https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180706/k10011514761000.html
タイ北部の洞窟で少年など13人の救出活動を指揮している責任者などは、
救出活動中のダイバー１人が死亡したと発表しました。
タイ北部チェンライ県の国立公園にある洞窟で、大量の水に阻まれて動けなくなっている少年など
13人の救出活動を指揮している責任者や海軍特殊部隊のトップなどが６日、記者会見を開きました。
そして救出活動にあたっていた38歳のボランティアの男性のダイバー１人が６日未明、
洞窟の中で呼吸困難に陥り死亡したと発表しました。
このダイバーは、洞窟の奥へ空気ボンベを運んだあと、洞窟の入り口からおよそ1.5キロの地点にある
拠点に戻る途中、呼吸困難に陥ったということです。ダイバーは、洞窟内の拠点で救命措置を受けたあと
病院に搬送されましたが、現地時間の６日午前２時ごろ、死亡が確認されました。ダイバーは以前、
海軍に所属していて、今回はボランティアとして救出活動に参加していました。
地元のサッカーチームに所属する少年12人とコーチの合わせて13人は、洞窟の入り口から
５キロ奥で救出を待っています。救出方法については、少年１人につき２人のダイバーを補助につけ、
水につかった場所は潜水して洞窟の外に出ることが検討されていますが、ダイバーの死亡は洞窟内の
厳しい環境をうかがわせ、今後の救出活動にも影響するものとみられます。
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1530860157/
1が建った時刻：2018/07/06(金) 12:06:52.85 ポンプで水を抜く
↓
川に排水
↓
地下水脈に流れ込む
↓
洞窟に再び戻る
意味ねぇｗ
しかもずっと雨だしｗ
>>1
これはかわいそうに
しかし洞窟内潜水なんて厳しいんだねぇ もしかして、13人を発見したやつ、
余計なことしちゃったんじゃね？
自分は何も食わずに子供らを励まし続けたコーチ
って美談がこれで吹っ飛んだ
とうとう無関係のヤツが巻き添えだもんなあ
英雄が一人なくなったか
さあ、次のダイバーは君だ！
全員救助のカードあるのかよこれ
残ってても体力的にきつそうだし…
ボンベ運ぶ段階で亡くなってるじゃん早くも
でも物資は供給してかなきゃならない
あきらめろん
>>6
そういえば、江戸川乱歩が洞窟の中でホモに追っかけられて
恐怖で白髪になる話書いてたな ⚫︎引率のサッカーコーチ
→実は修行を積んだ元僧侶
⚫︎発見した英国人ダイバー
→実は洞窟ダイブの世界記録保持者
救助ボランティアのITエンジニアと消防士のペア
⚫︎救助を指揮するチェンライ県知事
→実は米大学院で地理・土木を学んだ専門家
⚫︎放浪わらしべ長者（@warashibe76）
→タイ在住の”自称”日本人代表
ヘイトスピーチ多数
日本人や日本企業の著作権侵害多数
強制送還された事実を隠してパスポートを取得
⚫︎英国人ダイバーと英語で会話してた少年
→ミャンマー出身の少数民族で、英語、ビルマ語、タイ語、中国語を話す
成績は平均GPA3.9(ほぼ満点)
サッカー、バレー、陸上が得意で、ギター、ピアノ、バイオリンもこなす
⚫︎救出活動中に亡くなったダイバーのサマーン・グナンさん（38歳）
タイ海軍所属だがボランティアで救助にあたっていた
h 
雨季始まったばかりでほぼ浸水してるのはやばいな
今週いっぱい雨降るのもまずい もう投げたら政権吹っ飛ぶぐらい突っ込んじゃってるからね
行くところまで行くしかない
>>13
潜水が趣味の医者とか看護師とかいそうだけどな
立候補はよ 元軍人で現在は無職だったということか ５ｃｈに一杯いそう
プロダイバーですら死ぬのになれてなくて体力も落ちてる子供を泳いで脱出とか無理すぎやろ
入り組んだ岩場の間5kmも泳ぐとか考えただけで無理だわ
まあまあ、この子達もええ経験になったやろ
この経験を反省に活かして、危ないところには二度と近寄らんようにすることやな！！
まだまだ若い、人生は失敗してもやり直しがきく！次から気を付ければええんや！ガッハッハ！！
>>23
そりゃ元々大人がついてて何やってんだって話だもんなこれ プライベートライアソみたいになってきてるな…
しかもライアソ一人じゃないし…
これはちょっと何か革新的なアイデアがないとキツイのでは…
>>13
とっくに少年たちのもとに医者と看護師たどり着いてなかったか？ >>1
これ何かにチューブが引っかかって直そうと思っても暗くて無理だったんだろう 今週大きなニュース多すぎだろ
7月2日 歌丸 逝去
7月2日 タイ 洞窟少年全員生存
↓
7月3日 AM5 サッカーで日本が敗北
↓
7月3日
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180706/k10011515021000.html
＞上川大臣は３日前に死刑執行の命令書にサインしたことを明らかにし、
↓
7月4日 文科省官僚逮捕
↓
7月5日 関西 大雨
↓
7月6日 死刑執行
7月6日 松戸 無期懲役
7月6日 タイ 洞窟ダイバー死亡
7月6日 トランプ 対中制裁関税を発動
7月5日 関西 大雨継続でマジヤバイ
7月6日 仲間由紀恵 双子出産してた
↓
7月11日-18日 安倍、欧訪問
↓
7月22日(事実上7月20日) 国会会期終了
感動の救出劇になると思ったらホラー映画になってしまった
これはかなりつらい展開だ
全員生還目標にしてグズグズしてると体力ある子まで弱る
切り捨てないと
ロープ通して、スキーのリフトみたいなのをつくるとか
バンカーバスターみたいので山の別方向に溝つくって川の流れを変えるとか出来ないのかね
>>18
サイフォンとか言ってる場合じゃない事がよく分かった 縦38㎝横72㎝の場所って
少年たちは最初奥まで入ったときどうやって通ったの？
水がなかったとはいえ通路の狭さは変わらないんじゃ？
無知でごめんなさい
>>33
練習後にはだしで洞窟探検させておるしな・・・ 今回の死亡事故は中間地点での酸欠だから、ちゃんと対策してれば防げたな
みんな少年たちの居る地点にばかり目が行って中間に設置したベースキャンプ付近の酸素濃度計測を忘れてしまったんだろうか
>>32
同意
ただ失敗したら死ぬからもう次はないけどね メディアは大げさに言うからな
来週には子供たち全員助かってるよ
30数センチの穴なんてボンベを先に通してから身体通すんだって。子供にそんな芸当は無理。
>>21
ダイビングが好きな医者とかはゴロゴロいても、ケイブダイブが好きな医者とかはレアキャラだろうなあ… 今少年たちがいる場所が水位上がったらもう奥とか逃げられない感じ？
>>18
俺一応30mまで潜れるPADIのアドヴァンスド・オープンウォーターダイバーのライセンス持ってるけど、俺でも多分脱出無理
ダイバーに誘導してもらっても無理
途中どれだけ連続潜水必要かにもよるけど、続けて潜れるのはいいとこ30分だと思う
しかもケーブダイビングだから本当にきつい
出口までに休憩できる拠点が3箇所はいる グロースティック落しておいて順路を確立してるはずなのにこれだからな
これは大変だ
>>28
もうあきらめよう。
洞窟に入った子供なんていなかったんだよ。 >>28
もう子供にスプレー缶の酸素数本渡して
自力で潜水させた方がマシじゃね >>49
そりゃほふく前進でしょう
クレイジージャーニーの洞窟探検の回みりゃわかるけど洞窟探検って素人が思うよりイカれてるからな >>52
チューブが外れて元に戻せなかったってニュースがあったが 特殊技能を持った貴重な人材が犠牲になったか。
少年たちは気の毒だけど、自業自得。
諦めた方がいいのでは。
1人でも死んだら当然遺体搬出するよね？
毎日1人づつ搬出かなあ
こういうときＩＴは無力だな
スーパーハカーなんて役立たずや
>>51
裸足かよ意味わかんねえ
しかも洞窟探検がメンバーの誕生日のお祝いとかもう
誕生日だった子が自分を責めてなきゃいいが もう時間が無い！・・・
誰か祈祷師でも,宜保愛子でもいいからいい知恵を・・・
>>23
まあ、責任追及出来るなら御の字だろ、全員死んだら責任もへったくれもなくなる。 >>18
パタヤビーチのとこどうすりゃええねん。荷物も通らないやんけ >>28
何度もガイシュツと思うが、小型酸素ボンベはないのだろうか？ >>46
発想はイイけど、衝撃波で洞窟内が落盤したら全て台無し >>28
クレイジージャーニーで見たけどここまでの狭いのは水中じゃなかった
そら管も抜けるわ
こんなん子供連れてどうやって通るの
担架スタイルとか言ってたけどそんなんも無理じゃん >>28
命掛けだな
酸素供給にここ通る必要があるのだとしたら絶望的だね 狭い所は本当は進む予定はなかったけど、死（水）が迫ってきたから進むしかなかったのでは
いちばん狭いとこの幅ってどれくらいかな
日本製の最小の津波ポッドに子供入れてロープで引けないかな
凹凸あると無理だけど、天井まで水の場所だけでも
>>28
どうやって最初通ったんだ？
水がなくても無理じゃねえの？
もともと通った道は埋もれて無理とか？ >>28
こんなとこ良く通って奥へ進んだもんだよなあ
いや水が無い状態のときに進んで行ったのは分かってるよ もうほっときゃいいじゃん
バカなガキなんて死んでもいいだろ
みんな>>28見なよ
これ既に弱ってる子供らに通れとか（不謹慎ながら）笑っちゃう。出るまでにフラグポイント多すぎ。 >>68
しかもそれを13人分だからな
1回なら奇跡でなんとかなるかもしれないけど
13回も繰り返せば成功率通りの確率で死人が出る >>28
子供たちが避難で通った別のルートがあるはずなのにな。
発見できないのだろうなあ。 >>65
まあそりゃそうだな･･･
ましてこんな危険地帯なんか行ってくれないよな これで子供に潜らせる案は亡くなった
子供はもちろんまたダイバーが亡くなったらもう何やってんのかわからない
