最低賃金の引き上げをめぐる議論が大詰めを迎えている。
厚生労働省の中央最低賃金審議会（厚労相の諮問機関）は24日に小委員会を開催し、2018年度の引き上げの目安額を決定する見通しだ。政府は年率3％程度上げる方針で、18年度も全国平均で前年度比26円増の時給874円が軸になるとみられるが、労使の隔たりは大きい。
中央最低賃金審議会は、労使双方の代表と学識者で構成する。これまでの議論で、労働側の委員は来年までに800円以下の地域をなくすべきと主張。最も水準の低い地域で35円引き上げ、高い地域との格差縮小を求めた。
一方、経営側は「近年の大幅な引き上げによる企業経営への影響を考慮した議論をすべきだ」と反論。中小企業の労働者全体の賃金上昇率である全国平均1．4％を踏まえて検討するよう主張している。
17年度の最低賃金は全国平均で848円だが、この水準でフルタイムで働いても年収は176万円。連合や日弁連が主張する1000円でも年収208万円。いずれも貧困から脱出するのは難しく、最近は1500円を目指す運動も広がっている。
最低賃金を大幅に上げると、雇用に悪影響が出るとの懸念もあるが、日弁連で貧困問題を担当する舟木浩弁護士は「引き上げられた結果、労働者を解雇したりということは生じていない」と話す。日本は空前の人手不足。むしろ多くの企業は人材確保のため、賃上げを迫られているのが実情だ。
7/21(土) 16:18
時事通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180721-00000058-jij-pol >>1
＞日本は空前の人手不足。むしろ多くの企業は人材確保のため、賃上げを迫られているのが実情だ。
じゃあ別に最低賃金を引き上げる必要はないな ／￣￣￣Y￣￣ ＼
l l
ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
|::::: ι l
|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
（6 ＼●> <●人
! ι ι )・・( l
ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
／＼ 二 ノ
/⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
l | ヽo ヽ
非韓三原則を守りましょう！！
「関わらない・教えない・助けない」
断交しましょう！
同業者も同じ条件で戦うんだから問題ないだろ。価格に転嫁すればいいだけ。
各国の一時間あたりの最低賃金
最低賃金 739円 平均 848円 ◆ 日本 (★ただし公務員は４６２５円）
最低賃金 1312円 平均 1562円 ◆ フランス
最低賃金 1176円 平均 1414円 ◆ オランダ
最低賃金 1245円 平均 1483円 ◆ ベルギー
最低賃金 1160円 平均 1382円 ◆ ドイツ
最低賃金 1245円 平均 1350円 ◆ イギリス (2020年までに1728円に)
最低賃金 1382円 平均 1407円 ◆ アイルランド
最低賃金 1534円 平均 1909円 ◆ オーストラリア
最低賃金 1180円 平均 1500円 ◆ ニュージーランド
最低賃金 1312円 平均 1648円 ◆ モナコ
最低賃金 1329円 平均 1583円 ◆ サンマリノ
最低賃金 1518円 平均 1808円 ◆ ルクセンブルク
最低賃金 1917円 ◆ デンマーク
最低賃金 1130円 ◆ カナダ
最低賃金 1072円 ◆ アメリカ NY (2018年から 1850円)
最低賃金 1287円 ◆ アメリカ ワシントンDC (2020年から 1850円)
最低賃金 1348円 ◆ アメリカ シアトル (2017年から 1850円)
最低賃金 1502円 ◆ アメリカ カリフォルニア州
最低賃金 739円 平均 848円 ◆ 日本 (★ただし公務員は４６２５円）
(★ただし公務員は４６２５円）◆ 日本
(★ただし公務員は４６２５円）◆ 日本
最低賃金 739円 平均 848円 ◆ 日本 (★ただし公務員は４６２５円）
安倍首相「最低賃金を、毎年3％程度ずつ上げて、時給1000円にする。最低賃金を引き上げることで消費が生まれ、名目国内総生産（GDP)600兆円を達成する。」（2015年11月）
（単純計算で東京は2019年度に、全国平均では2023年度には1000円に到達予定）
今時、最低賃金で募集かけて買い負けして、人が集まらないとかぼやいてる経営者はセンスない。
たった35円引き上げただけで経営が圧迫されるなら経営者が無能だと言うことだ。潰れた方が世の中の為になる。
今から15年前地元で時給700円当時
パートを募集しようとして
一応シルバーにも声をかけたら
時給が最低850円と言われた
つまり、最低時給とはシルバーですら来ないレベルの金額であり
これを基準に論じるのは愚かである
>>11
どういう計算なんだろうな？
最低賃金が上がった比率でGDPも増えると考えてたんだろうか？
・・・頭が悪すぎねぇか？ 正直言って最低賃金も支払えない企業は倒産させろよ
5年くらいかけて1000円まであげてくれ
３％伸ばすことができない政策やって３％上げろｗ
アホかコイツら
>>1
> 17年度の最低賃金は全国平均で848円だが、この水準でフルタイムで働いても年収は176万円。
>連合や日弁連が主張する1000円でも年収208万円。
>いずれも貧困から脱出するのは難しく、最近は1500円を目指す運動も広がっている。
今までろくに計算すらしてなかったんだろうな 地方を上げるべきなのは明白なんだよ
立派な消費者になってもらわんと
最低賃金をあげてもいいと思うけど、あげるからって最貧層の収入が増えるわけではないんだよなあ。
政治家のパフォーマンスで、実態は変わらない。
よくなったと思われる分だけ、状況は返って悪くなっている。
最低賃金を払えない企業を倒産させれば、奴隷が解放されて人手不足は解消するよ
やったね２６円アップだ！
お前らよかったな！ｗｗｗ
企業「新鮮なネタの寿司が食べたいな」
政府「時化が続いて魚が取れないので国産は高いよ？
外国産のものなら安いけど輸入規制がかかってる」
企業A「しゃーねーな、高いけど国産にしよう」
企業B「輸入緩和されるまで、家に買い置きがあるから食べて繋ごう」
企業C「金もないし寿司はもういいや」
経団連「海外産の方が財布にやさしいんだからもっと仕入といて」
底辺氷河期 （豊漁のためダブつき値が下がり結局売れ残った雑魚）
「企業が寿司を食べたがってるらしい、これで俺たちを高く買ってくれるはずだ （ﾜｸﾜｸ」
>>9
公務員の非正規って時給4000円以上ももらえるんだ。
窓口のおばちゃんたちも稼いでるねぇ。 3%ずつ上げていくと分かっていれば雇用主も対応しやすい
まあ小売のバイトでも半年もしたら最低賃金なんかで働いてないよね
>>9
なんで１つだけ劣等土人の後進国が混ざってるんたよ >>4
それでもフルタイムで年収200万だしな
時給1500円以下の会社は人の人生奪って社会を破壊してるだけだな
少子化させて納税を減らし社会保障負担を増やす、ない方がまし 賃金の高い同業の会社に従業員が流れて行くのは避けられない。
時給950円で働いていた時、同じ建物に出入りしてる同業の社長の息子と世間話をしていたら「うちに来てくれたら時給1200円出すよ」って言われて、それを上司に言ったら時給1100円に上がったわ。
今はその同業の会社から、俺の会社に出向の契約で人が来ていて、社長の息子と会うこともなくなった。
普通の先進国は、最低賃金時給1300円位が普通で、
それで、成り立たなければ無能扱いだからな
日本の経営者は甘えすぎなんだよ
中国賃金やイケア賃金、オーストラリアでの日本人経営者のブラック企業問題で
少しだけ知られるようにはなってきたが
>>39
韓国がうらやましいよ
ブラック企業が淘汰されてる >>38
人口密度の高いアジアのような地域では人余りが起こりやすく、最低賃金を上げ過ぎると失業率が上がりやすい
西洋とは事情が違うのに先進国ではーと言いたがる人は、もう少し考える力をつけよう 2010年代に世界的に賃金が上げる政策が主流になったのは、
グローバリズムの失敗が明らかになっったから
グローバリズムは中進国が一方的に得をして、先進国が損をするってのが判ったから
それに加えて、経済学者たちが最低賃金引き上げを主張したから（ピケティ等）
26円あげただけで経営が出来ない会社ならつぶれてしまえ
毎年３０円として３００円上がるのに１０年かかるのかｗ
これじゃ景気なんてよくならんわ あと２０年はデフレだなｗｗｗ
残念ながら最低賃金が上がっても
現在最低賃金以上で働いている人たちの賃金は上がらない
結果どういうこちょが起きるかというと
貧民の平均化
>>52
どこでも同じ時給なら、マシなとこの争奪戦になる 25円×7時間×20日＝3500円
3500円×12か月＝42000円
この程度のことも出来ないってもうこの国ダメでしょｗ
>>1
最低賃金は最低の賃金だからそんなに上げなくてもいいだろ。
座ってるだけの簡単な仕事とかにも
それだけ出すことになる。
足りないとこは勝手に上がる >>61
上げたくないから外人使わせろって大騒ぎしてっからな 収益性の低いところは廃業になるからな
無理に賃上げすると、失業増える
韓国がそれになってる
生産性の低い人間から職を奪うことになったからな
26円とか非正規をバカにするにもほどがある
最低賃金は1500円以上だろ、諸外国と比べて当然
>>66
それに合わせて物価も倍になるんでしょ意味なくない？ うちの店は734円で募集してたよ
急募とか書くならせめて時給あげろよ
正規従業員の給料を１％下げて、
非正規に回せば1500円でも十分やっていけるだろ
同一作業同一賃金がまもられていないからそれを正せばいい。
最低賃金で働いてる中年フリーターもいるんですよ！！！（号泣）
別に最低賃金でも暮らせなくはないけどな
もちろん結婚出産はしないので少子化待ったなしだけど
家ありと家なしでかなり違う。
家なしの場合は、1500円でもかなり苦しいはず
もし俺が会社経営してバイト・パート雇用するなら特に有資格職種じゃなくても時給は最低でも1200円にはするわ
それで会社が経営できないのであれば経営なんてやらねー
自分が会社経営するなら自分以外の人にもちゃんと収入回して社会経済ちゃんと回したいわ
カジノや参議院6増とかは審議無しでホイホイ強行採決で決定するのに
たかだか26円上げるだけでも揉めるとかなんなんだ
経営側より労働者を考えろ
共産党「ヤリガイ搾取の仕方も知らんのか」
共産党「赤旗の配達は無給だ」
近所にものすごくおいしいパン屋さんがあってパート募集の貼り紙貼ってたけど、昔の最低賃金で募集してた
そういう意地汚さが嫌でその店に行けなくなった
>>9
これ円安だからだろ
1ドル70円になれば日本は1250円で計算できる
日本の賃金が安い理由は円安だからでしかない 経営者がポルシェとか高級外車乗り回したり豪邸自慢するのを見るにつけ
なんでそんなに裕福になれるんだろうと不思議に思う
従業員は安い賃金で働かせて経営者が肥えてるんだろうな
>>82
共産党のエラいさんも豪邸に住んでるぐらいだからな コンビニ経営者「有給休暇をバイト全員に全取得なんてされたらうちは潰れる、勘弁してくれ」
この正論を論破できる？？
賃金上げるより消費税さげろよ
流通小売り飲食が利益出せないから
非正規増えたんよ
消費税システムは零細を絞る悪税
労働者サイドはいつでも動きバラバラ。ダンピングのぬけがけ平気
ところが当の労働者サイドの供給力が落ちてきた
団塊「年金もらいながらまだまだ活躍したいけど、さすがに体と脳きつくなってきたわ」
若者「（普通に）人口少ないしハードな働き方はムリです」
ゆえ国家が動き経済および産業に混乱生まないよう
時給微上げや移民導入を決定
その微上げにすら応じられず、新たな世界恐慌を待ち望んでる企業は
日本経済の足を引っ張る無能経営なので潰れた方がいい
>>62
わしも学生時代はママがパートで働いてたけど
