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【青森】ねぶた期間中に駐車料金１時間５０００円... ６万５千円を支払った人も... ★10 ->画像>13枚
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2018/08/09(木) 18:45
ねぶた期間中に駐車料金１時間５０００円
２８０万人が熱狂し、７日、幕を閉じた２０１８年の青森ねぶた祭。その最中、青森市内で起きていたある事が波紋を広げています。
その料金、なんと１時間５０００円。ちなみに、上限額はありません。これは、市内のとあるコインパーキングの祭り期間中の貼り紙です。
県外から来た観光客に、この料金について聞いてみました。誰もが高いと感じるこの駐車料金。このコインパーキングは、ねぶたの運行コースとなっている新町通りから海手側の通りに面しています。車を止めれば、すぐ近くでねぶたを見ることができる場所です。
提携を結んでいる近くのホテルには、問い合わせが相次ぎました。ホテル側は、宿泊客やレストランの利用者のためにコインパーキングを借りている立場ですが、ホテル内のレストランを利用してもらうなどして、駐車料金が安くなるようにしたり、領収書を持っている人にはお見舞金という形で、ホテルグループの共通利用券を渡すなど、対応に追われています。
このパーキングを４時間利用して、２万円を請求された男性は憤りを隠しません。そして実際に６万５千円を支払ったこちらの男性は。コインパーキングでは、駐車券を発券する場所や看板に特別料金を表示していましたが、その写真を観光客に見てもらうと。
その一方でこんな意見も。コインパーキングの管理会社はＡＢＡの取材に対し「７月３１日から駐車場に特別料金の案内をしていた。利用者はそれを見たうえで駐車場に入っている」として、返金などの対応は特段行っていないということです。
(リンク先に動画あります)
http://www.aba-net.com/news/news001.html 
★1：2018/08/09(木) 19:39:58.92
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1533868406/ >>1 今回の件はメルカリの詐欺みたいに
「本体」があるかのように見せて、その商品の「箱」だけを送りつける詐欺と一緒だよな
詐欺師の言い訳→「そもそも箱の写真だし、ちゃんと備考欄で説明してるだろｗ」
詐欺師の言い訳→「ちゃんと書いてるんだから騙される方が悪い」
「39,800円」は「箱の値段」ではなくて「本体価格」だろう
「5,000円」は「１時間の料金」ではなくて「１日の最大料金」だろう
こういう消費者の既成概念を利用した詐欺だよ
業者を擁護してる連中は工作員と犯罪者だけ
まとめ
・ここはホテル利用者のための駐車場（提携だから利用者以外も駐車できるけど祭りの時は事実上ホテル専用駐車場）
・ホテル利用者以外が駐車したらホテル利用者が駐車できなくなる、ホテル利用者が駐車できなくなるのは絶対にあってはいけないこと
・ガードマン立たせて「利用者以外お断り」と言えばいいじゃん→「利用者だ」と嘘つく
・利用者でないと分かったら罰金取ればいいじゃん→損害賠償請求はとてつもなく面倒でホテル側が負ける可能性もある
・レッカー移動すればいいじゃん→違法
となると残された手段は抑止力となりうるような料金設定にするしかない
JALホテルやパーキング会社にとって誤算だったのは
あの親切丁寧な駐車場の表記を理解できない日本語が不自由な奴が停めちゃったのと
理解できないオツムが弱いのが青森には多すぎたこと
そもそも大きな祭りの時は、マトモな頭を持ってるなら、公共交通・パークアンドライド・自転車や徒歩・ホテル予約をして、街中パーキングに停めようとは思わない
駐車場に入る前にホテルの客かどうか確認するのはホテル側だけじゃなく客側にも負担
利用後に無料や割引料金になるチケットを渡すほうが効率的だし一般的
青森県民のセコさを身をもって体験した俺としては、この話は驚かない
むしろ、青森県民の青森県民たるゆえんみたいな、もっともな話
看板にでかでか1時間5000円って書いてあるのに
よく、見もせずに停められるな
俺は怖いから何度も確認するぞ有料駐車場は
嫌なら止めなきゃいいだろ
1分100万円でもいい。ちゃんと表示してたらね
逆にホテル側が1時間5000円徴収したい時は
何て書けばいいの？
終日60分5000円じゃ分かりにくいんだよね？
これに噛み付いてる人はもう仕事しないで経済活動に関わらないでほしいと切に願う
値段は問題じゃないだろ
金額はヘルス60分8000円より安いし何も問題はない
>>5 抑止を狙ってるなら5000円の設定は駄目だな。
状況考えれば2、3万位は平気で払う奴いるだろ。
田舎者はどこに行くにも車使うからな
どこも空いていなくて、判っていて止めた人もいるだろうに
ホテルもクレーマー相手に大変だね
>>1 コインパーキングって大体ヤバい団体が経営してるよな
大阪なんかチョンとか同和の資金源
でかでかと明示しているのに気づかないのかな、こんなクズ甘やかして救済するのはおかしいよ
>>5 高額でも構わないって客が続出したらホテルの客はどうするの？
>>5 >>1には
＞ホテル側は、宿泊客やレストランの利用者のためにコインパーキングを借りている立場ですが、
ホテル内のレストランを利用してもらうなどして、駐車料金が安くなるようにしたり、領収書を持っている人にはお見舞金という形で、ホテルグループの共通利用券を渡すなど、対応に追われています。
とあるぞ？
ホテル利用者に対応できてないじゃん。
まあ、仕方ない
ねぶたの時期は金払えば車停める場所があるだけ儲けものだよ
>>19 駐車禁止の罰金より高ければ十分に抑止効果はある。
6万円も払うぐらいなら、その辺の路上に止めて罰金払ったほうが安かった。
馬鹿は高い勉強代を払ってなお
学ぼうとはしないで周りが悪いから周りが変われと主張する
どっかの国と同じだな
つまりホテル利用者のコインパーキングだったの？
だったら祭り期間中はホテル利用者以外駐車禁止ってすればいいだけなのに
規約違反の場合は罰則で1時間5000徴収するってならだれも文句言わないはずだよ
領収書で安くなるのは市街地のパーキングならどこでもやってることだから出来ないことじゃないよね
>>28 > だったら祭り期間中はホテル利用者以外駐車禁止ってすればいいだけなのに
> 規約違反の場合は罰則で1時間5000徴収するってならだれも文句言わないはずだよ
それを具体的にどうやってやるつもりなんだよ？
>5ぐらい読んでから書き込めよ、バカｗ
ボッタリでもなんでもねぇよ
高いから空いてたんだろうが
通常料金だったら そもそも埋まってるから
まぁ実験としてはありだ。
今後に課題を残したわけで来年の解決策を模索しないとな。
それとも毎年5000円やってりゃ定着するかね？
祭りやってるところに車で来るヤツは正真正銘の大馬鹿
普段一般も停めれる駐車場で祭りのとき一般を断るのもアレなんでっていう苦肉の策だな
こんなボッタクリが横行するなら祭り自体のイメージが悪くなる
>>28 発券したら入れるタイプなので、そこでフロントに電話してホテルマン呼ぶ方式すれば良かったのに
やっつけ仕事なのか、稼ぎたいスケベ心でこんなことになったといね
登場人物全員バカ
>>23 大都会青森はそんなに金持ちはいない。だから、地元マスゴミが騒いでるんだろ。
東京で一時間3600円でも誰も何も言わないからな。
広島でも、コストコ一時間3000円。
民度が測れるのかもな。文句を言うやつは貧民、民度低いって自白だな。
>>28 罰金徴収はすごく手間がかかるし、強制移動もできない。ごね得。
時間5000円の営業なら、勝手にどけてくれる。誰も文句でない…日本人なら。
>>24 違うだろｗ
ホテルを利用した人には安くする。
これはおそらくレジで処理するんだろう。
領収書を持ってきて文句言ったやつには商品券ってことだろ。
>>1 青森は自殺率がトップクラスだけど
人様のお役に立つことを考えたら、幸福度が増して
自殺者も減っていくんじゃねいの？
北国は日本の底意地の悪さ、陰湿さが色濃く残ってると思うよ。
>>30 読んでの書き込みなんだけどどこがバカ？
期間中だけ管理者一人雇ってのパス発行とかすらできんもんなの？
無料だった寺の駐車場が春からコインパーキングに管理させて
２０分３００円とるようになった
無料が３００円だぞ
そう考えるとここの駐車場はリーズナブルだな
>>52 やれるんならやってるだろ。そんな想像力もないんかい。
ここまで高額な料金を請求するのは
ボッタクリと言っていいのでは？
>>54 なんのための無人パーキングなんだって話だよなw
まさかホテル側も本当に停める馬鹿が居るとは思わなかっただろうしね
あんなにデカデカと丁寧に理由まで書いてるのに喚いてるやつ日本人じゃないだろw
都内ならそのくらい普通だけどな
都内でも落差凄いあるけど
>>55 ぼったくりと同等の価格じゃないと、抑止力にならんだろ。
これでもかと明示してるから、ぼったくりでもないし。単なる高級駐車場
高級とぼったくりは全然違うからな。今回は欺いていない。
【ぼったくり】ぼったくりとは、店側の客への不正行為で、商品やサービスを相場を大幅に上回る価格で提供し、客を欺くことを指す。
>>58 忖度は世界中の文化だよ。
成果主義の欧米とか、上司にどれだけ忖度するかで決まるしな。上司に忖度しなくても大して待遇変わらない日本は、平等社会だよ。
>>59 高給駐車場なら人をたてろ
高島屋で娘の値段払ったら駐車と洗車ぐらいサービスしてくれるぞ
駐車料金1時間5000円なんて社会通念上考えないでしょ。
あまりにも高額過ぎる料金請求はボッタクリとして無効となる可能が大。
裁判になるとたぶん客は勝つと思うぞ。
はっきりきっちり料金を書いてあればぼったくりじゃない
選択は利用者にあるのだから
>>50 これ、誤認して停めた間抜けなやつが地元民で、駐車場運営会社もホテルも中央資本だと思うけど。
まあ駐車場会社やホテルもローカルスタッフは青森の地元民だろうけど、営業所長とか支店長とかクラスは違う可能性が高いだろう。
>>59 抑止ならそもそも営業停止にすればよいこと。
これはボッタクリだよ。
裁判になれば客は勝つだろね。
>>63 コストコ広島は時間3000円
大きなイベント会場周囲のスーパーなども、数千円上乗せしてるところはよくある。
年に一度の大イベントで料金が特別に10倍になるのは、宿泊業でもよくある。
よって、社会通念上、外れていない。
明確に書いてあるなら止めなきゃいいだけでしょw
現場に行ってない駐車もしてない車も持ってない人達が文句言うのは違うのでは
ホテル利用者に手形を発行しておいて、駐車場に社員１人置いとけば分かりやすいんじゃないのか
高い値札が付いてるものを値段を承知で買ってクレームってヤクザか
東京にもパラカの駐車場あるの？
オリンピックの時にはいくらにするんだろう
パラカがまた話題になりそうだな
>>71 営業停止www喚くやつは馬鹿しかいねーのかww
>>71 なんの法律に違反してるの？
しっかり表示してあるよ。
市場から淘汰されるかどうかは、司法や行政の出番じゃない。
そして、同レベルのサービスはよくある。
>>54 それすら見ないで入る利用者がいることは想像できなかったの？ｗｗ
コインパーキングなんて料金たかが知れてるからって入る人はいるだろうね
そんな人に注意喚起する人も特別な期間中は必要なんじゃないの？
だからこんなことになってるんだからｗ
誰も駐車しなけりゃ業者が大損こいて終わるだけの話でしょ
>>65 客がそんな高額とは思わず、料金を確認せず一般的な料金を想定して駐車してる可能性がある。
裁判になれば客が勝つよ。
これとは異なるけど、某市役所の駐車場で２２時以降は出庫不可を見落として、翌日まで出せず課金されてた事あったな。
見づらい小さな文字で書いてあったが、仕方無く翌日出庫した。
>>74 その機能が、無人駐車場の精算機だろ。
無断駐車で5000/時間徴収してるだけだ。
そんな小さなごどでかかするなや
あ、ほれねぶた漬くうが？
>>80 明示すれば必要ない。
相場通りの料金にする義務は一切ない。
コインパーキングで釣り銭出ないところあるよな
あれは勘弁してほしい
字が小さいんだヨーーーーー！
>>80 車停めたやつは何を見に来たんでしょうね？w
馬鹿なんだから書き込む前に１回考えようよ
ホテル利用者でもないのに図々しく車停めようとして高いとか文句言うとか下品な土人は嫌ねぇwww
普通は車停めたらいけない場所なんだろうが
文句言うなら停めるな、歩きで行けや
>>62 >高島屋で娘の値段払ったら
娘を買ったの？
>>82 「近隣の相場を大きく超える料金設定は公序良俗違反で無効」で行けば十分勝てる
この論理なら看板表示の状態がどうであるかは関係ないし
>>78 社会通念を逸脱した料金は無効。
支払う必要はない。
無断駐車は1回ウン万円を支払ってもらうみたいな警告文をたまに見るが、
あれは効力ないから。
相場で計算した料金を支払うだけでよい。
裁判ではこうなる。
>>93 1000円札65枚用意したとかしないとか
いい勉強になったと思うwww
>>82 キチッと書いてあるし、その可能性は否定される。法的に客の勝ち目ない。特別高価格の理由も明示されてるからな。
消費者に著しく不利な料金設定は消費者契約法違反、でもいいね
>>95 判例見せてよ。
駐車場でどのくらいから違反なの？
時間数千のところは複数あるけど
>>87 それは通用しない。
裁判になれば駐車場管理者が100%負けるぞ。
>>95 罰金五万が認められた判決もあるよ。知ったか乙。
>>99 親に教えて貰ってないだけで
あっちの国の血が流れてるぞお前
>>82 和解案提案するぐらいだろ
待ち負け言うなら負けるだろ
一般的って主観の話してるんだろ？
表示価格も確認しないで利用する奴が文句言うのは論外だぞｗ
>>72 カープの客来るな！っていう設定なんでしょ？
>>105 ないないw
悔しいからって嘘書くなよ。
>>107 払う必要ないたけで裁判としては客の勝ちでしょ。
>>74 来年からはホテル利用者限定になるだろうね。
予約客限定にすれば事前に作ったリストでチェックできる。
>>103 判例で認められた罰金程度の額が認められないわけないだろ。
6000円上乗せするナゴヤドーム近隣諸国とか、時間3000円5コストコ広島どうするんだよ。
早く実例だしてみな。
>>110 この話でぼったくりだーって喚く馬鹿w話すだけ馬鹿ですって自己紹介してるだけだぞ
なんだ、いつもの小さい字で書いてあるパターンかと思ったら
親切にでっかく書いてあるじゃん しかも何カ所も
嫌なら止めるな
>>80 何事も確認しないのは問題ですよ。免許証持って運転しているのなら尚更じゃないですかね？
>>119 確認してなければそもそも駐車の契約は成立していないことになり、やはり高額料金を払う必要はない。
