入って来た移民
日本人は、アメリカに占領されたから、なんでもかんでも
金髪白人が世界の頂点、って勘違いしてるけど、それ
欧州に行ったら笑われるだけだからｗ 事故が起きてからなら誰でも言えるよなあ
俺だって懸念してたわ
頭良いやつにヤバイと言われてるものはやっぱり危険だってことさね
マザー牧場の気球(ロープ固定)の上昇高度が50mだった。あんな高さから落ちたくないよ。
>>140
鉄の腐食とコンクリートの亀裂、剥離くらいは把握しておかないと他人事ではないな >>144
どうだろう
熊本も東北も教訓が生かされたか分からんし >>124
デロンギのオーブン買ったら数ヶ月でツマミが折れたわｗ
見ると一番ひねられて力が加わる部分がなぜか（おそらくデザインのため）2つのパーツに分かれていて
その接合部も細く不安定な接合で、遅かれ早かれ折れるのは確実という理解に苦しむ設計。
普通は一体成型されてる部分だが、イタリアが作るとこうなるｗ >>56
あんまりそういうことばっかりレスしてると言の葉になるからやめとけ 他人事やない。
日本はどうなってる?
起きてからじゃ遅い
首都高は老朽化ハンパないし大地震起きたらと想像するだけで恐ろしい
点検、メインテナンス軽視し過ぎなんだよね
もっと予算つけて定常的に点検しておかないと
地味で無駄な出費に見えるけど、ここおろそかにするともっとお金がかかることになる
>>137
どこの国も似たようなもんだｗ
ついでにイタリアも最近の地震が耐震偽装が問題になっていたが
日本の偽装問題をみて、こんな事イタリアじゃ考えられない！！とか言っておったしのー >152
デロンギの全自動エスプレッソマシンは優秀だけどな
おれが手半自動で入れるより美味しいわ
>>150
把握してても予算が回らなくて手付かずの物件もたくさんあるよ。 >>164
オッジーお！ ってオッサンが連呼してる動画はあるぞ。 今度イタリアに行って悲惨な目に遭ったらこう叫ぼう。
「オッシィーノ!! オッシィーノ!!」
>>111
アーチっぽく桁の荷重を橋脚に伝えるデザインだと思うんだけど。
脚立っぽい橋脚にするならもっと間隔を詰めないと桁の強度が足りない
と思う。 ラオスの姦国製、手抜き欠陥ダムの大災害は報道スルー＆偏向報道したのに
イタリアの事故は報道する在日テレビ局
中立性公平性は完全皆無の悪魔的な在日テレビ局
>>160
メインテナンスと書かれるととても定年間際のおっさんを感じてしまう
いや間違ってないとは分かっているけども >>103
目の前で道が無くなってよくきちんと急ブレーキ踏めたな、尊敬する 0h、Dio!! オッディーオ!!