なかなか寂しいもんやで
ママは子供のそばにいてあげた方がええんや >>82
休めない
趣味に集中できない
会社に金は貯まってるけど
給料として貰うと税金かかるので
経費として買う
会計士もオススヌだし
可哀想な人生なんだよ
友達は金人脈目的の偽物だったし
つぶれてくれてせいせいしたわ >>78
地域性無視して最賃あげても
最賃以下の能力者は雇わなくなるだけ
以前は雇われたイケヌマさんが引きこもりになって社会保障増大したわ
５ちゃんねるによくいる 労組の労働側委員がアベノミクスのインフレターゲット2％達成のために、
政府提案の3％どころか、地域によっては5％近く賃金を上げろと主張。
経営者側は、アベノミクスはそんなに上手くくいっていない、1.4％で勘弁してくださいと。
ずいぶんねじれた話だなあ
>>80
いつの間にか改定されてて
知らない情弱おおい
新聞読まないだろ？
昔と比べて、みんな >>93
労組はそういうけど
組合員は残業減らして欲しい、休出したくないのが本音
残業代目的にだらだら仕事する現場も 日本は、とりわけ都市部は世界有数の生活物価の高い国にランクインしている。
一方で日本の最低賃金の水準は国連から生存不可能水準だと警告されているレベルである。
到底これでは国民は生活できない。４割の労働者が非正規になった現在
GDPの過半を占める個人消費も上がっては来ない。
ロンドンなどは生活賃金制度を導入したとある。生活可能な所得水準から時間給がどれだけ
必要になるかという試算をもとに時間給を決めるという事だ。
では日本で生活可能な水準の給与、時間給にしてどれぐらいに試算しているのだろうか？
１０００円でやっていけると思う人間はマトモに計算もしたことがないのだろうな。
この記事にもあるように１日仮に８時間月に２０日の勤労を年間通じて行った場合の給与所得は
１９２万円であり２００万を下回ってしまうのだ。米国の都市部は１８ドル辺りへの引き上げが決まっているが
日本は当面１５００円を目指すべきであろう。これでも多いと中にはいう人もいるだろうが
これでも２８８万であり３００万を下回るのだ。
>>92
沖縄でさえも求人倍率1.1倍
最賃700円台の県は上げれば上げただけ、下層労働者の賃金は上がっていくよ。
相対的に低能力の人を切っていったら、人手不足で黒字廃業しかねない時代だからな 少し前の数字な各国今はもっと上がってるところもある。
最低賃金 ６９３円、平均 ８０１円 ◆ 日本
最低賃金 １５３４円、平均 １９０９円 ◆ オーストラリア
最低賃金 １３１２円、平均 １６４８円 ◆ モナコ
最低賃金 １１８０円、平均 １５００円 ◆ ニュージーランド
最低賃金 １３２９円、平均 １５８３円 ◆ サンマリノ
最低賃金 １１７６円、平均 １４１４円 ◆ オランダ
最低賃金 １２４５円、平均 １４８３円 ◆ ベルギー
最低賃金 １５１８円、平均 １８０８円 ◆ ルクセンブルク
最低賃金 １１６０円、平均 １３８２円 ◆ ドイツ
最低賃金 １３８２円、平均 １４０７円 ◆ アイルランド
最低賃金 １２４５円、平均 １３５０円 ◆ イギリス(２０２０年までに１７２８円に）
最低賃金 １３１２円、平均 １５６２円 ◆ フランス
最低賃金 １１３０円、平均 ？？？？円 ◆ カナダ
最低賃金 １９１７円、平均 ？？？？円 ◆ デンマーク
団体交渉（例マック）１６５０円・・・・ ◆ スウェーデン
国民の９割が２５００円以上・・・・・・ ◆ スイス
最低賃金 １０７２円・・・・・・・・・ ◆ ＮＹ（２０１８年～１８５０円）
最低賃金 １２８７円・・・・・・・・・ ◆ ワシントンＤＣ（２０２０年～１８５０円）
最低賃金 １５０２円・・・・・・・・・ ◆ サンフランシスコ（２０１８年７月～１８５０円）
最低賃金 １３４８円・・・・・・・・・ ◆ シアトル（２０１７年～１８５０円）
>>99
求人倍率は年齢別にしたら実態がわかる
若い人だけ人手不足よ
失業率もハロワ活動諦めさせるとさがる、いかさま統計 とうとう韓国に抜かされた最低賃金
日本の威信は地に落ちた
たったの1500円くらいも出せないボロな企業は潰れろや
そもそも起業したのが間違いだわ
考えが安易安直すぎてて
存在がただの社会メイワクだね
これまで時給１０００円以下なんかで働いたことねーわ。相当楽な仕事なんだろうな。
つか給料上げないとアベノミクス成功する訳ないだろ…アホなの？
>>93
上げないから上手くいってないんだっていう落ち 最低賃金ってなんなの？
最低賃金で働いてる非正規って人生さぼってなるべくしてなった自業自得層だろ？
低い賃金で甘んじてろよって感じじゃね？
自ら負け犬になった連中のために企業の成長の足引っ張るなよ
最低賃金は民主党政権より大幅に増えたように思えるが
そこから増えた消費税3%だけでも引くとあら不思議
なんと悪名高き民主党政権と伸び率は同じである
外税、円安、物価高(中身減らし)等を考慮すると実質賃金が下がったという事になる
各国の１時間当たりの最低賃金
全国１２００円
東京１３００円は出せよ
出せない奴は人雇うの禁止
個人でやれ
高い賃金欲しかったら自分で努力すればよかったじゃん
さぼったせいで底辺になった自業自得が最低賃金あげろーって受け身で文句たれて日本の足引っ張るとか努力した層はやってられないだろ
受け身雑魚たちは島流しでいいよ
どうせAIでなんとかなるから
今って、最低賃金で働かせてるとこあんの？
最低賃金で働いてる馬鹿いるの？
人手不足のニュースとは全く相反するニュースなんだけど
>>109
ちなみに９５年だっけ６ねんだっけ
総務省の調査でその１年で増えた雇用７９万人のうち９割以上は非正規な。
なーんにも知らないなら発言するな。 >>101
失業率は総務省が調べている。ハロワとは関係ない指標
求人倍率は確かに就活止める人がいれば高くなるんだろうが・・
>>103
最賃水準で雇用を維持できない産業は市場から撤退した方がいいと思うよ、自分も たった26円
8時間252日労働でもたった5万
消費増税来たらマイナスだろw
>>81
1ドル1円なら800ドルでダントツだしな
こんなの意味ない >>103
コンビニ経営者のためにろうどうしゃがぎせいになれと？
その結果が今の低賃金人手不足だよ すみません増えた雇用７９万のうち９割以上が非正規
その総務省の統計結果は
もう１０年ほど後の発表だった気もします。
０６年だったかもしれません。
>>112
これはひどい
北欧の次に賃金高いのが日本であるべきなのに >>117
東京でも９５８円でいまでも募集してるで
人手不足はフェイクニュース（デマ）
若年者の失業率が最も高い統計厚生労働省から出てる
ニュースの見出ししか理解できないバカには分からないだろうけどｗ >>109
生活のためにパートに出てる主婦とか学生アルバイトとかをどの水準の金で働かせるか？という話。
この層は払ったら払った分貯めこまずに消費するから、企業にとっても本来は悪いことじゃないんだ
そもそも論として最賃25円アップぐらいで雇用を維持できない企業は「もう成長できない企業」。
さっきも書いた市場から撤退して新しい産業と入れ替わってもらわんと ケチらずにもっと上げろや、上げたら内需拡大に繋がるんやぞ
韓国と最低賃金がほぼ同じに並ばれてるって日本はケチり過ぎなんや
アジアの5流国中世ジャップランドなんぞもうG7から追い出すべき
>>125
そうなんですよね。もとより日本の最低賃金というのは
先進最低水準であり、一方で日本は都市部の生活物価ランクではトップクラスの常連です。
ここに政府は物価上昇目標を掲げ、尚且つ食品飲料生活必需品にまで消費税かけてますから日本は
さらに保険料等も含め国民負担率は相当上がっている。これでは実質所得は上がってこない。
これで３％と言ってるのがもうズレてますね。NYは６７％引き上げですから。 >>128
企業の安楽死が必要だな
最低賃金企業が日本経済の地盤沈下の原因だからな ただなあ。
ここで欲目が出ると、得てして碌な事がないんだよなあ。。。
ここで賃上げは我慢して踏ん張る精神論も必要だよ。
↑
いまここ。
バカじゃね？
役人の人件費だけは即効であがるんだろ？w
もういいから下らない事議論して無駄な時間と金を使わないで経済官僚のボーナスを大企業以外の中小企業の業績に連動させて、財務官僚のボーナスは消費税に反比例させ、文部科学省のボーナスは役人教師の犯罪率に反比例、外務省のボーナスは慰安婦像に反比例させてみろ
すぐ劇的に変わるから
>>100
こんなゴミのくせに
いっちょ前にオリンピック（）なんてしようとしてることが笑える
しかも熱中症で死亡多数で
歴史上最悪の五輪になるんだろうなﾜﾛｽｗｗｗ 逆に東京の時給を低くして、地方の最低時給を引き上げすれば良いの。
道北道東は1800円
岩手宮崎高知は1700円
東京23区は480円
多摩地区神奈川は500円
もちろん地方の企業はそこまで人件費を負担できないので、地方振興やら活性化補助金で補う。
大都市一極集中はこれで解決に向かうことができるんだ。
世界と比べても賃金が低いのに消費税を増税したんだぜｗ
踏ん張るったって、そんな大した事じゃないだろう。って言うｗ
別に、焼野原駆けずり回って3日何も食ってません。芋のしっぽでも良いから食わしてください。
って訳でもなし。
そもそも最低賃金で働いてる人って、研修期間の人だけだろ？
>>126
東京行った時に駅に置いてあったタウンワークとか何となく暇つぶしに見てたら
全部1000円とか1050円とかだったけど・・
あれもフェイクなの？ 首都圏は1800から2000円くらいで良いよ
退職金も賞与も無いんだし
仕事前にシャワー浴びてる隙に、3点違反キップ取られた。
とかの方を何とかして欲しい。
こんな低賃金ではアメリカの商品を事実上買わないことになるわけだから
そりゃあ、アメリカがいつまでも黙っていられないだろうな
日本はオーバーカンパニーだからゾンビ・ブラック企業は市場から退場しろと
アメリカが要求してきたとしても何ら不思議ではない
>>120
＞１．調査期間中に全く仕事をしていなかった人である
＞２．仕事が見つかりさえすれば今すぐにでも仕事ができる人のことである＞３．調査期間中に求職活動を行っていた人のことである(採用結果待ちの人も含む)
求職活動してるかどうかの規準がハロワ利用頻度
失業保険貰うために普通は認定日にいくものだわ この、結局何をどうしたいんかっ！！て言う藪蛇状態がたまらんね。
自分自身がさぼった事実からは現実逃避して人のせいにして生きてる底辺に叩かれてるわ
>>138
この賃金の水準で逆進性の高い消費税や人頭税方式の保険料がそもそもおかしい。
食品飲料生活必需品ライフラインと言ったそれにまで消費税かけている事自体が
犯罪的と言って過言ではありません。
それも国民に社会保障としてお還資するようなスキームになってないですからね。 >>103
それだけ社会は厳しいんだ
甘えるなボケ 失業率が低いって良いことのように言われてるけど、どんだけ待遇悪くなっても仕事止められない事しか示してないよ
時給1000円前後とか1990年から変わってないよな
強制で時給1500円以上にすればブラックは即効で消えまくる
誰もが年収300万以上になれば手取り250万で車も何とか中古で買えるだろう
それがきっかけで結婚数も増えて2馬力ならばマイホームだって夢ではないし
子を産んだら支援金を増やすようにし子育てもし易くする
逆に何も産まない老人や害児の福祉は減らせよ
日本の未来を真剣に考えるならばな
【経済】日本経済は消費税10％に耐えられないかもしれない★2
http://2chb.net/r/bizplus/1529384413/
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
./:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::::ヽ
/::::::== `-:::::ヽ
|::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、 l:::::::l
i::::::::l゛ ／･＼,!.／･＼、,l:::::::!