>>28
おいら、デブすぎて物理的に入れないな
てかこの少年らは、この穴をもぐって今の場所にいるの？ >>28
これ、水がキレイだから別の釣り動画だろ？ 早いうちに一人ずつ脱出させておかないと水位上がったら詰まってパニックになるぞ
ポンプで吸い出すにしろ、次から水は湧いてくるわけで、井戸水をポンプで必死に空にしようとするもんだろ。
>>28
これがどれだけ怖いか分かるだろ
サンクタムと同じ（笑） | ＼| /
| ／￣￣￣＼ ／￣￣＼ /
＿＼ | ＼／ | /
＼￣ ＼ U | / ..|
＿＼ ／ U。 |/ | 地 ほ こ
＼￣ | lllllllllllllllllll lllllllllllllllllll | | 獄 ん れ
＼ |￣| |￣￣＼ ／￣/ | | だ と か
＼＿＿＿| ６| U ＼ ●|川| ●/ / ＜ ・ う ら
＿＿＿＿＿＼| ￣￣ ⊃￣ / ＿＿＿＿＿ | ・ の が
＼| | | | |￣| U ＿＿＿＿＿ /￣| | | | |／ ＼・
／＼| | | | ＼ ＼┼┼┼／／ | | | |／| ￣￣￣￣￣￣
／ ＼| | | ＼ ￣￣￣／ | | |／ |
. / ＼| | ￣￣￣￣ | |／ |
>>1
救出するにしても、プロのダイバー１人でも片道６時間だからな
いま、ダイバーは片道６時間掛けて13人の場所まで到達、そこから６時間掛けて戻ってくる どうするのが正解だったのかな
俺は生存を確認しても握りつぶすのがベターだったと思う
酷いこと言うようだけど
生存発表して動画まで公開しちゃったら、
じわじわ死んでいくのが濃厚なのにきついだろ
>>28
要救助者たちは間違いなくクリアできないポイントだな 漫画とかならこのまま世界大戦勃発して生き残りになったり異世界にジャンプしたり原始時代にタイムスリップしたりするんだが
>>49 も もしかして別のもっと簡単なルートがあるんじゃないのか・・ >>28
酸素ボンベを背負ったまま通れないという記事はあったけど
そういうレベルの狭さじゃないね 少年達は何のために、どうやって今の場所に行き着いたんだ？
>>81
死体フェチの日本人じゃないんだし、しないだろ。そのまま墓地だ。 >>117
救助どころか遺体の回収さえ断念するレベルだよな >>28
これはメンタルの訓練されてないと厳しすぎるな >>107
奴はダイバーというより劇団員じゃなかろうか？ チリだっけ？穴掘ってエレベーター式で救助したほうええな
美味しい食べ物とモルヒネと手りゅう弾を置いておこう
___ /`i /`i
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l:: l l: l l:: ゝ ／ ／`-, ヽ l: / l l `''"~￣
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`'" `' `‐‐-, ,‐ '"
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水をかきだすみたいなありふれたことしか
考えられないからダメなんだ。
逆転の発想で砂で埋めればいいだろうが
>>28
うわあ。見てるだけで苦しい。子どもでは厳しいなあ。行きはどうやって通ったんだろう。 >>28
これやばいな
どこかひっかかったらアウトだろ絶対素人無理だ C-4爆弾で内部から難所を局所破壊
水中でも使える
爆弾の形と威力を自在に調整できる
水中破壊工作の経験者がいるけど
>>114
サンクタムは映画だけあって水綺麗だから、まだマシなんだよな 一番狭いところで直径約40cmだっけ？絶対無理だよね
>>126
少年「知ってたけど、聞かれなかったから言わなかったの」 >>111
俺も別動画に感じる
もともと水に満たされてない時点で子どもたちが奥に入っていった広さがあったわけだからな～ 4か月分の食糧を運んであとは生存していてくれることを祈るのが
最善じゃありませんかね
>>49
そこを通ったか別の道があるかはわからないが、
この洞窟の地理はわかっていたとの記述を見た。
その狭い通路の先に広めの高い場所があることを知っていたんじゃない？ >>49
手を着いて這いながらよっこらしょってくぐり抜けるんだよ。
水の無い時期にタイの若者グループがそこを通ってる映像を見た。
２ヶ所有って、1ヶ所は地べたを這う低い位置、
もう1ヶ所は腰ぐらいの高さにその穴がある｡
あれが水没して濁って見えない状態じゃかなり厳しい。 ありったけのポンプを導入して、入ってくる量
を常に上回る量で排水していくしかないんじゃ
ないだろうか。
>>28
太い体のオサーンやから引っかかるんで
細いあの連中ならわりかしスムースに行くはずだよ
体力さえあればだけど 大人だから狭いんであって、体が小さな子供の方が楽だろ
>>28
・・・ブリカスダイバーは本当に気狂いだなあ。 乾期入るまでじっとしてろよ。ゲーム機とご飯があればいいだろ
昨日まで少年への差し入れがどうとかほっこりしてたのに一転してこのドン引きっぷり…
あんな狭いとこ始めにいったイギリス人化け物かよ
いっていない可能性もあるのによくそこまでタイ人に命かけられたな
>>117
一度に6時間移動する必要は無いからな。
途中、水面に出ている場所は複数あるので、
少しずつ移動して休憩していけばいい。
水面に出ている場所が水没してしまう心配がないかって?
それは今いる場所も同じなわけで。 もうこれはダメかも分からんね……
どーんといこうや
もう勇気をもってごめんなさい無理ですって言おう
何人も死んでしまう
>>147
タイにいるかな
うーん米軍の海兵隊は
こんなヤバそうな案件関わりたくないだろうなぁ >>133
炭鉱は洞窟と違って意外と地質調査されてるから管理しやすいからな。 >>28
これ、行けって言われたダイバーが悲惨すぎるんやけど >>163
ありったけのポンプをかき集め捜し物を探しに行くしかないな 内部に常駐チームいるっぽいし
世界中にヲチされてるし
どうやって撤退するんだろ
>>90
片道５，６時間掛かるんだぜ・・・
小型ボンベじゃ保たないよ >>37
7月1日 俺のアパートのエアコン死亡
も追加でたのむ >>1
この泥水潜水はやばいわ
しかもボンベ背負えない箇所あるんだろ >>167
既に色々やっているらしい。日本だけではなくね。 しかしよく最初の発見者は発見できたな
いやこうなるともはや見つけてしまったというべきか・・・
>>28
水が無いにしろよく子供たちはこんな所通ったもんだなぁ
まぁ日本人と感覚違うから向こうだと普通なのかもしれんが(・へ・) やはりロープ通す作業必要かもな
こんなん一々ダイバーに食料運ばせてられん
子供たちもだけど、家族も可哀想だな
心配で夜も眠れないだろ、特に母親なんて気が狂いそうになるよ
洞窟内のセーフエリアを確保して少しずつ入口に近づけていくしかない
>>174
もう最悪だよな。だから生存を握りつぶせばよかったんだよ >>118
でも墓まで一生黙っていられるかという
メンタル持たすの大変だぞ >>172
で、その休憩地点の酸素濃度が低下しているわけだ。
絶望しかない あまりに厳しすぎる状況だな
少年たちのあの笑顔を見てしまった人々はみんな辛い思いだわ
タイではこんな事になってるというのに避難勧告無視して居座って迷惑かけるジャップという土人がいるらしいね？
日本製の排水ポンプ貸してやれよ
ショボい排水ポンプでやってもラチがあかない
>>10
イタリアメディアが付けた本田の愛称一覧 ノーグラシアス
ブジャールド（嘘つき 広告用の豚 火星人 ピッチを徘徊するゾンビ カタツムリ 家畜の残飯 肉とも魚とも言えない物 遊園地の射 ワーストワン
鳥かごの中の鳥 三輪車 悪夢の夜
空っぽのバッテリー のろま遅い UFO
髪の毛が目立つだけ エラーと言うよりホラー ジャングルで迷子 軟弱落胆 砂漠で迷子
アマチュアレベル キックボード 酸素が足りない
サハラ砂漠でもブーイング ミステリアス 破滅的
パラメトロゼロ（移籍金０）右サイド失格 透明人間
靴磨きの方が役立つ 引っ込み思案 全てがミス
くすんだトップ下 消え行く存在 異物 穏やかな日本の海 足も頭もスロ 放心状態 皆既日食のような闇 厄介な存在 足手まとい
ファッキンサムライ バーゲン軍団 ダム 鼓笛隊のおもちゃ 最悪の一人 幽霊 不可解なオブジェ 足より口に毒
トーテムポール以下 刀のないサムライ パンキナーロ（ベンチ要員） ハラキリ状態 ミラネッロに来た寿司配達員 マーケティングマン 料金所の入り口 毒ガス撒き散らし メディア男
左下の男 無益 ミラネッロの幽霊 家にいるべき ユニークな10番 自ら飛び出した魚 絶望的な選択肢
ミランの中で唯一の汚点 逃亡中 珍プレー番組行き バルサへの逆オファーはノーグラシアス ピッツァの星屑のように無影響 Youは何しに日本へ
寒さに強い 何がホンダだ中古のベスパ スヌーピーの毛布
練習場だけのサムライ ゼロづくしの背番号１０ 犯人 テロリスト ９人で戦ってるも同じ 敗北者の選択
寿司バーの皿洗い 悲しき移籍市場の象徴 完全にアウト
ミラン没落と衰退の象徴 重い十字架 ゼロからゼロへ
ゴミ箱の中身 墓石 1000回のベンチより構想外 厄介な曲者 何度見てもあまり気分の良いものではない
やっと本田の存在を思い出した 本田は相変わらず最下位 フィールドプレーヤーの中で断トツのビリ
これ以上の選択肢がなくなった時の駒
これ以上どうしていいかわからない最後の数分に一か八かで投入する要員
悲しみの象徴 マーケティング商品としての価値もない >>85
おれだよ
おれがいるところはけっこうスペースが拾いからすんなりいける >>194
下手に生きてるのがわかったせいで、余計に辛いことになったな・・・ >>128
実は洞窟の裏口があることを誰も言わない スマホ渡して、Amazonで必要な物を注文したらいいんじゃね(´・ω・｀)
>>165
子供用のボンベってあるのか?