◯◯したらいくら支払ってください→
◯◯した後「高すぎるから払いたくない」
こんなのお客様でもなんでもない
>>98 むしろ裁判やって運用確定させた方が後々色々とめんどくさくなくなるかもね。
て言うか貸しガレージのプロだぞ
法的に有効か確認済みだろ
違法性があるならコンプライアンス問われるからな
>>95 >無断駐車は1回ウン万円を支払ってもらうみたいな警告文をたまに見るが、
>あれは効力ないから。
>相場で計算した料金を支払うだけでよい。
>裁判ではこうなる。
https://www.kkip-law.org/2017/07/024.html?m=1 罰金五万の判例。さあ、裁判ではこうなるというお前の説を否定したぞ。
>>120 メニュー表が目の前に置いてあって「とりあえずビール」で
自らの判断でメニュー見ずに一万円のビールを注文したら
お会計で支払う義務があるんだが
そもそもが食事も宿泊もしないホテルの駐車場に停めようとする乞食行為を日ごろからしてるから
トラブルになるんだろ。普段からそういった乞食行為してなければ全く問題のないことだわな。
>>120 確認してないという言い訳は、しっかり表示すれば通用しない。
>>125でも、看板での契約の成立を認めている。
【盗撮動画】お祭り大好き美少女JKがマ○コをクンニされて駅弁ファックでワッショイワッショイ！
http://9ch.net/%53%50 >>127 明示したらぼったくりではなく、単なる高級店
俺もたまに利用するコインパーキングあるけど、一々料金なんか確認しないな
>>126 でも社会通念上ビール1本1万円なんてないわな。
客が1本1万円を認識せず注文していれば1万円を支払う必要はない。
世の中そんな甘くない。
こんなんで文句言うなよ。コンビニみたいにタバコ、酒買うみたいに確認させられるぞ。
◼ホテル「コインパーキング」擁護派
「終日６０分５０００円」と大きく表記あり。「終日５０００円」と誤認する方がおかしい。
ホテル利用客の駐車場を確保するためであって、実質利用客以外の使用を抑制するための値段設定であり、妥当。
◼ホテル「コインパーキング」批判派
観光地価格だと「終日１０００円～２５００円」（京都の祇園祭り最中でも大半は６０分５００円程度）なので、
コインパーキングの値段設定に対して、
常識的金額についての先入観があると「終日５０００円」の特別価格との誤認はあり得る。
今回６万５千円支払った人は地元民であり、
ねぶた祭り最中の他の青森市内の駐車場の利用料金が「５００円～２０００円」以内に収まることからも、先入観から誤認したと思われる。
当然、本人には過失あり。
日給1万円の警備員でも配置して、ホテル利用客以外は利用禁止とすればよかった。
その場合ホテル利用しない違反者には罰金２万程度として。
今回の、利用料６万５０００円の徴収は法外であり、乱暴過ぎではないか。
◼日本で1番高いコインパーキングは、
東京、西麻布 ６０分１８００円
東京、六本木 ６０分１８００円
京都、東山五条 ６０分２０００円
大阪、大阪ドーム ６０分２２００円
東京、銀座 ６０分２３００円 ←世界一高いとも言われる
青森 ねぶた期間 ６０分５０００円
青森市に旅行行ったけどド田舎だよね。あんなとこでそんな値段てすごいね。
そこまで払ってねぶた見たい人の気もしれないけど。
>>129 しっかり表示していてもそれが100%完璧であるとは言えない。
お前の理屈は穴だらけ。
日ごろから利用もしない施設の駐車場に停めるような人が文句言ってるだけじゃないの？
乞食みたいなことするからばちが当たるんだよ。
需要と供給からしたら健全な経済活動
その瞬間その場所がそれだけ価値高くなるんだからいわば相場通りじゃん
割に合わないと思うなら停めなきゃいいだけ、離れに停めて歩いてこい
高いけど空いててラッキーと思う金持ち利用者だっているだろう
ボッタクリを利用者の責任に転嫁して必死なクソどもへ
おめーら東照宮の猿かよ？
駐車料金だけじゃなく、日本って国はライバルがいなきゃ弱味につけ込むドケチボッタクリ大国じゃねーか！
きちっと現実みろよー！見ザル、聞かザル猿ども！
>>135 明示してある価格は、認識してると推認するので、その言い訳は通用しない。社会はそんなに甘くない
なんか最近
馬鹿が手軽に情報を発信できる様になったせいか
馬鹿に合わせる世の中になってるのが本当に不快だわ
>>120 それだと今のコインパーキング自体成り立たないことに・・・
機械に入庫時に契約確認させる機能とか付けなくちゃだな。
>>140 認識してないということを証明できなければ客の負け
この程度のブレミア料金なら、払った方が負け。 飲み代が高いと難癖つけても払ったら負けと同じ。
>>147 認識していたとどうやって証明するのか？
穴だらけだな。
>>148 他所でも同程度の価格設定あるからな。
時間100万とかなら、話は変わってくるだろうが。
>>146 相場で営業していたら何の問題もない。
ボッタクリは無効ですよ、ということ。
翻訳
商業施設やホテルに還元されるなら安くで駐車場使えるよ
これに文句言う馬鹿
これ訴訟義務を相手側に課してる上手いやり方だね
金を払わないと出庫出来ず、異議があるなら自分から訴訟起こさないといけない
停めたバカは頑張って訴えるのよ(´・ω・｀)
>>152 勝てないと分かったら根拠無き人格攻撃か。
自民党創価支持者ネトウヨみたいな奴だな。
>>149 逆だよ、認識してないということを客が証明する必要がある。
サービスを利用したんだからな。
駐車場問題なんてよくあるから、大看板に明示して、内容が紛らわしくなかったら、裁判では勝てないのは確定してるよ。
>>157 乞食の言い分
ホテルには金落とさないけど駐車場をタダか利用者と同じ値段で停めさせろよ！
>>161 え？すでに車停めた奴が馬鹿って話になってるよw
>>155 相場より高いと明示してあって結ばれた契約は、相場に関係なく成立する。
なんかすげえ擁護が入ってて引くわ
これが青森か
朝鮮みてぇｗ
車で来た奴が悪い
しかも確認もしてない救いがたいマヌケなら
レッカー移動してもいいぐらい
>>125 それは罰金の話だろ
表示価格通り支払う必要は有りってことだぞ
>>120 交通違反で捕まっても「標識が見えにくい！」とか「見えない！」ってゴネそうやね
免許証持ってるなら真面目に
NASVA(自動車事故対策機構)に行って適正診断を受けた方が良いのでは？
>>169 むしろ車停めた馬鹿のどこを擁護するの？w
>>164 どうやっても勝てない事案。
契約の条件たる表示が一般的に行ってわかりにくいことを提訴側が証明する必要がある。
>>163 そんなものはない。嘘ばかり書くな。
相場を大きく逸脱したボッタクリ料金を請求されて裁判になれば客は100%勝てる。
>>171 オレはそう言ってるけど？
誰と勘違いしてるの？
何で10まで続いてるんだよｗ
お前ら家族連れて出掛けてこいよｗ
>>164 じゃあさっさと訴えなさいな(´・ω・｀)
これ裁判起こされたら詐欺行為で
駐車場側は負けるよな
秋田の祭り見に行ったけど無料で県庁かな？に駐車できたわ
>>175 仮に何も見ていなくても相場以上の料金を払う必要はない。
そんなね、出来の悪い小学生みたいな理屈は世の中では通用しないの。
>>181 10倍は一発アウトだろうな
まぁ考慮して2～3倍は払うことになるかもしれんけどな
ここまで大事になったら駐車場かホテルから全額返金だろな。
既に対応費用で赤字だし、やっつけ仕事はダメぜったい
>>176 判例だせよ。
明示された価格が無効とされたやつをな。
明示してあったらぼったくりじゃないからな。
安くしたら転売されて機会損失被るじゃん
この値段設定は正しい判断
>>182 たいていの場合、負けた側が裁判の費用を負担することになる。
この場合、駐車場側だな。
>>72 公序良俗に反する価格設定は、明示されていても通用しない。
>>176 相場ってなんだよｗ
自由意思で利用したのにｗ
どこの会社だよ！
その会社のパーキングは遠くなっても使わない！
>>184 大曲の花火は開催場所が広いし協賛してる所が多いから無料で停めれるところ多いな
民家の駐車場で「1日5000円！トイレ使えます」とか看板見たことはあるがw
>>5 ホテル利用者だと嘘をつくというのが理解できない。
普通、駐車料金の割引や利用カードは発行されるだろ？嘘をつくってなに？
>>187 ネットで検索しても弁護士の説明がたくさん見つかるだろw
判例が見たければ判例集を読めw
>>185 むちゃくちゃだな。
普段一万からなのに、一泊10～70万の花火大会価格のの宿に同じこと言ってこいよ。
そもそも価格を「相場相応」にしなければならないという法律はない。
>>174 ホテル利用者の妨げにならないようにとかで価格設定するならやはり管理者を一人つけて
注意喚起するのが本来のやり方じゃないのかなと思ってさ
ましてや数時間の利用で数万にもなる利用料金を看板だけで済ますってのは常識としていかがなものか
これじゃ便乗値上げにしか思えませんよ
なんでわざわざ車でいくのかわからん
酒も飲めないし駅からタクシーとかが普通の選択じゃないのか
>>24 駐車料金清算前にホテルに怒鳴り込んできた人(客じゃない)には
ホテルのレストランでなにか頼んだら無料になると案内
清算後にホテルに怒鳴り込んできたもっとやばそうな人(客じゃない)には
金券を渡してお帰りいただいた
これでわかる？
>>184 無料駐車場もあるみたいだよ
ここに停めた人は近いところに停めたかったんじゃないのかな
ただ13時間も停めてたって実はどこか別のホテルに泊まってたのかな
ねぶたって2～3時間じゃないの
>>196 だから、だしてみろよ。
妄想だけならいくらでもいえるからな。
駐車場の罰金五万の判例はだしたぞ？認められないんじゃなかったのか？
すでにお前は法律上間違ったことを書いてるんだから、何かいてもソースなしなら信頼性ゼロだよ。
>>198 ふーん
どこまでも自分は悪くない
店側がやればいいんだって事か
係員雇うのもタダじゃねーし1人じゃ休憩も取れないから複数だな
休憩場所も確保しないといけないし
何より警備会社は祭りの警備に人を割いてるからかなり日当も高いだろうね
馬鹿のためにわざわざここまでせんといかんのか
>>205 嘘書くな。そもそも罰金など個人が請求できるものではない。
>>192 自由意思とか単語を使ってるけど、民法を勉強したことある？
勉強した上で社会通念に対する反論をしてるのかどうか気になるんだが
>>201 いたところで費用掛けるなら返金をしてくるだろうし、本人だけでもなんとかなるだろ
前回使ったレシートがあればなお良し
>>197 むちゃくちゃなのはお前の頭。
お前、仕事したことないだろ？
>>205 民事で罰金なる単語を使ってる時点でド素人丸出しなんだが？
全く問題ない
このおかげで駐車場が維持され、来年も6万5千円で止められる
ありがたやありがたや
俺がこんな特殊な場所にコインパーキング作るとしたら、大きいタッチパネルつけて入庫前に規約を読んでもらって同意ボタンを押したのち、最低金額を先払いさせてからゲート開けるわw
>>195 駐車場に入る時に割引認証や駐車カードは持ってないだろ？
入る時に利用者だと嘘をついて精算機で清算してしまえばそのまま通常の料金で出られる
>>198 そうなんだよね。
普段なら1000円程度で済まされる料金を、
数万円になる金額まで引き上げてるにもかかわらず、バイトの管理者１人もつけていない。
駐車場利用者は金額誤認した過失はあるものの、あまりにも乱暴な価格設定。
ところで、青森はいいところですよ。
ここの駐車場以外は、ねぶた祭中でも通常料金ですし、イオンは駐車場を無料開放している。
>>190 お前日大の監督とかボクシングの会長みたいに間違いを認められない病なんだなw
お前が正しいよ、お前の中だけでなw
>>208 普通に許容範囲だよ
社会通念上というなら祭りやイベントの紋日は高いのが常識
しかも徒歩１分とか一等地じゃないの
一番高くてもさして問題ない
おまいらは、正月に飲食店で
正月料金になりますと、ボラれても
納得して払ってるだろ。
ねぶた特別料金と説明あるのだから
ごねても不利は覆らない。
通常料金だと判決出たら
日本は終わり。
ソンタクは国を滅ぼす。
>>217 管理者のガードマンを立てるという前提の話しで、管理者にホテルが発行した利用カードを見せるのは必須でしょう。
>>150 地元民らしいぞ。
代行がつかまらないから車を駐車場に置いて歩いて帰宅した人とか。
>>221 10倍請求されたらマジギレするわ
ここでホテルと駐車場が悪いと言ってる人たちは、設定した値段と対応に文句を言ってるだけやぞ
2～3倍なら納得だし、貸切で人立てるなり、入り口でホテルに連絡する形にすれば良かっただけ
>>212 裁判では罰金五万の請求がが認められてるぞ
> Ｘは，駐車場を経営する会社で，いわゆるコインパーキング方式の無人駐車場を経営しています。
このコインパーキングには利用方法を表示した看板があり，「不正利用の場合は，罰金として５万円頂きます。」と書かれていました。
>>224 馬鹿すぎるよなw酒飲むなら車で来んなw祭りど真ん中で予約も入れないで代行ってwそりゃ65000も払うわw
公序良俗と錯誤無効
両面でいったらいい。
普段の値段の桁違いなら通るよ
>>222 錯誤無効なら、錯誤を起こしたことを客が証明しないとな。
前に書いてあることと矛盾してるぞ。
>>224 地元民なのか
歩いて帰れるなら歩いてくればよかったろうに
>>222 こんなにデカデカと書かれているのに勘違いなんて通用しないぞ
最高額で6万5000円だろ4時間駐めても2万円
それを取り戻すのに掛かる時間や労力はいか程でしょうかね
争って元取れる可能性が有るのは暇人ニートだけよ
>>203 13時間の人は、飲酒して代行がつかまらなかったので車をそのまま駐車場に置きっぱなしにして歩いて帰宅した人。
>>225 イベント時限定に普段の相場10 倍は、よくあるから社会通念上妥当。
>>210 勝てないと分かったら根拠無き人格攻撃か。
自民党創価支持者ネトウヨみたいな奴だなw
わいはぁー
たんだでねぇな
ねぶたの期間中 青森市内は違法駐車だらけさなってまる。
5000円の駐車場さ入れれればラッキーだべ。
なんたって日本全国から来る
大型観光バスはちょっと郊外さ出ればなんぼでも停めれるんだばって お客さん降ろしてねぶたの会場近くで待機。市内の道路はバスの隊列があっちゃこっちゃでできる。それさ混じって乗用車も。
これみんな取り締まればじぇんこさなるのに。
青森県警ほんずねぇはんで取り締まりでぎねんず。
なんたって殺人事件も未だに未解決の青森県警。
ばがっこしかいね。
とりあえずスレチですまん。
>>231 お前が中国に帰れ
こういうことして、賢いというのは中国の文化
>>160 文句言う前に裁判所に供託金ぐらい納めないと
駐車料金幾らでも増えるよねｗ