.|`:::| " ノ/ i＼` |:::::i 増税ならまかせろ
r'⌒ｉ i ″ ,ィ____.i i i // ,. ､
/ ! ヽ i / l .i i / {⌒ヽ
j | l ヽ ノ `'''｀'''''´ヽ、/´ }
, -─ﾑ | ／|、 ヽ ｀￣´ ／ / .〃￢-､ ｸﾞｯ
／ ＼ l;i´ l ヽ ｀ "ー－´/ / ／ ＿ }
ﾉ ＿＿ ヽ..ヾ| ＼ ＼__ ／ |＼ ' {_, ‐' ヽ
i ｀ヽ/ ..! | ゝ、 ｀/-＼ | ＼ ｀ | {__,. ---
j ＿＿__ ﾉ / | / ヽ／i / | ＼ ヾ { }
ｌ ｀Y / ｀ヘ / ＼ )-┘ | ヽ, '{_￣ ｀ ﾘ
ﾉ / ＼ | | ｀i´ ＼ ｀iー- / 先進国の時給で10ドルほども貰ってない国他にあるんか？
19～20年あたりから人手不足が深刻な状況に陥るらしいから
そのくらいあたりから事実上の賃上げ競争になるのかもしれないが
企業が大変とか言うけど、そういう企業はゾンビ企業だからちゃんと潰れるべきなんだよ
>>160
日本じゃそうならなかった
だから最低賃金を大幅に上げないとダメ >>159
既に先進国ではないかも知れんので・・・
一人当たりGDPでは先進国最下層だし 今かろうじて一億二千万人居るが半分は年寄りだからな
>>159
日本は世界で唯一の衰退途上国やぞ
失われた20年で、世界で唯一GDPが減少した国
ブービーのドイツですらプラス30%やで(日本はマイナス) >>166
高齢化率はまだ30％以下だぞ
それが2060年には40％になるんだけどな
どうなる事やら・・・ >>169
ならないよ
現に移民に頼ろうとしてるし アベノミクスでみんなが幸せになれるって大嘘
たった26円すら値上げ渋るクソ
セクハラがどうとかコンプラがどうとかで
若い人がセックスしなくなったんだろな
>>170
移民に頼るのは賃上げを緩和するためだからな >>170
TPPでは高度技能労働者ならともかく、
単純労働者の移動は禁止されていたはずだけど？ >>13
ほんこれ
さっさと会社たたんでその経営者が底辺の仕事みつけて時給800円で働きゃいいだけ。 大幅に26円上げる訳か・・・
話にならんだろ
そもそも最低賃金で働いている奴は少ないよ
派遣のネーちゃんでも時給1050円とかだろ
コンビニバイトの時給くらいしか上がらないんじゃね？
1300円とか1500円まで上げないと意味ねぇと思うけど、このペースだと30年後かなぁ・・・・
>>174
政府は単純労働者受け入れだよ
最近方針変わった
底辺労働者がめちゃ不足 >>174
実習制度や留学生なんて労働者じゃん
まやかしだよ 最低賃金上げるのがインフレ簡単に実現する方法じゃん。何やってんだよアベは
地方だとマジで時給800円とかあるんだな
うちの娘のバイト先でさえ高校生1,020円だぞ？
うちの会社に来てる単純作業員派遣でも1,200円くらいらしい
まあ、それでも新卒正社員と比べても年収半額程度だが
同じ年代の派遣とか見てるとバイトと対して変わらん時給で、年収は俺達同年代正社員の1／4程度にしかならんのによく働くなと思うが、1,200円でもマシな方なのか
>>145
項目は合ってるけど解釈がおかしい。
総務省の労働力調査は質問紙法で各戸訪問。この時、民間の雑誌やウェブで応募をしたり、
知人に口利きをお願いしたり、派遣会社で登録してきた、なんてのも含む。
だから往々にして（ハロワ統計の）求人倍率は上がっているのに、
（総務省訪問員ベースの統計の）完全失業率も上がっているという複雑怪奇なことが起こる。 一応、インフレターゲットの３％分は最低賃金を上げると言っているんだよな
基本的にはそれで良いと思うけど、これまで最低賃金を上げてこなかった分をまとめて
上げたら良いのに
>>186
韓国みたいになるからジリジリと まぁ控除が増えすぎて現場回らないんだろうけどね >>160
最賃ライン近くで働く人の多くは、パートのおばちゃんか学生か、高齢者だから
金額じゃなく、それ以外の条件で報いる発想になるんだよな。
子ども行事や体調によってで可能な限りシフト配慮するとか、
試験前はシフトきちっと減らしてくれるとかそういう「ホワイト化」にながれるか、あるいは
扶養の範囲や年金減らない範囲での調整とかそういうの。
とくに後者はパート労働者の時給引き下げ要因になる(労働者が賃金をあげてもらいたくなくなる！）から、
時給を権力で強制的に上げたうえで、税制や年金制度を根本から見直さなきゃダメなわけだ。
ちなみに所得税上の扶養だけは今年4月から変わった。 >>186
最低賃金を３％上げるだけでは、インタゲ３％に対応できねぇだろ
最低賃金で働いている奴が何％居るんだよ？
それ以外の者の給与は上がらないぜ 非正規だって、最低賃金は少ないよ
1000円くらいは出さないと人が来ないもん
最低賃金はパートとバイトだけじゃね？
>>189
”最低限"はインフレターゲット分上げる必要があると言っている
それ以上上げろと主張するなら、その上げ幅をどう計算するのか論理的な根拠を言わないと
いけないから、それが面倒なので
生活保護世帯の諸々の補助を含めた平均収入が、最低賃金世帯の収入以下になるように、
最低賃金を上げるか生活保護の支給額を下げるかするべきだとは思う デマンドプルで賃上げが起きないと良性インフレにならんだろ
強制で賃金あげても、コストプッシュインフレになるだけ
欧米は最低時給2000円以上
日本は800円少々
日本は先進国から完全に脱落
まずは生活保護は超えようぜ、まともな国と呼ばれたいのなら
粉飾国家できるわきゃねえか。
>>191
最低賃金800円のエリアで、今まで830円払ってれば来てくれたような労働者でも
最賃賃金が826円になれば同じ金額では来てくれなくなる。
26円アップとはならずとも20円アップの850円ぐらいが相場になるだろう。
最低賃金（＋〇〇円）、っていうのはどのような業種でもパートバイトの給与水準
を決める重要な要素だぜ。〇○円分労働負荷が高い仕事、という評価をするうえでな >>183
あのなあ東京と島嶼部では平均年収自体倍ほど差があるんだぞっと
東京で1200円なら島嶼部なら600円位の格差になりかねんの
つーか税制とか年金行政その他諸々
1国2制度取らないとまずいレベルだと思うのよねー いくら底辺の賃金上げても日本の大半の金を握ってる老人層が金使わないと経済良くならんと思うわ。
>>199
欧州でも地方都市と首都なら倍くらい差がある。日本だけだとか思ってんのかね。恥ずかしい。 最低賃金もだけど年金もどうにかしてくれよ
何で20万そこそこの人間から2万も持って行くんだよ
低所得者は貯め込む余裕ないから増やしてやれよ。
中高所得者は貯め込めないようにチケット形式で給与を支給したらいい。
はい！毎年恒例の最低賃金の更新なw
MAX25円上げは今年も来た(-。-)y-~
下級国民も公務員並みに上げてやれよ
公務員さまは何してんの？
>>204
バカタレ。
守銭奴日本人にはこれしかないんだよ。
貯金キチガイ日本人にはな。 日当６８００円を７０００円にするだけでこの騒ぎかよ
>>207
そんなに金を使いたければお前が自分で稼いで好きなだけ使えばいい。人の財布に手を突っ込むような下卑た真似をよく言える。 >>209
お前は典型的な守銭奴日本人だ。
日本経済を破壊している張本人。
アベノミクス失敗の原因。 >>210
給料をチケット制に、みたいな馬鹿なこと言ってるカスに突っ込むと、経済を破壊する守銭奴とやらになるんだな。お前の脳内では。 >>185
理屈こだわりさん、
現実みなよ
本気で求職してるやつは
失業保険きれたあともハロワ利用するよ
ハロワまったく行かないで口先だけは
｢いま職探ししてます｣
という人の積極性を信用するのかね？ >>211
守銭奴は撤回するよ。
だから来週から株買え。 前レス>>994
有名人だぞ。
シェアーズカフェ オンラインの編集長だし。
有名人？wお前の脳内だけの話をされてもなw 最低賃金辺りで募集してる仕事内容って、最低賃金ではやりたくない内容だろ(´・ω・｀)
安かろう悪かろう
2000年以前の雇用に戻せばすむ話し
そうすれば子も期待できる
ただし体力のない中小にはきついだろうけど
>>216
言えてる
販売
飲食
楽なタイプの工場はすべて最低賃金 >>214
だよな。
時給上がらないと働かないと言うような無能ニートはこれ読んで反省すべき。 あと３００円は上げろよ
公務員だけ上げんなチョンゴキ自民
>>151
労働者に甘えているのはコンビニ側なんじゃねえの？
甘えてないで潰れろ、のほうが正しいと思うが。 賃金上げて生活豊かにして
結婚させて子供作らないと今後どうなっていくか
分かってないんだろうな
最低1000円はいるぞ
わしゃ筋金入りのネトウヨだが、今どき時給874円は無いだろう
バルカン砲突き付けてでも1200円を呑ませろや
だいたい給料上げたくらいで潰れる会社は、なにをやっても上手くいかんよ
「時給1200円、その代わり毎月○○円の売り上げないと倒産します」とやればいいんだ
日本は古来から会社は家族なんだよ。
会社は社員を最低でも60歳までは面倒見るし、上司だって自分の娘を部下と結婚させたりする。
それと比べて最近の社員はどうよ？
自分の権利ばかりでチンギンガー、サビザンガー、ユーキューガーって。
会社はお前を家族として迎えている。社員も家のために時には無償で働いたり忙しい時は徹夜しろや！
じゃあアレか？お前らって自分の子供が「駅まで迎えに来て」とか言ったらタクシーみたいに運賃取るのかよ？
子供が勉強わからないときに「教えるけど金払え。サビザン嫌だから」とか本気で言うなのかよ？
言わないだろ！取らないだろ？それは家族だからだろ？会社だって家族なんだよ！
会社に対して働いたぶんは金よこせという考えは日本的じゃないし左翼臭い。じゃあ会社もお前が不要になったらすぐ首にするぞ？50歳で首にされてどこの会社が50歳の新人を雇うよ？どんな顔して初日を迎えるよ？
いいか？会社は家族なんだよ！
>>224
そんな微々たる金額じゃ何も変わらんよ
糞ニートがすべきことはバイト探しではなく、就職活動 >>224
自分は生粋の日本人、とか言い出す韓国人みたいだw 最賃が上がってる国はまず産賃の運動で地均しされた後に
それが行政の最低賃金に反映されていくわけだけど
日本は労組ナショナルセンターが産賃の運動をやんないからな
地方じゃ最賃基準になるからアホらしいわ
しかもこれ平均でしょ？
>>225
そうやって個人の自由やら権利を踏みにじってきた会社は漏れなく潰れてるのも事実
会社は会社、家族は家族でしかないぞおじいちゃん ■ 安屁ノミクス って、「そもそも何？」 を知ってるかな？
答えはカンタンで、「円を刷って、大赤字国債を買う」 ってことだ
円を刷り増すと、円の価値が下がる
以前は １ドルは７０円で換金出来たが、安屁ノミクスの直後は１１１円出さなければ１ドルと換金できなくなった
円の価値は ４０％ も大暴落したわけ
これを大局的に視ると、「国民の円資産が４０％大暴落した」 「国民の円資産を大暴落させて、大赤字国債を買った」 って話だ
ほかにも、名目賃金 （給与支払い総額） はピクリとも変わっていない
↑コレを基軸通貨ベースで見ると、「日本人の労働賃金が４０％下がった」 って話だ
海外から視ると、「日本人は、賃金を４０％ＯＦＦで、コレまでどおりに働いてるよｗ」 って話
↑ここに、「株の買い」 が集まってるわけ
分かりやすく言うと、「日本国民の犠牲に、株の買いが集まってる」 ってコト
安屁ノミクスは、犯罪的行為なのよ
国民の財産を毀損させたワケだからな
エンゲル係数の推移でみると、話は分かりやすい
http://www.garbagenews.net/archives/2045697.html
↑ここに エンゲル係数の推移のグラフ がある
２０１３年夏から、悪化が始まってる
２０１３年夏というのは、２０１２年暮れに安屁政権が発足して 安屁ノミクスが動き始め、
