◆タイで大雨予想 ３〜４日以内に救出の必要
タイ北部の洞窟に閉じ込められている少年ら１３人について、タイ当局は今後３日から４日の間に救出を行う必要があると明らかにした。
タイ当局は７日未明に会見を開き、３日から４日後に大雨が降ると予想されているため、その前に、少年らの救出を行う必要があるとの見解を示した。
大雨によって洞窟内の水位が上昇した場合、救出がより困難になることに加え、洞窟内の酸素濃度が低下し、少年らが危険な状態に置かれていることも救出を急ぐ理由だとしている。
一方、救出方法については“最も安全なものを選ぶ”として、明言しなかった。
有力だとされる「ダイビング」については、まだ少年らに対して十分な訓練ができていないとしている。
こうした中、山では救助隊が洞窟につながる穴を探している。
これまでに、少年らのいる場所に近いとみられる穴が見つかっていて、ここから救出できるか確認を急いでいる。
Yahoo!ニュース（日テレNEWS24） 2018/7/7(土) 6:32
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20180707-00000014-nnn-int ぶっちゃけ無理ちゃう？
目の前で水没を見送ることになったら
２１世紀最大級の悲劇やな
ぶっちゃけた話、 お前ら一体13人のうち何人生き残れると思う？？
俺は正直なところ13人全員死ぬと思ってるよ
もう無理。救いようがない。
視界の見えない濁った水の中を深さ5mまでもぐってクッソ狭い穴を通り抜けなきゃいけない
これは無理だよ
助けるの前提で話を進めるしかないってのはわかるが、現実的な話をすると
助かる見込み1%とかだろ。
これ危機管理の最高のテストケースだよね。
タイ政府、タイ軍の力量が試されてる。
水だけじゃなく狭い構造も弊害になってるんだろ大変ですな〜
行くのに6時間とかだろ
ダイビングの機材を搬入するだけでも
時間が殆どなくなるのではないか
これがテレビドラマなら画面の右端でカウントダウンが始まってるな
全滅する位なら初心者ダイビング強行した方が
一人でも多く助かる 座して死を待つより全然マシ
往復だけで11時間ほどかかるんだよね？
1人ずつ救出するにしても数人しか…
犬や鶏の鳴き声が聞こえたってのがなんかフラグな気が
弱った素人にケイブダイビングは危険すぎる
少年らにGPSを持たせてなるべく近い穴から掘るしかなかろうな
なんとか間に合ってほしい
一か八か、入り口から、発破かけまくるしかないんじゃないか？
生存率５割くらいを受け入れて
ダイビングさせるしかないだろな
少年たちには頭からすっぽり被る潜水服を着用させるしかないかも。
アポロ13みたいな感じだよね。
サポートチームも救出されるほうも最大限の努力が求められてる。
下手なドラマ、映画なんかめじゃないな。
>>24
そうそう！それと酸素ボンベたくさん運んで助かったらいいのに >>9
ダイビングで、運が良ければ一人二人助かると思うよ。
三人目あたりで、ダイバーも一緒になくなって、死体が通路を塞いでしまう。
それを除去してもう一度ダイビングすることは残りには無理だから
崩落の危険があっても崩すしかなくね 子供だからみんな必死になってるけど
日本では
もうこれを上回る死者が雨ででちゃった
最悪の事態になっても遺体は運び出すんだから
一か八かでダイビングやるしかないだろ
>>30
こっちは広告価値がないから世界の注目が集まらないな ダイバーが入りすぎて子供達にダイビング訓練させて
激しい運動させたから
洞窟内の酸素濃度一気に低下したんじゃねｗ
密室でじわじわ増水しておぼれ死ぬって、ゾクゾクしてきた。
ダイビングは付き添う大人にも二次被害が出る
現実的じゃないよ
近そうな穴があったならそこからジェットモグラしかない
少年にダイビングって
ダイバーに二人分ボンベ持たせて一人一往復するってこと？
それ現実的なん？
女死刑囚連れて行って少年達にパコパコさせてあげようよ
雨に濡れながらたたづむ人がいる
傘の花が咲く土曜の古さがリ
>>21
これ、やばいな
今日はもう書き込みできないな ダイビングだと、子供を真ん中にしてガイドのダイバーが前後二人必要だと思うけど
人一人通るのがやっとな狭い場所で子供がパニクったら、前後のガイドまで巻き込まれるんじゃ？
>>15
それは無理だよ
初心者は怖くて泥のなかに潜れないよ
その先はどうなってるのかもわからないし
プールの中でもパニックになるくらいだから >>38
まずは重機を運ぶ道路を作る所からだからね
１年はかかるんじゃね 無茶させて
もがき苦しんだあと全滅とか
ワクワクするよね
昨日の西日本みたいなの降られたら救助隊もろとも死ぬな
ダイビング決行したとして最初のやつが例の細いところに詰まって死んでしまったらその後のやつも全員助からないじゃん
救助隊のダイバーも含めて全滅
チャレンジする順番も大事だな
このまま4ヶ月放置しておくとどんだけ危険なの
いいじゃんキャンプ気分で楽しいよ
ちょっと離れたところにバンカーバスター打ち込めばいいんじゃね？
これ医者は帰りのボンベが尽きて少年達と同じ場所にいるって本当か？
脱出できた？
だからあの岩を爆破して退かす方がワンチャンあるやんけ
一か八かという事態になったら
生徒にスキューバーさせる前に狭くなっている箇所をジャッキのようなもので拡げた方がいいな
ラジコン機で食料と排泄物の運搬だけでもできないものだろうか。
>>16
ギリギリまで準備して
行列作って行くしかないのかねぇ
ロープを張ったらつたっていけるだろうが
素人ダイバーが闇の中を何時間も耐えきれないだろうな
13人のうち誰かがパニクったらつっかえるしな
これ、半分も救出できたら奇跡だろ
救出班の指揮者は心が病むレベルだと思うわ 「もう食料も水もいりません。お父さんお母さん、来世でも僕たちはあなたがたの子供として生まれてきたい。ありがとう」
という手紙を戻ってきたダイバーが読み上げている途中でエアロ・スミスの曲がかぶさってくる演出が欲しい
5chですらいい解決案が全く上がらないとは絶望的だな
>>27
コーチが８年修行した元僧侶なんだよ
１２歳から２０歳まで出家していたから
イギリス人ダイバーが最初に彼らを発見したとき
少年たちに瞑想を教えて全員瞑想していたってニュース知らない？
タイは成人のシンボルとして短期間、男性はみんな出家するけど
８年もってケースは珍しいから僧侶と言っていいと思う。
後から送られた軍医や軍看護師は戻ってきてないみたいだから
完全に巻き添えをくらったね。 狭い狭い言うけど13人歩いて入ったんだよな？
その後水が入っても狭さは同じだろ？
土砂崩れでもあったんか？
少年13人
少年一人につきダイバー二人
往復時間11時間
13x2x11=286hrの仕事を、
3日間72hrに投入しなければならない。
凄腕ダイバー10人で5人/日の救出x3日
凄腕ダイバーの体力持つのか？
日本は大洪水に見舞われてるから洞窟どころではない。
人類に対する挑戦状みたいなもんだからな。
ほんとは自然には一撃で殺されるもんなのに、
なんだかんだ理由をつけて生かされている。
>>54
失敗したら非難殺到で倒産するから全力でやるだろ とにかく座標の特定しないとなあ。
入口から南西２〜３ｋｍとして、googleMap見るかぎりは谷の手前っぽいんだけど
尾根に沿ってるなら丁度山頂部の真下かもしれんし、谷に隣接してるかもしれん
水が抜ける可能性がある場所を爆破しまくるってのはどう？
そんな場所があるがどうかは知らんけど
民放は１３人の顔写真ボード作って
「この子が死亡しました」とかシール貼るの絶対やめとけよ
登山経験ナシの弱った子供に、プロで片道５時間かかる雪山登山させるようなもの？
>>76
洞窟探検してる最中に水位が上がってきて奥へ追いやられる形で移動したのが今の場所って話だが。 >>9
のんびり横からでも上からでも掘ればいいだろ
4日後に水没するとでも思ってる？
そういう可能性があるかもってだけで必ず水没するなんて思ってねーだろ 向こうのスコールは日本の大雨の比じゃないからな
終わったな
変なこと言うけどこれ最初から遺体で見つかってたら外国の話しだしあまり実感なくて残念だなで終わってたけど、映像で元気そうにしている姿見ちゃったし、助かると思ってた分今から全滅したら本気で鬱になりそう
どうにかして助かって欲しい
スタートするにしても13人分のフル装備を運んでおくのが必要だよね？
イメージとしてはカリ城のルパンみたいな潜水をしなきゃならないのかな
>>76
いや、途中、水がないときでも這いつくばって入ったらしいよ。
_(:3 」∠)_
死ぬきだったとしか思えないんだけどね。 え?! もうそんな迫ってるなら 活きのイイヤツから救出開始しなくちゃマズイだろ！
まさか13人同時に潜らせるのか?!