大人用担ぐならきついと思うが。 >>175
戦車に閉じ込められた兵士を助け出すのにC-4を蓋の鋼板に設置して見事に蓋の周りだけ破壊してたぞ >>15
多分タイ軍の特殊部隊よりも、趣味でケーブダイブに
ハマってるダイバーの方が使えると思うんだ。
軍隊でこんな洞窟ダイブの訓練をどこまでやるのか知らんけど
他にもいろいろやらなきゃならないわけでしょ。
洞窟ダイブを実地で突き詰めてるオタクの方が
絶対に知識も経験も豊富な筈だから。 >>28
想像通りだったけど、これならホース引っ掛けて抜けたり、管に穴開いてゲームオーバーになるわ。 >>189
先がどうなってるのかも分からない、居るかどうかも分からんのに
視界の悪い濁った水の中でこんな細い横穴に潜り込むとかキチガイだわ >>196
雨季だからな～
抜いても抜いても水かさ増えて全部水没しちまいそうだ さらに奥の方もダメなのかな
ミサイル打ち込んで穴開けるしかない
潜らないといけないとこの上から出てる岩を削ってボートで全部通れるようにしたらどうだろう
アセチレンと酸素の混合ガスのプラズマジェット流なら100万度出て 岩盤なんか溶かせるのにな
>>28
これは…酸素ボンベのチューブどこかに引っ掛けて外れちゃうわけだわ…
最初にこの隙間に入ろうと思った英国ダイバーは変態か 今ニュースで松本ちず夫の空中浮遊やってるけどさー
どーでも良いだろこんなもんｗ
とりあえず酸素だけでも外からバカ長く繋げた水道ゴムホースのようなもので少年たちの居るところへ繋げ届ける
少年たちの居る上部が硬い岩盤とのことだが、どこかに空気穴があれば窒息はしないし、その空気穴を広げ別の出口を見つけることができるかも知れない
>>28
これタイの洞窟の映像じゃないでしょう？
返信にいっぱい、この洞窟は現地じゃないって描いてあるよ まあ子供達には知らせないんだろうけど、時間つぶしに球蹴りでもしてウェーイとかやってたら
俺がもしダイバー仲間なら我慢できず言っちゃかかもしれん
いやだからさもう上からバンカーバスター打ち込んでた方がまだ助かる見込みあるって
>>28
これよく最初に発見したダイバー通ったなぁ・・・ >>217
まじか
なんかで見た映像はめちゃくちゃショボいやつだったから現地のかと思った 【タイ洞窟】救助活動中のダイバー死亡 現場潜水士「僕はまだ望みはあると思ってます。彼は間違いなく英雄です」と語った
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
>>13
こうなったら、家族や学校、飲食店なんかも送り込んで地底タウン作ればよくね？ >>193
排水ホースみたいなのを避難場所まで通して、
そこから水や流動食を送り込むのが安全でいいなｗ もう横穴掘るしかない
こんな狭い所しかも水中無理だって
あー、これはやっちゃだめな事だったよね
とにかく食い物だけ渡せれば長くはいきられるんだから死者だけは出しちゃいけなかった
通り抜けられると思ってた奴（笑）
ロープでもダメだし、ここを一人で突き進まないといけない
想像出来なかった奴馬鹿なんだろな（笑）
>>153
日本の海保もこれに近い救助訓練やってるな。
ちなみに韓国の海上警察はこのような高度な訓練はおろか普通の救助訓練もろくに行ってなかったので
セウォル号の時は沈んでいくのをただ眺めてるだけだった。
日本の海保に救助要請していれば何人かの命は救えたと言われている。 >>221
慣れてないと呼吸荒くなってあっというまに酸素無くなるんだって。 中継で現場風景見たけど、絶対救助側に死人出ると思った。
雑然としてるし、狭いところに人多すぎ。
>>231
泥水でほとんど視界ないうえで
この隙間を通って奥までいったって推定、特定してるんだろうしな >>28
ガキたちは本当にここ通ったのか？普通は潜り込もうと思わないと思うけど
別のルートあるやないか？ >>28
閉所恐怖症としてはもう見るだけで背筋がぞっとする映像。
こんなん無理に決まってるやん！ 今、竹野内豊の俺は昔から狭い所が大好きなんだのCMは不謹慎。
試しにひとり、プロのダイバーが前後を挟んで脱出させてみる
失敗させたら次に希望者がいたらチャレンジ
希望者がいなくなったら後は待機作戦に移ればいい
>>43
チリの時でも穴掘って救助まで2か月以上かかってる >>21
日本の話だと、ダイビング好きの医師や看護師は
掃いて捨てる程居るよ。
平日なんか女性客はほとんど看護師って感じ。
でも一般のダイビングとケーブダイビングは全く別物。 >>206
ポンプで川の水が全部排出出来ると思うか？
そういうレベル。 途中で詰まったら終わり
誰も助けられない状況でパニック起こすのは目に見えてる
安楽死の意味がやっとわかったろ
>>214
4ヶ月保たせるためにはここを通して十分な物資を運び込まなきゃ無理というのが… もう酸素ボンベで水中を自力でなんとかしてもらうしかないな
無理で死ぬ子でるだろうけど、このまま時間かけたらあの環境だと
酸欠か病気で体もたないだろ
ああ・・・
これでこの13人には背負う物が出来てしまったな・・・
>>240
映像見るとすごい狭くて傾斜になってない？
あんな所に何日間もいたら疲れて死にたくなるわなあ >>28
むっちゃ怖いな。
てか、水がなくても怖いだろこれ・・・ >>246
10kmのホースに通すのか
流動食流すにしても推し出す機械すごい性能要りそうだし途中で詰まりそう >>174
タイはただでさえ政情不安だからこうなっては意地でも救出やるしかない 水ひくまで、なんか楽しめること考えて中にいた方がいいかも。水がなければ通れるんだろう。
>>202
発見の時点では何等か救出の手段が有るって皆思ってたから、隠蔽する発想は無かったんだ だいたい4ヶ月耐えるってその間の食料酸素どうすんの？
その間にダイバーが13人より上にいくかいかない賭けでもすんの？
>>23
アエラの自己責任と喚くのは日本だけ理論、早くも崩壊 入り口はあったんだから出口もないの？行き止まりって事かね
これだけの長い洞窟なら何処か必ず途中に枝別れの
小さくても出口みたいな開口が無数にありそうだけどな・・・
>>236
違うとされる根拠が泥水でもっと酷いからってのが笑う 映像見せといて助かるすべなしなんて
こんな酷い話はないだろ
健気な子供達の笑顔が辛すぎる映像
これは4ヶ月分の食料と自殺用の錠剤を置いて「GOOD LUCK!」て事になりそう
責任論は日本だけ！！と言っておった人達の問い詰めたいな
>>28
あかん、つら過ぎて最後まで見てられなかった >>28
水なかったとはいえ13人こことおったんだろ？ｗｗｗ
なんでｗ ・何でそもそも洞窟に入ったの？
→サッカー仲間の誕生会をやろうと思ってジュースやお菓子を持って入った
・何でそんな奥まで行ったの？
→雨が降って来て洞窟内が浸水し水から逃げて奥に行った
・そんなに危険な洞窟に立ち入れたの？
→7月から雨季の為に立ち入り禁止なるが6月下旬だったので入れた
・雨季が終わるの待って4カ月後に助け出したら？
→少年達が今いる場所もじきに水没する可能性があり時間的猶予が無い
・上から掘れないの？
→洞窟は広大な1000m級の山の下にある
→チリの鉱山と違い地層が良く分かっていない為下手に掘ると崩落や帯水槽バリーで水没のリスクが高い
→少年達のいる座標も良く分かっていない(生き埋めや崩落を避けて掘れない)
・横から掘れないの？
→山の中だし重機入れないし隣国の国境と接してる為難しい
・潜水艇やカプセルの様な物で連れてこれない？
→タンク外して人が一人通り抜けるのがやっとの場所がある(ケイブダイビングのプロでも命懸け)
・少年に潜水させてはよ脱出しろ
→洞窟内の水は泥で濁っていて視界はゼロに近く水没区画は2km以上ある
→ケイブダイビングはパニックが命取りで、暴れると同伴者まで道連れになる為難易度がとても高い
初見向け疑問まとめ （追加させてもらいました）
直接ガキのいるところじゃなくても途中でいいから別の横穴作れよ
ショートカットできるだけでもかなり違う
>>127
水に追われてだもんな
水が浸入してくる可能性のある低い通路を通るはずがない
しかもあの狭さ
別ルートありそう >>28
こんなん、いつ死んでもおかしくないじゃん
ドン引きだわ
100万円報酬出ても割りに合わない
これ4ヶ月続けるのか…
ここ通過するのは相当な精神力がいるな、やわな精神だとパニックになる まさにSAWのゲーム。
SAWと違うところは即死ではなくじわじわなぶり殺しになるところ。
自然洞窟の方が価値あるでしょ
バカ１３人のために破壊するなんてバカげてる
4ヶ月も掛かるなら
発想を変えて採掘したほうがいい
斜め上穴からでは救助が難しいかな
>>273
しかもだんだん水位が上がっていくオマケつき。 えら呼吸できるように手術して脱出したら水槽で生活。「この子たちは、ここでしかいきられないの。」
（； ﾟДﾟ）遅々として進展しないなこれは
八方ふさがりか
>>8
美談 → 連日子供 or ﾀﾞｲﾊﾞｰがひとり一人死んでく、地獄の実況中継 このニュース怖いな
関連ニュース見るたびにこっちまでなんだか息苦しくなってくる
子供たちはさぞ不安だろう
アメリカ、ロシア、イギリス、イスラエルあたりの特殊部隊が何か協力できないのかな？
日本のダイバーじゃ無理だろ。人類全体で知恵を出すべきだ。
そもそもどうやって狭い穴を通って現地点まで行ったの？
>>222
おー、
じゃあ水かさ増えないうちにやったほうがいいな
…破砕した岩は人力でどけられるかって問題は
おー、そういやロボットがあるじゃないかとりあえず無人のロボットでロープぐらいは向うに通せるな C4で水中発破なんて一箇所飛ばすたびに
前後のダイバー全員が撤退しないといけないじゃん
効率悪すぎるし危険。静的破砕剤を使うと思う
>>306
連日大雨振ってるのに採掘って
待つよりも危険じゃね 日本の排水技術みたいなもんてどれくらい？
ここに駆けつけて技術駆使したら何とかなりそうか？
>>265
だよなあ
まして危険地帯すぎるもんなあ >>281
コーチの責任が問われてるだけで子供の自己責任論は出てきてないだろ Googlemapで現地のタムルアン洞窟見ようとしたら見れない
スペルわからない
>>296
水はダメな子どもはパニックに起こすと思うんだよ。 不謹慎だけど面白いなこれ
もちろん全員助かってほしい
日本のボーリング技術で上から穴を空けられないのか。
でも5m潜って水中でタンク外して押し込みながら横に15m進む場所あったからイメージは同じでしょう
洞窟内潜水ってのはダイビングでも最も危険な部類
>>299
昔から地元の人がよく入ってる洞窟ってことだけど
全MAPはないのだろうか >>118
これ軍隊の作戦行動中とかだったら
「上官の命令で」「隊全体の安全を考えて」という免罪符が成立し得るから