輸入品を中心に高騰し、メーカーが値上げラッシュを始めたときだ
給与は変わらないから、エンゲル係数が悪化してきてるわけ
こんな風に、大局的に 全体像 を見ると、安屁のデタラメ放言の 「ドコが間違ってるのか？」 がわかりやすい
日本の有名大企業なんて昔は下請けも同じ家族扱いで
企業城下町を作ってやってたけど今じゃ見る影もないべ
下請けなんて家族から労働力を買い叩く対象になってるし
下請け叩きだけじゃなく本家家族のリストラもやり倒して
家族だけでやってた社内にも他人（非正規）を入れまくってる
企業と労働者（下請け）が親と子だや一心同体だなんてのは
経済が右肩上がりで物を作れば作るだけ売れた時代に
労働力を確保するために言ってただけの綺麗事
今の企業の内部留保と低賃金水準の長期化はおかしすぎるわ
やはり最低賃金は日本人1500円、外国人なら2000円だろ
当然淘汰されるところは淘汰されるが労働効率も上がるしそもそも人手不足なんだから大丈夫でしょ
>>15
短い文章なんだから、これくらいちゃんと読めよ…
〉最低賃金を引き上げることで消費が生まれ、
収入が増えると財布が緩んで消費が増える。すると企業の売上及び利益が増える。
だからGDPが増える。
ここまで説明しないと分からんか？(^_^;) >>29
公務員と同じ給与体系で正社員(30代前半)だけど、時給2000円くらいだぞ？(^_^;) >>117
沖縄は常に最低時給が多い。
おそらく中央値も最低時給付近 >>126
へー、東京だとだいたい1000円以上だし、名古屋市だと飲食店ならだいたい1100円くらいだけどなぁ。
人手不足がデマとか働いたことないバカには分からないだろうけど。 食うに困れば100円でも働きたい奴はいる
最低賃金なんていらない
>>184
経団連関係なく、急激に上げるとついていけない企業続出で雇用が一気に悪くなる。
だから少しずつ上げるようにしている。
業績自体は上がってるからね。 >>235
バランスシートのために仕方ない
留保しておかないと、銀行が資金貸してくれない、おかしな時代 最高賃金を規制すればいい
代表取締役の給与は、その会社の平社員の最低賃金の
10倍までとか
>>236
最低賃金をむりに上げると
雇用人数絞るので
消費は停滞しますね
分かってますか 176万の年収が払えない企業なんて存在する意味無いんじゃねーの？
176万だぜ？
韓国で最低賃金あげて、失業激増してる原因なんだと思う？
>>246
30円程度で経営者が泣き言をいうとすれば
それは経営者が「サイテー」なだけで「最低賃金」の問題じゃない >>251
お前が経営者になって1000円以上で雇えば良いじゃないか。
やってみたら無理だと解る。 人員不足を持続させたなら、余裕のある事業主から賃金を上げるさ。
今どき最低賃金で募集してるとこなんてないやろ
上げても問題ないんちゃう
>>250
韓国では小売価格が、価格競争力＝需要が乏しい程度まで上昇済だから。
更に値上げする余地がない。 民間でできないんだったら政府が最低賃金にプラスして時給1500円にしろよ
時給800円台とか20年前以上のの学生バイト時給だろ
今日もpythonで科学ぽい事は可能か？を調べるで。
>>250
急激に上げすぎなんだよ。
それに中小から搾取しても意味が無い。
問題は政府支出の不足と富の偏在による需要不足だから。 ★「人手不足」はすべてインチキ嘘ペテン★
人手不足で物価以上に賃金(実質賃金)が上昇しないことなんてあり得ない。
賃金を上げると赤字になる→賃金のために価格を上げると売り上げが落ちて赤字になる。
これは、すなわち、不景気(需要不足)以外の何ものでもない。
また、人口が減少し、就業者数が増えている中で人手不足というのもおかしい。これは年々生産性が悪化していることを意味する。機械化が進む中でそんなことはあり得ない。これが事実だとすると(→事実だった)安部自民党はこの上なく無能政権ということになる。
実はマスゴミ(アメリカ)の「人手不足」は「不景気」の修辞学的言い換え。敗戦→終戦と同じ。
マスゴミ(アメリカ)がこんなインチキペテンをしてまで好景気を装うのは、
①安倍自民の支持率を高め、憲法改正を達成させ、中国と核戦争できる国にする。
②移民を推進し、純粋な日本人は根絶させ、日本を南米のような国にする。アメリカ大陸は元々モンゴロイドの国、それがいまでは見る影もない。 自民がコーカソイドのとの混血ばかりを用いる(小野田や室伏など)のもその一環。
のため。
それに今のインチキ人手不足は財政破綻(ハイパーインフレ)が起こり社会保障が崩壊すれば、
すぐに解消する。なぜなら、社会保障は製造業並みの雇用を生み出しており、
これが崩壊すれば社会保障関係の雇用も無くなるから。
そして、そこで待っているのが国民皆兵(中国を占領するには自衛隊の人数が圧倒的に足りない、数百万の人員が必要、連合軍全体で1000万は必要)。すべてシナリオ通り。
雇用者数 製造業 宿泊観光 医療介護 教育支援 公務員 (万人)
2011 5459 998 314 647 267 222
2012 5461 981 311 677 267 224
2013 5514 991 321 706 273 229
2014 5560 990 324 727 274 235
2015 5610 988 325 753 278 231
2016 5696 999 334 778 282 231
増減 237 1 20 131 15 9
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/
えｗｆ >>1
賃上げ反対って書き込みは、何？いっぱしの経営者気取りなのか？
中小の経営者はもっとしっかりしろ、時給１０００も出せないなら無能経営者だ >>246
人手不足なことを忘れているぞ？(^_^;)
そんな状況で雇用減らすわけないでしょ。
要素が足りてないな。 >>256
財政破綻がー、ハイパーインスタがーw
共産党が言ってる。 あと全国一律にしろな(´・ω・`)
山小屋とか缶コーラ３５０円５００円するのに最低賃金が東京より廉いとかおかしいと思わないのか？
原発を停止したら江戸時代の生活に戻る
社会は厳しい、甘えるな
>>268
山小屋に運ぶ人は東京の人より賃金は高い。 >>235 何で外国人が５００円高いの？
それだったら短期雇用者も外国人価格じゃないとおかしいよね？ >>271 でも山小屋にずっと居る従業員はド底辺賃金じゃん誰が儲けているのかは明らかだよね？ >>245 その件については賃金キャップよりも企業役員の無期限有限責任を法制化する方が効果的だと思う 最低賃金の平均以下が多数だろう、地方との格差是正のためにも
度数分布を平均値に近づけろよ。
ほとんど平均以下の700円台だろう、何考えているんだよ。
で非正規が増えている、もろ直撃だろう生活に。
最低賃金の地域格差を是正しろ、地方は貧しくていいとか異常だ
>>275
もう少し社会や経済を勉強しろよ。
歳はいくつか知らないがそんなアホ頭では一生貧乏人のままだよ。 労働者の賃金削って自民党へ献金したら何でも通る今の日本
最低賃金が800円超えているのは15都道府県しかない
そのほかは700円台だ、15/47で最低賃金平均848円
問題だろう、地方は貧しくていいとか非正規だらけだろう
内需がダメだからか
サービス業は最低賃金で募集してるトコが多いね
>>250 こんなところだろうな
①雇用が現在に於いては輸出産業に偏り過ぎて居る
②不動産に須らく米資銀行の抵当権が付いて居り内需投資の育つ根が生えない
③当局が最低賃金破りを厳罰主義で取り締まれて居ない
④最低賃金引き上げの原資を国庫支出で賄って居り持続的で無い為で在る事が誰の目にも明らか 経営側の主張はナンセンスだね。
中小企業の労働者全体の賃金上昇率が大企業従業員のそれに及んでいないから
その格差を是正するために最低賃金を引き上げるわけで
現状の不十分な賃金（上昇率）を基準にする理由など存在しない。
最低賃金平均超えているの7都府県しかない
その他40道県は平均以下、格差是正しろ。
商店のExcelデータと科学で使うデータの違いとは。
>>278 最近のマスコミでインバウンドインバウンド連呼して居る連中は日本経済をギリシャイタリア化させたい連中ですが何か？
別に外国人観光客が来るのが悪いって言ってる訳じゃ無いんだよ
フィッシュアンドチップスとか今２０ポンド３０ポンド取るんだよｗ？オヒョウ(日本で言うと鰈)の切り身塩揚げにだよｗｗｗ？ >>81
円安が来るたびに給与水準上げてたら産業が壊滅するのにな お前ら大学出ても国民小学校卒扱いされてておかしいと思わないのｗ？
>>246 日本では未だに未熟な制度のままで最低賃金が扱われて居るけど
日本の労働基準監督局は一応違反を取り締まれているから
全国一律最低賃金でなら競争は生じないよｗ 経済の基本さえ理解していれば、
最低賃金の上昇によって潤うのは中小企業である事が理解できるはずだ。
それを知っていたケインズは中小企業株でボロ儲けした。
中小企業の経営者にまず教育を徹底しないと、
日本経済の先行きは暗い。
こんななますを吹くようなこと続けてたら、もう２０年失われるだけだわな。
バブルが弾けた時、俺らが生きてる間にはもうバブルは来ないって言ってたやつらが正しかったってことだわな。
>>289
今時高学歴は中卒以下小卒扱いよ、その程度の金しか稼げない >>256 それやると韓国面に堕ちるｗｗｗ
ギリシャとか韓国とか他国からの援助に依存心の有る政府が遣り勝ちだけど公務員増やすのと等価だから後年財政破綻で地獄見るよm9(´・∀・｀) 数字だけ見て賃金の引き上げしないでほしいわ
中小企業はバイト増やさないといけないから困るんだよね
>>295 英語と簿記しか勉強して無いでお前らを扱き使い回してる富裕層はどんどん所得が増えてるのに？(´・∀・｀) 最低賃金１０００円にして
払えない会社は社会に不要と言う事で
潰れて貰えばいいやん
それだけ
最低賃金上げはいいこと
だが一番は法人税や所得税の累進課税強化につきる
>>301
経営者「1000円も払うなら必要ないや、機械化しよっと」 >>303
１０００円払えない会社が
まともな機械入れれるわけないw >>298
税制の問題だからな。
21万円でも21億円でも税金は20％。
担税力に応じた課税をするのが原則だからな。
要するにズルして儲けているだけ。
孫に自慢出来んわ。 最低賃金で正社員雇ってるとこはさすがにないよ
だからそれで年収どうたら言うのはさすがにピントが外れてるわ
最低賃金は主に短期とかのバイトがもらう賃金だから
>>305
1000円以下の労働者なんて大したことやってないって >>303
奴隷に頼りすぎてイノベーションが起きない日本になってるからそれで良いんじゃない？
人件費をドンドン高騰させようや 労働は宗教じゃないからな、金稼ぐために働くの
金にならない労働など無意味
>>310
えっ？雇用保険は黒字でめっちゃ余裕だよ？
移民に頼らなくていいし良いことづくめじゃん >>308
むしろ給料高い経営者のほうが
本当に何もやってねえだろw 毎年100円を5年間で先進国レベルやな
これなら十分な期間もあるし中小の経営者も対応できるレベルやな
さっさとやれ
>>315
現実に会社が回ってるということはやってるということだ
資本家皆殺しにして取り分を増やそうとした共産国は豊かになったか？
誰が仕事を作ってくれてるか忘れちゃダメ 労働力が足りないから移民を入れろとか安倍晋三の意見
最悪
せっかく賃金が上がりかけてるのに台無し
死ね安倍晋三
>>313
人件費あげたら企業も潰れるし失業者まみれになる 結局は無能経営者や無能公務員、大手企業の無能役員たちを淘汰して、その人たちが路頭に迷って底辺バイトで汗水垂らして働きゃいいだけの話。
そいつらが素直に時給800円で働けば移民など必要ない。
>>319
潰れりゃいいんだよ。
どうせ人手不足なんだろ？ 日本のIT業界は初期の自動車産業と同じく
外資頼りかどうか。
