https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-00000010-jct-soci
青森ねぶた祭の期間中、青森市内の駐車場で料金を1時間5000円に設定し、中には6万円以上も支払わされたという
クレームが出て、地元のテレビでも取り上げられる騒ぎになっている。
近くのホテルの利用者を優先するための苦肉の策だったというが、この駐車場を運営する会社は、今後改善したいとして、
ホームページ上で謝罪した。
■ATMで下ろして、6万5000円を支払った人も
「特別料金のお知らせ」「終日 60分5000円」。テレビ映像などを見ると、駐車場内の看板や駐車券の発券機のところには、
こんな貼り紙が掲げられていた。
貼り紙では、8月2～7日の間はこの料金だとして、近くの「ホテルJALシティ青森」の宿泊・レストランの客以外の人は、
「特別高価格にご注意ください」とあった。
ちなみに、通常料金は、時間帯によって20分100～200円で、日中は最大でも700円となっている。
ところが、この貼り紙をよく見ていなかったなどとして、ツイッターやフェイスブックでは、法外な料金を支払わされたとの不満が相次いだ。
地元テレビの報道によると、ある男性は、4日夕から翌朝まで車を止めて、なんと6万5000円を支払うことになったと明かした。
ATMで1000円札を65枚用意して精算したという。
また、別の男性は、4時間利用して2万円を支払ったといい、「ぼったくりですよね」とインタビューで訴えていた。
このニュースについては、ネット掲示板などで大きな話題になり、議論が巻き起こっている。
料金に批判的な声としては、「老人や急いでいる人は間違うよ、これ」「お祭り、催事価格で割高と言っても限度はある」などと書き込みがあった。
■駐車料金の返金はなく、今後については交渉次第
一方で、「大きく書かれているから、問題ない。常連だから勘違い、も通用しない」「原則はちゃんと読まなかった側の落ち度」
などと駐車場利用者も気を付けるべきだったとの指摘も出た。
報道を受けて、駐車場運営会社のパラカは8月10日、料金設定についてホームページ上に説明文をアップした。
それによると、「ホテルJALシティ青森」の客の利用を優先するため、ホテルのオーナーで駐車場の地主がパラカと協議して
この料金設定に決めたとした。しかし、騒ぎになったことを謝罪し、今後このようなことがないように改善したいとしている。
パラカの管理部は同日、J-CASTニュースの取材に対し、次のように答えた。
「料金が高ければ車を止めないだろうと、一般の人は利用しない想定でいました。現地に人を置かない方法を考えましたが、
配慮が足りませんでした。次のねぶた祭からは、駐車場に人を出して一般の人は利用できないと案内するなど、違う形にしたいと考えています」
お金を支払った人への返金については、オーナーに大半の金が回るため、パラカでは対応していないとしている。
ホテルJALシティ青森は、ねぶた祭期間の特別料金については承諾していたが、総支配人は、次のように取材に話した。
「ホテルは駐車場を借りているだけで、駐車料金の返金は受けられません。しかし、問い合わせがたくさん来ており、
ホテルの気持ちとして、5000円のホテル利用券を差し上げています」
返金がないことに納得できない人は、パラカ側と交渉するしか現状ではないという。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533983601/
1が建った時刻：2018/08/11(土) 05:09:52.66 6万5000円もあったら青森県買えるやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>1
パラカ（駐車場の管理会社）は、かなり黒い会社だな
ヤクザみたいなことばっかりやってるし
「パラカ」の駐車場は絶対に使わない方がいい
↓
「精算後、領収書を取ろうと思いバックした際、
突然バーが降り、コールセンターへ連絡したら３万円を払うように言われる」
どうせ社長は六本木ヒルズに住んでるヒルズ族だろ
本名 張とか朴で (´・ω・｀)
※ホテル(オーナー)も駐車場運営もトンキン！
青森はなんと無関係である
ＨＰ上で謝罪・・・？
これは「投資家の方へ」に掲載されている内容で
『投資家に』お騒がせしてすいませんと言ってるだけ
あとはほぼ経緯説明だな
ねぶた祭り期間における駐車場料金に関する報道について(一部修正)
表題の件につきまして、お騒がせ致しまして申し訳ございません。
当該駐車場は、ホテル JAL CITY 青森のオーナー様である地主様がご所有の土地をホテル利用者
様、一般の利用者様向けに当社が時間貸駐車場としてお預かりし、運営しているものです。
今回のねぶた祭りにあたり、ホテル JAL CITY 青森の宿泊者様、利用者様の駐車場利用を優先
するために、ホテル JAL CITY 青森と協議の上で、ホテル JAL CITY 青森がその料金設定を決定
したものです。
当該駐車場の賃料については、売上から一定のフィーをいただいた上で、ホテル JAL CITY 青森
にお納めする還元方式という方法でお支払いしております。
ホテル JAL CITY 青森におかれましても、一般利用者様から特別高額な料金を徴収することを
目的としたものではなく、宿泊者様およびホテル利用者様の利用を優先するための料金設定であ
ったと理解しております。
料金看板及び駐車券発行機にも大きく特別料金を掲示し、利用者様にその旨を注意喚起致しま
した。
今後このようなことがないように改善して参ると共に、今回の件に対する今後の対応につきま
しては、ホテル JAL CITY 青森と協議の上で実施していくことになると思います。
なお、当社は青森市内で当該駐車場の他に36件、1002台の駐車場を管理しておりますが、ねぶ
た祭り期間において特別料金設定等は行なっておらず、最安料金で40分100円という設定であり
ますので、お知らせします
4時間20,000円はすごいな。1分100円近い ww
>>5
自宅やらは知らんけどパラカの本社は大東京の森タワーだと。
ホテルのほうの偉いさんでスポークスマンみたいなのをやっている上楽宗之総支配人は苗字からして青森県民ではないようだし。 >>13
ホテル側に何かしら問題があったとしか思えない。パラカは被害者なんじゃない？ >>1
＞次のねぶた祭からは、駐車場に人を出して一般の人は利用できないと案内するなど、違う形にしたいと考えています
いや最初からそうしろよ
これかなり汚いやり方やぞ
あとこれ、謝罪したということは返金せんかったら訴えられて確実に負けるぞ 食料や水に困る被災地にそれらを持っていって、法外な値段で売り付けるのに似てる
人の足下を見た商売は自分の首を絞めることになるよ
ろくに料金表見ずに停めた馬鹿がノーカン！ノーカン！と喚き散らしてる
あの文字の大きさ見ろよｗｗｗ
日本語読める奴なら入らないよ
>>16
パカラは各地でボッタクリ料金を取って似たようなトラブルおこしてるから被害者というのはありえない。
何にせよきちっと料金表示出してるから駐める奴がアホという前提はあるが。 >>13
①ホテル JAL CITY 青森の宿泊者様、利用者様の駐車場利用を優先するためにやった
②ホテル JAL CITY 青森がその料金設定を決定した
③一般利用者様から特別高額な料金を徴収することを目的としたものではない
④料金看板及び駐車券発行機にも大きく特別料金を掲示し、利用者様にその旨を注意喚起した
⑤③の証拠に、当社は青森市内で当該駐車場の他に36件、1002台の駐車場を管理しているが、
ねぶた祭り期間において特別料金設定等は行なっていない
だそうだ >>1
公序良俗違反。返金訴訟
裁判やれば確実に勝てる。 
駐車する側の確認義務もあるだろうなぁ
契約当事者だからなぁ
それが分かりにくい表示なら分かるけど
あれだけでかでかと注意してねと書いてあるんじゃ・・・
発券機にも分かりやすく貼ってあるし・・ >>23
3600円だと思っていたら、26200円請求されたケース
今回の相談者は、会社員の阿部亮介さん（仮名、34歳）。妻の陽子（仮名）と2泊3日の沖縄旅行に出かける間、
車を預けるために駐車場に行くと…
陽子 「ねえ、あっちのコインパーキング、24時間最大1200円だって！」
亮介 「てことは、3日停めてもマックス3600円だね」
こうして2人は、コインパーキングに車を預けて旅行へ。しかし、2日後。
駐車場の精算をしようとすると…
亮介 「えっ？2万6200円！？ウソでしょ？」
何と予定の7倍以上の金額に。
実はこうしたコインパーキングの表示に関するトラブルが、ここ数年増加している。亮介はすぐさま管理会社に電話。
亮介 「ちょっと！24時間最大1200円って書いてあるのに、3日停めて2万6200円なんておかしいでしょ！」
すると…
管理会社 「お客さん、ちゃんとよく看板見ました？」
何とそこには小さい文字ながら、最大料金は1回限り適用と明記されている。つまり、最初の24時間の料金のみが1200円。
それ以降は通常料金が適用され、時間別の料金が加算されていくという仕組み。
陽子 「こんな小さい文字、車を停める時に見える訳ないじゃない！」
管理会社 「よく読んでいただいたらわかるようになっていますから」
果たして、この場合、駐車料金はいくら支払わなければならないのか？
■北村弁護士の見解
「3600円」
1200円という文字の大きさと、注意事項に書かれている文字の大きさを比較すると、
だいたい10分の1くらいです。駐車場を探している人は、看板を見て停めようとした時に後続車がいる場合もあり、
上から下までよく読んで判断しようということは一般的にはあまりしません。
ですから、24時間1200円という文字のせめて2分の1くらいの大きさで書いて、注意を喚起するべきであり、
この場合、注意事項の内容が有効ではないと考えます。
■菊地弁護士の見解
「2万6200円」
たとえばですが、端っこの方や違うところに別に書いてあるとかではないのです。
これは看板をちゃんと見て使うという状況にあります。
■本村弁護士の見解
「2万6200円」
コインパーキングの業界でガイドラインを作りまして、文字の大きさを3ｃｍ以上にしましょうと決めたのです。
(この看板は)どう見ても3ｃｍ以上あります。この場合、裁判所は文字が小さすぎるとは判断しないと思います。 わしは、こんなの聞いたことないわい、これは脅しで、実際には請求されないはず！！と踏んだんでしょ。
まだやってんのかよ
60分5000円って書いてあるのに読めないチョンかよ
誰か、訴訟してみろw
近くの医大も負けたらしく
一時間 １０００円から
一時間 １００円に改定したよw
ドライバーが目が見えない人だったら掲示しただけじゃわからないだろ
障害者差別だし最悪だな
少なくともボッタクリではない様だから
青筋立てて怒る様な話ではない
逆になんでも先入観で被害者面する人の方が怖い
身内か知らんが知らんけど不当行為の
正当化に必死だな。
これは公序良俗違反。よく見なかったほうが
悪いなんて屁理屈が通るわけ無いだろ。
訴えられたら負けるから。首を洗って
待っていた方が良いと思うぞ。
それが嫌なら全額返金しかない。
まぁ分かってる人もおると思うけど、
これ高く設定した目的が「一般人に止めさせない為」やからな
結果失敗してるんやから払わされた人には通常料金を差し引いた金額は全額返金することになる
訴えたら１００％勝てるよ
本当にホテル利用客以外使わせたくなきゃ最初からそうしとけ
誰が信じるかって気もするが
>>35
ホテル利用者を優先利用させるためだよｗ
意味合いが違うけど、分かるかなｗ
一般人が一部停めたとしても、ホテル利用者が優先的に
利用できたのであれば失敗ではない >>36
弁護士じゃなくても自分の生活に関わるような事案は普通からある程度自分で社会勉強しとくもんやで
特に社会人ならね
学生ならしゃあない >>38
＞料金が高ければ車を止めないだろうと、一般の人は利用しない想定でいました
読めたかな？ >>39
勉強してたら普通駐車してまで文句言わないよ
いくら取られたの？ｗｗｗ >>36
いや実際に判例あるから。この手の
法外な請求は公序良俗違反と認める
判例が主流。 >>41
？
一銭たりとも取られてないけど？
何の話？ >>40
読めたｗ
アホだな管理部ｗ
まあ、でも訴訟となるとどうかなｗ
これだけヘタレてるところを見ると
和解かｗ ようは警備員を置く金を渋ったのに
独占したいと考えたホテルの責任じゃんこれ
>>1
＞「料金が高ければ車を止めないだろうと、一般の人は利用しない想定でいました。現地に人を置かない方法を考えましたが、
＞配慮が足りませんでした。次のねぶた祭からは、駐車場に人を出して一般の人は利用できないと案内するなど、違う形にしたいと考えています」
最初からそうすればよかっただけなのに >>39
何を持って通常料金との差額を全額返金して貰えると思ったのかを知りたいね ホテル側も非常識な料金設定だと認識してたんだろ
利用者が納得して支払ったならそれでも構わんだろうが
クルマをゲートで駐車場に閉じこめといて
結果払ったから納得してるはずだなんて話が通るもんなのか
>>1
ものには、適正価格と言うものが有って
払う必用は無いry
JAL本社に苦情の電話をしようぜ？ 当該目的の割増料金で常識的に
許されるのは精々2倍か3倍程度
だろうね。これ超えると
公序良俗違反ｗ
>>42
それって月極駐車場の罰金の話をしてるだろ ホテルが運営会社から貸し切りの契約を取ればいいだけだった
月極駐車場の罰金の話と今回の件
どの辺に差があるのかマジで理解できんのだがな
>>53
それがどんな法律に反するのか説明してご覧 ホテル専用にするとホテルがパカラに貸切料払うハメになるからな
>>1
ちなみに昨年まではどうしてたのかな？
今年になっていきなりこういうやり方しだしたの？ >>48
とは言え、1時間100万円1000万円1億とかでも良かったのに
現実的に払えそうな、払う人がいそうな料金設定にしたところが・・・ 1日だけ大きな売り上げが出たとして所詮それだけのこと
有名な運営会社が社会的評価を下げるリスクを冒してまで
ぼったくりに加担しようとか思うわけないじゃん
現にしっかり告知してるし 普通に考えろ
入庫後、即出口まで行き駐車券紛失ボタンを押して紛失時の金額を確認
出る時、紛失した時のほうが安かったらそっちで払う
>>55
月極駐車場の話は損害賠償
今回は契約自由の原則をどこまで認めるか
話が全然違う 金返せ・返さないは当事者の問題なんで、オーナーの某不動産なり、ホテルなり、パラカとボッタクラレた人間がやればいい話。
青森の人が怒っているのは、他所の連中が、理由はともかくボッタクリ価格を出したことによる祭りのボッタクリブランド化。
まあ、来年からは祭り出禁だろうが。
>>56
いろんな人が言ってるけど「公序良俗違反」ね
ggってみ
すぐ分かるから
あと何よりも重要なのは値段を高くしたその目的ね
法律云々は裁判で判断する材料にすぎないから
「書いてないから違法じゃない！！」は通用しないよん これ月曜のワイドショーで取り上げられるな
他に大事件が起きない限り
ホテルのオーナーがこの駐車場のオーナーでもあるんだろう？
利用者から巻き上げたカネのほとんどは
ホテルのオーナーが握ってるんだろうにな
このオーナーはいったいなんで返金しねえんだ
>>13
この主張とホテル側の主張を合わせて考えると
この駐車場の担当がやらかした様に思えてきた
この提案して地主説得したんだろうけど、結局は雑な仕事が
ホテルと駐車場と祭りの評判を落とす結果になった
利用客が同系列の４０分１００円という価格を知ってりゃ
注意書きなんて気にも留めずに利用するだろうってのは想像がつくし
なんなんだろうな、この間抜けな状況は 客呼んで金使わすのが目的だろうに適正価格を逸脱するなら、今後は無いな。
ざまぁ
ここの駐車場の運営会社はこういうこと(ボッタクリ)をしてまーす！って、拡散してやるほうがダメージになるだろ？＼(^o^)／
>>60
注意書きをしてるから、ボッタクル気満々でしょ。 これなら青森の外れとか隣町に置いて、タクシーなりバスなりで現地に行ったほうが良さそうだな
>>1
まあでも他のイベント関連で同じような炎上って聞いたことないから
やっぱりこのホテルと駐車場の運営会社のやり方がまずかったんだろうなぁと >>29
俺もそう思う
目が見えないドライバーが
ねぷた見るのを楽しみにしてたのにな >>64
