◆出産時の対応遅れで障害、1億3千万円賠償命令
出産時に適切な措置が取られなかったため、女児(6)に脳性マヒなどの障害が残ったとして、岡山市の両親が岡山中央病院(岡山市北区)を運営する社会医療法人「鴻仁会」を相手取り、慰謝料など約2億円を求めた損害賠償請求訴訟の控訴審判決が26日、広島高裁岡山支部であった。
松本清隆裁判長は、原告側の請求を棄却した1審・地裁判決を取り消し、病院側に約1億3000万円の支払いを命じる判決を言い渡した。
母親(37)は2011年8月に破水。
女児は帝王切開で生まれたが、首にへその緒が巻き付き、仮死状態だった。
病院は蘇生を試みたものの、別の病院から来た小児科医が気管挿管を行うまで低酸素状態が続き、女児に障害が残った。
1審判決は、気管挿管の遅れについて病院側の過失を認めたが、障害との因果関係は否定し、原告の請求を棄却した。
高裁判決では、病院側は日本産科婦人科学会のガイドラインに沿った対応をしておらず、医師や助産師が母親の監視を怠ったために帝王切開の判断が遅れたとし、障害との因果関係も認めた。
判決を受け、母親は「娘に障害がなかったらどんなふうに育ったのかな、と時々考える。
病院には同じような被害者がでないよう対策をとってほしい」と話した。
鴻仁会は上告する方針といい、「コメントを控える」と述べた。
読売新聞 2018年07月28日 11時04分
https://www.yomiuri.co.jp/national/20180728-OYT1T50029.html 30超えで破水の段階で高リスク出産だろ
こうなるのなら「手遅れでした」の方が良いに決まってる
>4
それどういう意味なのかもっとくわしく
首にへその緒巻きついてるとかふつうにあるだろ
>>10
普通のことも対応出来なかった病院ということですね? >>10
ハンバーガー屋で出産した人がへその緒まきついて店長が外した、ってなかった? >>1
不謹慎だけど、二度美味しいよな
病院から1億数千万円貰って、何年かしたら事故死に見せかけてヤれば保険金で数千万円手に入る訳だからさwww
長く育てれば保険金も高くなるから後々の保険金を楽しみに育てれば(ヘルパー、お手伝いさん)苦しくもないよね
残念な話だけど考え方を変えればその子どもは人間から金のなる木に変わったって話だな
親孝行な子どもだよね へその緒が首に巻きつくのはよくある
母体の年齢は関係ない
まあどんだけ金もらっても取り返しがつかないんだけどな
やった損害賠償ゲット
障害があるからすぐに赤ちゃん死んでも誰も不振に思わんわなwwww
1億3千万円ありがとうございました
これちょっと病院側の対応が意味不明なんだけど
なんで小児科医が来るまで気管挿管しなかったの
産婦人科のなりていなくなってさらに少子化進む判決です
障害児の間引きを認めない限りずーと少子化です
眼科と皮膚科と整形外科ばっか増えて
産婦人科と小児科は減る一方
>>1
2億円を求めたけど1億3000万円ってことは7000万円分の落ち度が母親側にもあったってこと? >>22
そりゃ子供の人数が減ってるから当然だろ
客が減れば店が少なくなるのと一緒 母親の年齢が高すぎるのが問題だろ。
こんな訴訟が認められるなら25歳以上の出産は損害賠償のリスク分を上乗せして
10倍の料金を請求してやればいい
>>27
それはいいな
妊娠保険とか強制的に入らせろよ
20歳なら無料、30歳なら月に1万円、35歳なら月に5万、40歳なら月に15万円
これくらい集めておけよ 産婦人科って子供産まない女にはものすごい塩対応なんだよ
普段そんななんだから赤子傷つけたら多額の賠償するのは
当然なんじゃないのかな
>>35
子供産まない女が産婦人科に言って塩対応されるって状況がよくわからん。 >>3
そうだね。
他院の応援を求めないと対応出来ないほど医療技術が低く、学会のガイドラインにも沿わないような医療機関は
産婦人科なんてやらないほうがいいね。
君はよく分かってるね。賢いよ。 高校を卒業した学生の語学能力がこれほど貧弱で物の役に立たないのは何故なのか。
抜群の語学力を誇り、東大文学部長もつとめた筆者が「外国にいる若者が」外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)語学教育の重要性を指摘する、英語教育の
ための基本書。word形式でデータ配布しておりますので原典研究用にもご利用ください。
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プラトン他 『饗宴』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FBQ54PM/
cpx 医療ミスじゃなくてヘソの緒事故じゃん
昔からあったのに
>>26
それ以上に、こうした訴訟リスクと
昼夜を分かたぬ急患対応があるから 産む前までは健康だったのに、産んでから脳性まひになったなんて、悔やむよなあ…
自分の子がそんな事になってたら、やっぱなんとかして病院に責任とらせたいわな
別の病院から小児科医呼んで気管挿管って、この病院には小児科が無いってコト?
>>1
これ普通分娩の最中に首がしまってて緊急帝王切開だったんじゃないの?
帝王切開の適応が何だったのかも書かないとか悪質だよ >>39
そして地方からお産ができる施設が次々となくなり、都市部でしか出産ができなくなる、と >>3
美人のマンコ見放題だぞ
大抵の女は出産するから 脳性麻痺で長生きしたら賠償金貰えても赤字じゃないの?
娘に障害がなかったらという発言は、他の障害者に対する差別じゃないの?