結果的に生存の情報を握りつぶすという最も合理的な行動が取れていたかも知れないね 上から穴掘るしかない
どんだけ時間かかるか知らんが
酸素ボンベってなんで円筒形なの？平べったいの作ればいいじゃん(´・ω・｀)
>>317
人類初の地底人として生きてもらおう(すぐ死ぬかもしれないが) 地元の若者は気軽に最深部までよく探検してたらしいね
このコーチも洞窟の中のことを知ってたかもしれんね
>>28
細身の少年たちの方が、案外楽に通れるかもよ
鍛え抜かれたダイバーがダイバースーツ着て膨らんでるから難所になってるだけでしょう >>323
状況は同じなんだが
お前が馬鹿なんだが（笑） ４ヶ月かけて、鹿島建設あたりに防水巨大トンネル工事やらせろや。
>>326
いや無理だよ。全員酷い死に方するとおもう >>299
別ルートあるんだろうけどなあ
泥水の底にもうちょっとましな穴あるって言われてもどこかわからんやろうね 死人が出た以上無事救出されても感動話とはいかないよな
まして大人が付き添ってるわけだし
つーかこの国や地域だとこんな洞窟の奥地に子供が行くなんて日常的なことなんだろか？(・へ・)
>>57
全員どころか一人でも助かったら奇跡やろこれ BBCの記事だと上部は800m～1000mあるらしいから
さすがに掘るのは難しいか
フル装備の熟練プロダイバーが死ぬんだから無理だって
>>28
きんたまが、ヒュウッなったわ (´・ω・｀) 実際の現地の方は多分水がない時は屈んで抜けたような所が
水があるせいで難所になっているんだろう
タイの当局が浮かれすぎて全く安全管理が出来て無い
これ以上犠牲者が出たらせっかく子供達を助けても美談で終わらなくなる
>>339
韓国には声かけないの？兄国が手本見せる時だろ >>322
子供の自己責任論なんて日本でも見ないけどな 4か月分の食料運び入れるとか言い出した時点でこれ無理やわってみんな思ってたんだろうね
でも周囲の期待やらなんやらあるからとりあえず行動はしてる
けど水引くまでまじ無理って思いながら作業してそう
>>51
タイなんて田舎いったら裸足が当たり前だろ
靴なんて履いたら履いただけ靴底が減るといって履かないんだぞ 子供を睡眠薬で眠らせて酸素マスクをして荷物として運ぶしかないが、狭い所が鬼門か。
上から垂れ下がってる部分を、
人が通れる幅だけ削り落として、
ボートで運ぶのわけにはいかんのか？
普段から洞窟に地元民が入っていけるってことは雨季さえ凌げばどうにかなるんだろう
耐久戦だろうな
プロのダイバーが死亡って・・・
少年を救出なんて、どれだけ困難なんだよ・・・
007が使ってそうな小さいボンベあるんちゃうん
知らんのかな？貸したれよ
洞窟探検ってみんな舗装されて松明たってるドラクエみたいなん想像してるよな
実際素人が行ったら発狂するような狭さのとこ通るぞ
一か八かダイナマイトで洞窟吹っ飛ばせば別のルートできるんやないか
>>28が今回の件と関係無い動画だとしても
>>18の図の中央あたりにある最も狭い区間が映像並みに狭い 日本の技術でながーいホースを作って洞窟の中まで通して
酸素を送り込めばいいのでは
ダイバーかわいそう。俺も小学生の時溺れたし溺死の苦しさ分かるわ
>>339
待て、4ヶ月したら雨季終わるわw
人間が行くと遭難者の居る空間がどんどん酸素不足になるんだから
補給はやっぱりロボットだな 世界の名だたるダイバーが集結する熱い展開を期待する
>>90
あの背中に背負うタイプの小型も有るけど、そこそこ大きい。
携帯版て言うか、全く違うタイプの物が有るんだよね。
ただ時間が持たないから、通るのに手間取るようだとダメだなあ。
水深が浅ければ大丈夫かな。 >>347
（； ﾟДﾟ）しかも少年たちがいる空間を正確に掘り当てられる確証もないし ほな、直径1メートルのホース通して、その中だけ水抜いて通れないかな？
>>319
メリットは威力をその場で自在に変えられる爆弾ってこと
しかも道具は電気ショックを与える小道具だけ
運ぶ経過でも水に漬かろうが傷がつこうが、えぐれようが炎に触れようが爆発しない >>304
馬鹿はコーチだけだろ、子供は巻き込まれた。 >>343
ピラミッドの隠し通路発見した例の装置で探すしかない！ 糞尿とかで臭そう
助かったとしても全員メンタルをやられてそうだ
仏教国らしくさ、「あとは仏様におすがりして救助本部を解散します」宣言しろよ
10年前から、未だに地底湖で泳いでいる大学生がいるらしい
反対側の穴から酸素や圧縮空気送り込んで水没させないようにして
乾季になるまで待ってろ
ダイバーが、犠牲者を出してまで酸素と食料を必死で運んでる現在でさえ
もう13人の居る場所の酸素は薄くなってきているとの情報だ
これから雨季本番。排水は追い付かずに水かさは増し、ダイブはさらに困難になる…
名古屋城の階段昇降機以上の難度だよなあ
完全に俺たち試されてるぞ
ルパンみたいに、天井に吸盤みたいなの付けて外して
ぶら下がって前に進んで行けばいいんじゃね
人１人通れるパイプを用意してその中を通らせれば……無理か
反対側の出口がある筈なのに、その話題は全く出ないね
38センチって数字だけ見たらビビるけど結構余裕ある高さだな
水が入り込む前で這って通るだけなら難所でもなんでもない
逃げ込むのも分かるは
>>351
texas hands of fate パイプラインのパイプみたいなのを通してそこから救出した方が良いのでは？
その方が水抜きも楽だろ
>>243
数年前の水害時に渡したポンプ2台が稼働してる
それ以上の機能のもあるかもしれんけど運搬その他に時間かかるなら
近隣国から借りまくった方が早いだろね >>359
サッカーの練習後だったからサッカースパイクはいて自転車に乗って
現地まで行ったんだよ
あと自転車・サッカースパイクの質をみると、いいところの子やで これ主観だと視界もねえからな
言うのは簡単やるのは頭のネジ飛んでないとできないこと
>>289
不謹慎かも知れんが、水位が増して溺死するより毒薬で楽に自殺できた方がいいな お前ら今日本各地で起こってる川の増水映像見ろよ…あの流れの中を移動するようなもんだぞ
たぶん100mも保たんわ
子供達が行方不明で大体的にニュースになり
捜索した結果まだ子供たちは生きてて世界中が歓喜
しかし救助が困難を極め難航、みんなの苛立ち始め
今後その怒りの矛先は一緒に付き添っている大人に向かいそうだな(・へ・)
>>387
関連スレの半分近くがそういった思い付きで埋められてる >>28
これが突き当たりだった時の事を考えたら…… >>297
＞・何でそんな奥まで行ったの？
→雨が降って来て洞窟内が浸水し水から逃げて奥に行った
それが正しければ２か３の手前で留まりそうなんだよなぁ。 つか、何でこんなとこに入ったんだ？
見捨てられても文句言えんだろ…
>>328
垂直の掘削て時間がかかる上に基本的に途中で一度でも失敗したらその穴は使えないのよ。
現実的じゃない。 >>339
まず入札から始めないとね、シナとの競争になるかも >>372
それ思った
少年たちに被害与えない距離のところを何か所か爆破してみたら
いいんじゃない？とか思ったけど、地盤とかいろいろ問題が
あるんだろうね >>248
そこもこれから雨季でどんどん浸水して来るんだよ >>28
これ地面側を掘ってひろげられないのかな。水中作業になるからなかなか難しいか。。 >>28
これはパニックなるわ
ここ削るしかないな >>387
たぶん重機要るくらい重いぞその大きさと長さ >>28はどうやら件のタイ洞窟の様子では無いらしい >>393
こういう洞窟内ってだいたいゴキブリが大量に生息してるから、もともと劣悪な環境だよｗ
コウモリの糞が大量に堆積し、そこにたかるゴキブリがうじゃうじゃ這い回っている 「もう、あかんって、これ。あかんやん、だれ？ あかんやつやん！」 （コロチキ ナダル）
山には悪いけど 子供たちのいる地点から離れたところにMOP何発も落として洞窟ショートカットすれば人類の勝利
>>341
なるほど
マジックパウダーみたいので水を高速でゼリー状に固めてしまい
その中にトンネルを掘ればいいのか
出来るかどうかはともかくその発想の転換は面白い >>405
あってもいる場所から向かえなきゃ意味ないし 閉じ込められた少年達も大変だが、精神状態はその母親達のほうがヤバいだろな
少年達は都合の良い、希望ある情報しか知らされないが、
母親達はあらゆる情報、ほぼ無理ゲーを知らされてる。なまじ元気な姿を映像見せられたから尚更ツライだろ
最初から映像なし、音信不通のほうがまだ諦めつくよ
やっぱ米軍呼べ、循環呼吸システムみたいのがあるらしい(´・ω・｀)
>>74
＞穴を開ける工事をするという話は出ていないね
きっちり地質調査してからでないと、
地下水脈ぶち抜いて子供達を水に沈めたり、
大崩落起こして生き埋めにしたりする。
テキトーな調査や準備で穴を開けると、博多駅前みたいになるって事。 >>411
ミャンマーとかカンボジアにあるのか？ｗ >>426
少年たちに被害与えないって確信できる場所は
洞窟にも何の影響を与えない場所ってことだぞ 既出かもしれないけど
テレ東の出番じゃないのかこれ
「洞窟の水ぜんぶ抜く」
>>424
タイにロボットは少ないのだろ 知らんけど もうコーチもろとも即身仏になる未来しか見えないよな
これ簡単に救出できる
まずは洞窟の入り口から少年達のいる奥まで数キロある
ロープを固定する。
あとは少年達にミニボンベ渡して綱をたどって歩くだけ。
>>55
食欲さえ満たされていれば、むしろ恐怖が性欲を増強させるだろう >>355
子供の水難事故では、よく子供の自己責任をあげつらう馬鹿が一定数いる。 >>422
上から穴も開けられないじゃもうどうしようもないな >>28
水が無かったとしても少年らがこんな狭いところを通り抜けて行ったとは思えんのだが 這いつくばって通る隙間をちょっと広げるだけでだいぶマシになるんだろうけど
それすらそう簡単にできないからな
>>420
洞窟に入った瞬間雨季が来るというゲームみたいな展開になって浸水する水から逃げた結果 >>387
これええやん
人が通れるホース通してホースの中だけ排水する
>>424
ＡＩに子供たちの性格を学習させてＡＩロボで死んでも悲しむが減る カナヅチがケーブダイビングなんてできるかねえ
泳げる人でも恐怖心しかないやろ
>>416
だから生存を隠蔽しときゃよかったんだよ >>418
ぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ 取り敢えずハンドドリル全員に渡して穴掘らせろ
時間だけはあるだろうし
もう少し広い空間を確保できる
スプーン一つで監獄から脱出した奴もおるし
青函トンネル掘った日本の技術なら1ヶ月で開通できるだろ
親御さんはもっと息苦しいだろうな