>>223 ホテルが発行した証明書をみせてから入庫ってさ
ホテルにチェックインしてから車を停めにくるの？
ホテルで食事をしてから車を停めにくるの？
祭り行く連中なんて家庭持ちの景気良いやつらだろ
いいよいいよぶんだくってやれ
アフィ目的以外でこれ叩いてる人いるの？
いるなら値上げいくらまでならセーフでいくらからアウトなのか教えて欲しいわ
停めた奴が悪い
以上
ホテルの契約駐車場なら
一言確認するのがまっとうな大人
便利に使っておいてごねるのはアホ
>>220 法律を勉強したことあるという前提でいいね？
イベント等の特段の事情がある場合に割増になるというのは商慣行として成立しているが、それが社会通念上著しく割高だと判断される基準についてあなたの見解はある？
>>230 あのー、青森は、公共の交通機関が発展してないんですが、どうやって家に帰るねん？
行きも帰りもタクシーか？
仕事で急に中心部で接待が必要になることだってあるだろう？
観光地とかもコインパーキングの値段をよく見ないといきなり高いところあるよな
レンタカーを借りて旅行する女子とかはそこまで見ないで入っちゃうかもな
終日5000円と間違えた
なら通るって
一時間とは思わなかった
なら可笑しくもなんともない
実際コインパーキングトラブルあちこちでやってるしな
あと裁判で争うから一旦車ださせろ
とかいったら示談になったってなら
テレビでやってたから争う余地はあるだろう
>>206 それはイベントや工事など通常と違う作業をするならどこでもやってること
宿泊者からもボッてるくせに管理者も雇えないってか？
そういう人を東北では「ほいどたがり」って言うんだっけｗ
>>218 そうそう、あまりにも酷すぎるよね
他のとこでは通常と変わらんのならここはもう確信犯でやってますねｗ
>>223 駐車場に入る前にホテルのレストランを利用して割引認証受けてから利用するのか？
その間どこに駐車しておくのか俺には理解できん
>>247 花火大会で宿泊料金10 倍以上なんて普通にあるから、明示されていれば通念上妥当。
ダメというなら、レアなイベント限定での10 倍を禁止した判例もってこい。
>>243 普通に出庫時に、ガードマンに見せればいいだろう？
管理人がいる駐車場と全く同じこと。
わかってて駐車したくせに
いざ払う時に文句言うとか頭がおかしいのか
メニューに料金書いてあるのに1番高い奴食べて高いって文句言うようなもんだろ
金額げ決まっててそれを了解しといて文句言うなよ
>>1 ところでコインパーキングの精算機って万円台まで表示できるの？ｗｗ
>>249 ＞仕事で急に中心部で接待が必要
酒飲むのに車で行くなよ
非常識かよ
>>83 思うけど、22:00越えるとかだったら、夜間は料金どうなってるだろうとか、
何時まで出庫でかるかな、とか
確かめたりするのは割りと普通なんだよね
>>251 通らねえよ。特別高価格ってかいてあるんだから。
>>252 だからさ
何から何まで全部やってもらおうって考えがあっちの国の考えまんまだよな
【 書いてんだから見ろ】馬鹿がw
北野天満宮の周りのパーキング
「25日は適用外」で最大料金なしも大概
めちゃくちゃ小さい字で書いてる
むしろ錯誤を誘ってるのはコインパーキング側だろってのは
この前国がなんかいってたのもテレビでやってたかさな
全国的にトラブってるんだなこれ
終日というのを間違えて認識したのかな
というか終日ってわざわざ書く必要あるのか
>>249 ホテルに泊まれば良いじゃない
利用者の為にわざわざ事前にキープして有る駐車場なんだから
>>216 どこが罰金だ。違うだろ。
罰金ではなく不正利用に対する違約金だろ。
嘘ばかり書くな！
日本の文字読めない日本語理解出来ない外人だったんだろ多分
>>261 かつ 60分 5000円と明示されてるからね
コインパーキングの悪質事例は
”24時間まで”固定料金で それ以降は時間貸しってやつだな
良く問題になってる
>>261 その字が小さすぎるとか消費者庁だったか言ってたじゃん
>>253 おいおい！
管理人がいる駐車場つかったことないのか？
止める際には、ガードマンにホテル利用予定と伝えて駐車させてもらう。
出荷する際には、ガードマンに、レシートなり、利用カードなり見せてから、精算機で精算させてもらう。
こんなふつうの事が、なぜ理解できないのか？
結局は車社会田舎だけど祭り見たきゃ車で行くなよとｗ
青森だって大きな駅から何駅か離れた田舎駅に鉄道利用者向けの無料駐車場、百円くらいの駐車場あるんべよ？
>>255 コインパーキングは精算機で清算すれば出られる
警備員に「認証してもらうの忘れた」「割引券を落とした」と嘘ついて
通常料金で清算して出て行かれらたそれ以上取りようがない
>>261 そんな幼稚な詐欺的商売は日本国では認められていない。
>>255 入庫を抑制するための高額料金
出庫時にホテルの利用者かどうか確認する作業は機械がきちんとやってます
>>247 だから個人的には妥当な金額と思うよ
判決が出ないと解らないからね
乞食には何を言っても無駄。
ホテル利用しないで駐車してんだから。まともな人はそんなことしない。
>>271 それを必ず見ていたとは言い切れない。
それにそもそも公序良俗に反する価格は無効だ。
>>269 罰金と称して請求して、不法行為としての損害賠償が認められてるの、わかる？？
法的な「罰金」と一般用語としての「罰金」、両方あるって裁判所みとめてるんだよ。
で、損害賠償にしろ、数万は認められない、裁判はそうなってるってお前の発言、どこの国の裁判の話？
>>21 そうなんだ？
新大阪の周りはぼったくり多すぎてやばいと思ってた
確かに新大阪はBだった
>>273 駐車場の看板で最大フォントでかいてあるんだが。
>>276 あのなあ、徒歩すぐの所にある駐車場だろ？
再発行なりしてもらえ。
まあ裁判なったらまあ額面通りに通らないからw
だから業者が示談にやってくるわけで
通るなら正式に裁判すればいいが
車を払うまで人質代わりにしようする馬鹿業者ならもっとだろうがな
>>284 罰金ではありまへん。
あくまで防ぐ二体する相応な違約金です。
自民党創価支持者ネトウヨみたいに嘘ばかり書くのはやめましょ。
あの終日ってのは錯誤しやすいから普段パーキング利用してなかったり
ちょっと抜けた人(失礼)は間違いやすいわな
特にハンドル握って車中から見るとなると
>>277 特別高価格って最大フォントでかいてあるのに、相場しか払わなくていいという甘ちゃんな判決は、日本では出たことないだろ。
消費者側が裁判したら勝つみたいな事言ってるやつアホかよ
相場に対してボッタクリの金額っていう主張がそもそも的外れ
今回の料金設定本来の目的は「駐車料金ボッタクリ目的」じゃなく「一般時間貸しの車によって本来のホテル客駐車スペースを埋めさせないように確保する」なんだよ
大々的な祭りに車で来て確認せず便利のいい場所に車止めて楽しんだあげく最後に料金高いから納得いかないはあまりにもアホ
需要と供給だから当然。
そもそも、車で来るのがアホ
>>279 だよな
10分300円だの15分500円なんて
繁華街や観光地でよくある通常価格
だから数千円台ならまあ妥当な範囲だわ
>>1 『パラカ 青森市安方第5』のふだんの駐車料金は
08:00-16:00 20分100円 16:00-08:00 20分200円 08:00-16:00最大700円
今回、「ねぶた期間中につき、特別高価格にご注意ください。」と看板に表示
したにもかかわらず馬鹿が高価格で空いているという自分に都合のいい部分だけ
悪用し停めたというだけ。
終日60分5000円を1日5000円と誤認するとか馬鹿なこといってる人もいるが、
ふだん時間帯によって料金を分けているのを、今回は終日、どの時間帯でも
60分5000円だと表記しただけ。文字も大きく書かれていて他のコインパーキング
なんかと比較してもかなり真っ当な表記だと思う。
>>255 それを出口の機械で判定してるだけだろ
有人にしたところでそれはそれで不正の温床だったりするしな
>>292 相場じゃない、それでも終日５０００円だ。
>>289 わかって書いてるけど。
大事なのは「罰金請求する」と書かれた看板の法的な契約有効性を裁判所が認めたと言うこと。
「罰金」はおかしいというお前が、裁判所から見てもおかしいんだよ。
>>262 いやいや、俺が言ってることは普通の日本のサービスだよ？
あなたの言うあっちの国って日本のこと言ってる？
あんた何人だよ？
駐車場に管理・誘導員を置けばおｋなんて幻想よ
バイトのガードマンなんてポンコツ揃いだからトラブルが余計に増える
利用者を叩くネトウヨの「自己責任」工作がここでも
ネトウヨは日本社会に「自己責任」を定着させようとネット工作しているから
>>265 昼間と夜間で時間単価を変えるコインパーキングは多いからね。
さらに上記は平日であって休日は"終日 一時間 ～円"
と表示するのは一般だと感じる。
>>254 まず判例論を持ち出すならそれを引用するあなた自身が判例を持ち出す必要がある
そんな判例はないというのがあなたの主張なら他人が判例を摘示した時点であなたの負け、その辺を踏まえようか
これは法律論ではなく論理の問題ね
で、あなたの書き方では例え明示されていたら仰向け天井で社会通念上妥当なのか、明示されていたら10倍程度なら妥当と言いたいのか分からない
>>4 その箱、新品、未使用ってあるのに、箱の開封の使用痕跡あるから返品が可能だよね
>>299 はあ？終日60分5000円だろ。
定額なんてどこにも書いてない。
消費者庁が問題とする文言を一切使ってない明朗会計。
>>288 機械が正常に動いてるだけだろｗ
いったん払って不服申し立てしろよｗ
>>287 嘘つく奴はとことんクズだよ
急用ができた、家族が病院に運ばれた等々言い訳されて強引に出ていかれたらおしまい
これはその認証を精算機がやってくれる設定にしただけ
>>279 個人的な主観を持ち出すなら、私は妥当と思う、妥当とは思わないの水掛け論で終わりだね
通常時でも5000円超えてるとこあるな
>>305 法律上ダメと主張する方に根拠条文や判例の立証責任がある。
基本的に契約の事由があるんだからな。イチャモンつけてる側が、つけられた側に立証責任をおわすようなお前の議論は日本では通用しない。
>>314 5000円が見えるのに60分が見えないのは通用しないよ
料金の表示の仕方にも問題ある
金をかけたくなかったんだろうけど
あんな小さい文字じゃ気づかないよ
>>195 割引でない正規料金でも2000～3000円くらいだったらみんな駐車するだろJK
>>300 >>125の判例の話をしてるのか？
あれは素人が罰金と書いてるのが法的に違約金として認められるかを判示してるだろ？
法律論語るなら罰金とか素人みたいな言い方は止めようや
「終日」が悪いわ(´・ω・`)
バカだから、ん…？あ……、ん？終日って丸１日、かな？ん？(´・ω・`)
>>315 寝ながらテンキー触ってるんで3000円の打ち間違い
>>322 その言い訳が通じるのは
観光に来た外国の方くらいかなあ
>>319 シンプルならシンプルで説明が足りないと文句を言うんだろw
資本主義だから仕方が無い
評判を落としたり、対応コストが発生するのも仕方が無い
好きにヤレや
>>321 わかって書いてるんだよ。
看板に翌よく罰金と表示されてるが、それを含めて認められている、と逃げ道塞いでな。
コメント主は数万円は認められない、裁判でそうなってると豪語したから、確実な反証を行っただけだ。
罰金（法的な)と違約金の文字にこだわって本筋を無視するのは、単なる詭弁
これを間違えて利用するようなアホは5000万円位取って学習させた方がいい
わかった上で利用してごねてるなら死刑でいい
止めなければいいだけの話。
はっきりと大きな字で表示されていたのなら、止めた奴が馬鹿。
>>326 どうせ看板一面に注意書きするなら60分5000円を全面に出すべきだと思うが？
どこのコインパーキングでも料金が一番大きく書かれてるだろ？
>>329 ホテル側はもうけようとしてないな。
でも、ビジネスだからいくら儲けても自由だが。
相場とかけ離れすぎてる
60分の方が間違いかな？ってよくよく考えないと思っちゃう
だから見間違う
つーか確認する前に停めちゃうだろうな
わざわざ確認すんのメンドいし
>>333 小さめの罰金五万の文字も認められてるから、その理屈は通らないな。
他人事だしねぶたなんか一生見に行かないし
裁判すりゃいいじゃん
こんなとこのレスバトルなんか何の意味もない
>>336 ハザードマップで浸水5mを無視するような低脳に付き合う義理はないんだよ。
祭り料金もアレだけど、看板見てないで13時間もとめるほうもおかしいよね
>>328 だから君も法律を分かってるなら罰金なんて単語使わずに違約金と言えばいいだろ？
罰金が認められるかと問われれば認められないってこ答えが返ってきて当たり前
だから罰金とか看板に書く素人はおいといて君は法律分かってるんだから違約金と言えばいい
なぜ罰金に拘るんだ？
>>319 左のでも十分認識できるけどね。
読みづらいで錯誤ナンタラは通用しないんじゃ？
気づかないもどうなのかね？止まって読む事も出来たハズ。
そんな調子では交通標識も見えないだろうから免許証返納した方が良いのでは？
>>333 注意書きもデカいし金額の文字も十分大きいだろ
これで理解できないとか馬鹿なのかw
良い席に高い金積むのは当たり前
需要があるんだからね
駐車料金も同じ。嫌なら1個前の駅近くにでも停めて電車で来たらいい
利用しておいてごねるとかクズかな
ネトウヨが日本に自己責任論を根付かせるためにするネット工作の一部
安月給で働くのは「自己責任」
病気にかかって働けないのは「自己責任」
路上駐車して警察署管轄のパーキングにレッカーされて違反金＋駐車料金代を請求される
今回、この駐車場に４時間以上停めるなら、路上駐車でレッカーされた方が安いかな？
免許がゴールドカードじゃなくなってしまうけど
土地勘のない奴に停めさせて儲けようとか 東北人はイヤラシイなｗ
>>310 あのねぇ、管理者がいるにも関わらず、そこまでウソをついてまで止める犯罪者並みの人間が続出することまで話ししたら、話しが終わらんでしょう。
今回停めた人は終日６０００円と誤認した人。
誤認して駐車する人や、ガードマンがいないことに便乗して利用する人を防止するために、
利用客のみ使えるようにそれを確認するガードマンおけや、っていう話。
あんたは、その辺の管理人が居るショッピングモールなどで精算したことないのかな？
ガードマンがいるにも関わらず、嘘をついてまで利用したと出庫する人の話しまではじめたら、管理者がいる駐車場システムの話しになり、本質からズレてきてるのは理解できるのかな？
>>41 学生的発送だなぁ
社会に出たことがないのが丸分かり
>>341 罰金が認められるか、なんて話題は出してないんだよ。5万が認められるか、だったわけだ。
それに対して、論理をすり替えてきたのも、それに載ってきたあんたも、詭弁の塊だってこと。