洞窟内常に300人態勢とかそんな人数かけてやることあるんか
酸素レベルがやばいとかいうし
つーかお前らってしきりに子供だから潜水は無理っていってるけど
どんくさいおっさんよりは子供の方が普通に運動能力あるぞｗ
究極的に潜水で脱出したとして
１３人のうち何人かは非常に危険な
状態になるかもしれない。
とりあえず全員の準備完了を待たず
一人でも先に潜水させた方がいい。
>>96
ポイントごとに手押し空気ポンプとチューブを置いておけばいいかもしれない ダイバーが死ぬぐらいだからど素人の子には無理ゲーだろ
>>65
え？デマなの？
医者ダイバーが無事ならそれでいいわ 視界0、水深数メートルの狭い所を潜らせるのは無理
麻酔を打って両手足を固定して
死体を運ぶように運ぶしかない
>>8
お前の中では21世紀って平和な世紀なんだなwww
つか、餓死で何万人も死んでる世界で13人の死が最大級の悲劇とか・・・
ネットの世界では匿名だからいいけど、現実世界で同じ事をいったら、ちと恥ずかしい
もう少し勉強しないとな >>104
全員、泳げません。
泳がなくてはいけない個所があります。
途中、酸素ボンベをはずさなくては通れない個所もあります。
最低限のニュースは見てから暴言、吐いたら？ >>92
最初からかなり奥いたはずだぞ
パタヤビーチの辺りで遊んでた 台風8号が近いんだった！
後三日で救出できなければ、救出部隊の人が危ないから撤退もあり得るな。
逃げれなければ何十人が犠牲になるか分からないぞ。
ガイドロープさえ張れば命綱をつけられるからなんとかなりそうな気もするが
>>76
どーせ、度胸試しとか言って無理に入って言ったんじゃないのw 睡眠薬打たせてダイバーが運んでその後蘇生を試みる
のほうが生存率は上がりそう
25歳のコーチは何でこんなところに子供たち連れて行ったんだ？
>>41
恐らく山の上から洞窟上部を通ってる細かい水脈だった穴があってそこから酸素取り入れられてた
それが本格的な雨季到来でその空気穴が雨水で一つ一つ塞がれていった結果が今の酸素濃度の低下じゃないかと 人間魚雷とかいいこといってるやつがいたんだよ
あれがヒントにならないか？酸素ボンベは背に背負うんじゃなくて
人間魚雷みたいな感じで頭の前につけ（ｒｙ
多分最長でこの辺かな、入り口が標高600M足らず
想定エリアは800Mから最悪で1200M、谷の底で700
洞窟の高低差があまりないなら、最低でも100Mは縦に下る
動物の声ってなんだったんだろう >>127
ここでよく修行してて慣れてた
3年前も子供達連れて行ったら好評で楽しかった
だからまた連れて行った 空気加圧で膨らむチューブなら狭窄部分も行けるんじゃないか？
電話線通せるぐらいならエアホース引き込めるだろ
潜水するとしたら全員は間に合わなそうだな
何人かで行ったら余計にダメか。。。
現地には、少年12人、コーチ一人
軍医一人、軍看護師一人の15人が居るでいい？
つかイギリス人ダイバーは言うまでもなく医者と看護師も超人かよ
>>130
隙間はいっぱいあるから、外の声が聞こえるのは十分、ありえるだろ。
その代わり、雨の侵入ルートも無数にある。
30秒から見てみ
ちょっと前までゆるーいハッピーエンドな感じだったのに
実はそんなに余裕ないこと、ダイバー１人死亡で急激にヤバくなってきたな
とりあえずテスラは邪魔にしかならないと思うから
お金だけ援助してろ
てかさ、洞窟の途中で休憩してる救助隊たちは水責めで死んでる気がするんだが。。。
>>74
そうか、じゃあコーチが死に行く子供達に
心の平安を与える役が出来るね。
どうやっても三、四日では救出出来んだろうから。 今日本のが未曾有の大災害だから
こんなのカワイソウしてる場合じゃない
>>142
海外のニュースでは、タイ王国海軍のSEALs特殊部隊７名がチームとして派遣されて
そのうちの１名が軍医で１名が看護師なんだってさ。
で、軍医と看護師は残ると申し出たそうなので現在、何人いるのかは分からない。 >>147
本当なら行方不明で終わってた事故なんだけど、
視界ゼロの泥水の中をケイブダイビングして発見してしまった英国人ダイバーが超人過ぎたｗ
発見しただけで奇跡なんだから、そこから全員救助なんてのは夢物語 >>127
僅かな可能性をピンチに変え最悪の結果へ導くのがコーチの務め ダイバーの死因は洞窟内作業中の酸素不足だったの？ダイビング中のチューブはずれだったの？
情報があちこちで違うからわかんなくなった
こりゃだめだな
見つからないままの方が良かったとさえ思える
数ヶ月かかるって予想もあるのに
3-4日ってもう絶望やん
しかし、日本も大雨で、
死者行方不明40人以上出てるのに、
関心はタイかよ！
＞洞窟内の酸素濃度が低下し
水はアホほどあるんだからバッテリーと電極持っていけば酸素は作れる
水素も出来ちゃうが状況を考えれば我慢するしかない
>>156
生存を隠蔽すべきだったよね
少なくとも救出のめどが立ってから公表すべきだった >>22
途中に水が溜まってるから入り口のほうは破壊できそうだな。 >>154
長時間一緒に過ごしたら
最後の時に自分のボンベを子供達に渡すほどの状が湧くかな。。
湧かねーわな 日本の大雨災害みたいにすぐ死んだ者は仕方がないが
生きてる（それも子供）のを確認してから死なせるのは
後味が悪すぎるからな
これなら見つからずに諦めてた方が全体の不幸度合いは軽かったんじゃないか、なんて思ってしまうな…
>>166
日本人何やってんだよ。警報も出てんだから避難しろよ 救出隊一人死んでる時点で
仮に全員助かっても美談にはなり得ないんだよなぁ
ダイバーですら到達困難な経路を
子供がたどり着けるわけがない
ボンベももたないだろな
>>168
爆発するぞ
火花飛び散る工具を使ってるんだから。 立ち入り禁止の看板がいくつもあったの？
雨季だけ立ち入り禁止？
大雨でも水没しない可能性にかけるしかないかな
4日で救出は不可能だと思うわ
睡眠薬打たせて一か八かにかけたほうがいい
駄目でも苦しまない
俺たちの耳に入ってこないだけで
同じことして溺死なり衰弱死する奴は今までもたまにいたと思うんだよね
立ち入り禁止期間は死者が特に多い時期ってだけで
今回はイギリス人が行ってみたら生きてたから海外まで知れ渡って大騒ぎ
>>9
なんかもう、地上から穴掘った方が助かりそうだな
チリの鉱山は山の中だからそういうわけにもいかなかったが、
ここは掘れば届く距離なんだろう？ 大丈夫、もしタイ軍がガス安楽死を決断しても
公表されるのは衰弱死か溺死
一人助け出すのに仮に２０時間かかるとして
・・・ダメだろ
つまりこういう事だな >>183
でもみすみす水没するの眺めるよりか、1人ずつ連れ出そうとするよ政府は。それしかないならね 「最初に来たあのオジサン、また呼んでー」
なんで酸欠になっちゃったの
ボンベの具合じゃなくて、体調の問題？
パニックになるとあり得ない力で掴んで来るからダイバーも巻き込みやられるぞ
>>9
途中の狭い場所とか誰かが詰まったまま死んだらその時点でまだ通ってない奴は死ぬんだよなこれ
人数多いのが難易度をさらに跳ね上げてるし俺も全滅だと思う とりあえずビーコン付きのガイドロープみたいなの向こうまで通すべきだなぁ・・・
それ手繰っていけば出られる感じで
>>185
つか、７月から立ち入り禁止の洞窟だったんだから
もともと、雨期に死んだ人が居るんだろ思うけど。
過去に悲劇があって経験則で雨期には入るなってことだったのでは。
今さら言っても仕方ないけど、そんな場所に子ども12人も連れて入った
坊主は己だけ過酷な修行を乗り越えて残ればよかったと思うマジで。 現実問題これ助けるダイバーいるの？
１人は少年の後ろでサポートだろ？
少年詰まったら自分も死ぬじゃん
危険すぎ流石にやれんぞ
アメリカに頼んで、軍事衛星使って子供達がいるところが崩れないくらいの位置に
ミサイルを撃ってもらって、洞窟の途中に穴を開けられないものかな
洞窟の中を5キロ戻るのは難しくても、500mとかなら頑張れるんじゃない？
>>190
少年らがいるところから入り口までが六時間。片道６時間ってこと。連れ出すだけなら六時間を１３回でいい？ 水が流れてるせいで難度が上がってるわけだから
水固めて通り道作れたりしないかな？
半固形状なら掘るのも時間かからないんじゃね
誰かポチ連れて行け。ここ掘れわんわんと鳴いて知らせてくれるかもしれん
>>194
これなんだよな…
浮力のある広い海ですら溺れてパニックになった12歳の少年に暴れられたら
救助側も死ぬことはよくある
泥水に満たされた狭ーい洞窟でパニックとか考えただけでぞっとする >>190
ダイバーの人数揃えれば同時進行で行けるだろう 絶望から一転、発見されて助かるムードに
からの酸素がやばい、水没がやばい、ダイバー死亡
映画のようだ。バッドエンドの。
子供に下手に泳がせたり行動させるから危険なんじゃないの？
いっそのこと酸素補給できる円筒形の入れ物に子供を入れて
ダイバーが引っ張り出した方がまだ安全なんじゃね？
そんな入れ物ねーよとか突っ込みはともかくとして。
タイムリミットは3日。
酸素濃度も薄い。
ダメもとで、救出ダイブに行くしかないだろ。
>>163
それどっちかで状況全然違ってくるよな
中間地点での空洞陸地部分を徒歩で進んでる最中に酸素不足で倒れた、いうのが正しければ
それはその部分が完全な危険地帯になったいう事
いろいろ想定してた救助作業がより困難になり危険になる 排水を本気でやればいいだけ
ふつうに出られる
排水で被害受けてる農家の補償もね
人は死ぬと硬直してから場合によっては膨張するので
狭い場所を運び出せるか分からない。
>>208
そこで、ヒーローが颯爽と登場となってほしい。 >>192
無理したらダイバーも犠牲になっちやうよ >>202
違う。ダイバー１０００名ぐらいいてるから、ある程度は連続的にいける >>6
映画化ならコーチを女性コーチにして、少年たちの中に少女を一人入れるな。不謹慎だけど >>186
地上は500〜1000mの山なんだが…。 洞窟の酸素不足じゃないよ
ダイバーのタンクの酸素が空だった
発見から雨降ってなくて昨日だか初めて降って現在の水量なんだろ
これから大雨続きとか排水間に合うとは到底思えん
あの動画公開早まったな
生存している可能性もあるって報道で良かったんじゃないか
>>1
＞これまでに、少年らのいる場所に近いとみられる穴が見つかっていて、ここから救出できるか確認を急いでいる。
これが大きいな >>193
低酸素状態に強い人と弱い人がいる
気分が悪いのを我慢してしまったんだろう
だけどこういう仕事ではみんなの士気にかかわるから無理しないほうが良かったな
今回の潜水救出が難しいかどうかとはあまり関係無いな >>181
雨季の7月から立ち入り禁止になってた
洞窟に閉じ込められたのは6月23日 スレが分断してるな、てか長いな日本もやばいし
今年は不運だわ
狭い所通れるくらいの筒を作って、少年を押し込こんで運搬するしか無さそう。
酸素ボンベがつけられりゃ生きられるだろ。
コーチは自力で頑張れ。
カプセルに一人ずつ入れてダイバー二人で運んだ方が良くね？
少年をロープでしばって、ちょっとしばらく息止めさせて
出口側から数人でそのロープ引っ張れば良いんじゃないか？
水引くまで待つ 水没&酸欠→100％死ぬ
穴掘って爆破 崩落して生き埋め→もしかしたらでられる(可能性は0ではない)
少しでも助けたい気持ちあるなら、どう考えても穴掘って爆破だろうに、なぜやらないのか。
>>225
サーモグラフィーみたいに居る場所を特定することはできないんだろうか >>224
同意
少しでも良い情報をで報道したんだろうが >>186
周りジャングルの高地だから重機なんていけない。
大がかりなポンプとかも持っていけてない >>110
ダイバーはきっと過労状態だったからなぁ
てか残りのダイバーの体力ももう限界だよね
残されてる看護師とかまで巻き添えになってしまうから、厳しいけどどこかで区切りをつけなくてはいけないね
もうぐったりして回復の見込みがない子にはこっそり安楽死させてあげた方がいいような。。。
見つけただけで奇跡的だったんだから >>19
洞窟の奥にも新たに穴と入り口が見つかったんだよ
人が通れて届くかどうかは分かってない >>194
睡眠導入剤でも飲ませて、眠った状態で搬出すればどう？
軍の医師がすでに少年たちのところにいるんでしょ 「洞窟、自然、天、神」 VS 「子供、救助隊、人間」
この洞窟は上方向に延びてるんだから、水没しない可能性の高い避難場所へ移動して、全力排水で凌ぐしかない。
脱出は上の方で別の入り口ないか探してるから、そっちに賭けるか掘削。
ちょっとしばらくって普通1分ももたんし、今回は数時間かかるレベルだって話だぞw
>>225
少年たちはそこから脱出できて、
洞窟に取り残された救助隊が大雨で溺死するの巻だったりして。 >>233
少年たちがいる場所は、酸欠はないし
完全に水没するかも分かってないでしょ 人が楽に通れるように洞窟を壊すしかない
それでも・・・な気もする
現地には、少年12人、コーチ一人
軍医一人、軍看護師一人、
シールズのダイバー訓練担当が1〜5人。
合計16-20人が居るわけか。
>>120
一気に撤退したら子供質にバレちゃうよね
ものすごい修羅場が待ってるな 月に行く時代でさらに火星に人を滞在させる計画があるこの時代にすぐそこにいる子供も助けられないんじゃなぁ
洞窟の中の酸素不足なら
子供たちもとっくに○○○○
>>240
細い通路が見つかって、あの時腹いっぱい食べなければ通れたのに！
とか。 骨折れた時に完全寝たきり生活2か月近くしたことあるけど、
まあ 歩き方忘れるよ。筋力もないし 酔うし。
彼らは完全寝たきりじゃないけど 歩くための筋力は
食べてないので殆どなくなった状態だと思う。
だから完全に他力の状態で洞窟くくらせられる状態じゃないと
まあ自力は無理だね。
>>225
どうせ次の大雨で全員死亡が確定するなら一か八かでハッパ仕掛けるしかないな >少年らのいる場所に近いとみられる穴が見つかっていて、
子供達を潜水させる案はまず無理だから、これが最後の希望じゃね？
反対のラオス側に新しい入り口見つかったんじゃなかったか
そっちからどうにかできないのか
やったことないけど、そんなに難しいのか
落ちついて、数えて呼吸練習するだけじゃだめなんか
前々から思ってたけどこれ、日本で報道する必要あるか？
┗0=============0┛