タイは親日だし助かってほしいね
>>183
洞窟内をレーダー波で測定して座標を合わせるしかないな >>419
誰も行かなかった奥まで行って名前を刻みたかったんじゃないの？
大人が着いていながら無謀だよな
この週末には大雨だって >>423
あの国だったら面倒なことしないでドッカーンてやりそう 岩を削って行くとか爆破は塞ぐだけで無理
常に低い位置を削って行くしかない
つまり、雨乞いしか手がない
可哀そうにね、ダイバーのご冥福をお祈りします。
歩いても５キロはつらい、ましてや汚れた水で複雑に入り組んでいる洞窟を潜水しているんだから
ダイバーも命がけなのは容易に想像できる。
>>28
サンクタムだと素人は一番最後に進む。パニック起こして道連れになる事と、詰まる事を想定して。 >>456
そんなんいるかあ？
掃きだめのここでも見たことねーわ >>419
水が来て逃げたのだとすれば、始めから３より奥に行ってたのだろな
なんでそんな奥まで入ったのか… >>483
タイ有数の人気スポットだよねw
まじ理解不能すぎるわww >>448
ロンブー敦とココリコ田中のキャストからはじめないと
的場はイラネ 10センチ先が見えない泥水
いりくんだ地形で天井まで水
もしトラブルがあっても浮上できない
プロのダイバーですら悩ます高い難易度
>>463
反対側に人が通れない小さい穴が開いているとか言ってたけど >>467
その動画は違うと、いろいろな人が指摘している 縦38cm横72cmの難易度高すぎだろ
昔のファミコンのゲーム並みに理不尽
>>28
外人のリツイートコメ見てると色々あって面白いな >>419
その地図見る限り、大雨降った時点で今いる場所も浸水して終わりそう >>484
筒に水を満たしてその中で物体を移動させるには
筒の中の水を全部押し出すくらいの力がいるんですが これ行方不明になった13人じゃない別の人だったら・・・
>>457
そうだから
爆破は内部からやるしかない
難所を一ヶ所だけでも崩せたらダイバーの安全性が何倍も飛躍する >>480
青函トンネル掘るのにも犠牲者は出てるので・・・ 動画見たらダイバーもガチで命がけすぎで祈るぐらいしかできないレベルだなこれ
バケツリレーとかの人海戦術やったとしてもまた降雨が始まるだろうし
とりあえず掘削含め全部を並行にやってかないと次の犠牲者がでるかもしれんぞ
子供たちにダイビングさせるのが一番生存確率高そう
パタヤビーチがどう考えても無理だけど若さにワンチャンかけるしかない
下手に穴開けたりして洞窟内の環境を変えてしまうよりも
雨季明けまで少年たちの生命維持を考えるしかないんだろうな
洞窟内の酸素濃度低下に依る酸欠で死亡、水没してみんなで溺死
道中の経路が塞がって食料を送れなくなって餓死
4ヶ月の間に病気になって治療できずに死亡
暗闇の中で精神に異常をきたして発狂して死亡
一か八かの脱出を試みみるが途中でパニックになり酸欠か溺死により死亡
自分たちのせいでダイバーが死んだ事に責任を感じて自殺
もう選り取り見取りだな
ボンベを背負っては通れないそうだから
ある意味動画正しいか
>>191
ガキの頃ビルや家の狭い隙間を抜けたことあるけどそんな感じじゃないかな こんな状況でも少年らにピザを届けようとするタイ当局は呑気だね
>>495
バンコクからバスで行ったことあるけど凄い所だったよw
そんな名前にしなかったら好奇心は出来なかったかもしれないのになぁ 食料尽きたら自分の糞尿食うしかないだろ
(´・ω・｀)
どうにかして穴掘るしか助かる道ない気がする
瞬間移動できればいいけど
土人国家はしょうがないな
日本ならとっくに全員無事救出されてるだろね
土人は何も考えずにワーワー騒ぐだけ
どういう段取りをしてどこに物資を配置してみたいな緻密な計画を立てることが出来ない
本当はもっと楽なルートがあるけど水没しててわからないんだろうな
てか、いるかどうかもわからんこんな狭い所を6時間かけて通ったダイバーは頭のネジ大量に飛んでるだろ
>>236
水綺麗だしこんな動画撮ってる余裕ないだろうな
まぁでもイメージ映像としては十分インパクトあると思う
現地もこんなもんなんでしょ？ >>514
詰まったら終わりって言ってるのにこの馬鹿IQ低いんだろな 洞窟は奥にまだ繋がっているようだが、そこへ入っていく勇気はないのか？
案外すぐ出口があったりするかもよ、アメリカ映画のように
>>28
気が狂いそう((((；ﾟДﾟ))))))) >>505
大阪のガチガチに固定されたクレーンゲーム並だなw ボンベ外して押し込んで通るとこ5m潜って横15mあるんだろ
気狂ってるだろ
>>28
無理ゲー しかも視界ゼロだし 時間長いし
ストレスからパニックなるわ タイムリミット明日いっぱい
ネトウヨが日本の持つ凄い技術ならこんなの楽に解決するとさ自慢してますが
ファミコンだと高橋名人の挑戦くらいの難易度(´・ω・｀)
こんなの超ベリーウルトラハードを練習もせずぶっつけ本番の
初見でクリアーしろと言ってるようなもんで不可能
>>430
救助のために一部をドリルのようなもので壊して岩び出してた映像は見た 今後の大雨続きで洞窟の真上にある山が土砂崩れ起こして周囲に居た救助隊全滅
ってストーリーまであるわ
発想の転換で、どでかい重機入れて
この洞窟○っとぶっ壊せばいいだけの話。
日本なら得意だろ。
>>458
海外の洞窟探検とかでよくあるよ
水中でこんな狭いのはそうないだろうけど
極狭通ったり水中を移動したりとかバラエティー番組とかでたまに見る 500mでもうわあって感じなのに5kmとか頭おかC
>>457
水平の掘削はなんでも出来るから、一、二ヶ月で到達出来る場所があれば水平に掘り進むのはアリかもね。 >>494
奥に行くと高い場所があるし、増水して入口付近は低いから水没したんじゃないかな。 かつてタイがこれほどお茶の間で注目されたことはない。ゴーゴーかムエタイかタイ料理くらいだしなw
>>287
現地からの状況説明と違うんだから当然の指摘 >>516
その中だったら眠るように酸欠で死にたい >>466
パタヤビーチのところ
ボンベ持ってそんなデカイホース持って人力で行けるわけねーだろ 視界が無い暗い洞窟を、機材や身体を守りながら人がやっと通れるくらいの穴を這いつくばったり、泳いだりして、片道５時間強、往復で12時間とか…
しかもこれ食料とかタンク運びながらなんだよね？
自分だったら5メートルで発狂するわ
>>530
今いる場所の奥は水没して通行不能。
孤島状態 >>538
その通り
だから最後の晩餐がピザなんだよ
選択肢は無い 水を分解する方法があったとして、水を分解して気体にした場合、その気体の処理をどうするか？
かなり大量だから、やはり難しい、困ったものだ
岩盤硬いんでしょ
少年たちに掘削技術教えて空間広げチャイナYO(´・ω・｀)
>>466
圧力と幅考えろよ
大人がボンベ背負ったままで通れないんだぞ >>466
そのホースを通すのに４ヶ月ぐらいかかりそう 酸素と食料だけ維持できるように暫く生活させるしかないだろう？
雨季の間何とか水没さえ防げれれば良いけどな・・・
【タイ洞窟】救助作業中のダイバー死亡 識者「日本だと排水装備のパワーアップか洞窟工事で変えてしまうんだろうなぁ」と語った
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
>>569
ピザってもう奥まで届いたんでしたっけ？ これは厳しいだろ
英のプロ洞窟潜水士が6時間掛けて一部ボンベ通らない所やっとこ来たのに。
泳いだこともない少年もいるとかいうし
>>28
こんなフェイクニュースに騙されるやつ
水は濁って見えねえっての こう言うのはなんだけど見つけられなかったほうが良かったのでは？
少なくとも生きているうちには
不謹慎だがここまで世界的に取り上げられるサスペンスエンターテイメントもなかなかないな
しかも3ヶ月は飽きそうにない
クソガキども全滅でいいだろ。ダイバーに行かせるな、親に行かせろよ
タイ語の出来る凄腕ダイバーが亡くなってしまったのはいタイ。
少年たちから経路を聞き出せたはずなのに・・・。
>>530
なんかミストみたいな後味悪いラストだな >>536
マスクが引っかかってちょっとっとでもズレたらパニクる事うけあい。 >>266
ダム用とか、あと街の排水機場で使ってる超大型ポンプを空輸できんのかね 雨期終わるまで水没を防げれば何とかなるでしょ。
防げればの話だけど。
洞窟につながる地上からの穴が見つかったらしいじゃないか
それも小さな洞窟のはずで狭いところを拡幅すれば人が通れるようになる
水中を通っての脱出は困難が有りすぎだ
穴でやれ穴で
>>183
その手のはオーダーメイドだから、
仕様確定して発注してから出来上がるまで年単位。
その前に地質調査をきっちりしないと仕様が決められん。
地質に合わないものは使えない、無理に使うと事故が起こる。
メーカー在庫があるわけでもない。
基本的に現場ごとに使い捨てだから中古が売ってるわけでもない。
輸送と設置に数ヶ月。
掘り進むのはせいぜい数m/日。
子供達をいつまで待たせるつもりだ？ ケイブは背中にしょうタイプのボンベじゃなくて前に抱えるタイプの方が安全だよね
ああ少年たちの話な
わざわざ危険な洞窟に入って行って勝手に出られなくなったんでしょ？
残された救助方法は
子供達の手足を固定、ボンベも固定
プロのダイバーが死体のように運ぶ。
その間、子供達に声が聞こえるような装置も付けておく。
これしかないな。
中にホース通せばいいって言うけど
洞窟内の形状もよくわからんし
ホースの厚みも通る時にプラスされた時に
引っ掛からずに通れるのかって問題がだな
まとめて助けよう！って発想が不味い
先ずは元気そうな奴を一人でも救出して問題点を洗い出す
初見で見つけたイギリス人ダイバーやっぱ実績通りレジェンドやん
今度はプーケットで船が転覆、40人が船内に閉じ込められているらしい
>>488
腕を伸ばしてカメラを置く
↓
もとの位置に戻って通過してる様子をカメラに収める
↓
また戻ってカメラを回収 片道6時間で無理だと思うやついたと思うけど死者が出たのが決定打になるだろうな
奇跡的に水が引くのでも祈るしかないね
しかし、少年の成長は早いから4ヶ月経つとパタヤビーチの
最難関関門通れなくなるかもなぁ・・・。
>>90
サイズが小さくなるとどうしても酸素量が減る ネトウヨが日本の持つ凄い技術ならこんなの楽に解決するとさ自慢してますが ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
水替えにしても掘削にしても土木的なアプローチじゃ無理だろこれ。
母ちゃん達はすがにあんなまったりTV見てられなくなったな
>>536
多分この映像は現地のものじゃない