供給が追い付かない為に、需要を減らすために、
価格設定を上げることが違法なのか？ >>62
実質的には同じ話じゃん
一般の人には停めさせない目的で
法外に高い料金にしてたとホテル側も認めてるし 遠くから車で楽しみに来たのにこんな仕打ちをするとか利他の心はないのか。
>>77
ものには社会通念上、限度というものが。。。 >>77
だから「公序良俗違反」調べてきなさいな
「料金が高ければ車を止めないだろうと、一般の人は利用しない想定でいました」
ll
「公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする」
こういう解釈ね
もう一度言うけど、「値段を高くした”目的”」が重要なのね >>82
限度って誰が決めるの？どこかに書いてあるの？
俺個人としては、限度内だと思うけど
大勢が許せる限度だと、入場制限にならないよねぇ >>82
いや、社会通念つっても明確な規定がある訳でも無いのに。
俺の社会通念上では如何な物かと思いますって話なら分かるけど。 どうせ来年にはまた忘れて高額料金支払う人いるんだろうな
>>81
ボッタクリにひっかかるほうが馬鹿理論ですね。 ぼったくりねぶたで定着しちゃったよね
ここからの挽回は真摯な態度見せないといけないのに
アホがまだうごめいている
停めた人は金を失い、会社は評判を失った
LOSE-LOSE
>>63
>ボッタクリブランド化
こういうこと言う人良くいるけど
余計な色つけて勝手に広めてるのは
マスコミだって単純な事実がなんで抜けちゃうんだろ >>64
それが適用された判例は？
とても相手にしてもらえるとは思えないけどw
まあ君の底が知れたから返事はいらないよ
裁判勝てるって言い張り続けるだけだろうし 動員かけてたら笑えるな。
どんどんイメージが低下する。
>>84
ざっと見てきたけど、よく分からんねｗ
似たような判例ある？ でも、お金取られた人らも裁判までするのかな
しない様な気がするなあ
>>95
まあまず勝てないわな
元々騙す意図がないのは明白なんだから値段の設定なんて企業の自由だわな 少なくとも
>>85
>>86
の個人的意見は「社会通念」ではなく、独自の感覚なり見解。
主観的意見が社会通念になるわけではない
・本気で争うならば駐車場法、駐車場の税金優遇、公取の決めあたりと周辺相場あたりを勘案しての話。 まだ田舎やくざが必死に庇護してんの？
早く返金してやれよ
被害にあった人はどんどん訴えなw
>>96
青森や祭りやホテルや駐車場の運営会社のイメージなんか、俺はどうでもええｗ
ごね得を許すな、悪しき例になるって話。
だから民事で争って欲しいねんｗ >>103
ゴネてるのは返金を渋ってる側じゃねえかなw >>97
似たような判例は知らないね
何度も言うけど、「値段を高く設定した”目的”」が重要なのね
「料金が高ければ車を止めないだろうと、一般の人は利用しない想定でいました」
これがつまり「こんだけボッタクリだと普通止めないでしょ」という理論ね
で、あとは>>84に書いたとおり
判例がーって言う人必ず出ると思ったけど、
自分で探してみればいいよ
負けた判例も無いから あの文字のバカでかさじゃなあｗｗｗ
ゲートなしの月極無断駐車と違って
ゲートあり発券必須で入ってるし
>>101
だから、あなたも限度なんて分からないよねぇ >>104
どう見ても値段も読めないバカがゴネてるよーにしか見えんが >>105
判例も知らないのに
必ず勝つみたいなこと言ってるの？ >>101
ほな判例で物語らな、貴方の話も独自の感覚なり見解であり主観的意見やんｗ
別に口喧嘩をしたいわけや無いんやけどね。
裁判を経ずにごね得さんに金を払って欲しくないって個人的な願望は俺にはあるけどｗ 料金設定したホテルが非常識な料金だと認識してその額に設定してるのに
それが常識的な駐車料金だと解釈される余地なんかありえるわけ？
これは常識的な料金だと主張する側がどこにもいねえじゃん
>>109
でも管理会社とホテルが責任の擦り付けあいを始めてるよ >>104
それは主観によって意見が変わるので、是非民事で争って欲しい所です。
ただ。。。裁判まで行くかなぁ。。とｗ
その前に折り合い付きそうな気がして残念ですｗ >>114
メディアが騒ぐからｗ
もっと大事なニュースがあるだろうに・・・ >>105
今回は駐車料金をデカい文字で書いてある(申込の誘因)
そして料金の書かれた看板のある駐車場に止めると、駐車契約成立合意とみなされる(民法５２６条２項) >>112
問題はそこじゃねーよ
お前はホテル泊まる時値段確認しないの？
メシ食うとき値段見ないの？
確認もせず利用しといて後から値段にクレームつけるこの状況どちらが非常識か答えは出てるだろ せっかくのナイスアイディアが想像を絶する馬鹿のせいで台無しww
>>118
すき家で牛丼頼む時には料金確認しないかな
だから駐車料金も確認する必要がないとはいわないけどさ 今後どうなるかは知りたい気はするな
多分返金しないと、恨みは凄い買うだろうし地元民ならイタズラや報復もするだろうし
興味は有る
そんなことより
阿波おどりがどーなるのか
そっちのが おもしろそー
>>121
うん、むしろ今後どうなるのかが一番興味があるｗ >>121
>恨みは凄い買うだろうし地元民ならイタズラや報復もするだろうし
凄い発想だなｗ
イタズラや報復するのか・・・ 素晴らしい民度だなｗ 自分の不注意だろ？買った商品落として割って金返せと一緒。
注意してなくて失敗することなんて世の常なのにバカジャネーノ？チョンかよ
>>125
料金を確認するという、ごく当たり前の事が出来れば
何も怖くないと思うんだが？
逆に、そういうの確認しない方が怖いわｗ 少なくとも俺はコインパーキングに駐車する時に、値段を確認しないなんて事は
絶対に無い。
歌舞伎町のボッタクリな店とやり方はかわらんな
店員｢ここに書いてあるでしょ。見ていないあなたが悪い。｣
>>124
泣き寝入りか報復するかが、今の時代だからね
俺は金取られて無いから別に良いけど、納得しなければ
報復はすると思うなあ
と、言うか俺なら止めないけど あの表示の大きさで料金確認してなかったって相当ヤバイわ
いつか別の所でも問題起こすタイプの人間だろ
取り敢えず一緒に仕事はしたくない
青森県民は何とも思わないのかねえ？
これが青森のやり方なのかい？
酷い県民性ですねえw
泣き寝入りしなくても大丈夫
弁護士に相談してみ
返金にも応じないとかチンピラ会社なんだってw
ねぶた祭りの会場に近いのに駐車場が空いてたら違和感を感じるだろ普通
一般常識人「あー、ぼったくり(60分5000円)か～(他のところ探そう～)」
アホ「ラッキー停めたろ～」
返金なんか許すな！この駐車場を諦めて遠くの駐車場に停めた、ねぶた祭り旅行者がいる事も忘れるなよ！
>>24
こんだけデカデカと表示されてる注意書き読めない・読まずによく停めたな
コインパーキングなんて料金ピンキリなんだから普通確認してから停めるだろ
この値段もぼったくりと受け止めるか否かも人それぞれだし、その値段払ってでも納得の上でねぶたを見たい！って人もいてもおかしくはないし
こんだけ分かりやすく注意書きされててあえて停めて
後になって「ぼったくりだ！」は流石にないわ >>134
青森県民関係ないと思うよ
この会社がアホすぎる >>129
どういう思考回路だよｗ
歌舞伎町のボッタクリ店が、目立つように特別高価格（60分10万円）なので
注意してねと掲示してくれてるのか？
俺は見たことないけどｗ
つうか、目立つように掲示してたら、法的にボッタクリ店じゃないなｗ >>139
わかったわかった
往生際が悪いよチンピラ >>135
普通の概念は判らんけど、言われるままに返金じゃ俺がつまらないｗ >>131
だから、どんな判例を元に
絶対勝てると言ってるのか教えてくれと・・・ >>128
俺も。並んでるコインパーキングで運転中に料金比較確認できないケースあるけど、入ってすぐにでも確認するわ。
それで無駄すると悲しくなる。 >>141
いいからいいから
被害にあったら弁護士や司法書士に相談したええ
おまえが被害者叩こうが痛くもかゆくもない
叫ぶだけがちんぴらよw >>127
10分くらいしか使わない時はあまり見ないけどね。
何回か使ってるならなおさら見ない。
もう自分は認識したら使わない。 >>140
ツイでも、青森県民の人や青森県民の同じ駐車業者も
こういうボッタクリの値段は辞めてくれって言ってるね
評判が悪くなる、気軽に来れなくなるとか言ってる >>131
どこが公序良俗に違反すると思ってる
契約自由の原則との兼ね合いも含めて教えてくれ 地元の人は「こういう事するホテルだ」って認識で評判悪くなるだけだね。
青森なんかにいかんけどな。
>>144
おやおや、悪びれることも無く開き直りですか
流石ですねw
まあ、そういう土地柄なのでしょう、近寄らないに限りますね >>143
でも実際カネ返せばいいと思わねえ？
元々ホテルは一般の人の利用を想定してないみたいだし
そうすると利用料が入ってくる予定なんかもなかったワケじゃん
パーキング管理会社としては今後ボッたが継続できなくなる危機があるけど
ホテルは次回からは祭りの時は人を出して駐車場管理するみたいだから
あんま関係ねえと思うんだよな オレオレ詐欺も入れ食いだからな
いいカモですわ県民は
>>146
そうですか。気の利いた台詞を言いたいのですが思いつきません。
どんまいです。
＞それで無駄すると悲しくなる。
とっても良く判ります。スマホで確認できるアプリとかあればいいのですが。 普通イベントで近くで空いていたら何かあるなと思うのが普通の脳みそ
馬鹿は３度くらい痛い目に合う必要があるな
>>149
極端に違うならそれするけど、結局出し入れしてる間に満車とか時間の都合でしない時とかもあったり無かったり。 >>155
青森全く関係ないんだがバカなの？
そういう土地柄と勝手に思うなら宣言せずとも近寄るなよ
ケツの毛まで毟られんぞ 海水浴場も含めてご祝儀相場だろう～
日本が裕福な時代は許された。
>>148
同じフォントで書き直してる訳でもないんだぜｗ
不自然に目立つように張り紙してあるんだぜｗ
お祭り期間なんて、ここに限らずいろいろ張り紙だの注意書きしてあって
いつもと違うんだぜｗ あのデカい表示も見てないアホにはいい勉強だろ
まあ、こんな奴は同じ事繰り返すんだろうが
>>163
だから説明してみろよ
契約自由の原則を理解してるかw >>149
拘束しないタイプは停車する前に、課金中の表示が出るよ。
カメラでナンバーを撮ってるし。
やっぱり止めたで、支払い通知が来るかは謎だけど。 需要と供給の資本主義社会なんだから別にいいだろうがw
>>156
＞でも実際カネ返せばいいと思わねえ？
俺は全く思わない派ですｗパーキング管理会社がボッタしたとも全く思ってません。
ですから民事で争って欲しいですし、その結果このホテルがどうなったのか？とかを
知りたいです。 >>158
ありがとう。でもそれでちゃんと覚えるし授業料払ったみたいなもんだなと。 >>1
青森県のイメージ最悪になったな
観光客からボッタクるとか朝鮮か？ 見間違いで一々対応してたら機械やネット決済とか仕事が増えて大変だ
機械で人件費削るつもりが何にもならない
成田空港のタクシーや沖縄の宿屋のぼったくりも凄かったな～ 遠い目・・
日本人は
約款規約とか細かい文字も読まない
大きく書いた料金もみない
行政の避難命令もきかない
詐欺師の言葉は信じる
もうちょっと頑張ろうぜ、情けないよ
>>162
弁護士は相談だけで１時間１万円だからなｗ >>160
値段設定に公序良俗もクソも関係ないんだがまだ言ってんの？ >>168
分からないんだろ？
だから俺にはどうしようも無いって言ってるのが理解できないのか？
てかキミ、
普段でも人の話全く聞かないタイプでしょ >>164
カッカしないで落ち着きなよ
何をそんなにイラついてるんだい？
そこまでして擁護する必要が君にあるのかね？w わかってて使ったんだろ？
後からさわぐクレーマーか
>>178
安いな
俺が相談した時は３０分１万だったわ
てか３０分１万だと駐車料金より高いなｗ >>176
うん。キミには理解ができないことはもうわかった
>>179
おまえアホか？
俺が何が重要か言ってるのが理解できないのか？ >>180
金額が高いだけでは公序良俗違反にはならないよ
公序良俗と言うなら少しは法律を勉強しようねw 青森県人が恨むべきは、これをただの祭りに便乗したボッタクリみたいな報道したメディアだと思うが・・・
あとは、そのメディアに乗っかって、青森ディスってる連中だと思うけどなぁ
>>181
イラついてんのはあんたじゃ？
俺は値段も見れないバカにバカと言ってるだけだがw レストラン使うなりしたらどんくらい安くなったんだろ
>>184
俺には理解できないけどｗ
誰か理解できた人いるのか？ 弁護士の相談料って、規定があるわけや無いんやろ？
一度も相談した事ないけど。
>>191
法テラスとかはちゃんと決まってるんじゃね 世の中常識ない馬鹿が多杉るからな
これはホテルの味方するわ
自衛策は必要だ
こんなんで文句垂れてる乞食を甘やかしてたら商売成り立たない
>>192
で、どこに公序良俗違反が有ると思ったの
今回は駐車料金をデカい文字で書いてある(申込の誘因)
そして料金の書かれた看板のある駐車場に止めると、駐車契約成立合意とみなされる(民法５２６条２項) >>190
はい論点ずらし
１００％それ言ってくると思ってたわ
もういいよ
どうやっても理解できないんだから >>195
「料金が高ければ車を止めないだろうと、一般の人は利用しない想定でいました」
ll
「公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする」
これが理解できないならお手上げです
理解できないならもう許してください >>187
最初から噛み付く相手が違うんじゃないのかい？w
先ずは深呼吸でもして落ち着きなさいな なんでこれはやり過ぎだって声が青森県人側から
ほとんどなかったんだろうな
そこが残念
東北ってそういう土地柄なんだと思ってしまった
>>196
自分しか理解してない
公序良俗にあたる似たような判例もない
どう理解しろと？ >>197
「料金が高ければ車を止めないだろうと、一般の人は利用しない想定でいました」
ll
「公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする」
これが理解できないならもう話かけてこないで
マジでキミにはムリだから
もう許してください 世の中人の家の駐車場の前でも平気で置いて行く馬鹿は山ほどいるからな
こういう乞食は制裁が必要
>>198
民間の駐車場が他人を止めさせない為に料金を高くした
これのどこが公序良俗違反だと思ったのか知りたい >>201
うんだから言ってんじゃん
このケースは「料金が高ければ車を止めないだろうと、一般の人は利用しない想定でいました」
ll
「公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする」
判例自体が無い
キミみたいに「判例が無いから負けるに決まっている！！」ってタイプの人じゃ分からないんだってば
もう許してね
多分キミ一生理解できないから ホテルは駐車場を借りてるだけだから返金できないとか言ってるけど
駐車場のオーナーがホテルのオーナーなんだろう？
なんかホテルもセコい言い訳してるよな
>>1
そりゃここで返金したら目的達成できないじゃんｗ
>>204
「こんだけボッタクリなら普通一般車は止めないでしょ」＝「公序良俗違反」
もうこれ以上分かりやすく言うのはムリ
自分でシッカリ勉強して下さい >92 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/08/12(日) 02:54:30.27 ID:frTKCdbv0 [1/2]
>ぼったくりねぶたで定着しちゃったよね
別に定着してない、定着させたいのはお前だろとｗ
>200 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/08/12(日) 03:46:11.65 ID:frTKCdbv0 [2/2]
>なんでこれはやり過ぎだって声が青森県人側から
>ほとんどなかったんだろうな
>そこが残念
>東北ってそういう土地柄なんだと思ってしまった
残念な土地に仕立て上げたくて仕方ない
こんなんばっかりだなｗ
>>200