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／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
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［二］ | ::| |::|┏━━━━┓|::| | ::l ［二］
◎○＠※◎○＠※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃／13少年┃|::| ┌┬┐| ::|. |□| ◎○＠※◎○＠※
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○○ ●● iiiii iii ii iiii ●● ○○
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（ ）（ ）（, ）（,, ） ,,）（ ）（ ）（, ）（, ;）
この山はラオスとミャンマーに国境を接しているから
反対側からはいろいろと難しいみたいです。
なんせ、指揮を執っているのはタイ軍なので。
スーチーってこういうとき役に立たなさそう。
>>228
日本は梅雨明け宣言が完全に誤ったと思うわ もう体力ある奴からイチかバチかで潜水チャレンジ逝けよ
プロのダイバーが死ぬくらい難易度高いんでしょ
感情論とか抜きにもう助けられないよ
なんで穴掘らないの？
時間がかかるなら、今まで何やってたんだよ
ダイビングこの前初めてやったけど急にうまくボンベから酸素吸えなくなって
パニックになったぞ。ちょっとでも冷静じゃなくなるとやばい
>>263
水中で浮くと上部に押し付けられて身動きが取れなくなるので重りをつけて釣り合いを取らなければならない
その状態だと感覚では上下が分からない
重りを付けた状態で水流のある、タンクを外さなければならないくらい狭い場所を移動しないといけない
これくらい書いたらどのくらいの難易度か分かる？ ひみつの サイゼンセンの カガクギジュトゥわ
いえのなかの シュウダントウサツ、シコウトウサツ ビョウキの ソウシン、
あんさつ に 使い(そかい)わ すりぇ
ジンメイキュウジョにわ そかをのい(使をのい)
どうしたものか。。
>>254
かろうじて歩けるけど
体力的にも潜水は無理だってアメリカのテレビは報道していたよ。 せっかく全員の生存が確認されたのに、救助の難しいところに避難したために
楽観から悲観に変わってしまったな。
>>271
それしかないわな
あと3日なんだから、1日5人づつ突撃だろ >>186
？
いや、チリは地上から穴掘ってカプセル通して救出させただろが
チリは炭鉱で機材も搬入しやすかったし地層調査も完璧にできてた
タイはその洞窟の真上は熱帯雨林の道とかまったくない所で、そこまで重機とか上げなきゃならんのだぞ
完全な無理ゲー >>268
こんなときだけはラオスもミャンマーも協力すりゃいいのに
これだからサンダーバードみたいな国境と関係ない救助隊に夢見ちゃうだよな >>268
スーチーはラオスとなんの関係もありません 3,4日で脱出は無理だな
退役した専門家が溺れるような難所を泳げもしない、ボンベを使ったこともない非力な子供に扱える筈は無い
しかし追い詰められれば確率は低くとも実行するだろう
一週間も二週間もあって何故縦穴を掘らないのか理解出来ない
距離があろうと穴が小さかろうと最善を尽くすのであれば掘るべきだ
最悪開通すれば穴から空気を送り込むことも出来るし衛生的な水も送れた
安否も確認できたし送電も出来た
明らかな失策だな
少年達がこれ以上救助隊に迷惑や危険な目に合わせない為、自ら生命を絶てば良い。
そもそも、
とにかく目をつぶって荷物になりきる、
アクアラングで呼吸する。
軍人二人がゆっくりと運ぶ。
２時間ぐらい荷物になったら、途中の小島の中継地点で休みも入る。
ってそんなに難しいことなの？
素人が水に入ると必ずパニックになって溺れ死ぬの？
全員脱出成功して、
ワールドカップ決勝に間に合う？
だいたいの場所空爆して落盤させるしかない
少なくとも空気は確保出来る
>>288
そう思うんだけど、国境線って見られたくない基地とかあるんじゃないの？
てか、あの山の反対側のことはラオスとミャンマーの方が詳しいだろうね。 水中区間はあまりないかとおもっていたけど
半分もあるんだってな
こうなると
カプセルみたいなのにいれて引っ張るのがいいわ
陸の部分はなんとか歩いてもらってさ
>>263
無理
普通のダイビングでもきついのに
狭くて暗い洞窟のダイビングを消耗気味の子供にやらかすとか自殺行為もいいとこ >>278
想像しただけで胃がギュウッとするようなヤバさだな こんなにモタモタしてたら、助かる者も助からんやろ
軍事政府の腐敗、無能も酷いもんやな
もう救助隊が現場に到達してるんだから
電波でも発射して、居場所の位置は特定できるだろうから、後はトンネル掘れば救出できるだろ
>>216
秘境中の秘境にそんなにダイバー送りこめる訳ねえだろ
てめえ適当な事書いてんじゃねえぞ >>293
子供はボンベを持たない。
大人ダイバーと共用。 スーチーなんてロビンギャも無視してるんだし
所詮、ミャンマーの特権階級だよ。
下々のコトなんて以下略。
>>293
3〜4日で数千mの穴掘れとか頭おかしいのか？ >>246
明日から雨降って冠水。足元は泥=土砂堆積してるとこ=時期で冠水、ということ。気道になっていた場所が増水で塞がれてしまう。 少年たちがいる場所はなんで酸素濃度が維持されてるの？
水がきてるからってあんな狭いところを通り抜けた時点でもう無理ゲーだったのでは
その手前だったらもう今ごろ全員助けられてたろ
>>217
女性コーチなら絶対こんなとこ来ないけどね
しかも女の子連れてなんて
今回女の子がいなくて良かったと思ったけど、女の子がいたらあんな奥まで行かなかったから一人いてもよかったな アヴェマリアと共に送ってやるしかないな(*´；ェ；｀*)
＞これまでに、少年らのいる場所に近いとみられる穴が見つかっていて、
＞ここから救出できるか確認を急いでいる。
この方法が成功する以外少年たちを救出するすべは無い。
>>45
体をすりぬける道行く人は誰一人も見向きもしない 辿り着けてんのに救出絶望的って残酷だな
電話線ひくとかやってる場合じゃねぇ、しかも水没
100人くらいで電動はつり機で入り口から攻めていけばいいんじゃないの？
>３〜４日以内に救出の必要
って言っても無理だろ。
なんかダイビングの難易度高い高い言われまくってるけど逆やがな
難易度自体はそんな高くない。現にダイバーたちも難易度が高いとは言ってない
だからこそ大問題になってるってのもある
現在進行形で水害にあってる日本では週末の雨で彼らが助からないと思う奴が殆どやろ
西日本民もまさか数日前まで地底人水没を心配してたのに自分の家がなくなるなんて思いもしなかっただろな
>>295
プロダイバーが運ぶのは無理だから子供が自力で脱出できるよう訓練するしかない、って判断した状況なわけだ
素人が水に入ってパニックになっておぼれ死ぬことを懸念してるんじゃなくて、前後左右上下が分からなくなった場合の冷静なリカバリーが難しいから頭捻ってる
決行すれば運よく何人かは生き残れるかもしれないけど、決行するのは出来る限りのことをしてからでいいだろ あーあ残3.4日なら前代未聞のダイビング決行だなこりゃ
いったい何人生きて出てくるのやら
救助側に死人が出ているのだからもう無理はしないでしょ
子供たちは死んだらそこまでだ
大雨でアウトが確実なら、犠牲者が出る覚悟でダイビングさせるしかあるまい
>>295
日本人は小さい頃からプール遊びしてるから水に親しんでるけど
タイの人はそうじゃないんだってさ >>293
上が1000メートル級の熱帯雨林の山で洞窟の位置判定も難しく
重機も運び込めないらしいよ
少年らの位置に近いと見られる横穴が見つかってるようだから
それが最後の希望の光か >>320
でも、今となっては、それに賭けるしか無いと思う。 この事件を契機に、重い鉄製のボンベではなく強化プラスチック製のボンベが開発されるといいな
>>293
真上が山な上に間に水脈が挟まってそうだから 急ぐなら井戸を掘る要領で少年たちの近くに地上から縦穴掘るしかないと思う。
狭い所を削って広げたらわ？上は岩石が落ちてきたら危険だから、下の方を削る。水は更に濁るけど。
危機管理に携わる世界中の人がこの事件を見守ってるな。
一人でも助かれば御の字だよ。
それにしても決断の時は意外に早く訪れたな…
>>344
ボンベは改良のしようがないんですが……
空気の浮力と釣り合うくらいに重くないと浮いてしまって水中で動かせなくなる 片道６時間のところに何でいるの？
何で助けられないの？
>>278
しかも泥水で視界不良だもんなぁ
俺だったら一度自分の状態見失ったら絶対にパニック起こす自信あるわ… もっと奥の広いスペースがあるようだからそこに移動するしかない
またはブルースウィルスを連れてくるか
溺死になったことあるけど頭がキーンってしてあー死ぬんだって意識になったな
大怪我や大火傷をした人に痛みを感じさせないように仮死状態にして運搬したほうがまだ望みがありそうだな
救助班の体力が心配だけど
>>304
映画なら奇跡が起きて助かるのだが
未知の穴から到達する以外に可能性なさげや >>344
地上用ならカーボンファイバー製のがあるよ。すっげえ軽い。 >>322
だったら１３人もいたら数日ももたないんじゃないの？
それとも今１３人とも２４時間酸素ボンベで空気吸ってるの？ >>191
ファミファミファミーマファミファミマ♪ >>313
酸素濃度が維持されてないところとは別れてるから
ふたこぶラクダの片方が維持されてて、もう片方がダメな感じじゃね? >>359
映画の主人公が現実で同じように活躍できるわけないだろ やっぱりニワトリと猿の声が聴こえたという子供達の証言が鍵になってきたな
これで裏の集落に繋がる新たな穴が見つかれば映画化決定でしょ
こんなドラマチックな話ないわ
よくよく考えたらISISに捕まった安田みたいなもんだろこいつら
ガイドなしでは立入禁止といわれてたとこノコノコいって死にそうですって
>>330
これはその通りで、成功率は80％だけど失敗したら即死な作戦だから
慎重になってるんだと思う
プロダイバーでも子供でも失敗したら即死ってのが難しい 鎮静剤打って朦朧とした状態で牽引だろうな
恐怖を感じなくする
低量の覚せい剤も使うかもね
>>295
そんなん出来るんなら特ににやってるわ
体力の時間との勝負なのに未だに１人も脱出出来んてことはそういうこと リアルな話、青酸カリのカプセルも用意しておいたほうが良いかもな。
ダイビング用のタンクのホースって10mくらいにできないの？
全員死ぬぞ
胸糞悪くなるからこのニュースに情を持つのはやめとけ
>>1
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧∧ ∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ^ω^)' ﾉ ＜ 耐水チューブ通してから、空気を送って・・・
⊂ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(つ ﾉ
(_ノ 穴は誰でも最初に思いつくが、
最速で数か月かかるそうだし、崩落可能性があるのでできないわけよ
とっととラドンガスでも流し込んで穴の出口を探せよ
それが一番だよ
>>376
幻聴
刺激が少ない環境に長時間いると普通におこる >>381
人が降りてベース作るなんて
普通に出来るじゃん >>313
外に繋がる穴が上部とかにあるらしいよ
そこから空気の循環はかろうじてしている
けど、循環速度が追いつかずに酸素濃度低下していってるみたいね
酸素送気用のホースを洞窟奥まで送り込むみたいなのも見たけどそれもどうなったんだろう？
酸素濃度の面でも時間との闘いなのかも知れない >>373
じゃあ子供たちがいるところは運良く空気が外部から循環してるってことでいいのかな？
それがずっと疑問だったから >>295
広くて起伏の無い、平坦な水路なら、それでいいんだろうけどさ… もう死者でちゃったし
子供を身動きできない状態にして酸素ボンベ吸わせて
荷物のようにして運ぶのが一番生存率高いと思う
(´・ω・｀) 数人死んじゃうかも知れんけど状況がなぁ・・・
>>382
溺死は苦しい死に方だからな。
「お前ら、これからダイビングで避難を開始するがパニックにならないように鎮静剤を飲むぞ」
といって青酸カリカプセル渡すんやろな。 >>398
自分で泳がせるより、荷物にした方が良いかも試練ね >>394
そうなんだそこに空気が回ってなかったらとっくに終わってたのか
運が良いな ピザだの乾季になってからだの上の人間が楽観的すぎた
>>335
いっそのこともっと上まで登るのはもう無理か 大雨の前にダイビングで全員、連れ出すなんて時間的に無理だよ。
かといって、どの子を選ぶんだ。
置いてくる子は死ぬと分かっているのに、そんな選定ができると思うのか。
全員一斉に連れ出すなんてサポート面で無理だし、数人がパニクったら
途中で穴がふさがる。もうダイビング方法は詰んでるんだよ。
とりあえず 大量の酸素ボンベ送っておく、雨水に満たされないうちに一気に薄い地上のどこかに大きな穴掘る、
その大きな穴から救出チーム投入
>>386
このニュースを最後まで見届けて胸糞悪くなるのが俺らの務めだぞ。
そして一人でも多くの馬鹿を洞窟遭難から救うんだ。 >>396
それか、子供たちのいるところは広いか
もうひとつの洞窟がやたら狭いか
、そこを中継地点にしてるので大量のヘルプ要員がいて空気を急速に使ったか >>409
誕生パーティーやってたら水が上がってきたので奥に非難して移動してたらどんどん水が来てとじこめられた >>333
あかん、地質が弱ければすぐ崩落するし、支保工組む時間さえあるかどうかって言われればないだろうなあ。 >>377
それは分からん
洞窟自体は、7月から立ち入り禁止
確か入ったのは6月ｗ
水が溜まって奥へ逃げたと言われてる >>401
「い、嫌だ！みんな飲むなっ！」と勘の良い子が一人はいる 人間の大きさの荷物をダイバーが引っ張るてのが簡単に思えるのか?
