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【ドイツ】再エネ推進・担当大臣がまさかの敗北宣言「火力をなくすことはできない」 YouTube動画>2本 ->画像>2枚


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1ニライカナイφ ★2018/07/27(金) 22:12:35.52ID:CAP_USER9
◆ドイツの再エネ推進、担当大臣がまさかの「敗北宣言」「火力をなくすことはできない」

■「国民の経済負担は計り知れない」

ドイツのエネルギー政策に関する話題を二つ。
まず、6月11日のEUの経済閣僚理事会で、興味深い動きがあった。

EUの全エネルギー消費における再生可能エネルギーのシェアの目標を、2030年で35%と定めようとしたら、ドイツの経済・エネルギー大臣、アルトマイヤー氏が、それにブレーキをかけたのだ。
ドイツの全エネルギーの最終消費における再エネのシェアは、現在15%だ。

発電部門では2017年、すでに36%のシェアに達しているが、熱部門は13%、運輸は5%強。
つまり、新しいEU目標値35%のためには、今の15%を倍以上に伸ばさなければならない。

家電製品はもっと省電し、家屋はもっと断熱し、全車の12%は電化する。
すべてはまだ夢の中のお話っぽい。

そこで、アルトマイヤー氏は言った。
「ドイツは現在、再エネのシェア15%達成のために年間250億ユーロを費やしている。
それを2030年までに倍増すれば、国民の経済負担は計り知れない」

■「火力をなくすことはできない」

ちなみに、氏は第2次メルケル政権で環境大臣を務めた。
また、他の政治家がバラ色のエネルギー転換政策(脱原発、再エネ推進、省エネ)を推進していたころから、コストの爆発に警鐘を鳴らしていた数少ない政治家の一人だ。

ドイツのエネルギー転換には、すでに莫大なお金が掛かっている。
緑の党は2011年、これによる国民負担は1ヵ月にせいぜいアイスクリーム一個分だと言った。
しかし、2017年、国民の電気料金に乗せられている再エネ推進のための賦課金は、四人家族ですでに1ヵ月3500円を超えている。

これが本来の電気代にプラスされるわけだから、ドイツの電気代はEU内で2番目に高い。
家庭用の電気代はフランスの約2倍だ。しかも、まだ上がる。
こうなると、いくら理想を語るのが好きなドイツ人も、こんなはずではなかったと思い始めた。

とはいうものの、アルトマイヤー氏の発言は、脱原発に舵を切り、国際会議では環境大国と胸を張り、再エネの拡大に向かって自国民にも他国民にも発破をかけてきたドイツにすれば、異色だった。
ほとんど「敗北宣言」と言ってもよい。

もちろん、この背景には、これ以上、無理な目標値を掲げるべきではないという思いがあったに違いない。
再エネがこれだけ増加したのに、ドイツは京都議定書で挙げた2020年のCO2削減目標を達成できないこともわかっている。
そのうえ、また新たな実現不能アドバルーンを打ち上げれば、確実に国民の信用を失ってしまう。

しかし、案の定すぐに、環境団体と電力業界が噛み付いた。
環境派にしてみれば、アルトマイヤー氏は再エネ推進を妨害するけしからん大臣だ。

一方、電力事業者の上部組織であるBDEW(ドイツ電気・水道連合)は、以前、メルケル首相が独断に近い形で脱原発を決めた時には、その性急さを責めたが、最近では、政府の対策のノロさに怒りを隠せない。
エネルギー政策の破綻はすでに明らかなのに、抜本的な修正が未だになされないからだ。

今年3月に第4次メルケル政権が始まった時、エネルギー転換の元祖、ライナー・バーケが辞めた。
バーケというのは緑の党員で、ここ20年近く絶大な力でドイツのエネルギー政策を主導してきた人物だ。
エネルギー転換の青写真は、彼が引いたと言っても過言ではない。

そのバーケ氏が撤退したため、ドイツのエネルギー政策が速やかに修正されるかと思われたが、そうはならず、政策はふらついただけ。
BDEWが痺れを切らすのも無理はない。

電力の自由化は、両刃の剣
さて、もう一つの話題。

現代ビジネス 2018/07/27
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/56733

※続きます

2ニライカナイφ ★2018/07/27(金) 22:12:49.62ID:CAP_USER9
※続きです

4月27日付のこの欄で、ドイツで今年2月の末、時計が一斉に遅れた話を書いた。
テレビや電子レンジなどに付いているデジタル時計だ。

それまで知らなかったのだが、電気器具に内蔵されている時計は、電気の周波数を利用して時を刻んでいるという。
ところが、正確であるはずの周波数が落ちたため、これらの時計が軒並み、数日で6分も遅れた。
それもヨーロッパ大陸のほぼ全域で。

大寒波での電気不足が原因だったと、ドイツでは報道された。
私は、それを当コラムで報告したのだった。

ところが、すぐに読者の何人かから、「周波数が低くなった原因は電気の逼迫ではなく、コソボなど一部の国が意図的にインバランスを出し続けていたせいだ」という情報をいただいた。
欧州の送電会社連合ENTSO-Eがそう言ったらしい。

ただ、コソボというのはGDPが72億ドルほどの小さな国で、電力需要は最大でも100万kW程度。
ドイツの70分の1以下だ。この小国のせいでヨーロッパの広域で周波数が狂った?

それはあり得ない事のように思えた。
そこで、当時、訂正は出さず、結果が出たら続報を書くと追記を出すにとどめた。

6月になり、ようやく日本エネルギー経済研究所による検証結果が出た。
それによれば、2月末の大寒波のためヨーロッパ広域で電力が逼迫していた。
そこにコソボの無責任な行動が重なり、大幅な周波数低下が生じた可能性があるとのこと。

EUでは送電線が張り巡らされ、電気が自由に取引されているが、安定供給を保つために需給を監視する組織がない。
だから、全体として足りているのかどうかかがわかりにくい。
何か起こっても、責任の在りかさえうやむやになりかねず、今回、コソボのインバランスが認識されたあとも、危機回避の指示がないまま、1ヵ月も放置されていたという。

こうなると、私が体験した時計の遅れは、やはり電力逼迫のせいであったろう。
普段なら周波数の揺れなどすぐに調整するが、このときはそれどころではないほどカツカツだったと、当時、ドイツのニュースでも言っていた。

なお、この時期、ドイツは電気を輸出していたので、電気が足りなかったはずはないという情報もいただいたが、そのころちょうど、フランスやイタリアで電気の価格が高騰していたことがわかっている。
つまり、ドイツの送電会社が儲けを狙って、電気を輸出に回していたことも考えられる。

なぜ、そう考えたかというと、実は、以前、寒波でフランスの電気が不足し、値段が高騰したときに、ドイツの業者がフランスに電気を売り続け、自国の安定供給を危機に陥れたと非難されたことがあったからだ。
自由化市場では、そういうことが起こりうる。

土砂崩れなどで電力施設にも大きな被害の出た今回の日本の中国地方の豪雨災害では、各電力会社が人や発電機車などを出して、採算度外視でその復旧を助けた。現在、電力会社は災害時に備え、相互応援の協定を結んでいる。
しかし、今後、自由化が進み、電力会社間の価格競争がさらに激化したら、これも当たり前のことではなくなるかもしれない。
電力の自由化は、両刃の剣だ。

さて、これをもって、ヨーロッパ大陸で時計が遅れた件については、本コラムでは一応終止符を打ちたい。
ただ、7月にも、やはり1分の遅れが認められているそうなので、周波数の乱れは解決したわけではない。
というわけで、今後もドイツのエネルギー事情については、引き続き、報告を続けていくつもりですので、よろしくお願い致します。

※おわり〆

3名無しさん@1周年2018/07/27(金) 22:13:37.31ID:jlIPT++E0
おや?難民に続き反原発も方向転換ですか?

4名無しさん@1周年2018/07/27(金) 22:13:49.41ID:IuulfmqF0
あきらめるな!
買い続けたまえ。

永遠に。

5名無しさん@1周年2018/07/27(金) 22:18:07.47ID:DkqojYiI0
正直でよろしい。

化石燃料の使用を減らしたらからといって、温暖化が止まる保証は無い。

地球は大昔から温暖化と寒冷化を繰返している。現在は、285万年前に始まる第四氷河時代の間氷期にいる。
この第四氷河時代、地球は4万年〜10万年続く寒冷期と温暖期を繰返している。
これには、人間が燃やした化石燃料なんか、もちろん全然関係が無い。
今、温暖期に向かっているというなら、温暖化後の世界で生きてゆく対策を考え実行する方が合理的。

カーボンフリーの議論は、政治と金に群がる餓鬼の臭いしかしない。

6名無しさん@1周年2018/07/27(金) 22:18:23.68ID:NVlJH+fg0
二酸化炭素排出権が高値で売れるかな

7名無しさん@1周年2018/07/27(金) 22:19:04.79ID:H+BS6fO/0
石油に油売ってる日本は真逆だろ

8名無しさん@1周年2018/07/27(金) 22:19:35.63ID:M6qaBtzu0
フランスから原子力の電力買っているし

9名無しさん@1周年2018/07/27(金) 22:19:54.58ID:DF1hf/sx0
Schaufelradbagger in Hambach [Phantom 3]


10名無しさん@1周年2018/07/27(金) 22:20:32.90ID:oV0up4F70
ドイツの政治は可逆的なんだよね
日本の謎な不可逆と真逆でクリア

11名無しさん@1周年2018/07/27(金) 22:20:54.55ID:NclI4p6y0
ドイツも負け組か

デンマーク、17年消費電力の4割超が風力発電に 過去最高
http://www.afpbb.com/articles/-/3158690

【報ステ】“洋上風力発電”をベースロード電源に
http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000123399.html

12名無しさん@1周年2018/07/27(金) 22:22:17.39ID:8MgZQ8ZO0
脱原発なんて綺麗事言ってるけど、EUの送電網の先には原発だらけですから

13名無しさん@1周年2018/07/27(金) 22:22:57.95ID:4SuiAlkF0
最初から知ってた
ロシアからエネルギー買って脱原発とかお笑いだろ

14名無しさん@1周年2018/07/27(金) 22:23:17.81ID:Llk0DcqX0
おとぎの国に住んどる奴以外、初めから分かっとったやろ!
不安定電源は、安定電源と必ずセットやで!

15名無しさん@1周年2018/07/27(金) 22:24:06.78ID:I07jHaJd0
>ドイツは現在、再エネのシェア15%達成のために年間250億ユーロを費やしている。

再エネに年間3兆円以上も使ってるとか
災害がない国だとこういう事業に莫大な投資できるんだな

16名無しさん@1周年2018/07/27(金) 22:26:37.70ID:+/ugkVUw0
まーんさんの記事っぽいと思ったらやっぱりまーんさんだった

17名無しさん@1周年2018/07/27(金) 22:27:04.38ID:IpTUTfYY0
あれ、まともなこと言ってる
何かの前触れ?

18名無しさん@1周年2018/07/27(金) 22:30:58.42ID:/Xzd0am80
ドイツは面積がなぁ...。日本と同じぐらいの面積しかないが、
日本はEEZを活用できれば447万km^2、インドの領土以上の面積はあるんだよ

日本の活路は、EEZの面積をエネルギー資源にできるかどうかだね。

19名無しさん@1周年2018/07/27(金) 22:32:07.99ID:aRZTw9UX0
川口マーンって時点で読むのやめた

20名無しさん@1周年2018/07/27(金) 22:32:31.38ID:rS7Aiyfe0
創価をなくすことはできない

21名無しさん@1周年2018/07/27(金) 22:34:50.68ID:r4yxGlDN0
ドイツを見習え

22名無しさん@1周年2018/07/27(金) 22:39:48.16ID:b0ukqChi0
>>17
メルケル政権がかなり傾いてきてる。

23名無しさん@1周年2018/07/27(金) 22:40:50.47ID:0pP5oAgN0
ジャーマンスープレックス

24名無しさん@1周年2018/07/27(金) 22:41:52.80ID:u0HlIzVW0
おや、現代?
何かの大災害の前触れかな?

25名無しさん@1周年2018/07/27(金) 22:42:04.46ID:/Xzd0am80
化石燃料にしてもウランにしても海外から金を出して買うから、トランプ流に言うと
国富の流出になる。自然エネルギーだけはエネルギーの取り出しに外国に金を払う
必要もない。

26名無しさん@1周年2018/07/27(金) 22:46:01.63ID:7NZZkFC30
火力もなくすつもりだったのか。無くすのは原発だけでいいんだよ

27名無しさん@1周年2018/07/27(金) 22:46:28.81ID:lt7ZXwfc0
>>24
ドイツは世界でもトップクラスに災害が少ない国

28名無しさん@1周年2018/07/27(金) 22:47:13.42ID:E9X5fR2D0
火を使わなくなったら人間じゃなくなってしまう

29名無しさん@1周年2018/07/27(金) 22:47:38.35ID:AlGIkB4i0
チキンレースなんだけど、パリ協定は免罪符なんで是非入手しておきたい、原発立国以外生き延びる道は無いよ

30名無しさん@1周年2018/07/27(金) 22:51:23.89ID:W9laEORV0
原発止めてロシアから天然ガス輸入する愚かなドイツ
原発再稼動してロシアからの天然ガスの輸入を減らし、ロシアを弱体化させろや、
トランプが怒るのも無理ないわ。

31名無しさん@1周年2018/07/27(金) 22:54:37.99ID:He2jipz+0
戯言をほざいた報いを受けろ

32名無しさん@1周年2018/07/27(金) 22:55:24.36ID:W9laEORV0
>>25
アホンダラ。
日本は、世界的に異常な高価格の強制買取価格を設定したため、
中国、韓国、欧米のファンドに国内に多数のメガソーラー作られて、
どれだけ強制的に 外国に金払わされている と思っとんじゃ。

33名無しさん@1周年2018/07/27(金) 22:56:37.26ID:o39cL7Sb0
ドイツ人はいつもそう
意識高い言動をペラペラとのたまっては自爆する間抜け
完全に意識高い系の行動パターンと同じ
もう止めろやカッコつけるの、な?
お前ら言うほど優秀じゃないからね

34名無しさん@1周年2018/07/27(金) 22:59:09.08ID:81tyMuF20
自然エネルギーだけでやっていけるとドイツとかを持ち上げていた連中は今こそコメントしろよ

35名無しさん@1周年2018/07/27(金) 23:00:42.64ID:W9laEORV0
>>32  修正

>>25
アホンダラ。
日本は、世界的に異常な高価格の強制買取価格を設定したため、
中国企業や韓国企業、欧米のファンドに国内に多数のメガソーラー作られて、
どれだけ強制的に 外国に金払わされている と思っとんじゃ。

北海道で韓国国営電力メガソーラーが売電開始→再エネ発電、国民の負担総額は年間2兆円超へ
(URL貼れんから、上のタイトルで検索してみ)

36名無しさん@1周年2018/07/27(金) 23:01:10.88ID:0a5lEWB70
ドイツをマナベ

チョンの法則てすごいよな

37名無しさん@1周年2018/07/27(金) 23:01:29.48ID:LpwSg6Z10
>>32
外資規制すればいいだけだろ、アホ

38名無しさん@1周年2018/07/27(金) 23:07:27.30ID:KTSKl+Z80
>>37
ミンスがやらかした事見ろよ。

39名無しさん@1周年2018/07/27(金) 23:07:33.05ID:W9laEORV0
>>37
イギリスの電力会社はすべて外資系、
ドイツの電力会社もほとんど外資系だったかな。

国内の資源つかって、外国の電力会社に発電していただくことになる。
それが電力の自由化。

40名無しさん@1周年2018/07/27(金) 23:12:46.05ID:4eZ1Rg3t0
>>1
さすがドイツ
ジャップと違って現実を見据えて潔いな

ジャップなんか玉砕なのに戦略的撤退と言い換えて常に現実逃避の猿www

41名無しさん@1周年2018/07/27(金) 23:13:14.29ID:W9laEORV0
再生エネルギーなんて 
高い買い取り価格設定して 無理に拡大する必要なかったんだよ。
他国がどんどん再生エネルギー拡大して 発電コストが下がるまで待てばよかった。

発電コストが他の発電手段より下がれば、経済合理性によりおのずと拡大する。


日本は最初の買取価格を異常に高く設定したため、
買取価格を下げようとしてもなかなか低下しない。
おかげで
 再生可能エネルギーを増やせば増やすほど電気代が高くなり、
  消費者の負担が増えることになった。

42名無しさん@1周年2018/07/27(金) 23:13:47.79ID:PX2rYDm10
周波数で時計狂うとかどんだけアナログな時計だよw

43名無しさん@1周年2018/07/27(金) 23:14:16.12ID:+9xGCaUh0
火力までなくすのはきついなw

44名無しさん@1周年2018/07/27(金) 23:18:35.36ID:zuXZX+N30
第一次世界大戦の賠償金をドイツが支払うために、科学者たちは
海水の中に含まれてる無尽蔵ともいうべき量の金を取り出す方法
を研究した。しかしいろいろ取り組んでみたが、金1グラムを海水
から取り出すためのコストは、どの方法でも金1グラムの貨幣価値
の何桁か多くて実用にはならなかったのであった。また石油を石炭
に水素を添加して作る研究も行われたが、それで作られる石油は、
やはり石油を市場から買うよりもずっと高いものについたのである。

45名無しさん@1周年2018/07/27(金) 23:26:46.76ID:DjwsFosu0
>>10
いや修正できてないって記事だろう
後戻りできずに前動続行中

46名無しさん@1周年2018/07/27(金) 23:27:24.88ID:JfjdBpCt0
ジャーマン


ポテト(^◇^)!