(おー神様!!)だね。勉強になた。
日本も笑い事じゃねーな
高度経済成長期のインフラとかめちゃくちゃだぞ。 かなり適当に作ってるからな
どちゃっと落ちた感じだね。
日本の橋脚やらトンネルは長寿命化のための工事を行っているけどイタリヤ辺りの国はそもそもそんな発想が無いのかも。ケセラセラなんて言ってなんとかなると思っていたのかも
>>11
下に細くなってんのかよ・・・普段からよじれるだろこれ インフラ破壊で多数の死傷者、
マスコミは大々的にニュース、現場からも生中継
イタリアの高速道路はやる
ラオスのダムはやらない
強度的にありそうに見えない作り
重心が地表付近にあるならなんとなく納得するけど最上部辺りにあるんでしょう
日本も高度成長期から未改修の橋がたくさん日本も近い将来的こうなる
>11
これ前後の揺れに耐えられなくね？
橋脚が逆Ａとか素人目にも不安定だとわかる
>>157
でっかいどーのトンネル崩落はえげつなかっただろ >>188
1960年代に建てられたものなんだけど
流石だな日本その頃から世界じゅうで使われてたか >>190
笹子トンネルは人災だが、豊浜トンネルは自然災害だしなぁ。 >>103
スーパーマーケット「バスコ」
宣伝ってレベルじゃないね(´・ω・`) 橋の息遣いを感じていれば、
事故は避けられたはず。
やっぱ走行中に橋げたが落ちたら
一瞬、トムクルーズみたいに無重力になるの？
イタリアのバイオントダムも同時期の建築物だったね
ダム自体には大きな損傷はなかったけど、
ダム湖で高さ100ｍにおよぶ津波を引き起こして、
二千人以上の犠牲者がでたんだよね。
あのころのイタリアの建築物、あぶねーな。
>>107
バカチョンが橋とトンネルの事故を同列で語らなきゃドヤ顔出来ないぐらい
日本は崩落事故が少ないということだな > 高速道路は１９６７年に完成
日本の陸橋もその頃に建てられたものが多く、
現在かなり錆び付いて劣化してきているという話だから
他人事ではないわな。
もっとも、現在そのサビをレーザーでとることで
更に耐久年数を延ばすなんてことをやってるとのことだけど。
>>143
G5の会議に俺も入れろって押しかけたんだよw
ヨーロッパが多すぎるのでバランス取るためにカナダも入れてG7 ローマ人、連呼している奴
言っとくが 今のイタリア人は
ローマ人滅ぼした蛮族の末裔であって
基本的にローマ人とは違う人種
見た目からして怖いもんな
古代ローマの橋の方がまだ安心感がある
>>79
銀河鉄道999が駅を出て空間軌道に移行するレールみたい
遺構として残して教訓とし、
いつかイタリアに銀河鉄道が発着するときに有効活用すべき >>116
日本とイタリアってレベル低いよね
先進国面するなって言いたい 抜けた道路の間から落ちきらずに宙ぶらりんの車もあるな
レスキューの人も命がけだな
>>11 柱がVになってるのと逆Vのとどっちが強度あるのかな >>204
蛮族は圧倒的少数だった上に民族浄化などはやらなかったので現在のイタリア人がローマ人の子孫であることは間違い無い
古典ラテン語の発音も現在のイタリア語が一番近いらしい >>47
都市にもよるけど宿泊税は5年くらい前から取られてるよ
イタリアは歴史的建造物の中に住んでるようなもんだから大変でしょ 韓国は東洋のイタリア
って言葉を思い出した。
ちな、対岸の日本は東洋のギリシャ。
一時期トンネルの天井落ち事故ブームみたいなのあったよな
原因て劣化した橋脚に子供がサッカボールぶつけたとか？
それでも51年も持ったら危険説忘れられてしまいそう
怖いなぁ
橋桁の下にも住宅っぽい建物もあるのがすごいな
３５人死亡に下の人もいるのだろうか？
東北自動車道から首都高入って高架橋が凄く高くてビックリした、普段、普通車なら分からないがトラックだと横の壁越えて下の方の景色が見えるから恐怖を感じたよ
>>39
修繕費というよりも