>>31
普通、保険に入らされる。
3000万円給付され、さらに訴訟まで起こされている昨今の産科事情。 >>47
結局個人の産婦人科で何かトラブルがあったら総合病院に搬送されるよね
うちも全員総合病院で産んだわ 俺も首に臍の緒絡まって生まれた
親父が生まれたかな?と覗いたら
助産婦が俺を逆さにしてバンスカ叩いてたらしい
そのせいかちょっとアホだが生きてて幸せ
私も自然分娩中に赤ちゃんの心拍数下がって、帝王切開に切り替えての出産だった。
やはり、へその緒巻き付きだった。
うちは健常者として生まれたけど本当に紙一重だよね
>>53
日本には優生思想が強いからね…
>>56
自分の従弟もそう
最初こじんまりした産婦人科にお世話になってたけど、途中から市立病院に入院して生まれた >>19
新生児の気管挿管なんてできる医者は限られてます 1億3000万て少なすぎない?
30歳くらいで底つきるじゃん
>>4
自宅で自力出産すれば誰にも迷惑かけなくていいな そしてまた小児科医産婦人科医が減り、挿管できる医者がいなくなりウンコ製造器が増えるのであった
>>14
いま子供いるけど、子供の健康は金に代えられない
事故で子供を害されたからと復讐するわけにいかないから、かわりにこういう裁判起こすんだろ >>53
差別云々おいといて、当事者なら普通に考えると思うけどなー
そんなに変かね 産婦人科なんてよくやるわ
正義感でやっててもはずれくじ引くだけだろ、アホのためになんで人生捧げられるんだ
精神科医の1人勝ちだろ
オイラは精神科医だけど毎日9時17時定時に上がれて軽く年収は2000万超えwww
>>71
開業なら安いし勤務医ならどこの地方よそれ?
適当こくなよ 6年間戦ってきたんだな
フツーに産まれてたらもう小学生だよ
>>9
高齢出産の定義は初産35歳〜、経産婦は40歳〜 前もスレ立ってなかったっけ?
いったい何ならまともにこなせるのこの病院みたいな感じだったような
>>1
具体的に、子を取り出してどのような蘇生を試み、何分後に挿管したのかな?
仮死状態って、心停止状態なの?
それとも、新生児仮死なの? >>35
妊婦の時と対応が全然違うのはよくある事
>>37
生理痛や不順の相談、子宮筋腫とかポリープの治療とかガン検診とか色々あるんだよ >>14
子供に数千万円出るような保険はない
お前みたいな考えのやつが殺しまくるから >>50
いきむたびにウンコが漏れるのも見なきゃならないんだよ
もちろんウンコ臭も嗅ぎながら 帝王切開ってことはもともと母親にも問題あったんでしょ?
30過ぎてるし。
病院に過失はあったにせよ、全責任を負わせるのはなあ。
なんか、子供は健常で生まれたら愛してやるけど障害で生まれたら
愛してやらない、みたいでかわいそう。
>>62
一番簡単なんだよなぁ、このケースだって挿管できないならせめてマスク換気するフリでもしとけばこんなに責任問われることはなかった
産科医が意地でも新生児蘇生の初期治療すらやろうとしないから小児科か麻酔科が飛んでくるまで何もしてませんでした、なんて事態がいつまでも続くわけで >>2
治療費だけじゃない
重度の障害児は必ず誰かがつきっきりで世話することになる
家族が時短勤務や無職になって稼げなくなったり、専用の施設に預ける費用がかさんだりする >>85
医者の意識が高すぎるんだよ
産科医がいよいよ不足して困るという自体を避けようとしてるんだろうが、むしろ困らせて分からせればいい
そして、給与上げたくらいじゃ医師は戻ってこないとわからせればいい >>81
妊娠前も妊娠中も産後も産婦人科のお世話になったけど、妊娠前の子どもの予定がないときでも塩対応はなかったよ
もし子どもいないからと塩対応するような産婦人科なら他に行ったほうがいいよ うちの嫁も出てこないから帝王切開したけど
もうブルドッグみたいに全例帝王切開でいいと思うよ
>>84
母親に問題というより、陣痛きてんのに首にへその緒が巻きついていて出てこれなくて緊急帝王切開になったんじゃないの?
そんでガイドラインに沿ってもっと早く帝王切開に切り替えときゃ酸欠になる前に取り出せただろうし、産後すぐに酸素吸入や気切やっときゃ良かったんじゃないかって話になってんのかも >>88
産科は馬鹿な人間にやりがい搾取されてると気づかないとな
いつまでバカ相手に無駄に誠実にしてるんだろ 難産になりそうならさっさと帝切しよ
自然が1番とか言って、出産に医療の介入を極力避ける傾向があるからこんな事故が起きるんだろ
>>42
そうだね医療は賠償リスク負うからね
一発失敗で億単位とかやってられんわってなるわ 裁判の争点は挿管のタイミングみたいだけど、挿管した小児科医はどうおもってるんだろうね!
>>93
カイザーにも、リスクはあるから!
麻酔の影響とか >>96
産科医にとっては>>1みたいな訴訟リスクのほうはどうなの?
へその緒が巻きついてるとか、出てくるまで分からないことあるんじゃないかな 出産というのは危険な行為で母子ともに死んでもおかしくないのだが
何かあったときはもう保険で賄うと割り切るしかないのかねえ
刑事罰さえなければ御の字で、民事裁判は全部保険屋に任せるようにして
出産の保険がまた高くなるな
>>68
あなたみたいなまとまな人間が、クズにまともに回答するする必要はないんですよ。
初心者?
碌でもないのにのが、こういうとこにはいるからね。 出産は危険な行為だからこそ、自然分娩で母子に命や健康のリスクがあると思われたらすぐ帝王切開に切り替える判断能力は必要なんじゃないか?