田舎はクルマが無いと生活出来ない。多分東京に出て来た時に駐車場代のあまりの高額さを経験したカッペの仕業だろう。祭りだから青森でもいけると。
まだ350のスレで50レスもレスバトルしてるのか
すげえな
どんだけ暇なんだよ
でっかく書いてあるんだからそれを承知で駐車したんだろ！
文句言う方がキチガイだわｗｗｗ
>>349 書いてない6000円、という文字を勘違いと主張するやつは、どうやっても救済されないよ。
>>348 しかも個人じゃなくて企業がやってるからな
タチが悪い
自分が命の懸かった災害非難とすり替えしてるのには気づいてないのか
本物のアレか
>>337 昔の飛行機の格安料金について座席数に制限がある条項を小さく記されてたの、アウトってなったことあるな
契約の基本的項目と不法行為とかがあった時の違約金条項を同列に扱うのは法律既学者として信じられんこと言ってるんだが本気か？
>>283 入り口に大きくと、チケット発券機らしきもの表示してるから、見えない見てないは通らないだろう。
公序良俗に反する価格とはいかほどか、だな。
俺は一時間5000円はさほど法外とは思わないよ。
あなたは何を根拠に公序良俗に反する、と思う？
>>360 命もかかってないんだから、ごねずにおとなしく認めて払えばいいだけ。
>>348 土地勘ないなら尚更料金の設定気にするけどなw
しかも今回の馬鹿みたいに払ったの地元民みたいだしww
>>361 特別高価格って、最大サイズに書いてあるから、紛らわしという理屈は通らないよ。
>>363 誰が見ても一瞬でわかるように表示しとけばね
いくらなんでも高すぎる
公序良俗に反しているから無効だな
まとめ
・ここはホテル利用者のための駐車場（提携だから利用者以外も駐車できるけど祭りの時は事実上ホテル専用駐車場）
・ホテル利用者以外が駐車したらホテル利用者が駐車できなくなる、ホテル利用者が駐車できなくなるのは絶対にあってはいけないこと
・ガードマン立たせて「利用者以外お断り」と言えばいいじゃん→「利用者だ」と嘘つく
・利用者でないと分かったら罰金取ればいいじゃん→損害賠償請求はとてつもなく面倒でホテル側が負ける可能性もある
・レッカー移動すればいいじゃん→違法
となると残された手段は抑止力となりうるような料金設定にするしかない
JALホテルやパーキング会社にとって誤算だったのは
あの親切丁寧な駐車場の表記を理解できない日本語が不自由な奴が停めちゃったのと
理解できないオツムが弱いのが青森には多すぎたこと
そもそも大きな祭りの時は、マトモな頭を持ってるなら、公共交通・パークアンドライド・自転車や徒歩・ホテル予約をして、街中パーキングに停めようとは思わない
駐車場に入る前にホテルの客かどうか確認するのはホテル側だけじゃなく客側にも負担
利用後に無料や割引料金になるチケットを渡すほうが効率的だし一般的
>>342 意識して見れば認識はできるだろうけど
いつもとは違いますよ！と注意を喚起する看板としては
サイズ感も色彩も失格でしょ
>>367 してるやん
見もしない確認もしない馬鹿には合わせてたら説明書きがカオスな事になるなw
数駅離れたところに停めて電車やバスで接近すればええんやで
>>371 最大サイズのフォントで意識しないとって、単にガイジ。
いやこんなとこでキチガイとレスバトルするほど暇じゃないのでwww
>>4 >「ちゃんと書いてるんだから騙される方が悪い」
典型的な犯罪者の理屈でワロタw
詐欺まがいのことばっかりやってる会社なんだろうな
他探すの面倒臭いし5000円くらい仕方が無いかぁって駐車して
何かしてる間に高額料金の駐車場に駐めてた事を忘れちゃったとかだろ
この場合の原因は己の怠慢と己の記憶力無さよ
時間3000円、1日上限1万円位にしておいたって効果は変わらないし諦めて払ってくれるだろう。
少しは考えて行動したほうがいい。
でかい祭りの時に近くまで直接乗り入れる方がアホだわな。
郊外の安いとこ停めて公共交通機関使えよ。
貧乏父さんvs金持ち父さんのレスバトル
夏休みなんで若い奴も多く見てると思うが
どちらに共感できるかで人生変わってくるぞ
裁判すりゃいいんだよ
ほどほどな金額が提示されて終了だろ
>>382 このくらいなら、停めたほうが絶対割悪いになるのになw
10倍は絶妙な価格設定
青森土人「貧乏人とガイジはくるな」
クレーマーガイジ「青森なんて田舎もう行かない」
win-win
>>376 最大サイズのフォントって何？
あれ以上大きく出来ないの？w
>>349 > 利用客のみ使えるようにそれを確認するガードマンおけや、っていう話。
そのコストはだれが負担するのよ？
真っ当に利用している利用者やホテルが負担すべき金か？
不正利用者に負担させるなら、不正利用者の駐車料金は
相場の駐車料金数千円 ＋ ガードマン日当１万円
と言うことになるよな。
現状の1時間5000円って、まさに妥当な料金と言うことになるのだが。
1時間で5000円は高すぎる。
せめて1000円だ。
通常なら500円だろ？
これ払う必要があるの？
>>349 ショッピングモールはテナント代がそれなりだし、ガードマンは長期の契約だよ。
>>206の人も書いてあるけど、祭りの日なんぞにスポットで一人とか少数呼ぶのは至難なんだよ
>>388 ここで喚いてるやつはもれなく金落とさない貧乏人だからなw
「ちゃんと書いてるんだから騙される方が悪い」
騙される方が悪いなんて言ってないのに
いつの間にか言った事にしちゃうのが詐欺師でしょ
>>4 この駐車場もメルカリの詐欺も
あわよくば誰か勘違いさせて儲けようという気があるってことか
巧みさはないけど汚いやり方だと思う
>>352 そりゃ罰金とか言い出したらそうなって当たり前だって
クライアントが聞きかじった専門用語を使っても適切に修正するもんだ
それを君は
>>125で違約金についての判例を持ち出しながら自分で罰金5万の判例だとか言ってるわけ
もうはっきり言うけど君は法律を勉強したことないしそれを露呈したの
詭弁だとかいってるけど既修者としてありえないレベルの間違いを
>>125でしたのを認めようね
告知してるわけだから返金に応じる必要はないわな
だけど青森の評判は確実に下がっていく
こんな陰湿な場所この先の観光候補から真っ先に外すわ
>>385 駐車場とホテル側の擁護=貧乏人
利用者の擁護=金持ち
だと思うぞ、金持ちほど金の使い道にはうるさいし、バカを極端にバカにしない
上手く使えば美味しい客だからな
>>95 一時間5000円は逸脱してるのか？
すくなくとも私は一日二時間しかやってないねぶたを快適に見るために一万払うのは許容できるが
>>349 病院の駐車場ですら嘘ついて停める奴がいるのに
そのけしからん輩を除外しては話にならない
人を配置して入庫時に料金を伝えるだけなら話はわかるが
認証や割引券が無い場合の精算機の設定は60分5000円のままでいいんだよという話な
これ勘違いするとか文句言ってる奴は日本語と算数を小学校からやり直した方がいいよ
普段の生活にも支障が出ていそうw
>>391 都心じゃ時間１２００円（２０分４００円）とかあるで？
>>391 60分5000円なんて度を越してると思う
>>400 ぼくちん20代で上位10％の給料貰ってるけど
君は？
こんなわかりやすく書いてあるのに文句言ってるやつがいるとは…
詐欺が無くならないわけだわ
いきって山小屋で缶ビール飲んで、
スーパーならいくらでコンビニですらこれ位だろっていちゃもん付けてる人達と同じ理屈だよなぁ。
基本的に駐車は止めてもらいたい、
この時期は駐車料金高いからって、大きく表示してるのに・・・
>>405 しゅごいでちゅね
ぼくもおなじくらいもらってまちゅ
>>390 その理屈ならホテル利用者以外の駐車はお断り、不法駐車には損害金として60分5000円請求するって形にならないとおかしい
その判例は
>>125が示してくれてる
>>396 別に法学なんて取ったこと一度もないし、プロの解説なんて一言も言ってない。
数万円の罰金請求が認められるので、時間5000円は社会通念上問題ないとかいただけだよ。
数万円がみとめられないとかいてしまってから、引っ込みがつかなくなったやつの方が、致命傷だろ、法律、裁判を出したのもあっちが先だしな。
>>403 コインパーキングで3600円もあるよ。
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G389LT1/ 続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/ dbu
証明も出来ない事を言い出して何がしたいのか分からんな
青森の民度がしれるな
6万5千円とか普通取らないだろ
>>413 問題があるからニュースになってんだけどなw
アスペかな？
料金は知っていたけど踏み倒せると思った
無人でゴネる相手がいなくて逆ギレ
こんなところでしょ
小樽は祭り催し関係なく常時罠が張られてるんだろ
それに比べれば良心的だな
調子に乗って車で来る馬鹿が悪い。
隣の駅から電車で来れば良いのでは？
>>410 そもそも、防止の問題と事後の損害賠償を同列に扱っている時点で
お前が馬鹿だよ。
被害者にきちんと賠償できれば人をはねても構わないと言っている
のと同じ。
>>419 賄賂を受け取ってないので完全に合法なのに、忖度という訳のわからない理屈で一年半もニュースになったりしてるので、法律上問題があるかどうかとニュースになるかどうかに相関関係はない。
>>4 そういう詐欺と同じで故意的に誤認させてる
この駐車場はアウトだな
>>404 2500円くらいなら利用客を普通に減らせたかな
5000円にしたら見えないふりして入ってくる馬鹿が発生するとは
まあ確かにこんなアホな料金取るとこ利用した奴が悪いわ
俺だったら絶対利用しねえわこんな馬鹿ホイホイ駐車場
>>410 違約金は裁判までもつれ込む。算出根拠が認められないと、満額とれないしな。
使用料ならそんな手間かけなくていい。
そったごとするはんで客来ねぐなるべな
お客様さだば、あー来でいがったなー！ってして帰っでもらいてって思わねぇもんだべが
>>431 朝鮮人なら救急車両が通れないように路駐するがでふぉだから、止めない
>>413 自分で出した判例ぐらい読んだら？
看板にある罰金の説明は違約金条項を含んだ契約の申し込みとして成立するという判断で、その額は駐車場側に発生した費用や損害の額からして妥当だって判断な
その判例では駐車場側が勝訴してるがそれでも駐車場側に損害が残ってる
損害賠償金の性格を含む違約金とその額額は認められるかという判例と、相場を著しく超過する駐車場料金が妥当かという話は別物な
>>319 このイメージ画像いいね、訴訟で資料として使えるんじゃない。
料金が法外なのも問題だけど、料金の掲示が見づらいのが一番の問題だと思う。
訴訟で主張するのはここだね、小さい字でゴチャゴチャしてるのは事実だし、
見落としは認められるでしょ。
少額訴訟でサクッと訴えてみたらいいのに。
>>125 なーんだ、判例なら
駐車場側が負けてるのかw
ドヤ顔で「じゃあ停めるなよ」とか言ってたアホは息してるのか？w
>>427 5000円でも駐めてる奴が後から文句を言ってるんだぞ
半額にしてなんで利用者が減るのよ
>>434 最低の駐車場だわな
朝鮮人が運営してるだけのことはある
ねぶたなんて19時～21時で終わるのになんで13時間も停めてんだよｗ
>>436 必要最低限の情報が書かれてないから、むしろこっちの看板
のほうが裁判には負けるだろ。
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
原典データ配布しておりますので研究用にもご利用ください。
外山正一『英語教授法』
https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/ 花の美しさにあこがれ、空の中に美しさを見出し、
夜の月の中にさえその善さを見るとすれば
エロス神が征服しようとする相手は宇宙そのものだ。
２４００年前に書き残されたプラトン『饗宴』を
現代の若者に。たいへん分かりやすく仕上げてあります。
プラトン他 『饗宴』
https://www.amazon.co.jp/dp/B07FBQ54PM/ dpm
>>438 どんな文句言ってんだろうね、嫌なら入らなきゃいいのに
半額ならまああり得る額だからな
普通のパーキングでも土日終日料金除外みたいなの米粒みたいな字で添えてるとこある
車で移動中にじっくり看板読みにくいのわかってて悪質
駐車場の管理会社が朝鮮系らしいな
ホント悪さばっかりしてるなぁ
岐阜の白川郷でも似たようなことやってたよな
あちらは村営の駐車場に行かせないよう
個人経営の1時間500円くらいの駐車場に
その関係者が誘導する程度だったから良心的だw
>>440 駐車場は悪くないだろ
用ないのにホテルの駐車場をつぶすほうがチョン思考だわ
>>4 これは酷い詐欺だな。
メルカリは知らんぷりなのか？
なにやら4に文句言ってるやつがいるがメルカリ関係者か詐欺師本人か。
>>435 そもそもが、相場を著しく超過する駐車場料金が妥当か？という話は意味がないのでは？
契約の自由があるから。
>>430 >>390をきちんと読もうね
ホテル利用者のみに駐車場を利用させるつて目的なら駐車場をホテル利用者専用とすることが自然な帰結
違約金や損害賠償金の予定は著しく信義則に反しない限り有効
その賠償金の予定額として60分5000円額は不当なら一般利用料金として同額の設定も不当になる
あと何でもかんでも裁判にもつれ込むとか思ってるのも素人的発想な
DQN連中の間では専用駐車場や契約していない月極に無断駐車しても
ゴネれば駐車料金の相場の額しか払わないでいいって知れ渡ってるから
ホテル専用と書いても全く抑止効果がないよね
祭り価格だと知らずに停めた人もいたんだろう
普段から停めてたら
いちいち料金の看板なんて見ないもんな
「終日60分5000円」は今年からやり始めたらしいし
知らなくて当然だわな
汚い商売しやがる
>>442 不法行為だと認めて違約金5万を支払わせたんだから
駐車場側の勝ちだよ
赤字だけどな
>>442 認められなかったの、弁護士費用分だけだろ。違約金五万は認められてる
>>449 用があるから停めんだろう
低学歴かな？
>>461 ホテルにだよ乞食
ホテルにお客さんが入れなくなるだろ、わかるか
>>453 なんで、一般利用料金が違約金と同じじゃなきゃならねーんだよ。
そんなおかしな理屈はないし、違約金は満額認められるか裁判官次第だが、利用料金は下手こかない限り満額認められるだろ。
>>464 物乞いは法外な料金を請求してる方だろw
頭悪いなぁお前w
満車になるまでは「60分」の文字を、テープで隠してたんじゃないかと言われてるな。
誰も記録なんかしてないから、そういう詐欺をやってもバレやしないわな。
法に触れなきゃ何をやってもいいんです
敬意をはらいなさいって言ってる人が率先してやってるでしょ