人件費だな。ふところに入る >>212
それ言ったらG7から国が殆どなくなるw
残んのドイツやカナダだけになっちゃうw イタリアの事故なのになんで韓国の文字がちらほら出てくるんだよｗｗｗｗｗｗｗ
おはようからおやすみまで韓国の事しか考えらないキチガイが増え過ぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>8
＞駅でATM指示ジプシーがマンツーマンで張り付いてる始末
昔ミラノで引っかかったわw
赤ちゃん抱いてた。
仲間がいたら怖いので、釣りの50セント置いて逃げた。 ローマ時代の橋のほうがまだ安全
「高いところ怖いし、川の脆い地盤にそんな高く石積めないし、低くしとこ」
あれならまあ落ちても捻挫くらいで済む
日本は阪神大震災以降、道路や鉄道の耐震補強工事をいまだにコツコツ施工中だからな。
イタリア程までにヤバくは無いだろ。
東海道新幹線：JR移行時、全線停めて保守の必要が有ると社長が説明
実際、半日運休などで頂戴保守時間を確保していた時期が有った。
車両軽量化、ほぼ前の6割くらいとなり、構造への負担はその3乗程度の2割となり構造物は大幅に寿命がのびたとこの伸びたとのこと
山陽新幹線：建設時期が1967-72、角栄の砂防事業が成果を挙げ河川の砂利資源が底を尽いた時期の建設となる。
基本、海砂利を使用している。貝殻で出来た新幹線だ。生の石灰成分は中性化の進行に弱く、
中には塩抜きの悪いものを使ったという噂も有り、実際阪神大震災では昭和6年製の神戸連続高架は壊れなかったのに
新幹線随所と在来線の六甲道駅は崩壊した。
電流による中性化阻止という技術を保有していてトンネルの崩壊を防いでいるという。
西の車両は天井にケプラー織布張っとけや
JR北海道は大正時代の橋梁を使い続けてるらしいが
本数が少ないから問題ないのか
>>244
構造計算できなかった時代だからむしろ丈夫
特に関東大震災以降に作られたものは極端に頑丈に作られていて解体するのも一苦労
一番危ないのは高度経済成長時のもの 67年から今まで保ったんだからイタリアにしちゃいい出来だろ
日本も他人事じゃないだろ
横浜の傾きマンション忘れるな
関門トンネルはもうやばいぞ。タモリが行ったしフラグたったよ。
>>20
ワイは3ヶ月前にふつうに渡ったで
>>247
近所の常磐線の橋の土台煉瓦だもんね
311でも大丈夫だった
線路は歪んだけど >>254
柱をよく見るとあちこちに大きな亀裂みたいなものが見えるな
とーりゃんせだな、こりゃ 日本にも老朽化でヤバイ橋は沢山あるのだがね。
どこのなんて名前の橋がヤバイかは教えない。
高架の下に有効利用で造られてる公園とか、止めた方が良いかもね
そういえば最近造られたやつの下は、ただの砂利にフェンスで、立ち入れなくしてあったな
>>45
韓国を見習って都心の高速撤去して水辺のせせらぎを復活させるのもいい
なんでもかんでも道路建設すればいいってもんじゃないよ
どうせ新しい道路作っても渋滞するのは変わらないのだから
先日財務省が発表した国の赤字がさらに膨らんだそうだからこれいじょう
無駄遣い公共事業は許されない 何処の国もインフラの修復や更新が間に合わない問題次々と表面化してくるな
ダムとか橋とか重要なのは100年程度の耐用年数設定では足りないかもな
100年くらいあっという間だ
2000年前のローマ帝国の橋や建築物が未だ使える状態で残ってる一方でたかだか半世紀前の現代技術が使われた橋がこのザマってのは考えさせられるな
>>269
ナイスボケ
右側通行やで
左が追い越し車線やが
イタリア人は例のセカセカした性格丸出しに
あんな道でも130ですっ飛ばすんで落ち着いて走ってられん >>204
おまえ支配者が入れ替わると、住民も全部入れ替わると思っちゃう人だろ すごく柱が高さに比べて細い感じだよな、建築で言えば長柱だな。
>>275