3倍の時間がかかるぞ
3km先からロープで引っ張るのか?
曲がりくねってて通信できないぞ
>>414
タイピングは文字をキーボードで打つことだ
ダイビングだろ
小学校からやり直して来い 頭悪 >>349
あー、そうだな、沈まなきゃ意味ないもんなあ >>268
あ、ミャンマーにも接してるのか。ごめんごめん 何人助かるかよりダイバーが何人死ぬかって話だろ洞窟の地図見たら
>>410
弱ってる人間からだな
かと言って弱ってる大人を先に救出したらぶっ叩かれるだろうな まぁ何より大事なのは
誰が陣頭指揮を取っていて
それが全員に行き届いているのか？って事だよな
あれだけの人数だし、タイだし
なんかチームごとに勝手にやってそうでなぁ・・・
救出チームっていう組織を
きっちり仕切ってる人いるのかねぇ？
>>298
ミャンマーは世界最悪の地雷汚染国のひとつと言われてて
タイとの国境付近でも犠牲者出てる >>327
東京から新宿まで農機で移動する感じになる。時間が全然足りない。 >>6
救出出来たら映画化決定
死亡なら何年かしてドキュメンタリー化決定 >>394
では、子供達の場所は密閉空間ではなく、天井のどこかに穴があるのか
それなら酸欠の心配は無いが、その代わり水量増えれば水没の危険高くなるんじゃ…
風呂に洗面器を伏せて沈めたら、洗面器内部の空気は保たれるが
洗面器に穴があったら空気が抜けて水没する、みたいな感じで とりあえずコーチは最後だろうから
誰か勇気ある子が先に逝くしかないだろうな
>>364
消防とかの地上活動用かな。潜水するのは浮力あると困るだろうし >>276
思い付きで書き込むんじゃない
最低限の情報を知って書き込もう タイ版の脳筋指導者だな
いざというときは危機感のない教師やコーチの危険な命令をきくより、家に帰ったほうがいいってこった
>>430
指揮官が優秀かは分からないけど指揮系はしっかりしてそうだよ おまいらの言うこと正しいなら
酸素パイプも4ヶ月分の食料もあるんだろ？
じゃ雨期終わる4ヶ月待てばいいだけじゃん
>>401
溺死よりも酸素が薄くなって数時間もがき苦しんで窒息死するんじゃないかな。想像するだけで涙出てくるわ タイは仏教国で食べものも伝統的だと思っていたけど、子供たちが
フライドチキンとかバーベキューやりたいと言っていて、現代の子と一緒なんだなと感じた
>>427
阪神や311の震災で救助しようとした人が数十人から100人くらい過労死で死んでた気がする
そういうものと思ってベストを尽くすしかなかろう >>444
四か月分の食糧は洞窟の入り口にあるだけだぞ
少年たちの場所まで搬入は出来てない 大事になりすぎたからな
世界に対してタイは最善を尽くしましたアピールは必要だろう
ダイバーが事故死してくれたのは幸運だった
これで世間も救出は不可能と納得してくれた
後は皆が納得する最善の終わり方を選択するだけだ
13人助けるために、救助隊で13人以上犠牲がでそう
ムエタイの達人を呼んできて
岩をキックやパンチで壊してもらう
>>410
中の奴は外の状況なんて分からねーだろ
仮に最初に連れ出した奴が死んでも無事に脱出したといって続かせるだけだ >>1
もう潔く死を覚悟して
生きてる間に遺書かいて渡しなさい・・ もう駄目だ
地底で水責めなんて発狂してしまう
安楽死させるしかない
狭いところはこうして通れ
W杯決勝戦の観客席最前列に並ぶのは子供達の姿かそれとも遺影か
>>295
道はまっすぐじゃなく複雑なんだよ？
簡単に言ってくれるね〜 今度生まれ変わったら洞窟だけはやめとけよ どうか成仏してください
>>430
日本政府だったら自衛隊だったら切り捨てるだろ
んで洞窟13馬鹿とサイバー部隊がネットのあちこちに２４H体制で書き込んで擁護する >>444
雨季のピークになると
下手すると全部水没するらしいからなあ 米軍が洞窟に潜む日本兵を探すために洞窟に煙たいて出口の穴を確認してたけど
何か無害な煙みたいのないかな
>>395
ボンベを外さなきゃ通れないような狭い所があるらしい こんな地中深くでも場所を探知できるビーコンとかないのかな？
もう数カ所から一か八かで山の横っ腹を掘っていくしかないかも
>>447
「久しぶりにガパオ食べたい！」とはならんとこが
21世紀の世界だな >>460
遺書書かせようとしたら「フライドチキン食べたい」とか書いたんだろ？ｗ >>127
実は秘密の抜け穴を知っているが、大ごとになってパニクってる ミャンマーとラオスに接してる山って、敗走してきた中国国民党が暮らしてた山のことか？
じゃあ元中国国民党の爺さんなんかが秘密の抜け道を知ってるかもな
チリのは人と機材が揃ってる状態から穴掘りスタートして700mを40日くらいで掘った
今回は深さは同じくらいで道路から作らないといけない
>>447
海外旅行いけよ
アメリカ人が日本人はちょんまげ結って刀差してると思いこんでるのと同レベル 13人の精子を採取して、クラスの女子の膣に入れてあげれば、
運が良ければだけど、うち何人かは自分の子孫を残せる。
>>445
co2中毒だな。その場合は寝てしまいそのままご臨終。 荷物として運び出すなら睡眠薬で寝ててもらうほうが楽かもな
>>463
俺はこれだけでもパニック起こすと思う
考えるだけでも無理だ… こりゃぁぬか喜びに終わったな。死人が続出するぞ。やっぱりタイ人だなぁ。
>>475
遺書とは言えないだろ
パパとママに伝えたいことを書いてごらんとかそんな感じだったと予想 >>332
いや泳げない子がいきなり潜水てパニックになるて >>477
山のすぐ西が国境だから麻薬の輸送ルートに使ってる秘密の洞窟とかありそうなんだけどなぁ ８年間出家していたコーチは瞑想指導、ヴィパッサーナといわれる
仏陀が教えた瞑想を空腹、不安を耐えるために教えていたそうだ
瞑想しかすることがなかった９日間、精神レベルはかなり向上
潜水におけるパニックもかなり抑えれる
>>444
次の大雨で今いてる所も水没しかねないのではないか 最終的には少年たちが絶望の中で溺れていくのを念仏唱えながら見守るしかないのか
前代未聞の惨事だぞ
救出する前から観光名所にとか言ってるヴァカも居るし。タイ人はアジアNo.1の馬鹿
>>217
黒人と韓国人とゲイを入れておかないと人権団体に騒がれるぞw >>429
この場合では脱出に耐えられる体力が残っている人間からだろう >>477
ゲリラ活動してきた人なら知ってると思う。
ベトナム戦争のときも、アメリカが負けた理由は
モグラのように自由自在に移動するベトコンだったから。 お、ワールドカップ決勝間に合いそうやんｗ
見に行く元気があればだけどせっかく招待してくれてんだから見に行けば
>>467
それでいいよ。2次災害起こすよりはね。
一番悪いのは事故の教訓を後世に伝えないこと。犠牲者は完全な無駄死になってしまうからね。 >>429
元気な子からって言ってたけど、その方が良いと思う。
救助する側も最初は何かと手間取るだろうから時間も掛かる。
何人かやって慣れてスピードアップしてから弱ってる人の方が良いよ。
待つ間に少しでも体力回復すれば良いし。 >>482
旧日本海軍の潜水艦が沈んで酸素無くなって、酸素求めて引き出しが全部引き出されてもがき苦しんで死んだっていうのを見た記憶があるが、そういうんじゃないのか？ 目立ちたがりの日本企業が静観しているのは
救出に貢献できそうな技術が無いんだろうな。
一見技術あるように見えて、実際何も無いのが日本ww
鍾乳洞でお馴染み秋吉の鉱山1800m掘るのに一年二ヶ月だとよ
秋芳鉱山第3鉱画開発 第1工区（水平坑掘削）工事
場所：山口県美祢郡秋芳町／発注者：住友大阪セメント／設計：住友大阪セメント／
規模： NATM 延長1,780m 幅員4.5〜6.0m 内空断面14〜57m2／工期：2006年6月〜2007年8月
（広島支店JV施工）
トンネルだの発破だのは無理なんじゃないかな
>>478
現場までチヌークで運搬すりゃいいだけだろ もう空爆しかないわ
地下施設まで穴あけて中で爆破するやつ
その信管抜いてお菓子入れとこうや
>>470
ありがとう
全員生存のニュース見て安心してそれっきりになってた
なんだよこれ最悪じゃん んー子供の睡眠薬与えて、寝てるところを死体入れの袋に入れで、ボンベ繋げて、ソリの上に乗っけて、ダイバー二人で引っ張るしかなくね?