あるいは診断基準みたいなもんはないのかよ
それとも、帝王切開に切り替えるタイミングは産科医によって全く違うくらい経験則に基づいてんの?
うちの子へその緒二重に巻き付いていたけど普通分娩で
産まれた、この差は何かな 母子手帳に二重に巻き付いてたと書かれていて
退院時に知ったんだけど
分娩中医師が腹に馬乗りになり、押されるし産まれた後アイスノンで
ずっと腹を冷やされるわでなんかおかしいと思ってたけど息子は普通
>>37
お前産まないなら来んなよ
みたいな態度のこと 結局のところ産婦人科医ってのは医者の中でも2級の人間がやる格下の仕事なんだよ
だからそれ相応の人材しかいないのでこうやっていざという時にまともな対処もできなくて当然のごとく訴えられて当たり前に負ける
助産院で出産しようとして事故ったならともかく、その場に産科医がいたのに緊急帝王切開の判断が遅れて子どもに障害が残ったなら悔やんでも悔やみきれないな
産婦人科がまた減るのか
モンペなんか相手にせずもうボイコットしろ
>>105
産婦人科と言うが、産科医と婦人科医じゃ全然違うからな。 >>6
ほんと
死産でしたのほうが誰にとってもマシだったな 50才以上限定の話題だけど、松田聖子が沙也加を帝王切開で出産したとき、
女性誌が叩きまくったのが不快だった
出産なんて個々人で違うんだから、
他人が口出すな
帝王切開は麻酔して楽して産んだ、みたいな変な風潮が、当時はあった
自然分娩で出産経験のある女が騒いでいた印象
>>112
あー、そうだったね。
聖子が横に切ったと記事になり、
「ビキニを着る為に横に切ったんだろう!」みたいに叩かれていた。
今じゃ、横に切るのが当たり前。
私も双子をガイザーで生んだ時(20年前だが)
普通に横に切られたな。 >>3
医師、という職業自体がすさまじい3K。
だから、高給にして先生と呼ばないと誰もやらなくなる >>116
医者ほど息子娘に継がせたがる職業もないのに、おかしな話だな。 帝王切開の痛みは経験ないけどさ
お腹切るんだよ
いくら麻酔してても痛み止め使っても、創が治るまでは痛いだろうし、古傷になっても人によっては違和感残るでしょ
どこが「楽な出産」だよ
私は自然分娩で産んだんだけど、陣痛がこの世のものとは思えない痛みなだけで、産後はすぐ歩けたし全く辛くなくて楽なもんだった
>>74
まぁ香山が出来るくらいだから誰でも出来るだろな >>118
友人が帝王切開したんだけど手術は大して痛くないらしい。
がしかし術後が地獄だったって へその緒巻きつけとか全然珍しくないのに
切る前にエコーでわからなかったんかな?
>>84
30前に産めば全員安産みたいなアホな意見w
アホは黙ってろ >>11
いやそこじゃなくて気管挿管のほうじゃね?
すぐ脳に酸素をやらなきゃいけなかったのに
別の病院の医師って事は手に負えないから転院させようと呼んだのか?
この病院はNないんか? >>84
帝王切開が母親に問題あるからとかwwwwww 訴訟リスクが高いから産科医に
なる医師が少なくなっている。
もしさらに産科医がいなくなったら
どうするのか。
障害を負った子どもや家族には
可哀想だが、リスクは
最善を尽くしてもゼロにすることは
出来ないし、
権利や正義を過剰に追及することで
社会が崩壊することもある。
せめて医師の負担を軽減する
保険をどうにかして充実させるしかない。
たったの1億3千万円では、この子を一生介護できない
金が切れたらどうすんだ
>>118
痛み止めは母乳に影響あるから使えないと言われたよ
さすがに麻酔はしたけど。
出産翌日に産褥?で全力で縫合したお腹揉まれたのが死ぬほど痛かった、、、 >>133
子宮が縮むときがすげー痛いんじゃないの? まぁ、障害者年金ももらえて、1億も貰えたらお得だったわな
姥捨て山みたいな施設に預けて遊んで暮らせば?
>>74
でも成り手の少ない診療科じゃなかったっけ
病院勤務だけかな >>35
わかる
お腹痛くて行ったのに雑に扱われた
あと言っちゃ悪いけど股ガバガバの人の相手しすぎてマヒしてるのかしらないけど
内診痛がる人への配慮がないよね
みんなあんな雑に入れて痛くないの? >>6
だよな
親も障碍児抱えて生きるより健常児産みなおす方が楽だろ >>130
>>1の産科医は
・母親の監視を怠り緊急帝王切開の判断が遅れた
・産後すぐに酸素吸入くらいすりゃいいのに、小児科医が来るまで低酸素状態のまま
これ「最善を尽くした」ことになるの? >>139
産婦人科に行かなければいいやん
婦人科とかレディースクリニックなんて名前の病院行きなよ 妻は明日が出産予定日。
おしるしは来たけど陣痛があまり来てない様子
>>139
先生によるんじゃない?
私の主治医は配慮あるよ。 >>144
陣痛促進剤になるでしょうな
無事に生まれますように 脳性麻痺の程度によるけど
自力歩行できない、会話・意思疎通不可、生活には介助必須、知的障害あり・・・
もしもそうなら将来結婚はできない確定。
親亡きあと、ボッチ障害者人生・・・
身体のみの脳性麻痺なら障害者枠での就職は可能だし、欲を出さなきゃ結婚もできるかも。
脳性麻痺ってホント幅が広すぎる。
見た目だけでアカン子も結構いるんだよ。生理的に受け付けられないって感じで。
>>144
無事に産まれるといいな
嫁さんにはこのニュース見せないでねww 産科医だって完璧な医療はできねえんだよ!