大間のマグロは普段数百万のが１億とかになるからだろ
普通に考えて１００倍以上値がついても喜んでるんだから
１０倍にも満たない料金設定で目くじら立てる必要が無い >>202
自分が理解出来てないからだろ
知った風な言葉並べて悦に浸ってるだけだな >>168
お前はボッタクリを擁護ぶっこいてる田舎もん？
答えてみ おおん？メニューに水１杯２０００円書いてあったら２０００円なんじゃい払わんかいこんボケぇ訴えたんぞコラお？
おおん？駐車料金６０分５０００円書いてあったら５０００円なんじゃい払わんかいこんボケぇ訴えたんぞコラお？
>>29
本当だよな。
たまたま目が見えない人が、偶然車を運転できて、祭りを聞きに行ってたとしたら最悪だなwww ホテルの宿泊客用に全部使えばいいじゃね
1時間5000円のボッタクリ用に使おうという 悪意 なに？
>>205
いやいや、ちょまてよｗｗｗ
判例も示せないレベルで、100％勝てるとか・・・
負けるに決まってるとは言わんが、
１００％勝てるというのは到底理解できない アホからなら自由にカネ巻き上げていいなんて発想に嫌気がさすんだよな
そんなのはfxとか株とかそういうところでだけやりゃいいだろと思うわ
>>168
ごめんなさいおれにはもうどうしようもないんであきらめてください こんな事で一々吠えてたら時価の寿司は注文出来ないぜｗｗ
>>220
ごめんなさいたぶんあなたにはりかいできないとおもいますもうやめましょう >>193
各法律事務所毎の規定ってのは当然あるのでしょうね。
>>189
ホテルJALシティ青森でググりました。JAL系列なんですかね？よう知りませんがｗ
敷地内に事前予約不可の専用パーキングあり： 700JPY/日としか書いてませんね。
うーん。レストランも一緒ですかね。
てかホテル内の駐車場を管理会社に委託してるのか。。
とてもおいしいコーヒーがあるそうです。禁煙ルームもあるそうで。何の事か判りませんが。 >>204
まず異常な料金設定だろ？お前は免許持ってる？答えて >>218
もう少し勉強してから書き込もうね坊ちゃんw >>213
特別料金とボッタクリの違いってなんだろうな？
こういう旅行関係とかイベント関係はほぼ全部が特別料金じゃん 読まない馬鹿なのか、あるいは500円と見間違えたか？
まあ500円でも高いからな
祭り期間中って感じのリアルな割高感だ
>>231
一緒、難しく考える必要なし、机上の空論やろうみたいに
一緒だよ >>222
まあ、これ以上聞いても空っぽで何も言えないだろうから
いずれにしろ諦めるしかないんだけどｗ >>193
独禁法に引っ掛からないのが不思議だなｗ ホテルとか特別な日は高いからな
というかねぶたなんて相当前からじゃないと取れもできないし・・・
月ぎめ駐車場
違反者5万円請求と大差ない
都内だと1日10万とか普通にあるし
「一般人を止めさせない為にあり得ない値段に設定した」（設定理由として公式で発表している）
これが公序良俗違反でないと言うアホが多すぎる
公序良俗とはいったい何なのかくらい調べられないものなのかな？
さすがにもう疲れた
>>210
残念ながら中身の無い反論したって意味ないよw
具体性に欠けるからwww >>233
え？
そしたら旅行業者とか祭り関係とか全員公序良俗違反なの？
つか自由競争は？ 止めて欲しくなかったら鍵しとけば良かったのになw
でも書かれて止めたんなら払うのは当然
日本人て甘えた奴多い
常日頃から甘やかされてるからこういうことになるんだろうな
振り込め詐欺もほっときゃいいのに
>>245
カギ閉めたらホテルとレストラン利用者が止められへんやんｗ >>241
裁判所がどう解釈するかだな。
かなり幅を持たされている事案だからなぁ。 >>244
適正な価格ってあるだろ？
お前ってボッタクリ正当化するの？ん？免許持ってる？ >>242
反論じゃないけどなｗ
お前の解説をしてるだけｗ さすがにボッタ価格やなぁと思うけど
疑問にも思わず停める馬鹿はどうしようもない。
いやー実に酷い話だよ、本当に酷い話だ
世の中には関わっちゃいけない事が有るね
ねぶた祭で起きた今回の件もそう
イメージ最悪だね
>>248
小銭拾いに行って、イメージ損なって大損するビジネス >>249
そうね
しかし通常料金での値段の約３～７倍だからね
それに最も重要なのは設定側も目的に不備があったと認めている
そこを読んでない人が多すぎる
判例がどうのこうのだとかちょっと理解力無さ過ぎ >>241
関係者以外を止めさせない為に一時的に料金を高くするのは弁護士も認める合法手段なんだがねw >>252
ねぶた祭りという特殊な日だからなぁ。
これがただの週末なら完全なボッタクリだけど。
2～3000円なら許されて5000円なら許されない根拠って示せる？ >>250
駐車場探すの高さ制限で大変だな
今回の駐車場は高さ制限も無いし立地最高らしいじゃん
ＳＵＶなら迷わず利用するだろ？ >>252
みんなが許せる価格帯じゃ意味ないだろ
みんな普通に停めちゃうじゃん >>257
＞それに最も重要なのは設定側も目的に不備があったと認めている
あら、そうなん？それはちょっとつまらないなｗ >>257
まぁつまり言い訳が上手ければ公序良俗違反じゃない事を君も認めるわけだ。
関係者以外1時間1万円の対策あったなあとググったら
Amazonで売られてて売り切れだったw
適正価格ってなに
いくらまでなら適性なん？
そんなものあるわきゃねえだろ
デカイ文字で60分5000円と表示しとる
流石にこれは文句言う奴が悪いわ
>>259
根拠ってなに？たけーよな？どう？
それがすべて・・高すぎ か しょうがないなと納得価格 かどうか
ん？田舎モン？おまえ >>257
設定側の目的に不備があって、公序良俗に引っかかった判例とか知らないの？ >>258
まぁよくあるからね。
テレビなんかで取り上げて問題になるのは「払う必要があるかないか？」だもんなｗ
設定すること自体は別に違法でも何でもない。
「相場の価格以上に払う必要は無い」という結論になるわけだが。この場合の相場ってどこだろう？って話になる。 >>261
止めて欲しくなけりゃ駐車禁止にすればいいだけ
またそこからやり直すのか
バカには付き合ってられんわww >>263
それは違うかな
公序良俗違反を認める認めないは別の話
俺が言ってるのは今回の件の話
それは話を膨らませて全く違う話を同理論だとネジ曲げてるだけかな >>268
それ個人の感想ですよね。
2～3000円でも高いと思う人は多いと思いますよ。
でもあなたは許されるという意見に異は唱えませんでしたね。
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪です！
警察官ＯＢは定年退職すると
パヨク（在日韓国人）のパチンコ屋に天下りし
３～５年ほど雇ってもらいます
警察の風営法検査の日程情報を漏らしたり
ヤクザから店を守る手伝いをします
そんな警察官ＯＢは、最も卑劣な売国奴です
パヨク（在日韓国人）のパチンコ屋の犬です
パヨク（在日韓国人）のパチンコ屋の社長は
そんな警察官ＯＢを馬鹿にします
「警察官ＯＢは使い捨ての犬だ」なんて言います
でも警察官ＯＢは文句が言えません
年金が出るまで、ひたすら我慢です
その分、日本人には威張り散らしています
パチンコ換金営業は刑事犯罪です
今すぐ換金営業を全面禁止すべきです！
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に甘い「親韓政治家」は
次の選挙で「普通の人」になってもらいましょう
自分の選挙区の政治家が
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）にどんな姿勢でいるか
次の選挙のために、冷静に観察しましょう
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪です！
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
>>271
ホテルやレストラン利用もいるから駐禁は難しいだろうな １時間５０００円は絶対利用しない価格ではないからね
幾らまでなら利用するかって話なら
１時間８０００円までなら利用すると思うわ
１万超えると利用しない
>>272
いや、そうだろ。
店側が設定した理由が「ねぶた祭りという特別な日だからこの値段でも停める人は居ると思った」と言えば君の理屈は覆るじゃない。 >>258
だからそれで被害者が出てるってのが問題なのね
実際にその目的は失敗して更に設定側も不備を認めている
そういう手法は確実に誰も止めなかったときに初めて合法になるのであって、
間違って止められた場合は全然話が違うね >>260
俺とか渋滞嫌いなんだよ
公共交通機関使うわ
路駐の方がやすあがりじゃねーか
そんなくそド田舎じゃちょっと遠目に止めて
トランクから折りたたみチャリだして悠々と観光とかできるし >>261
他人がどう思うとか知った事ではありません。
俺のニーズと価格がマッチするかしないか。それだけ。
みんなが許せる価格帯って何？ｗ >>271
駐禁にすれば・・・ そんな話は何回も出てる
無人のコインパーキングで・・・
じゃあ、有人にすれば・・・
そんな話も死ぬほど出てるｗ まあ6万程度だろ
馬鹿にはいい勉強になってよかった
だが馬鹿はどうせまた同じ事繰り返すからな
エンドレス
>>274
っでテメーの国籍は？ん？
そういう火事場泥棒的な思考持ちってことは 在日？
この国に選挙権ある？ >>279
んなわけねーだろｗ
「発生した料金を払う必要があるかどうか？」という話にはなるが設定したこと自体が違法合法って話にはならねーよ。
仮に1時間1兆円にしたって、いくらデカデカと書いたって、
間違う人は間違うんだがなあ
>>286
あれ？話がズレて来ましたねぇ。
反論不可能ですか？ ねぶたは観光に耐えうるけど、青森の市街地はマジで何にもねぇぞ
駅前の滅んだ再開発施設くらいか
貼り紙見ないで使う奴が悪い。
高いのが嫌なら使わなきゃ良いだけ。
>>289
間違う人は間違えれば良いかと。
支払い能力が無い価格設定をしてる側も、自然淘汰されるでしょうし。 >>283
だからバカなんだよ
まともな反論も出来ねえくせにいつまでもぐちぐち言ってるだけだから
そして運営会社の謝罪につながったわけだ
お前らがバカ丸出しだから まあ、良心的な企業なら返金するだろうねえ
本来の目的通りなら一般の人が利用できてしまった事自体不備なわけだしね
返金した上で次回からキチンと対策すれば良いだけの話
通常料金を差し引いた残金を返金すべきだねえ
良心的な企業なら、下心が無いならねw
駐車料金は1時間5000円だけど、ホテルを利用すれば駐車料金は無料ですという価格設定は
公序良俗に違反するの？
さすがに、でっかく張り紙してんのに停めたなら契約成立なんじゃねーの
こんなんで返金してたら、時価の店だとアホが大量に涌くだろｗ
>>282
なんで、お前が>>261にレス付けるか知らんがｗ
適正な価格という話だ
みんなというのは、全体の大多数という意味で使った
多くの人が適正と感じる価格帯では、需要を減らすための価格帯には
ならないだろ？
理解できる？ｗ >>299
救済処置まで用意してあるならそうはならんと思うよ >>296
だから君が言う「料金設定が公序良俗違反」てのは違うのよ。
これは利用者が払う必要があるのかないのかという問題にしかならない。
まぁネットで炎上した事による被害はあるだろうがｗ お金もったいないから福島市でレンタサイクル利用して仙台まで自転車で
観光しに行ったことある
本当は夜9時までに返さなきゃいけないけど確信犯で翌日に返したけど
あんま怒られなかった
こんど関西観光しに行くときも三重あたりでレンタサイクル借りて大阪兵庫を
巡る予定
自分の中ではレンタサイクルがいま熱いんだわ
>>297
良心的って言葉を使うのは自由ですが俺は絶対にすべきでないと思ってます。
どうでしょうね、返金するのでしょうかね？続報を知りたい所ですｗ >>296
この話を始めると、駐禁にと言ってた奴が屁理屈に逃げて終わる
その繰り返しだよｗ
お前みたいな単純思考しかできない社会経験のない口だけのバカ
はいつも同じ末路だｗ >>304
俺は公序良俗違反なんて一言も言ってないけどね >>290
あら？反論の前にお前の国籍
なんで聞かれて 即答 できねーの？ >>304
お前この国に選挙権ある？
ほら、祭りに乗じてぼったくるやつって 反日国家の血が混じったの多いから >>287
こんなスレに夜中から朝まで張り付いてご苦労様です。哀 >>294
ごめん、俺んち警察一家、在日じゃ無理
ジジイとか皇居で叙勲もらってるレベル そういや昔のバイト先ででっかく表示してあるのに出口から駐車場に入って来ようとしたジイサンいたわ
>>297
ホテルは良心的だと思うけどな
例えなワンボックスカーで７人で祭りに行くとして
その中の一人が食事すれば駐車場代要らねーんだろ？
１人の食事代割り勘にしたら出費数百円だぞｗ
無茶お得じゃん >>311
アフィじゃなけりゃ停めちゃった本人なんちゃう？必死さが違う >>307
俺はお前みたいなバカのことでも決して社会経験が無いとか言わない
この差がお前には理解できないだろうwww >>301
うん？
＞なんで、お前が>>261にレス付けるか知らんがｗ
不思議ですか？そんな経験一度もありませんでしたか？
俺は誰からのレスも不思議に思った事はありませんが。
適正価格の話は判りますが、自分が思う適正価格がみんなにとっての適正価格と
そんな事を思った事は一度もありません。
人によって違うでしょうし、それが現実と俺は思ってます。 契約自由の原則や需要供給の関係では済まないんだよ。
独禁法上、料金を変更するには合理的理由が必要なんだ。
繁忙期というのは合理的理由にはならないんだな。
>>316
だって、お前と違って俺には社会経験があるからｗ
その差だよｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗ >>308
ああ、ごめん。別人。
ID見間違えてたわ。 貼り紙をすれば読んでもらえるとでも思ったか
馬鹿は文字なんて読まねーんだよ、参ったか！
>>322
いや、実際に参っただろうなｗ
想定外の馬鹿がたくさん居た。 >>319
へぇ。なら繁忙期価格は全て合理的理由が無いって事で
利用者は対価を支払う義務が無いって事ですかね。 >>293
「間違えたんだから」で済まないから、法律があり、判例があり、裁判があるんでしょ？ >>306
本来の目的が「一般の人が利用できないように」だからね
この値段でも納得出来る方はどうぞご利用くださいと言ってれば別だがね
値段設定はあくまでも希望的観測によるもので何の根拠もなく
実際に一般の人が利用出来てしまっているので本来の目的は達成されていない
管理会社も不備があったと認めているなら返金すべき
勿論、不備ではないといえば返金の必要は無い
あとは対応次第で管理会社がどういう会社か各々判断すれば良い 人件費かからないナイスアイデアだとおもってやったんだろうが、想像以上にバカが多くて失敗したな
>>317
何を言いたいんだか理解に苦しむｗ
まあ、君にも分かるように話しすると
1時間200円のところを300円にしたって
多くの人が、許容範囲で停めにくるだろ
多くの人は適正価格じゃないとも言わないだろ
が、1時間5000円となれば、停めにくる人間は
限られるし、停められない人間は適正価格ではないと
言うだろう >>326
間違えるのは利用者の事ですよね？この件ではデカい看板もあるんだし。
だから裁判で争って白黒はっきりして欲しいんですよ、俺はｗ >>329
レスありがとう、長いからもう良いです。 >>1
返金に応じたら値段を見て駐車を諦めた真面目な人がバカを見ることになるな >>331
そうですかｗ 俺も寝ますｗ
結論
利用者擁護派には頭おかしいのしかいない >>325 業種による。駐車場は通常の料金で何ら不都合な事はない。 >>327
＞実際に一般の人が利用出来てしまっているので本来の目的は達成されていない
それは確かにその通りですね。その話は判ります。 >>58
地元民だけど、ねぶた期間の駐車料金上昇は聞いたことがない。
宿泊客の駐車スペース確保？ホテルはこれまで問題なくやって来たのだろう？
絶対、後付けの言い訳だと思う。周辺にも駐車場はあるんだから。
大体、ねぶた期間のホテルなんて、ぼったくり宿泊料金でも、一年前に埋まる。大部分はツアー用に大手旅行代理店が確保している訳で、多数の客はツアー客。 >>336