この13人のためだけに金も命も無駄にするのはね
もう運命だと思って諦めてもらうしかないよ
出口まで５キロ
途中の通路がUの字みたいになってて
そこに泥水が溜まってる
そんなのが２箇所ぐらいあるみたい
そこは、人一人やっと通れるぐらいの狭さなんだってさ
そこで人が詰まったら、お終い
すごいとこに逃げ込んだな
>>499
中東の3馬鹿とすり替えて荒らすようなスレは
相手にしないほうが良いと思う。 溺死するくらいなら安楽死がいいと思う。現場に医者もいるんだよね？
>>501
やっぱ苦しいわな。意識失ってしまえば楽なんだが。
やはり青酸カリか強めの睡眠薬必要だね。 >>480
こんな馬鹿どもの遺伝子を遺す必要なんか無いだろ ソロダイビングですら死人が出てるのに体力も経験もない足手まといつきじゃ、合計20人くらい死ぬんじゃねーの
400mくらい離れたところに縦穴があるんでしょ？
思い切ってそこ広げようよ
食べ物もそっから降ろせるし
先端にドリルがついた地底戦車の出番だろ
どこかにあるんだろ？
ID:8ffhPxHj0
馬鹿をさらけ出すだけだから
もう書き込まない方がいい
>>489
黙ってるけど、いろんなルート知ってる人たちはいるんだろうね。
問題は、水に追われてさらに深く進んだときに
ヤバイ連中に遭遇して以下略 >>429
逆 元気なやつからだよ
弱ったやつが途中で死んで穴が詰まると詰む >>504
もしかしてハンドドリルみたいなやつを想像してる？ そろそろ子どもたちのうち一人か二人はぐったりしてるんじゃないのか
>>453
そう
それをあの難所を通る度にダイバーは正に鉄砲玉 >>501
大本営発表では「従容として死んでた」だが
実際はもがき苦しみ恨みつらみの走り書きもあったそうだな 服用する薬物で一番苦しまずに安楽死できるのってなんかある？もうそれを与えるのも選択肢の一つとして親と話し合うべき。
>>510
今回のケースは新潟で遭難死した親子のパターンだわな。あのときも自己責任の声があったが、
正論なので仕方ないわ。今回もコーチと、コーチに子供の管理を任せた親の自己責任。
唯一子供たちだけが純粋な被害者と言える。 >>526
HADES 〜地底の王〜
(´・ω・｀) こうだと思う サマン クナンさん38歳はZZのラカン ダカランに名前が似ている
>>332
6時間も掛かるのは体力無いと無理だ
今もこれからも洞窟に居るままとは
明日無き日々だ
里中の居ない明訓に春は来ない、みたいだ 30cmx70cmの穴を強引に広げるしかあるまい
ここさえ広がれば半分くらいは脱出できるやろ
タイはほぼ仏教か・・・
助け出すことができず、もうどうしようもなくなり、雨水増加による水死を待つだけって状況になったら
何百何千というお坊さんを洞窟周辺に配置してお経唱えたりするんだろうか
壮絶なお涙頂戴イベントになるわ
>>1
イーロンマスクが来たからもう大丈夫だろ。
明後日くらいにはスポンッと全員出てくるよ。 毎日人がいっぱい行き来したら酸素もダメになるだろうしな
あまりこのニュースの続報見たくないんだよね、、、
チリの落盤事故よりはるかに厳しく、一刻を争う状況だからさ、、、
というか、潜ってるダイバー全員を心から尊敬する
視界の効かない泥水と下手すればそこで身体が抜けなくなる狭い穴
俺には出来ん、想像もつかん勇気
彼らこそヒーローだ
そもそもなんで直径30センチしかない激狭な穴を13人がゾロゾロ通ってんだよ
アホだろ
今作ってるタイムマシーンが完成したら洞窟に入る前に止めに行くから大丈夫
もう少し待っててくれ
>>538
穴が拡がったら水の流入量が増えるのでは… >>478
チリは人が掘った坑道だから避難所って物が作ってあったしね。
そこにわずかながら水や食料も有った。
だから避難所目指して掘れば良いから、食料や物資は比較的早く届けられた。
自然の洞窟じゃ、どこにその空洞が有るか大雑把な見当しか付けられないので
空気穴みたいの探すしか無かっただろうな。 >>480
なんでもかんでも生殖に結びつけて考えるとか童貞をこじらせすぎだろ どうせ最後まで軍医と軍看護師が残るんだろうな。
気の毒に。
大雨が降ればジエンド
三日後に降るとは限らない。
軍医も道連れになるかも。
親は地獄だな
生きてるのに何もできないのだから
そして待ち受けるのはたぶん死だろうから
これにお菓子とかボンベとか詰め込んでさ >>507
眠らせるのは耳抜き出来ないからダメなんだよ。 おまいら試してみ、
一分間息を吐き続ける＝生き埋めになって死ぬ苦しみ
一分間息を吸い続ける＝溺死する苦しみ
実際は死ぬまでに１分じゃなくて５分かかるらしいし、酸欠だともっとじわじわ苦しめられるだろうからな。
>>557
それと訓練してるダイバー
英雄だな
その人たちにこそ生き残ってほしい気がしてきた >>548
完全に自分の体と自然との闘いやもんな
狭い場所で助けも厳しい苛酷な状況下・・間違いなくヒーローやで本物の >>430 知らんけど、こんな感じじゃね？
統括本部：タイ国軍参謀本部（混乱中）
└兵站部（回転中）
└レンジャー部隊（探索中）
└工兵隊（工事中）
└経理部（現実逃避中）
└国際緊急援助隊（疲弊中）
└各国部隊、選抜ダイバー部隊、医療部隊、ボランティア部隊 >>566
五メートルの深さだから耳抜き要らなくね? >>568
持っていたお菓子や救助隊が運んだ食べ物は食べてるよ。
でも、急にカロリーが高いものを食べると
逆に隊長を崩すから遭難したときは難しいんだよ。
山の遭難のあともそう。 >>551
でも奥まで入らなくて済むのは別の平行宇宙だぞ >>551
時間軸ずらしたパラレルワールドへ持ち込めないと過去へ行くのは無理だわ こりゃ、もう救助隊も入りたくないだろう。。
死人も出たし。
悟った子供たちが皆を悲しませないように「早く助けろ！」「殴るぞ！」と敢えて悪役を演じ始めたり
>>392
幻聴は刺激が少ない環境というより精神状態が悪化したときに起こりやすい >>9
なにそれ怖すぎるわ
救助隊よくそんなのできるな 救出側にこれ以上の被害が出たら何でそんな馬鹿な事をさせ続けたんだとなるだろう
>>569
多分酸欠の方が楽
だんだん空気が減ってボーッとして、失神してから死ねる >>576
水深30mの箇所があるって
言ってたけど >>29
死体が通路を塞ぐって恐怖しかない
今日寝れない >>573
あー、そうかタイ軍の特殊部隊も居るんだな。
彼らにだって子どもは居るだろうし気の毒すぎる。 穴があるらしいじゃん。
数百メートル離れた。
そこから攻めるしかないだろうな。
とにかく通信回線が先。
救出開始の判断を正確に行うことが一番だから。
動かなくていいなら動かない方がいいから。
もちろんやってるみたいだけど。
メンツに関係ない米軍その他の
判断を参考にした方がよさそう。
意地になるのがよくないからね。
>>527
チヌークなら相当な重量運搬出来る
小型シールドマシンなんて楽勝 一週間、発見が早かったら
一週間、次の降雨が延ばされたら
選択肢はもっとあっただろうな
衰弱と水面上昇のタイムリミットがある状況でやれることはあまりにも少ない
やっぱり山側からの脱出ルートを捜索したほうがいいな。
>>528
子供二人とコーチ。
子供たちが持ってたスナック菓子を皆で分けるように指示し
コーチは何も食べなかったそうだ。
10日間食べずに弱っても、食べれば復活すると思ったら
そう簡単な話じゃ無いんだな。
子供達も悲しむだろうからコーチも無事に出て来てくれなきゃな。 ３００ｍとか５００ｍとか８００ｍならまだしも
往復で１１時間って何度もいきたくねー
カプセルとかないのか
行きはそれに詰めてもっていって帰りは一人いれて連れ帰ってくるとかさ
そういう達成感がないと続かないよ
肝試しの遊びで洞窟に入ったガキども助けるために犠牲が大きすぎるわ
>>540
入口近辺の発破で水溜まりの軌道を外に向けるか
小型高性能爆薬で難所の局所破壊で隙間を拡げるか
奥にいる救助隊を避難させてからしか無理だけど 最初に見つけたイギリスだかどっかのダイバーが罪だな。皆が悲惨なことに。
>>592
袋のなかに入れてくなら耳抜き要らなくね?
潜水艦で耳抜きしてないだろ? >>576
5mって結構きついぞ
海猿2か3思い出すなあ
大塚寧々と車のブローカー役の人のやつ 今居る場所の、入口と逆方向の場所に縦穴掘れよ。
崩れてもどうせ問題ないだろ。
うまくいけば助け出せるんだし。
同時進行で、あれこれやって行かないと助けられないぞ。
これがファンタジーやトムクルーズみたいな映画とかなら
主人公がボンベのエアを相手に吸わせて
交互で酸素いれながらゴールに到達するんやろな・・
>>609
プラスに考えよ
死ぬ前に家族と話す機会だけはできた １３人もいれば一人ぐらい、（幸運を）もっている奴いるんじゃねーだろうか
助けが来なかったら
コーチ「お前たち、俺の体を食え」
絶対これやってただろうな
>>605
コーチはすでに死を覚悟してそうだな…
なにか奇跡は起きないだろうか… 出来るだけ多くの人間を助ける事が目的なら13人に死んでもらうしかないのだろうがそれを決定できるかねえ
救助隊だって殺しちゃ駄目なのに既に一人死んでいるし
>>609
あいつの努力もあるが、神様が我々に事の顛末を知らせてくれたような気がしなくもない。 >>576
最深部は-30mって言ってたよ。
-2〜-3m辺りでも鼓膜破けるのに-30mは恐ろしい。 7/15がワールドカップ決勝
その前に仮に救出できても過度の衰弱で入院だろうし難しくないか
パフォーマンスとしか…
そんな辿り着きにくいところに、果たして少年たちはどうやって行ったんだろう？
.
ｵﾗｵﾗ.....
∧_∧ とっとと助けろや
（ 'A` ）
_＿＿__（つ日_と)_＿＿
／ ＼ ＿＿＿＼
.<＼※ ＼＿＿____|i＼＿＿＿ヽ.