何かあったら訴えるようなゴミは初めから病院を使うな!
>>144
予定日通りに生まれるほうが珍しいよ
母子ともに無事に出産を終えられるといいね 個人病院で帝王切開するってなったときに
「何かあっても訴訟致しません」
みたいな書類にサインしたんだけどこれって今から考えたらやばいやつ??
>>143
婦人科もそんなとこあるよ
子供産まないならメンテの必要ないだろって感じ 多重の過失に医師としての能力不足、看護体制の不備と言うより看護しなかったって、
もう言い訳できないだろ。
この1のケースで産科医を擁護するのは無理がある。
>>121
病室の隣のトイレに行って帰ってくるだけで30分くらいかかってたの思い出したわ。 >>154
帝王切開のリスクを受け入れますって同意するサインなら、やばいやつではないよ >>121
手術自体は、はじめに背中に入れる麻酔がめちゃくちゃ痛かっただけで後はまな板の鯉状態でラクなものだったよ。
麻酔がきれてからが地獄。
3日ぐらい傷口が痛すぎて座れないし寝返りもままならなかった。
数年経ってもまだ違和感のある場所はあるし、たまにくしゃみしたあと激痛が走るところもある。 >>156
うん、分かるよ
さっきの人がガバガバ相手にしてるからマヒしてるとか言うから
じゃあガバガバが産婦人科より少ないだろう婦人科行ってみれば?って思ったの 朝日新聞「出生児の蘇生遅れ訴訟/病院側、争う姿勢」(2012年11月6日)は,次のとおり報じました.
「長女(1)の脳性まひは出産時の蘇生措置の遅れなどが原因だとして、岡山市に住む両親が、
岡山中央病院(岡山市北区)を運営する社会医療法人鴻仁(こう・じん)会と主治医に約1億5930万円の損害賠償を求めた
訴訟の第1回口頭弁論が5日、岡山地裁(古田孝夫裁判官)であった。病院側は争う姿勢を示した。
両親は訴状で、長女が仮死状態で生まれてから気管挿管による人工呼吸の措置を受けるまで、1
3分かかったことなどが長女の脳性まひの原因だと主張した。
病院側は答弁書で「出生直後から、日本産婦人科学会のガイドラインに基づいた蘇生措置や心臓マッサージをした」と反論。
気管挿管の遅れが後遺症につながったわけではない、とした。
また、原告側の「長女の心拍数が低下していたのに帝王切開の決断が遅かった」との主張には、
「速やかな決断、実施で法的注意義務違反はない」とした。
この日は原告の両親とベビーカーに乗った長女が出廷した。長女はまだ首が座らず、つばものみ込めないという。
母親(32)は「娘の将来を考えると、絶望を感じることも多い」と吐露した。
「病院には、適切な時期での帝王切開、気管挿管により、今後助けられる子がいることを考えてほしい」とも述べた。(藤原学思)」
>>143
田舎はそんなのないんだけど知らないのかな?
全部産婦人科
都会はいいねなんでも細かくあって >>161
田舎はそんなのないんだけど知らないのかな?
全部産婦人科
都会はいいねなんでも細かくあって
産科がないお産関係なく異常を見てもらうための婦人科があったら最初からそこ行ってるよ 障害の程度にも夜が
重度なら1億3千万とか少なすぎだろ
>>1
1億3千万円でも安いな
脳性まひの子供の面倒を一生見るとか生き地獄だろ >>35
あと里帰り出産妊婦も塩対応されることがあるらしい
つまり分娩をしない人は金にならないって扱われるらしい
最低だね
医療って本来もっと公共の医療としてやるべきだよね…
ていうか出産する人は病気じゃないのに…健康体なのに
病気の人へ健康保険から金とっておいて塩対応っておかしいよね? 酸素が不足する状況なら酸素吸入だけしてればいいんじゃ?・・
>>162
経産婦の場合は40歳から高齢出産扱いだから一応セーフ
だけど帝王切開なら少し期間開けなきゃならないし次も帝王切開確定だから本当にギリギリ これ心肺停止のまま死なせれば賠償無しだろう
今後は救命しなくなるな
大体へその緒を首に巻き付けたのは母親だろ?
何故医者や病院に賠償責任があるというのか分からん
こんな賠償額は個人病院じゃ払えないから
ますます産科病院減るわ。
子供産みたきゃ遠方の総合病院とか
田舎じゃ普通になるだろ。
>>180
昔は産婆さんが家に来たのだから産婆さんがくればいい >>159
そうなんだ?帝王切開だからサインさせられたのかな
いまでも思い出すわ
帝王切開のあの内臓がぐーっとひっぱりだされるかんじ
術後のキリキリと痛いお腹 あれ?こういう出産時の脳性麻痺のために補償制度なかったっけ?
今9才の子ども産むときにはすでに金を取られていたような
俺も生まれてくるときに首にへその緒絡まってたとオカンから聞いたわ
下手したらこうなってたのか
>>122
あなたは生きてる意味があるの?
ごはん食べて
ウンコして
寝るだけでしょ >>10
病院側は日本産科婦人科学会のガイドラインに沿った対応をしておらず、医師や助産師が母親の監視を怠ったために帝王切開の判断が遅れた >>184
産科医療補償制度とは
分娩に関連して発症した重度脳性まひのお子さまとご家族の経済的負担を速やかに補償するとともに、原因分析を行い、同じような事例の再発防止に資する情報を提供することなどにより、紛争の防止・早期解決および産科医療の質の向上を図ることを目的としています。
本制度の運営は、公益財団法人日本医療機能評価機構が行っています。 へその緒が巻きついてたのはもっとはやくに気づけなかったのかな?