民主党が最低時給1000円にすると言ったとき
そんなことしたら企業が倒産しまくるとか言って全力で叩いてた奴って今どこにいるの？
時給874円で毎日10時間、年間300日の過酷労働でも年収2622000円
>>323
> 民主党が最低時給1000円にすると言ったとき
> そんなことしたら企業が倒産しまくるとか言って全力で叩いてた奴って今どこにいるの？
正しい。鳩山由紀夫や枝野幸男は緩和無しだったからね。 採算が合わないんなら会社潰して社長自らが誰かに雇われて働きゃよくね？
なんで採算取れないような無能経営者の会社助けるために移民入れなアカンの？？？
はやく最低賃金上げろよ！
それで雇用がなくなるわけないだろう。
今は人手不足すぎて外人をばんばん入れてるくらいなんだから！
採算合わないんなら自主廃業すりゃいいんだよ。
そして社員や元経営者は違う会社に雇っと貰えばいい。
無能な会社は潰したり統廃合したらいいんだよ。
コンビニとか統廃合したよね。
労働集約型の肉体労働系を派遣会社が牛耳っていて3割近くピンハネしているから
労働者にとっては非肉体労働系で働いた方がマシになってしまう
派遣会社が受け取れるのは紹介料と試用期間の賃金の一部に留めておくべき
>>331
外人を入れるからダメなんだよ。
どうせ外人が入るからそれまで耐えればいいみたいな甘えが経営者にあるんだろうね。
万年募集中の会社とかあるやろ？ >>323
ここにいるよ。
ただでさえ失業者だらけだったミンス不況の時に最低賃金上げたらたいへんなことになっていただろうよ。
あの時は上げるタイミングではなかった。
今はまるで状況が違う。 外人だって仕事選ぶぞ。
研修制度を悪用しようとしてんのか？
>>333
ほんこれ
派遣制度を縮小していくべき。
社員派遣業とかAIとか技術使えば自動化できると思うわ。
派遣業経営してた奴らが今度はAIとかに仕事斡旋してもらって底辺で働きゃいいだけ。 >>334
＞外人を入れるからダメなんだよ
その通り。
だが安倍自民は外人を入れまくってる。
これをやめさせるのは難しそうだが、
最低賃金を上げれば、安さが取り柄の外人を雇うメリットが薄れて外人移入防止効果が期待できる。 国策で貧困層を作り出している国だからな
国策の不況、金が無いから物が買えない
>>14
田舎だけどさ、最低賃金がシルバーさんの時給よりも安いんだよ。おかしいんだよな。
田舎の最低賃金を引き上げるのが急務だと思う。 >>319
一気に2000円とかにしない限り大丈夫だよ。
だいたい今は企業数が多すぎて過当競争になってるくらいだから競争力の劣る会社はいくらか潰れた方がいい。
今は人手不足だから従業員も再就職できる。 >>307
フルタイムのパートが最低賃金で働かされてる現実
短期でも、短時間でもないぞ バイトは最近最低賃金に抵触で引き上げ繰り返してる感じだな
派遣会社を潰すべきだな。
さっさと禁止しろよ。
なんで他人に中間搾取されなアカンの？？？
ムカムカしてくる。
派遣会社を運営してる奴らが底辺で働きゃいいだろ？
最低時給1200～1500円だったら、男女共働きで最低月収35~40万くらいになって
親子＋１人子の３人世帯平均収入くらいになるから結婚しやすい環境になるけど
無理だろうなw
1000円いかないとかどんだけケチなんだよジャップは
>>348
派遣会社に15000円払って労働者に9000円だから
ピンハネし過ぎ >>348
直接雇用の契約社員より派遣の方が給与が高いからなあ
金払いの悪い企業も悪い 最低賃金なんて決めるから、みんな同じような給料で働かされる
時給２千円に見合う仕事なら時給２千円もらえば良いし、５００円の価値しかない仕事なら５００円で良いじゃないな
労働時間も働く人間の裁量で構わないだろう。別に国に気を掛けてもらう必要は無い
能力のある人間に無能な人間と同じ労働環境しか与えられない今の制度なんて、日本には必要ない
こんなバカな事をいつまで続けるつもりなんだ
経営者にそっくりそのまま返すわ
足らぬ足らぬは工夫が足らぬ！
人件費上げられないは甘え！
どうすれば時給1500円を成し遂げるか！？
考えるのがあなた(経営者)の仕事！ >>355
理想はね
でも規制がなければ2000円の価値の仕事を500円でさせる事も可能なのだよ >>352
男女ともに最低試算だからね
夫がもう少し稼げてて、妻がフルタイムでながら20万前後稼げてたら
おそらく一般的な金額じゃね？たぶん >>351
長年デフレ不況で人余りだった後遺症。
仕方ない。
だが今こそ上げる時だ。 年齢別最低賃金は検討の余地あり
たとえば18歳未満や65歳以上は若干低い水準に抑えるなど
>>355
いまだに新自由主義信仰かよｗ
そういう考え方だと格差が限りなく拡大して一部の大金持ちと大多数の貧乏人に分かれる。
大多数が貧乏になると国は不況のどん底に落ち、少子化もひどくなって国が滅ぶ。 池田勇人のように、賃金を倍にしますよと宣言して、
最低賃金をまず2倍に引き上げれば、物価も上がって
インフレが実現するのにね。
26円の賃上げでだらだら言って、消費税の値上げだけで2%だぞ！ 国民 労働者を馬鹿扱いし過ぎだぞ。マスゴミの野郎が報道の役目を果たしてないから出鱈目放題。
日本は奴隷化して飯食ってるんだから賃金なんて上げようもない
資源もないし技術もないしやる気もないし金もない
>>355
革命で殺されるのも正義だな民主主義なんだから >>362
賃金交渉も出来ない能無しは仕方無いだろう。５００円の仕事に１千円払うのを経営者が嫌がるのも当然だろう 最低賃金てのは学歴も資格も技術もないどころか、
人とまともに会話できない常識もないようなのを雇っても払わなくてはいけない金額。
もっと低くても良いくらい。
文句あるなら高いとこ行けとしか言えん。
正規公務員の時給は４～５千円
一般国民の時給は６００～１０００円くらい
これでもまだ公務員の給与下げるのはおかしいとか言ってたバカがいったけな
わう970円民、1000円に届くのではないかと期待
>>1
ベースとして最低400万円毎年支給
プラスして働いた分の時間給1000円完全支給
これくらいで答申してみろ
潰れまくるから >>236
その趣旨は理解してるが、問題は数値だよ
最低賃金を1000円にしてGDPを600兆円にする、この部分についてアホ丸出しと言っている >>368
そうやって仕方ない、当然で済ましていたら何も進歩がないｗ
それで国がうまくいくならいいだろうが、
実際日本は格差拡大とともに国力も低下してきている。 大企業・主要何百社の賃上げ情報なんて、公務員が悪用するだけだもんな。
>>367
革命www
日本でそんな物が起きるかよ。日本人は上が動かなきゃ絶対に動かないヘタレの民族だ
例え、明日殺されると成っても無抵抗で殺される。そんなバカな民族だ
神風特攻隊だって表だって反抗した骨のある人間はいない。無能だから上に言われた通りに爆弾抱えて飛んで行ったし １０年後アベノミクスはどう語られるんだろうか
もう何年たったよ
とか言って、30年やってダメダメなバブル退治をしようとする枝野幸男。
>>374
少なくとも日本の格差は能力格差だ
何もできない人間が這い上がれないのは当たり前だ >>355
お前は月に－5万円くらいの価値があるから俺に5万払ってくれよ 1000円以下ってのが笑ってしまうｗ
先進国でこんな最低賃金のとこ無いのに
如何に生産性の能力が低いのかよくわかるわｗ
はっきりいって昨今の極端な物価上昇を踏まえると1500円でも低い
>>355
最低賃金も払えない収益力の低い企業は市場を荒らすだけだから倒産させるべき
能力主義の世界においてはダメ企業も淘汰されなければならない >>1
最低賃金？
オレはそれ以上もらっているから関係ないって思っている奴が中にはいるかも知れないけど
最低賃金が上がると、それ以上もらっている人の給料も上がるからな
最低賃金の金額は高ければ、高い方がいいんだよ、労働者にとっては >>380
＞少なくとも日本の格差は能力格差だ
そうだったとしても、行き過ぎた格差を放置したら国が悪くなるばかり。
君も社会に出て働けばもっといろんなことがわかると思うよ。 実際中間層以下の賃金減らすような政策しか実行してないよね安倍
>>386
採点賃金をもらえる値打ちのある仕事をしような。出来ないなら黙ってろ 残業させて残業代払わなくていいって法律作ってろくに報じられず
支持率が逆に上がるとかすごくね
>>9
ジャップランドとかいう土人国ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>388
格差の是正なんて賃金でやるもんじゃないのは歴史が証明してるんですけど
格差の無い社会を目指した共産主義がどうなった >>392
騙されているんだよ。
「年収1000万以上の話だから自分にはあまり関係ない」ってね。
実際は派遣の時みたいに対象がどんどん拡大するのは目に見えているのに。 >>391
欧米企業を見てみろよ
赤字でなくても利益の前年割れが続いたら部門丸ごと売り飛ばす
それで収益力の高い事業だけ残していっても企業の寿命は18年と言われてる
最低賃金も稼げない部門なんて切り捨ててしまえ
それもできないなら倒産しろ 時給874円で1日8時間、週5ではなく週6として月に25日働く奴でも174800円
ここから保険年金税を徴収され手取り14万くらいか
生活保護の不正受給がなくならないわけだな
>>394
かつての日本は世界一成功した共産主義と言われていた。
実際、一億層中流の日本は非常に力強かった。
だが小泉以降、新自由主義が浸透し格差が拡大するにつれますます国力は低下するばかり。
これが現実だ。 >>396
いかに稼ぐかなんて経営者の才覚だろう
従業員に渡す給料なんて関係がない >>395
> 騙されているんだよ。
> 「年収1000万以上の話だから自分にはあまり関係ない」ってね。
> 実際は派遣の時みたいに対象がどんどん拡大するのは目に見えているのに。
年収による適用制限自体は条文に謳われてすらいないのにね。 >>399
そんな昔を捨てたのは日本人自身だろう
そう選択したなら、過去はよかった。なんて言うな。女々しいだけだ
日本が上手く行かないのは、後ろ向きで無能な人間が増えてるだけだな どこの国でも労働者の8割以上は毎日が楽しければそれで十分という層だよ
日本では怠け者の彼らを厳しい環境で競争させれば経済が成長するということになってるが（by 竹中）
欧米では一般スタッフの労働者はそういうものだと割り切って
高い金を払って優秀な管理者や技術者を連れてきて
一般スタッフは彼らの手足となって働く存在にしかすぎない
仕事の割り振りは管理職の仕事と決まっていて
一般スタッフは与えられた仕事をこなして定時で帰る
労組が強いから余程のヘマをしなければ簡単にはクビにならない
（業績悪化にともなう整理解雇はある）
残業させた場合の割増賃金が徹底しているから
管理職は労働者を安く使える時間帯に効率よく働かせられるように仕事を割り振らなければならない
そして厳しい成果主義を要求され結果が出ないと即クビになる
一方、日本では管理職は年功序列か茶坊主ばかり、
技術も一般スタッフに鞭を打てば湧いてくると思っている
そして足軽雑兵にしかすぎない一般スタッフに「経営者目線を持て」という
（欧米で同じことを言ったら管理職並みの賃金をよこせという話になる）
一時的なマイナスはあるけど、最低賃金の引き上げは国全体にとってはプラスになるよ
いま時給1,500も払えないような企業はとっとと退場していくべき
著作権違反のクズ
「金を払いたいと思えるような作品が無いのが悪い、こちらが金を払いたくなるような作品を作れ」
最低賃金すら払えないゾンビ企業のクズ経営者
「最低賃金すら払いたくないのは労働者が無能なのが悪い、こちらが賃金を払いたくなるような働き方をしろ」
人事院勧告決まるどこぞの報酬と違い一朝一夕には行かないんだな
>>404
道を誤ったのなら引き返すべき。
歴史は試行錯誤の連続だ。
間違った道を突き進むほど愚かなことはない。 >>409