ヽ＼ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ
＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_i‐>
￣￣￣￣| .|￣￣￣￣|
＼| |〜
もしもに
備えて、13人分の青酸カリを差し入れよう。
今日明日を争う事態なのにまだシールドマシンとか言ってるひとが居るのか
流れ込む水流、濁った水、勾配、極端に狭い道、往復11時間、重いダイバー装備
どう頑張っても2日に一回しか行けれん
仮に今週末に水没せずに助かったとしても往復するダイバーが足りなくなっていくな
その前に穴の拡張がどこまでいけるか
まぁ動画見てもあの鍾乳石を破壊するのは尋常じゃない手間だし
肝心の危険地帯は水没してるから専用工具じゃないとそもそも作業すらできんし
>>626
その最深部を通らなきゃいけないのか、単にそういう深さがある洞窟なのかどっちなんだろう 明日訃報が届いても全然不思議じゃないな。そして3か月もたてば多くの人が忘れてしまう。
ここ年中水没してるわけじゃなく行きは水なかったんでしょ？
てことはいつかは引くんじゃん
それまで待ってればいいじゃん
>>9
11人、なんだかんだで子供の順応性は高い
コーチと衰弱してる子供の片割れは無理そ
で生き残りはみんなでFIFA決勝へ カプセルに入れろとか言うけど、40kgや50kgの荷物持って
5kmの狭い道を泳いだり這ったり6時間進むって無理やろ
>>623
生きてたーで油断しまくって乾季に救出だの食料4ヶ月分だのピザだの親と電話させようだの
上層部が緩みまくり
後3日しかねえ〜てなんだよ >>611
袋の中が減圧出来ればね。
ってどんな袋よ。
潜水艦と一緒にするなよ。 ワールドカップが終わるまで待ってるんだよ
終わったらニコニコしながら穴から登場
葬式を始めた方が良い。
せめて確実に極楽へと逝けるように。
>>615
お前にお似合いのやつを置いておいてやるぞ
93 名無しさん＠１周年 [sage]2018/07/06(金) 20:59:33.48 ID:8Bis+nWI0 (PC)
>>75
「カプセルに入れて運べばいいだろ」
「ゴムボートにのせて運べばいいだろ」
「ロープに繋いで牽引すればいいだろ」
「ドリルや爆弾で破砕して広くすればいいだろ」
「外部からトンネルを掘ればいいだろ」
「上から縦穴を掘ればいいだろ」
「下方向に穴を空けて水を抜けばいいだろ」
「潜水艇で行けばいいだろ」
「大きなチューブで中を通せばいいだろ」
「気晴らしにゲームを持っていってやれよ」
こんなおまいらが想像してる洞窟
>>638
水没するかしないか、誰も知らない。そこがまた恐ろしい。
水没するシナリオとしないシナリオ両建てでいかないといけない。 >>638
それが四ヶ月後 それもひとつのアイデアで
最初はそのつもりだった 避難している空間の場所を特定して上から大型パワーショベルで掘り下げる方法もある、パワーショベルで穴を掘って、その穴にパワーショベルを下ろして、さらに穴掘ってパワーショベルを下ろして、掘った土は別のパワーショベルで上げるか、
コンベアで上げて、大型パワーショベルってかなり深い垂直の穴が掘れるよ
>>615
まず森を切り開いて林道を作ります
工期は3ヶ月です 発見の一報見たとき、不謹慎だけど死んでたほうがよかったのにと思った
悲惨な結末を迎えるぐらいなら希望を持たないほうが救われる
現実は残酷
>>648
これ最初笑いながら見てたけど、笑えなくなってきたわ…… 歩いてそこまで行けたんなら
帰りだって水引いてから帰ればいい
簡単な事じゃん
>>648
想像と現実のギャップ画像みたいやなｗｗ
ダレやねん作ったの笑うわ・・ これで死んだら国が悪いとか言い出す奴がいるのかな
でも軍政権だからそんな事は怖くて言わないか
>>649
今いる少年たちの足場も水没するかもしれないし >>647
まあたしかに穴に籠って即身成仏ってのはあるが…ｗ >>621
つい 漫画化→増田こうすけ→発見された時に教師が「ﾁｯ」 というシーンに >>634
鍾乳石を爆破しても、その土砂と瓦礫をどう運び出すかという問題がある
破壊した土砂で道が埋まる可能性も >>621
そうなのかなぁ？
こういう時に「絶対に生きて帰る」って強い意志が
生死を分けるんだよね。
僧侶だったから、死を受け入れてしまってるんだろうか？ 仮に水死したとする。4か月後、雨季が終わって水が引く。
遺体回収できるのかな？さすがに白骨化してる？
このガキ共とコーチは自業自得だから最悪死んでもいいんだけど、ダイバーにもう何人か死者が出そうで辛いわ
タイの洞窟騒ぎより西日本の死者行方不明のほうが痛いことなっててわろたわ
人間水に弱すぎ
麻原なら水中クンバカで簡単に奥に辿りつけたのに
惜しい人材をなくしてしまった
>>117
無理ゲーすぎんだろ・・・
つかそんなもん出来るの訓練されたプロだけだろ >>667
子供たちだけは絶対に助ける、それまでは死ねん、だろ
思ってるとしたら 映像で水際が近かったから大雨で確実に水没するでしょ
最後にうまいもの食わせて安楽死がいいかもね
弱ったやつがどんどん死ねば、必要酸素量も減っていくから
最後の数人は助かりやすい予感
なのでやっぱ何がなんでも生き延びるﾂ強い意思を持つべき
>>667
スーパーウルトラ凄腕のイギリス人いなきゃ
ほんとは今頃、お陀仏だがな
まいまも寿命が少し伸びた程度に過ぎんだけだけど >>601
だから崩落するっつてんだろ
鉱山の坑道のように補強もされてなければ雨で地盤緩んでるんだよ
第一発破した後の土砂どないすんねん、水より厄介やぞ タイ土人より日本で死人出まくり
少しは国内心配しろや
左翼共
反対側に出口ありました、という落ちならいいんだけどな
待たせるとしても
待つ間、ダイバーにずっと往復しなきゃならないだろ
膝辺りに水が来た時に必死で外出て行けば良かったんや
危ないから留まろうとした選択ミス
>>685
酸素はさほど問題じゃないと思うわ
それより死者が出たらパニックであかんことに エベレスト山頂とか己とその機材で精いっぱいの所、もう一人背負って上るようなもんだ
増水した場合、顎の高さまで水が来た時点で発狂もんだな
映画や小説はあり得ない事をやるから娯楽になるわけであって現実は淡々としていて厳しく胸糞が悪い
>>678
既にルート確保されてるのと子供は小柄なのでかなり難易度下がる
後は度胸試しみたいなもん、パニックなったら死ぬけどな 
自業自得だからな
ダイバーは気の毒 >>685
現実は1人死ぬば次は俺かもってなってどんどん意思弱くなるがな >>117
アクアラングする、あまんちゅという漫画で、
ヒロインは泳げないけどアクアラングする
泳げなくても大丈夫かもしれん
ただ問題はボンベをはずして押してまた担ぐという動作の場所だな
ついでに暗黒だろ
そこだけ素人じゃムズい 最後は数人のダイバーもろとも閉じ込められたまま天井から水が滝のように降ってきて水かさが増して水没するんだろうね。
酸素ボンベの奪い合いも始まる
片道11時間ってまじか
タイムリミットは2、3日か…
>>707
そもそもあほじゃなければ雨季に冠水する洞窟になんかはいらん 医者やダイバーを大量に殺すことになって死者は英雄扱いという馬鹿な事だけはするなよ
どうせほとんど死ぬんや
毒ガス噴射して楽にしてやれ
パタヤビーチと名前ついてる箇所はなんなの。なんか類似点あるの？
>>702
最大級の警句発しててワロタｗこれで入っちゃうんだからなぁ… >>693
おっしゃる通り既に最低最悪の結果だよ
救助員が亡くなる前に撤退を決めなければいけなかった >>626
TBSの解説図だと、T字の分岐点から子供たちの居る方向に
1kmの水没区間→空間→130mの水没区間→空間→
400mの水没区間→子供たちの居る空間
となっていた。
最後の400mの部分に、最難関の狭い穴くぐりが有るって。
1kmの部分、図を見る限り陸の有る空間では無いようだけど
エアポケットは有るのかな？と空間の部分が書いてあった。
で、-30mの最深部はこの1kmの中か、その前だった。
分岐点から近い所が-30mだった。
でもメディアごとに図が違うからなあ。
国内TV局ではこれが一番詳細だったけど、海外もそれぞれ違ってて
どれが正解か分からない。 一度希望を持ってしまうと、死んだとき、残された家族はあのときああしてればこうしてればと一生後悔することになる
救出の可能性が現実的にあるならいいけど、そうじゃないならこれほどきついものはない
>>706
反対側でもう1人が待機してたら良いだけでしょ
ある程度水位が下がったらみんなで移動して手を繋いだまま潜水して、1人ずつ反対側に移動したら良いんだよ 明日辺りから報道機関も察して情報がなくなりそう
俺なら今日にでもボンベ装備して1潜水毎に休憩して出口に向かうな
ギリギリでは遅い
>>721
待機する時間がないボンベの酸素が持たない 洞窟に人が通れる大穴空けるのではなく、排水用の水路を作るだけならどうだろ？
大きな穴は洞窟崩す可能性があるが、直径十数センチ程度なら大丈夫では？
水が抜ければ、子供でも通れたただの洞窟になる。
大人でもダイバー素人どこか初見で健康状態としていきなり
洞窟の奥からプロが５時間かかるコース途中何度も何度も暗くて狭い潜水ポイントがあるとこ
パニからず突破とか想像しただけで無理あるってのに
それを衰弱気味の子供に出来ると思ってんなら能天気もいいとこやで
1人死んだし諦めたら無駄死にといわれそう
しかも見捨てたとか非難もされまくり
中の13人+１+αの死人出て最悪の結果しか見えないんだけど
作業してますよって感だして安全に死ぬの待つほうが最終死者数少ないんじゃないかね
水没後の4ヶ月経って
13人のうち2人だけタローとジロウみたいに見つかるとか
食べ物はリモコンで動く小型の潜水艦に乗せて運ぶしかないね。
>>376
抜け穴知ってる年寄りはいても、黙ってて教えないって可能性もあるな
あのあたりの旧国民党の爺さんは、いまだに北京を奪回するつもりの人がいるからな
そのための財宝（軍資金）を隠してある可能性もある
娘とか孫が「お爺ちゃん、抜け道を教えて！」と必死に説得してるかもしれない あとはもう
豪雨が降って水面があがってきたと判断した段階で安楽死処置しかないわな
決死のダイビングは成功確率よりリスクの方が高いからもう無理
付き添ってる医師がダイバーが引き上げるタイミングだけ気になってる
>>702
訴訟大国アメリカなら「JULY」じゃなくて「JUNE」って書いておかなかった看板製作者が悪いって訴えられる >>708
水没後もしばらくは酸素ボンベ使って生き延びるけど、空になったら窒息して
お陀仏だな。ホンマ気の毒。安楽死させてやった方が良いわ。 >>715
7月から危険だから絶対入るな、って書いてあるんだぞ
入ったのは6月23日
そのあと運悪く大雨が降って水没して現在なんだから責めるのは酷と思うが…… だから、密閉型の酸素ボンベ付きカプセルを用意しろって。
もう数時間で暗くなってしまうよ
今タイは午後2時過ぎ
雨も3時から降るし
こういう場合、最後まで生き残ったのが一番悪い人間なんだよ
お前らよく考えたらわかると思うけど最大容量のボンベでも200分が限度
それで片道数時間のところをいくわけだよ往復で
意味わかる？
>>43
片道二時間以上を余分なボンベ抱えてだからプロでも死ねる
っていうか死んだ >>723
ボンベってそんなにもたないものなの？
入り口側に沢山用意しておけば良いじゃん 体温下げていわゆる仮死状態にすると
無呼吸時の脳細胞の損傷が少なくて済む
でも搬送時に低温維持出来ないだろうからダメだな
>>21
スマホの普及でGPSがどんな原理で動いているか分かって無い人が増えた。 >>709
な 一人ずつ毎日救出してなきゃいけなかったのにね
いっきに全員で脱出なんてしたら絶対無理だし >>700
あ、そういうことか
ならなるべく準備整えて早いとこやってみるべきだな こういう時に子供とか引率の坊主叩いてる連中見ると
日本のほうがよっぽど未開国って思う
先ず、雨が降っても増水しないよう洞窟の含まれる地層への地下水路を塞ぐんだ。
福一での凍土壁の経験を生かすんだ。
>>736
そういうのって人がやっと通れる場所を通って持って行けるもんなのか？ 地上からの掘削開始してるって
なんかこうレーザーとかでピピピッと居場所測定できないもんか
タイ洞窟、山腹の穴100か所超で掘削作業 地上部からの救出探り
http://www.afpbb.com/articles/-/3181573
【7月7日 AFP】タイのチェンライ（Chiang Rai）県にある洞窟に閉じ込められている少年サッカーチームの救出について、