周辺に駐車場があるならそっちに停めればいいじゃん・・・空いてるならだけど。
駐車料金って結構バラツキがあるから値段を確認するけどなぁ まあ、地元だと自動車使っていくアホはおらん
高いの嫌なら止めなきゃいいだろ、バカなの？
>>338
というか遠方でも居ないだろ。
この手のイベントに車で乗り付ける人の気が知れない。
ついうっかり車で行っても途中で引き返すわ・・・ >>336
ホテル、レストラン利用で割引だか無料だかはしらんがあるなら
期間中利用者以外が使っちゃって確保しづらかったんじゃね >>339
仮に俺が行くとしたら、車は無いな。ありえへんｗ あーだこーだ言われても気にせず相談してください
ボッタクリは被害者が勇気を出して弁護士に相談することが大切です
被害に遭われた方の最初の一歩が肝心です
ヤクザやチンピラ、詐欺紛いの被害案件なら全国の弁護士会でいくらでも対応できます
口コミで書かれてるな 宿泊客もコーヒー１杯１３００円でボラれたと怒ってる
ホテルからの回答には「パラカ駐車場の運営につき、
駐車場料金の設定や変更など残念ながらホテルでできる事は殆どございませんが」
とあるが、一方パラカのIR発表には「ホテル JAL CITY 青森と協議の上で、
ホテル JAL CITY 青森がその料金設定を決定 したものです。」とある、
いくらパラカでもIR情報で虚偽の発表をするわけがあるまい。
何より人が第一の宿泊業。堂々と嘘をつくようでは、
その他のサービスもその質がしれるというものだ。
>>344
１３００円のコーヒーで駐車場利用できたのかｗ
安いな >ID:XCIYODuo0の特徴として、無駄に行間を空けてｗ←を多様する
こいつはパラカ駐車場スレに必ず登場して一人で何十何百とレスしている
法的な話題に噛みついてくるが、こいつ自身からは法律の素養に基づく見解は出て来ない
コピペを貼ったり他人を罵倒したがる
以上を勘案すると、これはネット工作員の可能性が高く、もし工作員ですないとしたら学識がないくせに有識者ぶりたがる低学歴の暇人てことになる
へー、お咎めなしか。じゃあ祭りの時にテナント借りてビール１本で女の子１人つけて５万円ってのもアリだなw観光客相手で数日なら地元ヤクザにも見つからないだろうしw
その期間だけってゆーのがねぇ・・・間違える人が出るのは想定できたはず。
金儲けに走っちゃった感はある。
駐車場擁護しているヤツは
60分5000万円でも擁護できるの？
なんとなく料金が高いみたいなことが書いてあっても急いでるときは看板を見ないで
通常の2～3倍だろうと思って入る時がある。 まさかこう言う常軌を逸した料金
であるとは思わないからだ。 こんな金額なら入口に係員を配置して念を押すくらい
の配慮が必要だ。
ぼったくりじゃなくて停めるなって話なんだよな
お前ら相手にしたくないって言われてるわけ、そこを理解しろ
>>345
ニュースで出ていたが、ランチバイキングのお一人様料金だそう。
時間がなくて、コーヒー一杯飲んだだけなんだそうな。
コインパーキングの通常料金であれば、ホテル飲食で無料券を貰うより、普通に駐車料金払ったほうが安上がり。
ホテルも飲食で儲けたわけだ。 >>347
歓楽街の本町に行けば、アニータの外人パブなど、そのようなぼったくり店が数多存在したのだが、現状は、客は寄り付かず、呼び込み立ちんぼうのほうが目立つ。 もうちょっとだけ派手に出来ればよかったのにな
赤字でデカデカととか電柱、上りとか
でもお手製の上りはダサくてホテル向きではないか…
そろそろこれは規制されるな
そもそもヒドいの多いし
>>350
急いでるのなら交通標識も確認しないで運転しても大丈夫。って考えとも取れるね
そのような考えの方は今すぐ免許証を返納した方がよいのでは？ んじゃまぁ6時開店のスパ銭に行って岩盤浴してきます。皆様有難うございました。
>>350
係員を配置しても危険。ホテル利用者優先です～と言ったら、係員への暴行事件でも
起こすか、無理に突撃するかウソをついて、無理やり止めるだけ。
はっきり言って、どっちもどっち。
この問題は、主催者側が駐車場を別に用意するべき。 >>368
利用者が普通に視認出来る大きさで掲示したみたいだけど
利用者側の確認不足じゃ？ だからさ、日本も先進国に名を連ねる国だけあって
アホからなら幾らでもカネを巻き上げてもいいんじゃね？
みたいな発想するヤツらばっかじゃねえんだよ
ホテルかしきりのため貸せないといっておけばよかったのに
このくらい分かりやすいようにしないとね
祭の規模、当日の混雑具合は容易に想像できるんだから、その上で係員なり警備員配置して、はじめて一時間5000円というボッタクリ価格を提示できると思うよ >>372
と言っても停めるやつは停める
金払っても良い人間は混雑避けて停められるんだから良いシステムだろう >>373
これで「工夫が著しく欠けている」「過失が認められる」とまで言えるのかな
法律家を装った素人臭いコメントだな >>375
シンプルでええやん
改善前こそ素人臭いわw 混雑解消するために料金あげて利用者へらすってもっともな対策じゃねーの
>>374
止める奴は停める、そして金払う奴も停める
だったら、利用客が増えるだけ 100％利用者が悪いと思うけど、>>373みたいな批判なら理解できる
高過ぎる、とかぼったくりとか書いてる奴は>>1もまともに読んでないんだろうね >>367
スレタイしか見てないバカが多いから
的外れな書き込みしてる奴多くて草生える つーか裁判やれば勝てるとか言ってる奴、数万の為に誰が裁判なんかやるんだよw
赤になるわ
>>18
全然似てない。災害でもなく遊びだし、他にも容易に選択肢あるからな。 気持ちはわかるけど、値段設定が高すぎたな
1時間1500円程度にしとけばよかった
5000円はボッタくりバーにイメージが寄っていってしまう
ヤクザかよ・・・って、あくまえも最初に聞いたイメージね
386名無しさん＠１周年2018/08/12(日) 07:50:50.35
地方からトンキンに来ると高いって火病するwww
>>385
1時間1500円じゃ、こんな特殊なイベント時には人避けの効果ないだろ でもヤクザみたいー
って思われない設定はその辺だよ
ガチにやるなら人件費かかるけど駐車場の入り口に人を雇って手配させる事
自動化される前の昔は結構有人駐車場があった
利用者を減らすための策なんだから利用できないって言われてもな
実行委員会が取り締まらないんだからこんな所行くべきじゃないわ
入り口にあんなに大きく１時間５０００円て書いてあるのに
停める方がおかしいんじゃないか？ ここ迄開示してあんだから
ボッタクリには当てはまらないだろう。
タクシー使えよ、安いんだから
高額設定にして間接的に拒否しているのに駐車すんなよ。
しかもゴネて金返せとか。
直接的に拒否したらそれはそれでゴネるんだろ。
悪いと思ってなくて返金する気もないなら謝罪なんかするな断固たる決意をもって戦え！
>>366
いや、ほとんどの人が係員の説明を聞いたら止めないよ
無理矢理止めるような輩は、後で６マン払えってなった時
金払わずにバー破って出ていくような人種だから
対策としては人を置いて
場合によっては空いてても「満車」を点灯させて
車で訪れる宿泊客には各々連絡する
俺ならこうする
ま、いろいろめんどくさいけどね・・・
でも、後からニュースになって謝罪する事を考えたら コインパの機械式は提携施設以外の奴を拒否するような機能はないからな
中にはナンバーで識別してくれるのもあるが滅多にないからなぁ
防ぐ方法はボッタクリ価格にするしかない
399名無しさん＠１周年2018/08/12(日) 08:21:47.77
1時間5000円は、高い
20分1000円～1500円だろｗ
>>318
特別高値に注意、およびホテル利用という回避手段も明示してあり、他の駐車場という代替手段も容易にあるので、窮迫、無知、無経験につけ込んでないから、暴利ではない。
【暴利】他人の窮迫・無経験に乗じていちじるしく過当な利益を得る行為 >>399
おい！1時間4500円がオッケーで、5000円が高いってwww あの表示で金額間違えようがないから
利用者が軽率だったとしかいいようがない
元々他人の駐車場に無断駐車しても法的制裁も出来ない法律が問題で有料駐車場って増えてるんだよね。
無断駐車即免停+罰金10万とかにしたらこんなギスギスした世界ではなくなる。
>>397
この時期はまともに警備員も雇えないし、正規の専用駐車場(別にある）じゃなくて、繁忙期用の臨時提携的な性格の駐車場だからな。
しかも、24時間体制で警備員確保しないとダメってのは無理がある >>403
広まっていることを知らずに、利用者以外駐車禁止にしろとか、高額駐車料は公序良俗違反とか、見当違いの意見が多いよな。
広まっているのだから、公序良俗に反してないという… >>406
ニートは、世の中が特別なイベントのときに様々なことが10倍価格になること知らんから、公序良俗違反とか言ってるんだよ。 またいつものゴネ得かよ。
あれだけ大々的に書いてて詐欺とか酷過ぎる。
今日も乞食共喚いてんのかw
他のとこの料金支払いも踏み倒したいからって「馬鹿が確認しなかった馬鹿話」を大事にして前例作ろうと必死だな
>>113
問題はそこじゃねーよ、アホ
おまえアスペか？w >>127
お前バカだろ？w
パラカの駐車場を使わなければ、ボッタクられることもないことも分からないの？
ゴミみたいな知能だなw >>4
普段から「パラカ」の駐車場は使わないようにするわ
そしたらボッタクられることもない >>388
その人件費減らすためにコインパーキングにしてるんだから本末転倒、というかマトモに看板見て書かれてる事読めばホテル専用にしたいんだなってのは理解出来るだろ
全て利用者の都合でへりくだってくれるって勘違いが一番悪い >>411
65000くらい記録でも何でもないだろ。
オレだって15年前に49000払ったことあるわ、千円札でw >>388
昔は有人エレベーターとか、有人踏切とか、有人改札とか、有人月着陸船とかあったんだよ >>390
こういうイベントの実行委員会はまず自家用車で来るなってどこの地域でも言ってるだろ
取り締まられるべきは車で来た方だな >>4
レオパレス並みに臭い会社だな
「パラカに停めるな」ってことで解決だ >>4
パラカってなんか、おかしんだよね、駐車券無くしたら3万円頂きますなんて張り紙もしてる、見なかったほうが悪い、無くしたやつが悪いではなあ、かなり黒いことやってるね ようするに
「パラカ」には駐車しないようにすればいいだけ
ボッタクリの会社だからな
4を読んで、おそらく
お金入れる→バーが開く→出ようとする→領収を取り忘れたから少し戻ったら
バーが下がって出れなくなる→3万払え
バーが車にあたったとか、器物が壊れたとかじゃなくて
ケースとしては駐車券紛失に近いケースだと思ったら
駐車券を無くしたら3万円って書いてるのねｗ
俺はある駐車場で駐車券無くしてしまって
その時で5000円払った記憶がある
2時間ちょっとで普通なら500円だったけど
その時はまあ、納得して払った
パラカは暴力団のフロント企業だろ？
みんな警戒して停めないようになれば
オーナーもパラカとは契約しなくなるだろうな
>>420
今回に関しては小さな0が書かれてたとかじゃないんだから見てない方が悪いは大前提だろう
それこそボッタクリバーや時価と違って明記してあるものすら見てないのは救いが無い >>426
特別に高い金額なので注意だよ、と大文字でかいてあるから、「相場より高い」「公序良俗」のいいわけも通用しないしな。 >>427
判例では認められてないぞ
嘘つくな
詐欺師w 料金に納得したうえで停めておいて後から高いだの文句言うやつバカなんじゃねえの
>>428
料金の前にパラカかどうか確認すればいいだけ
パラカだったら駐車しない >>430
もう二度と
パラカには駐車しなければいいよな 都内の高いところでも10分500円、
１時間3000円なのに
高すぎる
きな臭い会社みたいだな
パラカ以外の駐車場に停めるよ
結論からいうと
パラカに停めるとバカ扱いされるってことで
>>433
広島コストコは常時時間3000円だぞ。
日本有数の祭りなんだから、5000円は高くない。 都内の駐車料金が高い地区に合わせれば苦情出なかったかと思われる
一時間3000円が妥当かと
>>420
規定では5000円みたいだけどね
今回も券なくせば5000円ですんだんじゃない？
券無くしたら10万円とかの注意書きは無いみたいだからな >>438
マスゴミ「1，2、いっぱい、いっぱい…」 >>1
返金しなくていいよ
どうせそうやって苦情入れたら金戻ってくると思って利用したんだろ？ｗ
しかも全額返金してくれるとたかくくってさｗ
そんなうまい話ねーからｗ >>440
通常料金と年に一度の祭り料金同列に比較する商習慣はない。詭弁はヤメレ。
旅館なんて特別料金10倍とかザラ。 目が見えないのに運転すんなよ
デリカスペースギア乙武かよ
>>373が俺の中ではジャスティス
分かりにくい上に、激混みする当日現場に人も置かないなんてのは怠慢かつ悪質
改善後の画像ではじめて「見なかったやつが悪い」が通用する、パラカはエグいことやっとるわ 500円と勘違いしたんだろうな
先入観優先で早とちりするヤツ必ずいるからね
>>437
日本有数の祭りなのに、ここに限らずねぶたボッタクリ価格になるので恥ずかしいし知人においでと誘えないと、青森住みの知人は言ってたわ。 >>1
今回の件とは関係ないが、あれだけ大きくど真ん中に
書かれた『60分』を無視する人間ってコインパーキングに
よって車両制限あるのもまったく見てないんだろうな。
この前、街中の割りに格安の駐車場に停めたんだけど
格安の理由は『軽専用』だからなのにシエンタ無理矢理
停めてた女がいたっけ。
>>431
>>432
あれだけ大きな『60分』さえ無視するのにどこが管理
してるかなんて尚更みないと思う。 >>448
お前のなかのジャステスは一ミリの価値もないからな。
駐車場の注意書きは、一文字三センチ以上なら問題ないとガイドラインでなってる。 パラカって駐車場は朝鮮893経営なの？
とりあえずパラカの名前を見たら
そこには停めないようにすればいいね
>>444
これな
パラカに
駐車しなきゃボッタクらかれることもない >>444
高額料金請求するのは上手いやり方だよな
こういうクズは「本日、ホテル宿泊の方専用」って書いておいても読めないフリしてとめるからな >>454
止めない自由を行使しなかった利用者が悪い、FAってことだよな。 >>451
いや、パラカはボッタクリしてくるから
ネットで広めればいいよ
レオパレスの壁が薄いのはみんな知ってるだろ？
それと同じ >>445
ザラ？
どこの旅館が、10倍になるのか、一つでも例をあげて見ろよ
さすがにそこまで異常な宿泊料にする旅館なんてないぞ
うそつき >>457
そうだな
パラカにさえ駐車しなければ
ボッタクらかれることもない >>452
ジャステス先生、IDと顔まで真っ赤にしてお疲れで～す パラカ＝ボッタクリ
この認識を広めれば
みんな確認するようになるよ
65000円を払った男性にしても脇が甘すぎるとしか言いようが無いよね。
>>464
そうだな
パラカ＝ボッタクリ
この認識を広めれば みんな確認するようになるよ 「パラカには駐車するな」
この認識を広めて
みんなが確認するようになれば誰もボッタクられることもなくなる
>>460
>>445を擁護する気はないが、かなりのボッタクリ価格になるのは事実。
旅館が5倍くらいは聞いたこと青森住みの知人に聞いたことある。
10倍がホントかは知らん。 観光誘致している県にとっては間違いなくマイナス要素だし一般旅行客には悪印象だな
他の観光業者がいい迷惑ってとこでしょ
>>373
イベントに車で来ることが、一番の非常識
わかりやすいに越したことはないけど、
自分が利用しようとしている駐車場の料金を
確認しないのが馬鹿すぎ
どんなに小さな文字でも、見てから入るだろ
ましてやイベント時だぞ 変な契約書みたいに小さい字で長々書いてある最後にちょこっと書かれるんじゃなくて、
大きな字で分かりやすく分かりやすい所にデカデカと注意書きがされてるのに、
よく見てなかった方が文句言うなんてまさにゴネ得だなあ
自分ならよく読んでなかった自分が悪いって諦めるけどな
こういうので返金求めるヤツってどんだけ事前に注意してもちゃんと聞いてなくて、
結果に不満があったらいつも同じようにゴネて返してもらおうとするんだろうなあ
>>474
ほんとこれ