実際は泥水で視界がゼロらしいからもっと酷い
まあこんな感じの難所だというイメージ映像にはなるね とりあえず水没しないように排水しながらたてあなほるしかないだろうな
>>36
ホースが引っ掛かったら外せば良いだけ。
それが水中だと緊張で出来なくなる人が居る。
普通の透明な海でも、それでパニクって死ぬ人は居る。
ホースが引っ掛かってレギュが口から外れた
人とぶつかってマスクがずれた、こんなのは一番最初に対処法を習ってる。
でも、実際はそれでウワァァァァ！ってなって溺れる人が居る。 救助される側と救助する側の命
どちらが大切なんだろう
>>266
鶴見川多目的遊水地の排水と、上流の堰き止めを同時にやってる感じだよね。
※大雨か台風の中で やばいっていうか事故でも何でもないんでしょ？
勝手に洞窟に入って勝手に出られなくなったんでしょ？
>>2
抜いた水は洞窟の入り口よりは下に捨てるから
洞窟に再び入ることはねえよ とりあえず、座して待っててもしょうがないから少年たちは今からでもいいから平泳ぎの練習しろ
って、俺が言ってたって誰か伝えておいて
プロがこれじゃ潜水して脱出は無理だな
地上から穴開ける方が現実的じゃないか？
>>583
正直、チリだかアルゼンチンの炭鉱に比べて分が悪すぎだわな… シールズならやってくれる。
口先だけじゃなく動くと思った。
>>433
でも、38cm x 72cm だから似たようなもんだよな
>>515
こんな狭い所で4ヶ月
命が助かったとしても気が狂ってるだろな 初見で生存者もいるか分からんのにたどり着いたイギリス人ダイバー凄すぎん？
>>593
それが本当なら、亡くなったダイバーが気の毒過ぎる とりあえず水抜きながら人数かけてどんどんはつっていけよ
これ少年たちトイレは垂れ流しなのか
衛生面でもだんだんヤバくなっていきそう
もしかして子供たちに(最後に)何が食べたいか聞いたんじゃないの？
それで無理してでも運ぼうとしてるのでは？
>>621
山ではその辺明確
救出のために死んだら意味ないからな >>1
どうしてそんな潜ったりしなきゃ行けないところに入ったの？ >>604
下手したら自分も死ぬのあんな所までホイホイ行って、子供たちも発見するとか頭おかしいよね、その人（褒めてる） >>600
洞窟は身体が曲がるから行けるんであって、固定された棺桶みたいなのを移動させるの無理。
クネってんだよ？ これってもう救出は不可能ってなった場合どうすんの？
少年おるとこの上が山中なんよな
穴掘れ言うけど機材持ち込むとこからスタートするのか
ピザを運んだ時点で安楽死させると思ったよ。あんな物を命賭けて運ばせるんだ、最後の晩餐でしかない。
だれか国際救助隊に電話してやれよ、宇宙から見てるから
やはり狭い部分を大人も通れるように道を広げるのが速いかな、拡張カテーテルの大型みたいのがあれば良いのだが
玄倉川も死者１３人だし、やっぱり１３は不吉な数字やったんやな( ´;ﾟ;∀;ﾟ;)
>>642
雨季前に入って雨季になって出れなくなった >>28
ここで何かが引っかかったら死ぬわ
てかカメラはどうやったんだろ
以外に水は澄んでるのな 元軍の特殊部隊の人らしいな。屈強だろうに突然死かな。
>>620
手が自由に動かせる場所なら治せるかもしれないけどさ…… 今から穴掘ったって数カ月かかるだろ
もう四ヶ月待とう
>>647
入り口閉めるのかもなぁ。
また入る奴が出ないように。 >>645
もう二度と行きたくない、とか言ってたら笑うw >>505
ゲームをやったことが無い子供１３人に、手本見せながらで良いので
スペランカー１面をノーデスクリア１３連させないといけない状態？ >>558
パニックになると、狂乱して暴れ出して
レギュレーター外してしまう。 >>411
少なくとも日本から船で運ぶより中国からのが早いんでないの 外国人からしたら「助かって欲しい！」みたいになるけど
タイ人の一部には複雑な目で見てる人も居ると思う
結局子供たちが助かったら「タイの軍事政権は正当である」みたいなアピールに使われるのが目に見えてるからな
かと言って「子供を救うな」とは表立って言えないからおおっぴらに言えないだろうけど
>>647
ボンベを送り込めていれば決死のダイブ、それが無理ならアキラメロン、では？ 水没しなければ4ヶ月待機したほうがた安全てはあるが水没するかもしれないからな
>>647
そら一人ずつ難所チャレンジさせるしかないやろ 米ソとも初期の宇宙飛行士には極秘のクスリが手渡されていた。
酸欠で死ぬのはつらかろうという配慮からだ。万一、二度と地球に帰還
出来ないと確定した時には、酸欠状態になる前に飲めと言われていたという。
子供に特訓すれば２カ月もあればダイビング技術は覚えるんじゃないか？
Ｌｉｖｅ中継とかやってくれないかなぁ
親が映像見てるってことは中にカメラあるんだろ それyoutebeかなんかで中継してくれ
元軍人のベテランが死ぬ洞窟を子供が潜水で脱出できるのか
絶望っていうかぁ・・・・・・・
しょぅがなくない？
無理に助ける必要あるの？
お前らさぁ
エベレストのクレバスの中で誕生会を開きたいってキチガイが遭難して出れなくなったとして無理に助けに行くの？
どうなん？
とりあえず子供たちには暇つぶしでゲームボーイをあげて
サンクタムって映画で全く同じシチュエーションのシーンあったね。
水の中で口で息を吸って鼻で空気を出すというのに
慣れてないとパニック起こしちゃうんだって
>>647
シチュは似てるけど別のとこ
実際はこれよりはるかに濁ってる 救出活動は少しははかどっているのだろうか
さっぱり不明
日本だと冬に雪山で遭難したとかろくに探さずに
春まで待ちましょう()になる
諦めも肝心、と言うことだ
お祈り要員を洞窟入り口に配置しといた方がいい、やっぱ最後は神仏だのみ
>>333
不定形の物体を高圧で封入する場合、球形とか円筒形が応力がかからなくて効率的なんよ
四角とかだと劣化してきた時に力が弱い場所に集中して大爆発する >>648
設備が潤沢であっても運べない
最低限の資材でいかに効率的な道を作るか？
俺は内部からの局所破壊しか無いと思うが 可能なら、すでに１人ぐらい脱出してないとおかしいよね
ムリなんでしょ？だったらもういいよね
洞窟破壊して周りの田んぼを水害で被害出して、そこまでする価値ないよね
>>606
フェニックス号だっけ客船転覆で天候なのか忙し過ぎだろタイ政府 とりあえずたて穴掘りにチャレンジしてだめなら乾季まで待つしかないな
>>648
なんか今ライブ映像みてるけど、まさに山の上の穴から洞窟に向かってなんかしてる
なんか報道とはぜんぜんちがうな >>664
視界が悪いので目を瞑った状態で、も条件に追加しよう 上から穴掘るしかないな
ピンポイントで少年たちのいる場所に
イケるいける
しょーがねー(°Д°)
ペロッ(°Д°)
ポクポクポク(~Д~)
ポクポクポク(~Д~)
ポクポクポク(~Д~)
チーン(°Д°)
おめこ(°Д°)
雨によっては今いる所も沈むかもしれないとか、
数か月は足止め食らうのが目に見えてる中で絶望すぎる
>>688
んだ
本当に不幸な事故ならともかく
溶鉱炉に飛び込んでみたいとかと変わらんだろこれじゃ もう奇跡に期待して、計算に計算をし尽くした爆薬の量を調整したバンカーバスターとか打ち込んで、少年たちの頭上100mくらいまでぶっ飛ばして後は手掘りとかするしかないんじゃん？
成功確率は1%もなさそうだけど0じゃないだろ。
>>419
でも一応違法なことはしてないんでしょ、だったら行政に救助する義務があるんじゃない。日本人的な考え方だけど。 >>606
毎日毎日いろいろニュースがあって人間って面白い生きものだな(・へ・) >>647
あの地方知事が、親たちに向かって
「お命を頂戴することです。。」と、厳かに言う。。。 >>52
洞窟内が本当に酸欠なら、他にも一杯倒れたり死んだりしてる筈。
この人だけ酸欠で死んだのに他の人は何ともないっておかしいよ。
多分ダイビングのスキル不足からだと思う。
-30mの部分の後みたいだから急浮上したか、
エア節約しようとあまり吸わないとか、単につまずいて転んで溺死したか
とにかく普通に言う酸欠では無いと思う。 最初の決断が間違ってたんだろうな。奥の方に避難するのではなく無理して出口側へ行けば
よかったｗ
根本的に這いずらんと通れないような狭いとこにどうやって入ったんだ
崩落して入った経路が潰れたのか？
水が無くてもこんな奥までそう簡単には行けないだろ
明るくていい子たちで見つかったとき、これで助かるって思ったのに
状況がここまでひどいとか
>>28
ちな死んだ元海兵隊のダイバーはここで死んでる 難易度が大昔のファミコンゲーム並みやから心折れそうなるな
ちょっと離れた場所にトマホーク落とせないかな 奥側はそんなに広がってないのか？
2キロくらいなら軍隊動員してバケツで水かき出した方が早そう
>>696
同時進行でいろんな作戦が進んでるからね 雨季終了のお知らせが出てればまだ望みあるけどこれから本番という
>>647
少年たちが死ぬまでは一応、救出パフォーマンスは続けると思う 生存確認できた時点で排水に真剣味が加わって少しはマシになってるんじゃないかな。
それまではほぼほぼ諦めモードだっただろうし。
まあパンドラの箱を開けた、ともいうけど。
>>671
水没しなかったとしても、4カ月間洞窟の暗くて狭いエリアに13人だと
精神面、健康面、衛生面でやばそうだけど 【タイ洞窟】救助作業中のダイバー死亡 現場潜水士「子どもたちと居ますが帰りはボンベの余剰がないと無理ですね。外からの支援を待ちます」とBBCに語った
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
>>709
そもそもそんなところ入るのが間違ってるんだが？ >>647
大雨が降る
→救助隊の安全確保のため一時避難
→水位が高くなり(or途中岩盤が崩れ)
その場所へ行けなくなった
→後日行ったら全員眠るように安らかに亡くなっていた
これしかないわな。 >>710
なんでそっちが安全だとおもったんだろうなｗ チリは仕事をしていて埋まったから助けるべきだったけど、
こいつらは川や海に飛び込んで死ぬ、夏の風物詩クソＤＱＮと同じ馬鹿なんだから助けなくていいだろ。
お前らが大好きな自己責任ってやつだ。
>>678
現地で取り組む人としては人命以外に
このクエストをクリアしたい
みたいな使命感あると思うよ
それはたぶん将来にも役立つから無駄なことじゃない 上から空気穴を開けることが出来たら、酸素の問題も気圧の問題もクリアできるんだよね
>>655
軽井沢スキーバス転落事故の死者13人(運転手2人除く) 洞窟の上がどうなってんのか分からんけど上から杭打ち機で人一人引き上げられる位の直径の縦穴掘った方が早そう