47名無しさん@1周年2018/07/27(金) 23:36:59.65ID:eJgU6DR40
EU網があってこのざまよ

48名無しさん@1周年2018/07/27(金) 23:49:31.88ID:1zyqFep40
ドイツの全原発廃止宣言を聞いたとき嘘くさいと思ったがやっぱり嘘だった。
世界中のモラルがチョンチャン汚染で破たんしかけているのだろうか?
チョンチャンウィルスのパンデミックが起きる前に駆除すべきではないか?

49名無しさん@1周年2018/07/28(土) 00:03:14.25ID:0vhaAztY0
フランスの技術を導入して原発だらけにすればいいのに

50名無しさん@1周年2018/07/28(土) 00:03:54.88ID:D7khNw0t0
【政治】民主政権“負の遺産”太陽光発電  素人が科学的根拠のない“憧れ”から導入…先行するドイツでは大失敗★3
http://2chb.net/r/newsplus/1417433283/

【電気】民主党政権時に政府によって作られた「再生エネルギー電気買取制度」、ザル過ぎてズルし放題だった
http://2chb.net/r/dqnplus/1394063028/



【再生可能エネルギー】 太陽光はドイツ環境政策の歴史の中で最も高価な誤りになる可能性がある
http://2chb.net/r/scienceplus/1344879660/

ドイツを苦しめる「太陽光バブル」・・高すぎた買取価格、雪だるま式に膨れる補助金、群がる新規参入組でパネル市場崩壊
http://2chb.net/r/dqnplus/1345545071/

日本の「お手本」ドイツで太陽光発電大きく後退 家庭用中心に電気料金高騰、供給に対する不安も
全文http://www.j-cast.com/2012/09/08145501.html
 いち早く「脱原発」に舵を切ったドイツで、太陽光発電が急速に萎んでいる。
 ドイツはCO2削減を目的に2000年に再生可能エネルギー法を施行し、太陽光発電を
はじめとする再生可能エネルギーの「全量固定価格買い取り制度」(FIT)を導入。
いわば、日本が「お手本」としている国だ。そのドイツがいま、電気料金の高騰に
苦しんでいる。

【脱原発】 ドイツの失敗 電気料金上昇 ツケは国民に★3
http://2chb.net/r/newsplus/1352106145/

【ドイツ】脱原発による電気代高騰、国民の間で不満が高まる★2
http://2chb.net/r/newsplus/1350737496/

【国際】「脱原発」閣議決定から3年のドイツ…進む石炭依存、再生エネ普及コストで電気代1.7倍
http://2chb.net/r/newsplus/1399683613/

51名無しさん@1周年2018/07/28(土) 00:04:06.38ID:APCEg+dE0
正確には

「火力発電を無くす必要はなくなった」

もはや火力発電はカーボンフリー

カナダのVB、1トン1万円でCO2抽出
水を電気分解して得た水素と回収したCO2からジェット燃料を製造:2018年7月22日
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO33206990Q8A720C1MY1000/

ガソリンは大気から製造できる 新技術で実用化道筋:2018年6月30日
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO32113650S8A620C1000000/

再生可能な電力、水、二酸化炭素から「Audi e-diesel」を製造/スイスのパイロット工場に参画 2017年11月10日
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000070.000022539.html

欧州で、g-tron購入のお客様に「Audi e-gas」を提供:CO2排出量を80%削減 2017/03/08
https://www.audi-press.jp/press-releases/2017/b7rqqm0000001ree.html

CO2を原料にした合成燃料でカーボンニュートラルな車の実現を目指す、独・ボッシュ 2017/09/15 
https://clicccar.com/2017/09/15/509168/

52名無しさん@1周年2018/07/28(土) 00:08:06.67ID:4suHu3+90
反原発の主体:ドイツの石炭労組だろう?

ドイツの石炭産出量は多く、労働組合も強い。

これら労組を押さえるための二酸化炭素削減だろう?
つまり原発推進。電気自動車推進。

それに対する反発する労働組合は、脱原発。クリーンエンジンのディーゼル自動車推進。

それらのとばっちりが、世界中蔓延。

53名無しさん@1周年2018/07/28(土) 00:11:44.33ID:APCEg+dE0
もはや火力発電はカーボンフリー

再生可能な電力と水から製造した水素で
火力発電で排出したCO2と同じ量のCO2を
先進的バイオ燃料や先進的バイオガスに変えれば

行って来いでチャラになって

その火力発電はCO2を出していないこととなり
再生可能なエネルギーになる


カナダのVB、1トン1万円でCO2抽出
水を電気分解して得た水素と回収したCO2からジェット燃料を製造:2018年7月22日
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO33206990Q8A720C1MY1000/

ガソリンは大気から製造できる 新技術で実用化道筋:2018年6月30日
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO32113650S8A620C1000000/

再生可能な電力、水、二酸化炭素から「Audi e-diesel」を製造/スイスのパイロット工場に参画 2017年11月10日
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000070.000022539.html

欧州で、g-tron購入のお客様に「Audi e-gas」を提供:CO2排出量を80%削減 2017/03/08
https://www.audi-press.jp/press-releases/2017/b7rqqm0000001ree.html

CO2を原料にした合成燃料でカーボンニュートラルな車の実現を目指す、独・ボッシュ 2017/09/15 
https://clicccar.com/2017/09/15/509168/

54名無しさん@1周年2018/07/28(土) 00:12:16.77ID:nCYUqV8D0
さすが嘘つきドイツ人

55名無しさん@1周年2018/07/28(土) 00:18:19.65ID:Zemtv/J/0
反原発左翼「ドイツを見習え・・・・」 あれっ?

56名無しさん@1周年2018/07/28(土) 00:20:43.88ID:XidLndR80
できない事をできないという事は時に勇気がいる。
評価したい。

57名無しさん@1周年2018/07/28(土) 00:21:09.97ID:DDpgD0080
菅直人=孫正義案件だったな

日本では

58名無しさん@1周年2018/07/28(土) 00:21:37.16ID:4suHu3+90
ドイツと中華民国(台湾国民党)は、戦前から同盟関係にあるんだよな。w

59名無しさん@1周年2018/07/28(土) 00:22:39.70ID:SIQic1d60
記事も読めない馬鹿が原発容認論だと思ってレスしてるスレ

60名無しさん@1周年2018/07/28(土) 00:22:53.14ID:IFPb6TGm0
儲かるなら電気の飢餓輸出するってことか
マジキチ

61名無しさん@1周年2018/07/28(土) 00:23:32.49ID:nCYUqV8D0
>>56
嘘つかずに最初から言うべきだったな

62名無しさん@1周年2018/07/28(土) 00:24:52.73ID:DKfzfGYA0
排ガス規制もそうだけど無茶な目標値を誤魔化して達成しました的なことはもう止めたほうがいいわ
どうせ一番影響のでかい中国とアメリカは何もしない

63名無しさん@1周年2018/07/28(土) 00:26:20.77ID:/lQzCZ060
>>1
火力は原子力より悪だぞ

64名無しさん@1周年2018/07/28(土) 00:26:39.04ID:4suHu3+90
「国共合作」ならぬ「中独合作」をご存知ですか?


https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E7%8B%AC%E5%90%88%E4%BD%9C

65名無しさん@1周年2018/07/28(土) 00:28:48.10ID:iGybsPOW0
嘘が多いまーんさん

66名無しさん@1周年2018/07/28(土) 00:31:34.40ID:APCEg+dE0
>>63
残念でした

使用済み核燃料を、MOX燃料が造れる資源にした原発ムラ・・のように

水素ムラは、CO2を、
ガソリンや軽油やジェット燃料や都市ガスが造れる資源・・・にしちまいました


カナダのVB、1トン1万円でCO2抽出
水を電気分解して得た水素と回収したCO2からジェット燃料を製造:2018年7月22日
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO33206990Q8A720C1MY1000/

ガソリンは大気から製造できる 新技術で実用化道筋:2018年6月30日
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO32113650S8A620C1000000/

再生可能な電力、水、二酸化炭素から「Audi e-diesel」を製造/スイスのパイロット工場に参画 2017年11月10日
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000070.000022539.html

欧州で、g-tron購入のお客様に「Audi e-gas」を提供:CO2排出量を80%削減 2017/03/08
https://www.audi-press.jp/press-releases/2017/b7rqqm0000001ree.html

CO2を原料にした合成燃料でカーボンニュートラルな車の実現を目指す、独・ボッシュ 2017/09/15 
https://clicccar.com/2017/09/15/509168/

67名無しさん@1周年2018/07/28(土) 00:31:41.78ID:XidLndR80
あえて言っとこう。

この世界はな、
「人の生活の改善につながる」ような、大きな技術の革新を
あえて遠ざけて妨げている感がある。

いやマジで。
人があえて苦しみの中にあるように調整してる感があるよ。

68名無しさん@1周年2018/07/28(土) 00:34:21.13ID:APCEg+dE0
>>63
残念でした

原発ムラが使用済み核燃料を、MOX燃料が造れる資源にした・・ように

水素ムラは、CO2を、
ガソリンや軽油やジェット燃料や都市ガスが造れる資源・・・にしちまいました


カナダのVB、1トン1万円でCO2抽出
水を電気分解して得た水素と回収したCO2からジェット燃料を製造:2018年7月22日
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO33206990Q8A720C1MY1000/

ガソリンは大気から製造できる 新技術で実用化道筋:2018年6月30日
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO32113650S8A620C1000000/

再生可能な電力、水、二酸化炭素から「Audi e-diesel」を製造/スイスのパイロット工場に参画 2017年11月10日
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000070.000022539.html

欧州で、g-tron購入のお客様に「Audi e-gas」を提供:CO2排出量を80%削減 2017/03/08
https://www.audi-press.jp/press-releases/2017/b7rqqm0000001ree.html

CO2を原料にした合成燃料でカーボンニュートラルな車の実現を目指す、独・ボッシュ 2017/09/15 
https://clicccar.com/2017/09/15/509168/

69名無しさん@1周年2018/07/28(土) 00:34:40.43ID:IFPb6TGm0
人間増えすぎなのよね
サノス先生に半分にしてもらわないと

70名無しさん@1周年2018/07/28(土) 00:35:47.54ID:e0hC7yRw0
>>8
そもそもドイツは脱原発を目指してるが示す通り、ドイツは今も原発が稼働している

71名無しさん@1周年2018/07/28(土) 00:39:44.91ID:APCEg+dE0
>>70
太陽光発電などの再エネのFIT(固定価格買取制度)を終了させて入札制に変更し

太陽光発電などの再エネの価格が劇的に安くなったので

原発の電気は相対的に高くなってしまい

もうすぐ停止するよ

72名無しさん@1周年2018/07/28(土) 00:43:37.86ID:APCEg+dE0
ドイツは、2017年から、固定価格買取制度(FIT)を廃止して

2018年の再エネ賦課金は、1ユーロセント/kWh値下がりした

73名無しさん@1周年2018/07/28(土) 00:43:42.16ID:/Lv7ezAM0
また川口まーんかよ

74名無しさん@1周年2018/07/28(土) 00:44:49.66ID:jYcZiL/50
目が覚めた?
理想を夢見るのは心地良いよね

75名無しさん@1周年2018/07/28(土) 00:47:22.16ID:FrUfrg0D0
ドイツ人は賢いのか馬鹿なのかよくわからんな。
やっぱり、日本人と合うのはアングロサクソンだよ。

76名無しさん@1周年2018/07/28(土) 00:49:19.81ID:nCYUqV8D0
>>75
賢いと思い込んでる馬鹿
ナチが生まれた土壌

77名無しさん@1周年2018/07/28(土) 01:05:53.37ID:NVL8UCrV0
悪いのはどこのドイツだ?

78名無しさん@1周年2018/07/28(土) 01:26:43.62ID:GEHi0UWa0
昨年ドイツは先進国で唯一、二酸化炭素排出量が増えた国だった

79名無しさん@1周年2018/07/28(土) 01:59:32.47ID:6tfkyywm0
またピアニストがなんか言ってんのかw

80名無しさん@1周年2018/07/28(土) 02:11:21.10ID:o5Ub3mWu0
アホパヨ「ドイツを見習え!」

81名無しさん@1周年2018/07/28(土) 05:01:29.62ID:twy9uNDZ0
>>1
意識高い系・馬鹿左翼が持ち上げていたドイツの真実が次々と明るみになっているね
原発はフランスに押し付けて自分達はEUの顔として脱原発のEUとミスリードしてきたドイツ
しかも結局火力発電頼みだ

国籍不明の環境バカ左翼はドイツに座り込みに行くしか無いだろう
でないと全てが金の為のパフォーマンス・デモだと見抜かれてしまう
自称リネラルの左翼は最早、情報弱者すら騙せない

82名無しさん@1周年2018/07/28(土) 05:04:09.84ID:twy9uNDZ0
>>81
訂正
×リネラル
○リベラル

83名無しさん@1周年2018/07/28(土) 05:19:40.94ID:twy9uNDZ0
>>40
嬉々としてドイツの尻の穴を舐める朝鮮人が涌いて来たw

84名無しさん@1周年2018/07/28(土) 05:22:01.83ID:twy9uNDZ0
>>56
日本がそれをしようとすると突然させまいとして発狂しだす日本の自称リベラル左翼・電通マスコミ朝日新聞

85名無しさん@1周年2018/07/28(土) 05:32:38.53ID:3GE8kVhP0
別に無くす必要なんてないんだけどな

86名無しさん@1周年2018/07/28(土) 05:42:12.91ID:UTMQcE060
まさかの、ではないんじゃないのと思うが、
次の「統一ドイツの力と科学力ならばっ」は何になるご予定で?

87名無しさん@1周年2018/07/28(土) 05:46:19.41ID:S6lt2iSL0
しかしこんなエネルギー開発費だの無限にやってくる難民に気前よく散財したりだの
ドイツは豪勢だねえ
どっから金出てくんの

88名無しさん@1周年2018/07/28(土) 05:46:30.39ID:6NP9ANCN0
>>24
ゲンダイじゃないほうの現代

89名無しさん@1周年2018/07/28(土) 06:09:19.83ID:APCEg+dE0
>>81
もはや火力発電はカーボンフリー

再生可能な電力と水から製造した水素で
火力発電で排出したCO2と同じ量のCO2を
先進的バイオ燃料や先進的バイオガスに変えれば

行って来いでチャラになって

その火力発電所はCO2を出していないこととなり
発電される電気は再生可能なエネルギーになる


カナダのVB、1トン1万円でCO2抽出
水を電気分解して得た水素と回収したCO2からジェット燃料を製造:2018年7月22日
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO33206990Q8A720C1MY1000/

ガソリンは大気から製造できる 新技術で実用化道筋:2018年6月30日
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO32113650S8A620C1000000/

再生可能な電力、水、二酸化炭素から「Audi e-diesel」を製造/スイスのパイロット工場に参画 2017年11月10日
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000070.000022539.html

欧州で、g-tron購入のお客様に「Audi e-gas」を提供:CO2排出量を80%削減 2017/03/08
https://www.audi-press.jp/press-releases/2017/b7rqqm0000001ree.html

CO2を原料にした合成燃料でカーボンニュートラルな車の実現を目指す、独・ボッシュ 2017/09/15 
https://clicccar.com/2017/09/15/509168/

90名無しさん@1周年2018/07/28(土) 06:18:58.86ID:7UmucyEh0
>>89
co2関係ないからね
そんなもんは全く気候とは関係ない

91名無しさん@1周年2018/07/28(土) 06:19:25.50ID:qfH7qE8Y0
火力だって、燃料さえ選べば、再生可能エネルギーだろ。

92名無しさん@1周年2018/07/28(土) 06:26:14.53ID:qEXKBeBJ0
またまーんかw

まあ別に火力を調整用に残すのは当たり前で何で敗北なんだ?

93名無しさん@1周年2018/07/28(土) 06:32:56.15ID:nMi3LoJo0
>>2
なんだか知らないがよくできた記事だ
報道はこうあってほしい

94名無しさん@1周年2018/07/28(土) 06:41:45.30ID:6y9PDdia0
>>1
今頃なんやねん
そんなこと子供でも分かっとったわw

95名無しさん@1周年2018/07/28(土) 06:43:48.50ID:cYuvEtE50
韓流好きで反日・反安倍で反原発だけど、岩上安身や上杉隆と同じように韓国の原発の話から逃げる吉田照美に教えてあげてね!