それだったのかな？さっきテレビで怪我した人（右手に応急ギプス）がフワッと落ちてあとは覚えてないって。 エレベータの落下対策みたいな激突寸前でジャンプとかあのネタは嘘
ジャンプといっても落下の衝撃を相殺する程の脚力があったらそのまま着地出来ますから
まあ車の中でジャンプはむずいのでせめて落下に備えたサスと数千トンの瓦礫に潰されず耐える車体に強化して備えよ
水没とか豪雪に埋まったりとかあらゆる備えも欠かせないね
>>247
プレハブなんて20年で外壁がボロボロ
よく考えてるけど、温暖化で壊れるのが予想より早くなったみたいな >>254
ループの所も橋脚が細いね
イタリアは地震が多いのに、耐震性があるのか疑問 >>102
Ｖ Ｖ ４ほんの内、真ん中の２本を、／ ＼ と考えられなくもないが、
やなり、＼／の２本を１点で支えるのはどうなんだろうか。
合力で真下になるとはいえ >>150
コンクリ内の鉄筋の貧弱さは半端ないな・ 前からわかってたのにみすみす３５人死亡とかアホやんイタリア
ギリギリ直前通過して助かった人、ギリギリ直後目前で崩落したおかげで助かった人。
運の悪い人だよな、崩落して落下した人は
>>79
見た目からして美しくない橋桁なのな
あえてこんなデザインを採用するって頭おかしいな 早速、昼のテレビで放送していたな。変態テレビだけれど、見たのは。
近くの、同じアジアの悲惨なダム崩壊ニュースは一切報道しないくせに
遠く離れたイタリヤのニュースは真っ先に流す。ここまでくると、この
報道体制狂ってますね。
イタリアって先祖が作った偉大な建造物が無くて観光がショボかったら、どうしようもない国だよな
しっかしローマの水道橋とかオーパーツにもほどがあるんだけど
どうやって作ったのあれ
>>92
５０ｍの高さから落下する車が地面に衝突する瞬間に、車の落下速度と同じ
速さで上方にジャンプすれば衝突速度を相殺できるが、その速度は
すなわち静止地面から５０ｍの高さまで飛び上がれる速度だからねｗ
（車を下に蹴ると車がさらに加速されるのにエネルギーが使われるのは無視） 鉄筋コンクリで50年も経ったら崩れるのも出てくるさ。
しかし鉄筋の寿命があまりにも短い。
今後は鉄筋にステンレス使うか、樹脂コーティングするかで長寿命化するのが課題。
>>298
sus系ステンは硬くて圧縮圧力に強いが、引っ張り強度は
通常のSS系鉄材より劣る、だから鉄筋には使わんよ >>134
２枚目、コンクリートの内部って、あんな黒いの？ >>298
チタン以外に実用金属で鉄代替は不可能
寿命に合わせて交換する他無いよ >>284
コンクリ内の鉄筋が柔なんじゃ無くて、元から鉄筋用は鉄材でも最低位なのよ
素材としてはSSですらない >>304
いやいや、使用本数が極端に少ないと言うことで >>228
バイクだと、壁にぶつかってバイクは路上に残っても、俺は落ちちゃうなーって想像できるんで、かなりくるものがあるよ。 >>8
いつも思うが何であんな国がフェラーリみたいな高級車作れるんだろう
一部の凄腕の職人を集結してるから？ >>141
ジェノバの地下鉄って神戸みたいだな。
事故現場は谷上みたいなとこか。
海の方に行くと鋭角カーブがあるけど、車輌は曲がれるのか？ 海の潮風にさらされと鉄はたちまち腐るからね。
イタリアは地震国だから揺らされる度小さい亀裂が出来そこからジワリ塩水が浸透
長い年月の間に腐食が酷くなり膨張
コンクリの強度は自身を支えられない程になり自然崩壊。
非破壊検査で判らない物なのか？
オール鉄橋は定期的に塗装を施し長く強度を持たせる工夫をしてる。
コンクリ橋も小さいひび割れが鉄筋のさびの元だから、シールの意味で
塗装が必要なんじゃないか？
>>309
材料工学の基礎から説明しないと解らんよねぇw
メッキじゃなんも解決にならんのよ