パラカ＝ボッタクリ
この認識を広めれば
みんな確認するようになるよ >>375
過失とは思えないな
むしろ、注意を怠った利用者が悪い
バカが逆ギレ 旅館とか、時価のような店は入っても店員が説明してくれるからいんだけど、こういう無人で説明が看板しかなく、車からの視界という状況で、一時間5000円ってのがトラブルのもとだと思う、当日だけ係員がいればなんら問題なかったんだよ
>>475
それな
「パラカの駐車場＝ボッタクリ」
この認識を広めれば
みんな確認するようになるよな >>477
そういうことだな
「パラカの駐車場＝ボッタクリ」
この認識を広めれば
みんな確認するようになるよな >>465
スゴイね～
でも、それ部屋から花火大会満喫だから意味あいが違うよ
ねぶた関連の宿泊施設で10倍とかある？ >>483
次からは
「パラカの駐車場＝ボッタクリ」
この認識を広めれば
みんな確認するようになるよな ホテル横の駐車場は宿泊する側としても使うのが難しい
こういう連中がホテル利用しないくせに
好き勝手に止めてやがったりする
>>479
発券機にも書いてあってどうこう言っても
勝手にコインパーキングならいくらぐらいって思い込んで何も見なかったアホウなんてどうしようもない
メニュー見ずに料理頼むのと同じ パラカに駐車しなければ
何のトラブルにも巻き込まれないから
そこだけ確認しておけばいい
>>482
突然限定条件追加するなよ、負け惜しみ見苦しいぞ。 >>486
それな
「パラカの駐車場＝ボッタクリ」
この認識を広めれば
みんな確認するようになるよな まあどう言おうともぼったくり料金仕掛けてしまったのは事実だし
ホテル側も客に確保したいならホテル名をいれた看板かカラーコーン置けばよかったんだよ
最近はたった一件のせいで全体の印象が悪くなる場合があるな
>>487
ようするに
「パラカの駐車場＝ボッタクリ」
この認識を広めれば
みんな確認するようになるよな 値段的にはぼったくりっちゃぼったくりだけど
空き表示見てラッキーとばかりに飛びついた奴らも、少しは頭を使うべきだったと思うよw
何故この時期にこの立地のいい駐車場が空いてるんだろうってね
まあこういう場に公共交通機関を使わず自家用車で来るような連中って、
普段から自分中心、自分に都合の良い考えしか持てないんだろうなって思うから
少しは良い薬になったんじゃねーの。
>>489
勝ち負けなの？w
で13万というのはどういう条件？
ここ高いプランなら1人４万するね？ >>493
そういうことだな
「パラカの駐車場＝ボッタクリ」
この認識を広めれば
みんな確認するようになるよな このパラカって業者って昨年話題になった小樽のぼったくり駐車場と同じ業者なんだな。
起業の本質がぼったくりなんかな？
こんなの当たり前だろ
当然他のお客様を優先する
貧乏人の乞食は車を使うなよ
全員死ね
ガキの頃でも60円位の菓子だと思って会計したら100円だったとかあるやん
小さい失敗からでも学ばない奴はいずれ大失敗やらかす
ハインリッヒの法則と同じ
>>499
それな
「パラカの駐車場＝ボッタクリ」
この認識を広めれば
みんな確認するようになるよな とりあえず
パラカの駐車場には停めないようにするわ
>>465
8000円ていうの素泊まりじゃないだろうな？
だったら、パラカ並みの卑怯な書き方w レオパレスに住めば壁が薄いのは当たり前みたいに
パラカに駐車したらボッタクられるという認識でいいんじゃね？
まぁパラカの駐車場には警戒するわ
タイムズを利用するか
こういうスレは、火消しを見るのがとっても楽しい
やらかしたバカの社員か雇われか知らんが、(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘな理論の必死なゴリ押しが楽しい
大型祭りにマイカーで乗り付けて、近場の駐車場の料金も読まず、なぜ空いてるかも考えずに停める奴がバカ
>>510
パラカを利用しなければ問題は起きないよな 都内だと馬鹿高い駐車場料金はたまに見かけるからなぁ
自分も遊びすぎちゃって駐車料金3万くらい取られたことあるしそんなのがあるのは承知している
祭りやイベントになればそういうのが出ると思わなきゃ
>>511
それな
「パラカの駐車場＝ボッタクリ」
この認識を広めれば
みんな確認するようになるよな >>511
パラカに駐車しないようにすれば解決だな >>514
パラカは祭り関係なくボッタクリやってるからw 火消しもっと頑張れ
そもそも車で来るバカがどんだけぼったくられようが知らんが、
ぼったくりをしたのは事実
ぼったくりとマイカーバカ、もっと争え、バカを晒せwwwwww
表示してたから問題ないとかいうが
なら10分100万円も通用すると思うのかね
結局金額が妥当かどうかの話にしかならんのだろ
>>508
俺もタイムズだけを使うようにする
こういうトラブルは一切ないしな～ おい、つまんねーぞ、もっと必死に書き込めwww
楽しませろ
>>520
自分もそう、会員だと割引も利くしクレジットカード使えるから助かるんだよね
都心だと結構多いんだけど郊外は少なくなるのが難点かな？ メクラか。利用者がアホなだけじゃん
利用した後でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞとクレーマーすぎる
>>509
深夜にIDと顔を真っ赤にしてマウント取り合いに必死な奴らとかな >>526
まぁパラカの駐車場かどうか確認して
パラカだったら他の駐車場を探せばいいわな >>519
子供が小さい時にねぶたに行ったことあるんだけどその時のホテル代って3人で1泊12万だったからね
普段はダブルで3～4万ってとこらしいけど会場から近いから期間中はドンと跳ね上がるって
まぁ、地元にしてみたら稼ぎ時だからそんなものなんだろうなと思ったけど煩いだけだったから2度目は無いと思う
行くならイベントじゃなくてちゃんとしたリゾートのほうがいいなぁ >>4
パラカの場合は
駐車料金のトラブルだけじゃないからなぁ
確認したとかどうかの話じゃなくて
そもそもぼったくりをしようという考えが根づいてる パラカを利用する奴はぼったくられるだけ
料金の確認じゃなくて
パラカの駐車場かどうかの確認をしろ
>>533
全国全てのホテルが繁忙期と閑散期で値段全然違いますが パーラカ パラカ パーラカ駐車
パーラカ パラカ ボッタクリー♪
アメリカなんかだとイベントパーキング目的の場合は
時間割じゃなくて1回の料金にするけどな。
パカラもJAL CITYどっちもダメだろ
>>537
しかも、正月などの特別料金は、いいところなら常連の上客のために目玉が飛び出る価格にして、一般人の予約を断る営業、当たり前だからな。さらに来年もよろしく、ですべての予約が埋まるし、基本的にネットにはそのような価格は出てこない。一般人断る気満点だから、広告する意味がないしな。
まあ、ニートやDQNはそういう世界があることを知らないから、こういう事例でも騒ぐんだけど。 パラカ パカラ パラカ パラカ パラカ
パラカ パラカ パラカ パラカ パラカ
明朗会計なのにぼったくりと言い張るのは大いに違和感を感じるねえ
>>539
ここは日本だし、イベントパーキングじゃなくて、イベント時の利用を阻止するための価格だからな。 >>537
だからそういうものでしょ？って言っているんだけど・・・・
そんな状態の場所で駐車料金が6000～8000円/時間でもまぁ、ありえる話じゃないの？ってこと 黄色い看板のタイムズ24に停めろよ
俺はこの会社の株をいっぱい持ってるから
これまでボロ儲けさせてもらったわ
配当金も高いし駐車券もごっそりもらえる
銀座に数時間停めてもタダですませてる
>>544
ボッタクリには違いないけど
あんだけデカく書いてあるのに後からぎゃーぎゃー文句言う方がおかしいわな このスレを総括すると、
パラカの駐車場だけは利用するな、ってこだな
>>548
パラカに駐車したことがそもそもの間違いってことだな >>549
それでいい。利用してから文句言うなってのが、このスレでも、少数の擁護派以外の共通した意見だろ。 値付けが非常識でアホだったってだけの話だろ
担当者左遷かクビだな
>>548
まあ、パラカの常識は世間の非常識だしな >>547
すげぇな、配当70円超かよ、右肩上がりで伸びているな
うち渋谷だけどこの周辺もずいぶん増えたなと思っていたけど・・・全然視野に入れてなかったな パラカ支持者らはでっかく書いたのに看板読めないチョンみたいな文脈で利用者批判してるのほんま草
ボッタクリ運営御構い無しのおまえらとどっちがチョンなんだか
>>556
今回はぼったくりではなく、利用阻止目的
ぼったくり目的なら、周辺のパカラも高価格にしているが、そういう事実はない。
過去がどうであろうと、今回業者側に落ち度はない。
避難警報出てたのに「ハザードマップなんて知らない、浸水するとは思わなかった、行政が悪い」と言ってる、劣悪な川沿いの立地に住み着いた咎人の末裔と同じ思考。 パラカの駐車場だけは停めないようするわ
こんな真っ黒な会社だと初めて知った
>>557
ようするに
パラカの駐車場を使わなければいいだけ
タイムズだったらこういう問題は起きない 非常識な値付けしといて客のせいにするようなところは使わないに限るな
パラカ(Paraca)って東京に本社がある一部上場企業なのにボッタクリとは、東京オリンピックでは
一時間一万円をやりそうだな、もしかして既に銀座辺りでやってるか?
>>557
そうそう
花火に限らずイベントがあると無駄に駐車場が混んで周辺の施設は大打撃を受ける
今回のはお客様の駐車場を確保したかったって意味合いの方が強いんだよね まあ消費者庁の注意喚起でも、利用前に確認をとか見えづらい場所や文字サイズで書いてる事には触れてるけどねぇ
流石にイベント時の割増料金、それも大きく明記してるのまでは書かないわな
当人の落ち度が過ぎるのは自ずと救済対象外ですもの
それでも不満なら費用に見合わないとは思うが裁判でも起こせばって感じですか
もっとも規約見えづらくしてる駐車場相手でも裁判に負ける可能性あるから、正直勝てるかはお察しでしょうが
こういうときに車で来るほうが悪い
公共交通機関で行くのがマナー
>>556
この文脈を理解できないのは日本人としてアウトだろ ID変えてまで必死な奴おるね
パラカに親でもころされたのか
実際問い合わせが多数来てる時点でパラカの選択は失敗と証明されてるだろ
>>570
いや、単発のパラカ擁護がハンパないっすw いいんじゃね？
そこまで払っても祭りに行きたい人だけが行けば
パラカが行儀の悪い業者だってのは過去の素行からもそうなんだろうけど
ホテルが返金せずにパラカに責任擦り付けて逃げようとしてる理由が解らんw
元々ボッタクリ価格はそれで儲けるつもりで掲げた料金ではないと言うことなんだから
懐に入った分を返金に回せばいいのにな
パラカは歩合と管理費とるだけで儲けの大半はホテル側に入ってるんだろう？
>>571
失敗というかホテル利用者のみ利用だったら警備員の人件費捻出ムズいからね
なんで敬遠してもらう目的に手法だったのに、それでも使う想定外がいたっていうだけですし
ただ”次のねぶた祭からは、駐車場に人を出して一般の人は利用できないと案内する”というので
つまり来年からはホテル利用者以外は完全に締め出してお終いと
当然今回2万６万使った人も同様に締め出されますが、まあ本望なんでしょうね（無論ホテル利用すれば別ですが） 他の駐車場に停めればいいよ
返金に応じない時点でヤクザのフロント企業だってバレてんだから
まともな企業なら客を敵にまわすことしないでしょ
>>579
地主というのはこのホテルのオーナーの事だろう？ パラカの駐車場は前科がありすぎるからな
今回だけじゃない
駐車場のオーナーの問題じゃなくて
管理してるパラカの問題だろ
青森とかド田舎過ぎて常識的な感覚が無いからしょうがないよね
>>580
だからその想定が甘くて無能だったってだけの話だろ
ホテルにまで損失だしたんだから担当者クビだろｗ >>582
ホテルの設定では、違う地主がいるような説明
ホテルは借地とかかもな なんでこんな伸びてんの？
青森の話なんてお前らには関係ないだろ
駐車場会社も東京の会社（小樽でも似たトラブル）、ホテルの総支配人も県内では確認されえない苗字。
残るキーマンであるホテルのオーナー（駐車場の地主）も、あがり（利益）だけを受け取っていてぜんぜん別の地方に住んでいたりして。
>>588
そこすらホテルと管理会社で話が違ってるのかよw
いったいどんだけ悪い事やってると
そこまで話が食い違うんだろうかな >>580
使わせないための値段設定らしいから、理屈をそのまま当てはめるなら
その値段払うか使わない(締め出される)かの2択なら
使わない(締め出される)って選択になるのは本望っていうか常識なんじゃね？ 書いてあれば何でも有効なら、1時間500万円とかでもいいのか？
>>589
日本語読めない馬鹿が
自分は馬鹿じゃないと証明しようとするけど
まぁ馬鹿だから、それができず永遠にループしてるから 運営会社も謝罪するぐらいなら
祭典中は事前に了承得た人間だけ停めさせるとか方法はあるだろ
飛び込みでたかが駐車料金で数万も請求してたらそりゃ揉めるから
管理会社はこういうトラブルが発生した際の
利用者をいなし方を心得てるつもりだったんだろうけど
今回はコントロール不能になってしまったという事だと思うよ
理由はわかんねえけど
やっぱ金額が度を超してると感じる人が多かったんじゃねえかと思う
>>587
えーとね、そりゃ消費者救済とかいう言葉こそあるが消費者の落ち度過ぎれば普通に対象外なのよ
あと駐車場側は”騒ぎになったこと”を謝罪してるだけですし、ホテルが配ってるのはホテル利用券だから基本赤字にはならない代物だぞ？
まあ来年から誘導員雇うらしいので駐車場と地主（ホテルオーナー）が人件費負担するのが敢えて言えば損失でしょうかね 大イベントの日に開催地の中央まで
車で来ちゃう馬鹿の中には
看板なんて読まない奴もいるってことを狙ったんだろ
1万人に電話して一人が引っかかればいいという
オレオレ詐欺と同じ考え
値段つけたバカが他人にバカを擦り付けようとしてるだけだろｗ
>>595
路上のコインパーキングでどうやって車選別するの？ >>592
まあ貴方や私はこんな料金設定では利用しないんですけどねぇ
実際問題それでも納得して彼らはそこ使った斜め方向の方達ですし
もっとも、その後変節して無様晒してはいるようですが >>594
ループしてる理由は、(目的はどうであれ)ぼったくりという手段がやらかしてるって話に対して
ホテルの駐車場を確保する目的は正しいって反論するから噛み合わないってだけじゃね？ >>602
意味がわからんけど、納得して使ってたって証明はできないし
ぼったくりという行為そのものが、利用者だけじゃなく、
第三者に対しても信用を毀損する行為だからニュースになってるんだと思うぞ 結局料金が妥当なのかって話でしかねえと思うんだけどね
俺はホテルが法外だと考えてるレベルの料金なんだから妥当じゃないと思う
>>597
もしパラカの従業員がこれ言ってるならホテル側は大激怒だろうなｗ >>59
先払い100万なら一般は絶対使わないからな >>603
世の中何にいくら出せるかは個人差だからな
事前に知らされずに後で請求されたならともかく値段見ずに後からぼったくりとか馬鹿すぎでしょ >>610
ぼったくりかどうかと告知があるかどうかは原則別の話だし
告知があってもぼったくりはアウトって価値観も社会には存在してるってだけじゃね？
そう思わない奴もいるのかもしれんけどな しかしなんで止めたんだろ
金額確認せずに止めたの？それとも日本語読めなかったとか？
マジで止めた理由がわからん
張り紙を見てないは嘘。絶対見てる
金払ったあとで怒りが湧いてきたってとこだろ
>>614
他にどうしようもなかったのか
ネットなり別の手段で料金確認してたから現場で確認しなかったのか
暗くて見えないなんかの理由があったのか
ただ見なかっただけなのか…
まぁ、何にせよ管理会社とホテルがやらかしたってのは変わらないけどな >>613
だからこの程度の金額がぼったくりかどうかなんて所詮個人の細かい感覚でしかないだろ、数十万の人間でごった返す祭りの中心地に停めれるならとんでもないと言う程の金額でもない
必要な物高値で売りつけてる訳でも無いしね、高級店で飯喰うか居酒屋で飯喰うかレベルの話だよ、自分で好きな所選べと >>609
分からなけりゃいいんじゃねえの