救助隊の代表者は7日、少年らの居場所に到達するため、山腹にある穴100か所以上で掘削作業が行われていることを明らかにした。
洞窟の内部が冠水したり、子どもたちを潜水させて助け出すリスクが大きすぎたりする場合に備えてのことだという。
この代表者は記者団に対し、「一部の穴は400メートルの深さがあるが、（少年らの）位置はまだつかめていない」と報告。
「（子どもたちは）600メートル下にいると推測しているが、（正確な）目標は分からない」と述べ、正確な位置を突き止めるには技術が不足していることを明らかにした。(c)AFP >>745
水深が深ければもうちょい持つけど真水なうえ浅いからな
んで運動量が増えるから消耗は早い
かといって調査用の超でかいボンベなんかは穴にとおらない上に真水では沈んで浮いてこれない 俺が前から言ってる事やん(´･_･`)
何を今更次郎
>>743
死んだのは洞窟内の酸素濃度下がったせいの酸欠
現在は対策済 >>706
ダイビングは器材に頼って水中に居るので泳げなくても可能。
でも泳げる(水に慣れてる)かどうかが、万一の時に生死を分ける。
泳げない人は本当は水が怖いから、ちょっとした事でもパニクって溺れるから。 観光地にしたいとか言ってた知事、少年が亡くなったあとの想像してないのかな？
>>735
雨季の時期は前後するから「だいたい7月からやばいよー」って表現になるのは仕方ない。
アスペは死ぬだけのこと。 >>754
日本が未開国ってわけじゃなく日本にも未開人がいるって思ってくれ
というか世界中どこにでも頭のおかしいのはいる >>731
ちょっと食べ物取りに行ってくるから待ってろや
・・・ >>754
5chの民度で日本全体を計るのはやめて欲しい 助かる→奇跡の救出劇があった洞窟として観光名所に
ダメ →悲劇の洞窟としてやっぱり観光名所に
市長かなんかがここ観光名所にする気まんまんなんでしょ
＞少年らのいる場所に近いとみられる穴が見つかっていて
ここから救出出来れば助かりそうだけどここは浸水してないのかな
二次災害を考えればまともなダイバーや組織は手を引き始めるだろう
知名度目当てのダイバーや組織が出てきて屍累々になるだろうな
>>735
6月末なら安全なのか？
天気予報見ないのか？危機管理能力無さすぎでは？ >>730
>娘とか孫が「お爺ちゃん、抜け道を教えて！」と必死に説得してるかもしれない
爺ちゃん「それはならん！毛や牟田口に知られたらどうする！」 てかその五メートルの落差のある難所をこの子達は入って行ったのか？
その時は水はなかったと？
別のルートは本当にないのか？
だから最初から言ってるやん
救うよりも爆破して洞窟を塞いだ方がよっぽど今後のためになるって
動けないように袋式の潜水スーツで拘束して荷物みたいに運べばいいんじゃね
子供はみんな?せてるからなんとかなるやろ
>>708
そんなことにでもなったら益々最初に発見したダイバーの立場がなくなるなｗ
発見しても見て見ぬ振りして引き返してたほうが死者が少なくなったりして・・・・
泥水の中のケイブダイビングは英雄的な偉業だけど、偉業過ぎて救出までは不可能だった、ってオチ >>775
別のルートがあるところよりさらに奥だからね
バカの所業 >>742
水没してない地点に備蓄酸素の設置はしてるよ
この作業はほぼ完了してるんじゃなかったか
まー問題は酸素だけじゃないからどうしようもないんだけど >>758
穴は通さなくて良いでしょ
大きいのは反対側にあれば良いよ 日本でも10年間くらい地底湖で泳いでる大学生がいるらしい
>>743 >>742
途中の空気のある洞窟で集積ポイント造って、ボンベガンガン運び込んで、運び込む班と中継ポイントからアタックする班に分けたら行けると思われ >>773
豪雨だから逃げろってメディアでガンガン言われてるのに逃げない日本人はそれを言えないで >>756
最小の部分が40×70cmだから無理
洞窟の曲がりくねりにも対応できんと思うし 昼間っから殺人事件扱ったドラマ見て喜んでる国民性だからね。
片道5時間でも水に潜ってる場所は何か所に分けてだし、ずっと潜ってるわけじゃない
あと直線じゃなくてもふつうにロープとかとおせる。
瞑想なんて教える前に、危険と書かれた洞窟に入るなと教えろよ
どんな事しようが美談にはならないよクソコーチ
4ヶ月耐えたけど動かずピザ食ってたら太って出れませんでしたー
>>792
問題なのは水中以外の酸素量も少ないことだよ 最初かは穴掘りは時間がかからんと言えよ。
2日くらいで掘れるんだろ？
>>735
6月23日・・・まだ7月じゃねえ！ってか
このビルは12時”頃”に爆破しますって警告されてまだ3分前だって入るようなもん >>794
まあコーチ関係なく普段からここに入りまくってたっぽいけどな
もともと阿呆なんだよ >>754
でも彼らのせいで１人、人が死んだのは事実なんだよね。
彼らが注意書きを無視せず、その意図を理解すれば死なずに済んだ人だ。 >>742
200分てどこから出した？
洞窟全体の深度知ってるの？ 縦穴 → 上は山で800メートルあるらしい
横穴 → トンネル掘る？
ダイブ → 熟練ダイバー死亡
籠城 → 雨季で水が・・・4か月間
トンネルとダイブの合わせ技でなんとかするしか・・・
俺が13人の内の一人だったら
水没して死ぬくらいなら決死のダイビングさせて欲しいって頼むと思うｗ
最後尾でok パニクったら見捨てて貰って良い
>>757
マイク持った女性アナウンサー？ ミニスカだし。記者も短パン居るし。 山をなめてやがるな >>800
クソコーチただのアホやんけ
もういいよ全員死んで >>802
楽観的に限界まで多めに見積もってそれだが？
100分くらいじゃないの条件悪ければ >>784
もう地底湖の住人として楽しくやってるよ 原住民の長老みたいな方がギリギリになったら抜け道を教えてくれそう
自然をなめるんじゃないぞ小僧、みたいな
>>794
立ち入り禁止は7月かららしいけどな・・・ｗ >>700
食べたいもん一杯食わして体力つけさせてから実行だな >>797
そんなところはない。
死んだ人は途中でボンベのくうきがなくなった。 ゼラチンを大量に投入して、洞窟内に溜まっている水をゲル化しよう！
>>799
日本だと水位計とか洞窟の奥に入れないように厳重に鉄格子とかやるからね。
めったに事故は起きない。
まあ奥を探検したい人にはつまらないけどね >>777
土木屋が生き埋めなるリスクは発生するぞ >>74
13人にはそこで即身仏になってもらい、洞窟はその後鉄格子で閉鎖すればいい。
親はちゃんと管理してなかった行政を訴え、政府がイギリス人ダイバーにお金と勲章渡して終了、でいいのかも… >>754
逆逆
こういうの許してるからいつまでも後進国
ちゃんと責任追及して次に起こさせないのが先進国
その場でしか見れないんじゃ一生上にはいけない >>805
子供達には「今外では君たちを助ける準備しててもうすぐ助かるから落ち着いて待ってて欲しい」くらいしか言ってないと思うがな >>814
いやいやよく考えろよ
冠水してるってことはそこに新たな酸素供給はないんだぞ？ 大雨ったってこうはならないだろ
休憩を取る作業員の皆さん
簡易ベッドとか用意してあげてー
じわじわ溺死
餓死 酸欠死 病死
どれも絶対に嫌な死に方だから、
いっそ成功したら生還だし、ダメでも上記よりは楽に逝けそうなダイビング決行だよなあ
>>824
うんだから限界まで楽観的観測でそれだけど？ 泳げる子がいるならさっさと泳いでもらった方が良いのでは
何が駄目なんだ
日本の洞窟だと立入禁止の鉄格子があったりするから奥に入れないことがおおいね。
元出家したコーチは良い人みたいで
誰も地元の人はこんな状況でも彼に対して文句言ってないらしいよ
>>293
縦穴を仮に掘るとしてもまずは重機を入れるための整地作業からですよ。たぶん１ヶ月ぐらい整地作業だけでかかる。 現段階でコーチと子供叩いてる奴は頭おかしいから無視した方が良さげ
普通の良心ある人間なら心配する
>>839
あほがあほな行為してあほな状態になっただけ >>814
いや所々ある
そこで空気をすって、そこの酸素量が足りない空気で死んじゃったっぽい >>56
狭いとこ下手するとバック出来ないから
全員死亡だよ。
一回に一人じゃないと〜 >>43
ボンベ1本からホース2本出して共有するらしい
だから子供が過呼吸起こすようならダイバーもあぼーん >>833
物理的に行けないようにしとかないと事故あった時に自治体が訴えられるからな 十代後半の子もいるし、友達に笑われながらしこしこってんだろうなあ
いちばん幼い少年の洞穴を掘削されることのないよう
これって水から逃げて奥まで行っちゃったんだよね？
自ら入って行ったの？
イーロン・マスクの続報ないけど結局現地当局に断られたの？
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`) 流しそうめんを送り込めば
ノヽノヽ
くく
日本 俺は原子力に詳しいんだ
タイ 俺は洞窟のことに詳しいんだ
>>536
日本版タイトルだな
途中であきらめムードになり撤収が始まる中
ただ一人洞窟を見つめ「ちょ、まてよ！」って言い残し、みんなが制止する中洞窟に入って行く、
最終的に少年たち全員を救う、単に主役がかっこいいだけのヒーロー物語。
主役は誰にしようか？ >>819
商魂たくましい知事さん次はがその即身仏を見る為の観光ツアーを企画するのか >>785
運んでるよ。
それを今まで毎日やってたんだよ。 アベンジャーズでもきてくれないかな
社長がなんとかしてくれそう
>>828
溺死って死ぬ中でも最上位の苦しい死にかたやで もし助かったらこのコーチはまた出家しそうな気がするｗ
>>812
ちゃんと「洞窟では洪水が起きる」と理由まで明記してる。７月〜と時期を指定したのが
間違いだと言いたいのだろうが、じゃあ時期を指定せず「この洞窟は水没するにつき、立ち入り禁止」と
すれば、こいつらは入らなかったのだろうか？ >>842
それ間違ってるよ。
水中で意識を失った。ボンベに酸素が残っていなかった。ボンベの故障だろうと報道されている。 >>792
水潜る箇所だけ担当分けすればいいかもね 何の目印もましてや視界もない水中を普通に進むのだけでも厳しいのにな
しかも手探りのなか途中に間違った穴とかに行ってしまったら戻れない
自信を持って進めるならまだしも相当難しいよな
>>823
洞窟ダイブの難しさって言われても分からんからな・・・俺も分からん
ただ、熟練のダイバーも訓練しないとパニックになるくらい大変らしい
暗い、狭いに加え、水面がなく、始めたら戻れない状況でおかしくなるんだと・・・ ゼラチンで水を固めたらどうだ？
ゼリーほじくりながら脱出とか
>>730
ヴァーカw
それだったら洞窟内にモビルスーツぐらい隠しとるわw サッカー少年「ステーキとBBQセットまだ？ あと寿司食ってみたい。ダイバーはよ補充して」
軍によると、男性ダイバーは６日午前１時ごろ、洞窟内の少年らのいる場所まで空気ボンベを運ぶ作業をしていたが、
水のない場所で息をしていないことに同僚が気づいた。
ボンベの空気はなくなっていた。
自己責任論はタイにも必要なのかもよ。
日本みたいに被害者叩くことで抑止力になる
>>812
立ち入り禁止は七月からだから、六月末にクソコーチがキッズ12人とこんな事態に陥っても仕方ないよねw
お前はバカか >>851
「ハイ！おしゃべりは止めて先生見る！」とUSA先生 >>861
間違いなく入らなかったんじゃないの（棒読み） 助ける側は穴のスペシャリスト違うからね むしろ子供たちのほうが穴に詳しくベテランだよな
>>870
それ間違ってる。
最新の報道では水中で意識を失っているのを発見し、ダイバーが空気のあるところまでつれていった。 日本に起こった何十年かに一度の大雨降ったらジ・エンドだな
しかし救出の難易度高すぎ、もう米軍に任せた方がいいんじゃねーの？
>>801
よく考えたらこいつら被害者じゃなくて加害者だよな >>808
深度で時間が変わるのに、200分って何なのかと？ >>862
なんか見るたびに新たな話が出てくるな
向こうの混乱ぶりがわかる 台風が15日に上陸します
よし14日にサーフィンだ
こういうあほと同じ
水の中に人間が通れる太さのパイプを通せよ
推進５メートルと云われている狭い通路は狭いなら体積も多くはないから水を抜け
全身麻酔で意識を無くしておいて頭にすっぽり酸素マスクを付ける。
それで引っ張っていけばパニックになることもないんじゃまいか？
増水してからじゃムリだから
その前に一か八かの
掘削しか手がないんじゃなかろうか...