96名無しさん@1周年2018/07/28(土) 06:44:19.75ID:Kco2rV3f0
ハイルヒトラーw

97名無しさん@1周年2018/07/28(土) 06:45:04.12ID:1oDBPA9b0
ならばユダヤ人を燃やして火力発電だ

98名無しさん@1周年2018/07/28(土) 06:45:14.47ID:cPi29iXL0
>>1
ねえねえ、火力無くせないよね
今どんな気持ち?ねえねえ(AA略

99名無しさん@1周年2018/07/28(土) 06:46:29.96ID:qk29ZROE0
反原発バカいい加減にしろよ

100名無しさん@1周年2018/07/28(土) 06:46:39.15ID:ftUF3/NA0
昔より日本人のドイツに対するイメージは相当悪い
どうでもいいけどな

101名無しさん@1周年2018/07/28(土) 06:48:05.02ID:gFOu+pGS0
いつの世も
はしゃいだ分だけ
損をする

102名無しさん@1周年2018/07/28(土) 06:59:33.02ID:c0T/bOfa0
パヨク「ドイツを見習え」

103名無しさん@1周年2018/07/28(土) 07:13:37.84ID:NTNicuXP0
ドイツも日本と同様に火力発電所だのみ。
反原発主義者の欺瞞性は独日同様。
小泉純一郎氏は偽善者。

104名無しさん@1周年2018/07/28(土) 07:14:04.99ID:2Bbah5Sc0
原発減らすなら火力増やさなきゃダメだろ

105名無しさん@1周年2018/07/28(土) 07:33:10.58ID:MDGav1Bg0
ムスリム移民、捕鯨に続き、しーるず牛田はまた誤認してたというわけ。
太陽光発電システムは離島や山小屋用であり、一般に拡げるものではなかった。

106名無しさん@1周年2018/07/28(土) 07:43:34.63ID:CxaG2qPf0
>>105
全否定しなくてもいい
エネルギーミックスでいいんだけど
買取価格は適正化すべきだ
まあ、それやったら再生エネルギーなんて儲け出ないから
誰もやらんけどw

売値より高く買って、その負担は利用者等分って
消費税より貧困層への負担が不公平なんだけど
パヨクは何も言わんな

107名無しさん@1周年2018/07/28(土) 07:44:17.33ID:MDGav1Bg0
>>100
会津・プロイセン親和
榎本武揚・プロイセン合意

大久保利通、ビスマルクに感銘
プロイセン、フランス第二帝政を破滅させドイツ第二帝国と自称
伊藤、ドイツ型憲法導入
ヴィルヘルム、ビスマルク解任と黄禍論流布
北里柴三郎、コッホに弟子入り

三国干渉 ドイツとフランスはロシア支持
日英同盟 日本は代わりにイギリス接近
日露戦争

第一次世界大戦

会津=ドイツ と思えばよいから、明治新政府とは基本的に仲が悪い。

108名無しさん@1周年2018/07/28(土) 07:45:39.35ID:km9/e+ZB0
現実にこの夏、原発が稼動しないのに節電も不要なのは山地や湾岸に築かれたメガソーラーのおかげである現実を無視したゲンダイらしい記事だな

109名無しさん@1周年2018/07/28(土) 07:45:42.08ID:x27LWzRL0
>「ドイツは現在、再エネのシェア15%達成のために年間250億ユーロを費やしている。
>それを2030年までに倍増すれば、国民の経済負担は計り知れない」

日本は再エネ賦課金だけで今現在年2兆円の負担なんだけど・・・

110名無しさん@1周年2018/07/28(土) 07:50:18.90ID:km9/e+ZB0
>>109
人事を尽くしても回避不可能だった福島原発事故での損失は2兆の10倍でも利かんだろうな。

111名無しさん@1周年2018/07/28(土) 07:54:17.23ID:c0T/bOfa0
>>110
今後四兆円程度まで増える予定で毎年だからな
消費税2%増税と同じ

112名無しさん@1周年2018/07/28(土) 07:55:12.93ID:km9/e+ZB0
>>2
再エネのせいで周波数変動wがフェイクだと叩かれたんだろうなw
日本でも僻地や離島で理論的に可能性があるとは役所のページでも出てた気がするけど、
計算式立てれば「・・・ありえないだろ?」て思うもの

113名無しさん@1周年2018/07/28(土) 07:55:52.70ID:x27LWzRL0
>>110
なんのための比較なのか知らんが気になったから調べたら
福島の処理と再エネ賦課金は総額だと同じぐらいになるみたいだな
福島と再エネで2度もぽぽぽぽーんしようなものなのか・・・

114名無しさん@1周年2018/07/28(土) 07:57:38.14ID:c6MHZP5a0
ドイツ人はできもしない理想に突っ走るから怖い
ナチスドイツ時代から全然変わらん

115名無しさん@1周年2018/07/28(土) 07:58:10.27ID:ri1Esulp0
欧米が失敗した政策に再チャレンジするのが美しい日本!!
インフラ民営化も移民大量受け入れも再エネ推進も頑張るでぇ!!

116名無しさん@1周年2018/07/28(土) 07:58:59.14ID:M0BV9YDd0
メルケル偽善政権崩壊前夜だな

117名無しさん@1周年2018/07/28(土) 08:09:44.51ID:km9/e+ZB0
>>113
<福島の処理と再エネ賦課金は総額だと同じぐらいになるみたいだな
ならん。
福島と今後も起こり続ける不可避の原発事故の損害を金額換算すると
再エネ賦課金の1000倍程度にはなるだろうと経済産業省及び日本の研究機関は結論づけた。
だから昨日も東京電力の社長が「再エネを主電源とする」と宣言してたでしょ

118名無しさん@1周年2018/07/28(土) 08:11:21.04ID:7HAvLTZz0
アウシュヴィッツで日本人燃やしていいよ

119名無しさん@1周年2018/07/28(土) 08:15:27.59ID:fXqMXl8T0
>>1
【ドイツ】再エネ推進・担当大臣がまさかの敗北宣言「火力をなくすことはできない」 	YouTube動画>2本 ->画像>2枚

ロシアードイツ
ガスパイプライン

ロシアと組んで、
火力を拡大しようとするドイツ

120名無しさん@1周年2018/07/28(土) 08:19:28.54ID:oXgllOPI0
内田何某「火力なくさないと意味ないよ」

121名無しさん@1周年2018/07/28(土) 08:19:30.25ID:x27LWzRL0
>>117
何も否定できてないが

122名無しさん@1周年2018/07/28(土) 08:20:07.15ID:CVcGBTE70
日本は原発再稼働しまくって、電気代安くしろ

123名無しさん@1周年2018/07/28(土) 08:24:14.84ID:Uxi0bm/D0
原発利権がポポポポーン

124名無しさん@1周年2018/07/28(土) 08:25:31.00ID:APCEg+dE0
>>90
気候とは関係あろうが、なかろうが

再生可能な電力と水から製造した水素で
火力発電で排出したCO2と同じ量のCO2を
先進的バイオ燃料や先進的バイオガスに変えれば

行って来いでチャラになって

その火力発電所はCO2を出していないこととなり
発電される電気はカーボンフリーの再生可能なエネルギーになる


カナダのVB、1トン1万円でCO2抽出
水を電気分解して得た水素と回収したCO2からジェット燃料を製造:2018年7月22日
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO33206990Q8A720C1MY1000/

ガソリンは大気から製造できる 新技術で実用化道筋:2018年6月30日
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO32113650S8A620C1000000/

再生可能な電力、水、二酸化炭素から「Audi e-diesel」を製造/スイスのパイロット工場に参画 2017年11月10日
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000070.000022539.html

欧州で、g-tron購入のお客様に「Audi e-gas」を提供:CO2排出量を80%削減 2017/03/08
https://www.audi-press.jp/press-releases/2017/b7rqqm0000001ree.html

CO2を原料にした合成燃料でカーボンニュートラルな車の実現を目指す、独・ボッシュ 2017/09/15 
https://clicccar.com/2017/09/15/509168/

125名無しさん@1周年2018/07/28(土) 08:32:17.87ID:eEGpQfi60
キチガイだな

126名無しさん@1周年2018/07/28(土) 08:33:04.42ID:O1Vb0xn00
民主党か

127名無しさん@1周年2018/07/28(土) 08:33:18.59ID:cp0mACif0
だから原子力と自然エネルギーで火力無くせよ。
そうしたら二酸化炭素も出ないしクリーンな社会になるよ。

資源がない日本は特にそうするべき。

128名無しさん@1周年2018/07/28(土) 08:34:52.34ID:APCEg+dE0
>「ドイツは現在、再エネのシェア15%達成のために年間250億ユーロを費やしている。
>それを2030年までに倍増すれば、国民の経済負担は計り知れない」

正しくは

ドイツは、2017年から、固定価格買取制度(FIT)を廃止して
2018年の再エネ賦課金は1ユーロセント/kWh値下がりした

にもかかわらず、

固定価格買取制度(FIT)関係無しに

再エネのシェア15%達成のために企業が年間250億ユーロを費やして
太陽光発電の設備量は2017年も200万kW増加して
発電量も398億kWhに達している

それを2030年までに倍増すれば、

国民の経済 恩恵 は計り知れない

129名無しさん@1周年2018/07/28(土) 08:37:35.52ID:APCEg+dE0
>「ドイツは現在、再エネのシェア15%達成のために年間250億ユーロを費やしている。
>それを2030年までに倍増すれば、国民の経済負担は計り知れない」

正しくは

ドイツは、2017年から、固定価格買取制度(FIT)を廃止して
2018年の再エネ賦課金は1ユーロセント/kWh値下がりした

にもかかわらず、

固定価格買取制度(FIT)関係無しに

再エネのシェア15%達成のために、企業が年間250億ユーロを費やして
太陽光発電の設備量は2017年も200万kW増加して
発電量も398億kWhに達している

それを2030年までに倍増すれば、

国民が企業から受ける 経済的恩恵 は、計り知れない

130名無しさん@1周年2018/07/28(土) 08:38:32.82ID:J6p97mGX0
年間三兆五千億の税金投入しててんかよw

131名無しさん@1周年2018/07/28(土) 08:38:50.38ID:km9/e+ZB0
>>127
原子力の良い点は寧ろ環境を破壊できるところにある。
原発を日本全国の都市湾岸に新設し、外国が攻めてきたらすぐに爆破して日本を
人間が住めないどころかこの地球自体に汚染を波及するダーティボム化すべき。
そうすれば原発は究極の「非常用」として最高のパフォーマンスを発揮できる。
当然、原発で精製したプルトニウムで核兵器を製造するためのプラントやミサイル
サイロも併設し経済効果もドン!

132名無しさん@1周年2018/07/28(土) 08:46:18.60ID:YGest8Hm0
>>33
自分で勝手に自爆するだけならいいんだが、上から目線で、いいことやってるんだぞ、お前らもなぜやらない?みたいな説教をかまして周囲を巻き込もうとするからなあ

133名無しさん@1周年2018/07/28(土) 08:46:20.53ID:wf8Piu5c0
関電の2015年から今年の燃料調達量見てきたが、減ってないんだよな。
アレ?再エネ促進されて火力発電に使う燃料減らせるんじゃなかったっけ?www
太陽光発電なんて、2013年から年平均26%増ですよ。
それでも火力発電に突っ込む化石燃料は減らせてない。
原発も再稼働してんのに。

134名無しさん@1周年2018/07/28(土) 08:54:37.81ID:053h1oq20
>>132
大日本帝国にも「おい、お前らのところにもユダ公おるやんけ!追い出せ!!」って言ってきたよなぁ(´ω`)

135名無しさん@1周年2018/07/28(土) 08:56:33.39ID:ZoHEdg+s0
こんな馬鹿な奴らが死刑反対とかほざいてるんだぜ
EUの馬鹿な国が言うことの逆をやればいい


原発反対
移民賛成
死刑反対
全ての車を電気自動車化

日本はこれの逆をやればいい

136名無しさん@1周年2018/07/28(土) 08:58:07.17ID:27gcqtrO0
ドイツって移民にしろこういう省エネ問題にしても後先考えずやってみて後悔して路線変更するという
のが伝統的な政策の決め方なのかな

137名無しさん@1周年2018/07/28(土) 09:00:20.65ID:c0T/bOfa0
菅直人と孫が日本に買取制度作った時
欧州での買取制度が破綻して買取やめた後なんだよな
リーマン・ショックで買取制度を支えれなくなった
菅と孫は国賊だろうな

138名無しさん@1周年2018/07/28(土) 09:05:30.24ID:053h1oq20
>>136
ドイツ統一からして大間違いだったからなw
それも1871年の出来事でしかないけどな

アメリカより若い国なんだよ、間違えるのも仕方がない

139名無しさん@1周年2018/07/28(土) 09:16:46.88ID:CxaG2qPf0
>>127
自然エネルギーを使うなら
調整弁として火力は必須になる
原子力は、出力を上げたり下げたりはできない

140名無しさん@1周年2018/07/28(土) 09:21:48.44ID:i036etGG0
自然を利用しているんだから安定はしてないのは当然だろう
蓄電池の開発がすすまないとどうにもならんだろうね

141名無しさん@1周年2018/07/28(土) 09:28:54.24ID:UrEmIj7C0
再生エネルギー自然エネルギーといってもエネルギー保存の法則は崩せない
しょせんどこかからエネルギーを奪ってるのは同じ
当然再エネなんていちばん環境に悪くなる

142名無しさん@1周年2018/07/28(土) 09:35:33.87ID:053h1oq20
>>141
太陽光を甘く見てはいけない
地球の毎日の全消費エネルギーより降り注いでる日の光の方が圧倒的に大きいんだから

問題は日本では山を崩して違法造成→台風とかの方だし
「お日様は人間の言うことを聞いてくれない」って方だ
ドイツでは「快晴でシステムの容量を超える過剰発電」があったというな

143名無しさん@1周年2018/07/28(土) 09:35:58.01ID:hNJp5o+G0
脱火力なんて最初から考えてないでしょ

144名無しさん@1周年2018/07/28(土) 09:37:20.69ID:cp0mACif0
>>139
水力でも昨今技術開発が目覚ましい蓄電技術でも行ける。
調整弁に火力が必要ってのは原発反対派が生み出した妄言

145名無しさん@1周年2018/07/28(土) 10:01:18.41ID:wcTqg6J10
パヨちん脱糞

146名無しさん@1周年2018/07/28(土) 10:01:53.85ID:PDWotHRX0
石炭大国なんだからむしろ当然

147名無しさん@1周年2018/07/28(土) 10:02:28.44ID:x27LWzRL0
ドイツはCO2削減のため化石燃料を燃やす火力発電の削減も
脱原発と同様重要なテーマ

148名無しさん@1周年2018/07/28(土) 10:12:09.29ID:0vhaAztY0
>>124
再生可能な電力からわざわざ水素なんぞ作って、さらにそれを二酸化炭素と反応させて燃料にしてからまた火力発電?
どんだけ無駄やねん。
太陽光で揚水発電所を回すか、水素を作るにしてもせめてアンモニアの製造にでも回して天然ガスの消費量を減らせよ。

149名無しさん@1周年2018/07/28(土) 10:16:27.50ID:o1kiILm+0
ドイツは確か、バルト海の風力電力を南部に送る送電線作ってたな

150名無しさん@1周年2018/07/28(土) 10:21:44.86ID:zLV9Zul50
ツィクロンBで発電しようか

151名無しさん@1周年2018/07/28(土) 10:22:17.87ID:0vhaAztY0
>>144
昼は太陽光、夜は原子力で揚水を回して朝夕にそれを使えば火力はかなり節約できるはずだよね。
天気が悪かったり原発が事故ったりしたときのために予備電源は十分持たなきゃならないけど、
火力の維持費なんて燃料代に比べたら屁でもない。

152名無しさん@1周年2018/07/28(土) 10:41:48.29ID:UAC9jPEQ0
またマーンのくそコラムだろ

153名無しさん@1周年2018/07/28(土) 10:45:26.75ID:w5jGn0Oi0
火力と原発なら火力をとる、という意味もある。
原発は穢い燃料を使う湯沸器に過ぎない。
処理できない廃棄物を溜め、事故になったら汚染をばら撒く、未熟な技術。先進国では原発に未来は無い。
広大な土地が余っている途上国では活路があるかもなw

154名無しさん@1周年2018/07/28(土) 10:46:19.95ID:/uUU5O5Z0
ドイツはロシアにガス送ってもろとルニャろ

155名無しさん@1周年2018/07/28(土) 10:47:28.74ID:9TsKg7h80
緑の党ってのがヤバそう

156名無しさん@1周年2018/07/28(土) 10:48:48.60ID:/uUU5O5Z0
ドイツって信用ならんな

157名無しさん@1周年2018/07/28(土) 10:54:52.38ID:75/dafVX0
>>2
日本だと西日本と東日本で仕様違うのかな笑

158名無しさん@1周年2018/07/28(土) 10:58:13.45ID:i0m2F9DZ0
今の形の経済を続けるならやめることができるわけないじゃんw
原子力とかも廃炉が大変ってのが福島のせいで突きつけられて結局負債を
トラブルがなく稼働しててもつけを後世に回すだけだし
撤去もしやすい扱いやすい出力調整もしやすいのが火力だけな以上ゼロにできるわけがない

159名無しさん@1周年2018/07/28(土) 11:00:18.16ID:i0m2F9DZ0
>>142
太陽光はパネルの劣化とインバーターの死亡と
それと最近周知されつつあるがどこにでも設置できるわけじゃないというのが
明らかになってきて減速してるよ

160名無しさん@1周年2018/07/28(土) 11:02:35.23ID:1dOxp4RU0
もう数年前にとっくにそうなってる

なんか上の方は自分達がそうであるように国民はドイツが気になってしょうがかいはずだといった内容の
完全に末期状態の誇大妄想に取り憑かれる節がある

でなければ絶対に出てこないネタ

161名無しさん@1周年2018/07/28(土) 11:06:29.81ID:is5IULsz0
周波数変動は系統全体の運用の問題
再エネが増えたとか核電が減ったとかは関係ない
さらには国ごとに電力を輸入とか輸出とか考えても意味ない

川口饅は国ごとに周波数に違いが出るとか思ってんのかね

162名無しさん@1周年2018/07/28(土) 11:08:11.35ID:NTNicuXP0
中国は原発を100基作るつもりです。
日本のリベラル・左翼・社会・共産主義者も黙認しています。

163名無しさん@1周年2018/07/28(土) 11:15:23.14ID:GRGyRpoE0
あたまおかしい

164名無しさん@1周年2018/07/28(土) 11:17:49.18ID:nzgrosvw0
>>1
再生可能エネルギーの蓄電に
レドックスフロー電池とかを使うのはダメなのか?
やっぱり現状無理なのか?