金属ってのは大まかに言うと、応力吸収(力が加わっても戻る)出来る限界の降伏点と、繰り返し振動の様な荷重を受けると、降伏点未満であっても破壊される繰り返し荷重による金属疲労の二つの破壊要因が有る
この二つはどんなに金属が錆びても錆びなくても発生するので、腐蝕防止を施しても無駄って訳
因みに石でもコンクリでも硝子でもこの二つは持ってるので、形状の有る物は必ず寿命が有るっつう訳
形有る物は、全てに生病老死がある
故に俺は金属は生きていると呼称するけどね。同業以外は誰も理解してくれないw >>314
そりゃ形あるものはいつかは壊れるだろ。
だったらカーボンなりセルロースなりのナノファイバーでも使いなさい。 >>208
道央道の虻田洞爺湖～伊達にある橋。
日本の高速道路の橋としては最長らしい。
10年くらい前まで近くに住んでて、札幌行く時に下を通る国道をよく通ったが、確かにすごい。 第2次大戦前に作られた建物もガチガチに作ってたせいか結構丈夫だったみたい。
韓国に作られた朝鮮総督府なんてあまりに頑丈過ぎて解体業者に赤字になったとか。
逆にここ近年作られてる建物、設備は人手不足や資材高騰で法律限界ギリギリまで耐久力削ってるとこが多いから
２０年くらいたったのはへたすりゃ勝手に倒壊するかもな感じ。
>>316
おいおい、カーボンは構造材としては最悪だぞ
金属は降伏点と破断点(完全に破壊される力の場所)が別位相のおかげで耐えてくれるが、カーボンは粘りが無いので一気に壊れる
この特性のせいで金属代替が出来ない。軽いだけで使い道はセラミックや陶器だぞ 「すべてのインフラを検査」
ここですでに頓挫するのでは
建築の工法は全然分からないけれど破断面のコンクリから出てる
鉄筋の数が少ない気がする
鉄筋ケチってる？
>>220
ドイツでは、ミュンヘンとバイロイトでは取られなかったけれど、ドレスデンでは取られた。
（宿泊税はカードはダメとか聞いたことあるけど、カードで大丈夫でした。）
プラハでは取られなかった。
旅行社がセットアップしてくれた旅行なので、ホテル代に最初っから入っていたのかも。 破綻したとこ見ると鉄筋まったく入って無いように見えるけど、コンクリの板そのまま載っけた感じか？
建造から半世紀以上か・・
コンクリート製の耐用年数は長くて50年、内部の鉄筋が錆びたんだろうな
設計とかじゃなくトンネル天井崩落みたいなメンテ不足だな
>>103
バスコマーケットの株を買えば良いのか！
落ちませんって！ 中途半端にメンテして逆に崩壊の時期が早まるアレかと
>>308
北イタリアの工業が盛んだった頃の名残もあるが
ブランドビジネスは未だに強さを残してるから、そちらの影響の方が強い >>41
んだよ。
日本も民主党が高速無料化やった時に散々言われてた。
高速の補修費用使っちゃったもんだから、「耐用年数の五十年越えてこれからバンバン補修しなきゃならんのに、日本人を殺す気か。」って。 >>335
やはり、民主党は在日とか帰化とかの巣窟なのかね。
日本をぶっこわそうとする意図がみえみえだな。 イタリアもフランスも本気で作ったもの（ごくわずか）と
テキトーに造ったもの（デフォルト）の落差が大き過ぎw
ドンドン橋落ちるって不謹慎な歌があったな。
次はどこだ？
>>338
ダム橋ときたら今度はビルだ
韓国製のビルに気を付けろ >>86
首都高は壊したほうがいいと思うんだよな。
下道整備したほうがいい。 >>79
やっぱイタリアは郊外で観光地から外れると街並み汚いな
ジェノアの現地映像でも道端のゴミが凄かったし
あと崩落の瞬間の動画撮影者が
「神様！神様ぁぁぁ！！！」と叫んで息も継がずに
「porca puttana!!!(ブタ女糞ビッチ!!!)」と 絶叫してる
欧米は錯乱発狂時にfucking godとかみんなこんなセンスなのが意味不明 イタリアの道路にかける予算2009年以降激減じゃん
今後も落ちる橋はもっとできそうだな
>>335