エアーリフトポンプってのがあって、
空気入れると水が出てくる単純なものなんだが、
それ使うと酸素供給にもなって一石二鳥なんだけどな。
まあ西日本の大雨のほうが死んでるけどね
日本の心配しようぜ
俺なら
「こ、こんな危険なところにこれ以上居られるか
俺だけでもダイビングで脱出してやる！」
って言って他のやつ置いて行くけどな
最後の最後は己の力と己の運に賭けるしかないとか胸熱だな
奇跡の生還を魅せてくれたらフライドチキンを腹一杯食う金くらいは出してもいいくらいだ
>>871
抑止力になってるかどうかは甚だ疑問だけどな
毎年台風の時期になると田んぼの様子を見に行って死ぬ老人が後を絶たないし >>796
そうなんだ
道から作るとか整地不可奴（笑） 体力勝負だろうからね
あんな環境では睡眠も充分ではないだろうからね
>>865
あれはテレビや動画で見てるだけでも怖いわ
実際に潜ってる人の不安感はほんときつそう >>879
うん？だから運動量を最小限に抑え理想的な酸素消費量でボンベを理想的に使って200分
洞窟だし浅いからな >>861
知らんｗ
ただ、洪水が起こったわけじゃないと思うぞ
少年らが洞窟に入った日は雨が降ってなかったらしいし (だからサッカーして、パーティーやったんだろうし)
洞窟の水は地下水で、流れ込むんじゃなく、下から溢れるでるみたい 危機管理のないアホが事故を起こして
ヒーローになりたいだけのアホが発見してしまって
助けられないのに美談にしたいだけのアホが外野で騒いでる状態
お前らの考えてる洞窟
>>814
違うぞ
空気が薄い所を徒歩中に意識を失って倒れた 最低限泳げるようにする日本の教育は正しかったな
不登校はしらん
13人の中にぜったい
だから俺は行きたくないと言ってたのにってやつが必ずいると思います
>>891
あれは当番制でやばいなら水門開けないとその辺が水浸しになって村八分確定するから行ってるだけ
行かせてるんだよ周りが ダイビング、長い紐を出口から垂らして沿わせて脱出させることはできんの？
ひとつ救いがあるとしたらこれが雨季の風物詩にはならないだろうということだな
今後は６月でも真似して行くやつは現れないだろう
>>877
救出で難易度高いのは救出者本人だから救出する側はそこまで問題じゃない >>866
流れあるから固まらんよ
そもそも冷やせないし >>883
人間が通れる４−５Kmのパイプを数日で
用意して設置するのか？ だいたい誰一人泳げないのに冠水する洞窟に雨季に入るとか
バカすぎてやばい
>>883
岩の鋭利な箇所がパイプに穴開ける未来しか想像できない もう一か八か穴掘るしかない無いだろ。
出会えるか分からないけど掘れよ。
ダイビングなんて狭いところで詰まって１人死んだら終わりだぞ。
上がってくる水位、減る酸素、なかなか来ない追加救助隊。
追い込まれて錯乱するぞ。
パスポート持ってないだろうしワールドカップに間に合うわけない。
俺でもこの梅雨の季節は地下道を通らないのに、こいつら。
>>605
子供二人とコーチは倒れていますとはか
洞窟でどうすればええんやろか 洞窟でどうせ死ぬのか これに懲りたら6月から立ち入り禁止にルール変更されそう
Ｗ杯の決勝招待するっていってるんだし、それ伝えたら気合で出てこないもんかね
ほら子供ってときどきわけのわからないパワー発揮するときあるじゃん
>>897
floodingの訳語を洪水としたが、要は冠水するということだろうね。 泳げるなら水が来た時点で早々に潜って入口から脱出してるんだよな
そもそも全く泳げないのになぜ冠水する洞窟に雨季に入るのか
理解しがたい
問題は凄腕ダイバーが一人でも片道6時間かかるルートを、まともに泳ぐこともできないパニック起こしかねない子供を随伴して潜るミッションを受けてくれるのかどうかもあるよね。
俺がダイバーの立場だったら申し訳ないけどムリだわ
水は体力と体温を奪うからね
ちょっと体力が残っていない子は不安があるものだけれども、
まだ元気のある子から救い出さないと酸欠＋体力消耗で危険過ぎるよね
>>540
打つ手無しだし、それもアリだな。
どんな作戦練ろうと一か八かの賭けしかないんだから。 >>892
セメントでもいいけど固くてほじくれないからさ
ゼリーなら途中でお腹すいても食べれるし 外から現場までホースで酸素送ってあげるぐらいも出来ないの？
>>910
蛇腹なら既製であるやろな
狭いところはなんとか頑張る >>908
裁判をそこでやって人数を半分に削減すれば助かる確率が上がる おそらく本当に助からないと思われる
最初にこれを知ったときに直感したわ
皆初めは助かる前提でレスしてたけど無理ゲーだということに気付き始めたみたいだな
>>862
エアタンクはただの容器で機械じゃないから故障はしないよ。
バルブの不具合なら、最初から吸えないだろうし。 今回最も叩かれるべきは7月から危険であって6月は立ち入り禁止にしていなかったタイ政府でコーチではないだろうし
救助段階で責任追及して被害者叩くって頭おかしいと思うの
>>882
コーチは10年前に行方不明になった在中タイ人の弟らしいぞ 実際潜るのにそんなに泳げるかどーかは重要じゃないけどな
>>914
例の通れない所だけでも掘れば良いんだよね これ日本ならマスコミがマダカマダカと無責任なクレーム言われっぱなしだな
>>927
水の中と言うのはパニックを起こしたらみぞおちを殴って気絶させるしかないんだけれども、
水中の中だと諦めるしかないね・・
一人を取るか、大多数を取るかという究極の選択になるだろうからね >>9
いや、ロープ張ればそれたどっていくだけなんだが？
そんなこともわからないの？ >>911
雨期の直前
雨期七月からで七月からこと洞窟入るなとかかれてるんだし
残念ながら一週間雨季が早かった >>871
コーチが元僧侶だから遠慮していると思う。
タイって貯金が出来たら寺院に寄付しましょっていうのが
普通の国だから。
でも、コーチは謝罪の手紙をダイバーに託したよ。 無理して脱出して引率ダイバー巻き込むまでが規定路線
チリの事故は600m掘るのに2ヶ月かかってるからなぁ
さすがに3日では…
>>941
自然の天候だから前後することもあるし冠水してしまうとなれば4月や3月でも警戒するのが常識
まして雨季直前の雨の日とか自殺と変わりません 難しいな
見込みで強行しても一人か二人は成功するかもしれん
機を逃したら全滅してしまう
>>927
ボンベ共通とか死んでも無理だわw
最初の潜水でガキ暴れて道連れお陀仏だわw
そんなんだれがやるんだよw >>932
もっと素晴らしいレスをつけていた人がいたよ
生理用ナプキンをたくさん流し込むっていうグッとアィディア >>949
雨が計画的に制御できるならだれも困らないわけだ
わかるか？ >>757
強烈にやかましい音を洞窟内でさせて竪穴の位置特定できないのかな？ なるべくパニックを起こしそうな子からは離れる事だよ・・
パニックを起こすと絡みついて来て、大の大人でも溺れるから、
子供が足や腕でもパニックを起こした子に絡めとられると終わる・・
長時間の潜水すりゃ特務部隊でもミスが多くなる
そして物理的制約
無理じゃん
>>949
現地にとって今回の1週間雨季が早く来るのは想定外の出来事だったんすかね >>927
海猿ならやってくれる
パニック起こしたらどついて気絶させて運ぶ方法で もう増水して足場無くなってる予感がする
こうなると睡眠が取れなくなって数時間で衰弱死する子も出てくる
>>9
衰弱してるかどうかと関係なく
水中でパニクるかどうかで生死を分ける。 途中死んでも良いから出たいって子からどんどん出させよう
全員死亡の方が胸糞悪いじゃんよ
>>954
日独あたりじゃなくて、なんでそっち行くかねぇ・・・ >>966
いや結構タイは前後するだろ・・・・
台風は7月と8月9月しか来ないよって日本人見てお前はどう思う？ >>963
オールシーズン立ち入り禁止が正解だろｗ 日本から布団圧縮袋でも送ってやれよ
あれならあの狭い隙間でも通れる
>>935
万が一破れたら、全員お陀仏確定やん・・・
事故った場合のために、酸素ボンベなんかも
用意しとかんとダメじゃね？そーすると、それを
抱えるか背負うかして通れる太さじゃないと・・・
やっぱ数日だと、かなり厳しそうやなあ ってか子供達、あんなとこじゃ熟睡できないよね
空気マットレスとか届けてあげて欲しいな
>>718
1km泳いで130m泳いで
400m泳ぐのはあっしは泳げまへんから無理だ
最後の400mの部分の最難関の狭い穴くぐりは膣みたいだ 大雨降り出したらもうダイバーも行かない、自分が死ぬの解ってるしな
そもそも水流が凄すぎてまともに進めなくなる
お天気カウントダウン
そういえば数年前の日本の地底湖の事件はどうなったんだ？
>>970
常に冷静で何も思考しなければ驚くほど酸素消費は少なくなるらしいが・・・・
泳げないとかムリゲー >>948
潜るにはいろいろ有るんだよ。
無暗に潜ったら死んでしまうから。 ＭＲＩの検査さえ怖くて受けられない人たちが居るんだから
あんな狭い通路>>441を潜水して通れなんて泳げない子供に
できると思う？ >>963
タイさんは今回のことで有名になったから観光資源にするっていってますがね 入り口に深くて巨大な排水用の溝を作れば水なんて一瞬で抜けるよ。
トランプに頼んで核爆弾50個位並べれば海までの排水路だって作れるさ。
カリアゲにも20個位出させてだな。
>>972
まあそうなるわな
今その直前まで飯食って体力増やして、別穴ルート探して、別穴では掘削して掘ってる
全部の方法をとってるからタイはよくやってるよ 酸欠だと妄想とかがはじまって、パニック状態に陥るというでしょう・・
電話が通じてないは嘘かも
悲惨な最後になりそうだからあえて
待ってて全滅したら
何人かは成功したんじゃないかって言われるぞ
>>26
そうだなアポロ13に近い
ただ生死は個々人にかかっていて全体ではない ・食料・水・酸素・照明の供給
・大小便の処理
・医療対応
あらゆる意味でそろそろ限界だな
これで大雨が降ったら終了だわ
完全水没の６箇所さえ通過できれば、なんとかなる
図面みた感じだと完全水没箇所の総延長距離は２ｋｍ近くあるから、厳しいのは確か
完全水没箇所以外はゴムボートやフローティングボードで運べる
そろそろタイに雨が降ってくる時間だよ
全力で念力を送って雨が降らないようにするから
待ってって
おいら水泳は得意な方だけど1キロ泳ぐのに30分くらいかかるよ
洞窟だと1キロ泳ぐのに2時間くらいは欲しいかな
lud20221022172113ca
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