実際これパラカは一切悪くない、ホテルの営業の邪魔をしたことも一切責任ないしホテルが勝手にやったことって断言してるしなｗ とりあえず
もう二度とパラカの駐車場には停めるな
それが一番の予防策だ
>>580
予約駐車のシステムも持ってないし持つ予定もないのかw
どこの零細だよパラカって >>613
というか単にぼったくりと誤用してそのまま言葉のイメージに縛られてるだけでは？
料金大きく表示してるこれは割増料金とか便乗価格という括りでしょ
一方で料金見づらい、OR表示してないのをぼったくりと呼ぶと
>>619
まあ便所の書き込みですし、他者に分からないこと書いても無論OKですよ
ただ出来れば名指しそれするのは勘弁ね >>618
お前個人がどう思うかと、他の奴や社会がどう判断するかってのは別の話だからなぁ…
ニュースになってることも考えれば、社会で相応の人数にとって
これはアウトだって判断される可能性が高いってことじゃね？ >>625
馬鹿が騒いでも馬鹿でしかない
騒ぐだけなら野次馬でも主義主張に関係無く出来るしな >>624
ぼったくりってのは告知の有無は関係ないから誤用じゃないんだよな
騙すことを目的にしてることが多いから値段設定を隠すことが多いってだけで
足元を見る行為もぼったくりだし、価格設定が相場とかけ離れてれば
ぼったくりの定義は満たすし、社会にはよろしくないって判断されることがある？多い？ってだけの話 >>625
ニュースになったのは、テレビ編集者の判断だろ
十分な掲示をしていて、金額も許容範囲と考える人も少なくない思うよ >>626
ニュースにしてるマスコミや、それを見てなんだかなって思った奴は
みんな馬鹿だって話なら、別に止めないしどうしようとも思わんぞ
そう思ってればいいとしか
>628
その編集者が、社会でアウトと判断される確率がそれなり以上にある
って判断したからニュースになってるんだろ
もちろん賛否両論なんだろうけどな
社会通念上の話をするのであれば、信用が必要な商売で賛否両論はやったらダメな方に分類されると思うけどな 実際ホテルはいい迷惑だろ
問い合わせの対応だけでも無駄な手間だし
しかもパラカは損失ないとか失礼なことまで言い出す始末ｗ
しっかり周知してるのに、ぼったくりはないだろ。
この金額で嫌なら、普通に市外の駐車場に置いて、公共交通機関で会場に来るか、ホテルに泊まれば良いだけ。
地元の人間なら車使った事が間違い、外から来た人間なら知らん土地の駐車場値段も見ずに使うのが間違い
別に高値つけるだけならネタの範囲でしかねーわ
>>633
満たしてるからニュースになってるんだぜ 「表示している」ことを免罪符に、馬鹿な消費者が罠にかかるのを待つ
法的にどうかは知らないが、儲けるためには手段を選ばない会社が
「パラカ」って企業なんだろう
消費者にできるのはそういう不誠実な企業を知って、避ける事だと思うよ
>>629
馬鹿だと思ってるよ、高値つけたニュースぐらいなら笑い話のネタぐらいにはなるかな？ぐらいの感想は持つけど
ひどいとか言い出したら馬鹿だと思ってる >>626
こいつ不動産会社勤務じゃね？
別にパラカに限らず、どこの不動産会社も普通の賃貸でぼったくってるから、他人事じゃないんだろｗ
例えば原状回復費に法外な手数料を上乗せ（当然請求書に手数料なんて項目はないし、賃借人側が聞いたところですっとぼける可能性が高いが）なんてことは、どこの不動産会社もやっている
分からないようにやっているから、公になっていないだけで このスレで分かったことは
パラカの駐車場だけは停めてはいけないこと
パラカぼったくりを連呼してる工作員がいるけど、これは誰が火消ししようとしてるんだ？
駐車場運営に責任を押し付けたいホテル側？？
>>588
ホテルのオーナーと、支配人は別ってだけ >>635
そういうことだな
「和民」だってそういう流れで業績落ちたわけだしな
パラカも和民みたいに看板だけを変えるかもしれないが >>637
値段を曖昧にして後出しにするのと最初から具体的に明示してる物を同列に語るから馬鹿だと言ってるんだよ >>636
個人の自由の範囲内で、お前とお前以外の奴がそれぞれ自由にするだけで
社会的には少なく見積もってよろしくないって判断だからニュースになってるよ
ってだけの話でしかないな
まぁ、お前個人はどうであれ、社会的にはよろしくないって認識だけしとけばいいんじゃねーの？
別にお前の価値観をどうこうしようなんて話じゃないしな あんまり話題になってないな
そういう時代なのをみんな感じているのよ
だいたい大きく何箇所にも書いてあるしな
もう終わった問題なのに
グダグダとボッタクリ言ってる奴は
はよ仕事を決めたらええんや
客は大事にしなきゃ、儲けなきゃ飯は食えんよ
明示してたって10分100万円なら多分認められんだろ
結局金額の話でしかねえし
料金を決めたとうのホテルが
一般の利用者がいると想定しなかったというくらい高額な料金だったんだから
それが駐車料金として妥当な金額なワケねえわ
単に罰金として掲げた料金だろ
>>4
駐車場料金とか関係なく
パラカって普段からぼったくりをやってる会社なんだな 完全にボッタクリだな
パラカの駐車場は避けた方がいい
>>645
社会的によろしくないってのも君の感想でしかないからね、ニュースになるかどうかは一人の思惑でどうにでもなるから関係無いし
実際裁判に負けたたか関係省庁から指導が入ったら社会的によろしくないと認識するけど 都心に行くとこんなのが多い
ガソリンもすげーぼっやくりとか
危険すぎる
>>643
具体的に明示しようが、ぼったくりはぼったくりだからなｗｗｗ
「ぼったくり」という言葉に、値段を曖昧にしておかないといけないなんて意味はない >>654
周囲の駐車場の料金と比べないと解んないな >>4
これは「大きく書いてるから問題ない」っていう論理は通用しないなw
監視カメラと利用記録を調べたら
駐車料金を支払ったことは確認できる
パラカという会社はまともじゃないな 阿波踊りもこうすればいい
桟敷1人1万円
バス1回5000円
大儲けだ
>>653
明示してあれば使わないって選択するだけで済むからね >>656
君がね
自由市場だ、自分で値段付ける否定しても仕方無いからね >>650
だから、お前個人がどう思おうが自由だって…
マスコミは第三者だし、個人の判断とは言いがたいだろうし
複数社がニュースにしてるけどな >>655
ホテル側も周囲と差別化してホテルを利用しないなら割高だからやめとこうって感じる値段をつけたかったんでしょ パラカの駐車場は詐欺かもな
客を騙すのが目的なんだろう
駐車場自体はまた規制が入りそうだけどな
ここに限らず揉め事多いし
ひでぇな
パラカとかいう会社は悪どい商売してるなぁ
>>661
自由主義であると同時に民主主義なんだよ。
そんなに自由でいたいなら日本から出て行って孤島にでも住め、バカ >>1
日大の悪の枢軸・田中理事長が青森出身なの思い出したよ 人間てのは感情の生き物だからな。
明らかによく表示を見なかった自分が悪いと理屈では分かってても予想以上の金払うのは面白くない。
だから難癖つけて返金せしめようとする。
表示がしっかりしていたと論破されても後には引けないもんだから今度はボッタクリとか後付けイチャモンｗ
良識のある大多数の客は納得して（=そもそも自己判断で使った訳だし）ちゃんと払ってるんだから、その時点でぼったくりと言う押し付けがトンチンカン。
返金しない管理会社、本当に毅然として偉いわ。ゴネれば得しようなんて考えてる浅ましい連中に真面目に付き合っちゃ駄目だ。
>>667
民主主義ならまずは正確に問題だと思ってる人数でも出してくれｗ
少なくとも今んとこ違法性が有ると言われてる訳でも無いんだからそれが嫌なら日本から出ていけば？ >>663
そうだね
でもそのやり方が間違ってるって話
それはホテルも認めてる話なんだし
なら返金位だってしてやればいいのにと思うわけ
元々儲けるつもりなんかない駐車場だということも言ってるんだし
なら客から巻き上げたカネを返金してやりゃいいじゃない >>633
この期間だけ、ホテル利用者のみ駐車場利用可能でも良かったのかもね。
でも、あわよくば5,000円でも利用者が居れば大儲けと考えていたかもしれないな。 個人的な意見だけど、ねぶた祭を見に行ったことがある俺は有りだけどな
ねぶた祭の３時間だけ、駐車場で１万５千円支払って利用するのな
人ごみと暑さから逃れるのに、車の中で冷房効かせて休んだりできるんだし
地元民はともかく、車で来た観光客には、ぼったくりっというほどでもないと思うな
６万５千円払った男は、車の中で寝てしまったのが、失敗だっただけだと思うよ
自由市場だからいくらでもいい、なんて言ってるバカはデフレ押さえつけてる政府はダメってことなのね？
逆にインフレに持っていく政策とか全否定なわけね。
もうバカは死ねや。
>>659
今回のように絶好の立地という他に選択肢がない状況を利用して、ふっかけているところが問題だと、
みんな指摘しているわけだろ
通常金額の２倍３倍程度の値上げだったら、ここまで言われなかっただろうに
君、見ている点が他の人とちょっとズレてるよ >>671
自由市場がすべてならデフレ対策している政府とか批判するの？ねぇねぇ。
バカは死んでくれよ。 >>673
それやるとホテル利用するからって言って使わない客がいるから出来ないでしょ >>676
絶好の立地ならそりゃ高くなっても仕方無い
手間かけて安く済ませるか手間かけたくないなら対価払うのは当たり前 もの価値ってのは需要と供給で成立してるから利用する奴らが居る以上はどうしようもない
誰も利用しなければ自ずと値段は落ちてくる
>>676
ふっかけてないでしょ
ホテル利用者以外に使って欲しくないからこの料金にして
更に明示してるんだし >>677
とりあえず民主主義とやらの数出してからね
君が言い出したんださぞかし正確な調査結果お持ちだろう 駐禁で罰金払った方が安くつくでえ
罰則より高い駐車料金って
まさに法外 法の外の料金やなあ
ホテル利用者優先もおかしい。ホテル利用者は、遠くの駐車場所に止めてくれ。
>>682
論点が違うんだよ。
民主主義には自由市場を公のためならストップさせるシステムの役割もあるんだよ。
お前はサイコパスじゃねーの？ >>681
言い訳を真に受けてるよ、このバカｗｗｗ
だったら最初からこの期間は部外者に貸しださないとすればいいわけで
簡単に人に騙されそうな奴だなｗｗｗ ちゃんと表示してあったんなら間違える奴が悪い
そもそもホテルの利用客用の駐車場にそれ以外の奴が止めるのがおかしいわ
>>663
でも5000円ならまあいいかって気持ちもあったわけだよね？ >>686
言い訳じゃないわ
ホテル利用者が優先なの当たり前だろ
俺もホテルで働いてるけど利用者が入れなくてクレーム来る方が嫌だわ >>691
>だったら最初からこの期間は部外者に貸しださないとすればいいわけで
日本語読めないバカも追加なｗ >>676
実際祭事の時に値上げの駐車場はあるしそもそも立地条件が良くて妙に空いている駐車場は高いのが普通だよ
だからと言って他に駐車できなきゃ使うしかないんだしね
とりあえず金を払っても駐車させてくれって人の為には高い駐車場は決して迷惑なものではないんだよ
そうしなきゃ本当に停めるところなんか無い場合が多いから、銀座や渋谷のべらぼうに高い駐車場なんかもそう
ちょっと用事あるのに相場の駐車場が満車でも駐車できるのはある意味ありがたい >>685
だから公の為にこれがおかしいって言う人が多数派もしくは公権力がストップかけたって事実が無いと話にならん訳で
そうじゃないならこれは日本の法の枠の出来事、嫌なら日本から出て行け >>672
もう感覚でしかないよ
時間当たり100円＋なら問題にならないだろうし
いくら上げたらやり過ぎなのかってのは反応見るまで分からん 祭りだからぼったくりもしょうがないけど限度があるわな
つか地元民の祭に参加したいなら金落とすのは当たり前だわ
安い駐車料金でキャンピングカー止めて節約する奴は対象外
タイトルでヒデエと思ったが
かなりデカく掲示されてて
これは仕方ないんじゃないか
駐車料金が不満なら止めずに帰ればいい
地元の祭に参加しろよ
駐車場運営会社のパラカ
代表取締役 執行役員会長兼社長は在日朝鮮人なのかな？
日本人ならこんなことはしないよ
>>701
朝鮮人の工作員がわいてるわいてるｗ
自由市場がどうとかｗ >>701
日本人ならホテル専用の駐車場に止めたりしないし表示も読めるしね
これにクレームつけるのは日本語読めない中韓人だけだよね ID:AO90LiuH0←こいつマジで真正のキチガイｗ
馬鹿ほど多数派やみんなが騒いでるからって見えない物を論拠にする、自分で考える頭が無いからそうなる
>>695
バカじゃねーの？ｗ
これだけ問題になってるのに公の福祉にかなってるの？
誰が得してんの？
バカだろ。日本から出ていけ、朝鮮人 ぼったくりかどうかは主観的な問題(文句ありゃ法に訴えりゃいい)
ならばなおさら不注意でカッカすることになった客が決めつけられるものではない
>>627
ぼったくりは安いと誤認させて、不当に高い料金を取ること。
単に高いだけではぼったくりとは言わない。
ブランド品が好例。同じ工場から同品質のロゴなしが1/10の値段で出てきていても、正規ブランド品は高価格と共通認識があるから、ぼったくりではない。
今回は、理由を明示しての特別高価格を、デカデカと告知してあるから、ぼったくりの定義を全く満たさない。 >>693
だからそれをどう対処するんだよ
警備員つけたところでその場だけ使うって言って使わない客だって出て来るんだし >>707
一部の利益のために公を犠牲にしようとすりゃそりゃ叩かれて当然だ、バカ。 >>691
だったら尚更この日だけ宿泊者以外お断りにすべきだった
本当に宿泊者優先が不当価格の理由ならね
でもそうしなかったのは結局稼働率と売り上げを上げたかったからと思われて当然 >>629
モリカケや捏造韓流人気で騒ぐマスゴミの判断基準を社会通念と一致させてどうするんだよ。
マスゴミは主要読者の目を引くことしか考えてないから、社会通念とは別の判断基準で動いてる。
主要読者がアホの低脳のパヨクに成り下がった現代では、韓国以外でマスゴミの判断基準が社会通念と一致なんかしないよ。
アメリカだって、トランプ叩きはポリコネマスゴミが捏造した「社会通念」だっただろ。 >>713
だから利便性欲しいなら金払えばいいってだけでしょ
運営が用意した駐車場が離れた所にあるんだし 宿泊者以外お断りだけ言ってもどうせバレねえとか言って泊めるバカがいるから、最初っから高い料金設定にするんだろ
いくらお断りって書いてもコインパーキングとして利用できちゃうなら止めるわ
コンビニ利用者以外が駐車場使うと罰金１万円とかわんねえだろそもそも
それともホテル専用駐車場にしろってか？
そこまで言うならお前がその維持費払えよ
>>714
だから利用するって言って結局利用しない客が出てくるからそんなこと完全に出来ないでしょ >>710
300万円のロレックスが3000万円でうってりゃ
ボッタだと思うけどなw そもそもここの駐車場止めさせなきゃこんなことにはならない。
客が来てほしくない手段として普段の２０倍近くの値つけるのは公序良俗に反する。
ここで庇ってるやつは中国人なんじゃね？
ダフ屋行為も良いんだろ？バカじゃねーの。
祭り期間だから倍の料金になります、ぐらいなら妥当だと思う人も多いだろうけど
さすがにこれはｗ
法に触れなきゃ何してもいいというのは日本人の感覚じゃない
とりあえず高すぎる料金設定が批判されるのは当然の事として受け入れろよ
宿泊客以外の駐車利用は一切断るという選択をすれば良かった
こういう朝鮮人商売を許してはいけない
>>719
だから結局のところより多く銭を稼ぎたくてやったことだって言ってるの
宿泊者様のためとかじゃなく
そんなのは後から取ってつけた言い訳 >>716
つまりチケットのダフ屋行為はお前は認めるんだ？ふ～ん。
日本から出ていけ。 >>721
だから運営の臨時駐車場使えばいいだけのことでしょ
近くて便利だからって停めてるんだしこの人たち
なんなら二駅離れたところ辺りに駐車して電車で来ればいいじゃん >>721
どうやって止めさせないんだよ
自分のホテルの利用客の快適さを守るためにほかのやつに使わせないような料金設定してんだろうが
お前みたいな客を喜ばせようという気持ちが欠片もないやつの方がよっぽど中国人だわ >>722
ホテル利用客は普通に使えるんだよ
そもそもホテル利用者以外に使わせる気がない >>727
コーンでも置いとけばいいだろ。バカなの？ >>645