165名無しさん@1周年2018/07/28(土) 11:20:58.52ID:+KyQyL4/0
メルケル失脚したら脱原発とか速攻でなかったことにされるのは間違いないわな

166名無しさん@1周年2018/07/28(土) 11:26:38.27ID:iqKBvd8J0
>>162
被曝国だしお手本みせようぜ

167名無しさん@1周年2018/07/28(土) 11:27:37.22ID:i7t4R5cQ0
さあ!ドイツを礼賛し続けてきた日本のパヨクどもよw ドイツを見習えw

168名無しさん@1周年2018/07/28(土) 11:28:46.79ID:2F4NoQlA0
重油と天然ガスがんがん燃やして反原発!

169名無しさん@1周年2018/07/28(土) 11:29:57.84ID:iqKBvd8J0
>>104
日本は電気めっさ余ってるのに
原発にたよるアホ

170名無しさん@1周年2018/07/28(土) 11:35:36.80ID:iqKBvd8J0
原発爆発⇒原発全停止⇒電力足りてる

マイナス成長⇒少子化⇒電力余りすぎ


関西電力⇒原発再稼働


放射能を海に放出
海水をお湯にしてるバカ電力
水蒸気発生装置⇒乱気流発生装置
クラゲ発生装置⇒火力発電を停止させる

関西電力はどんだけバカなことしてくれたんだ?
こいつら迷惑でしかない
はやく解体しろよ!

171名無しさん@1周年2018/07/28(土) 11:50:01.41ID:lsn0sd4I0
\(^o^)/

172名無しさん@1周年2018/07/28(土) 11:56:23.93ID:16GdDSjJ0
>>148
使いきれない水素・・だから、ムダどころか節約だよ

173名無しさん@1周年2018/07/28(土) 11:59:06.71ID:o1kiILm+0
基本、再生エネルギーで水素生産は無理だよ
お天気任せの電力じゃ水素プラントも安定稼働できない
プラントの稼働率低下で、プラントが倒産する
水素工場にも安定した電力は欠かせない

174名無しさん@1周年2018/07/28(土) 11:59:16.46ID:59ZqYYsb0
ドイツのエネルギーの支えはルールの大石炭層。それをつかわずにはエネルギー
保証はない。ヒトラーは独ソ戦で、まっすぐにモスクワに向かわずに
石油資源を求めてソ連の西に向かって時間を無駄にして(ナポレオンと同様に)
激しい冬将軍に敗れた。

175名無しさん@1周年2018/07/28(土) 12:01:48.45ID:lX8GaI/w0
放射脳自殺ヤッター

176名無しさん@1周年2018/07/28(土) 12:06:05.58ID:fA6+8geg0
ドイツが根を上げればソレは本物だな
考えうる騙しも誤魔化しも出来ない状態。にっちもさっちも行かないんだな

177名無しさん@1周年2018/07/28(土) 12:09:03.76ID:qGtfzv190
エネルギー政策迷走ドイツ
愚策として参考にすべき日本

178名無しさん@1周年2018/07/28(土) 12:09:48.18ID:o1kiILm+0
パヨクどうするの?
マジでどうする?

179名無しさん@1周年2018/07/28(土) 12:10:47.50ID:N8Lm+Hcb0
>>174
ドイツが北アフリカに軍隊送る必要あったの?
ソ連戦線に送ればよかったのでは。

180名無しさん@1周年2018/07/28(土) 12:13:02.59ID:16GdDSjJ0
>>173
安定稼働させる必要なんかねーよ

使いきれない太陽光発電の電力を、水素にして貯蔵
使いきれない水素を、CO2で、ジェット燃料やディーゼル燃料、都市ガスにして貯蔵

電気のままじゃ、超伝導技術でも開発しない限り、溜めておけないからねぇ

181名無しさん@1周年2018/07/28(土) 12:14:58.10ID:OdH7vMah0
本日の知ってたスレ

182名無しさん@1周年2018/07/28(土) 12:15:55.48ID:N8Lm+Hcb0
将来の電気自動車の時代には、
充電は主として、一日の仕事が終わる夕方から夜間に行われる。
太陽光発電で発電できない時間帯だ。

充電に必要な大量の電気を供給するのに最適。
昼は太陽光、夜は原発 が最適な組み合わせ。

183名無しさん@1周年2018/07/28(土) 12:18:01.33ID:16GdDSjJ0
>>147
火力発電の削減をせずに、CO2削減できるようになっちまったよ
プルサーマルもビックリだ


カナダのVB、1トン1万円でCO2抽出
水を電気分解して得た水素と回収したCO2からジェット燃料を製造:2018年7月22日
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO33206990Q8A720C1MY1000/

ガソリンは大気から製造できる 新技術で実用化道筋:2018年6月30日
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO32113650S8A620C1000000/

再生可能な電力、水、二酸化炭素から「Audi e-diesel」を製造/スイスのパイロット工場に参画 2017年11月10日
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000070.000022539.html

欧州で、g-tron購入のお客様に「Audi e-gas」を提供:CO2排出量を80%削減 2017/03/08
https://www.audi-press.jp/press-releases/2017/b7rqqm0000001ree.html

CO2を原料にした合成燃料でカーボンニュートラルな車の実現を目指す、独・ボッシュ 2017/09/15 
https://clicccar.com/2017/09/15/509168/

184名無しさん@1周年2018/07/28(土) 12:20:15.17ID:iaYvTPgH0
板を並べておくだけで半永久に電気が湧くんだから長い目で見ればあればあるほど良い。
今はまだ中途半端なだけだ。

185名無しさん@1周年2018/07/28(土) 12:21:09.47ID:o1kiILm+0
【太陽光災害】災害警戒区域がハゲ山に… 西日本豪雨が浮き彫りにする「太陽光エネルギー」という人災
http://2chb.net/r/newsplus/1532698298/

板を並べるだけで、山崩れだから、やめとけ

186名無しさん@1周年2018/07/28(土) 12:24:19.24ID:rpOCpVzj0
仮に「再エネ推進」という方針そのものは正しかったとしても、
今までの経緯を全部無視していきなりちゃぶ台ひっくり返すようなやり方でうまくいくわけないんだよな。
方針転換は早く、大幅であるほど良いというような短絡思考には歯止めをかけないと。

187名無しさん@1周年2018/07/28(土) 12:26:33.18ID:ucyG5zBN0
褐炭(かったん)とか絶対に検索するなよ、絶対だからな
ドイツでは褐炭で火力発電しているとか、再生可能エネルギーの割合が増えているのに
CO2の排出量はほとんど減っていないとか、ナイショだよ

再生可能エネルギーで発電された電力が消費されずに過剰に送電線に流れると
機器の故障に繋がるので、お金を出して隣国に買い取ってもらっている
ドイツはお金も電気も外国にあげているんだぜ
高い電気代を払っているドイツ国民のみなさん、ありがとう

188名無しさん@1周年2018/07/28(土) 12:28:59.12ID:o1kiILm+0
山を崩してパネルはやめた方がいいだろうな
個人が自分の家に太陽光パネル設置して、自己満足で自給自足するレベルに留めるのがいいだろ
山を崩す太陽光は禁止して、山を活かすバイオマスへの支援厚くした方がいいだろ

189名無しさん@1周年2018/07/28(土) 12:30:23.79ID:16GdDSjJ0
>>182
中国がEVぶん投げてFCVシフト始めちゃったから

将来の電気自動車の時代・・なんて、永遠に来ないと思う・・・



【上海市】EV補助削減策、初対象はBYDか 2016年07月01日
http://stock.searchina.ne.jp/data/disp.cgi?id=1479342
2015年まで、EV4万元、PHEV3万元の補助金
2016年4月1日から、EV3万元、PHEV1万元に減額
上海における販売台数が2014年1月1日以降
累計で4万台を超えたメーカに対しては支給する補助金を半減
累計6万台を超えた時点で補助金支給を打ち切り

【中国政府】EV購入補助減額 価格転嫁で値上がり 2017年02月12日
https://jp.reuters.com/article/idJP00093300_20170212_00820170212
EVは従来100万円の補助金を50万円に減額
補助金交付基準を引き上げると同時に交付額を引き下げ
1台当たりの交付額を20%減
地方政府給付補助は、中央給付補助金額の50%以下に抑える
電気自動車で1台あたり平均25〜50万円の値上げ

【中国政府】2018年のEV補助金をさらに減額 2017年比3割減に  2018年02月14日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26892410U8A210C1FFE000/

中国、水素エネルギーや燃料電池を戦略的に開発 2017年4月13日
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/column/15/011300091/041000055/

中国の水素燃料電池車、全面的発展を加速へ 科学技術部長  2017年7月26 日
http://japanese.china.org.cn/business/txt/2017-07/26/content_41289213.htm

水素燃料けん引車両、中国で1台目がラインオフ 2017年8月1日
http://japanese.china.org.cn/culture/2017-08/01/content_41326762.htm

水素燃料電池路面電車、中国で世界初の実用化 2017年10月27日
http://japanese.china.org.cn/business/txt/2017-10/27/content_50046996.htm

上海市、初の燃料電池自動車発展計画を発表 2017年10月03日
https://www.jetro.go.jp/biznews/2017/10/a3e07a6bd9945d6d.html

燃料電池車の普及に動き出した上海市の思惑 2017年12月21日
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/16/112900054/121800003/

Hydrogen Council(水素協議会)に【複数の中国企業が新たに参画】
China Energy、Great Wall Motor Company Limited、Weichaiなど
 2018年03月13日
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/corporate/21499939.html

上海申竜客車、燃料電池バスを量産、上海市に納車へ 2018年4月19日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29589190Z10C18A4FFE000/

EV大国・中国、水素燃料電池車じわり 次見据え地方で 2018年4月26日
https://www.asahi.com/articles/ASL4R6GV3L4RUHBI02J.html

中国 水素社会実現へ FCVなど産業計画 2018年5月18日
https://www.chemicaldaily.co.jp/

190名無しさん@1周年2018/07/28(土) 12:31:27.19ID:qEXKBeBJ0
火力無くす必要はない

極端な奴が多いんだよ

原発は全廃な

191名無しさん@1周年2018/07/28(土) 12:31:37.90ID:16GdDSjJ0
「上海市燃料電池車発展計画」の概要

短期(2017-2020年)目標
FCVのバスやトラックのテスト・普及を積極的に推進し、
水素ステーションを5〜10か所、FCV乗用車模範エリアを2カ所建設し、FCV普及台数を3000台にする。
また、FCV関連企業を100社以上集積させ、
水素エネルギー・燃料電池技術の研究開発センターとFCVテストセンターをそれぞれ1カ所ずつ設け、
関連産業で年間生産額150億元(約2500億円)以上を目指す。

中期(2021-25年)目標
水素ステーションを50カ所建設し、
FCV乗用車を2万台以上、バスやトラックなどの特殊車両を1万台以上にする。
また、国際的に影響力のある完成車メーカーを1社、動力系統企業を2〜3社、コア部品企業を8〜10社育て、
世界トップ3に入る研究開発および公共サービス機関を2社にし、
関連産業で年間生産額1000億元(1兆7000億円)以上を目指す。

長期(2026-30年)目標
上海を国際的に影響力のあるFCV都市にまで育て上げ、中国全土のFCV産業の高度成長をリードする。
また、関連産業の年間生産額を3000億元(5兆1000億円)以上にまで高め、全国の燃料電池商品の多様化を目指す。

192名無しさん@1周年2018/07/28(土) 12:34:05.73ID:BFV5pRSX0
いつまでエネルギーだの科学に頼ってるんだよwwww
魔法使えよ魔法wwww

193名無しさん@1周年2018/07/28(土) 12:34:51.09ID:16GdDSjJ0
中国中央政府・・つまり、中国共産党と
中国で、全国的にガソリンスタンドを展開している国有石油大手企業
中国石油化工集団と中国石油天然気集団が

全面的にバックアップしている

その事態を受けて

グループ全体の売上高の約4割を中国で稼ぎ
2025年に中国で150万台のEVを販売する目標を掲げていた
独フォルクスワーゲン(VW)は

創業家のピエヒ家やポルシェ家などで構成される監査役会が
EVポルシェなどを推進していたマティアス・ミュラーを、残り2年の任期を残して解任することを即時決定

BMW時代にトヨタと燃料電池車(FCV)で提携主導していた
ヘルベルト・ディースを、取締役員会の新会長に抜擢

さらに、VWの組織を再編成し

・ゴルフやシュコダなどの大衆車部門「ボリューム」はディース新社長
・アウディなどの高級車部門「プレミアム」はアウディ のルーパルト・シュタートラー社長
・ポルシェやランボルギーニなどの超高級車部門「スーパープレミアム」はポルシェのブルーメ社長

が、それぞれ統括することを決定し、

ゴルフやシュコダなどの大衆車部門「ボリューム」はトヨタと
アウディなどの高級車部門「プレミアム」は現代と
ポルシェやランボルギーニなどの超高級車部門「スーパープレミアム」はレクサスと
株式上場を準備している商用車部門は、トヨタ傘下の日野自動車と

FCVの開発で連携することを決定した

また、

FCV『GLC F‐CELL EQ パワー』を市販目前であったダイムラーは
急遽、EVにこだわる日産と提携を解除して

中国吉利集団が、独ダイムラー株式を約9.7%取得することを容認して、筆頭株主に据え

小型商用車部門であるメルセデスベンツ・バンズが2019年に発売する
大型EV商用バン「eSprinter」に

より長距離を走行することが出来て
後輪駆動で駆動システムの重量が比較的軽い構造により、貨物容量がより大きく
都市間輸送や長距離配送、ミニバスなど様々なユースケースに適用できる
大型FCV商用バン「Sprinter F-CELL」を付け加えた

194名無しさん@1周年2018/07/28(土) 12:36:56.24ID:9R0nSFv30
水害防止もかねてクソデカいダムをどんどん作れ

195名無しさん@1周年2018/07/28(土) 12:46:05.53ID:0SkDpMkl0
中国13億が最低限の文化的生活水準を満たすと
日本が10コ地球上に増えるんだから

滅びの道しかねえ

196名無しさん@1周年2018/07/28(土) 12:46:57.97ID:cFm+fsHB0
>>1

現実を無視した左翼の理想は、結果的に多くの人々を不幸にする

197名無しさん@1周年2018/07/28(土) 12:50:06.89ID:w5jGn0Oi0
CO2を削減すれば温暖化が止まるという保証は無い?
過去の温暖期、寒冷期と同様の周期的な温暖化であれば止めようが無いし、
仮に化石燃料由来のCO2が原因であったとしても、削減量も時間も間に合う保証は何処にも無い。
CO2削減はバカの一つ覚えで叫ぶ癖に、温暖化の未来に備え、
温暖化後に生き残るための研究やプロジェクトが無いのはどうしてなんだ?w

198名無しさん@1周年2018/07/28(土) 12:50:45.57ID:Hpvp43Pd0
是质量差的支那猪慰安妇佬在欧美列强吃,被得到了的寒碜的卖春动物.
战前的纏足慰安妇变态清国奴是从属于欧美的卑怯的加害者,并且日本军是受害者.
很喜欢鸦片的纏足慰安妇蝗被日本军惩罚应该感到高兴.
没有在本国正经的文化,什么不能产生的变态宦官是没出息的猴子.
盗窃,取消性欲的变态变态宦官是下等生物.
没有能夸耀的文化和传统衣服的纏足慰安妇蝗是看起来不舒服的恶劣的生物.
无智能的纏足慰安妇清国奴的特技是盗窃和强奸.
不知羞耻的难看的变态变态宦官正捏造战前.
沾满卑鄙的粪的变态支那的猴子应该在污染大气灭绝.
世界上给您添麻烦的难看的纏足慰安妇变态清国奴们吃粪,应该全部毁灭.
很喜欢鸦片的变态变态宦官被日本军惩罚应该感到高兴.
小在吝啬的支那猪慰安妇佬的男很喜欢强奸和盗窃.
不舒服的变态变态宦官们很喜欢被控制的.
偷敌国的色情,窥视,努力自慰的不知羞耻的盗贼变态宦官应该灭绝.
世界上变态变态宦官的男努力盗窃强盗,变态纏足慰安妇的女努力卖身.
作为生活意义偷日本的色情,看盗窃的痴愚生物是支那猪慰安妇佬.
用小的容貌和外表贪婪的变态变态宦官.是不洗澡的被污染了的变态变态宦官们也比野狗臭,肮脏的畜生.
用小的容貌和外表贪婪的变态变态宦官.是不洗澡的被污染了的变态变态宦官们也比野狗臭,肮脏的畜生.
只为了没有什么的才能的烦恼的支那猪慰安妇佬们应该为地球灭绝.
无作为无礼的存在价值的烦恼支那猪慰安妇佬应该用低能消失.
盗窃,取消性欲的支那猪慰安妇佬是下等生物.
作为生活意义偷日本的色情,看盗窃的痴愚生物是纏足慰安妇清国奴.
人口贩卖侵略拿手的庸俗的变态变态宦官们的国技,是盗窃,偷拍,强奸,强盗,捏造.
支那猪慰安妇佬应该在保持了的日本军感谢大量.