日本の道路インフラは欠陥だらけ（というより、毎日車に乗ってないような連中が道路計画してる）
この辺は田舎の道路のほうがよく考えられてて走りやすかったり、新東名の猪瀬ポールとかな）
だから、高速道路だけ無料化してもICごとに大渋滞、物流が大混乱するだけ >>1
> 崩落した橋には以前から「構造的な懸念」があり、「悲劇がいつ起きてもおかしくない状況だった」
なら特に驚くには値しないわけだな。 >>343
新東名もあればかなことしたよなぁ・・・
3車線で作ってたのを途中で態々2車線にしておいてまた3車線に戻すって マフィアがセメントを買い占めて値段が高くなって、低品質なセメント使ってたとかCBCが言ってるぞ
>>346
青函トンネルも標準軌敷いて狭軌に直してからの三条軌だな。 イタリアの高速はきれいに
ガードレールが二段に整備され
ぶつけられてそのままなんてことはないが
日本なんて一段の粗末なヤツが
いたるところで修理されずにそのまま
さらに雑草がボウボウ
一番ヤバいのは日本だよ
トンネル崩壊する日本も相当なんだが
高度成長期の昭和の日本ではいたるところで
手抜きシャブコン
公共施設はマジでヤバいシャブコン鉄筋抜き
イタリアのことを言えたもんじゃない
オーバーホール60N更新施工は2016年予定だったはずが修繕費すら確保出来なかったというより
この橋梁を建設したゼネコンには発注せずにノウハウや履行能力皆無の癒着企業に格安受注させて
この2車両の導入をケチっただけのはなしなんだろ。
深さ17.4m＆上空16.1m級の高架道路橋梁点検車
上空54m級の梯子消防車
薩摩興業が甘利大臣を唆して国交省UR機構に対しておから工事より酷いカラ出張ならぬカラ工事の
預けプーリングやらかしてぼったくりどころかやらずぶったくりで終わってしまった事件とは
似て異なる構図だったりして。
たぶんこの橋梁を建設したであろうゼネコンは橋梁崩落事故4日前から株式市場で売り浴びせを
喰らっておりアスタルディ建設の株価推移は8/10時点1.809から8/15現在1.664まで下落率8％と
空売り仕手本尊の動きはちょっと不自然どころか事前に知り得ていた情報があるのだろう。
ジェノバGenovaはフランス語でGênes英語でjeans江戸勝商店はEDWINな
ジーンズ、エドウィン♪
なんかいも修繕してたって言ってた
もう建築やる頭いい人いないのかもね
日本も他人事とは言えんよ
既に古い交通インフラは建設されて50年以上経過しているものも多くなってきた
本来ならば更新特需のはずなのだが、この2～30年で建設にかけるカネを削ってきて建設労働者も少なくなってしまい更新したくてもできない状況に陥っている
あと十年以内に老朽化した高架道路や橋の崩落が頻発するようになるぞ
日本も公共工事入札不調入札不落とかこれから益々増えそうな状況でどうするのかねこの問題？
いま動画見た
「大きいよ、大きいよ！」って何がと思ったら
イタリア語だった
>>318
中央線多摩川鉄橋は120年経つのに平気。 >>8
車窓から見える風景が落書きで埋め尽くされてるのは唖然としたなぁ
ちょこっと書いてあるだけじゃなくて本当に落書きだらけあれはガッカリしたわ 「起きよ 起きよ」ってオッサンが叫んでる動画が唯一の決定的瞬間？
>>103
Taxiのラストで、悪者のベンツが
工事中の高架で立ち往生したの思い出した >>363
確かに民家が見えたら急速にサイズが小さくなったように見えるな前後移動もしてないのに
編集されてる？ インフラを民間にまかせると更新が損になるのでやらなくなるぞ
同じ作りの橋が、あと２本残ってるみたいだけど、どーすんのかな？
>>136
古代ローマの古代コンクリート建築の一部は紀元前から残ってるんだよね >>145
でもルネサンスって古典文化の復活だぜ？
芸術分野に限らないから今ではあまり文芸復興とは言われないらしいけど >>169
"Oh Dio!" は崩壊の終盤からだよね