LGBTのケコンを認めろとか、建築基準法と文化財保護法で不可能なエレベーター設置して障害者に名古屋城上らせないのは差別ニダといってるのは、社会通念では正しいってことなのかよw
マスゴミなんて世論を捏造、扇動することが商売だから、法律上の社会通念の基準をマスゴミにおくなんて、ポピュリズム礼賛でしかないよ。つまり、頭悪い考え方ってこと。 >>730
そのためにホテルの客に犠牲になれってか？バカじゃねーの >>717
勝手に止めてごねるだろうから今回のは効果あってよかったと思うな >>647
田舎のコストコの常時1時間3000円はどうなのさ。 >>730
そんなのどかして停めるに決まってるだろ
注意書き読まない奴らなんだぞ？ >>733
人置け、クズ。
しかも謝罪文では次回からそうするって言ってるぞ。 ホテルのオーナーは利用者から巻き上げた駐車料金を返金するの渋ってるわけ？
管理会社が渋るのはまあ解るけどね
ボッタ料金が次から取りっぱぐれる可能性出てくるし
そもそも今回のボッタ駐車料金も
管理会社に入ってくるカネは大した額じゃないみたいだしね
>>737
そりゃバカがあまりに多くて変な騒ぎになったからな
あんなでかい看板も読めない知恵遅れのゴミがあんなにいるとは想定外だからな
あいつら道路標識もよめねえんじゃねえか？ あんなゴミどもになんで気を遣わなきゃいけねえんだろうな ばかばかしい >>720
平常の時にやったならそれと同じ扱いでいい
しかし今回は別だね >>656
【ぼったくり】ぼったくり ... ぼったくりとは、店側の客への不正行為で、商品やサービスを相場を大幅に上回る価格で提供し、客を欺くことを指す。
今回は、どこも欺いていないので、ぼったくりに当てはまらない。相場を特別に上回ると明示してるからな。 >>738
クレーム処理に使うに決まってんじゃん
ホテル利用者で停められない人にサービスしたり
なんなら代替の駐車場見つけてこいっていう客いたら
他のホテルに高い金払ってでも探さないといけないし >>717
そうなんだよね、それに加えてねぶたのあの滅茶苦茶な雰囲気が分からないとなかなか理解されないよね
普通に街中で喧嘩ははじまるはちんぴらみたいなのが闊歩するわで凄い状態、三社祭りとか上品に見えるくらい
こんな場所で普段はコインパーキングで使っているのに警備員立たせて宿泊者専用ですなんて案内させたらそれこそ危ないと思う
ねぶたの時は本当に街がおかしい異常なテンションになっている気がする >>740
注意書き読めない奴相手にそれはないわ
無断駐車多いって地元の書き込みもあったくらいだし >>734
地元に金落とさない観光客なんかただの迷惑だしな コスト感覚もないニートが専用の駐車場にしろとか言ってらあ
停めちゃった人はまあ払うべきだろうが、ひどい料金設定だよなあｗ
>>722
宿泊者優先にするための料金設定を
ボッタクるためだと解釈する乞食は
永遠に理解できないのか >>741
お前が気を遣う必要が何故あるの？
関係者なのか？ >>667
民主主義できまった法律にどこも違反してないから、無問題で善いな？
消費者庁の指導や業界のガイドラインにも反してないし、他業者で行われている、施設利用者以外を排除目的の価格設定に準拠してるだけし。 >>735
高いと思うけど
周りがどんな料金なのか解んないからよくわからん
ちなみにどこのコストコの話なんだっけ？ スリーピングピッグダンスハ、ニホンデ、ハヤッテマスカ？
>>752
嫌なら止めなければいいだけだしなあ
バーで一杯100万円みたいなメニュー見たら店を出るし >>752
ああ、ホテル利用客専用なのか、なのに止めちゃって悪いことをしたな おとなしく払おう
ってのが真っ当な人間だと思うがな >>756
これだけニュースになれば大問題。
よそもやってるからうちもいいやんけ、って卑しいやつだな、朝鮮人。 地元の大きなホテルで宿泊客以外も駐車できるところはあるけど
宿泊者専用って立て札か何かを立てて宿泊者用の区画確保してるよ
大昔からビンボでサモシイ青森県の県民性。
ここぞとボッタｸﾙ。
青森県は北日本人民共和国とて独立でもして、日本から出て行ってください。
>>676
そもそも他に選択肢ない状況でのふっかけでもない。
公共無料駐車場もあり、近隣の駐車場は通常料金。
ホテル利用すれば通常料金と明記されている。
擁護派は、コストコの駐車料金に反論してからいえよw 料金掲示しとけばOK理論がとおったら、ぼったくりバーもOKになっちゃうな
>>767
コンビニとめたまんま祭りとかいって、１万円請求されたときも同じこといえよ >>767
ぼったくりバーは料金表示を見えにくくする悪質さあるから >>769
ビジネスホテルだって一部屋2000くらいから同じ部屋で25000とかになったりするぞ >>771
普通はね それでもうっかり止めちゃったらおとなしく払う >>765
ホテルも駐車場も東京の会社なんだけどｗ >>708
問題になってるの、ほとんど5chだけじゃん。あとは飛ばしのローカルニュースと、ヤフーの見出しだけ。
ヤフコメも、利用者バカじゃん、というコメントおよび共感多数。
あと、国会で取り上げられでもしたの？
つまり、社会通念でも問題ないというのが趨勢。ニュース発信側がまたもや偏った正義感で間違ったと言うこと。
そうではないというなら、利用者擁護派が多数というソースをだせよ。 青森の県民性 ＝ 朝鮮半島の民族性
平昌の時のホテル料金が法外なボッタクリだった。
ビンボでサモシイとこうなる。
>>773
それはしょうがないなあ、帰って話のネタができたということで というかオリンピック期間中なんか
何処だってこうなるから注意した方がいいと思うよ
>>776
ホテルの利用客に快適に利用してもらおうというサービス精神もわかんないお前が朝鮮人なんじゃないの >>767
そもそもぼったくりって料金提示が無くて提示された時に使うんじゃないの？
サービス内容と価格が提示されず、又は不当に安い料金で釣っておいて後出しでサービスと価格を提示するのがぼったくりじゃない？
周辺の同等店と価格差があるからぼたくりだなんて理屈は無いと思うんだけどなぁ 弘前市に住んでるけど弘前も報じられてないだけでひどいぞ。
桜祭り期間城の周りなんか民家ですら駐車場代取るからな。誘導員まで用意して。
昔は民家はやってなかったし、値段も終日500円だったのに今や800円。
そのうち1000円とか１ｈ500円とかになりそうな予感。
大震災の時ガソリン３００円/?で売ってた店のように、なんつーかあさましいなぁって思うよ。
ただでさえ青森は所得低くて有名なのに。
>>781
ってか今回のやつ問題が違うじゃん
ぼったくって金とってやろうじゃなくて、ホテル利用客が祭り期間中も快適に利用できるようにするための配慮だろ >>781
需要があるんだから民家駐車場別にいいじゃん
近くて便利なんでしょ
それに人件費上がってるんだから値上げしないと駐車場自体無くなって困るのは利用者でしょ >>775
君のレス全部拝見しました
バカ丸出しなんで少し黙っていることをオススメします 料金見てから止めるってのが普通
高いと感じるだろうがそれに納得して止めてる
後から便乗して批判するのは違うだろうよ
今回は国民が相手だったからまだええわ
例えば東京五輪で海外からの観光客やマスコミ相手にこれやったら日本がどう思われるかだよ
ある程度割高になるのは当然だが限度てもんだあるわな
ねぶた祭りは「おもてなし」がなってないな
>>784
ホテルも駐車場も東京のもんなのに青森にイチャモンつける
日本語知らないチョンなのか？お前 >>787
まあ、海外も言うにおよばずオールドメディアの程度がクソほど低いからな
勝手な被害者意識で日本を悪者にするようなクソ記事を書くのが目に見えてるから、
足元すくわれないようにしろってのはよくわかるわ
まともな取材もせずにおもしろおかしく書くだけのバカばっかりだからな >>781
どの観光地でもやってるよ
ハイシーズンなんてそんなもんだし、ほっとくと無断駐車が酷い
当たり前に車で行くのがそもそもの間違い 次回から「青森ねぶた」なんて朝鮮祭りはボイコットしすりゃいい。
朝鮮民族と同じで、ちょっとチヤホヤするとツケ上がって、ボッタクリに走る。
>>782
ちっちっ、それはホテル側の言い分な
管理会社は違うぞ
明らかに儲けたかった（受け取る管理費も通常の16倍超となる）だけであり、それにホテルが乗せられた
まあ、こんなとこだろう >>782
そうかな？その思想の浅ましさを同列に論じただけでなにも同じ問題だなんて言ってないんだがな。 >>792
だからこの駐車場の管理会社ホテルと同会社だろ で、ホテル利用者の利用料は無料か通常価格だったんか？
>>792
だったらもうちょっと目立たないように書くだろ
いずれにせよコインパーキングを利用客のために快適に使わせるための解ってほかにないでしょ
コストかけろって無責任に言えるんならいくらでも方法あるんだろうけどな パラカ「ぼったくろうとしてやった訳ではない」
だれもぼったくりなんて言ってないんだが
ぼったくりの自覚がアリアリなんだろうなw
>>720
例えが下手すぎて意味をなしてない。やり直し。
ロレックスとロルックスは価格が違ってもぼったくりとは言わない、という話だよ。 >>795
そうなのか？
なら、尚更性質悪いわｗｗｗ >>793
ホテル利用客の快適さを守るのが浅ましいならそうなんだろうな
あれ？おもてなしが大事なんじゃなかったっけ？ >>714
コストコ広島を論破してから「べきだった」とドヤ顔してみろよ。 >>798
いや、ぼったくりだって言ってんじゃん ４５歳の女が 「パラカの駐車場はボッタクリだから停めるな」
こういう結論でいいよね？
>>775
やっぱそんなもんなんだよな
×:マスコミが騒いでいる
○:意地になってマスコミにタレ込みまくってる
でも返金しませんの現実ｗ >>721
> 客が来てほしくない手段として普段の２０倍近くの値つけるのは公序良俗に反する。
そんな判例はない。 >>805
道路標識が読める程度にまともな感覚で運転してるんだったら、料金表示くらい見ろボケナスって結論でOK >>805
別のそれでいいんじゃないの
ねぶた期間中なんかホテル利用者で埋まるから問題ないだろうし >>780
そもそも民家に勝手に駐車していいの
うちの地元は花火大会で有名だけど勝手に駐車する連中多いからわざわざ柵や違法料金徴収などの貼り紙で対処してるよ 駐車場批判奴
→今後も同じような状況で停めてゴネて乞食行為
停めた馬鹿批判奴
→停めない、自分の起こした行動は自分で責任を取る人
>>781
その手の話は日本全国あるんじゃないの？
旭山動物園がブームになってた時
動物園の結構手前から駐車場に誘導されて
「そんなにいっぱいなの？」と思いながら、普通に金払って止めて動物園に向かったら
もっと近くのとこも全然空いてたうえに、動物園の無料の駐車場も空いてるという
観光客トラップに引っかかったことあるわw >>782
なら一般客を受け入れなければいいだろ
馬鹿かおまえ ホテルJALシティ青森
駐車場運営会社のパラカ
電突しまくればいい
>>775
うん、それが正解だな
世間じゃ軽くスルーされているニュースだね >>813
ほー じゃあコストかけずに一般客を受け入れない方法言ってみろよ
ただホテル利用客専用ですって書いても止めるぞ？ もうちょっと考えてもの言えよ >>757
広島コストコ。
はやいところ、論破してみろよ。そして消費者庁にお前が訴え出て、広島コストコに行政指導がはいったら、おとなしく負けましたってジャンピング土下座したるわ。 乞食行為を今後も正当化したいからって必死すぎだよなw
だいたい停めた本人じゃない乞食共がネットで暴れてるからホテル側も対応したんだろw
乞食共哀れすぎ
>>818
俺も利用客だけど、普通に納得して使ってるわな >>814
業務偽計妨害って意外と成立しやすいんだぜ？ >>113
気持ちはわかるけど理解してないだろうから中身見ろよ >>752
ホテル利用者（レストランのみも可）は通常料金ってかいてあるから、全くひどい設定じゃないだろ >>814
わかった しとくわ
あんたらは間違ってない 悪いのはまともに看板よまなかった利用客だし負けるなって >>721
公序良俗ではなくお前の個人的感情に反してるだけだろ
行楽シーズンのホテル泊まったことないのか？
駐車場やホテル難民になるくらいなら金で解決できる選択肢はあっていい >>805
今回の件自体は何が問題なの？って思ってるけど
パカラに対する認識はそれでOK
しかし、小樽でのパカラの騒動もあるんだから気づくのが一年遅い 料金見えててその通りの金額を請求されただけなのにぼったくりだって騒ぐとか頭おかしいのかよ
払いたくないなら車で来るのをやめろよ
>>763
根拠がニュースかよ。
従軍慰安婦もニュースになってるから、日本が土下座しろってか？？
法律上も商慣行上も全く問題ない措置に対して、火のないところにガソリンまいて放火するのが「ニュース」だろw >>767
料金を大きく掲示すれば、問題ない。
気づかないように掲示するから、ぼったくり。 「○○ホテル専用」って書かれた暖簾くぐるようにしとけよ、但し書きを絶対見忘れない形でさ(´・ω・｀)
>>829
某テロリストに誘拐された安田の身代金を払えと報道したりねw 千円札65枚を精算機に飲み込ます作業中の心境考えたら笑えるな
>>830
欺くことだけじゃなくて暴利に対する言葉でもあるよ
ぼったくり >>830
ぼったくりバーと勘違いしてない？
「ぼったくり」という言葉自体にそんな意味はないぞ ホテル利用者（レストランも可）だったら65000円払う前に
1000円出してカレーでも食っとけばよかったって話か？
しかし広島のコストコは目からウロコだな たしかにまったく同じだ
野球観戦客がとめるのを防ぐために、コストコ利用客以外はバカ高い駐車料金払わせるようになってる
>>822
駐車場に必要以上にごねるのも、同じだよ。
名誉毀損も簡単に成立するからね。
ホテル、業者側は賢く立ち回ってるけど。 いちいち車使って行くから悪いんだろ祭り時くらい公共交通機関使えバカども
資本主義の世界だよ、需要が大きいなら価格をあげるのはむしろ当然だろ
>>838
普通に時間制限はあるんじゃないのかね
有料駐車場を無料で利用するときってだいたいそんなもんだけど >>810
営業すればいい。
３㎝以上のデカ文字で、見ざるを得ないところに料金明示すればおけ。
撮影もしておこう。 >>824
都内のオフィスビルなんかでもあるんだけどビルが閉っちゃう0時～6時とか入場できないからその間3000円/時間とかで駐車料金加算されて
それでクレームって結構あるからねぇ、防災センターで館内に響くんじゃないかってくらい大声でクレーム言っていた人いたな
月極は防災センター通して身分証明書出せば出庫はさせてくれるんで自分がそれで横を通ったら自分に何故サービスできないんだって怒鳴るし
まぁ、警備員もあんなの相手にするんじゃ大変だなぁ >>834
まぁ、しょうがないよね
「終日６０分５０００円」 って書いてある駐車場に止めて、そのまま寝ちゃうんだもん
呪いの言葉をはきながら、精選機に千円札を入れたんだろうねｗ >>832
個々の問題、つまりら違法性や公序良俗違反の問題じゃないと言うこと。
ビンボーDQNがファビョってSNSに上げて、暇なハイエナマスゴミが何社か飛びついただけ。 >>847
営業する気がなくて家族で楽しみたいところもあるから
そもそもこういう連中はゴミ散らかして帰るから手間を考えると門前払いする方がマシ >>781
観光地周辺ならそんなもんだろ
今終日800円ならかなり良心的じゃね >>837
元レスはぼったくりバーの話だろ、パーなのか？ 高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
原典データ配布しておりますので研究用にもご利用ください。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
花の美しさにあこがれ、空の中に美しさを見出し、
夜の月の中にさえその善さを見るとすれば
エロス神が征服しようとする相手は宇宙そのものだ。
２４００年前に書き残されたプラトン『饗宴』を
現代の若者に。たいへん分かりやすく仕上げてあります。
プラトン他 『饗宴』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FBQ54PM/
dwk >>836
欺かないぼったくりを構成する要件を、きちっと書いてから言ってみて？ 昔はごねれば相手が体裁気にして謝るとかあったんだろうけどもうそういう時代じゃないんだと思うよ