治療の遅れ、ミスだからこの件に関しては母親の年齢は関係ないでしょ。
自分とこで対応できないなら、とっとと救急搬送しとけボケナス
>>37
産婦人科だから当然妊娠時以外にも婦人系の病状でいくでしょ婦人科。
で、私も通ったけどね凄いよ態度が全然違う
こんな事で来るなとか言ってた医者が妊娠した途端おめでとうございます!とかいきなり敬語になるわご機嫌とるようになるわで態度が一変した >>184
産科医療保障制度があるからといって賠償請求できないわけじゃない
この制度は総額3000万が補償金額の上限だから
足りないだろ普通 新生児に気管挿管できる医者がそばにいなかったんだな。
そんなので帝王切開しちゃうんだ。
怖いな。
弁護士とか医者はそれ専用の保険入ってるからこういう事態になっても余裕なんだよね
そもそも帝王切開で産もうというのが間違い
なぜかブラジルが帝王切開大国らしいけど
>>30
仮死状態だから簡単。
首のすわりが悪いからきちんと固定するだけ 歯もないし首も柔らかいし、挿管できるんじゃない?
やったことないけど、できそう。
しっかしここって増築繰り返しまくり
県北からの遠距離患者まで常に殺到状態の病院なのに
こんなことあるんだな
これから先 この子がどのくらい生きるのかわかんないけど
医療費がすごくかかるもんね
>>193
妊婦健診だけ受けて里帰り出産しますと伝えた時の掌返しもいっそ清々しいくらい
とにかくお産は儲かるんだな、と思った これは酷い。
初歩中の初歩でしょ。
「麻酔わすれてました」レベルだよ。
>>197
海外は帝切が多い。
欧米先進国からインドやブラジルみたいな中進国まで。
自然分娩よりある意味安全だから。 ところでもう今は産婆さんとか助産婦さんとか絶滅した?
経験豊富な婆さん助産婦とか頼りになりそうだけど。
>>89
塩とか言ってるけど
わざとだからね
妊婦以外にニコニコ優しくしたら
すぐセクハラだ、いやらしい!とか
言う患者がでるからだよ >>213
2011年の出来事なので当時30歳だったのでは
無事に生まれていればあと2人くらい行けただろう >病院は蘇生を試みたものの、別の病院から来た小児科医が気管挿管を行うまで
「別の病院」というところに引っかかる。
帝王切開ってことは何かしらの異常があったのだから、
万全の体制で臨まなくてはいけなかったんじゃないか?
一億円もらえるなんて羨ましい。
一億円なんて振り込まれたら「うっひょーー!」となるわ。
これ仮に障害のある子供を孤児院なんかの前に置いといたらどうなるんだろうな
脳性麻痺の子供の面倒なんて孤児院も見れないんじゃなかろうか
両親が死別か、行方不明にならなきゃ孤児にはなれないからその確率はかなり低い
>>1
ここの病院ひどいな
おまえんところの処置が悪いのに因果関係認めないって
こんな病院で治療したら殺されるわ 日本の出産が精神論なのって実は産婦人科の技術が低いのを誤魔化す為じゃね?
わしの子も臍の緒2周してたで
死ねばよかったのに残念ながら健常児
>>125
この人がどうだったんだかは知らないけど
私は予定日前日の夜に腹の中で子供暴れまくって
多分その時へその緒が子供の首に巻きついた
それまでエコーでは異常なし。
陣痛が分刻みできて死にそうだったんだが看護師さんたちは「おかしいなー?まだ降りてこないなー」とか呑気に言ってた
先生が来てくれて見てもらったら「こんなじゃ産まれない!赤ちゃん苦しがってる!すぐにでも帝王切開だ!」
ってなって。
あの時の看護師?助産師?ほんと恨む 友達の病院が爺様の代でカンシの使い方ミスって障害児にしちゃって何億か払ったわ
で払う為に夜救急をどんだけでも引き受けるとか色々無理してた
素朴な疑問ですが。
この妊婦は、この病院で定期検診を受けていたのですか?それともいきなり救急車で押しかけた野良妊婦だったのか?