ドラレコとかに最初からのが存在する気がする >>379
あれは火山灰混ぜてるんだけどね
ろくに重機もなかった頃に巨大建造物作ってた古代ローマ人に今の建築物についてコメント取りたいね >>382
映像無傷のあるのかな
寸前で落ちなかったトラックとか
イタリアでのドラレコ装備率どのくらいなんだろ？ 観光バスで高速をぶっとばすのに携帯で喋りながら片手運転よ。
規制はないのかガイドも言えないって。高速の事故渋滞2度あったし。
そんなお国自分の不利益にもなりかねないドラレコつけてないわ。
>>384
現代のコンクリでもフライアッシュセメントってのがあるね。 >>103
ドライバーの顔は想像できる↓
(´・ω・｀) 韓国韓国うるせえけど、1967年の韓国に橋なんか作れる訳ねえだろ。
今現在だっておぼつかないのに。
イタリアはデザイン以外は何をやっても3流だから驚かない。
中国、韓国にも劣るクオリティ。
ただ見てくれが飛びぬけて良いから商売になる
この前この高速を通った時、今回崩落した橋とデザインが似た橋がほとんどだったんだよな。来月またジェノバに行き、この高速を通行する予定なんだけど、俺は生きて帰ってこれるのか？
>>180
ケセラセラはヨーロッパ関係ないらしいぞ 橋の崩落は、経年劣化によって強度不足が発生した為。橋は鉄筋コンクリートの吊橋構造
だった。橋は橋脚が２か所あってそれぞれが２ヶ所の橋げたを支えていた。また橋は鉄筋
コンクリート（鉄筋細目）なのにたわむ構造だった。折からの強風と雷雨で橋の連結部が外れて
片側が耐え切れずに落下し、橋脚も崩れ落ちてる。なお、崩れ落ちてる橋桁の両側も
崩落の可能性が有るって事で、慎重に救出作業が続けられている。
>>387
いやそれより橋を走行していた車からだとよく見えない >>8
織田裕二のアマルフィ？って映画で
(イタリア観光局協力だったけど
犯人とか関係なく、メイン人物にスリが4、5回やってきて
正直でよろしい！と思いました >>107
トンネル崩落というより
吊り下げ天井だけが、落ちただけやろ >>342
マフィアの？ごみ問題の時は観光地の通り違いだけで
ゴミの山だったつけ >>201
道路や橋は消耗品だって感覚がないといけないな
だから、高速道路は受益者徴収してるんだし 1967年じゃ韓国製ってことはないか、その頃はまだ猿だもんな
米国でも50～80年代に作られた橋や高速道路の老朽化が社会問題になってるって何処かで読んだことがあるな
有権者に受けが良いから政治家がバンバン橋や道路とか建設するけど、受けが悪いメンテナンスにサッパリ予算が付かないってな
日本みたいに定期的に鉄橋のペンキ塗り替えるだけでも100年以上持つはずなのに、それすら予算が付かないから、
鉄の腐食で数十年で手の施しのしようがなくなり使えなくなった橋や高速道路が全米各地に点在し今どんどん増えてるそうだよ
日本だって少子高齢化、人口減少社会
技術や機械化が進んだとして二の舞だぞ
>>405
アメリカの道路インフラは、二大政党制の煽りをモロに喰らってるからな
共和党候補が立案した道路が、民主党政権になると予算凍結で工事が進まない
補修工事費用も、「そもそもあの道路は必要なのだろうか」とか物言いが付く
んで、民主党候補が「あんな無駄な、デコボコした道路よりもこっちに鉄橋かけましょう」と言ってそっちに予算を振り分ける
そして、４年後は逆の事が起きる 国は点検データの3D化、3D納品とか馬鹿な事に金使うのやめて点検自体に金回せよ
ラオスのダム決壊は絶対に報道しないのに
イタリアの橋崩壊は報道するんだ
>>411
ラオスとイタリア。
勘違いするなよ。
在日韓国人とマスゴミは関係ない。
TV局に在日が多いのは関係ない。 是笨的纏足慰安妇蝗吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物!