これは恐らく英語サイトでも明るみになってるはず
特にこれから出稼ぎ予定の外国人は当然チェックするだろうしこれを知れば尚更来んわな
外国人労働者とか移民に頼るとか夢見すぎだ
上級国民の頭ん中お花畑だろってつくづく思うよ >>399
昔は発展の優位性あったけど 他の国も発展して多国間競争に負けただけだぞ 地方は未だに700円台だよw
800円すら夢のまた夢
>>413
でも日本は実は内需が大きい国だからね。
日本の経済が良くないのは内需がふるわないから。
内需がふるわないのは貧乏人が増えたからだよ。 >>415
資源のない国だから思いっきり競争するか
海外から富裕層に来てもらうかしないと
どうしてもねえ 賃金上がってもそれ以上になって公共料金や税金が跳ね上がるんですけどね
８７４円だと、日給６９９２円
２０日最低働いて１３９８４０円だ。
月給１４万円程度。年収１６８万円ですｗ
ナマポとたいして変わらないんだよ。
厚生年金、健康保険、所得税考えると
手取りはナマポ以下ｗ
これを最低でも出せない企業は、経営努力が
足りないし、もはやビジネスモデルが破綻してる。
>>411
弱者に手を貸さない、失敗した者は省みないで成功を求めてた社会だけどな
そりゃ５５歳定年で７０までに年寄りが死んじまう社会だ。誰がやっても失敗は無いよな
今、そんな事をやるのか。面白そうだけど (-_-;)y-~
最低賃金上げるより、
団塊バカ世代の企業年金分を共済年金に統合して、
消費税廃止するほうがええのとちゃうか。
よう考えたら時給上げたら生活保護なくなるよな
さっさと時給1500円にしろやカス！
>>421
３０年ほど前からシナ、チョンに技術移転
したからが原因。自民党と官僚、馬鹿な経営者の
せいだよ。乞食に施し与えるように技術を与え
競争相手を育てた。シナなんか軍艦そろえて恫喝
できるレベルになった。
アマゾンや格安なんぞ全然関係ない。 公務員は安定しててズルいとか言ってるアホはなんで大学の間に公務員試験の対策しなかったんだw
一流企業に就職できると思ってたのかな？
無職者でも毎月100万円
↓学校では教えない人生の最善解↓
儲かる物理
(-_-;)y-~
そもそも、給料が上がり続けて物価も上がり続けたモデルが、
団塊バカ世代限定ってのがおかしいねんなぁ。
特殊な事例が標準なんで、日本社会のあっちこっち壊れてきとるねん。
>>424
そりゃみんな県外に若い人は転出しちゃうよな。
賃金安い割に家賃はそれほど安くないんだよな。 生活保護下げ、最低賃金上げの両方必要だろ
生活保護のような豊かな生活なんてなんて時給1500円でも実現できない
最低賃金引き上げをしなくても、雇用が逼迫すれば誰も最低賃金の職場に応募はしない。
最低賃金への議論は無意味に見える。
260円の間違いじゃ？
よっぽど上げたくないんだなーってのがよくわかる
毎年９月にMAXアゲ更新だから覚えておけな
最低賃金で働かされてる連中に教えてやれよ
>>421
アマゾンの日本での売上は1兆円程しかないよ
それに激安というほど安くないし >>212
複数の派遣会社に登録して仕事待ちの人もいれば
スペック高い人だと、リクナビマイナビや転職エージェント会社を使ったりもする。
新卒就職でブラックに引っかかって失敗した人なら、母校の就職課行ってるかもね
他には看護師や介護士はそれぞれ業界団体が紹介所持ってたりもする。
仕事探し＝ハロワしかない ってあまりにも世界が狭くないかい？
ハロワのシェアなんて3割ぐらいだぞ？
それこそ現実をきちんと見ろと 徳島県西部だけど５店ローソンを経営しているオーナーなんて時給740円でパート募集しているよ。どう思う？ひどくね？
>>9
これだけ安い賃金なのに、いまだにサービス残業とかやってる会社って頭おかしいよ
まともに給料も払えないのなら、倒産しているのと一緒だろうに そもそも、社員に年収４００万も与えてるようなとこは
かなりの放漫経営だろｗ
社員１５０人くらいの中小零細レベルの会社だと
7時～23時まで週六日働いて、それでも月給額面１４万とかだ
これが中小零細の実態
大手の社員はぬるま湯につかりすぎてるだけだろｗ
>>444
コンビニなら、最低賃金同額でもまあ・・
5店舗持てるほどオーナー儲かるなら、労働分配率もっと上げろや！って話なら
最低賃金上げがやっぱり最適解だな。 >>446
製造業限定の話だが。
単なる下請け大手の生産子会社じゃなく、
独自技術持ってる正社員150人の会社ならジャスダック上場意識するころじゃね？
まあ中企業とは言えても、全く零細ではないな >>447
複数店経営しないと儲からない場合もあるでよ。 8時間20日働いてナマポを下回る賃金は明確な憲法違反でしょ
中小零細企業に目を向けて地道に就活してるやつは
すぐ正社員になれてるな
ハロワも正社員の求人多いだろ
額面１３万～１５万で、週六日勤務 ボーナスや退職金は無いが
ノルマや納期がキツイ分やりがいあるし、責任持たせてくれる企業が多い
お前ら非正規はなんで、正社員にならないの？？
というか、複数店持ってないと儲からない場合が「ほとんど」だと思う。
中途半端な脱サラオーナーは死ぬまで本部に搾取されて終わり
自前の土地建物持った契約であれば、
3店舗もあれば、雇われ店長確保できれば安定不労所得られるね
>>453
もうからなくてもいいわけよ、税金対策でやってるだけ
だから企業内でプールして済ます 自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもﾀﾞﾝﾄﾂで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか？ 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。
貴方の意見に賛成だ！世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい？おっぱい触っていい？」教育のトップ文部科学省のトップ級局長が息子の裏口入学wwww
ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ！ｗｗｗ ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ！ｗｗ
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も 右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない！ｗｗｗ こいつ等の腹の中はこうだ！→国民の事？全然考えてる訳
無いでしょｗｗ小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるしwww
議員宿舎ラブホ代わりに使えるしこんなの取り締まる法律ね～し！この世の天国じゃ！ｗｗｗガッハハハ！ｗｗｗ
遺書がなければ自殺とカウントされない！wwww こんなのまともな数値か？ｗｗ 今の日本の
年間 不審死、変死が17万人以上！ｗｗｗこの約半数が自殺している＋政府発表の遺書がある
自殺者数3万人を足すと今の日本の年間自殺者数11万人以上！これが実態 132
>>452
額面14だとすると、最低賃金800円だとすれば違反ぎりぎりだな
責任だけ高いが金額は最賃、って誰が働くんだよｗ そもそも一般教育課程を経てフルタイムで働いてる奴の年収と、無能ゴミ屑ニートのパートタイム労働を年収計算して語ること自体がナンセンスなんだわ。
時給制自体無能に甘すぎる制度
最低賃金格差の縮小しようとしてるのは評価するわ
さすがに3割違うって同じ国としておかしいだろ
>>458
日本は給料に関して時給以外でも時給換算値を明記すべきだと思う
それこそ働き方改革で労働時間に差がついていて
月給は比較できるものではなくなってるし 最低1200円にすべし
デフレから脱却しないと明日は無い
>>460
3割って憲法違反になるんじゃね？
誰か裁判やって確認して欲しい 日本て物価と税率的には最低でも1300円時給無いと貧困やで？
1500円で普通国家
850円てwww
>>436
1500円以上ならナマポより働いたほうが良いと思うw あ、でも日本の物価、税率、サービス水準なら時給1800円以上じゃないとアカンな
平均時給2000円でようやく鬱から抜け出していけるレベルやな
消費税15%も10年後ね来るとして、
税率60%
時給2000円でフルタイムしても、手取り17万しかないやん
もうだめだこの国、詰んでる
最低賃金上げればGDP増えるって増えるわけないじゃん
儲かってないんだからそもそも
頭おかしいやついるよな
>>453
やはり五店舗も経営していたら
借金だらけだろうね。
いくら借り入れてるのかな？ 最貧国まっしぐらだなー
２０年以上経済成長してないのはウチと北朝鮮だけねはい
最低賃金は廃止でいい
最低賃金で募集して応募がある業種って何だ？
>>477
こないだクリーニング屋が最低賃金で募集してたな
飲食とかも月給になってるけれど最低賃金の1円単位切り上げぐらいで求人してる コンビニ・スーパーは最低賃金だよ
そんなの調べりゃすぐ出て来るじゃん
最低賃金より下げたいってのは日本がフィリピンやバングラディッシュになればいい
ってことだよな
そいつがアジアに逝けよ
時給１００円も要らないから
>>52
そうだよな。
一番納得いかない感情を持つのは最低賃金の2割3割増しくらいの賃金で働いてる非正規労働者かもしれん。 >>480
自分の住んでるところはコンビニは最賃+15円ぐらいが相場だな。
駅前とかの流行ってる店は+25円～+35円ぐらいか。
スーパーは+25円～+50円ぐらいだな。高校生は最賃だけど
最賃張り付きの案件が多い地域と、そうでない地域の格差ってのも結構あると思う。
自分が子供のころ住んでた地元では、小売りは今でもほとんど最賃張り付きっぽい。 およげ！コンビニバイト君
まいにちまいにち 僕らはカウンターの
内で取（搾取）れてイヤに成っちゃうよ
ある朝 僕は 店のオーナーと
喧嘩して ニートに逃げ込んだのさ
一日 飯ぬきゃ 腹ペコさ
目玉も クルクルまわっちゃう
偶には肉でも食わなけりゃ
水道水ばかりじゃ ふやけてしまう
職安の陰から食い付けば
ソレはコンビニ 釣り針だった
どんなに どんなに もがいても
低賃金 術から 逃れない
面接で 見知らぬ オーナーが
僕を吊り上げ 喜んでた
やっぱり僕は 氷河期さ
少し 草食 氷河期さ
オーナー 唾を 飲み込んで
僕を旨そうに 取った（採用）のさ
来年消費税10%なのに、平均時給このままだと900円か。
同じく1000円にすればいいのに
>>424
県の数だけなら平均以下が多数。
778円じゃなくて790円前後なら最高。 １日８時間、月２０日働くとしても月の給料は５０００円も増えない
その程度のショボい上げ幅で真面目に議論してるとか馬鹿馬鹿しすぎる
反対派が余りにも糞だな
上がったら上がったらで控除される社保とか年金額も上がるしなぁ
いよいよ韓国にも追い抜かれたし日本は本当に終わってしまったんだね
>>441
スペックが低く、新卒でもなく、看護師や介護士の資格を持ってないって意味だろ、察しろ 役員とかに払う給料が高すぎるんだろうな。
だから国際競争力が無くなってどんどん海外へ工場が移転されていく。
みんなが経営者、管理者、派遣業の事務とかそっちに流れて汗や泥にまみれてやる仕事を低賃金でこき使うことばかり考えてる。
そんなに働いて欲しいんならお前らも現場で働けや。
大卒が増え過ぎなのも原因。
大卒が汗水垂らして泥まみれになって働かないから。
みんなが大卒で管理者側になることばかり考えてる。
無駄にプライドが高いから管理者側になれなければそもそも仕事もしない生保やニートになるんだよね。
過剰な事務員だらけなんだよ日本は。
現場仕事よりみんなみんな事務員になりたいわけだ。
商売人も結局は全部事務仕事。
中国から安いものを仕入れて売るだけ。
物転がし金ころがしする人だらけ。