青森県民にモラルを求めるほうバカ。
住んでいたことがあるけど、陰湿で嫉妬深くって
成功者には足を引っ張るかたかる人が多かった。
県外から来た観光客も金づるぐらいにしか思わない。
>>463 嫌いな人間をチョン呼ばわりするなよ
お前の程度がチョンと同等だと気づけ
>>468 言ってるの、お前だけだろ。
使われないようにする防衛価格をわざわざディスカウントして使わせてどうするんだよ。
>>467 物乞いなんてしてないだろ、納得して停めて払った額に文句言うなよ
警備の人雇うのも今は大変なんだね
【人手不足】警備員の人件費が高騰、花火大会が中止に追い込まれるケースが相次ぐ「これまでと同じ給料では人が集まらない」
http://2chb.net/r/newsplus/1533893594/ >>452 契約の自由は当然にある、この料金設定も直ちに違法性をおびるものではないというのが俺の考え
料金が明示されてる以上は駐車した人はそれを承諾した上で契約したものと判断されて当然かと
俺が疑問に思うのは、もし地元民が恒常的にこの駐車場を利用していて一々料金を確認しない状態で、この特別な日に設定した常軌を逸した料金についても駐車契約が無条件に成立するのかということ
>>470 どうでもいいが、県外から来る観光客は金蔓だろ。
どこまで搾り取るかは別の話だがな。
>>472 おまえの方が妄想だろ。
>>468が偽りだという証拠も無い。
つか、何でおまえは駐車場の擁護してるんだよw
おまえは駐車場の何なんだよ？w
>>477 ねぶた特別高価格と大きく書いてあるから、それは成立しないな。
>>465 だから損害金の予定は認められるって言ってるだろ
損害金の予定って言葉の意味が分からないのか？
>>481 隠したという証拠が出るまでは妄想だし、名誉毀損。
いまあるのは明示してあったという写真だけ。
>>485 あのさ、普段60分5000円の営業実績がないのに、予定額として出してどうするんだよ。
底なしのバカだな。
>>482 >>477は君のレベルに合わせたレスじゃないから君は入ってこないで
君に理解できるよう一から全部説明するのは面倒だから
別にこれはいいんじゃないの
商売は稼げる時に稼げよ、稼ぎ時がそうあるわけでもなし
これはさすがに常軌を逸してるだろ
銀座界隈ですら時間2000円程度なんだが
>>490 自分が最初横入りしてきて、他人には禁止とは
まさに自分がしたらロマンス。他人がしたら不倫。
韓国型思考だな。
>>493 常軌を逸してるやつらへの罰金と思えば妥当
南東北と北東北はだいぶ気質違うんだな
南東北はお人好しのイメージ
>>478 自分の利益だけを考えてたらそうだろうね。
だが地域社会を考えていたら駐車場代だけで６万以上取らない。
それだけ金を取られたらお土産代とか他のことに金を使えないだろう。
そしてもう来ないだろうね。
幅広く地域社会のことを考えてリピーターも来てほしければまずやらない。
向上心も周囲のことも考えずにただ自分の目先の利益だけを考えるのが青森県民。
だからいつまでたっても貧乏。
>>488 何度も言うけど、損害金の予定だから
君が意味を理解できなくてもある程度の知識ある人ならこれで意味が通じるんで敢えて君に理解してもらおうと丁寧に説明する気はない
>>499 東京の会社だから青森のことを考える必要もない
観光客が減っても困らない
遠回しに「停めないでね」と言われているのと同じなのに
停めた上に、文句を言っている人って馬鹿？
>>499 地域社会にとっては車で越させないようにするほうが普通じゃないの？
公共交通機関で行くことを推奨しているし
>>495 君とのやり取りは不毛だから君へのレスはこれで終わりにするね
>>499 ホテル側も祭用には停めて欲しくないから問題無し
>>499 県民なら毎年人が沢山集まるの知ってんだし
地域社会の事考えるなら電車でいけよｗ
>>501 URL見ればわかるけど日替わりページだから内容は毎日変わる
コインパーキングの料金設定って管理会社がやるんだよな？
オーナー個人で勝手にいじれないだろ？
>>508 この料金でもいいからと祭りに来た人で駐車場が埋まってたらどうする？
結局はホテル利用者に不便をかけるって結論になるんだけど？
>>509 地域社会にとっては他県民の祭りに行く渋滞のほうが迷惑だよな。
道路規制で祭り始まったらどうせ終わるまでろくに出れないから、ここじゃないコインパーキングでも祭りの時は停めない。
二度と伝統や宗教絡めないでほしいね
祭りじゃなくただの商業主義イベントなのだし
１００万円とれよ。
あんな中心部まで車でくる奴は、車ごと没収な。
１時間500円でも高いと思う我々貧乏人は、そんなところに寄りつかん！。
自由経済だから利用者次第・誰も使用しなければ、絵に描いた餅、税金だけ払って損。
値段明示してるのに、消費してから高いふざけんなって言うとか、
どういう教育受けてんだ青森県人は
文句言えば払わないで済むとでも思ってるんだろうか
>>519 激混みで年寄りや小さい子供はキツイ
女は痴漢にも遭うしな
青森は、ねぶた祭りは、
通常300円のパーキング料を5000円に上げるお国柄です
そのうち行く人も減るだろう
>>10 >終日60分5000円じゃ分かりにくいんだよね？
「60分5000円」にしてれば起きなかった問題
悪意を持って「終日」の意味が分かってない人を嵌める罠だと思わなくもない
祭り価格で高いのはいいんだよ
しかし限度があるよ
好意的に見れるライン
それを青森県人は知らない
>>7 あまりにも自分の常識の範囲を超えると、一時間を１日と勘違いした可能性もある
まさか青森で一時間5000円ってありえないだろって脳が勝手に麻痺する
見慣れてたり分かる奴は停めないだろう
>>510 一覧も当日分だけなのか、不親切なサイトだな
>>522 つらいから車で行きたい、そして便利な場所のホテル専用駐車場にとてもお安く止めたい
、だけど、ホテルは利用しない、結果、ボッタくりだったと騒いでいるの？
駐車場の管理会社が朝鮮系らしいな
ボッタクリ価格になるのも納得できるわなw
イベントでいい席をとろうと思ったら金かかるよ。ボラれるのが嫌なら工夫と準備と努力を。
暴力団みたいなことやってんだな
祭りのときのテキ屋と同じで詐欺ばっかりやってんだろう
こういう問題で、民営駐車場に文句や対応を求めるのでなく、
主催者側が解決するべき問題。金がないのなら、税金投入して、
この駐車場も借り上げたら。
値段明示してるんだろ、
高すぎ、こりゃぼったくりだわw
って分かるんだろ
それを納得して停めて、あとで文句付けるって何なの？
これ大阪じゃ通用せんな。
この前ローカルニュースで詐欺まがいのコインパーキング特集やってたからな
それによるとだないくら書いてたとしてもな錯誤いっとったわ
だからパーキング業者が話し合いになってたのはみたわ
やっぱ騙してるの自覚しとったな大幅に安なっとたからな
あと大阪人笑えるのはまじでカネ払ってほしかったら裁判したらええやんとか言うやつけっこういたことだな
やっぱ満額にならんのだろこれw
>>535 と、おもうやろ？これはともかくな今は「いくら契約に書いていてもあまりに一方的な内容ならその契約は無効」
っていう消費者契約法ってのもあるんやで
ガードマン単価（時給ではない）1h1500円×24×2名＝72000
これに夜間料金やら待機車輌料金やら
繁忙期料金追加すると、、、
祭りが何日か知らんけど時間が伸びればどんどん加算
これをホテル側が用意して当然の金額だと？
>>537 一方的な料金の契約は無効。でも、駐車場は利用するの？
安く無理やり利用する契約も、同じでないの？
消費者契約法は、中身知らんけど
金額明示して、相手に申し込むかどうかの選択権がある場合も無効になるのか？
>>5 最初そう思ったんだが、よく読めよ
ホテル利用者にも高いから気をつけろって書いてんだよ
さらにホテル利用者へはこの事案発覚後に共通利用券などの対応をしてるんだよ
ジャップって平和ボケした馬鹿ばっかだからな
一日100万くらいふんだくってやればいいんだよ
青森ねぶた祭ボッタクリ問題は
世界レベルで注目を集めてるらしいね
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪です！
警察官ＯＢは定年退職すると
パヨク（在日韓国人）のパチンコ屋に天下りし
３～５年ほど雇ってもらいます
警察の風営法検査の日程情報を漏らしたり
ヤクザから店を守る手伝いをします
そんな警察官ＯＢは、最も卑劣な売国奴です
パヨク（在日韓国人）のパチンコ屋の犬です
パヨク（在日韓国人）のパチンコ屋の社長は
そんな警察官ＯＢを馬鹿にします
「警察官ＯＢは使い捨ての犬 ニダ！」なんて言います
でも警察官ＯＢは文句が言えません
年金が出るまで、ひたすら我慢です
その分、日本人には威張り散らしています
パチンコ換金営業は刑事犯罪です
今すぐ換金営業を全面禁止すべきです！
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に甘い「親韓政治家」は
次の選挙で「普通の人」になってもらいましょう
自分の選挙区の政治家が
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）にどんな姿勢でいるか
次の選挙のために、冷静に観察しましょう
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪です！
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
>>538 たしか夕方のニュースでコインパーキングのトラブル特集してて、
それは字が小さく書かれていて日付かわったらぼったくられたという内容だったかな。
たしか何万円か表示してたけどその本人がテレビ局にこれおかしいだろと投稿してその業者にテレビが突撃取材したら大幅に減額された。
>>544 適用範囲は限られるけど
ほんとに一方的なら無効になります。
まあ昭和の時代に書面上にあったらなんでもありみたいな事件が横行したから対策されたんです。
>>537 つまり、ごね得ってことですねw
泣いた子は何とかってやつと同じかw
>>540 なら最初からホテル専用駐車場で貸し切ればいいじゃん
それに深夜から早朝だけの対応なら従業員が対応できるだろ
つか特別な期間ならそんな費用も計算しての宿泊料金出すのが普通だと思うぞ
つかそれも入れてのツアーのホテルじゃないの？
それなのにホテル利用者からもボッタくりだって言われて慌てて対応してるのが現状でしょｗ
飯食えば割引だとか関連施設での割引券だとかもう見苦しい
駐車場だけじゃなく宿泊者にもちゃんと説明しましょうね
宿泊者には書いてあるじゃないかじゃ説明義務を果たしてないよ
>>554 ソースとか無いと このスレのケースと比べてどうなのかワカランですね
>>557 停めるだけ停めといてもゴネる乞食がうるせーから黙らせるために見舞金出したんだろw
>>5 >・レッカー移動すればいいじゃん→違法
そもそも法の不備が原因なのだろうか
駐車場、主催者が借り上げたら？
一番トラブルなくていいだろ。
世界中の観光地で年一番のイベントごとの時に諸々の値段が高くなるのは仕方ないことなんだが
なんで日本人は共産主義思想社会主義思想がこんなに根強いのか
>>557 ホテル宿泊者とレストラン利用者は元々高額請求されてない
今回請求時点で揉めた「宿泊もレストラン利用もない無関係の駐車場利用者」が
金払う代わりに次回割引券をもらった、という話
自民公明与党が規制に乗り出していないってことはそういうことだろ
ちーとは頭使えよ
>>563 あるけど安いところは埋まってるし
祭りの中心地から埋まってく
祭りの中心地であるこの駐車場は祭り期間中の一等地的な駐車場
初詣で賑わう神奈川の寒川神社の近くの農家の息子が大学の学友だったけど、年末になると畑潰して初詣客用の駐車場にしてかなり良い儲けになるって言ってたわ
>>512 ホテルを利用したい人から、駐車できないと連絡があった場合は、
駐車場の収入からタクシー代を渡せば良いのかもしれない
>>556 これマルチ商法か土地売買のやつが原因だったと思う
相模川花火大会のとき
鬼クソ大渋滞で駐車場から4時間出て来れなくなったｗ
子供みたいなバカが大発生
サービスの対価を確認しないで甘受
>>557 貸し切っても無断で駐車する馬鹿は居るし
従業員が対応って余計な人件費が掛かるのには変わらんだろ
普段は遊ばせてる従業員や時間外にただ働きする従業員とか居るのかよｗ
ボッタクリって言ってるのはホテル利用してない奴だぞ
ホテル利用者は元から普通の駐車料金だろうからな
自己中クレーマーが鬱陶しいから後からでもホテル利用すれば割引してやるって話だろ
ワザワザ混んでる場所へ突入する意味が分からん。高いだ不便だ言うなら何処にも行くなや。意味が分からん。
駐車場を確保出来ないなら祭りをやめれば良いじゃない
>>557 ホテルの利用者であることはどうやって証明するんだよ。
ホテルの前の道路に路駐してチェックインしてから駐車場に向かえとでも？
公共交通機関を使う、という事は考えられないんだろうな。意地でもそんな祭り会場へ車で行くとかアホか。
どこの祭りでも駐車場は大混雑だからな
金持ちに吐き出させろ
そもそも、ホテル利用者じゃないのにホテルの駐車場に停めるとこがおかしい。
ハッキリ言って乞食だわな。
>>547 もう帰れないつもりで行かないと無理だよｗ
花火大会終わる30分前には駐車場からでないとね
そもそも高くないだろ
何万人も集まる祭りなんだから結構良心的価格だと思うぞ
まあ、商機だし、良いんじゃね？
ボッタクリ出来る期間。
テキヤ商売みたいなもんだから、期間中ぼろ儲けしないとｗ
２８０万人も来る祭りなら当然駐車場は足りないわけだから駐車料金が高いのは仕方にだろう、
需要と供給のバランスの上で金額は決まるわけだからね、
駐車料金が法外に高いのは車は邪魔だから「車で来るな」って言う解釈もできるし、
移動が便利な車で行きたい気持ちは理解はできるが人が一杯集まる所に邪魔でしかない
車で行く方が悪いともいえる。
青森にもアクドイ業者もいるんだね。
日本でこの業者だけだよこんな料金とったの。
これはヒドい。
>>557 だから言っただろ
馬鹿は書き込む前に１回考えろってw
青森なんか行くな。ねぶたみたいな湿気た祭りに行くな。
田舎者は性質が悪くて、ボッタクラれて酷い目に合うだけ。
平均年収ワースト2、短命県ワースト1、ヤニカスワースト1、…つまらんところだから行くな、行くな。
365日値段が全く変わらないホテルなんてそれを宣伝文句にしてるごく一部のとこと庶民に縁のない超高級なとこくらいだろ
ねぶたなんて年々観光客減ってるだろうに行政がバカなせいでもう手遅れ
どんな言い訳したとこで、ホテル利用者じゃないのにホテルの駐車場に停めるようなクズだし、
それを擁護するヤツも普段からそういう行いをするクズ。
>>577 >>1にはそんな風に書いてないが