做坏了的变态宦官支那佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域!
出生,陪的犯罪民族变态宦官支那佬感到痛苦,应该死!
偷敌国的色情,窥视,努力自慰的不知羞耻的盗贼纏足慰安妇变态清国奴应该灭绝!
人口贩卖侵略拿手的庸俗的纏足慰安妇清国奴们的国技,是盗窃,偷拍,强奸,强盗,捏造!
用小的容貌和外表贪婪的变态宦官支那佬!没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是支那猪慰安妇佬!
能够没有正经的文化的变态宦官支那佬们窥视别国,模仿!
发狂了的猴子是变态宦官支那佬,并且发狂了的野狗是变态宦官支那佬!
吃粪,喝预先灯油的动物是变态宦官支那佬!
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无作为无礼的存在价值的烦恼变态宦官支那佬应该用低能消失!
奴隶生物纏足慰安妇清国奴不很有奴隶作派地反抗而劳动!
战前的支那猪慰安妇佬是从属于欧美的卑怯的加害者,并且日本军是受害者!吃粪,喝预先灯油的动物是纏足慰安妇蝗!
用小的容貌和外表贪婪的支那猪慰安妇佬!是不洗澡的被污染了的支那猪慰安妇佬们也比野狗臭,肮脏的畜生!
纏足慰安妇蝗正捏造历史!
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没有在本国正经的文化,什么不能产生的纏足慰安妇清国奴是没出息的猴子!
是笨的变态宦官支那佬吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物!
没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是变态宦官支那佬!
无智能的变态宦官支那佬的特技是盗窃和强奸!
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用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇蝗!世界上给您添麻烦的难看的变态宦官支那佬们吃粪,应该全部毁灭!
没有能夸耀的文化和传统衣服的变态宦官支那佬是看起来不舒服的恶劣的生物!
chinese 是 慰安妇子孫!
讨厌的国家的偷在性的方面的动画,努力性欲处理的变态宦官支那佬是下等的猴子!
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7
日本处理了住在南京的肮脏的猴子!
盗窃,取消性欲的变态宦官支那佬是下等生物!
china14億のみんなさんは慰安婦子孫! >>414
日本の橋は落ちそうで落ちない。
なぜかって？
劣化が激しい橋は通行止めにするからだ。 chinese 是 慰安妇子孫!
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无智能的变态宦官支那佬的特技是盗窃和强奸!
是笨的纏足慰安妇蝗吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物!
没有能夸耀的文化和传统衣服的变态宦官支那佬是看起来不舒服的恶劣的生物!
没有在本国正经的文化,什么不能产生的纏足慰安妇清国奴是没出息的猴子!
用小的容貌和外表贪婪的支那猪慰安妇佬!是不洗澡的被污染了的支那猪慰安妇佬们也比野狗臭,肮脏的畜生!
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吃粪,喝预先灯油的动物是变态宦官支那佬!
出生,陪的犯罪民族变态宦官支那佬感到痛苦,应该死!
没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是变态宦官支那佬!
发狂了的猴子是变态宦官支那佬,并且发狂了的野狗是变态宦官支那佬! 最近さあー、ユーチューブで支那の建物とかの動画見てるんやけど
物凄いものメチャメチャ一杯作ってんのね・・・
山のテッペンつなげる橋とか、ガンダム真っ青の銀ピカの仏さんとか・・・
維持費大変そう・・・←多分、いい加減よね
この橋見たく次々崩壊しそう。
>>408
なるほど、それでPFIにして税金投入を無くせば
政争の具にならないのか >>399
吊り下げ天井とかトンネル作るより簡単なのに
崩壊させてしまってるんだが >>419
吊り下げ天井は安価で簡単だから普及してるけど
あれは法律で禁止していいと思う。
建物の天井だって大きな地震で降ってくるのは吊り下げ式だし。 