199名無しさん@1周年2018/07/28(土) 12:51:07.47ID:N2lwi/Cf0
>>180
そもそも水素電池の構想は原発とセットなんだよ
原発は夜間も停止できないから余剰電力が生まれる
それを水素に変えて貯蔵しておこうというのがそもそもの発端
需要がある昼に発電する太陽光発電なんてそのまま使えばいい話

200名無しさん@1周年2018/07/28(土) 12:53:44.57ID:9DE9yCK00
>>194
このまえの水害でダム自体が水害の原因になってたろ

201名無しさん@1周年2018/07/28(土) 12:58:24.23ID:7enRAw0X0
つか、めんどくさい書き方がしてあるが
問題は電力じゃなくて、熱と運輸が低い事なんだよな

ガソリンや軽油の代替に使うはずだったバイオエタノールを
食料供給の安定のために低い水準で押さえ込んでるし
EVの普及もイマイチ進まないのが痛い

202名無しさん@1周年2018/07/28(土) 12:59:50.22ID:iF97jJct0
oa創価学会は信濃町にある創価学会本部にネットリスク対策室(通称)を設置して
本部職員にブログや掲示板、SNSを監視させると同時に
創価学会を批判したり非難ている人に対して、人格攻撃や中傷攻撃を行っています
批判者に統失とレッテルを貼りする投稿をしている人間の多くは創価学会本部職員です

●「中部・名古屋座談会」の報告(後編)と「5・27(土)沖縄・那覇座談会」への決意
2017-05-27 ●本部変革の闘い
(URLがFC2ブログにより貼れず、ソースを確認したい方は記事タイトルで検索して下さい)
> すると中部方面の壮年のIさんが、「あの、いいっすか。」と言って、話し始められる。
> 「信濃町の学会本部の関係者は、今ネットにすごい敏感になっています。
> 元職員3人のブログや、他にも現役の学会員さんがやっているブログって
> いっぱいあると思うんです。
> あとはツィッターだとか、フェイスブックまで全部チェックをして、
> おそらく専従で四六時中チェックしてますわ。」と語られる。
> Iさんは、さらに語る。
> 「多分、ツィッターなどを荒らしたりしているのも、全部その関係者たちで、
> 一言で言っちゃうと、言論封殺ですよ。
> 要するに、もう抑え込もうと考えている。
> 今どき、この時代にそもそもネットを抑え込もうとする考え方自体が
> 間違っているわけで、最初から到底無理な話なんですけどね。」
> すると、Iさんの話に頷かれていた壮年Aさんが、
> 「本部には“ネットリスク対策室”みたいなのがあって、
> 24時間、反学会的なブログに対しては全部チェック入れていると思いますよ。」と話す。
> 確かに、私たちが職員に在籍していた時にはすでに、
> 青年職員が10数名ほど配属された“ネットリスク対策室”のようなプロジェクトがあった。
> しかしながら、「盗撮」や「ネット監視」までするとは。
> 学会本部は、いったいどうしてしまったのか。
> 不信を持つぐらいなら、なぜ対話をしないのか。
> ネット監視が職員の仕事。本部は、会員の浄財を一体なんだと思っているのか。

203名無しさん@1周年2018/07/28(土) 13:14:34.83ID:uz7ABb/E0
統合失調症タイムw

204名無しさん@1周年2018/07/28(土) 13:16:23.63ID:6tfkyywm0
>>187
> 再生可能エネルギーで発電された電力が消費されずに過剰に送電線に流れると

これは具体的にはどのような物理現象が起こっているのかな?
電力が流れるのに消費されない?
なんか、とても不思議なんだけど

> 機器の故障に繋がるので、お金を出して隣国に買い取ってもらっている

マイナス価格ではない時間の方が長いはずだけど。
マイナスになったら解列すればいいだけではないの?
原発はそうはいかないけど再エネは簡単だろ

205名無しさん@1周年2018/07/28(土) 13:19:36.45ID:NXoGOe6V0
さっさと軌道エレベーター作れよ

206名無しさん@1周年2018/07/28(土) 13:22:13.42ID:4dtb0WAy0
>>204
電力が流れるのに消費されない?
なんか、とても不思議なんだけど

これは別に普通じゃね
東京電力とかも気温とか状況から
どれだけ発電するか決めてるだろう
その最大需要予測を見誤って
停電したこととかあったし

207名無しさん@1周年2018/07/28(土) 13:25:44.26ID:eNg+6VM90
>>204
電圧フリッカでぐぐれ

208名無しさん@1周年2018/07/28(土) 13:27:37.85ID:tAGycWUh0
>>204
消費されないのではない
送電線の送電量の許容範囲を越えるということ
大雨のときに川の水が溢れるのと同じ

209名無しさん@1周年2018/07/28(土) 13:46:47.85ID:7enRAw0X0
再エネの電力が北に偏るのは、今はどうしようもないな
南北基幹系の更新が終わるか、北海の人工島が動き始めれば
もっと有効に利用できるだろうが

210名無しさん@1周年2018/07/28(土) 14:25:11.94ID:uIZ0+PRt0
>>179 英仏軍の主力部隊が北アフリカにいて、防御の軟弱なイタリア方面から
攻めてくるのを警戒したからでしょう。それに対してソ連共産軍は得体が知れず、
日本軍同様 石油の無いドイツにはモスクワは余りにも遠過ぎた。ドイツには
やってみないと駄目だと分からない、意外と一途な面があるんですね。

211名無しさん@1周年2018/07/28(土) 14:27:12.40ID:3pc90Tac0
 


あったりめーよ

発電の効率が違う

火力は3000度近い熱で勢いよくタービンを回せ、発電効率は70%近くにもなる

原子力は300〜400度ちょっとの熱しか受け入れられない
さまざまなロスがあり、効率は19%程度



 

212名無しさん@1周年2018/07/28(土) 14:28:53.75ID:qOy2qIzO0
減らすことはできても無くすことはできない
当たり前の話

213名無しさん@1周年2018/07/28(土) 14:35:33.64ID:XRePeA3/0
セーター着て下敷きでこすってればいいじゃん

214名無しさん@1周年2018/07/28(土) 14:40:00.51ID:NTNicuXP0
>>195
中共は原発を100基作るつもりです。
電気料金を安くして13億の中共市民は家電製品を使い放題。

215名無しさん@1周年2018/07/28(土) 14:40:53.09ID:SuokUWIh0
>>196
なんかその文面だとエコサヨて理想を言ってるように聞こえるけど
あいつら現実も理想も両方踏み外してるからね
だいたい自然エネルギー利用なんて環境破壊に直結して当たり前なのにそこを無視してる

216名無しさん@1周年2018/07/28(土) 15:05:07.46ID:LSccgEs40
ウンコ発電を教えるニダ

217名無しさん@1周年2018/07/28(土) 15:34:09.12ID:qEXKBeBJ0
40.657321, 96.235011

この場所とかmapで見てごらんよ

中国の風力のスケール凄すぎる
原発より風力に重点置くわけだわ

218名無しさん@1周年2018/07/28(土) 15:36:38.52ID:JcW7u1CA0
さすがディーゼル詐欺国家

技術が無い国は詐欺に頼るしかありません!

219名無しさん@1周年2018/07/28(土) 15:37:16.11ID:vpX1qHBz0
ドイツの現状は以前から言われていたのだが、
最近、再エネを更に推進する方針を固めた国家があるそうなw

220名無しさん@1周年2018/07/28(土) 15:41:57.13ID:j/XBFCSg0
ドイツを見習え()

221名無しさん@1周年2018/07/28(土) 15:44:51.81ID:5RAof/x10
自然エネルギー発電は発電出来なくなるリスクが常にあるからなぁ、
足りない分を即補完出来る火力ってのは、安全保障の点からしても重要
そして火力の出力調整にも限界があるから、自然エネルギー発電の発電量全体における割合もその範囲で留まる

222名無しさん@1周年2018/07/28(土) 15:51:14.06ID:5RAof/x10
送電線に流れる量は、多すぎても少なすぎても停電引き起こすからな
多すぎる方の対応は送電網の能力にもよるが、そんなことの為にインフラ整備しても赤字になるだけだし

223名無しさん@1周年2018/07/28(土) 15:53:59.26ID:Dmzk4nW70
移民問題も含めて初めから言われている事なのに

224名無しさん@1周年2018/07/28(土) 17:12:15.74ID:16GdDSjJ0
>>199
はぁ?

水素とセットなのは石油だアホーーー(笑)

二酸化炭素(CO2)排出の大元として、石油や天然ガスなどが
環境派から批判されはじめてきたことを受け

エネルギーの利権を守るため


ロスチャイルドが

1998年に
化石燃料からの温暖化ガス(炭酸ガス)削減を目標とする「国連財団」を設立
英蘭ロイヤル・ダッチ・シェルを、ガスのノウハウを生かせる水素も含めた低炭素型に、積極的にシフトさせ

ロックフェラーは

2008年に
米石油大手、エクソンモービルに対して
化石燃料関連投資を可能な限り早期に中止して、
液体燃料(ガソリンや軽油、エタノール、バイオ軽油など)の水素変換技術普及に積極的に取り組み
代替燃料(水素)への支出を増やすよう要求し

水素はとうとう、2013年に、
世界銀行と国連に「原発は援助しない」と表明させた

225名無しさん@1周年2018/07/28(土) 19:18:36.14ID:Zb2YLtNr0
そもそも南北で分断されてるのに
送電線が住民の反対でつながらないらしいw

北部が再生エネルギーで賄えるほど発電してるのに一大消費地の南部へ向かう送電線がないため、東欧に流しこみ(それで東欧の送電系統が不安定に)、南部は南部でフランスやチェコから原発の電力を買うというような状態だとか。

【コマツ・坂根正弘】日本のエネルギー政策の課題をすべて話そう
https://newswitch.jp/p/11881

[ドイツ]南北送電線の増強、進捗は1割以下(電気事業連合会 2016年)
https://www.fepc.or.jp/smp/library/kaigai/kaigai_topics/1255314_4815.html

ドイツの電力事情N 送電線の押し付け合い(2015年)
http://ieei.or.jp/2015/06/takeuchi150616/

226名無しさん@1周年2018/07/28(土) 19:22:28.81ID:l9sp/uvL0
やれやれ、としか

227名無しさん@1周年2018/07/28(土) 19:23:37.39ID:+zWmhrh60
やればできる
負け犬は罷免しろ
ドイツならやれるはず

228名無しさん@1周年2018/07/28(土) 19:26:37.03ID:Cq278i8i0
福島原発事故は駄目理科によって仕組まれたテロ

脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、

日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、 関税障壁をとっぱらって

食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、円安へ導き、日本の冨を掠め取り

公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ

最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている

だから安部自民はちっとも原発を再稼動させないし、アメぽち小泉一家が脱原発を訴える。

今後、中国、インド、トルコなどでも衰退期(人口減少期)に入ったら原発事故が引き起こされるかもしれない。

@日本のブランド力を低下させ貿易黒字を減少させる。

メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、海外で日本製品を忌避させ、貿易黒字を減らす。

直前のトヨタパッシングやその後のタカタパッシングなど日本企業潰しからも明らか

東芝へのWH売却も原発事故を予め知った上での謀略

A脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。

現に日本の貿易収支は2011年以降大幅な赤字である。

★関西電力と九州電力(太陽光が多いとメディアがプロパガンダする)の平成28年度の電源構成比。燃料費の馬鹿高いLNG発電が半分を占めている。
https://kepco.jp/ryokin/power_supply
http://www.kyuden.co.jp/rate_adj_power_composition_co2.html

B東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させ、食料輸入を増加させる

さらに汚染による国産品の忌避を利用しTPP(日本の輸入増加を促す協定ならFTAでも何でも同じ)参加を促し、

関税を撤廃させ、より食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。

229名無しさん@1周年2018/07/28(土) 19:27:42.69ID:Cq278i8i0
      /\
    /:::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::::\
ポチどもよ
エネルギー代を通じて
ジャップの金を沢山貢がせるユダー

     /⌒ヽ    ,. -―- 、
     |/⌒ヽ\/ /⌒ヽ i
     |/⌒ヽ ヽ //⌒ヽ/
     |ヽ 「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l .′
     :l / |  _ l l  _  l {_ ×「これは、原発ゼロで日本が発展可能というグループとそうでないグループの戦いだ」
    ノ/ l  '´ヾ  '´ヾ |ニ `7
    `) 〈`  ´’| |´’  ´〉 厶  ○「これは、LNG利権で懐が暖まるグループとそうでないグループの戦いだ」
    < (_j ヽ_ノ| |ヽ_ノ _) く  rー―、
   / `)|   / 丶   !ニ ノ r 「-‐   }
  (´  ノ/ |   (___)  | ヽ. ヽ|-‐  |  
  ::\ ,ゝ {  / l||||l   }   ,ゝ `7   | 
       ̄¨\ ,.===、 /  ̄     `┐│ 
            \  ̄ /        r┴┤

<LNG利権で懐が暖まるグループ>

       _,-=vィ彡ミミミヽ,
       ミミ彡=ミミミミミミミ,,
      ミ彡   ミミミミミミミミ   
     彡! __     ミミミミミミ  
     ミ!   \_  _/~ ミミミ彡   
     ミ!| `-=・=‐∧'-=・=‐'川ミ  
     "!|    _ !| _    !!ミ   
      ゞ| ヽ、  ‥ `)  ノゞ
      ヽ|   、 , !  ,ィ  iミ    ×「党を除名された方を支援することも、応援する大義もない」
       ヽ  ` ヽ二ノ  ソ彡
        ヽ   `ー'´  |ゞ.     ○「LNG利権を妨害しようとする方を支援することも、応援する利益もない」
         ト-_ _ _ ノ 入

<LNG利権で懐が暖まるグループ>

     从从从
    /   \
   / 反原発 \
  / / ̄ ̄ ̄ ̄\ ヽ
  / /      ヽヽ
 ||       | |
 |/ ≡≡  ≡≡ ヽ|
 ∧ /●ヽ >< /●ヽ ∧
 ||  ̄ ||  ̄ ||×「原発再稼動して日本人を殺す気ですか!」
 ヽ_   ||   /ノ「総理、財政出動もっと多くしてくださいよ!ここでは意見が一致しましたね」
  |  ^ー^  | 
   \ /二\ / ○「原発再稼動してLNG利権を殺す気ですか!」
    \___/ 「総理、財政破綻もっと促進して下さいよ!日本解体では意見が一致しましたね」

LNG火力発電と石炭火力発電では燃料費が10倍違う。
既存の原子力発電とでは100倍違う(LNGガスが兆単位、核燃料棒が数十−数百億円)
財政破綻(ハイパーインフレ)が起こると急激な円安になり、衣食医療で国民生活が打撃を受けるわけだが、貿易赤字の額が大きいほどそれは酷くなる。
そして、貿易赤字に最も影響するのが脱原発による化石燃料費。短期的には脱原発こそ日本人を窮地に陥れる。

おpk

230名無しさん@1周年2018/07/28(土) 19:27:46.38ID:5kCMrK7H0
なんかしらんがいいイメージだったドイツがどんどん嫌いになるなぁ

231名無しさん@1周年2018/07/28(土) 19:29:34.32ID:onuaHggY0
>>199
> 需要がある昼に発電する太陽光発電なんてそのまま使えばいい

その通り。さらに言えば、今の太陽光発電システムは、
それなりの太陽電池を内部ですでに持っている。
それで日没後も少しは何とかなる。

それで足りない分は、ガス発電だよね。
最新鋭のガス発電機(東芝とか)の発電効率は
非常に良くなってるらしい。

北海道だと暖房やお風呂の需要も高いから、たぶん
「太陽光+ガス」発電が最適解だろうね。実際、
このコンビで補助金を出してる自治体もあるようだ。

私も戸建てを作る時には、このコンビで行きたい。

232名無しさん@1周年2018/07/28(土) 19:29:53.99ID:Cq278i8i0
左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、


民主党政権の東日本大震災、原発爆発


これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして


日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの


言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して核ミサイルを保有できるようにし

中国と核戦争させようとするもの


裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている


次の選挙で自民、公明、維新、小池シンパ、希望・民進系(前原、長島、松原、細野、馬渕、原口、今井、江田、松野、柚木、玉木、大塚)ほか憲法改正派に2/3取らせたら


憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる


★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://asddfwe.katsu-yori.com/1.htm

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html

★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html
(憲法改正、朝鮮有事、核武装 などすべてのことが6年前に予言されているブログ)

★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?1」 
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm

0お

233名無しさん@1周年2018/07/28(土) 19:31:16.33ID:vERg8bgc0
>>>224
ロックフェラー、ロスチャイルド w
石油化学のイロハも知らないとこいういう風になっちゃうのかw

横レスごめん、余りにも爆笑しちゃったもんで。

234名無しさん@1周年2018/07/28(土) 20:08:52.01ID:16GdDSjJ0
>>233
エネルギー覇権、米の野望 通商交渉の切り札に:2018年7月28日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO33503990X20C18A7MM8000/