領収書を持ってる人には見舞金とか確認できないまま駐車料金を徴収してたみたいだけど
つまり最低限の準備すらできないまま1時間5000円なんて言う看板を立ててそれでも利用する人いるから
とか下心アリでの結果なんでしょ
利用者すら騙してるじゃん
こういう時に人を配置するとかえって混乱が起こるから機械に任せた方がいい。
祭の一等地の駐車場が空いてるってことに疑問を持たなかったのかね？
コインパーキングも893関係多いからね
ギリギリの線を突いて何とかシノギを得ようと必死ですわ
1時間5000円のコインパーキング（1000円札と硬貨のみ）看板だけ、人の説明なし
こんなのが通用するのは青森だけだよ
>>530 60分5000円擁護派だが
同行者含めたその前後の快適な移動や安くて空車の駐車場探し回ったり満車になる前に出発する手間考えれば
６０分5000円を正気で払う奴も中にはいるんじゃねのか、 5人で割れば1人1000円 電車やバスの往復運賃に待ち時間立ち時間
駐車スペース自体に大した価値は無いよ。駐車料金は駐車中やその前後の内容で高いか安いか価値を判断するものだし
>>602 普通の脳みそもってたらそれ思うわな。分かっててやってたのならまともな神経じゃないってことだし。
１時間5000円はさすがに高すぎるがチケット取るところに大きく書いてるし普通は気付くだろう
>>539 横からだけど君のいう事は至極まともで正しいと思うけど
法的には
>>537が正しい
極端な話、通常の100倍の値段にして貧乏人99人排除して金持ちが1人使ってくれれば駐車場会社は同等の売り上げを確保してる
ホテルも駐車場会社から賃料貰ってる側だから、完全に利用者専用にしろとは言いにくい
利用者専用にすれば賃料貰えなくなったり、同等の貸しきり料金をホテルが払ったりするハメになるからホテルのトータルの売り上げはダウンするし
そもそもホテルだって利用客に空車で絶対駐車できるって謳ってるわけでは無いし不安なら電車で来い
もし満車になっても一般利用排除の努力してますアピールの60分5000円だろ
こんなことすると地元の評判下げるだけだよ
コインパーキングで何万も払わせたらコインパーキングですらない
その辺からして詐欺
ちなみに、地元AMラジオもそうだし、周知は散々やってるんだけどなぁ
自家用車で来るなとか、ここからシャトルバスが出るとか。。
せめて万札を使えるように機械を改造しとけよ
千円札を何十枚も用意してる間にもう5枚増えるわ
こんなことがまかり通ってるんだ青森県見損なったぜ
お前らみたいな田舎者はたまに東京出てきてぼったくられて
裸にされて泣く泣く田舎に帰ったらいいさ
稼ぎどきなんだから当たり前だろ
慈善事業じゃねーぞ
祭りだってよそ者招いておいて
ぼったくるっていうシステムだな
姑息な田舎ものにふさわしいぜ
来年は文句を言う人間がこの駐車場を借り上げて、無料で開放してくれ。
日本は車社会な割りに、道は狭いし道に迷っても止めて調べること出来ないし駐車場もないし
車乗る人がよく祭りとか行く気になるな
俺もSNSで拡散を手伝うぜ。
青森ではコインパーキングが6万5千円もボッタクルんだって。
ねぶた行くと酷い目に合うらしいって。
みんなの力で、来年は青森を訪れる観光客が減ると良いね。
>>613 普通に考えたらこの駐車料金で停めないんだよw
金額も確認しないで13時間停める馬鹿に合わせてたらキリがねーわ
これはホテル側が宿泊利用者以外止めて欲しくないから抑止するために設定した高額料金だっての
>>138 その地元民があまりにもかわいそうなんで擁護したくなる
ここだけなんだぜ、こんな暴利の期間料金設定してるの
普段利用していたなら、その料金だと認識してたろうし
他の駐車場は祭りだからって、期間料金設定してないし
そりゃ相場で考えて利用してしまうのが普通だからな
>>609 契約書の隅に分かりにくく重要なことを書く悪徳商法を想定した規定だろ。
今回はものすごく目立つように料金が書いてあるし、1時間5000円ぽっきり後腐れ無しってのは祭りの当日なら公正な契約だろう。
どっちにしろ悪党だよ
東京みたいに地価や経費がかかるところだって流石に\5000／1時間はない
いったいどういう計算でその料金とってるんだ？
クルマできて欲しくないから、なんて理屈は通用しない
ぼったくりバーのヤクザと何ら変わらん
>>621 テメーの都合なんて知らねーよ
機械で1時間5000円を請求するなら万券を使えるようにしとけ
これ位の事も分からないの
60分5000円の駐車場に駐車するなんてカッケー！
いわゆるセレブと言われる人達なの？
貧乏人のワシには真似できませんわ
血も涙もない東京人が運営してるからこんなことになる
どうしてこの駐車場でなければいけないのか？
他へ行って歩けよ。
需要と供給のバランスが崩れた時に相場が変動するわけで
利用者も他が安けりゃ他行くんだよ
他が満車なら高くても利用するか否かは本人の自由
需要がある限り不当に高いわけでもないからね
前も同じような話があったけれど、
ここと同じところだっけ？
ニュース読んだらただのモンスタークレーマー案件じゃねえかｗ
謝罪なんかするなよな
ますますバカが増長するわ
>>631 湿気たビルだな。
こんなもん有難がってんのか、 ボッタクリ土人どもはw
駐車場の運営会社が主導っぽいな
https://www.tripadvisor.jp/Hotel_Review-g298241-d307687-Reviews-Hotel_JAL_City_Aomori-Aomori_Aomori_Prefecture_Tohoku.html ホテルJALシティ青森のaomori-jalcityさん(マネージャー)がこの口コミに回答しました
2 日前に返信済み
ホテルJALシティで提携している駐車場の「ねぶた期間特別料金」に関し、ご不便をお掛けし申し訳ありません。
パラカ駐車場の運営につき、駐車場料金の設定や変更など残念ながらホテルでできる事は殆どございませんが、当日できる限りの対応をさせていただいております。提携先のパラカさんとは協議を続け、今後の改善をお願いする所存です。
足元見るとか頭大丈夫？
大間のまぐろでも欲しけりゃ億に跳ね上がる
普段の仕入れの１００倍以上だｗ
普通だろ？ｗｗ
万札やクレカが当たり前に使えるのはタイムズぐらいだからな
タイムズが横で儲かってるの真似して高額料金設定しても機械に投資してない業者はココでつまづく
>>623 字の大きさなどは関係がない
ハッキリと大きく書かれてさえいれば高くてもいいというのなら
賃貸契約にハッキリ大きく書かれている敷金礼金や更新料が違法と判断されるわけが無い
>>635 お前マジでバカでしょ
1時間5000円で利用できます（千円札しか使えません、両替してきてください、その間もカウントします）とかいう自販機が許されると思ってるの
>>641 馬鹿だからそんな料金設定の所に停めたんだろwwいい勉強になったんじゃねw
マジで馬鹿が喚いてるのおもしれーわ
田舎者には分からんだろうがこういうのは評判落とすぞ
まずいと思ったから金券かなんか慌てて配ったんだろうが
それこそ後の祭りだ
あっという間に知れ渡る時代だ
人集めたかったらマジでやめとけ
3つくらい先の駅前に停めときゃ、タダか安かったろうに。
>>646 1時間5000円のコインパーキングの料金表って
めっちゃインスタ映えw
需要と供給のバランスってやつだろ。
その値段でも停めるヤツがいるからいいんじゃね？
金儲けしか考えない電通がいるから
こんなのが出てくる
>>646 確認しないで動き回る古事記除けになってちょうど良いのじゃ？
>>636 必死で擁護してまとめとか貼ってる初はパラカ社員の疑い
ホテルのために確保とか書いてるけど実際は儲けられるからやってるだけ
料金見ないで停める馬鹿はなくならないからおいしい
>>653 高々数台しか停められない空きスペースの駐車料金で儲けるww馬鹿の思考だな
>>555 こんな物、結ばなきゃならない契約でもないし、他の選択肢もたくさんある中で自分で選んだんだから、適用されるわけがなかろう。
こんなんいくらでもある話だろ
なぜここだけ見せしめのように叩かれにゃあならんのだ
>>646 JAL系のビジネスホテルだろ
出張でリーマンがマイル貯めたくて使ってるだけだろ
宿泊代も会社負担
食中毒や自殺や火災が起これば評判落とすが
むしろ出張先で話のネタに使えるだろ
>>500 反論できなくなって逃げるのはごかってに。
未だ営業実績のない、通常の10倍の料金を損害の予定として計上して認められるなんて恥ずかしいとこ書いちゃったからな。逃げるしかないのはわかるよ。
いや青森県人
マジでやめとけ
その悪徳業者に圧力かけろ
全力で潰せ
>>655 ホテルはお見舞金を出すはめになっちゃてるし、
グダグダですな
>>646 駐車場なんて普段利用するのは地元民だからな
悪評が知れ渡ったら、誰も利用してくれなくなるし
ホテル側も懲り懲りだろうしな、そもそもホテルが借り切って
ホテル駐車場が満車になってから、案内人が誘導すりゃいいのに
手を抜いてトラブル呼び込んでりゃ世話無いわ
儲けることばかりを考えなければいけない資本主義社会は国民の心を貧しくした
今こそ共産主義社会を目指し差別のない平等な社会を構築しよう
足元見すぎ、流石陰湿東北民、ニヤニヤしながらズーズー弁で5千円請求してるんでしょキモっ
>>636 ホテル利用者の為に駐車場確保するとかホテル利用者以外を排除するためとか言ってる奴の根拠が完全崩壊だな
駐車場管理会社が独自に料金吊り上げてぼったくってたってことが確定だろ
>>5 ＞・ガードマン立たせて「利用者以外お断り」と言えばいいじゃん→「利用者だ」と嘘つく
これ普通に違法だからw
そういや昔の飛行機は年中いつでも同じ運賃だったなあ
需要と供給といえばそれまでだけど普通運賃は異常に高くなってる
中には情弱が他の割引いくらでもあるのに非常に高い普通運賃しか知らないなんて事はありそうだ
国内線ならともかく国際線を常に普通運賃なんてそれこそ金持ちでないと無理
>>671 駐車禁止の場所に止めるのも違法だが、実効性のある対策が難しい。くぐればすぐわかる。
こういう高額料金スタイルは、有効な手立て。
>>655 適当に駐車場が悪いで、返金に応じるという対応で逃げて置けば
評価も違っただろうに、スレ１０まで伸ばすような擁護くりかえしてりゃ
状態はどんどん悪化する、これでまとめを作られたら飛散だぞ
>>675 それは本人の選択だから、他人がどうこういうものじゃないだろ。普通運賃にも、リスクヘッジという割引料金より高値の理由はあるんだから。
>>669 崩壊してないやん。
パラカにとって大事なお客様であるホテルのためにやったことでしょ。
擁護するヤツがいるのはわかる
使っておいて後から文句言う方が悪い
多分法的にも弱いだろう
だが、もう一度言ってやる
こういう手口はマジでやめろ
>>677 はぁ？
ホテル側はそういう対応してるだろ。
5chなんて影響力もうないんだから、ここでやってるのは底辺情弱をからかって遊ぶ以外の意味はないだろ。
>>677 騒いでんのここ位だろw
料金設定確認しない馬鹿話で終わってるわw
>>680 廃れるどころか、顧客優先と駐車場管理コスト削減に有効な手立てだから、拡大傾向だよ。
停めるなってことだよ
わかんねー貧乏人共だなあ
なんで一等地の駐車場に停められると思った？
都会じゃあこう言う駐車場は金持ちしか停められない。これ常識
いい加減に理解しろよ底辺こらあ愚民こらあ！
そもそもさ、ホテル利用者の為だとか言ってる奴は提携駐車場の意味を分かってないだろ
駐車場会社がホテル利用者の為に駐車場を確保するって意味じゃないぞ
駐車場会社はホテル利用者に対しては料金を値引きしたりするが、その差額はホテルから徴収するって意味な
で、祭りだから儲かると踏んだ駐車場会社がホテルそっちのけで非常識な料金に吊り上げ、事情を知らないホテルは対応に追われたってこと
ホテル利用者の為の料金設定だとか言ってる奴は社会の仕組みも知らないって白状してるに等しい
>>685 ソース読めよ、妄想書き散らす前に。ホテル側も承知のことだよ。
>>635 商法で、最高額以外の紙幣や硬貨の一種類20枚以上の支払いは
拒否できるという規定があるよ。
つまり1000円札で２万円以上支払えと言われたら、それを拒否して
高額紙幣の受け取りを命ずる権利が支払い側にある。
>>687 管理人に連絡すれば、そういう対応になるだろうな。
>>678 変更の自由が効きやすい等有利な面から普通運賃選んでるのなら問題ないんだけど
旅行会社行ったら他の割引一切教えてもらえず普通運賃売りつけられたなんて話はあるからなあ
しかしあれだな普段の相場の１００倍以上で買ってるマグロは言わないで
たかが１０倍ぽっちで目くじら立てるとか青森って心が狭いな
>>636 なんやこれｗホテル利用者もボッタクられてるやん
フロントに訴えなかったら丸損やんｗやばいわーこれ
>>685 ホテルがパラカに払う額は当然最初に契約で決めてある。
ホテル以外の利用者にいくらパラカが吹っかけてようと関係ない。
で、一見さんより長く付き合いのあるホテルの方がパラカにとって大事な客だろ。
>>689 騙してるわけじゃないからな。旅行会社は最安運賃を勧める義務なんてないだろ。
「見てなかったから法外だ」
「見てなかったからぼったくりだ」
こんなのがまかり通ったらクレーマーのやりたい放題になるぞ
店側はきちんと提示してんのを【 馬鹿が見なかっただけ】の話なのに馬鹿がゴネ得
「自分は悪くない悪いのは全部周り」
ほんと世の中おかしくなるわ
>>691 これ訴えているの、支払時は非利用者。高額金額を見て、慌ててホテルを利用しただけ。
>>7 まあ抑止的にここまで法外な料金設定してる場合じゃなくても
近隣でイベントがあると特定日料金つって時間単価吊り上げたりとか上限料金適用外したりとか
コインパークは往々にしてそういう事やるから
よく確認しないと停められないわな
>>691 リンク先嫁、ホテル利用者がぼったくられたわけじゃないぞ。
一般の利用者が提携駐車場の仕組みも理解しないでホテルに文句を言ってるだけ。
>>681 >>682 そう思うなら、それで良いんじゃねーの？
５ちゃんねる（２ちゃんねる）利用者数で検索して
あとはご自分で判断してくれ、ちなみに昨日は板のトップだったよ
>>686 ホテルが知ったのはどの時点かな？
高額料金を請求された利用者が騒いだ段階でホテルも承知するのは当たり前だわや
駐車場がこの料金設定にした時点でホテルも承知してたと？
ならばそのソースとやらを示せよ、簡単だろ？
>>698 ホテル側は地元民などは将来の顧客だから、一応低姿勢に出てるトラブル対応してるだけだよな。裏では「世の中アポばっか」とあざ笑ってるよ。謝罪文の行間にも透けてるだろ。
法的には負ける可能性ないのわかってるから、サービス券程度で対応してるんだし。その程度で情弱のアホの目をそらせられるなら安い物。
>>555
>>659
この辺かなぁ～
第90条（公序良俗）