溺死って相当苦しいらしいからね
助けられなくて水没したときのために
青酸カリカプセルを届けよう
>>729
自分たちの阿呆な行為で人が死んでるんだから伝えるべきだと思うが 神は乗り越えられる試練しか与えない
そう思ってた時期もありました
これ最初に辿り着いたダイバーが優秀すぎたんだな
テレビ電話して希望的展開からの今の絶望感キツイわ…
>>708
こんな作業やる人って超一流のダイバーじゃないの？
スキル足りてない人がやるとは思えんのだがｗ >>630
ＮＨＫの人間があんな危険なところに行くかよ
中東の戦場だって行かせるのはフリーや下請けのカメラマンだ
それにその動画は今回の現地のものじゃない 亡くなったダイバーの所に記念碑があったら、
子供たちがそこ通る時気まずいだろうなぁ。
>>418
最初に子供たちを発見したダイバーはとてつもない技量だよな。
この狭い部分が本当に向こうに抜けているのか、どれだけの長さがあるのかもわからんのに。
後から同じルートを行くダイバーは、向こうに抜けていることを知っているし、長さも分かっているから
だいぶマシ。 >>652
ベルギーっに三点目決められたときも絶望だったしな これあと輪っか状のロープを渡して、そのロープに食べ物とか飲み物を付けて引っ張ってぐるぐるしたら生存余裕じゃね？頭よすぎてすまん
水中ポンプは無理だろ。洞窟の中の滞水箇所まで効果のある大型ポンプをどうやって
運ぶのさ。人力じゃ運べない重さなのに。
人力で運べる小型のものだと焼け石に水だろうしな。
>>662
洞窟を観光名所に＝少年ら不明の舞台―タイ（時事通信） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180704-00000079-jij-asia
> 【バンコク時事】少年ら13人が行方不明となっていたタイ北部チェンライ県の国立公園にある洞窟について、
>新たな名所として観光客誘致の呼び水となることに期待が高まっている。
> ナロンサク県知事は4日、記者団に「将来は多くの人が行きたいと考える観光地になるだろう」と語った。
> 知事は、観光客が洞窟のどこまで入れるようにするかは「公園当局が決める」と説明した。
>洞窟は雨期には水が大量に流れ込み、今回のような問題が再発する危険がある。
>公園当局者は「景観を整え、避難体制を充実させる計画がある」と観光開発に意欲を示した。
> プラユット暫定首相は3日、救助作業のための機材設置や排水で洞窟周辺の自然環境に影響が出たことに触れ、
>「13人を救出した後の原状回復が重要」と強調。
>「国内外に広く知られた洞窟は大事な観光資源。安全性を高めなければならない」と指摘した。
観光地にするらしいよ 観光地言うならハシゴかけて地上に出れるセーブポイント何個か作っておけよ
>>736
洞窟の上に1000メートル級の山あるって何度も言ってるだろ 輸送機で大型排水ポンプ１０基と工事材料と重機を空輸して空中投下
技術者5000人を空輸、24Hで設置
狭いところだけ小型ボンベ置いておいて通るときだけ使用じゃだめかなぁ
とりあえず小型の掘削機か何かで地道に入り口から広げて行くしかないんじゃね？
だからさー
これは日本でいうとぉ
台風上陸中にサーフィンしたい
台風上陸中に堤防で釣りをしたい
地震の津波の中に飛び込みたい
とかそんなキチガイを
無理して救助するのと変わらんわけ
そんな必要あるの？
ガイドロープに沿って進むロボットは作れないだろうか
物資運搬くらいならできそうな気がするが
>>680
サンクタム見た奴は最初から無理だと分かってる ひと一人通るにも難問の洞窟が問題なん？
ドリルでそこら中削って穴広げるほうが早いんじゃないか？
水中はロープ使って引っ張って移動させる
学生には勝手に動くなよ
救助隊が引き寄せるからと説明する
ダイナマイトで地上から洞窟まで穴をあける
ひと二人抱き合って引っ張りあげられるくらいの穴
色々あるだろ
時間を無駄にするな行動せよ
>>702
あと１時間で全員おぼれ死ぬ確率 １００％って状況なら、バンカーバスター認める 装備の不良か？
子供たちを潜らせて脱出させるのも大変そうだな
俺は宇宙に風船で行ってみたいとかそんなバカを無理に助ける必要はないと思うんだわ
>>725
川のように水が流れてるわけじゃないから、排泄物が溜まった泥水がヤバいだろうな
排泄物のメタンガスとか体に悪いって話だし
昔、排泄物を貯めるタンクの掃除員がガス吸ってタンク内で死亡したという事故もあったわけだし >>767
ドリル運ぶスペースがないから入り口から順に拡張してはいるけど問題山積 >>637
彼は軍人なのが仇になったな
軍人は多少の死の危険なら顧みない訓練を受けている
そんな事をやってりゃ何十人もの中では死ぬ人間も出てしまう >>708
ダイバー少なくて睡眠も取れないから明らかに疲労してるみたいだね
CNNで海外からのボランティアダイバーにインタビューしたリポーターが言ってた >>734
気圧の問題がクリアしたら水位が上がる予感 行き止まりのはず無いんだけどな・・・
途中何処か枝分かれの小さい抜け道が
無数にあるはずだ・・・現地の長老、土人共を集めて研修会を・・・
【AFP＝時事】（更新）タイの人気観光地プーケット（Phuket）島沖で5日、旅客105人を乗せた船が強風と高波のため転覆し、
当局によるとこれまでに12人の死亡が確認された。中国人観光客ら43人がいまだ行方不明となっている。地元知事によると、中国人観光客らは船内に閉じ込められている可能性がある。
>>747
大航海時代を征した英国人
ジョンブル魂を見た お前ら台風中にサーフィンしたいとかいう馬鹿を何としてでも助けるって熱い信念の持ち主なの？
>>749
ｺｰﾁ 「助かったよ青ﾀﾞﾇｷ君。さて早速切り込みを入れて‥」 >>696
ロープ付けた人間が縦穴に入っていったぞ… なんで呼吸困難になったの？
持病？それともボンベが足りなかった？
坊主が余計なことしたばっかりに船までひっくり返ったか
>>712
タイの洞窟じゃないのにそこで死んだのかぁ
タイの洞窟にいたダイバーは亡霊だったのかなぁ >>81
出さないとまだ生存してる子が腐敗していく遺体から感染症起こす >>776
水流ありだから水中移動も困難報道あったよ >>754
あまり言いたくはないが観光地ではなく心霊スポット化する未来しか見えない >>696
山の上から、既存の穴かなんかを使って救出できないかも検討してるし、
地元の少年に協力してもらって、近くの池とかでダイバー二人と実際に潜ったらどうなるかをシミュレーションしているらしい。 アフリカの恵まれない子供達を連れてきて水を飲んでもらうのも一手
結局プロダイバーさんが発見してわかったことは救出が困難であることか
あの映像はつらいよ
アナウンサー「乾季になって全員でてきましたぁ～～」
アナウンサー「中はどうだったですか」
少年「かりえてえだおべしかてあーーーーー＾：＠ｌ；」
そもそも何で中に入ってったんだ
雨宿りなら普通明るい入り口付近にいるだろうし水が流れ込んできたら出るだろ
>>766
最初の犠牲者の死因が映画と同じなんて何か嫌な流れだな…。 >>799
だから唯一植民地にならなかったアジア国なんだぜ >>758
(´・ω・｀)そっかー
爆破して横穴開けるしかないな >>28
現地はこれほど好条件じゃないらしい。水が濁ってて視界ゼロ。
手探りでこういうところを突破しなきゃらならない。 >>747
確かにな、最初の人が無謀というか馬鹿というか… >>795
なんで助ける必要があるのかわかんない
>>804
誕生会開くために洞窟に入った
阿呆13人 >>775
川のように流れてるよ
洞窟と言うのは地底に有る川だから やっぱり生への執着、多大な犠牲を払いでもしない限り生還出来ないんじゃないの？
127時間という実話の映画ではロッククライミングをしてて岩の間に挟まり身動き出来なくなった。結局自分の腕を切り落として生還した。
どうしても生きたいんだという強い意思を見せ神が認めてくれた時に生還出来るんじゃないの？
ちなみに排水自体はしてないらしいからな
というのも流れ込む地下水のほうが深刻で今は地下水を排水してる状態で
肝心の洞窟内の水には手をつけてないらしい
>>669
いかにも日本人的なひねくれた考え方だなw >>766
サンクタムなら人員と機材投入すれば余裕なんだけどねえ… 400mのところまで迫れる縦穴があったって聞いたけどどうなった？
>>28
最初に発見したダイバーすげえな
これ、行き止まりだったら引き返さないといけない覚悟でこんなとこ通るなんて、、 >>696
なんだかんだ言って普通に助かりそうだな
悲観主義者たちの戯言聞いてて損したわ 発見したダイバーってイギリス人だろ？
タイ政府は余計なことしやがってと思ってるだろうなｗ
世界は壮絶なバッドエンドをリアルタイムで目撃する事になるのか…
他に出口がありそうって話もあるよね？
子どもたちが鶏の声を聴いたとか
崩落しない程度に酸素確保と物資供給の為の細い穴を上から開けて
雨季が収まるまで待つのがベストだな
>>814
だからなんでこの自業自得組のためにそこまでの犠牲を払う必要があんのさ 重機ないの？
上からさっさと穴開ければいい
日本からもっていってやれ
>>28
これ見ると、真円じゃなく平べったいボンベを作って小柄なダイバーに行かせたほうがいいんじゃね？ 最後は煙噴いたヘリコプターが官邸前に不時着して子供が全員出てくるんだろ
洞窟から出られなくなった人の救出劇を見ようと観光客が現場におしかけてお祭り騒ぎになったけど結局助けられず亡くなった話があってだな…
少年たちの居る空間までをトンネルで貫通させればいいだけやん。
もう入り口からガンガン攻めてこ！なっ！
Amazonで米軍救出プランを１億ぐらいから売り出したら儲かりそう
トイレでウンコしながら思いついた(´・ω・｀)
もう弱り始めてんじゃないの？子供達の様子は見れないんでしょ？
>>804
度胸試しみたいなもん
よく言われる最初の一番困難なトラップをくぐってる時点で意図的に険しい穴に入ってる
そこで雨が降ってきてひたすら奥に奥に逃げた結果が現状 >>780
そっか
気圧が外と同じになったらやばいのか >>788
酸素ボンベのチューブが岩にひっかってとれて
泥水で透明度が皆無だから探せずパニックになった >>74
400mってのは隣の空洞かな？
居場所の手前が400mの水没区間って言ってたから。
ここば並みの場所ならまだ行けたと思うが、
そこに一番難関の狭いくぐり穴が有るそうだからなあ。
居場所の空洞で何か害の無い煙を出すとかはどうだろう？
それか、美味い肉とかの匂いを出して犬に探させるとか？
この場合は警察犬よりも近所の飼い犬なんかの方が発見しそう。
本当に空気穴が有るなら何とか探せると思うけど。 上から穴開けて済む話ならとっくにそうしてるわな。