だれも現場で製造作業やらやりたがらない。
クーラーの効いた部屋で管理業務ばかりしてる。
そしてとうとう事務員しか居なくなったから今度は外国人労働者を入れたがってるんだよね。
最悪だわ
>>486
マジでこれｗ
日本は一人辺りのGDPが低いって馬鹿にしてる奴もいるし、最低賃金1500円にでもすればいい
一人辺りのGDPは嫌でも上がってクソブラック底辺企業以外はみんな喜ぶ みんなが嫌がる地味で汚い仕事を高くすりゃいいだけ。
その分事務員とか不要不急な必要のない人たちの賃金は最低賃金以下でよし。
つうか事務員とかもはや必要ない。
AIとごく一部のエリート管理者がいればいいだけ。
仕事を失った事務員が普通にクソみたいな現場仕事すりゃいいだろ？
月数千円ぽっちでギャーギャーうっセーよな
他国じゃ時給1500円でも人権侵害で訴えられるのに
>>498
今の非正規事務って、かなり待遇悪くない？
事務内容や人間関係によっては現場のほうがマシレベル 議論する余地すら無し
自動的に毎年100円上げろキリがいいしな
>>502
事務員なんぞもっと待遇悪くすりゃいいよ。
もともと余剰なんだから。
それより現場で汚い仕事する奴隷に対して正当な報酬をもっとたくさん出すべき。
昔の炭鉱マンとか危険な仕事だから事務員より高額な報酬が出ててそれなりにいい暮らしが出来てたんだよ。
軍艦島とか結構当時としてはいい暮らししてた。 >>502
>>504
その程度の待遇で応募者があり会社が回っているなら
仕方ない。人手余剰で応募者インフレか、人手不足で
待遇インフレか、二者択一だね。 結局日本の利益を生み出してるのは
最低賃金の労働者たちで
有能と言われてる人は他人の利益をいかに奪うかしか
考えてないんだけど
企業が強いアメリカでさえ最低賃金1000円以上に
すんなり移行できたのに、余程企業から金の饅頭
あてがわれてんだな。これはもう水戸黄門を待つより
ラ・セーヌの星よろしく蜂起でもしない限り
日本はコイツラに生き血をすすられ滅ぶしかないのかもしれん。
大体時給2,、300円も上げられないような
無能なブラック企業は倒産したほうが
マクロな目で見れば国益なんだが。
>>509
ほんとにそれやろうとしてるのが信じられない 交通誘導のガードマン。時給９５０円で募集してるけどさ、誰がやるの？
炎天下の中、8時―17時休憩1時間。
人不足も当たり前だよね。
こんな求人ばかりだよ。
外国人奴隷の輸入も困難な時代に入ってるんだけどな
ベトナムでの労働者集めは台湾にも負けている
他国はもっと待遇が良い
>>511
大丈夫。25-50年で企業も全て自然淘汰されるよ。
低賃金で移民もこなくなるし、鉄道や上下水道などのインフラが廃墟と化す。 >>514
移民も賃金もグローバル競争ってのが、日本の似非グローバル主義者には
全く読めないらしいｗ 1950年生まれくらいまでの日本人って、大会社役員や
官僚など、どうしてバカが多いんだろうか？ 劣等矮猿日本人に政治は無理、アメリカ様の州にされておけばよかったものを
【自民・石破氏】それでも私が内閣総理大臣を目指す理由
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1532232323/
／￣￣⌒γ⌒ヾ
／ ＿_______人 ＼
ﾉ::/＿ ＿ ヽ ヽ
|/＿＿三三＿＿ ＼/ i
/::::｀ー´三三｀ー´ ﾉ ( ヽ i
｜○/ 。 /::::::::: ⌒ /⌒)
｜::::人＿＿人:::::○ ヽ )
ヽ ＼ / ゲルノミクスで経済格差を是正する！
＼ ノ⌒＼ /
＼ ＿二＿＿＿＿ノ ／
, ／ヽ イ
／´⌒´ ﾞヽ⌒ヽ ＼
／ ｨ ， ヽ ， )｀ ｀＼
/ ﾉ＾ ー '` ー 'ヽ
.ﾉ ,,,ノ Y´ﾞ ）
（ < | ! /
ヽ_ ＼ ﾉ_／
ヽ､__ ヽ.ｰ ノ ｿ、
〈J .〉 ヾ､.=┬─┬ﾉ |ヽ-´
/"" ;､| . |, .|
ﾚ .ｲ |＿＿| .ﾘ
.,ゝ ,ﾉ ' ヽ ﾉ
／ ｀ ﾚリ i´ リ
i / ｀､ i'
〉 ｲ 〉 |
/ ::| （_ヽ ＼､
(｡ｍｎﾉ ｀ヽ､_ｎｍ >>519
石破って、アベガーに担がれて、どう考えても死亡フラグじゃないか？ ケチケチするのが正義みたいなデフレ時代の風潮が払拭されてないのが賃上げに不安が出る一因だろうな
２６円って？。
５０円硬貨１枚にも満たない金額って。
公務員の俸禄や、税金の場合なら
この額の何倍の金額をいとも簡単に上げてくるのに。
２６円多く出せる様な経営が出来ない無能な自民党支持の経営者ばかりだから、
日本は。
トヨタだったら、１個数十銭の単価の部品を納めている会社からでも、
５００円分に対して、この程度の額の値下げを要求しそう。
労使対立なんて時代錯誤はやめろ
生産供給と需要消費だ
双方が二つの役どころをになっている
給料はコストであると同時に市場の資金源だ
今までケチって萎んできたんだよ
それでさらに払えなくなってる
お互いが協調して生産消費を行わなければ経済の回復は望めない
今までが机上の空論に欲望乗せて遊びすぎたんだよ
双方が
賃金上げないと人集まらないってw
馬鹿しかおらんのかこの国はwww
マルクス主義由来の労使対立なんて元を探れなキリスト教のハルマゲドン
さらにさかのぼってゾロアスター教の善と悪の対立
経済活動は決して二元論で語るべきではない
売りと買いの取引にすぎない
次は双方の立場が入れ替わるだけ
善と悪の対立などではない
賃金を国が干渉するのはよくない
完全に市場にゆだねるべき
せめてＧ７の平均値は目指せよ
日本が落ちこぼれた原因は低賃金と重税だよ
政府が同一労働同一賃金とか言ってるときに
「2割程度の違いは同一賃金」としたのも酷かったが
それ基準にしても地域によって最賃レベルの仕事は
3割違うってあり得ないだろ
最低賃金で働いてる奴なんて学生の初給料か外国人のバイトぐらいだろ
主婦の時給と独り者の男女の時給をいっしょにするからだめなんだろ
独り者の時給は最低１２００円以上にするべき
田舎だが年齢不問最低賃金で募集すると6070のジジババがバンバン応募してくるぞ
シルバーはそれより安いからなｗ
外国人奴隷も他国に奪われている始末だし
そのうちマサイ族とか先住民の輸入が始まるで
>>533
その通りだけど、それなら単身者は永遠に不採用にされる
すでに単発派遣が貧乏人禁止になってるはず 時給が上がって月額基準超えて社会保険強制加入かｗ
手取り何万下がるんだよ
>>516
バブル期から1995年頃まで＝日本が輝いてた時代に中堅＋αだった連中
それが今の経営層だろ
賃金が安くとも外国人労働者は黄金の国日本に来たがってる～とかさｗ
変な信仰に侵されてるんじゃねぇのか？ 今日夜７時ごろ電車乗ったらガラガラだったぜ
暑いから家にいるかもしれないけど、節約で出掛けないのか？もっと前は混んでた
最低賃金は公務員の平均年収の時間割にするのが当たり前だろ
公務員と民間労働者の身分格差をつけるのは法の下の平等違反
うちの県のローカルのスーパーとか800円いかないかくらい
>>543
874円×2,015時間＝176.1万円
3,000円×2,015時間＝604.5万円
時給1,500円未満でも替わりが居る仕事
にしか就けない人間の自己責任。 >>70
最低賃金の仕事をす位なら実家に帰れよ
家賃だけでも毎月数万円浮くだろ >>70
あんたら世代人口が多過ぎるから、
数十万人単位で火葬場に行って貰え
れば助かるよw >>545
税金の無駄遣いだな。
やはり公務員の賃金も下げるべき >>548
お前らの存在こそ税金の無駄遣いw
年収300万円未満は税金控除されてるし。
死ぬか途上国にでも行け。
公務員に関しては上限を規制すれば充分 公務員の収入を税金の無駄使いとか言える
のは、消費税以外にも多額の税金を納めて
いる層のみ。日本のお荷物はさっさと死ね。
中間層～貧困層の給料がGDPのボトルネックになっている現状で、
未だにこのレベルの議論をやってるんだから・・GDPが増えるわきゃないよな。
これが『合成の誤謬』（部分部分では最適を目指しているものの、全体として見ると間違っている状況）と言うやつ。
はいはい。失われた30年。
>>545
何が『自己責任』だ。
GDPの三面等価の原則でも勉強しろ。
お前のような人間が、日本経済の脚を引っ張ってるんだ。 最低時給2000円に上げても
物価も家賃も爆上げされて生活苦は変わらんよ
ロサンゼルスみたいに
最低賃金あげたら、最低賃金で雇っていた人物を解雇して、
もう少し能力のある人間を新しい最低賃金で雇おうとするだけ。
>>558
富裕層の資産や企業の内部留保がいくら積み上がっても、
彼らは消費性向が低いので、世の中の『金のフロー』に貢献しない。
他方、中間層や貧困層は手元の金を全て使ってしまうので、
彼らに金を流すことは、そのままGDPの拡大につながる。
結果、日本よりも労働者の給与が高い国々は、日本よりも高い生活水準を享受することになる。 >>559
同意
時給1500円未満の労働者が先進国ではお呼びでないだけ。 >>559
そんな人間はどこにもいない。
とことんバカだなあ・・君は。 >>562
他の先進国だって、未熟練労働者のレベルは大して違わない。
むしろ日本の方がややマシじゃないか？
彼らに他の先進国並みの給料を与えるのが、何故にそんなに嫌なのか？
全く訳が分からないよ。 >>559
お隣の韓国では単純に最低賃金で雇用されるような単純労働者は解雇されて無人化されつつある。 >>566
それは一部の製造業の話だろ。
サービス業をどうやって無人化するんだよ？
口からデマカセで、適当なこと言うな！ >>567
「韓国、最低賃金引き上げ 無人化加速の皮肉」 韓国みたいに失業者まみれで
もう取り返しがつかない状況になってるような国を
比較に持ち出してくるなよ
雇用に悪影響が出るとか言ってる奴は経営者失格だろ
時給1000円で雇えない様な所が人を雇うとか考えてる時点で詰んでるんだよ
雇用に悪影響が出るかどうかはやってみればいい
やりもしないで悪影響の妄想にとりつかれてる時点で最初から上げる気がないのが
バレバレなんだが
>>567
あと数年で完全セルフ会計の店が増えてくるだろうよ、アマゾンやGoogleが必死に開発してる。銀行の窓口業務も大半が自動化するだろう、サービス業なんて大手が本気で無人化し始めたら一気に進む >>571
アメリカのマクドナルドも無人レジ店が結構あるみたいだな。 最低賃金はあまり議論の意味がない。
雇用を恒常的に逼迫させていれば、誰も最低賃金の職場に応募はしないから、賃金は上がる。
>>573
人手不足はブラック企業やブラック企業経営者を
死滅させる推進力だなw 韓国の最低賃金すら払えない経営者は廃業して就職するか、
首吊って火葬場行きのいずれかで良いw
そもそもこんな低かったら
簡単に辞める奴が多くて社会がうまく動かない
日本の生産性が下がってるのはその辺だろ
>>565
自己責任だからだろ
嫌なら受験で負けるな負け組喚くな >>573
移民を使えば良いだろ
移民に反対してる共産党なんて、アメリカのレッドネックと何も変わらない
負け組を移民で黙らせろ >>578
あいつらは移民に反対しているわけじゃない。
外国人にも日本人と同等の権利をといって取り込もうとしている。
まあ、いいかげん日本人の支持は望めないから新規顧客を獲得したいのが共産党。 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・） ＜ 日本は空前の人手不足
（ 建前） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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（_＿）＿）
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（ 本音） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 。Ａ。） ＜ 低賃金の求人しかありません