公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は、無効とする。
公序良俗違反の具体例
1.人倫に反する行為
2.正義の観念に反する行為
3.個人の自由を極度に制限する行為
4.暴利行為 ← これ
※暴利行為
ある行為が暴利行為として「公序良俗」に反すると評価されるためには、
(1)相手方の窮迫、軽率または無知に乗じている（つけこんでいる）こと、
(2)当事者間の給付内容が財産的にみて著しく不均衡である（法外な利益の取得を目ざしている）こと
という二つの要素が構成要件になる。 >>700 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-00000010-jct-soci > それによると、「ホテルJALシティ青森」の客の利用を優先するため、ホテルのオーナーで駐車場の地主がパラカと協議してこの料金設定に決めたとした。しかし、騒ぎになったことを謝罪し、今後このようなことがないように改善したいとしている。
ホテルと駐車場のオーナーは同一人物
>>688 それだけでなく、上でも指摘されている
「両替に行っている間に料金がさらに上がる」
問題にも、この商法違反が絡んでくる。
2万円を超えたケースのみだが、
「1万円札2枚なら払える状態にあった。
1000円札20枚を要求したのは違法で、利用者は応じる義務はない。
違法に金を受け取らず、それにより契約時間を違法に延長したのだから
違法延長分の駐車料金は払う必要はない」
という法理が成り立つ。
6万5千円を払った人は、弁護士立てたらいくらか戻ってくるかも。
どれだけ大きくわかりやすく書いても
料金を知らずに誤って入ったと主張する人がいて
なぜか駐車場屋ではなくホテルに怒鳴り込んでくる
それが青森
>>701 面白いから書き込んでるだけやで
まあ、書き込む連中よりロム専の方が圧倒的に多いけど
そういう連中の気持ちは判らん、書き込まないのに面白いのかね
都内1等地だって大体こんなもんだろ
何が問題なのかさっぱり
>>687 あと多分なんだけど
それ「受け取る側」が拒否できるやつじゃなかったか？w
小銭で20枚以上細々と支払われるのを拒否出来るってやつでしょwwwww
ねぶたねぶたねぶたねぶたねぶたねぶたねぶた
おふた
>>712 ヤバいって 恥だよ
これくらい大きいイベントだとイベント自体に傷がつく
すぐに拡散する
震災がおきた際生活必需品を市価より圧倒的に高い価格で販売する店には公序良俗に反すると認定される可能性は高そうだ
生活必需品とはいえないもの、例えば獺祭をぼった価格で売るような行為は認定されないでしょう
>>710 俺も楽しんでるよ
ただここで騒いでることが世間の声だと思ってたらそりゃ怖いなーって
>>717 無料駐車場主催者用意してるのに？？
観光客からの10 倍のぼったくりなんて、海外じゃあデフォじゃん
ID:u4g9roh80
こーゆー馬鹿を見るのが楽しくて仕方がないw
>>721 怖いね、自分の目にしてる物が世の中の趨勢って思い込みがねぇ。
>>723 レッカー代と異動先の駐車場代は請求されるはず
もしかしたら地域差あるかも
>>706 ホテルのオーナーがホテルの経営陣を通さずに勝手なことしたのが騒動の原因てことか
駐車場も認めてるけど警備員なり人を置けばよかったってことだな
きちんと料金は表示して有るわけだから何ら問題はない、
表示料金以上をボッタクッタわけではないしね、
異常に混むときに特別料金に成るのは普通の事だしね。
ID:u4g9roh80
今日なかなか寝付けないんだろーなぁ
楽しいなぁ楽しいなぁwwww
５０００円ポッキリだと言われて入った店で
５０００円のポッキーが出てきた時よりはマシだろ('A`)
いくらなんでも5000円はやりすぎ
2000円くらいにしとけばよかったのにな
これは酷い
駐車場側は
客を誤認させた責任があるから金は返すべきだな
>>722 海外のどこでデフォだか知らんがそんな国君も行きたくないでしょ？
それとも行ったの？
１０００円チャージしたスイカで山手線乗車したら、
いつの間にか初乗りが２０００円ぐらいになってて
改札出れなくなるようなものか？
この会社は潰れるだろ
客を騙すようにして利益を得ようとする会社は疎遠される
また客を騙すような会社から離れようとしない奴はただの養分
なーにがぼったくりだ法律も理解しない連中が法律を振りかざしやがって
バカに知恵はつけられん
だから痛い目に合うだけ
貧乏人はとめられない
これだけ覚えときゃ良いんだよ
>>721 レスが欲しいだけで、糞みたいな書き込みする奴居るしな
時間帯が違うだけでスレの勢いや内容も変わる、交代勤務やってると
結局ここで暇つぶしてるわ、ただ誰も思ってないことは書き込まないのは確かだ
このスレで駐車場擁護と利用者用語が居るのは、それぞれ
自分が払った特別料金に納得したい連中と払いながらもムカついてる連中が居るってこと
分析が正しいかどうかは知らんけどｗ分析しながら書き込むの面白いで
>>712 他に駐車場はいくらでもある
郊外に置いてシャトルバスとか
下調べしない方がアホ
>>728 パラカのニュースリリース訂正版出てたけど、
「ホテルが、オーナー(地主)を通さずにパラカと交渉した」のが正しいみたい。訂正版にそう書いてた。
ああ公序良俗適用例に暴利行為入ってたのか。
こりゃ暴利行為とられるかな
こんな堂々と書いていてクレーム入れて
会社に謝罪文まであげさせてか
いやー日本人の朝鮮人化が素晴らしく浸透してるね
朝鮮人と同じく日本人もごね得万歳
クレームつけて論理が通っていても感情論で押し通すんだな
けど1時間5000円で了承して駐車してたら今更文句もおかしいよな
利便性を時間と場所を購入したんだし
ご祝儀相場って思えば良いんだよ
何も問題視する必要ない
>>737 ごめんなさい初乗り5000円です
千円札しか使えないので、ダッシュで銀行に行って両替してきてください
10分過ぎたらもう5枚おなしゃす
みたいな感じかな
たかだかⅠ時間なら5センに暴利行為とか
どんだけ世間知らねえんだコイツら
法律は常識知らない奴がいくら覚えて語ってもなんの意味もなさないw
>>748 何が怖いって
当事者でもない乞食がホテルを批判してるって事なw
>>737 >>750 馬鹿は例え話するなと何度言えば
>>753 そんなことしなくても後でゴネればいいんだよ
ここで法律が～とかルールが～とか言ってるのは
世の中の本質を分かってない
５チャンネルである田舎のホテルの暴利行為が問題になってる
スレがパート１０を突破
何が問題かってすでに大問題だろ
>>745 どうだろうね？適用されるかどうかは司法次第かな。
ただ、
>>1のような一方が著しく不利益を被るような取引を
防ぐためのものなので、適用されるんじゃないかなと個人的には思う。
会場に近いなら来年もこの値段で、警察、消防、救急に貸し出せばいいんじゃね？
値段うんぬんよりもその方がよっぽど有益だと思うが
5chが世の中とか言ってる奴が世界を語るから10スレ行ったんだよ
理解しろニートw
平塚七夕で一時間千円でもぼったくりだと騒がれてたのに
パラカHP見れないようにしてやがる
どこまでクソなんだ？
やり過ぎだわな。
裁判やりゃホテル側が完全負けるわ。
だったらホテルの一泊の宿泊費はいくらか？
一泊で１２万円の試算根拠を示せよ
もしも宿泊費が１２万円以下なら整合性が取れないよな
だから暴利行為と受け止められるんだろ
>>762 点数はお金じゃどうにもできないからねぇ
>>751 アニキ日本語変なのちょっとバレてますぜ
>>762 出頭しなければ点数貰わず納付書で終わるが
まぁ4回だかやると車検通らなくなるらしいが
>>636 ホテル利用しないのに駐車場利用して高いってホテルの口コミに書き込みするんだな
パラカのせいでJALシティもかわいそうに
それにしてもわかりやすく書いてても読まない人が結構いるもんだ
パラカは「JALホテルと話し合いしてこうなった」というが小樽の件はどう説明するんだ
デカデカと書かれてるんだから停める方が悪いわな
祭りでなくても駐車場の値段位確認するよね普通
貧乏の癖に値段も見ずに買い物する馬鹿は一生貧乏だよ
返してやれ
全額とは言わんが５０００円くらいで良いだろ。６００００円は返してやれ。それが人情ってもんだ
JALホテルは半分はもらっているな。
最低だな。ＪＡＬホテル
ＪＡＬホテルに泊まると何されるかわからんな。
こういう会社とつるむんだからやくざより性質がわるい。
>>752 乞食もネット使えるって日本はいい国だな。
JALホテルもパラカも東京の会社なのに
食い物にされる青森人カワイソス
>>783 踏み倒した人情の無い奴にどうして人情をかけられるのか
これを説明して納得させられれば良いんだよ
さー頑張れ
ゴネ得許すなよ。がんばれ。無視でいいぞこんなの。アホらしい
>>768 面白い事になってきたな、地主から土地を借りて
駐車場にして商売してるようだし、今回の件で色々損しそう
5chは実はニートの社会勉強のための掲示板なんだよ
お兄ちゃんがオジサン達に教えてアゲル
>>512 翌年はもっと上げるんだろ
検討の結果この価格で抑止できると判断したんだよ
ワンクリック詐欺のリアル版だな
1時間、5000円のサービスなら、それなりの手続きや人による説明があるのが普通だから
たとえ法的には筋が通っててもな
ダメなもんがあるんだよ
これはその典型
こんな騒ぎになってかえって大損してることがわからないのか？
>>797 アクセス殺到ってわけじゃないのにおかしいよなw
深夜でもこの状態なら意図的にアクセス遮断してると思う
性格破綻者だらけの貧乏県なんかに行くから、ボッタクリに合うんだろ。自己責任。
賢い人は青森なんて僻地に近寄らない、
真面目な人が普通に暮らしていたら、青森なんかに近寄る必要も無い。
>>799 来年も高額料金であれば、現地まで行って、「たとえ法的には筋が通っててもな
ダメなもんがあるんだよ 。安く使わせろ！」って、言ってきて。
>>795 つまり銀座以上の価値がねぶたにはあったと 不相応な貧乏人がガタガタ言ってるだけで
市内の全駐車場がそういう対応をしてたわけじゃないのに、なんでわざわざそういう駐車場に止めたんだか。
悪徳金融の契約書よろしく目立たないところに小さく書かれてたわけでもないんだろ？
>>799 国民感情で法律が変わるのはお隣の国とかですかね
アホモリの糞田舎なんか
月極でも５千円もせんやろwwww
これは詐欺だわな
普段から1時間2000円とかならわかるけど1日止めて700円なんだろ？それが1時間5000円て
田舎者は馬鹿なのか？
恥を知れよ
>>802 アホかお前は
そんなとこ行きたくないからここから書き込んでるんだろ
日本中でそう思われてるぞ
感情論、情緒 vs 法律論、論理
永遠に平行線だわコレ
このあいだ喰ったウナギ特上5000円はボッタくりだったかも
>>802 それは無理
わかりきってるなら払わないといけない
今回の件は錯誤があったということ
錯誤なしに看板じっくり見て「だまされた」は通用しない
多くの人は「1時間5000円」という通常ではありえない金額を見て錯誤し終日5千円と間違えたこと
また通常時の料金を知ってる人からすれば看板を見なかった可能性もある
パラカは裁判されれば負けるし小樽の件も蒸し返されるだろう
求人サイト見ると、結構有名大学から入社しているな
「先輩社員のインタビューコーナー」を見ると
日本一低所得な青森で6万5000円って、１ヶ月の手取りの半分持ってかれるようなもんだぞ。そりゃブーたれるのも無理ないべ
これ法律でパーキング利用料金の上限を設けるべきだね
付近ホテルの１泊あたりの料金を参考にする、みたいなね
そもそも人様より車の方が利用料かかるって説明つかねーだろバカタレ
ルールが～とか法律が～とか言ってるのは分かってないアフォだな
こういう変な人や組織に制限をかけるのが法律であれルールだぞ
何かを履き違えてるやつは多い
>813
いやそれはボッてねえよ
社会通念上異常ではない
一時間5000円は異常
>>806 ねぶたコースの市街地は15000前後が相場。
>>821 それな
ニートや火消しは社会通念上という言葉を知らない
1時間5000円が繁忙期であってもぼったくりかどうかがわからない奴多いな
>>808 なんか地主がボッタ風に持って行きたいみたいだな
でも、この会社は他の場所でもやらかしてるみたいだし通じるかね
>>819 まあ、こういうことあると今後そうなっていくかも知れんな…
正当化できるなら謝罪なんかしないものね
でも謝罪ってことは後々面倒なことが起きると思ったかな
パラカの駐車場とか普通でも当たり前にぼったくるじゃん
料金云々の前にパラカって時点で警戒しなきゃ
青森県民はマジでセコいよ。
学生時代住んでたことのある俺が言うのだから間違いない。
県外の人は言葉でわかるし、下手に出ると舐めてくる。
青森の人間には毅然とした対応をしないと身ぐるみ剥がされるよ、マジで。
書いてあるじゃん。こんなの利用者が悪いって抜かしてるやつに限って、いざ自分がひっかかったら文句言うんだよな
そうか
パラカっていかがわしいのか
この辺では見かけなかったから今後気をつけよっと
都内でコンパークでも始めようかな
小さく100万円って書いておけばいいんだろ
いろいろな対策をするより、こういう期間だけでも、駐車場名にJALCITYを入れた方が
効果あるかもしれない。
専用駐車場という形にした方が気安く止めようと思わなくなるでしょう。
青森の人って基本純朴なんだな
修羅の国なら刃傷沙汰だよこんなの
都会に出てくる青森の人と接して「青森の人は純朴だねぇ…」とか勝手に思い込んでる人はなにも県民性を理解していない。
あいつらマジでひでぇから。
騒ぎが続けば裁判沙汰になってきそう
そうなればパラカはねぶたでの駐車場の儲け全部吹き飛ぶな
>>808 「騒ぎになったことを」謝罪しかしてないぞ。
一日5000円だと勘違いする人がいたらラッキーってやり方？
払ったのは65000円だからね
青森なら1年間一軒家が借りられる値段だよ
いくらなんでもこれは酷すぎる
ねぶただけじゃないやろ
他も同じようなことしてんの
多少は料金上がってもここまであからさまな
車を所有するのはCPよくないな。
駐車代・税金かかるし洗車しないといかんし。
タクシーをいくらでも使える人が勝ち組
でも1時間1千円だったら払う訳だろ
ねぶただと1時間3000円くらいはだすんじゃねーの？
5000円出す人は出すでしょ。あまり安いと停めれないし
下宿の電気代にゼロ1個つけたして請求してきて突っ込んだら「あら間違えたw」とか…一年しか住んでないし汚してもいないアパート退去でイチャモンつけて脅して敷金全部取られるとかザラだから。
あいつら基本的にカネに汚いんだよ。
青森の1時間5000円は東京だと1時間30000円くらいの感覚だと思うと驚く
デフレ経済下で良いニュース
やっぱりアホからは徹底的に金をむしって
カネの循環を良くしないとね
マジで青森人は最悪だから。