上からのアプローチはほぼ絶望的。
電動のポンプをどんどん奥に入れて、バケツリレー式に汲み出せよ
>>830
もう資材やら何やら他国からの搬入を待っている時間もない 縦穴じゃなくて横穴ですら無理なん？
防空壕みたいに広げられないんかな
プロですら洞窟内のダイブは難しいんだね…
ましてや、泳いだ事すらない子供を連れては厳しいなぁ
>>831
圧縮されてるから丸じゃないと無理でしょ。 正常な酸素濃度は21%
今15%まで下がってる模様
>>800
タイの荒さでそんな実験したら、その実験の子が死んだりしそうで怖い。 >>847
そもそも生存を隠ぺいすべきだったんだよ >>718
水中を歩くんだよ。または綱を手でひぱって歩く。アホなの？ >>28
これ無理だわｗ
水なかったとしても子供らはどうやって行ったんだよ！ >>28
これ、小柄で身軽な日本人ダイバーのほうが向いてるね。 女と金で釣れ、ガキどもは死に物狂いで脱出するぞ( ＾ω＾ )
あほらしい
お前ら台風で堤防で釣りしてさらわれたとかいうやつも必死に助けてやれよ？
きわめてバカバカしい
助ける必要がみじんも感じられんわ
>>816
タイ政権としてもぶっちゃけ必死なんやぞ
ここで子供を殺したりでもしたら反政府運動が活発になる恐れがある
だから3時間おきに現状説明とか頑張ってますアピールしてる、タイも大変なのよ ガンガン発破使って邪魔なもの取り除くべき
多分崩れないって
>>821
500メートルあるかないかやん、上から掘るか、側面の近いとこから掘ればいけそうじゃね もういっそ潜水を難しくしてる洞窟内の地形をどうにかすることは出来ないんだろうか
水中で障害になる部分を掘削しつつ、土砂の排出と排水をするとか無理なのかな
>>84
中は泥だから、大事なサッカーシューズが汚れないように
脱いだのではないか？って話だったよ。 >>297
7月から禁止とかにしてるからまだ大丈夫と思って入っちゃうのかもな
天気を見て何月何日からは禁止とかあるいは最初っから全面的に
禁止にしとけばよかった 幅38cm？の狭い場所を25歳のコーチも通って奥へ入ったのか
コーチは写真ではとくに細身には見えなかったが
別のルートがあるのかな
>>767
「カプセルに入れて運べばいいだろ」
「ゴムボートにのせて運べばいいだろ」
「ロープに繋いで牽引すればいいだろ」
「ドリルや爆弾で破砕して広くすればいいだろ」
「外部からトンネルを掘ればいいだろ」
「上から縦穴を掘ればいいだろ」
「下方向に穴を空けて水を抜けばいいだろ」
「潜水艇で行けばいいだろ」
「大きなチューブで中を通せばいいだろ」
「気晴らしにゲームを持っていってやれよ」
こんなおまいらが想像してる洞窟
>>708
何か引っかかったかでチューブが外れて
真っ暗で見えないから繋げなくて酸欠とかいう話を読んだけど ゴッコみたいな雰囲気から
一気に現実的になったね・・・。
>>776
メタンじゃなくて、糞尿からの硫化水素が地味にやばい ボンベのサイズって一律なの？
子供用とかないのかな
ダイバーが通行するのに困難なところを
子供も含めた13人が通って奥まで進んだというのが腑に落ちない。
子供が歩いて通れるようなルートが他にあるんじゃないの？
と思うけどなぁ。
時間はかかっても地道に水を抜いて、通り道を広げていくしかなさそう
コーチが発狂して俺のせいじゃない！って叫びながら子供達を殺さないか心配
>>865
実験でそこまでしないやろw
多分、パニックにならないかとか心理面も試したいんだろうな >>696
単に、もし繋がってる洞窟があったら助かるやん！と探してるだけ
本当に見付かれば一発逆転なんだが >>883
地上まで800～1000メートルって報道が何度もあるから、その図が間違ってるんだと思うぜ >>870
バカかお前
こんなので標高1000mもあってたまるかバカが
強力な電動ポンプで1か所を集中的に水抜きしてる間に通せばええやん！
>>881
だからそもそも生存を隠ぺいすべきだったんだよ
万が一救助のメドがたったら公表すればよかった
それまでは視界不良で進行確認困難とか嘘ついて ピザ宅配してるどころじゃなかった
あれなんだったんだろう
民間業者の差し入れ？
頑丈なホース通して入り口から空気送り続けるのは駄目なんかな？
少年たちが居る空間の体積以上の空気を送れれば水没はしないよな？
水圧と中通る空気圧に耐えられるホースなんて存在しないのかね
>>804
サッカーの勝利祈願兼チームメイトの誕生日祝
洞窟自体は進入禁止の時期ではないしタイは洞窟寺院や仏像がある所も多い信仰の場所
洞窟はいるのは特に特別な事ではないみたいだよ
他文化を日本人の物差しではかってはいけない 不謹慎だけど、これ、映画やゲームのネタになるだろうね。
ちゃんと生還できればいいけどね。
こういうのをショーにするのはあまり良い事ではないね。
こんなのがうじゃうじゃいるところを進まにゃいかん
>>28
水がなくても、こんなとこ普通通れないだろ。
良く13人も入ったな。 これ今タイに飛んで現地で適当に過ごして帰ってきて
就活で「タイ洞窟事故でボランティアにいっていました。いてもたってもいられませんでした。
専門知識が無くとも出来ることが何かあるはずだと思い、洞窟外の補給に従事しましたが、やはり思っていたとおり出来ることも、現地に行って始めて気づいた役割など学ぶことが多かったです。」
とか言う奴いそう
>>908
通販で絡まないガーデニングホース売ってた(´・ω・｀) >>905
コーチは最後まで残って犠牲者になる覚悟を決めた時、命知らずの主人公に助けられる役だよ >>911
標高って海からの高さなんだけど、知らないのか？ >>900
あるよ。ただ当然呼吸可能時間は半分以下とかになるが。 >>745,820
その人のツイート全部よめばわかるだろ
おまえらが知ったかぶるな >>848
排水するホースが
洞窟の一番狭いところよりも大きなものが必要になるから
ムリ >>777
トンネル掘る時用の大きなドリルを投入する
衝撃でどこか地上が落盤するかもしらん
運が良ければそこから
石炭採掘の名人達を大勢投入
あっという間に掘り進められるかもな
先進国の専門家達は救出方法があるのを言わないで傍観してるんだろうな >>103
そこを通ったと思うよ。
水の無い時に、普通にタイ人がそこを通って
遊びに行ってる映像を見た。 >>918
なんでだよ
意味わからんわ
ハワイでマグマに向かってダイビングするようなキチガイのために人が死んでるんだぞ >>914
（子供達を）安心させるためのパフォーマンスじゃね
通信回線を引くとか言ってるのが理解できない
ほぼほぼ助からないとわかってしまうぞ >>800
もしそれができるとしても、これから豪雨続きだ
穴掘り下げる端から水たまりになったり、崩落したりと
作業が酷く困難になりそうだし、二次災害、三次災害がさらに起きるんじゃないかね なにしに洞窟へ入ったの？
しかも５Km進んでいる。
まさかコーチの僧侶が集団自殺を企んだんじゃないよね？
洞窟で水位が徐々に上がり続け最初は来れてた救助も来れなくなり最後は逃げ場がなくなり溺死って考えるだけでおかしくなりそう
とりあえずお前ら落ち着け静まれ、ケンカしてる場合じゃないだろ
雨乞いの反対しか道はない
引退ダイバーっていうから60過ぎかと思ったら、
38
どうせ時間かかるから食料何とかしないと
ワイヤー通してそれにカロリーメイトと水を括りつけて送らないと
>>764
日本で言うと御嶽山に登山してたら噴火したようなものかと >>944
あのさぁ・・・・・・・・・・・・・・・
それが不幸な事故ならともかく
これは違うだろ？ >>624
地下水脈の意味わかってねぇだろ、おまえｗ チリの時は誰も死ななかったから大喜びできたけど今回は助かっても喜べない
水になんか物質混ぜてゼリー状にして穴掘って進めばよくね？
>>868
うわぁ、
立って歩ける高さがあれば、誰もこんな苦労しない。 実戦経験のない軍人なんかより趣味で洞窟探検してダイブしてるオッサン連れて来るべき
38歳なら子供もまだ小さかっただろう
他人の子を救うために命を落とすとか
可哀想に
>>923
やはりそうか
濡れちゃうから有り得ないと思ってた ダイバーはなんで酸素足りなくなって死んだんだろう
バディーで潜ってるはずだから、一人が酸素無くなくなっても交互に酸素吸って帰れるたよね
しかも、元特殊部隊員でしょ
あんな暗くて狭いダイビングでパニックにならない訳がない
泳げる自分でも想像しただけで怖いわ
>>950
海保もそれくらいでダイバー引退じゃね？ 確か それくらいきつい仕事 >>954
もう食料は運び込まれてるよ、、ゼリー状のやつとかだっけ。
2週間も食ってないのにいきなり固形物を食べさせてはいけない。 洞窟に入ったのはちょっと褒められない理由だよ
もともとここは度胸試し的にかなり狭い通路を通って奥に入れることで有名だったところで
この13人も誕生日の記念に度胸試し的に最初の穴をくぐっちゃってる
ただそこで水が入ってきて奥に奥に進んじゃった
ただまぁ雨季に入っちゃったという点を除けば、度胸試しをそこまで責められないというのもある。
>>896
潜らなきゃいけないところを爆破すんのよ >>958
残念ながら、世の中にはそう思わない人が多いんだ、世の中は正しいか間違ってるかではなく、どちらが多いかで進んで行く >>868
まったく視界の無い水の中、しかも何メートルの深さのところもある洞窟を、水中移動分だけで１キロ以上もの距離を
小中学生にそんなことさせてたら半分以上は死ぬな >>977
よしじゃ度胸試しに台風の沖縄県からイカダでハワイを目指したキチガイ13人組が出たとして死者を出してでもお前は助けるべきだというんだな？ >>713
そしてグリードアイランドのように「ゲームオーバーは現実の死を意味します」だな。
だがもうやるしかないんじゃないか? >>849
サンクタムでは、水は澄んでて綺麗で視界良好、
にもかかわらずチューブは戻せずパニックになってた
っていうか、水中でチューブ抜けたらまず戻せないって言ってたような >>958
勝利祈願は恒例の事で誕生日祝はお菓子を大量に持ってたソースとなる情報
不幸にもたまたま豪雨に見舞われただけだ >>965
趣味でダイブするおっさんは救助の経験もなければダイブに必要な物資以外を運ぶ訓練もしてないがお前だったらそんなのにきてほしいの？ >>1
タイのこの状況より
日本列島の豪雨のほうがひどい状況なりつつあるから
話題が飛んでいるな。 >>128
水が迫って来たら奥へ逃げるしかない。
生きようとする当たり前の事だろ。 lud20230203174304ca
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