トランプ米政権(つまりロックフェラー)がエネルギー輸出を中国などへの貿易赤字解消の切り札にしようとしている

「シェール革命」で米国内で生産できる資源が増え、ロシアや中東との覇権争いが激しくなっている

「米エネルギーの黄金時代がまもなく来る。それは米国の黄金時代でもある」

トランプ米大統領が17年6月、演説でこう宣言してから1年あまり、実行段階に移りつつある

石油危機を受け1973年に「エネルギーの自立」をめざす方針を打ち出した米国は
本土からのエネルギー輸出を控えてきたが、シェール革命を受け政策を転換
米国のLNG輸出量は2017年、前年比4倍の1500万トンとなり、2019年には3600万トン級を輸出する

これは世界最大のLNG輸入国である日本の年間輸入量(8350万トン)の約4割、世界需要の約12%に相当し

建設中のLNGプラントがすべて完成すれば生産能力は約7千万トンとなり
マレーシアを追い抜き、カタールとオーストラリアに続く、世界3位のLNG輸出大国となる

原油輸出でも、2017年は日量110万バレルで前年比89%増え
2018年6月には一時同300万バレルに達し
サウジアラビア(同700万バレル)やロシア(同500万バレル)、イラク(同400万バレル弱)などに続く世界4位に

2022年には、2017年比2割増の同1110万バレルになる見通しで
同1千万バレル規模を生産するサウジとロシアと肩を並べる、世界3位の水準を射程に入れた

一方、中国は世界2位のLNG輸入国
2030年の輸入量は2倍強の年8200万トンに達するもようで

トランプ政権は

中国が年8200万トンをすべて米国から調達すると277億ドル分
2017年の3750億ドルの対中貿易赤字の約7%分に相当する対中貿易赤字の削減につながる
原油も含めれば「400億〜500億ドルを簡単に削減できる」(ムニューシン米財務長官)と試算する

年間8350万トンを輸入する世界最大のLNG輸入国である日本の政府関係者は

日本の電力・ガス会社の米国からのLNG輸入量は
2017年度の年90万トンから2020年代に最大年1600万トンに達する
仮にこの全量を輸入すれば、単純計算で年約7800億円
アメリカの対日赤字貿易赤字額の1割を減らせると
年間7兆円規模の対日貿易赤字を糾弾するトランプ氏の怒りを鎮める効果を期待する

米国の資源外交は欧州にも及ぶ
トランプ氏は25日の欧州連合(EU)のユンケル欧州委員長との首脳会談で、
関税の撤廃や引き下げに向けて交渉を始める一方で、米国産LNGの輸入増を合意内容に盛り込んだ

しかし、LNGにしても原油にしても【継続的な使い道が無ければ】
中国にも、日本にも、欧州連合(EU)にも、輸入を継続させつづけることが出来ない



原発だぁ?ふざけんじゃねぇ
水素社会にして、未来永劫、シェールの原油やLNGを輸入して使いまくれゴルァ

235名無しさん@1周年2018/07/28(土) 20:10:40.48ID:tIdJsAs10
コピペ張りながらじゃないと会話できないヤツってなんなの?

236名無しさん@1周年2018/07/28(土) 20:11:38.35ID:16GdDSjJ0
だもんだから

中国ですら、EVぶん投げて、FCVシフト始めちゃった・・・

【上海市】EV補助削減策、初対象はBYDか 2016年07月01日
http://stock.searchina.ne.jp/data/disp.cgi?id=1479342
2015年まで、EV4万元、PHEV3万元の補助金
2016年4月1日から、EV3万元、PHEV1万元に減額
上海における販売台数が2014年1月1日以降
累計で4万台を超えたメーカに対しては支給する補助金を半減
累計6万台を超えた時点で補助金支給を打ち切り

【中国政府】EV購入補助減額 価格転嫁で値上がり 2017年02月12日
https://jp.reuters.com/article/idJP00093300_20170212_00820170212
EVは従来100万円の補助金を50万円に減額
補助金交付基準を引き上げると同時に交付額を引き下げ
1台当たりの交付額を20%減
地方政府給付補助は、中央給付補助金額の50%以下に抑える
電気自動車で1台あたり平均25〜50万円の値上げ

【中国政府】2018年のEV補助金をさらに減額 2017年比3割減に  2018年02月14日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26892410U8A210C1FFE000/

中国、水素エネルギーや燃料電池を戦略的に開発 2017年4月13日
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/column/15/011300091/041000055/

中国の水素燃料電池車、全面的発展を加速へ 科学技術部長  2017年7月26 日
http://japanese.china.org.cn/business/txt/2017-07/26/content_41289213.htm

水素燃料けん引車両、中国で1台目がラインオフ 2017年8月1日
http://japanese.china.org.cn/culture/2017-08/01/content_41326762.htm

水素燃料電池路面電車、中国で世界初の実用化 2017年10月27日
http://japanese.china.org.cn/business/txt/2017-10/27/content_50046996.htm

上海市、初の燃料電池自動車発展計画を発表 2017年10月03日
https://www.jetro.go.jp/biznews/2017/10/a3e07a6bd9945d6d.html

燃料電池車の普及に動き出した上海市の思惑 2017年12月21日
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/16/112900054/121800003/

Hydrogen Council(水素協議会)に【複数の中国企業が新たに参画】
China Energy、Great Wall Motor Company Limited、Weichaiなど
 2018年03月13日
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/corporate/21499939.html

上海申竜客車、燃料電池バスを量産、上海市に納車へ 2018年4月19日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29589190Z10C18A4FFE000/

EV大国・中国、水素燃料電池車じわり 次見据え地方で 2018年4月26日
https://www.asahi.com/articles/ASL4R6GV3L4RUHBI02J.html

中国 水素社会実現へ FCVなど産業計画 2018年5月18日
https://www.chemicaldaily.co.jp/

237名無しさん@1周年2018/07/28(土) 20:14:22.20ID:h+SpTW9g0
だから最初から画餅だと言ってたのになあ
ベルリンの地下壕でちくしょーめーって
色鉛筆投げつけるだけかよもう

238名無しさん@1周年2018/07/28(土) 20:16:05.83ID:tkaD1et30
まー、面積の狭い国だしな
行き詰まるわ

239名無しさん@1周年2018/07/28(土) 20:18:51.16ID:NBv4+8fN0
出来ないじゃない やるんだよ
国民減らせば使用率も減るだろ考えろバカ

240名無しさん@1周年2018/07/28(土) 20:20:22.54ID:JA+lySZs0
インバランスってなんだよ
わかりやすい日本語にしろ

241名無しさん@1周年2018/07/28(土) 20:22:13.48ID:C/yMSTbZ0
そりゃそうだろ
にちゃんでドイツ大絶賛してたやつに絡まれたことあるw

242ドクターEX2018/07/28(土) 20:48:21.96ID:c5xqGE1M0
ドイツの電気代が原発フランスの二倍ってだけでバカだと思うわ。

243名無しさん@1周年2018/07/28(土) 20:54:01.40ID:GK2ZNv7x0
メルケルざまぁ

244名無しさん@1周年2018/07/28(土) 21:12:49.26ID:Lj8TiQVK0
>>214
もう作らないかも
去年の10月の中国共産党大会で
習近平が2050年再エネ80%を打ち出してるし

実際、新規着工数はゼロが続いてるらしいよ

中国“再エネ”が日本を飲み込む!?
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4072/index.html

245名無しさん@1周年2018/07/28(土) 21:48:16.50ID:wt51fcfb0
ドイツの嫌われようにビツクリ
俺も嫌いだわ 偽善者の独

246名無しさん@1周年2018/07/28(土) 22:23:21.72ID:16GdDSjJ0
>>242
経済成長率が

ドイツ 2.514
フランス 1.846

なのに

>ドイツの電気代が原発フランスの二倍ってだけでバカだと思うわ。

なんて言うヤツは、バカだと思うわ

247名無しさん@1周年2018/07/28(土) 22:23:53.63ID:VaW86btn0
ドイツが嫌われているというより
再エネを憎んでいる連中が居るんだろうなw

248名無しさん@1周年2018/07/28(土) 22:26:19.47ID:lrdjaWV10
>>246
ドイツの電気代が半分になればさらに経済成長率上がるのわかってないだろ

249名無しさん@1周年2018/07/28(土) 22:28:46.96ID:a0K+4taN0
ドイツは中国特需なんだから四人で月3500円くらい払ったれや

250名無しさん@1周年2018/07/28(土) 22:29:04.59ID:V0Hi5ZQ60
日本は電力消費がめっちゃ減ってるんだって
省エネの成果か

251名無しさん@1周年2018/07/28(土) 22:29:47.35ID:V0Hi5ZQ60
こんな猛暑なのに電力が足らなくなるなんて全然言わんもんな

252名無しさん@1周年2018/07/28(土) 22:35:17.02ID:16GdDSjJ0
>>248
アホですか

電気代が半分になれば、経済成長率は下がるんですよ

んとに、日本の若いやつらは、経済音痴のバカばっかり

253名無しさん@1周年2018/07/28(土) 22:37:08.10ID:16GdDSjJ0
>>250
消費が減る = 経済成長が減る
単価が安くなる = 経済成長が減る

デフレスパイラル

254名無しさん@1周年2018/07/28(土) 22:38:50.58ID:dwsXPJ0h0
パヨク「ドイツの再エネ推進、担当大臣はネトウヨ」

255名無しさん@1周年2018/07/28(土) 22:42:11.32ID:16GdDSjJ0
水害にあった自治体ひとつ見たって

原発を再稼働して、電気代がたかだか月数百円安くなったからといって
雇用して、給与を支払ってくれる企業や人が戻ってくることは無い

>電気代が半分になればさらに経済成長率上がる

なんて、バカしか言わねーよ(笑)

256名無しさん@1周年2018/07/28(土) 22:44:49.16ID:hNJp5o+G0
早めにCO2削減ゲームからは離脱したほうがいいっすよ

257名無しさん@1周年2018/07/28(土) 22:45:45.90ID:Tc8yFiX/0
少なくとも日本のアベは
物価が高くなると経済が成長すると思ってるっぽいな

258ドクターEX2018/07/28(土) 22:46:38.11ID:c5xqGE1M0
>電気代がたかだか数百円

な、バカだろwww

259名無しさん@1周年2018/07/28(土) 22:48:42.58ID:rYlUc4oV0
>>256
原発立国という切り札をドブに捨てた東電関係者は腹を切るべきなんだよな

260名無しさん@1周年2018/07/28(土) 22:48:53.39ID:KsPrLO6P0
原発反対〜って国会前で騒いでたゴミ共は熱中症でしんでるだろうな。
間違ってもクーラーのある部屋で安倍が憎い運動してないよな?

261名無しさん@1周年2018/07/28(土) 22:49:14.47ID:16GdDSjJ0
>>256
いいや

CO2削減ゲームに参加しないと、日本経済は
山間部の過疎の村、限界集落のように
ドンドン衰退していくだけですよ

262名無しさん@1周年2018/07/28(土) 22:51:49.43ID:dwsXPJ0h0
>>260
海パン一丁で踊ってりゃいいのにな「メロリンなんとか」って

263名無しさん@1周年2018/07/28(土) 22:51:59.02ID:RmmuDhowO
>>187
褐炭を掘る機械は凄いお
あんなに大きいのに数人でオペしてるんだお(´・ω・`)

264名無しさん@1周年2018/07/28(土) 22:52:02.54ID:MfRKpL0r0
日本の酷暑も電力確保のために火力ガンガン燃やしてる影響だったりしてw

265名無しさん@1周年2018/07/28(土) 22:52:29.58ID:16GdDSjJ0
>>258
おまえ

電気代が半分になれば
企業がガンガン工場や事業所を建てて
経済成長できる

とか

ガキみたいな妄想してるだろ(笑)

266名無しさん@1周年2018/07/28(土) 22:56:00.42ID:16GdDSjJ0
>>259
原発立国が切り札とか、バカですか(笑)

原子力発電はもはや高コストとなって市場競争力を失っているため

政府が運転開始後の電気を一定期間高額で買い取る差額決済契約(CfD=Contract for Difference)

を電力事業者とばないと、原子力発電はやっていけない

英国のヒンクリー・ポイントCの場合、その買い取り価格が
1メガワット時あたり92.50ポンド(約1万4000円)で
市場価格の2倍
加えて差額決済の有効期間が35年(通常のCfDでは15年)
という、極めて異例の
日本のメガソーラーの買い取り価格よりも高額になっている

どこが切り札なんざんしょ(笑)

267名無しさん@1周年2018/07/28(土) 22:56:32.67ID:kSlLeJFP0
マジな話でドイツは滅びればいいんだよ。
病院と海外が電気を停止するのを禁止して反省すべき。

268名無しさん@1周年2018/07/28(土) 23:07:36.53ID:16GdDSjJ0
原子力発電はもはや高コストとなって市場競争力を失っているため

政府が

運転開始後の電気を一定期間高額で買い取る差額決済契約(CfD=Contract for Difference)

をしてやらないと

電力事業者は原発を建設してくれない

英国のヒンクリー・ポイントCの場合、その買い取り価格が
1メガワット時あたり92.50ポンド(約1万4000円)で
市場価格の2倍
加えて差額決済の有効期間が35年(通常のCfDでは15年)
という、極めて異例の
日本のメガソーラーの買い取り価格よりも高額になっている

そのため

原発立国なんて目指す国は、今やもはやゼロ

269名無しさん@1周年2018/07/28(土) 23:09:53.44ID:fRYV1zN2O
日本なら何とか出来るんでしょ

270名無しさん@1周年2018/07/28(土) 23:56:04.11ID:R/JsVMNP0
ξ´・ω・`ξ ま〜石炭資源が豊富だし、石炭掘削のオートメーション化にも
成功してたし、石炭火力発電はドイツのエネルギー自給の要だかんねぇ。

一方、自民党の白痴老害と化してる阿呆太郎は数年前、北九州市の元炭鉱地を埋めて
真上に造った公営の太陽光発電住宅の視察に行き、「市長、ええシノギができたのおw」
とゲラゲラ笑いながら言い、市長の肩をポンポン叩いて一人大ハシャギ。市長は当然顔面蒼白。
炭鉱再開発がほぼ不可能な状況になったんだから、ええシノギじゃないってえのに。

271名無しさん@1周年2018/07/29(日) 00:05:02.17ID:2OoSxxqo0
>>263
ξ´・ω・`ξ NHKの特集やWBSで放送された事がある映像は、
フツーの石炭を掘削する機械や分離システム、石炭搬出用のコンベア等よん。

褐炭は勝手に吹き出てくるし、自然発火して燃えるドロドロのやつ。
オーストラリアで褐炭火力発電事業を手掛けた日本は大損し、
「オーストラリアでの褐炭火力発電の際に生まれる水素は無料。
日本にその水素を持ってきて一儲けだ!ヒャッホー!!」とハシャいでた、
無知過ぎるキリン等のスポンサー企業は血涙を流したわん。

272名無しさん@1周年2018/07/29(日) 01:33:03.68ID:/RfLeUO80
>>271
お前気持ち悪いんだよ

273名無しさん@1周年2018/07/29(日) 01:49:05.79ID:2tAv7Fg20
>>271
あそこ太陽光と風力だよ

274名無しさん@1周年2018/07/29(日) 01:49:59.78ID:Mm9SBBuu0
だからユダヤ人を燃やして発電するんだよ!

275名無しさん@1周年2018/07/29(日) 02:10:55.46ID:vnCXOwxV0
>>269
こればっかりは、どうしようもないねぇ
電力需給の調整を火力に頼ってる限り火力は無くせない
現状では、代わりになるモノも無いからねぇ

欧州では、電力を安定供給するために必要充分な量の火力を
どうやって維持するかという議論を、ず〜っとやってるし

ちなみに、日本の場合は
何十年も前から総括原価制度という特権を電力会社に与えて
バックアップ用の火力や水力を維持している

今後の電力改革の中でどうして行くのかは知らないが
大電力の故意に電力網の整備を遅らせる牛歩戦術が
致命的な問題を引き起こさない事を祈るよ

276名無しさん@1周年2018/07/29(日) 03:03:46.84ID:wMPVpJXm0
\  
   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
     `'ー '´ 
      ○ 
       O  
         と思う在日朝鮮人みつを★であった・・・
      

277名無しさん@1周年2018/07/29(日) 04:28:55.45ID:9d316dmG0
CO2削減で温暖化が止まるという保証はどこにも無い?
過去の温暖期と同様の周期的な温暖化であれば止めようが無い。
今回の温暖化が、仮に化石燃料由来のCO2が原因であるとしても、削減量と時間が間に合う保証は何処にも無い。
温暖期に向かっているというなら、CO2削減ばかりバカの一つ覚えで叫んでないで、
温暖化後に生きるための研究やアクションプランが必須。

278名無しのリバタリアン2018/07/29(日) 04:44:43.95ID:IpA7ul9R0
火力が一番低コストで人間に扱いやすい

279名無しさん@1周年2018/07/29(日) 05:23:51.34ID:Tm7sWbtH0
>>124
緑化事業に金かけた方が良いな。

280名無しさん@1周年2018/07/29(日) 05:45:10.11ID:ex3sJPPw0
ドイツ人はもっと負担して化石燃料の使用量減らせよ。

281名無しさん@1周年2018/07/29(日) 05:51:10.51ID:Pzv52Npe0
日本は島国で山が多いから水力だけで余裕で
全エネルギーを賄えるらしいがダム反対の声が大きすぎて駄目だな
あと地熱もかなりあるらしいが

282名無しさん@1周年2018/07/29(日) 05:57:32.63ID:imheE5QU0
>>279
いんや

数字ではっきり、大気中のCO2を何トン燃料に変えた

と言うのが最強さ

283名無しさん@1周年2018/07/29(日) 06:42:16.86ID:TZZJwCc60
ずいぶん高いアイスクリームだな

284名無しさん@1周年2018/07/29(日) 07:01:15.10ID:JUWiEgSr0
ドイツガードイツガー言ってた反原発厨これどーすんの?www

285名無しさん@1周年2018/07/29(日) 07:53:38.35ID:Y/6ayTG20
ドイツ人以外は皆しってたし

286名無しさん@1周年2018/07/29(日) 08:16:14.54ID:qZPgKAdj0
でしょうね

287名無しさん@1周年2018/07/29(日) 08:43:51.12ID:SYkihE6l0
パヨクどうするこれ?