>>71
あなたは中塚尚子(芸名:香山リカ)先生ですか? >>215
そういうレベルじゃないんだよ 行ったことないだろうから分からないんだろうけど これは出産リスクの一部だろ
医者を訴えるのはおかしい
うちの娘はへその緒が巻いていたけど、吸引分娩で無事に産まれたよ
多少反抗期もあったが、先日、不細工な男と結婚したわ
いつもみたいにこれだから痴裁(笑)はwって言わんのか
>>116
やらなくていいよ。
医療費高騰ですでに経済が瀕死状態。 これ、帝王切開時の対応遅れじやないじゃん
経膣分娩からの緊急帝王切開への切り替えの遅れでしょ
意味がわかってないならスレタイいじらずソースの通りに載せときゃいいのに
>>99
これは、岡山高裁が悪い。
福島、奈良も、裁判所が岡山同様アンチ産科医的な判決出したせいで、大量の医師が逃げ出した。
小児科医産科医以外もいなくなるよ。 >>244
病院側は日本産科婦人科学会のガイドラインに沿った対応をしておらず、医師や助産師が母親の監視を怠ったために帝王切開の判断が遅れた
この病院がダメ
やるべきことをやって障害が残ったならともかく
やるべきことをやってない
しかも、気管挿管すらできない >>243
出産時の対応遅れで障害、1億3千万円賠償命令
元記事がそのまんまだから
緊急帝王切開への見極めは大事だよね
病院によっては対応していないところもあるし
脳外科や小児科があって
緊急帝王切開にも対応した大病院で産むべき
日本以外の先進国はみなそうしてる >>247
スレタイに「帝王切開出身時の対応遅れ」と書いてあってそれに釣られてるレスがちらほらあるよ
破水からの出産を帝王切開出産と言うのは違和感ある 意味分からず親叩きやってる人いるけどさ
自然分娩の経過で胎児の心音が下がったのに【医師も助産師もろくに母親を見てなかったから】緊急帝王切開に切り替える判断が遅れて、胎児が仮死状態になった医療事故でしょ
助産院で事故ったならまだ分かるけど、医療設備のある病院でこれなら訴訟もんだよ
>>249
そうやって鬼の首とったように訴訟起こしまくって、医者も看護師も疲弊して転科、医学部でもこの惨状を教えるから産科志望もドンドン減って、結果産科にろくな人材が来なくなってさらにレベルが下がる
完全なる負のループ完成 これ以上産科医を減らすようなことはしないでくれ
一人でトイレで産む人もいるかと思えば病院でもうまく生まれないとは
出産ってほんとに運も絡む凄いイベントだわ
>>247
日本での出産、育児については途上国レベルじゃないの?
精神論で下から産め、母乳出せ、不眠不休で世話しろ、だよwww >>250
医療従事志望者って志の低いクズばかりなんだね >>252
日本の新生児死亡率は1000人に1人以下
世界で1番2番を争うほどの低さ
それでも助からなかったら訴訟を起こされる
世界最高レベルの医療を行なってるのに >>250
つまり医療機関側に非があると考えられるケースでも全体のことを考えて泣き寝入りするべきだと
まあお前はそうすればいいんじゃないか >>253
志で飯が食えるかよゴミwww
仕事してから物言えカスがwww この前の産科医の訴訟も産科医に非はナシで結審した
非がなくてもいちゃもんつけられるとその間仕事はできないわ
ライフが削られて転科しちゃうわでさらなる産科クライシス
>>255
そうやって非をあげつらって結果損するのは自分たちでも文句言うなって話だよアホ
少しは頭使えゴミが
産科不足でたらい回しにされて死産しろクソ女 しかも馬鹿な夫だと男の産科医は嫌だとか言いだすしな
>>254
最高レベルの医療で新生児を助けてんのって小児科医じゃね? 1億3千マンじゃ足りないだろう正直
生涯介護があるしな
破棄自判で上告なし?
子供に脳性マヒ障害残ったのはこれからの人生かわいそうだけど
帝王切開しなかったら母体も危なかったんじゃないのか
>>258
君の祖国はどうだか知らんがこの日本という国においては過失によって他者に損害を与えた場合は賠償する義務を負うし、そう思料する場合は提訴して司法に判断を委ねることも何ら問題ない
非をあげつらうも何も本件では過失認定されてますけど >>126
緊急だけど横に切られた
マスク換気はしなかったのかな?
助産師でも対応できるよね >>62
普通はそうなのか
うちの病院は帝王切開の術場には
必ず新生児医も入るし挿管セットも準備する
うちは特殊なんだな >>31
お前みたいな結婚できないゴミは月に20万くらい強制積立なw
五十代くらいになって結婚して子供が欲しくなるかもしれないだろ
そのときの備えにw >>262
この母親は帝王切開に不満があるんじゃなくて、胎児の心音低下したときにさっさと緊急帝王切開に切り替えて、酸欠になる前に取り出してほしかったと言ってるみたいだよ >>248
新聞記事のタイトルは大事
タイトルだけ読んで記事を読まない人もいるし
記事は読まないのに
こういうところに書き込みはするのが不思議 >>252
日本の出産の特徴は
大病院ではなく、有床診療所で出産する妊婦が多い事
家の近くで産めるのはメリットがあることはあるが
時代にそぐわなくなってきてる
私の知人は出産をやめて
無床診療所にした
すごい楽だって
日本も欧米のように大病院に医者を集めてそこで産めるようにしたほうがいい >>250
鬼の首なんかとってないから
普通に産婦人科学会のガイドラインに則ってやらなかったから事故が起こった
事故が起こらないように学会はガイドラインを作ったのに
何をやってるのという話だ
普通のまじめな病院で出産すれば怒らなかった事故
これをあたりまえにしたら
日本は暗黒時代に逆戻りだから >>262
普通は適切なタイミングで帝王切開に切り替えて
母体も子供も安全に生まれてくるんだよ
この病院は妊婦の観察を疎かにしたせいで
帝王切開に切り替えるのが遅くて胎児が産声をあげることができなくて
酸欠になった
しかも、気管挿管できる医者が誰もいなくて
よその病院に応援を頼んでやっと挿管できる医者が来たけど
その時は手遅れだった
ちゃんと記事を読んでから書けよ うちの子も心拍低下からの緊急帝王切開だった
大学病院だったし一人目スピード出産の経産婦だったこともあって
陣痛起きたらすぐに病院来るように言われてた
結果病院着いてすぐに帝王切開決まったよ
あっという間に新生児科の先生や麻酔科の先生に囲まれた
>>273
それは両親の主張そのまま
一審では認められず高裁では認められ、病院側は上告するといっている
妊婦の観察についてはどこにも書いてなかったので妥当かどうか推測さえできないけど
>>199を読むと生まれてからの処置は妥当だったように思える 裁判所の医療への事実認定なんて信用ならないというのが通説
判決信じて医者が悪いとか言ってるのはピュアすぎる
>>11
のレスがシンプルかつ的確過ぎて大好き。これぞ論破ってやつだわw 小児救急や産科の人員不足なんじゃね
他所から医者呼んでる時点で
>>26
手間や急変リスクは大人の倍な事も多いのに、役所が子ども料金という発想と高齢化で診療報酬点数が低いからだよ
金がないきつい訴訟リスク
なり手がいない
小児科なんて同じ診療時間で内科の倍診ないと採算取れないとこが大多数
だから10分以下診療になり細やかな対応ができない
妊婦は出産引き受け場所難民なんて地域もザラ
何年か前も搬送先見つからなくて救急車内で妊婦死亡事件がある
点数多少高くなる病児保育なんてどこもそうそうできないし赤字が多い
初期投資が異様にかかるわ、ただでさえ保育士奪い合いだわなのに 訴訟リスクが多い仕事選ばなくなるのは 当然だよな
医者に限らず 一生懸命やって 訴訟ですべて失うなら
学校事故もそうだし
津波裁判なんか 神以外は 医者も教員もなれなくなってきたよな
俺たち生まれたことを一日だって後悔しない日はないよ
医者2人だけで24時間オンコールでそこそこの規模の市民病院の全小児救急に対応しろみたいなこと当たり前に言われるから
医者が反発して全員やめたとか
病院自体が救急から手を引いたとことか幾らでもある
一般的な産科では、経膣分娩から緊急帝王切開への切り替えは判断が難しいもん?