∨￣∨ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
>>579
移民反対のアカ左翼はさっさと
逮捕されて死刑にされろ
特高復活だ >>581
難民受け入れを増やせなんていってる奴らが移民反対なわけ無いだろ >>61
座ってるだけの簡単な仕事が上がれば、そうでない仕事はもっと上がるんだよ。労働の価値が上がるんだから当然そうなるんだよ。 もっと上げろよ、いつの間にか後進国の韓国の最低賃金と大して変わらんくなってきてるじゃん
>>581
米国を始めとする世界の潮流をみれば、グローバル新自由主義の失敗で今後は保護貿易が主流になっていくからネオリベが逮捕されて死刑になるかもな。 30円位取り上がったところでせっこい最低賃金に変わりないのにガタガタ言うなや糞が。
>>574
ブラック企業を潰せば人の移動が起こるから自然に人手不足は解消される。だから移民なんて必要ないんです。故に積極的に最低賃金を上げてブラック企業に圧力をかけていかないと行けないわけです。 文化人らしい生活ができる給与に引き上げろよ
生活保護と同等はおかしいだろ2000円くらいにしとけ
>>569
日本はデフレだから賃金上げないと韓国みたくなるよね。 >>590
それが正しい考え方。非正規労働が労働人口の半数になり非正規労働で生計をたてる人も珍しくない昨今で健康で文化的な最低限度の生活を保証しない企業はある意味では法律違反してるよな。 >>592
最大の問題は
下請けにそういう労働条件を強要して浮いた分を中抜きしている財界の「自分だけはホワイト」が上にいることだな
政府とつるんでるからそういう中抜き下請け孫受けや労基法違反が規制されない、日本の特殊な風習だな
普通そんな非人道的なことやれば国民が激怒して改善させられるんだが、政府と大企業がつるんで全国的に労働者を脅迫しているから難しい >>593
大企業の法人税を上げて、その税収を下請けの中小企業に再分配して、その代わりに労働者の賃金を上げて貰い、最低限の生活を保証してもらうやり方がいいと思います。 政府がやることは先ずは減税。これで可処分所得が増えるから労働者の賃金は実質的にあがる。次に財政出動をして仕事を増やす。これで人手不足が起こるから賃金上げ圧力になり賃金があがる。そして最低賃金の底上げ。これでデフレから脱却できる。
労働者の賃金を上げて購買力を上げていかないとモノは売れないのでデフレから脱却することは出来ません。デフレ社会では低賃金で婚姻率も低下して人口も増えません。今の日本に必要なのは減税と財政出動です。
>>594
それができれば国民は苦労してないし政権の支持率も8割くらいいくだろうけど
現政権は民衆から搾取して大企業を優遇し、見返りの献金で政敵を排除して地位を保っている組織だからやらないだろう
守ろうとする対象が違う >>1
時給上げると配偶者控除の人が困るから大きく上がることはないのだ。 >>598
これを理由に堂々と安い時給が横行してるよね
扶養なんとかなら、働く時間減らして自分の時間持ちたい既婚主婦多数なはずなのに 今の日本なら10%以上上げるべきだろ
頭おかしいんじゃねーのか？？？
＞前年度比26円増の時給874円が軸
アホくさ！ 韓国にも中国にも負けてる！
日本は最低賃金低いのに
客は神様だもんなあ
接客業はホント地獄だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
先日目にした新聞の折り込みに入ってたコンビニバイト求人は夜勤が1000～で日勤は全て800～(´・ω・｀)
26円増しとか、アホ！
ヨーロッパでも、殆どの地域で時給1800円以上だぞ？
まあ日本は国外へ出られる国だから外国で暮らすのも一つの手
日本語教師「わろた」
外国人「わろた」
日本語教師「うぜえ死ねカス」
外国人「うえい死ねカス」
日本語教師「ノンノンノン、うぜえ、死ねカス」
外国人「ノンノンノン、うぜえ、死ねカス」
賃金上がっても生活にかかる費用も一緒に上がるから意味ないよ
>>572
そういうのは金を払わずに出て行こうとしたら出口に居る警備員にズドン、
が可能なアメリカでしか成り立たない。日本じゃ絶対無理。 ラオウ曰く「意思を放棄した人間は人間にあらず…
ただ笑いと媚びに生きて何が人間だ？」
ラオウ曰く「よいか、この拳王には無抵抗は武器にはならぬ！」
ﾓﾋｶﾝも悪くないな
ｻﾗﾘｰﾏﾝなんてなるもんじゃない
まったく無駄な、人生の墓場みたいなものだ
時間の無駄だが、生活のために仕方なく…
結局、看護士業界みたいに頭が悪くても医者とつるむことで権益を守る
既成業界しか利益が出ないのだ
あとはトヨタのモアイみたいな顔した、あるいはオラウータンだかが
人件費削減を連呼…
苦行みたいなものだ 馬鹿馬鹿しい 馬鹿が簡単に子供作って責任逃れするな
うちの母親みたいな責任のすり替えだ みんな、そうしている論… 反吐が出る
人権費削減の見地から子供を作らない また障害者は抹殺
それは致し方ない
神め、よくもこのようなﾏｿﾞな目に遭わせおって
英語圏ならとうに日本は出ていっている
ﾓｱｲ ｵﾗｳｰﾀﾝが日本を仕切れ 私は寄り付かん ふはは
神の選択だ、それも 愚かな…
低所得者の減税もついでにやれ
300万以下から所得税なんて取るなよ
>>609
要は自動販売機で野菜なんかの無人販売所みたいなのとは違う。 日本人は最低賃金1500円、外国人は880円で文句ないだろ
昭和の頃ならともかく、平成最後の強烈な猛暑に晒されてる今の時代に時給874円じゃあ、健康で文化的な最低限度の生活なんて絶対無理だわ
時給アップに反対してる連中こそ、テメエらが「これだけあれば十分だろ」と思ってる最低ラインの給料で１年ほど生活してみろよ
最高責任者ほど
私は存じませんって国だからな日本はw
最低賃金が幾らになっても絶対に雇ってはいけない人間は多数存在するからな
最低賃金が幾らになっても働いてはいけない会社が多数存在するからな
最高賃金を規制しないと解決しないと思うけど
（上の人が働かないでずるしてる）
例えばある雇い主が人を1000円で雇ったとする
その瞬間 雇い主の最高賃金が1000円に規制されるような法律を作れば
ズルできなくなるけど
地域格差なんとかしろよ
同一労働同一賃金以前の問題だろ
>>630
努力しない地域なんとかしろ言われても
愛知県とか浜松とか
ちゃんと努力した結果だし >>632
東京都檜原村 ９５８円
愛知県 ８７１円
静岡県 ８３２円
納得できる？檜原村の人が努力してないとは言ってないが。 消費の為の洗脳社会
一部の階層の人間がその他すべて階層の人間を搾取横領する構造は、過去も現在も変わりません。
搾取する階層が自らを「勝ち組」と称し、他を「負け組」とさげすむ真の理由は、
「負け組」が生産しなければ「勝ち組」のための現在の体制を維持できなくなるところにあります。
「勝ち組」が提供する価値観は「勝ち組」の利益のため「負け組」に押し付けたものです。
電通の戦略十訓
１．もっと使わせろ
２．捨てさせろ
３．無駄使いさせろ
４．季節を忘れさせろ
５．贈り物をさせろ
６．組み合わせで買わせろ
７．きっかけを投じろ
８．流行遅れにさせろ
９．気安く買わせろ
１０．混乱をつくり出せ ←
ジョン・レノンのインタビュー―世界は狂人によって支配されている
https://www.you tube.com/watch?v=8t5awfxTbmM
国際金融資本の詐欺手口
https://www.you tube.com/watch?v=5cC5yHAJAq0
「腐敗した銀行制度」カナダ12歳の少女による講演 ※日本も同じ仕組みです
https://www.you tube.com/watch?v=dCIVgxCc6IY
「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」 故 映画監督アーロン・ルッソが語る支配者層の心理
https://www.you tube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo https://www.you tube.com/watch?v=f0PDhMZf6Yc
FBI捜査官が語るエリートによる民衆支配の為の25箇条
https://www.you tube.com/watch?v=2quEVXYOrDc
日本の実質自殺者数 遺書なし→→変死扱いというカウント外
https://www.you tube.com/watch?v=ag8YC_Dmpwg
貴方の人生の土台が腐ってる！
https://www.you tube.com/watch?v=_FqmtzjmuBA
https://www.you tube.com/watch?v=WKWSpZNyu1M より詳しいバージョン
家畜思想の真実
https://www.you tube.com/watch?v=qeRJ0et-BQk
日本人が知らねばならない真実
https://www.you tube.com/watch?v=NQVvS2mbdPQ https://www.you tube.com/watch?v=FaiHQWK78e8
シオン賢者の議定書
http://www7.plala.or.jp/nsjap/zion/
http://kabukachan.exblog.jp/23828950/
我々は精神病質者らによって、精神病質者らのために統治された世界に生きており、普通の人々は
あまりの悪行に耐えられない。この世界では、あなたが考え得るほぼ全ての場所において、専制的な
全体主義に急激に陥っている。もしあなたが自分はそれを免れているとか、例外だと思っているなら、
今一度再考していただきたい。仮にあなたがエリートの一員なら、フランス革命のことを、そして多くの
エリートの指導者らが、マダム・ギロチンの足場に上がったことを思い出すとよい。
企業の利害への完全で無慈悲な服従という形での、全体主義に向かわせる圧力は、世界的であり、深刻だ。
オーウェルが述べたように、「彼らは意識を持つようにならない限り、決して反逆しないであろうし、
また、反逆した後でなければ意識は持てないのである」
集団での真の自由の探求と共に、知識こそが、この世界的なパトクラシア（エリートの精神病質者による圧政）の解毒剤となる。
＜ジョン・レノン イマジンより＞
想像してみよう、財産なんてないって 君にできるだろうか どん欲も空腹も一切必要がない
人間の兄弟愛に満ちた社会を 想像してみよう、僕らみんなで 世界のすべてを分かち合っていることを
世界で最も貧乏な大統領の世界一素晴らしいスピーチ
https://www.you tube.com/watch?v=heXus7A7Q_Y https://www.you tube.com/watch?v=gA3-gntIpcU >>9
公務員が4000円超えとかどの公務員のどの役職の話だ？
こういうのに簡単に騙される奴らがいるんだからちょろいよなぁ 韓国は８３５円が決まったんだよ
日本の地方は朝鮮以下の貧民街にするって安倍が決めたんだよな
首都圏愛知大阪＞韓国＞北海道・東北・中部・近畿・中国・四国・九州・沖縄のみなさん
これが安倍自民の目指してる世界なんだけど
田舎の人は朝鮮人以下
これでよく自民支持できるな不思議でならないわ
>>1
アキラメロン
日銀が３０兆円を間違えたと公表したぞww >>633
東京との差がこれくらいなら、仕方なくない？ >>639
東京都のいちばん西の村。
峠を越えたら山梨県。 最低賃金が低くて助かるのは能力ない経営者じゃないの？
可哀想だから打率1割の野手を出してるようなもの
>>644
安心しろ
このスレにそもそも来ない。
芸能だのくだらない話題に集まってageてこのスレが目立たないように仕向けるよ >>627
それもまた真理だな
ブラック企業やブラック労働者が無くならない限り良くはならない 