>>840
65000のやつは、ホテル利用者じゃないだろw >>864
ぼったくりの意味を知らない馬鹿には何を言ってもw >>857
営業すればいいというのは、1時間5000円にすればいいといってるんだよ。 >>867
これは75000だったけど焦ってホテルのランチ使って1万値引きになってるんだよ >>851
具体的に何処のオフィスビルの話？
ぱっと調べた限りじゃそんな値段ひっかからないけど… 東北人は陰湿だからな
他人のミスに乗じて金を掠め盗ろうとしたんだろ
利用してから文句言うなよ
最初の段階で確認しない時点で文句言う権利なんかないわ
>>868
書けないならだまってろよ。
特別高価格なので利用しないでと正当に注意書きした「ぼったくり」なんて存在しないわ。
強制や錯誤を利用するのが「ぼったくり」 >>1
コンサートでいい席に数万円払うだろｗ
相撲や宝塚でもいい席は１０万円以上払うだろｗ
駐車場＝いい席(いい場所)＝１時間５０００円
発券機などに料金表示してるので１時間５０００円払うのが嫌な人は他の駐車場で停めればいい
ホテルでも金曜日土曜日は同じ部屋で２倍～３倍の料金になる
お正月はカマボコ、数の子など数倍から１０倍以上の値段になる
沖縄でも沖縄県民は安い、沖縄に来た旅行者は高額
ねぶた祭りの時だけ１時間５０００円というのは問題ない(発券機に料金案内提示)
※発券機に料金案内が提示されてなければイチャモンつけてでも返金してもらわないといけないが・・ >>873
ミスw
泊めた側の落ち度認めてんじゃなーかw
気付かなかったから人跳ねて殺してもゴネんのかよw乞食どころの話じゃなくなるわ >>871
ソース頼むわ。>>1には翌朝まで使用って書いてあるのに、ランチどうやって利用したの？ >>871
施設利用すると2時間無料とか良くあるやつやね >>715
政治思想とか関係ない話に当てはめてもなぁ… >>872
丸の内の大〇〇ビル、東京駅からすぐちか >>875
いや、同等のものを高くしてれば普通にぼったくりと言うよ >>879
「法外な」が読めないのかよ。
明示した高価格は「法外」じゃないんだよ。だまし（⊃不当表示）や強制がなければ、「法内」なんだよ。 ふうん、スレでは駐車場側支持が圧倒的みたいねｗ
例によって契約だからしょうがないとか厭なら来るなとか
業者批判するのは筋違いとか、そりゃそうかもしれないけれどもさ
ちょっとレスの熱量が異常に高すぎるだろｗｗｗ 落ち着けよｗｗｗ
なんなんでしょうかね、このスレ。
たまにあるんだよな、そういう謎の怪気炎のスレ
>>885
同等じゃないと理由まで明示してあるんだから、同等じゃないだろ。
「同等」の意味をはき違えすぎ。 ホテルやコインパーキング側の意図を理解できないの？
キチガイばっかりでびびるわ
>>775
NHKでも朝日でも取り上げられてるが？ >>880
ねぶた 駐車場で調べりゃすぐ出てくるところに書いてあるから自分で行って調べろよ
疑問に思ったなら自分でちょっと調べりゃでるんだから >>888
同等だよ
そこはぐらかすと全部違うで終わり >>889
表示の有無は関係ないとは書いてないじゃないかw
日本語読めないおばかさんでしたか。
「法外」に表示の有無も含まれてるんだよ、判例、運用や指導、ガイドラインでな。 >>891
慰安婦問題を取り上げるのが大好きなところだな むしろホテルやパーキング側は被害者
当たり屋みたいな利用者に引っかかってしまった
75000円を65000円にするために食ったランチ
どんな味だったんだろうか
>>900
それだよなー
それをボッタクリだのなんだのと掲示板で騒いでる馬鹿もまた然り >>894
「ホテル利用者以外は、ねぶた祭りのために特別高価格」
「コストコ利用者以外は1時間3000円」
同等じゃない理由を明示してある。
はやく、コストコ広島を消費者庁に訴えろよ、駐車場が同等じゃないのでぼったくりパーですって。
同等と言い張るなら、せめて「JALホテル提携」の他の駐車場はこのような措置はしてない、といわないとな。
隣に単なるコインパーキングが安価であったとしても、ホテル提携じゃないので「同等ではない」 ランチで使用したから何時間も私用で停めてもいいと判断したのかな
七時間半もランチ食うやつはおらんよな
>>902
ぼったくりなら返金。
返金してないと言うことは…わからんか。
クレーム対応の定型文の文意を読み取れないんだからな。 >>906
ぼったくりだったら返金ってのはお前が勝手に言ってるだけだろ でかい看板で掲示している他に、
発券機にも「終日６０分５０００円」 って、貼ってあるんだよな
どうやったら、これを見ないで駐車券を取れるんだろう…ｗ
ちゃんと表示してあるんだから知らなかったが通るかよ、こんなん言い出したらごね得が常識になる
>>907
ぼったくりでも返金必要ないなら、問題ないじゃないかw
ぼったくりならは法外、つまり公序良俗違反なので契約取り消しだろw。 >>887
まあ、そりゃ駐車場の社員やホテルの社員も書き込んでは居るでしょ
大きい話題になれば関係者はすぐ沸くよ
生活かかってんだからね
いつもの相場の１０倍以上だろうからボッタクリと言われてもしょうがないが
止めた方は、しっかり見なかったの？とは言いたい
自分の金じゃないから良いけど
今後の展開を見たい
今回の件には関係無いけど個人で月極駐車場に無断で止めた人に
１０万円払って下さいとか言うと恐喝罪になるらしいね >>904
何を切れてるか知らんが、ぼったくりの意味合いを話してるだけだろ
同じ駐車場で期間中に値段上げてりゃぼったくってるなぁと思うのは普通
だから普通はそんな所にはとめないだけ
高く設定してるのみて、他になんて表現してる？ >>911
問題かどうかと違法かどうかは直接関係ないからなぁ
違法でなきゃ返金の義務はないだろうが
問題だと認識されれば炎上はするだろ >>910
アカピや得ぬエッチケーの中の人は、もう大半がチョンになってるからな。ごね得社会が正常のお国柄だから。 銀座とか六本木では10分500～600円（1時間3000～3600円）とかあるし、
まつり時期で会場至近という需要と供給を考えたら
むしろ適正価格と思えてくるんだが
こんな金額出しときゃ止めるバカ居ねぇだろ
マジかよ、想定以上のバカって居るんだな…
って感じだろうなぁ
問題は地方は有名な祭りやイベントがないと収入が少ないのも問題なんだろ。 全国津々浦々とかアホが言ってたが、首都圏に人が集まる悪循環
>>905
翌日、出庫時の請求額に慌てて施設利用をしたが2時間分（1万円分）しか無料にならなかった。
が事の顛末みたいだ。 >>919
ホテル客がいつもつかうから関係ない
いつも通り使わせるための対策とっただけ >>913
>同じ駐車場で期間中に値段上げてりゃぼったくってるなぁと思うのは普通
大草原
同じホテルの部屋なのに期間中に値段つり上げるのがぼったくりとは、ずいぶん社会から縁遠い方のご発想ですな。まあ、毎日が日曜日なんだから仕方ないか。 >>913
会話の中で言うぼったくりと
法的にぼったくりとして処理される条件はまったく違う >>924
法的限定って流れ？
普通にぼったくりは使うし、これみて他にどう表現する？ >>918
どうしてもトイレに行きたい！とか急に下痢になった！とかどこも駐車場空いていない時は値段なんか関係なく停めるからね
そういう意味ではこういう駐車場は助かるんだよ、かなり高い確率で空いているからね 表示が豆粒みたいに小さいとか、
平常営業時じゃないから
ボッタクリって気はしないな、特に
>>920
法に抵触しないような価格と方法だから、本来は無断駐車阻止になるんだけどね。コストコ広島みたいに。
青森ど人には日本語読めずにごねるやつと、それに同調する低脳マスゴミがいたってのが誤算。
これで騒ぐなら、コストコ広島の常時価格なんてモリカケ以上に騒いで日本撤退に追い込むレベルだからな、ダブスタじゃなければ。 まあ地元でも花火大会でホテルとか
有料駐車場混みまくるけど、流石に５０００円は無かったな
値段も上げて無かったし、コーンを貼ったり警備員雇ったりしてたね
>>923
で、はぐらかさずにどう表現するの？都合悪いと勝手な想定で攻撃する程度？ >>929
おまえが「法外」の一部の意味しか知らんパーなのは分かったから、レスつけんなｗｗｗ 繁忙期だから、飛行機もホテルも食事も価格上がるのは当然
駐車場も上がって問題ない
ホテル利用者以外を締め出す良策だと思う
値段安いままだと無関係な人が停めまくるだろうから
俺もこの時青森のラーメン屋の屋外席で突然殴り合い始まったの見たわ。
土人だよな…
本格的なケンカではあったから面白かったけどw
>>934
まじか
俺の知ってる病院で、１時間２千円のとこあるけど、診察受けたら無料なんだよね
あれもこち亀なの？ 同じだよね？ >>932
「法外」の一般的意味に、「相場から高いので特別な人以外、普通の人利用しないでください」と明示した例外的な価格を含むのかってことだよ。
お前は単に「高い物はぼったくり」以上の主張をしていない。
法外、に社会通念も含まれるのはちゃんとこちらも書いてあるのに、あえて無視するあたりが、クレーマーの肩を持つDQNのことはあるな。 >>932
自分が無知のくせに頭が良いと勘違いするヤツってみててイライラするよな
会社にもいるわ、アイツみたいなの >>926
日常的な意味ならぼったくりと表現しても構わんよ
それは「なんかたけームカつく」ぐらいの意味しかないから
そしてその感覚はそのまま法的な意味でのぼったくり（≒公序良俗に反する）としては扱われない
ちょっと不公平だとかちょっと相場より高いぐらいで簡単に公序良俗を認めてしまうと
世の中のあらゆる契約をゴネればひっくり返せることになる
そしてそれは契約自由の原則と真っ向から対立する
だからよほどでなければ認められない >>938
もうさ、お前が無知なのここのみんな知ってるよ？
黙ってれば？ １時間300円だったところが管理会社変わって突然１時間1200円になってて払ったことはあった
祭りでもなんでもなく
>>941
ここで騒いでるぼったくりは日常的な意味合いの方だろ？
一部を除いてぼったくりだから違法とか言ってないわけで
あくまでぼったくりという表現はあるよってだけ 結局6～7万で済んだんだろ？
高い授業料程度の話じゃねーか
20万と言われたら流石にヒクが
ボロ儲けだな、来年以降他も真似するだろうな
全国に広まりそう、気をつけないとな
>>892
ｗｗｗｗｗ
駄洒落っすかｗ
まあ、実際に舞台であるねぶたは祭りだろうがｗ
この話題、インターネット、ことに２ちゃん文化における「祭り」ってほどでは
ないような気がするなあｗ
そういえばかつては２ちょんで「祭り」と呼ばれていた
ネットでの集中的な話題になることを指す言葉、
すっかり「ネット炎上」という新語にとってかわられましたなｗｗｗ
ｳﾘは祭りという表現の方が好きだったけどなあ
祭りだﾜｼｮｰｲｗｗｗ >>941
日常的な意味なら、きちっと理由を付けて高価格と表示してあるものを「ぼったくり」とは言わない。
「法外」なものをぼったくりと表現するのだからな。それなりの理由がついている物は法外でももなんでもなく「単なる高価格」。他に類例がないような飛び抜けた価格ならまだしもな。
まあ、言葉の意味を大事にしない低脳が誤用するのは仕方ない。 >>948
関連スレで20ほどになってたら、2(5)ch的には、祭りでもいいかな。 >>945
あのバカぼったくりなら返金しなきゃいけないとか訳わからん自分ルール人にも押し付けてくるから会話にならんよ >>949
で、なんでいつまでも別の表現出来ないの？ >>949
普通に当事者がぼったくりだって認めてるんだから
ぼったくりかどうかって話は無意味だぞ
>902 >>947
ここがほかのところの真似しただけだろ。
だから、表示から何から、穴のないようにしてるわけで。 別に謝罪なんてしなくてもいいだろ
頭が悪い奴が悪い
>>949
まずぼったくりの意味をよく調べてから出直して来て下さい 金に意地汚い電通の仕業かと思った
電通ならやりかねんな
当事者が認めてればぼったくりになると言うのなら、認めてなければぼったくりじゃないって理屈？
>>961
停めた奴に過失があるかどうかと、値段設定に問題があるかどうかは別の話だからなぁ… >>963
いちばん陰湿なのはテレビにでて青森の恥とかいいやがったくそ爺だろ
あの爺は陰湿なくそ老害だと思ったわ >>949
日常的には言うだろ
価値に見合わず高いものを揶揄してぼったくり扱いするというニュアンスだな
どこぞの片田舎ではそういった言い回しはわからないのかもしれんが >>962
意味がわからんけど、仮に人によってぼったくりかどうか認識が違うとして
当人がぼったくりだったって言ってる話に対して、部外者がそれは違う！って主張したとして
そこにどんな意味があるんだ？ 封鎖するのが一番だったんじゃないかな。
で、お客様だけご案内する。
そうすればここまで荒れ無かったでしょ。
>>964
値段設定に問題があるとしたら、病院の患者以外が停めないような対策のために、病院駐車場の料金あげるのも
病気の人がちゃんとみてもらえなくなるなあかわいそうになあ 不便になるなあ 高いとは思うけど一晩とめておくのに料金確認しない人もこわいな
ボッタクリじゃない罠
高い物をボッタクリなんて言ってたら、田舎からしたら都会の家賃なんて全部ボッタクリだわ
馬鹿馬鹿しい
>>956
認めてないよ。運営も、ホテルも。
言い回しが分からないやつが論理いじらない方がいいよ。
「受け取られても仕方ない」「騒がしたことは謝罪」は、「こっちは認めないけどバカがそう誤解するのは止められないからなー」を優しく言い換えただけだから。 >>968
ホテルからの距離分からんけど、利用時はまずフロントに声かけて個別に入出庫させるのが良かったろうな
イベント時だしホテルも増員体制掛けられただろ >>972
お前がホテルや管理会社の中の奴じゃないなら
そういう飛躍した意訳は意味がないぞ >>974
大規模イベント時だから、確保できないんだよ。 >>980
とっくに出てる
>902
お前の主張のソースは何処？ >>977
飛躍してない意訳だからな。クレーム対応したことないニートは分からないだろうが。 >>949
法外＝法律も破る気満々。
ぼったくりと自白しているようなもんだよな。 >>983
ちゃんとソース出そうぜ
飛躍してないならきちんとそう書いてあるソースな ぼったくりだろ、こんなもん。
それ以外ガタガタ言ってるやつはIP調べて家宅捜査しろよ。
>>902
よく読めよ
> ＪＡＬシティの上楽宗之総支配人は「問題ないと思ったが、表示を見ないで入ってしまった人がいたようだ」。お金を支払った人には、５千円分の金券を渡すことにしたという。パラカの担当者は「想定外の事態。決してぼったくろうとしたわけではない」と話している。（中野浩至、板倉大地）
「表示を読めばぼったくりではないと分かる。こちらもぼったくりではの意図はない」と書いてあるだろ。
文盲はこれだから困る。 >>988
表示を読めばぼったくりではないとわかる
なんて何処にも書いてないし
意思がなかったらぼったくりにはならないなんて話でもない
やり直し >>988
だから書き込んでる暇あっらまずぼったくりの意味を理解してこい
できないなら書き込むな、レスぼったくり野郎！ >>981
従業員なら手配できるだろ
警備員じゃないぞ >>988
落ち着こう、流石に不利になったからってニート扱いをしたりして
誤魔化しているのは駄目 >>993
どこが不利？
プレスリリースも読んだ？
ままあ、言うに事欠いて「当事者が認めてるから」にすがるしかないのは分かる ちなみに、クレーム対応で相手の言い分飲むのはNGだから
「ぼったくろうとする意思はなかった」
なんて言ったらアウト
「結果ぼったくったのは認めるのですね？」
とか言われて言質取られるだけ
>>991
念のため複数辞書も確認して、理解してるから書いてるんだよ >>995
プレスリリース呼んでみな。アカピの作文じゃなく >>994
ブーメランw
飛躍した意訳に縋ってもなぁ…w >>994
「ぼったくろうとしたわけではない」
この言葉は「結果ぼったくりになった」と同義語なのはわかる？ >>998
ソースかないのにブーメラン扱いとはw
このスレに冒頭もあるプレスリリースがすべてだよ。 lud20220918022647ca
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