288名無しさん@1周年2018/07/29(日) 11:24:20.14ID:w5yhg+aM0
こんなのまともなドイツ人は最初から分かってたろ
原発止めて原発で電気作ってるフランスから電気を買うとか本末顛倒な事までやらかして。

289名無しさん@1周年2018/07/29(日) 11:59:02.97ID:gFA7wiJm0
いつも通りユダヤ人燃やせばいいよ

290名無しさん@1周年2018/07/29(日) 12:00:43.00ID:NaVdybk80
社会主義だから先に結論を持ってくるんだよな

2912018/07/29(日) 12:10:23.11ID:JrDuVguD0
メルケルになってからドイツは下がる一方だな
エネルギー・難民・車メーカーのインチキ燃費・シナのめり込み
BBAを早くクビにしろよ
何やってんだドイツ人?しっかりしろや

292名無しさん@1周年2018/07/29(日) 12:30:06.97ID:xdUkZkAo0
やっぱりコソボが原因じゃねえかよw
ま〜ん()には難しくて理解できないだろうが

293名無しさん@1周年2018/07/29(日) 12:51:44.92ID:FrBWOrHk0
ウンコ

294名無しさん@1周年2018/07/29(日) 12:54:32.35ID:f5dXefky0
北京ダックになりました

295名無しさん@1周年2018/07/29(日) 13:26:06.02ID:BNnK+OvS0
ユダ焼き

296名無しさん@1周年2018/07/29(日) 13:36:32.03ID:9sLWikPl0
>>240
> インバランスってなんだよ
> わかりやすい日本語にしろ

アンバランスだな

297名無しさん@1周年2018/07/29(日) 13:47:10.02ID:9ZOLI7cV0
フランスから電気買っててこれだもんな
チート使ってもダメダメな再エネに期待している連中はお花畑もいい所だ

298名無しさん@1周年2018/07/29(日) 13:56:25.24ID:9sLWikPl0
>>288
> 原発止めて原発で電気作ってるフランスから電気を買うとか本末顛倒な事までやらかして。

まだこんなこと書いてて恥ずかしく無いのか?

299名無しさん@1周年2018/07/29(日) 13:59:31.20ID:9XUjIX/50
将来的には火力は発電量が変動する再生可能エネルギーを補助する役割として残り、
総発電量の5%前後に落ち着くと思う

300名無しさん@1周年2018/07/29(日) 13:59:43.07ID:VfJk6opi0
>>257
インフレの概念が分からん人間に偉そうに語られるような話じゃないよ。

301名無しさん@1周年2018/07/29(日) 14:08:10.75ID:3dtrKkxv0
そりゃそうだろ
代替エネルギー見つかってないのにアホかよ

302名無しさん@1周年2018/07/29(日) 14:10:20.27ID:3dtrKkxv0
>>281
地熱は日本最大の有効資源なのに国立公園と既得権益で足止め食らってるのがなんとも
どっか一つが破れば後に続くとは思うんだけどな

303名無しさん@1周年2018/07/29(日) 14:28:30.67ID:O2/Ml5eU0
んで居直って安く調達できる化石燃料の石炭をガンガン燃やして
ケルン大聖堂を今以上に煤だらけにするんですね分かりますw

304名無しさん@1周年2018/07/29(日) 15:00:39.82ID:lK5xTUyG0
日本も石炭火力を増やさないとな

305名無しさん@1周年2018/07/29(日) 16:23:59.47ID:IT3RSYDU0
原発利権がポポポポーン

306名無しさん@1周年2018/07/29(日) 17:50:46.32ID:Dw+AKa+w0
アハハハハハ!美しい国!美しい国!美しい国!本当に美しい国になって来てるじゃないか!奴隷から絞り取り、世界のATMになりばらまき、キチガイ官僚の天下りにばらまき、移民受け入れ生活保護、医療費タダで与え放題!
自国の奴隷には増税、増税与え放題!www 遺書がなければ自殺とカウントされない!wwww こんなのまともな数値か?ww 今の日本の
年間 不審死、変死が17万人以上!wwwこの約半数が自殺している+政府発表の遺書がある
自殺者数3万人を足すと今の日本の年間自殺者数11万人以上!これが実態
アハハハハ!例えば中国人一人呼べば父ちゃん母ちゃん爺、婆四人付いてくる中国人夫婦には
8人付いてくる!(付いてくるとは数年の内に呼び寄せる事)!生活出来ずに生活保護、医療費タダ!家族皆幸せ!その分の負担金を日本人増税、増税、大増税!税金払えず自殺まっしぐら!更に安倍ゲリゾウ君の先生でもある
基地外ケケ中平蔵君のありがた〜いお言葉を紹介します!「皆さんあのですね今のまま年金支給して貰いたかったら消費税30%でも全然足らないんですよ!www」
アハハハハハハハ!まさにまさに美しい国!48

307名無しさん@1周年2018/07/29(日) 18:16:48.52ID:/9xLzSIP0
ドイツは経済規模が拡大してるから、再エネだけでは
エネルギーが追いつかないんだわ

308名無しさん@1周年2018/07/29(日) 18:28:23.71ID:gfEX1IPT0
環境省「プラスチックゴミ 禁止できません!」

309名無しさん@1周年2018/07/29(日) 19:03:35.64ID:03JvFC2P0
>>308
ゴミじゃなく水素の原料となる大切な国内資源だから・・・

三菱、廃プラスチックからの水素製造
http://www.ostrand.co.jp/results/plant2.html

川崎国際戦略拠点に東急系ホテル 廃プラ由来の水素利用
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB16HBG_W7A510C1L82000/

プルサーマルもビックリっす (^_^;

310名無しさん@1周年2018/07/29(日) 19:19:38.54ID:2OoSxxqo0
>>289
ξ´・ω・`ξ 日本は、植林補助金目当てで花粉アレルギーの元を
植樹し続ける、マジキチ百姓を燃やした方がイイかもねぇ。
で、マジキチ百姓の一族郎党には間伐の労役を課すと。

日本人の精神性を損ねるマジキチ百姓と百姓になるしかないド畜生、
日本人の健康を損ねる木々を削減できるし、医療費の大幅削減もできるし。

311名無しさん@1周年2018/07/29(日) 21:17:38.68ID:/TgqAXve0
そりゃ、トランプが関税をかけたら
ドイツの全産業の6割を占める自動車産業とその関連企業は
流石にユーロでダンピングされて居ても価格競争に晒される
その時割高電力を使っていれば生産はフランスとかに逃げていく
ドイツは最近になってフランスと立場逆転の可能性に気付いてかなりビビってきてる
ブレグジットの所為でフランスに英国の金融ヤクザと
ロスチャイルド系列の投資銀行が大量に逃げたからな

312名無しさん@1周年2018/07/29(日) 21:43:14.96ID:DKEMfeLy0
>>1
   





 
 
 
 
     

 

 

 

 
 

みつを★「英連邦が妬ましいニダ」

 
 

 
 
 
    
 
 

   

 

  
   
 

 
  

313名無しさん@1周年2018/07/29(日) 21:53:28.30ID:ELH0GcDJ0
>>1
ドイツでもこうなのに、
未だ脱原発、再エネ推進やってる日本は
周回遅れもいいところの知恵遅れだなwww

314名無しさん@1周年2018/07/29(日) 23:14:31.02ID:0gcYeytT0
海上で風力ってどうよ

315名無しさん@1周年2018/07/29(日) 23:17:11.53ID:nYUl1fbu0
ドイツ「火力を無くすことはできない」
共産党「火力を無くすことはできない」

316名無しさん@1周年2018/07/29(日) 23:18:55.16ID:jOhbdXoQ0
韓国「火病をなくす事はできない」

317名無しさん@1周年2018/07/29(日) 23:21:49.37ID:QBQSWKYU0
>>314
ドイツに海は北の端っこにしかないからねえ
平らな地形で地上の風は弱くダムも作りにくく、日差しは弱く太陽光発電も効率が悪い
原発廃止で更にどうやって火力発電をなくせるのか

318名無しさん@1周年2018/07/29(日) 23:22:13.34ID:9sLWikPl0
>>315
> ドイツ「火力を無くすことはできない」

原子力をなくすことはできる

> 共産党「火力を無くすことはできない」

原子力をなくすことはできる

調整用のガス火力やダム式水力は簡単には無くせない

319名無しさん@1周年2018/07/29(日) 23:25:40.05ID:7tYMPUQB0
まさか、、それはない

320名無しさん@1周年2018/07/29(日) 23:27:31.93ID:0qczbQNM0
日本の頭のおかしい連中はエアコン禁止にして家庭毎に消費電電力に上限を設定してやれば良いのに

321名無しさん@1周年2018/07/29(日) 23:34:56.83ID:nYUl1fbu0
>>318
ごめん、共産党の方は兵器のつもりだったんだ

322名無しさん@1周年2018/07/29(日) 23:35:41.15ID:Jp/7UsB30
朝鮮人を飼え

323名無しさん@1周年2018/07/30(月) 00:13:24.04ID:4AGGBaxv0
原発には頼らないでござるうううううう
ブッツーーン

324名無しさん@1周年2018/07/30(月) 00:19:43.62ID:NyQ/TFBR0
原発産の電気買ってる上に煙モクモクか、、、

325名無しさん@1周年2018/07/30(月) 00:19:59.99ID:MVK6oFsz0
>>253
الله أكبر


326名無しさん@1周年2018/07/30(月) 00:28:03.19ID:lVWC//2H0
ドイツ人ってバカかよ

ヒトラーにのっかった時と全く変わっていない

327名無しさん@1周年2018/07/30(月) 00:34:32.78ID:lVWC//2H0
>>132
ドイツとは本気で関わってはいけないな

先の大戦がいい例

328名無しさん@1周年2018/07/30(月) 00:36:30.98ID:WqvG3XTz0
>>302
強行したらモリカケ以上の報道犯罪が起きそう

329名無しさん@1周年2018/07/30(月) 09:13:59.98ID:m4bXhN220
中国人=ドイツ人

330名無しさん@1周年2018/07/30(月) 09:17:20.24ID:W2vI877o0
原発動かせばええねん

331名無しさん@1周年2018/07/30(月) 14:48:28.64ID:gpWWYKPW0
大規模蓄電システムが安定稼働しない限り、
再生エネルギーだけでは無理だろうな。
年間で24時間安定供給出来る電力が、現在の処は火力と原子力だけだ。

332名無しさん@1周年2018/07/30(月) 16:01:28.76ID:nAVzfhjH0
>>331
またそうやって、オツムの弱いネトウヨをミスリードしようとする (^_^;

欧米での水素利用の主目的はFCVでは無く、原発や火力発電の代わりの発電で
トヨタがFCVを市販する何年も前から、水素と燃料電池は商売として利用されている

アップル、グーグルも導入 米国で足場固める燃料電池 2014/8/13
安っいシェールガスから死ぬほど採れる水素を利用した
高効率で大規模発電用の数百kWクラスの「固体酸化物型燃料電池(SOFC)」による完全自家発電と
数MWクラスの「溶融炭酸塩型燃料電池(MCFC)」の事業用大型燃料電池による発電所
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO75089640R00C14A8000000/

日本はアメリカより10年遅れで

東芝、100kWの純水素燃料電池システムをトクヤマから受注
苛性ソーダ工場で発生する水素を発電に活用
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/080503453/?rt=nocnt

トヨタ、燃料電池発電所建設へ…バイオマスから水素や電気を生成
https://response.jp/article/2017/12/01/303191.html

333名無しさん@1周年2018/07/30(月) 16:14:26.05ID:nAVzfhjH0
日本でも、ソフトバンクはさすがに先見性があって

【ソフトバンク】燃料電池ベンチャーのブルームエナジーと合弁 クリーン電力を日本国内で供給へ 2013年07月30日
https://www.jetro.go.jp/biznews/2013/07/51f2196fc67c8.html

孫社長「(燃料電池の水素製造用電源なので)再生エネルギーから得られる利益は1円もいらない!」
http://www.sbenergy.co.jp/ja/business/list/
ソフトバンク鹿児島湧水ソーラーパーク
ソフトバンク広島世羅ソーラーパーク
ソフトバンク浜松中開ソーラーパーク
ソフトバンク潮来ソーラーパーク(茨城)
ソフトバンク青森諏訪沢ソーラーパーク
ソフトバンク那須塩原ソーラーパーク
ソフトバンク今治ソーラーパーク
ソフトバンク宇部ソーラーパーク
ソフトバンク苫東安平ソーラーパーク
ソフトバンク日光ソーラーパーク
ソフトバンク和歌山木ノ本ソーラーパーク
ソフトバンク宮崎えびのソーラーパーク
ソフトバンク大牟田三池港ソーラーパーク
ソフトバンク熊本荒尾ソーラーパーク
ソフトバンク紋別ソーラーパーク
ソフトバンク富山婦中ソーラーパーク
ソフトバンク白老ソーラーパーク(北海道)
ソフトバンク泉大津ソーラーパーク
ソフトバンク静岡葵ソーラーパーク
ソフトバンク嬉野吉田ソーラーパーク
ソフトバンク高砂ソーラーパーク(兵庫)
ソフトバンク鳥取米子ソーラーパーク
ソフトバンク矢板ソーラーパーク(栃木)
ソフトバンク長崎香焼ソーラーパーク
ソフトバンク徳島臨空ソーラーパーク
ソフトバンク徳島小松島ソーラーパーク
ソフトバンク榛東ソーラーパーク(群馬)
ソフトバンク京都ソーラーパーク

334名無しさん@1周年2018/07/30(月) 16:17:15.35ID:nAVzfhjH0
その他でも、ようやくここまで来た

食品工場廃棄物のバイオガスで連続2000時間超発電 九大とアサヒGHDが装置開発 2018/5/17
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00473621?isReadConfirmed=true

積水ハウス 北陸ガスの家庭用燃料電池、三条の分譲全戸に採用:2018年6月9日
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO31562260Y8A600C1L21000/

水素燃料のみで熱電併給、神戸市の実証試験 2018年4月20日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29650350Q8A420C1LKA000/

日本初「電気をつくり、世帯間で分け合える」環境配慮型マンション 
東レ建設×静岡ガス 長泉町で全棟完成 2018年4月6日
http://www.shizuokagas.co.jp/page.jsp?id=37936

関西電・東ガス・野村不動産が首都圏でスマートシティー
燃料電池自家発電で電気一括管理、街丸ごと 光熱費3割減  2018年3月20日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2831576019032018TJ1000/

東ガス、田町の熱電併給施設を稼働 再生×未利用エネ連携制御 2018/5/15 05:00
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00473192?isReadConfirmed=true

335名無しさん@1周年2018/07/30(月) 16:17:55.66ID:PKveJJ+10
火力発電って原子力より電力価格を不安定にする

336名無しさん@1周年2018/07/30(月) 16:26:14.18ID:jFadw9au0
再エネバカはご都合データを盲目的に信じて

再エネのデメリットについて全く考えてないからな(´・ω・`)

337名無しさん@1周年2018/07/30(月) 16:33:01.20ID:jFadw9au0
数年前にプライムニュースでやった
反町と共産党志位のやり取りを思い出した(´・ω・`)

コレね、しっかり中継見て唖然とした記憶が有るから忘れられません
      ↓
志位「日本はドイツを見習って再生エネルギーを進めるべきなのです!」
反町「でもドイツでは電気代が2倍3倍になってるという話ですが」

志位「それは再生エネルギーが普及すれば、むしろ電気代は安くなるのです!」
反町「いや、なってないんですよ、実際にドイツでは」

志位「えー、私はドイツには詳しく無いのでー…」

338名無しさん@1周年2018/07/30(月) 20:33:38.85ID:+l+coDGx0
火力だって、燃料を選べば再生可能エネルギーなのに。
ドイツ人って頭悪いのか?

339名無しさん@1周年2018/07/30(月) 20:39:06.20ID:zjBB+JvJ0
>>338
豚の糞とか?
それなら立派な再生エネルギー

340名無しさん@1周年2018/07/30(月) 21:19:43.09ID:7fAn5LFo0
ドイツの言う火力は自国の褐炭とアメリカからの輸入石炭を使った発電のことだよな
省エネ、再エネ、パリ議定書の二酸化炭素の削減と逆の道を進んでる

先進国で二酸化炭素排出量を増やしてるのはドイツだけだ

341名無しさん@1周年2018/07/30(月) 21:22:31.37ID:0vJmoDI60
原発再稼働で関電値下げ→後世に核ゴミ処理のツケ回し
再エネ賦課金→20年後以降、超低コスト自国産エネルギーのための前払金

そりゃ目先しか考えない老害は原発賛成だよなw
若い奴らで再稼働言ってるやつは糞だわ

342名無しさん@1周年2018/07/30(月) 21:23:44.21ID:zjBB+JvJ0
ドイツは、脱原発路線宣言して撤回してないからな
石炭依存増やして、二酸化炭素増やしてるなら藪蛇だな

343名無しさん@1周年2018/07/30(月) 21:26:18.83ID:jOnD4f6z0
>>332
何十年先の話してんだよ?