>>1の子は早いうちに帝王切開していたら無事に産めたんじゃないかと思うんだけど、今の医療ではこの切り替え判断は不可能なんかな >>276
暴れる子どもを押さえつけないと処置なんかできないことあるのに
昔は虐待行為認定とかしてたしな >>285
人員体勢とか大出血とかそれなりに緊急時に難しい判断だと思うよ
事実関係知らないから安易なことは言えないし病院擁護でもないが
五体満足安全に元気に産まれるのが当たり前と一般人は思いすぎ
出産が命に関わること自体は当たり前 公的病院で救急医療体制を充実させるために予算が増えると
プロ市民団体が調査や情報公開請求してきたりする
裏で厚労省とつながっていることもある
ここ10年ぐらい医療費は削れ削れ削ればかりだよ
超高齢化と震災のせい
過労死して問題になったりした医師、鬱になったりする医療従事者は救急医療関係がかなり多い
30超えたら都会で出産したほうがいいよ
うちの地元(ど田舎)の個人病院で緊急帝王切開した人いるんだけど、「麻酔科医が到着するまで待って」と言われて8時間陣痛に苦しみながら待たされたらしい
これ聞いて里帰り出産やめたよ
>>288
出産が母子共にハイリスクなのは認識してるんだけど、早く帝王切開していたら助けられたんじゃないかなって思ったの
素人感覚だけど、医療の介入があるから出産で亡くなる母子は減ったんだと信じてるし 司法って「ガイドライン」を金科玉条の如く扱うけど,
あれって只の目安だって理解してないよね
「あれに沿ってなかったから過失」って時点で司法は何も分かってないし,
「医師や助産師が母親の監視を怠ったために帝王切開の判断が遅れた」ってのも,
どこまで明確なミスなんか不明確.
現に一審では認めてないし,裁判官ごとにころころ判断が変わる時点でおかしい
>>293
>>1のガイドラインもただの目安?
形骸化したもので医師の判断自体は妥当なら、この判決のほうが問題なんだが 司法の判断が適切なら、有能な医師はダメ医師排除のために司法を支持するはずだけど、医療界は、司法判断が医療に馴染まないの大合唱
そりゃそうで、いくら有能でも今の司法ではいつ犯罪者にされるかわからないから
司法が無能なのか、司法の限界なのかは置いておくが、今の司法では医療裁判する力はない
>>292
医学は劇的に進歩はしていますが何事も絶対ではないですね >>295
医師や専門家を入れた医療専門のADR(裁判外紛争処理機構)を拡充し賠償についても複数医療機関や国や自治体とで共同基金やファンドを用いる方が
、医療従事者にとっても患者様に取っても妥当な解決になるのではと思いますね >>291
緊急なのに8時間待たされるってどういう事?