よそ行くと猫かぶってるから県外の人が知らないだけだ。
駐車場乞食がいつもの様にノーチェックで止めて、出ようとしたら高額請求されただけだろwww
自業自得なだけ
1時間5000円はさすがに高いな
銀座でも3000円だし
青森って土人だぜ？
東北道走ってる青森、八戸ナンバーのトラックとか
ルールやマナー無視、我が物顔で走ってる
文明社会での立ち振る舞いというのがわかっていない
おとなりの岩手、盛岡ナンバーあたりはマナーが良い
駐車場と法人契約してる会社が、炎上を見て引いたんだろうな。
パラカという名前も知れ渡ったから、他の地域で法人契約してる会社から問い合わせが有ったのかもw
法人契約してる会社にクレームを入れたら、兵糧攻めにできる。
停めるやつが馬鹿なんだろ
祭り会場付近まで乗付けるそういう輩が多いからこんな事になる
自業自得というか因果応報というか公共交通機関利用しろ
東北の横綱青森の土人
厚顔無恥
道徳や教養より生きることが最優先
>>842 田舎はタクシーが走ってないんだよ
びっくりするよ
乗り合いバスみたいのが走ってる
ねぶた主催者側は無料駐車場や格安の駐車場を用意して
観光客を呼び込む為に頑張ってるようだし、それを考えると
この有料駐車場のやった行為はそれにドロ塗る行為だろう
ぶっちゃけトンビが油揚げをさらうような行為で傍目に見て
気分の悪い行為だと思われてるから、非難浴びてもしゃーないわ
>>843 その理屈はわかるよ
でも一時間5000円、一二時間60000円は異常
>>853 駐車場と法人契約って何？訳がわからんけど
>>859 1億円とかでない限り異常か異常でないかは消費者が決めること
そりゃ六万ぼられたら騒ぎになるって
想像つかないのかなこのネット時代にさ・・
>>862-863 こういうことを言う奴が多いからカルテルが蔓延するんだろうなあ
>>861 消費者の多くが違和感を感じてるからこんな騒ぎになってるんだろ？
まあ、クルマ持ってないヤツには分からんだろうが
キミの近所にあるコインパーキングがいくらか言ってごらん？
来年は20%くらい客が減るかもな
悪評が広まりすぎた
>>865 5000円の価値があると思った消費者は停める。思わなかった消費者は停めない。
他人の価値観に口を出す筋合いは無い。
>>865 車乗っていれば道路標識や左右確認がどれだけ大事な事かわかっている
普段人が通らない道路だから確認しないで進んだりしないだろ
コインパーキングの値段も確認しないわけが無い
出来うる限り確認した上で誤解が生じたなら話は別だが
>>865 横だけど、自宅近辺のパーキングなんて利用しないから詳しくないだろ
俺の場合よく出掛ける新宿や渋谷なんかだと相場わかるし
初めて使うパーキングなら料金詳細を読んで確認してから停めるけどね
青森はしょっぱい人間多いよ
東北は純朴だのどうだのそういう幻想からきてるわ
>>861 5000円はセーフ、1億はアウトだっていうけどその境界は？と聞かれたら答えられんだろ？
東京の一等地でもなかなか無い額を青森でってのはいくら祭りでもやり過ぎだと俺は感じるが
>>859 事前に明示されてんだからとめなきゃ良いだけの話
間違えてとか、知らずに入ったとしても、すぐ管理側に電話するだろ
10時間以上とめるほうも、どうかしてるよ
>>873 さすがに1億なんて金額が出てきたら裁判沙汰になるだろうから線引きは裁判官がやってくれるよ
この時間になってもパラカのHP繋がらねえw
ありえねー
http://www.paraca.co.jp/ >>865 自分の家の近くのコインパーキングの値段ってあんまり気にしてないの？
友達来るときに「あそこが安いよ」って知らせたりしない？
まあ、土地にもよるか…
相場価格の１０倍近くなら
終日５０００円と解釈されてもおかしくないんだよな
一億なんて桁出してる段階で世間知らず丸出しなんだよね…
コインパーキングの料金の話してるんだよ
コ イ ン パ ー キ ン グ
コインの意味知ってる？
結局「値段」の多寡に善し悪しを言ってる時点で話にならんな
5000円が高いって奴も1000円なら良いよとか個人の感覚で物言ってるだけだし
パラカは小樽のぼったくりの時はホームページ繋がったのになんで今回だけこうなった
こんなん6万5千円払わせとけばいい
他人の駐車場に停めるのが一番上策って気づくでみんな
まあ、アメ横とか観光地はどこでもぼったくり仕様だけど田舎もんって部外者を
カモにするやり方がえげつなさすぎるんだよな。さすがにここまでやったら長期的にはマイナスだろ
>>713 支払う側も拒否できる。
銀行が小銭両替に手数料を取れる法的根拠がそれ。
窓口で「自分の口座から1万円を、10円玉1000枚ででおろしたい」
と言っても銀行は応じる義務はない。
まずこの告知ややり方に問題があるかってのが論点だろう
仮に値段が普段500円のところ700円になっていてもこのやり方は間違っていると言えるかどうか
値段がどうこうってのはその次の話だし
>>886 そうでしょ
今時期海行けば普段止め放題のところでも何百円か取られる
でも相場ってもんがあってやってる
今回の5000円は異常
青森なら６万５千円あったら駐車スペースぐらいの土地買えるんじゃね？
遠くからワッと車で乗り付けてくる奴ら。こんな扱いがふさわしいだろ
そもそも土地の所有権なんて支配層が勝手に設定してるものであって、庶民が従う必要などない。
>>894 そうだね…
そんでもって「こんな扱いされるんなら
もう来るのやめよ。おい、みんなも行かない方がいいぞ～」
ってなり、青森の過疎化がスピードアップ
3000円くらいだと
それこそ祭り価格で普通に利用されそうだから
相場より高くしてるんだろうね
江ノ島にも地元クリニック用に20分2000円くらいの駐車場あるけど
>>896 クズがいなくなったら人が増えたりして
みんな電車と徒歩で行ってるんだよ
>899
そうかも知れない
でも世間はそこまで考えない
地元の商店街なり観光協会なり実行委員会なりが
全力を挙げて監督しないとイベント自体の印象や評判を損ねる
悪質な業者が一握りいるだけで一気に騒ぎになる
ねぶた期間は迷惑だから車使うの控えろってことだよ
本当に分かりにくかったかどうかは分からんから百歩譲って分からなかったっていうのはいいが
高すぎるとかアホかと
駐車場調べもせず祭りの中心地に車で行く
アホですわ
祭りの期間だけホテル専用駐車場にすればいい
んじゃ無いの？
常時見易い箇所に看板立ててさ
>>898 だから、今回も返金に応じてない。炎上消化のための「騒がしてごめんね」「クーポン配るよ」しか言ってない。
>>909 それがわからないやつがあまりに多すぎってビビったな
1時間5000円て銀座より高いんだけど
ぼったくりすぎ
来年は１時間5010円にしてゆくゆくはギネスブック登録をめざそう
>>908 そんなので無断駐車防げるなら誰も苦労しない
>>911 防衛価格を知らずにぼったくりと勘違いするバカがそこそこいるのにも驚いた。
こんな設定、イベントの各地にあるからな。
需要が高まるときにその価値が上がるのは当たり前
嫌なら車で行くなよ
とにかく料金も確認しないで駐車するのがすごい。俺は、駐車する前に看板見て、騙しの記載が無いかどうかしつこく確認するのに。
世間の連中は、料金も見ないで駐車するなんて、どんだけ金持ちなの？
>>914 成程。
>>5であったのか
すまんな
でもゴネ得は許せんな
以外とヤクザはこういうの払うんじゃない？
>>917 異常な値段なんでごねれば何とかなるとか思いこんでるこじきが騒いでるだけやぞ
>>917 金持ちはけんかしない。
貧乏で低脳だから、さわいでる。
騙した者が勝ちなw
盗まれたほうが悪いの
まだわからないの？ww
デカデカと書いてあるだろ
これが目に入らないほど注意散漫なら免許取り消しだ
返金なんてゴネ得を許すな
携帯屋の虫眼鏡商法と同じな
読んでないほうが悪いだけwww
>>925 デカデカと書いてあるから、虫眼鏡使ったら何が何だか分からないだろ
上限２万円くらいにしておけばよかったのにね。
で、駐車料金の領収書をホテルに持参したら、5000円値引きする、とかになってればな。
65000円は、貧乏人には高いよな。
青森とか田舎ならバカでかいコンビニの駐車場とか近くにあるだろ
真面目というかバカというか...
>>929 貧乏人気が日本有数の祭りの中心部で、コインパーキング止めるなよ。
‥止めるような愚か者だから、貧乏人なんだろうけど
ゴネてる奴は成年後見人つけないと駄目なレベルだろw
>>878 仕組み知らないのか？自前で用意できないから使わせていただいてるんだよ。
>>936 そう思いこんでる池沼がごねてるんだけどね
あほが気付かず停めただけだろ。
なにも問題ないわ。
>>907 こういうの都市部の人間なんだろうな
青森なんて公共交通機関を利用して観光客が押し寄せたら
公共交通がパンクするだろ、だから主催が無料駐車場を用意してるのに
>>915 ＞防衛価格
はじめて聞いたけど法律用語？
勝手に言葉作ってんなよ無知クズ
>>943 だから無料駐車場に車で行って歩いてる人は居るだろ
何言ってんだお前は？
>>942 当日はあの田舎で鈍行が5両編成とかで走って臨時列車も何本も走っている。
その人数が自家用車で来たら交通渋滞が悲惨なことになるわ。
バカの造語
「防衛価格」
こんなこと口に出したら笑われるぞぼったくり業者ｗ
祭りが終われば街中空っぽなんだから
えげつないかっぺだねぇ
仙台の七夕価格も真っ青。
これからは、ねぶたぼったくりの時代だ。
>>947 漢字ってのは造語能力に秀でてるんだよ。
漢字が読めなくて、ひらがな表記に逃げて捨てた韓国には分からないだろうけど。
ねぶた祭りがどんどん醜くなってきたのは感じる
道路はさんで観光客専用の仮設物見台があちらこちらを祭りの数日前から占拠
地元民が見るスペースは当日にはほとんど隅っこに追いやられる
ナニコレ状態w
金に固着した見世物祭りに変わってきたわw
>>935 案内パンフ見れば分かるが、その普通車用無料駐車場からもよりのねぶた運行コースまで徒歩何分ではなく車で10分だからな
この表記も相当悪質だろ
無料駐車場使って馬鹿見た連中が、今年は会場近くの有料使って馬鹿見てるんだろ
>>954 バカ丸出し
漢字がどうこうじゃねーんだよw
造語で消費者センターや公文書や裁判が通用するのか？
その恥ずかしい造語をちゃんと使えよ
防 衛 価 格
草も生えない
>>959 こんなのにイチャモンつけるガイジがうようよしてるかと思うと、鬱蒼とした気分だな。
電通とかYOUTUBERの金使いの荒さに悪影響を受けたのが出てきたな
政府も一極集中でなおかつ無駄金を使いすぎ
>>953 だろうねｗそれじゃどんなに頑張っても対応できねーわな
>>960 横だけどなんでその文脈で消費者センターだの裁判所だのが出てくるんだ？
あと、防衛価格という言葉は存在するぞ。
>>915が使ってるのとは全く別の意味だけど。
>>960 公文書で造語使う方法も知らないのか。ニートはこれだからな。
論文一本、単著の一冊でも書いてから言えよ。
駐車場代のボッタくりも酷いがツアー会社の場所取り仮設物見台も酷いわw
道路何十メートルも占有とかやりすぎだろ
普通に座って見ろよボケ
駐車場を運営している
「パラカ駐車場」っていう会社、
北海道の小樽でも、高額設定で観光客から苦情が来て、
小樽のイメージが悪くなるだの、北海道でも問題になってたんだね。
>>5 地元民だが、このまとめは間違ってる。
ホテルJALシティ青森には専用駐車場がある。
予約時に、駐車場利用の有無の確認している。
それでも、駐車場が足りなくなったときは、提携駐車場に案内する。
提携駐車場は、パラカ以外に複数存在。
パラカはただのコインパーキングであり、別にホテルJALシティ専用ではない。
ねぶた期間とは言え、ねぶたの開催時間は夕方の数時間。午前中は街も閑散としている。
ねぶたの参加人数は、公表されているデータはあまりに盛りすぎ。青森市民でねぶた期間に見学参加するのは人口28万の一割程度。
新幹線飛行機のキャパシティ、ホテル旅館の最大受け入れ可能人数等を勘案すると、観光客の人数にも数十万人で頭打ちの限界がある。
>>964 >>966 客が消費者センターに相談とか裁判起こしたときに
駐車場経営やホテル側が
「この価格設定は防衛価格なのでぼったくりとは言えない」なんて言って通用すると思うか？
しないよ
造語使って怒られるだけｗ
無知とあほをさらして笑わせないでくれ
面白すぎるけど火消としては失格ｗ
結局は非常識な駐車場会社とツアー会社が悪い
規制するとか厳しい処置で伝統を守ってほしいです
>>971 で、5chの雑談と消費者センターやら裁判のどこに関係があるんだ？？
>>970 このパラカ駐車場、北海道の小樽でも高額設定になってて、料金確認が不十分で停めてしまった利用客からクレームが出てる。
それで、北海道新聞が、利用時には料金を十分確認して注意してください、という記事を出してる。
物見台は立ち見客が後ろから見れる高さで規制してくれ
一部のツアー会社のやり方で不快でしたw
青森人と付き合うときには気をつけないといけないね。
虎視眈々と騙す機会を狙ってくるから。
>>971 んなこといわんでも観光客用時間貸し駐車場ではありませんので
で終わる
>>974 え？それ本気で書いてるの？
話の流れ見て消費者センター云々の下りわからないなら日本語ちゃんと習おうなｗ
>>970 なるほど
そのまとめを作ったのが駐車場側の火消しだってことですね
あまりに駐車場側に都合が良過ぎ、貼るのも早いし
>>979 消費者センターで通用する用語で雑談しなければならないオレ様ルール、バカすぎて大草原。
>>979 あー、あと裁判では「私的な罰金請求します」は擁護としても契約としても有効で認められてるぞ。
>>10 時間帯に関わらず
一時間当たり5000円
文字数が多いけど
あの注意書をする勢いがあればな
まあ、あの掲示で理解不能な層は
「帯」「関わらず」「当たり」でつまずきそうだが
>>981 逃げんなよ
防衛価格くん
5chの雑談だからとか逃げるなよｗ
ちゃんとほかでも使えよｗ
ふと疑問に思ったが、期間以前から長期で車停めてたらどうなるの？
>>982 えっ！
じゃあ趣味なんですか？まさかそんなー
>>982 スレが始まると必ずすぐに貼られるコピペ
常駐して監視してるってことでしょ
>>4 そう、その通り
騙されるやつが悪いとか言うやつは犯罪者気質あるから日本から出ていってほしい
>>988 張り出した時点で双方に合意があったと認められちまうのかね、告知以前から車停めてて告知を見る事が無かったとしても
>>983 無断駐車の罰金とぼったくり時間貸しを同一視して錯誤させてバカか？
後期は法律勉強しろよ
>>995 ニュースに書いてあったろ、文盲ガイジ。
>>996 ニュースを読み込んでこの問題の専門家ですか
関係者ですか？
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