344名無しさん@1周年2018/07/30(月) 21:29:26.28ID:pl39URFN0
>>341
わざわざ何十兆円も負担せずとも安くなってから再エネ増やせばいいんじゃね
どうせ大半は外国企業に金が回るんだし

345名無しさん@1周年2018/07/30(月) 22:18:46.12ID:Z7Ps1U5B0
>>338
もしかしてバイオマス発電のことかな?

346名無しさん@1周年2018/07/30(月) 22:21:07.40ID:Z7Ps1U5B0
>>336
2017年度の再エネ比率、全国で最大5割超す。太陽光の導入拡大で
https://www.denkishimbun.com/sp/28804

347名無しさん@1周年2018/07/30(月) 22:22:09.41ID:Z7Ps1U5B0
>>297
それはデマ

348名無しさん@1周年2018/07/30(月) 22:25:33.74ID:Z7Ps1U5B0
>>1
ドイツの全エネルギーの最終消費における再エネのシェアは、現在15%だ。

発電部門では2017年、すでに36%のシェアに達しているが、熱部門は13%、運輸は5%強。

発電部門では2017年、すでに36%のシェア

今年は40%かな?

349名無しさん@1周年2018/07/30(月) 22:53:43.72ID:NyQ/TFBR0
>>17
韓国も原発再稼働したしな

350名無しさん@1周年2018/07/30(月) 22:54:09.33ID:XzvQpZujO
この異常気象は大問題だ。

この先毎年水災害に苦しめられる。

今世界のトップがキチガイばかりで世界滅亡まっしぐらなのに。

351名無しさん@1周年2018/07/30(月) 23:00:59.42ID:xxyHuiTl0
原発再稼働容認者だけを日本国民と認めてそれ以外のクズは太平洋の藻屑にしたら良い

352名無しさん@1周年2018/07/30(月) 23:01:04.45ID:reoeGRG20

353名無しさん@1周年2018/07/30(月) 23:03:24.59ID:vBekrQY10
さっさと原発フル稼働させろや

354名無しさん@1周年2018/07/30(月) 23:42:18.42ID:qEcCyPfv0
>>119
バルト三国激おこルート。

355名無しさん@1周年2018/07/31(火) 01:12:41.96ID:GT07QgvB0
ポポポポーン!

356名無しさん@1周年2018/07/31(火) 03:32:02.25ID:gy1wp8ip0
火力でなく原発使えってことなんだろうな

357名無しさん@1周年2018/07/31(火) 03:35:15.60ID:c+B5YGTq0
朝鮮人の火病で発電したら?

358名無しさん@1周年2018/07/31(火) 04:35:01.35ID:4RAsGPHy0
電力は既に35%の目標をクリアしてるようだから
問題なのは運輸の5%だわな

359名無しさん@1周年2018/07/31(火) 04:36:24.95ID:ls4Bjdjs0
>>1 

■米中貿易戦争の裏でドイツと中国が調印した「巨額経済協定」の中身

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/56531

・中国とドイツの親密度・

7月7日、ドイツの大手一流紙「フランクフルター・アルゲマイネ」に、中国の李克強首相が寄稿した。

文章の中身は、「中国は国際貿易において、自由と公平を重視し、多国間協力体制の強化を支持していること」、「EUの繁栄を望んでいること」。だから、「ドイツ企業は不安を持たず、ドイツやヨーロッパに進出する中国企業に対して、公正でオープンな環境、および、安定した制度上の枠組みを整備して欲しいこと」。中国は「WTO(世界貿易機関)の原則をいつもちゃんと守ってきた」のである。

実は、中国のこういう望みに、ドイツはこれまでも十分に答えてきた。独中関係は、小さな例外はあっても、すでにここ100年以上、概ね良好だ。

先日、中国に行った人から聞いたが、北京の国際空港のパスポート審査のところには、「中国人」「外国人」というどの空港にでもある区別以外に、「Air China Easy Way Beijing-Frankfurt」という窓口があるそうだ。そればかりか、北京〜フランクフルト間を移動する人専用のチェックインカウンター、荷物のターンテーブルなども整備されているという。中国とドイツの親密度を考えると、さもありなんとも思える。
    

360名無しさん@1周年2018/07/31(火) 04:43:29.97ID:EGDE4NKU0
夜も発電する太陽光発電や無風状態で発電する風力発電が開発されたら
俺も原発支持は止めるぞ。

361名無しさん@1周年2018/07/31(火) 04:46:11.46ID:4RAsGPHy0
つか、再エネ増やしても原発増やしても
火力はある程度減らせるけど無くせないんだよな

362名無しさん@1周年2018/07/31(火) 04:48:33.51ID:J2l2/a8n0
技術の裏付け無しに、根性論と希望的観測で見切り発車した愚かなドイツwww
日本も笑えんが、、、

363名無しさん@1周年2018/07/31(火) 04:52:35.87ID:nUZ233670
また一つ「ドイツを見習え」とか言ってたバカの嘘が証明されました。

364名無しさん@1周年2018/07/31(火) 05:12:08.81ID:4RAsGPHy0
電力はもう目標をクリアしてるから
電力に関しては普通に成功だが

365名無しさん@1周年2018/07/31(火) 05:21:15.15ID:AhE1iFbx0
蓄電が出来ない限り水力火力が無くせ無いのは初めから判っていた事。

366名無しさん@1周年2018/07/31(火) 08:57:04.34ID:W9BmUxmW0
>>331

> 大規模蓄電システムが安定稼働しない限り、
> 再生エネルギーだけでは無理だろうな。
> 年間で24時間安定供給出来る電力が、現在の処は火力と原子力だけだ。

変動する需要に合わせてどのようにして
供給を調整するかという観点から考えてないだろ

24時間安定供給とか言って
供給一定で電力系統が安定するとでも?

367名無しさん@1周年2018/07/31(火) 08:57:40.65ID:gH/vYySk0
わがドイツの技術力は世界一ィィィぐらい言えよ

368名無しさん@1周年2018/07/31(火) 09:15:25.35ID:ZVZki6AA0
>>367

一定の品質を維持して量産する技術は無いからなぁ

369名無しさん@1周年2018/07/31(火) 09:17:39.90ID:gy1wp8ip0
風力は、確率的に、どれだけの蓄電池付ければいいかは、計算はできるよ
過去のデータ解析すれば、ただ、火力のバックアップは、無くせないな
蓄電池の設置で90%の確率でこれだけの発電量確保できるって運用になる
つまり、10%で停電するわけだ
太陽光はなんともならんな
気まぐれすぎる

370名無しさん@1周年2018/07/31(火) 09:20:26.44ID:+7xM4IhV0
>>369
太陽エネルギーを化学エネルギーに変換して蓄積してくれる植物が有るのにな。

371名無しさん@1周年2018/07/31(火) 09:40:25.35ID:GCj4a7f50
結局出力が安定してる原発で40%火力で40%自然エネルギーで20%ぐらいがリスク分散の観点からはいいんだよな

372名無しさん@1周年2018/07/31(火) 09:40:39.69ID:vUdMVm4e0
>>370
いっとき流行った藻か?
そういやオーランチオキトリウムはまだコスト面で見合わないんだっけか。

373名無しさん@1周年2018/07/31(火) 09:41:09.31ID:N7MSfWZJ0
ドイツ人は賢そうに見えててもやっぱ馬鹿なんだな
さすがナチスを生み出した国だわ

374名無しさん@1周年2018/07/31(火) 09:47:04.95ID:zunX6sDv0
それ言ったら日本の方がどう見てもバカだろ

375名無しさん@1周年2018/07/31(火) 09:50:55.06ID:mDzv40CK0
>>373
近代科学の基礎を築いたのはドイツ人です

376名無しさん@1周年2018/07/31(火) 09:53:30.54ID:gy1wp8ip0
>>372
藻は、良質な肥料ないとダメだからな

377名無しさん@1周年2018/07/31(火) 09:54:36.07ID:ZBUqBxtU0
おいおい 例によって平気で嘘がつける 川口マーン恵美 だろ

この女 4月に電力不足とは何の関係もない電圧低下を、ドイツの再エネ事業が失敗しているかのような嘘記事を書いて
よほど抗議が大きかったのか、後で追記しますとして逃げてるが いつ訂正したんだw

こんなのいつまでも使い続ける現代ビジネス 大手マスコミがフェイクニュースをどうどう作り流す時代なんだよな

378名無しさん@1周年2018/07/31(火) 09:54:37.98ID:gy1wp8ip0
>>371
原発7で再エネで3くらいの比率じゃね
火力は0
それくらいになるよ

379名無しさん@1周年2018/07/31(火) 10:06:11.39ID:3dutUHKG0
>>1 

■米中貿易戦争の裏でドイツと中国が調印した「巨額経済協定」の中身

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/56531

・中国とドイツの親密度・

7月7日、ドイツの大手一流紙「フランクフルター・アルゲマイネ」に、中国の李克強首相が寄稿した。

文章の中身は、「中国は国際貿易において、自由と公平を重視し、多国間協力体制の強化を支持していること」、「EUの繁栄を望んでいること」。だから、「ドイツ企業は不安を持たず、ドイツやヨーロッパに進出する中国企業に対して、公正でオープンな環境、および、安定した制度上の枠組みを整備して欲しいこと」。中国は「WTO(世界貿易機関)の原則をいつもちゃんと守ってきた」のである。

実は、中国のこういう望みに、ドイツはこれまでも十分に答えてきた。独中関係は、小さな例外はあっても、すでにここ100年以上、概ね良好だ。
 
先日、中国に行った人から聞いたが、北京の国際空港のパスポート審査のところには、「中国人」「外国人」というどの空港にでもある区別以外に、「Air China Easy Way Beijing-Frankfurt」という窓口があるそうだ。そればかりか、北京〜フランクフルト間を移動する人専用のチェックインカウンター、荷物のターンテーブルなども整備されているという。中国とドイツの親密度を考えると、さもありなんとも思える。
      

380名無しさん@1周年2018/07/31(火) 10:07:36.62ID:N7MSfWZJ0
西洋人の思考はだいたい将来的に不幸になるから聞き流すべきだな
同性愛も死刑反対も30年後には後悔するようになる

381名無しさん@1周年2018/07/31(火) 10:19:48.44ID:sb0rtpwU0
>>52
仕事で石炭灰(フライアッシュ)を使う製品開発担当してるから調べたんだが、
今年CDUとSPDが連立組むとき、連立協定の中に、
石炭火力の廃止時期を今年中に決めると言う文言が入った。
>>1で言ってる火力って実質石炭火力の事と思われ。

EU圏でもドイツ以外の旧西側諸国はほとんど10年以内に石炭火力止める予定。

382名無しさん@1周年2018/07/31(火) 10:22:21.19ID:sb0rtpwU0
>>365
水力は再生可能エネルギーの中に入る。
無くせって誰が言ってるんの?

383名無しさん@1周年2018/07/31(火) 10:35:47.89ID:gy1wp8ip0
>>381
ドイツどうするのかな
天然ガスしか選択肢なくなる
原発NG、石炭NG

384名無しさん@1周年2018/07/31(火) 10:39:04.76ID:6tEW6Lxn0
>>383
ご自慢の太陽光と風力発電もある

385名無しさん@1周年2018/07/31(火) 10:41:12.80ID:ZVZki6AA0
>>382

水力廃止論を訴えるバカは流石にいないけど、ダム建設反対論者なら腐るほどいる。
(全てのダムが水力発電用ってわけじゃないけど)

386名無しさん@1周年2018/07/31(火) 10:56:36.58ID:gy1wp8ip0
>>384
風力はバルト海?北海?
あそこらは、安定した風ふくそうだね
南部の工業地帯まで電線なくて電力送れないって話だけど

387名無しさん@1周年2018/07/31(火) 10:58:07.19ID:+B5a1qwQ0
ユダヤ人燃やせばいいやん

388名無しさん@1周年2018/07/31(火) 11:39:48.38ID:RcF4fDNY0
ドイツの電気代 2013年度は1995年の約2倍も高騰  
2011年以降欧州の国々で再エネ比率が高くなっている国は、燃料価格の影響よりも
むしろ再エネ関連費用の、電気料金への影響が強くなってきている(資料 IEA world energy statistics)

ドイツは特に公租公課が家庭用電気料金に占める割合が急激にたかくなってきている
*公租公課とは(公租が税)、(公課が賦課金) (資料 eurostat energy statistics-prices natural gas and electricity)

ドイツでは,買取価格が最も高い太陽光が急激に拡大しているが,電力供給全体に占
める比率はそれほど高くない。
太陽電池は投資額が非常に高く,ドイツは莫大な援助をしている。いまでは
世界で最も多くの太陽光パネルが設置されているが,ドイツの日照の条件ではエネルギー
効率はあまり高くないため,費用対効果が問われている。
現在では,農地への太陽光パネルの設置は禁止されている (2010年資料農水省)

389名無しさん@1周年2018/07/31(火) 12:25:48.19ID:P/NTLIhJ0
>>377
追記してたぞ。

390名無しさん@1周年2018/07/31(火) 12:36:16.70ID:vBboKNBI0
>>348

運輸はディーゼル詐欺メーカーのせいだし、
もともと熱は再エネと相性悪すぎ。

391名無しさん@1周年2018/07/31(火) 13:27:36.33ID:VmG2kXp/0
ドイツ人が戦争がもう嫌だというのは分かるが
だからメリケルでいいというお花畑な思考回路は本当に理解できない
国の根幹を揺るがす失敗ばかりしている

392名無しさん@1周年2018/07/31(火) 20:18:08.83ID:+7xM4IhV0
>>372
太陽光パネル+蓄電池と比べたらマシだろ。
火力なら他の熱源との組み合わせも楽だし。

393名無しさん@1周年2018/07/31(火) 21:41:40.44ID:W9BmUxmW0
>>378
> 原発7で再エネで3くらいの比率じゃね
> 火力は0
> それくらいになるよ

それでどうやって調整すんだよ
系統運用を知らない奴ばっかだな
わざと知らないふりしてんのか?

394名無しさん@1周年2018/07/31(火) 22:46:18.73ID:JZ9+sArG0
ゴミだな

395名無しさん@1周年2018/07/31(火) 23:05:30.26ID:fdUom36B0
現在の科学力では火力も原子力も必要に決まっとる
馬鹿左翼はいい加減に目を覚ませよ

396名無しさん@1周年2018/07/31(火) 23:20:38.33ID:r3yixNSu0
ドイツってやっぱり中国とズコバコしてるよね

397名無しさん@1周年2018/08/01(水) 00:28:06.03ID:oUiHPeP30
>>395
> 現在の科学力では火力も原子力も必要に決まっとる

日本には核を扱うのに必要な科学力がない

> 馬鹿左翼はいい加減に目を覚ませよ

右翼も反原発だ。
ネトウヨのことは知らん

398名無しさん@1周年2018/08/01(水) 06:00:13.18ID:/VOVsHUw0
>>389
探しても訂正記事はどこにもないね ちゃんと 間違いでした と謝罪したのか?

399名無しさん@1周年2018/08/01(水) 06:14:01.71ID:Q6dfFv030
移民政策にエネルギー政策
ドイツを見習えパヨク息してるー?

400名無しさん@1周年2018/08/01(水) 07:19:26.18ID:Q8+lNuiD0
東工大の原子核出て東芝で原発やって北の方の国立大で教授やってた奴

福井に第二もんじゅ作れ
核ゴミはロシアと交渉して特区つくって北方領土に埋めろ
いずれ人類の知恵が解決する

こんな奴が有識者・・・・

401名無しさん@1周年2018/08/01(水) 09:54:38.46ID:GjTXrtBJ0
>>119
ロシアからドイツへの海底ガスパイプラインを見たら
トランプが怒るのは当然!

火力のみならず、ロシアに手を貸してるドイツ

402名無しさん@1周年2018/08/01(水) 09:56:20.24ID:GjTXrtBJ0
>>383
ドイツのディーゼル手のひら返し見たかだろ?

ドイツが今、温暖化の熱波で
農作物が大飢饉。
原発をガンガン建設するさ。

403名無しさん@1周年2018/08/01(水) 09:58:49.06ID:EAjxZ+fu0
ドイツを見習え(笑)

404名無しさん@1周年2018/08/01(水) 13:39:31.35ID:UZ0H7RMs0
プークスクスw

405名無しさん@1周年2018/08/01(水) 13:45:01.97ID:OpdOcOvu0
>>361
そ。火力の燃料が温暖化問題もクリアしてエコ!が誕生したらそれが最強となる。

406名無しさん@1周年2018/08/01(水) 13:59:09.43ID:XyIg5ZM90
水力ももう新設しないんだっけ
建設余地が無いのかも知れないけど
ダム攻撃対策しないと国防に関わるから無理なのかな

407名無しさん@1周年2018/08/01(水) 14:38:00.57ID:dZ+OhnP50
そこでダムですよね

408名無しさん@1周年2018/08/01(水) 14:42:41.04ID:DZGqkPnC0
火力にばっか頼ってたら負け組まっしぐらやでw


lud20221119155007
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