本当に緊急だったら、そんなに待たされたら母子両方かどちらかが死んでる >>296
>医学は劇的に進歩はしています
劇的に進歩はしている医学はTV世界の物語
医療体制は、教育、設備予算、人員配置などの
限界があるから、進歩は遅々たるもの。
裁判官が医療レベルをTV知識で判断するから、
現実の医療体制の後退が進行する >>299
ごめん、又聞きだからよく分からん
超難産で出てこれないから帝王切開になったらしい
でも本当に「緊急」だったら救急搬送されてるよね
ど田舎でも救急車は走ってるし >>47
ところが総合病院でも質が悪いところはいくらでもある
総合病院の上層部が腐っていると医療ミスは起こる
結局は出産時にいい医者がいるかどうかが全て
自分が検討したところは、破水後大量出血したのに緊急帝王切開せず経腟分娩させられ新生児仮死が起きてた
周産期母子医療センターで同時に産婦が3人いたのに夜中研修医が一人しかおらずこうなった
優秀な医者がいる個人病院に転院して良かったよ >>271
無床では産婦人科は食ってけないんだよ。胃炎とか糖尿病は再診、外来管理加算、処方箋料の基本セットに加えて特定疾患療養管理料でプラス2250円とれるけど、
更年期とか腟炎とか異形成は特定疾患療養管理料つかないからな。
同じように外来を診察時間かけてしてるのに倍も収入違うとか腐ってる。
地域包括診療加算もかやの外だし、分娩、中絶の自費診療無しでは難しいです。 >>301
母子ともに無事なら緊急帝王切開が必要な時間が8時間もあったとは考えにくい
あと産科医は開業医だろうが必ず帝王切開と麻酔の技術は持っている
帝王切開に切り替わることは頻繁にあることなので >>275
高裁でひっくり返ったということは妥当とは決められないね
少なくとも長女の心拍が落ちてきているのを医療者も患者も把握していたのに緊急帝王切開にすぐに移らなかったことは腑に落ちない >>305
>産科医は開業医だろうが帝王切開と麻酔の技術は持ってる
そうなんだ
確かに「麻酔科医がいないから」と帝王切開まで8時間待ってたらしいんだ
産婦本人に会う機会があれば何で待たされたのか再度聞いてみるよ どれくらいの障害なんだろ
脳性麻痺は幅が広すぎてひと括りにはできないね
うちの子も同じで新生児仮死で脳性麻痺になったけど何とか歩けるし身の回りのことも遅いけど自分でやる
リハビリ通ったり装具や車イス作ったり大変だけど障害者サービスが充実しまくりでおかげで優雅に暮らしてるよ
>>307
8時間はたぶん陣痛の時間だと思う
その中に緊急帝王切開が必要だと判断されている時間が含まれている
通常はいちいち麻酔科医を呼ぶ産科医などありえない
特に開業医ならすぐに自分一人で緊急帝王切開をする場面は普通にあるので
その産科医がもう高齢で麻酔の技術が実施できなかったとかしか考えられない
麻酔科医不足と言われてるけど産婦への麻酔の技術を持つ麻酔科医は意外と少ない
麻酔科医は大体が大病院にいて普通の患者の麻酔を担うことが多いから >>308
小さな頃のだけど>>164に様子が書かれているね
つばが飲み込めないのなら重度であるように思う >>309
陣痛8時間ではないと思う
出産の3日前から陣痛は始まってて、散々陣痛に苦しんだうえでの帝王切開だから、人の2倍痛みを経験したねって話になってたから
>産科医がもう高齢
これはそうかも
何歳か知らないけど、私自身(←アラサー)がその産院で産まれたとき同じ医師が立ち会ってる >娘に障害がなかったらどんなふうに育ったのかな、と時々考える。
これは考えるだろうな
すべて運命だと受け入れるのは簡単じゃない
>>293
一審と二審では争点が違うんだろう
一審では挿管遅れが議論されてたけど、因果関係がないというので、
二審では帝王切開が遅れた過失が追加された >>307
変な言い訳しないで「僕は思いつきで話を作りましたごめんなさい」って言えよ >>102
やっぱり医者によると思う。
私もやむを得ず緊急帝王切開になったけど、後に知り合った人に聞いたらあそこの産院はよく帝王切開にする
って噂があるらしい >>318
総合病院は決断早かったよ
個人のクリニックみたいなところだと
手遅れになる事あると後から耳にした >>117
医者一族、医者一家、医者の子を集めてるような医学部もあるぞ。 私の場合はへその緒が短くて、出てこれないのに自然分娩で引っ張られて、最終緊急帝王切開になったよ。
50時間超え。超難産。おかげで子供は幸い元気だけど、私が精神病なったわ。病院訴えたい。
心音低下からの緊急帝王切開は
酸素不足で前頭葉が損傷受けてADHDになることがある
落ち着きがない、すぐ癇癪起こす、
すぐフラフラにどっかに行く
こういう子は一見普通に成長しても
計画的に勉強できなかったり対人関係築けなかったりで
自立するのは難しいことが多い
うちの子は発達障害じゃないよ。
小1で発覚した子何人かいたけど、うちは特に問題もなかった。元気に2年生になってくれたよ。
母体だけが大ダメージくらったパターン。
これは訴えれないよね。
しかも産褥精神病だし、目に見える病気じゃないもんね。
レインボーローズプロジェクトからのお知らせ
「第6回虹バラ交流会」
https://www.facebook.com/events/229011427724028/
日時 :2018年8月3日(金曜日)
場所 :「青い鳥」広島県広島市南区的場2-1-1青い鳥ビル1F
参加費:1000円
定員:20名
※今回もあの元カープ選手が来るかも?
「自分らしく」をテーマに起業や就職支援等を行なっていく事を目的としたコミュニティです!
人生の中にはたくさんの悩みや不安、苦しみなどの壁や分岐点というものが存在します。
そこで挫折したり苦しんだり立ち止まってしまうこともあると思います。
この会であなたの人生を好転させる出会いを見つけていただけたらとても嬉しく思います。
会費1000円で美味しい食べ物、飲み物を食べ飲み放題!プラスあなたの人生のヒントが見つかるかも!
質問やお問い合わせがありましたら気軽に↓のメールアドレスまでお問い合わせください。
問い合わせ [email protected]
※アルコールを飲まれる方は公共交通機関等を使用してお越しください。 >>322
ADHDの原因とされる中枢神経系の機能障害って、先天的なもの、後天的なもの、両方が存在するって考えたほうがいいのかな? 障害児を一生面倒をみる負担がたった1億って安いね
どうせ親も施設に捨てるからどうでも良いのかな
ぶっちゃけこれ子供死んでたほうが良かっただろ
重度の障害残して生存って最悪の結果じゃないか